1 :
牧村高志:
俺は参拝を支持する。
日本を守るため死んでいった英霊達を
弔って何が悪い。敬意を表して何が悪い。
中国の政治的圧力によって
中止したならば
日本国民としての
誇りを踏みにじられた事に他ならない。
参拝中止するくらいなら死んだ方がましだ。
イスラム教徒を見よ。
そして考えろ、日本の若人よ
2 :
名無しさん@3周年:04/11/23 10:30:18 ID:z7j3Pskq
こうなったら毎日参拝しろ。
向こうが何も言ってこなくなるまで。
3 :
牧村高志:04/11/23 10:34:56 ID:BacVvR0V
俺は朝夕参拝している
お前もしろ
4 :
名無しさん@3周年:04/11/23 10:37:27 ID:dapCkmyU
中国に対して、何か干渉してやりたいね? 何を干渉しようかな?
まるで姑の干渉じゃないか?小泉さんは嫁ではないんだ。
5 :
名無しさん@3周年:04/11/23 10:38:17 ID:GlsUt0Gv
俺は朝夕オ○ニーしている
お前も汁!!!
6 :
牧村高志:04/11/23 10:41:51 ID:BacVvR0V
俺は週に4回くらい女とやっている。
そんなことする必要はない
>>4 干渉しあうと泥沼になる
しばし待つべし
7 :
名無しさん@3周年:04/11/23 10:45:16 ID:QGEMVfEX
>日本を守るため死んでいった英霊達を
アタマの悪い軍部のバカどものせいで無駄死にしていった哀れな人々のことね。
可哀相だけど、勘違いの度合いは似たようなものだったし、「英霊」なんて
ヘンテコな呼び方はバカげていると思うね。
8 :
牧村高志:04/11/23 10:50:29 ID:BacVvR0V
お前ごときに無駄死に呼ばわりされる必要無し
精神入れなおすために、グランド10周走って来い
9 :
純ちゃん:04/11/23 10:53:17 ID:QGEMVfEX
むずかしいですね。
状況を総合的に判断して、慎重に結論を出して行かなきゃなりませんね。
【中国と仲良くなる方法】
「靖国参拝をやめます。だから仲良くしてくださいね・・・」
↓
「A級戦犯を分祀しろ!」「・・・その通りにします。 それで仲良くしてくれる?」
↓
「油田・ガス田調査をやめろ!」「・・わかりました。では友好関係を?」
↓
「尖閣諸島は中国領だな?」「・・・その通りです。これで友達になってくれます?」
↓
「けしからん教科書があるな?!」「・・・直ちに検閲し検定不合格にします。 今度こそ友情を?」
↓
「南京で30万人が虐殺されたよな?」 「・・・仰る通りです。もうお許し下さい」
↓
「沖ノ鳥島は単なるクズ岩だったよな?」「・・・そうでした。 これでいいでしょう?」
↓
「ODAが減額されてるが?」「・・・直ちに増額します。 もうそろそろ友達になってよ?」
↓
「ウーム…戦争の反省が足りないという意見が国内に充満してるからな・・・。 すぐには難しいな。まぁ考えとくわ」
11 :
名無しさん@3周年:04/11/23 23:16:40 ID:KUqqKuQs
支那のバブルはまもなく崩壊。支那の内政干渉など相手にする必要なし。支那の手先民主党などすぐ潰れるよ
12 :
名無しさん@3周年:04/11/24 00:26:16 ID:GwNvMk/e
小泉は独身で暇なんだから
元旦、建国記念日、誕生日、8月15日、12月8日、クリスマス
と参拝をおこなうべきだ
そうすれば、バカ中国人や朝鮮人どももあきれて
しのごの「内政干渉」しなくなるだろう
13 :
名無しさん@3周年:04/11/24 00:31:22 ID:xLoFdXfK
>>12 > 小泉は独身で暇なんだから
> 元旦、建国記念日、誕生日、8月15日、12月8日、クリスマス
> と参拝をおこなうべきだ
> そうすれば、バカ中国人や朝鮮人どももあきれて
> しのごの「内政干渉」しなくなるだろう
つまり
>>12は独身で暇で、
元旦迎える家族がいなくて、
建国記念日を一緒に祝う仲間がいなくて、
誕生会を開いてくれる友達がいなくて、
盆休み一緒に遊びに行く友達がいなくて、
クリスマスを一緒に過ごす恋人がいなくて、
もう周りの人もあきれていて
しのごの「働け」だのと言わなくなっているんだね。
14 :
名無しさん@3周年:04/11/24 00:37:13 ID:KEsiCE8p
永遠に譲れないことを中国はいつまでもブツブツ・・・
中国は日本と戦争がしたいわけ?
