>>947 裁判などの公の場で
免許を剥奪されるのを覚悟で無駄に争うやつは
そうそういないだろ
そんな浮世離れした事ばっかり言ってるから
友達できないのよ、キミはw
20キロくらいの違反で捕まって
心底反省する人間は、おそらくほとんどいないだろうな
逆に、50キロや60キロの違反で捕まるようなヤツは
元々速度規制なんか守る気はハナからないから、これまた反省しないだろ
ほんとに馬鹿理論の嵐。
選挙→民意の反映。だから全てOK。
公安委員→民意反映しちゃ駄目駄目。
取り締まり要望→民意が7位に押しているから取締り強化OK。
警察の裏金→パパが困るから無視(民意は責任取りやがれが大多数)。
本当に都合の良い民意、世論しか見ねーのな。
なお、どっかの前スレで取り締まり受けた香具師の9割以上が妥当と思ってないって話あったよね。
大学の講義であったって奴。あれはほぼ皆の気持ちを言い当てていると思う、特に漏れの場合はそう。
妥当な取り締まりなんて殆ど無いよ。漏れは無事故無違反だがな!
>>953 そうそう、その大学の教授の話は伝聞だから
ソースにならんって言うくせに、
自分のパパが言う事は絶対的なソースだって
言い張るんだからお笑いだよなw
955 :
名無しさん@3周年:05/01/29 21:51:23 ID:dl8gsMiR
>>918 >あなたは「F1」ドライバーの私生活を知ってるのかね?
>レース場以外の運転を知ってるのかね?
悪いね、俺もレースやるんで業界関係者とはドライバーも含めて大勢います。
貴方の指摘のF1関連ではジャックとはFニッポンの頃からの知り合いで
今でも年に2−3回は飯を食いますし彼の運転する車にも乗ります。
貴方のようにヒッキーで穴にこもっていませんので、そしてネットからしか
情報を得られないバーチャル君では有りませんのであしからず。
>>934 >>934 >最低限のロジックぐらいあなたでもわかるでしょう?
>取締りを強化すると、ガクブルで速度超過をやめる人がいる。
>取締りを強化すると、免停などで運転自体をやめる人がいる。
>取締りを強化すると、集まった反則金による安全設備の設置にて、安全性が増す。
確かに会っているが片手落ちだな。
取締りを強化すると、ガクブルで速度超過をやめる人がいるが、
反面反発で更なる過激な速度超過を行う人がいる。
取締りを強化すると、免停などで運転自体をやめる人がいるが、
しかし、免停になっても平気で運転する人もいる。
取締りを強化すると、集まった反則金による安全設備の設置にて、安全性が増すが
反面、無計画に乱立する標識がドライバーの判断を遅らせ事故を誘発する可能性が
ある、そして無尽蔵にPさんの天下り先が膨大な利潤をあげ3−4年でおいしい
退職金を得られる構造が磐石になる。
>>955 いっぱい知り合いがいるのはわかったからさ、
その知り合いとやらが事故を起こさないソースを出してよ。
法規を守った運転よりも、その知り合いの高速運転のほうが事故が少ないソースプリーズ。
年に二、三回一緒に飯を食えば、事故を起こさないと知れるのですかね?
それともおごってもらったので、よいしょしてるとか?w
そんなのソースにはなりませんよ。
で、もともと事故を起こすドライバーは全体の2%もいない。
F1ドライバーの2%以下しか、高速運転でも事故を起こさないソースさっさとお願いします。
また、F1ドライバーは、物流担当してくれるの?
トラックとか、タクシーの運ちゃんに鞍替えしてくれるの?