15 :
名無しさん@3周年:04/11/24 03:00:17 ID:yxy8haHL
>>1 日本を守るため死んでいった英霊達を
>>弔って何が悪い。敬意を表して何が悪い。
おまえの言う「日本を守るため」というのは大嘘だ。
いきなり外国が日本に攻めてきて、その敵から日本を守るために多くの兵士が戦い、死んでいった、
と言うのなら「日本を守るため」という理屈も成り立つだろうが、日本の大陸派兵は明らかな侵略戦争。
その侵略で日本は数千万人のアジア人を殺しまくった。
そのような戦争に追いやられた兵士も、軍国主義の犠牲者でしかない。
その犠牲者を弔うために、軍国主義の精神的支柱であり、今でも侵略戦争を正当化しつづける靖国神社に
参拝するなどというのはおよそまともな神経とおもえない。
16 :
名無しさん@3周年:04/11/24 03:14:23 ID:0JlSfvkx
取り合えず数千万人のアジア人を殺しまくった。
という具体的ソースは。
17 :
名無しさん@3周年:04/11/24 07:26:24 ID:IJUsYFsC
とりあえず90万人の汚れたチョンを聖なる日本国領土に連れてきてしまった罪人を神社で祭るな
18 :
名無しさん@3周年:04/11/24 07:42:08 ID:CDU9VN5r
>>1 >日本国民としての
誇りを踏みにじられた事に他ならない。
憲法を軽視してイラクまで派兵したアメリカ隷従の小泉に
日本国民としての 誇りを踏みにじられているよ。
日本マスコミ(一部)の逆襲キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
読売新聞11月23日付・編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041122ig15.htm >反面教師という言葉がある。その人自身の言動によって、こうなってはならないと悟らせてくれる人をいう。
(略)
>胡主席は首相の靖国参拝を批判し、「日本は歴史を鑑(かがみ)にしなくてはならない」と述べた。
>百歩譲って、いまの日本が歴史を鑑にしていないと仮定するとき、
>その日本はどういう国に成り果てるだろう。平和の大切さを歴史から学びそこねて、
>例えば、軍事費をやみくもに増やす。
>例えば人権を軽視し、国民が政治活動をする自由を制限する。
>例えば、よその国の領海を侵す…
>思いつくままに挙げてみれば、何のことはない。どれも中国がしていることである。
>「悪いお手本をまねてはいけませんよ」。胡主席は、親切にも教えてくれたのだろう。
>防衛費の伸びはマイナス、政治犯や思想犯は存在せず、領海侵犯などした こともない。
>歴史を鑑にするという点では優等生ともいうべき日本に、靖国問題という教材にもならぬ教材で
>講義を一席ぶつ。 反面教師の先生も、なかなか楽ではない。
20 :
名無しさん@3周年:04/11/24 08:25:05 ID:pTbyw4Qg
>>18 >
>>1 > >日本国民としての
> 誇りを踏みにじられた事に他ならない。
靖国参拝が何故日本人の誇りを踏みにじることになるのか
説明してくれないかな。
> 憲法を軽視してイラクまで派兵したアメリカ隷従の小泉に
> 日本国民としての 誇りを踏みにじられているよ。
憲法を軽視しているということについて詳しく
説明してくれないかな。
21 :
名無しさん@3周年:04/11/24 10:39:50 ID:Zb4/7dd2
>>2 向こうが何も言ってこなくなるまで。
北の将軍さまも、
「適当に時間稼ぎをして、あと50年もすれば日本もそのうち何も言ってこなくなるだろう」
って思っているんだろうね。
>>15 歴史・国際関係諸史がわかってないヴァカ発見w
所詮、教師とかの低級公務員のオツムしか持ってないんだろうな。こいつはw
23 :
名無しさん@3周年:04/11/24 11:15:24 ID:Zb4/7dd2
>>22 他人を「ヴァカ発見w」と罵ることしかできないヴァカ発見w
そんなにおまえが頭がいいと思っているのなら、
その「歴史・国際関係諸史」とやらを説明してみろ。
どうせ自分に都合のいい事実だけを探し出してきて
結局は「しかたがなかった」という正当化を試みるだけだろう。
その手の論法を使えば、「北朝鮮による日本人拉致」も
「中国によるチベット弾圧」もなんでも正当化できるんだよ。
24 :
名無しさん@3周年:04/11/24 14:27:30 ID:FDCeUfi0
25 :
名無しさん@3周年:04/11/24 15:00:44 ID:YpHEow22
人命軽視の文化風土が残っていた戦前、戦中の日本を見事に方向転換させ
日本を生まれ変わらせてくれたアメリカ兵の英霊を是非とも靖国に祀ろう!
そして民族の独立をかけ、抗日戦争で死んでいった中国兵の英霊も靖国に
祀ろう!
それでこそ靖国は世界平和に貢献できる施設になれる。ここまでやれば
いくらでも参拝どうぞ。>>アホネズミ
26 :
名無しさん@3周年:04/11/24 15:18:52 ID:q2qCgto5
思うんだが、靖国参拝して何かいいことあるの?
今の状況考えると、個人的には百害あって一利なしだと思うのだが。
27 :
名無しさん@3周年:04/11/24 15:24:00 ID:YpHEow22
28 :
名無しさん@3周年:04/11/24 15:26:25 ID:BaxrtmvS
★実際に靖国に祀られた「生ける英霊」小野田寛郎氏の言葉。
戦後長期間ジャングルで暮らし、靖国に戦死者として誤って祀られた小野田寛郎氏が、
新しい追悼施設に反対して、12月24日記者会見で次のように語った。
「国が靖国を護持していないだけでも背信行為であるのに、(別の)国立追悼施設を作ったら裏切りであり、(英霊らは日本を)敵国として断定するだろう。」
「国が靖国を護持していない」とは、戦後靖国は一宗教法人になり、国家施設でなくなったことを指す。
それでも靖国があるから英霊たちは今まで救われていた。
小野田さんは、「われわれは死んだら神になって国民が靖国神社で手を合わせてくれると思えたからこそ戦えた」とも回想している。
靖国とは別の国立の追悼施設を作るというのなら、それは英霊への裏切りであり、そういうことをする国は英霊から「敵国」と断定されるだろう、と言っているのである。
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy030.html 英霊から現代日本は「敵国」として断定されるかもしれません・・・。
小野田さんみたいな人ばかりではないだろう。
小野田さんは陸軍中野学校出身の特別な教育を受けた人なのだから。
殆どの戦死者は一般の招集された人なのだから、立場が異なれば意見も違うよ。
以前放送された深夜のTVドキュメントでは、元召集兵の人達がかなり辛らつな事言っていた。
元召集兵で作家の人が当時の仲間を尋ねて回ると、多くの人が手記を残していて
そこでは当時の軍の幹部や体制を憎しみを込めて痛烈に批判していた。
あれは本音だろうね。
そういう声無き多くの人達の苦しみと思えば、靖国靖国と単純には言ってはいられないな。
戦後60年近くたち、当時の事を知る生き証人が少なくなってきているから
今この時とばかりに騒ぎ立てる連中が出てきたのだろうけど
本当の地獄を体験した人達は戦死したり、すでに物故しているから言いたい放題出来るんだろう。
でも靖国を殊更持ち上げる人の背景には過去の苦しみを美化し