今度、飯を食うときにちゃんと聞いておいてね。
>取締りを強化すると、ガクブルで速度超過をやめる人がいるが、
>反面反発で更なる過激な速度超過を行う人がいる。
だから、「いる」とかはどうでもいいので、「多い」ことの論証をお願い。
>>950 わけわからん反論が来たな。
まず、「運が悪かった」という人が多いソースをお願い。
次に、たった200万人しか捕まってなければ、
その200万人がガクブルしない根拠をお願い。
さらに、「長期免停」の場合は、取締り強化に関係ない根拠と、
「短期免停」の場合の、「講習」になんら意味がない根拠をお願い。
そのロジックでどうやって、取締り強化に効果がない言えるのですかな?
>>952 ワロタw
だったら、非公式な場所でだけ、自分の主張をしてなさい。
勝手に浮世離れしてなさい。
あんたを無視で、公式なルールを決めますので。
で、あんたらは、裁判で有罪判決を喰らっても、前科も付いても、反省しないということですかな?
>>953 まず、「民意」と「世論」をごっちゃに語らないでね。
それと、
>公安委員→民意反映しちゃ駄目駄目。
こんなこと言った覚えはないよ。
良識を反映しなきゃ駄目駄目。と言ってるだけ。
民意など、人それぞれ違います。
俺の意見も、あなたの意見も民意。
ここまで相反の意見を両方採用することは不可能です。
だから、多数決をするのだ。
なお、世論は社会全体から集めた意見だからね。
そりゃ、ある程度は参考にしなくちゃね。
961 :
名無しさん@3周年:05/01/30 00:47:29 ID:8vpzAAbv
>>959 >あんたを無視で、公式なルールを決めますので。
無職のヒキコモリにそんな権限はありません。
962 :
名無しさん@3周年:05/01/30 02:26:21 ID:J3IuuupA
ここまで420KB
どーでもいいけど、次いきたいんなら
準備した方がよいんでないかい?
>>959 勝手に笑ってれば?
いい加減、お前の方が笑われている事に気づいたら?
世間の空気が読めないのはNHKの幹部並だな
さすがは官僚主義
>勝手に浮世離れしてなさい。
浮世離れしてるのはお前の方
>あんたを無視で、公式なルールを決めますので。
お前にはそんな権限はない
それとも権限がある利権側の人間だと認めるのかな?w
前にも公安委員の公選制は何としても阻止とか
わけのわからん事ほざいてたな
>で、あんたらは、裁判で有罪判決を喰らっても、前科も付いても、反省しないということですかな?
そもそもの前提が間違ってる
俺らは裁判食らうような違反をやらないって
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も言ってんだけど
理解できないみたいね
俺らを裁判にかけたければ、15キロ以下の違反を
徹底的に取り締まりしてみろってんだ
バーカ
965 :
名無しさん@3周年:05/01/30 10:35:02 ID:0z8GlVHw
>>958 >
>>950 > わけわからん反論が来たな。
> まず、「運が悪かった」という人が多いソースをお願い。
> 次に、たった200万人しか捕まってなければ、
> その200万人がガクブルしない根拠をお願い。
たった200万人がガクブルしても大した効果あるんかいな?
つーかさ、その200万人がガクブルする根拠お願い
> さらに、「長期免停」の場合は、取締り強化に関係ない根拠と、
> 「短期免停」の場合の、「講習」になんら意味がない根拠をお願い。
> そのロジックでどうやって、取締り強化に効果がない言えるのですかな?
講習に意味があるってか?さすが警察関係者の言うことは違う。
>>958 >
>>950 > わけわからん反論が来たな。
> まず、「運が悪かった」という人が多いソースをお願い。
950のどこに、運が悪かったなどと書いてるのかと。捏造かい?
まぁ、実際問題、注意してりゃほとんど捕まることはないんだから、
運が悪かった、とか考える奴は間違いだけどな。
> 次に、たった200万人しか捕まってなければ、
> その200万人がガクブルしない根拠をお願い。
> さらに、「長期免停」の場合は、取締り強化に関係ない根拠と、
> 「短期免停」の場合の、「講習」になんら意味がない根拠をお願い。
> そのロジックでどうやって、取締り強化に効果がない言えるのですかな?