郷愁に浸りながら又未来に危険な冒険主義を持ち込もうとするのが見え隠れしていて
そんな動きにのせられても損をするのは一般庶民ばかりなんだから
こういうネット上で盛んに煽る愚か者達も本当にいい迷惑だと思う。
30 :
名無しさん@3周年:04/11/24 16:12:33 ID:YpHEow22
>>28 >英霊から現代日本は「敵国」として断定されるかもしれません・・・。
英霊がそんなに愚かだと思うのは、むしろ英霊に対する侮辱だろう。
31 :
名無しさん@3周年:04/11/24 17:31:11 ID:y5hRnpN/
>>24 当時は植民地経済体制。
それはただ単に軍事力で劣るアジア諸国が欧米の植民地にならざるを得なかった、
と言うだけの話で、「他国を植民地にしてもいい」ということにはならない。
ましてや、植民地分捕り合戦に参加する過程で、「現地住民を殺してよい」
ということの説明にはさっぱりなっていない。
24はその程度のことすら分からない ヴ ァ カ 。
32 :
名無しさん@3周年:04/11/24 17:32:26 ID:KL9l0R2x
>>15 >日本の大陸派兵は明らかな侵略戦争。
>その侵略で日本は数千万人のアジア人を殺しまくった。
デタラメな数字をあげるなよ。日本が何処で数千万人殺したというのだ。この大嘘つきめ。
33 :
名無しさん@3周年:04/11/24 17:39:56 ID:KL9l0R2x
>>31 当時の時代背景を説明しているのだろう。
英国は植民地支配について謝罪などしない、当時は仕方が無かった出済ませている。
英国と日本に同じ基準で批判すべきじゃないか?
そして世界の対応も英国と同じように、フランスもオランダも謝罪などしていないぞ。
34 :
名無しさん@3周年:04/11/24 17:48:37 ID:y5hRnpN/
>>33 そして世界の対応も英国と同じように、フランスもオランダも謝罪などしていないぞ。
じゃあなにかね、植民地にされた国々は、かつての支配国である
英国やフランス、オランダに感謝してるとでもいうのかね。
35 :
名無しさん@3周年:04/11/24 17:59:39 ID:KL9l0R2x
>>34 馬鹿げた謝罪要求している国家は俺は知らん。
そんな非常識国家があったら紹介汁。
仕方が無かったでおしまいだよ。
36 :
名無しさん@3周年:04/11/24 18:01:22 ID:AyUNzUoH
本当に、(日本の)師(の)方ないな、いや本当に、マジに、真剣に
37 :
名無しさん@3周年:04/11/24 18:05:55 ID:a4CZ3/yg
日本の最近の風潮は、
「侵略戦争を仕方なかった」とか、
極端なのになると、「なかった」とか言うやつもいるからね。
歴史を鑑に未来へ向かえばいいんじゃない?
侵略者を英霊とか言ってるうちは無理だろうがね。
38 :
名無しさん@3周年:04/11/24 18:06:04 ID:YpHEow22
ドイツは随分丁寧に誤っているし、戦争犯罪人には時効を認めないで
責任追及を自らやっているし、エラクどこかの国とは違うな。
39 :
名無しさん@3周年:04/11/24 18:22:38 ID:PqEIcChd
>>38 ドイツは国家として謝罪も賠償もしていないのだが、何か?
全てをナチスの罪に押しつけ、ドイツ国民自体は免罪しているのだが、何か?
40 :
名無しさん@3周年:04/11/24 18:26:16 ID:FDCeUfi0
>>31 世界的な戦国時代だな。
植民地になるのが嫌なら列強国になり自国の経済圏を確保しなくてはならない。
41 :
名無しさん@3周年:04/11/24 18:27:03 ID:YpHEow22
>>39 日本もそうすれば?一部の軍部の責任にすればいいんじゃないの?