だーかーらー、効果がある、とは言えないなぁ、というスタンスだってば。
根拠さえ有れば、効果がある、と言えるよ。でもないんだもん。
>>959 >
>>952 > ワロタw
> だったら、非公式な場所でだけ、自分の主張をしてなさい。
> 勝手に浮世離れしてなさい。
> あんたを無視で、公式なルールを決めますので。
> で、あんたらは、裁判で有罪判決を喰らっても、前科も付いても、反省しないということですかな?
少なくとも、裁判を受けるような事はしてないし、するつもりもないから。
仮に30超過で捕まっても、ただの略式裁判でおしまい。それだけですが、何か?
つーかさ、早く取り締まり強化しろよ。
警察が世論には勝てないって事が分かるから。
世論はどんなもんだって事が分かるからさ。
970 :
代理人:05/01/30 15:21:37 ID:x55ND2Xu
これの続スレたてられませんでした。orz
権力サイドのコバンザメ過去スレ613には下記根拠をかいても
小泉話術ではぐらかすだけだろうな・・・。まぁ過去スレ613
を「正論」で叩いて楽しむしかないか・・・
-------------------------------
現実的な速度規制は、さまざまな理由から公共な重要性がある。
・大多数の行動が規制に反映されることによって、ドライバーは公共の秩序を遵守するようになる。
・違反者は、合理的で分別のある速度を越えていることを強烈に自覚するようになる。
・警察は(本来の目的に)効果的な取締りをするようになる。
・交通取締りに向かうドライバーの敵意が最小になる。
非現実的な速度規制について
非現実的な速度規制は、次のように公共に影響を及ぼす。
・大多数の行動を規制が反映しないので、ドライバーは規制に納得しない。
・大多数のドライバーの運転が不法行為になってしまう。
・警察が「スピード・トラップ」を設置しているので、ドライバーは警察対する敵意を最大にする。
・観光客の目から見たドライバーは、地域に良くないイメージを作る。
---------------------
交通工学を無視し、自らの利権のためにお為ごかしで規制をかける
ことが今の日本における「交通行政の失敗」に繋がっていると思うの
だがな。
613が敗北宣言したのに等しい発言集
・グダグダな理論ですな
・ケチ付け厨として認定します
・教えて君は相手しません
・ソースプリーズ、ソースを出すのはそちら
これらの言葉が出てくる時、613は反論が出来ない時です
そして、この言葉すら出ずに話題そのものをスルー、
もしくは必死に話題逸らしを始める事も多々ありますw
>>971 それ、圧勝宣言なのだが。
論理破綻してる「グダグダな理論」をスルーして何が問題なのか。
代案無しの「ケチ付け厨」をスルーして何が問題なのか。
自らは何も調べない「教えて君」をスルーして何が問題なのか。
論証責任を放棄した妄想論者を「ソースプリーズ」で切り捨てて何が問題なのか。
以上をお教え下さい。
>>964 前提を間違ってるのは、あなた。
誰もあなたの話をしてない。実際に取締りを食らった奴の話をしてるのだ。
実際に取締りを食らった奴のうち、公式に自分の意見を表明した人は、
ほとんどが「自分が悪かった。反省してる。」と言ってるのだ。
「運が悪かった」という奴はほとんどいない。
「運が悪かった」と主張してる奴はどこにいるのだ?教えてくれ。
>>965 んなわけないでしょ。
知識は人それぞれ。
しかし、良識は共通でしょう。残りは悪識。
>>966-968 何を主張したいのか全く理解できんな。
効果があるとは言えない。ってはわかったが、
効果がないとも言えないのだから、
世論が望んでる取締り強化で問題ないじゃん。とこちらは言ってるのだがな。
>>970 それって、「割れ窓理論」の逆なんだが。
過去に、規制を緩和して、秩序が回復した前例でもありますか?