そうしないのは責任感があるからとかっていう美化は通用しない。
どうしてそうしたことになったかを検証する意志がないからだ。
42 :
名無しさん@3周年:04/11/24 18:32:31 ID:FDCeUfi0
>>41 責任などないからな。
自国の防衛をしただけだからな。
43 :
名無しさん@3周年:04/11/24 18:37:36 ID:YpHEow22
防衛じゃないでしょ。それはクロをシロと言い張る物言いだよ。
事実は事実としてその上で理屈を構築しなきゃ。
44 :
名無しさん@3周年:04/11/24 18:40:26 ID:PqEIcChd
>>41 「日本もそうすれば」じゃなく、
>>39は君の馬鹿さ加減を明らかにしただけ。
わかりますか?
じゃなぜ日本人が軍部の責任にしないかと言えば、戦時中は確かに日本国民、共産党(一部)・朝日新聞までが戦争を盛り上げ煽ったからだ。
45 :
名無しさん@3周年:04/11/24 18:41:28 ID:y5hRnpN/
>>35 仕方が無かったでおしまいだよ。
そういうことを平気で言っているから、
世界中から「拉致問題」解決に対する支持が得られないんだよ。
46 :
名無しさん@3周年:04/11/24 18:43:38 ID:YpHEow22
>>44 ばあか。それじゃ日本は救いようのない好戦的な国民ということかい。
それを自ら認めるのかい。せめて1cmくらいでも深く考えろ。
47 :
名無しさん@3周年:04/11/24 18:44:26 ID:a4CZ3/yg
>>39 日本も大日本帝国に押しつけりゃいいのに、
なぜか大日本帝国かばいだてする非愛国的政治家が多いからなw
現日本が否定されてるようで気分悪い。
48 :
名無しさん@3周年:04/11/24 18:46:57 ID:YpHEow22
49 :
名無しさん@3周年:04/11/24 18:47:34 ID:KL9l0R2x
>>45 なになに、やはり拉致問題は中国も関係していたのか、
北朝鮮に詳しい中国から、拉致問題に関する情報が無いのはおかしいと思っていたのだ。
50 :
名無しさん@3周年:04/11/24 18:53:58 ID:KL9l0R2x
51 :
名無しさん@3周年:04/11/24 18:58:06 ID:PqEIcChd
>>46 そもそも人間の存在自体が好戦的なのだ。
第二次大戦後、せっかく連合国のお陰で独立出来た朝鮮半島は、意味不明に同胞同士殺し合いを始め数百万人の犠牲者を出している。
中国も一億人近く虐殺している。
知らないの?
52 :
名無しさん@3周年:04/11/24 22:57:49 ID:hlX/SzON
>>26 > 思うんだが、靖国参拝して何かいいことあるの?
> 今の状況考えると、個人的には百害あって一利なしだと思うのだが。
百害って具体的に説明してくれないかな。(´ー`)
53 :
名無しさん@3周年:04/11/24 23:00:39 ID:nbJL7SKF
イスラムを無視して半そで半ズボンでガムかみながら聖地を土足で踏み荒らすアメリカ人。
日本の慰霊の象徴である靖国神社をつばをはきけけ踏みにじる売国奴とちゃんころ。
どっちも人類の敵。
54 :
名無しさん@3周年:04/11/24 23:02:39 ID:nbJL7SKF
>>26 は?21世紀はナショナリズムの時代だぞ。
55 :
名無しさん@3周年:04/11/25 00:16:46 ID:0BdqUOPW
>>53 「日本の慰霊の象徴である靖国神社」
たかだか100年の歴史しかない靖国神社が、どうして「日本の慰霊の象徴」になるんだよ。
日本人の歴史は100年しかないとでも言うつもりか?
あんなものは国のために都合よく死んでくれる人間を量産するために作り出された似非宗教だ。
56 :
名無しさん@3周年:04/11/25 00:21:37 ID:sPt99ycY
>55
オマエ、チャンコロに亡命汁!