脳内ロジックも結構ですが、一つぐらい根拠を提示して下さい。
北海道警がススキノの「駐車違反」の取締りを強化したところ、治安が回復したと。
本家のニューヨークの例以外にも、実績がありますので、
「割れ窓理論」に興味を持ってる議員さんは、かなりの数いますよ。
「割れ窓理論」のほうが、間違いがないですな。
>>967 >950のどこに、運が悪かったなどと書いてるのかと。捏造かい?
>>940に書いてあるだろ?
940と950は同一人物だろ?
>>975 940でなく、937でした。
937と、940は同一人物。
ってか、こっちはコテハン名乗ってんだぞ。
あんたらは、せめてID変わるまでは、前の発言にも責任持てよ。
978 :
名無しさん@3周年:05/01/30 17:51:56 ID:x+N8enS1
>>972 >それ、圧勝宣言なのだが。
しかし、敗北感をまったく感じない緩和派(間違いなく全員)
さらに貴方が惨めな位、気の毒に思うのは何故(余りに飛びすぎて怒りさえ出ず)
>以上をお教え下さい。
だれも教えてくれんだろ貴方以外は間違いなく全員理解してるから。
理解しない貴方に教える行為は、まったくもって非建設的で無駄だ。
小学校なら落ちこぼれは問題だが、この板ならまったく問題なし。
不幸の法則『2チャンネルで勝利宣言をし、仲間が増えず敵が増える613は
実社会でも落ちこぼれで、親にも見放されたヒッキーだ』 間違いない!
>>970 > これの続スレたてられませんでした。orz
この後に続く話は世間一般的には
「交通工学」というよりは「政治学」に近いと思いますよ。
つーか米国の伝統的保守派がもつイデオロギーを
交通行政に反映したスローガンがこれらの様に思われます。
*kato研究所が何で?という部分を調べていたら
*わかってきた
警察庁の動き(通達等)から推測すると、
おそらく道路交通行政側は
ここいらの動きや内容を把握した上で動いていると
思った方が良いでしょう。
例えば「米国の道路交通行政と日本の道路交通行政の差」
と言った話も、今公表している情報のレベルでかるくかわされてしまった。
その実例が規制緩和会議の要望の件ともいえます。
>>978 ん〜。
あなたを含む緩和派も「圧勝」してるつもりなのか。
まぁいいや。俺は速度規制が維持されて、取締り強化がされるという勝利さえ得れれば。
それ以外は、緩和派の勝利でいいよ。負けるが勝ちw
で、次行かないの?>all
個人的にはやっとこさ米国の
速度規制緩和運動の思想的背景がわかりそうで
おもしろくなってきたんだけど
*メモ帳がわりとしては非常に便利なんだよねココ
982 :
名無しさん@3周年:05/01/30 19:31:03 ID:I2ya0/tO
>>973 > 何を主張したいのか全く理解できんな。
> 効果があるとは言えない。ってはわかったが、
> 効果がないとも言えないのだから、
> 世論が望んでる取締り強化で問題ないじゃん。とこちらは言ってるのだがな。
効果があるとも言いきれない物を、さも効果があるように幻想させて取り締まり
を行うのは、非常に悪質な行為ですな。
まぁ、全く効果がないとはいわんよ。警察が全く取り締まりを行っていない場合と
比べればな。
ただな、警察の取り締まり強化のおかげで死者が減ったなんて根拠のない話は
信じられないわな。
つーかさ、世論を曲解するなと。
「悪質な飲酒やひき逃げなど」だろ。かってに「など」を想像してるだけだろーが。
>>983 ん?
「さも効果があると幻想させてる」とは、何のこと?
>ただな、警察の取り締まり強化のおかげで死者が減ったなんて根拠のない話は
>信じられないわな。
別に信じなくともいいですよ。
ただな、他にも警察の「違法駐車」の取締り強化のおかげで、
交通違反以外の「犯罪件数」が10%も減少したというデータもございますので。
「最高速度」の取締り強化でも似たような結果になるかと。
取締り強化には、メリットの副作用がいっぱいあるのよ。
>「悪質な飲酒やひき逃げなど」だろ。かってに「など」を想像してるだけだろーが。
え?どこに「悪質な飲酒やひき逃げなど」と書かれてるのですかな?