57 :
名無しさん@3周年:04/11/25 00:24:59 ID:HRAtyyJv
靖国も学会も右翼も宗教もうちの親にとっては同じものみたいです・・・
あんなものは一部の人以外にとっては激しくどうでもいいものだよ
58 :
名無しさん@3周年:04/11/25 00:30:25 ID:FD4aSrkG
シナの内政干渉は許せない
>>55 へェ。日本人が大事にしてるものに向かって何だそのいいぐさは。
イスラム教徒に向かってこういえるか?
「イスラム教?あんなものはテロのために都合よく死んでくれる人間を量産するために
作り出されたエセカルト宗教だ」、って。
烈火のごとく激怒するだろうね。
それと同じ気持ちなんだよ日本人は。
>60
靖国支持じゃなくて小泉支持のまちがいだろ
62 :
名無しさん@3周年:04/11/25 01:11:04 ID:reG4REH0
63 :
名無しさん@3周年:04/11/25 01:37:18 ID:54q0h/yO
日本が好きであるのと、靖国神社が好きであるのは必ずしも同じではない。
少なくとも俺はそうだ。一宗教法人である靖国神社を国が特別扱いするのは、
政教分離原則を揺るがし、個人の信教の自由や他の精神的自由権を侵害する
虞がある。国家の宗教的中立性を犯し、理性的な討議と決定の場であるべき
政治の場を、宗教的価値観の対立を伴った非理性的な場へと変貌させる虞が
ある。それは戦後になって先人達が築いてきた自由で開かれた民主主義社会
の根幹を脅かすものである。戦争で亡くなった方達は、自分の子供や孫達が、
より豊かで、より自由に暮らせる社会を望んでいたはずである。
よって国による慰霊は、国立の代替施設を建設し、そこでやればいい。
もちろん靖国神社が今まで通り合祀とやらをやるのは信教の自由として保障
されている権利の行使として当然認められるが、国が一宗教法人に対し、
特別な扱いをするのは絶対反対だ。従って俺の立場ではA級戦犯を分祀
しようがしまいが、関係ない。靖国の中身より、国家の行為態様として
問題があるのである。
65 :
名無しさん@3周年:04/11/25 03:15:47 ID:1+7lTHvA
軍国主義の精神的支柱であった靖国神社に「不戦の誓い」をするために参拝するって、
なんか冗談としか聞こえないんだけど。
66 :
名無しさん@3周年:04/11/25 03:33:06 ID:FID+a3Ny
「靖国参拝は控えて」 経済同友会代表、首相に注文
経済同友会の北城恪太郎代表幹事は24日、記者会見し、
日中首脳会談で小泉純一郎首相の靖国神社参拝に批判が出たことについて
「経済界の多くの意見だと思うが、首相には今のような形での靖国参拝は控
えていただいた方がいい」との考えを示した。
北城氏は靖国問題について「日本の国内問題だが、中国にはA級戦犯が合
祀(ごうし)される靖国神社への首相の参拝を快く思わない国民感情があり
、日系企業への悪い影響が出る懸念もある」と述べた。
会見では、自衛隊の国際貢献活動を規定する恒久法の整備と、その枠組み
の中で復興支援活動に民間人が参加する日本型の民軍協力組織(CIMIC)
の創設を求める意見書を発表した。完全に治安が回復していない地域での
復興支援が可能になるという。
日本はイラクに対し発電所などのプラント輸出で実績があり、復旧の支援
要請もあるが民間だけでは対応できない。このため自衛隊の警護の下で民間
が活動できる体制の構築を提案した。
67 :
賛成派は非国益外交:04/11/25 03:36:52 ID:FID+a3Ny
>日系企業への悪い影響が出るのは中国進出した企業の問題だ。
企業が解決する問題だ。
国益外交を基本とするのが小泉だが、日中貿易額が日米貿易と同等
になり、今後も市場拡大が見込まれる中で、日本企業の競争力が
低下し、国益を損ねることとなる。
>日本政府が中国の内政に干渉するわけには行かないだろう。
違法コピーやダンピングの問題で米国USTRが対抗措置を取って
いることはよく知られているが。蛇足ながら、前国務長官だった
パウエル氏はこないだの訪台に際して、独立に反対の姿勢を示している。
国際条約であるWTO協定をご存じかな。そこに内政問題だから
締結国は外国企業に何をやっても、損害国はなにも出来ないなどとは
書いてない。「内政不干渉の原則」を連呼し、他の国際条約に無知
な貴方はまさに「中華人民共和国」や「朝鮮民主主義人民共和国」
のプロパガンダと同じ。
68 :
賛成派は非国益外交:04/11/25 03:41:46 ID:FID+a3Ny
日本が太平洋戦争に負けたのは、総力戦に敗れたのを知ってるか?