「飲酒運転、ひき逃げなどの悪質・危険な交通法令違反」ですよ(
>>9参照)。
かってに世論を曲解なさらぬようにお願いしますね。
985 :
名無しさん@3周年:05/01/31 01:35:56 ID:CbmgpkLM
>>984 世論は速度取締りについてはなんと言っているのですか?
脳内の曲解を抜きでお答えください。
>>985 世論は、「速度取締り」については特に何も言ってません。
力を入れて取り締まってほしいとの要望の第七位が、
「飲酒運転、ひき逃げなどの悪質・危険な交通法令違反」であると。
987 :
名無しさん@3周年:05/01/31 03:12:24 ID:Sfo+dUj1
988 :
名無しさん@3周年:05/01/31 04:12:03 ID:CjNWl5/1
今回も、「d:現行制度下で対応可能」のようですね。
ガンガッて警察に相談してらっしゃいな。
法改正しなくとも、規制緩和できるとお墨付きをもらったようなもんなんだからさ。
ただし、制度上可能なだけであって、緩和するかどうかは別問題だけど。
>>988 >世論が大きなプレッシャーになる事は確かでしょう。
この部分は禿同。
死亡事故を減らせ。取締り強化をしろという世論が、確かに大きなプレッシャーとなってますものね。
991 :
名無しさん@3周年:05/01/31 07:29:49 ID:2xVxk9al
613は世論捏造厨だな
>>987 うーむ、ガッカリさせたかな?
>>988 アレ?「警察は信用できないので相手にしない」
のではなかったっけ?
994 :
993:05/01/31 10:01:30 ID:Hu1AJ+SF
995 :
名無しさん@3周年:05/01/31 10:10:01 ID:CbmgpkLM
>>993 他人をそこまで不快にさせられるレス、最高ですな!?
その性格、ろくな死にかたしないと思われますが!?
996 :
名無しさん@3周年:05/01/31 12:37:00 ID:LbMuEMWE
>>993 >アレ?「警察は信用できないので相手にしないのではなかったっけ?
信用出来ないというのもあるが、単に警察へ要望をしても、選挙がないので民意を真剣に考慮しないと思われる。
しかし、規制改革・民間開放推進会議への要望と同時に行なえば、握りつぶしてしまう訳にもいかず、一定の相乗効果があるかもしれない。
997 :
名無しさん@3周年:05/01/31 12:44:36 ID:LbMuEMWE
警察庁の方で都道府県警察へ相談されたしという回答があった以上、都道府県警察へも要望を上げるのが筋。
少なくとも、「ウチの管轄じゃないよ」とは言えない筈だし、回答に応じて次の手を考えれば良い。
無論、並行して政党、政治家、マスコミなどへのメールも続けるべき。
998 :
名無しさん@3周年:05/01/31 12:47:44 ID:eOpyWNrl
少なくとも、香川県警はOKI他総督が居るので
個人的には期待して居ない
>>996 民意など、民の数だけあるのだが。
ここまで相反の意見の両者を、どうやって、真剣に考慮するのかね?
だから、多数決を採るのだよ。
警察に選挙がないのはその通りだが、
選挙のある国会議員は、「速度規制緩和」ではなく、
「死亡事故減少」が主流派。
警察は、「死亡事故減少」に重きを置くのが筋かと。
>無論、並行して政党、政治家、マスコミなどへのメールも続けるべき。
ガンガレ。
http://www.anzen1.org/staff/ この人達の主張に相反する意見を、政党が、
また他の政治家が主張してくれるようになればいいね。
日本は、多数決だから86人超えられば、
そのとき、規制緩和も実現されるでしょう。
「安全性を犠牲にした」速度規制緩和ですか。まぁ、頑張ってね。
1001 :
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