いくら北朝鮮やイラクのように軍事力を強化しても、経済力がなければ
戦争には勝てなかったわけだ。
経済界が言うように、靖国参拝を強行して得するのは
自国産業を育成するために日本製品を排斥したい中国と
そしてそれを尻目に自国製品を売りこみたいと韓国やアメリカ
ドイツ、フランスなどの国々だろう。
69 :
名無しさん@3周年:04/11/25 03:44:07 ID:FID+a3Ny
ソビエトが崩壊して、拠り所を失ったマルクス主義者や
平等、反競争主義、横並意識を日本的美徳として信仰する人々が
社会主義に通じる自民党の農村平等主義と反都会主義
さらに赤旗的な日の丸掲揚運動に引かれ、社会主義の用語である
「構造改革」という言葉とあいまって
(大衆迎合主義)ポピュリズム的である小泉・安倍を支持している人々。
一見、石原慎太郎と通じるように見えるが、反都会・追従アメリカ
主義・自民党一党支配の継続という点で異なる。
70 :
名無しさん@3周年:04/11/25 03:46:35 ID:FID+a3Ny
/::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
/:::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::::ヽ
|::彡ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ:ミ::::::| __________
|/ \ミ:;| /
(l",,,,,,,,,.. '"゙゙゙゙゙゙' |;;| |
|-=・=- ( -=・=- l" | | 反中感情を煽って
|/// | /// ハノ | 自民党開発独裁を維持する
| ノ _,l) ヽ |:| < 反日感情 を煽って
| / _!_ 丶 |/ | 共産党独裁を維持する
/ヽ -===‐ / \ |
/\ \  ̄ // \ 新橋本派戦略
\ 丶___/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
71 :
名無しさん@3周年:04/11/25 03:47:59 ID:etH1clZA
靖国神社には、砲弾や人間魚雷『回天』などが展示されており、
『回天』などは大戦果を挙げたと説明に書いてあった。
この説明が、あれに乗ってほぼ無意味に特攻、玉砕させられて行った者の
慰めの言葉になると思って書かれているのだとしたら、
こんな痛い慰霊施設はないと漏れは思うぞ!
72 :
名無しさん@3周年:04/11/25 03:48:08 ID:sEYpegAk
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 開発独裁万歳 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| / | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 反中感情を煽って 、自民党開発独裁を維持する
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \ 反日感情 を煽って 中国共産党独裁を維持する
,.|\、 ' /|、 アメリカは両国に米国債を売却 新ドル戦略
73 :
名無しさん@3周年:04/11/25 03:48:38 ID:sEYpegAk
参考 米国特許
http://www.ipps.info/USPatent.html 彡ミミミヽ ノ彡ミミ)
((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
ミ彡 ' ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
ミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡
((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ < エシュロンの機密が筒抜け!
ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/ \_内部の作戦が筒抜け
,.|\、) ' ( /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
74 :
名無しさん@3周年:04/11/25 03:49:27 ID:sEYpegAk
参考 米国特許
http://www.ipps.info/USPatent.html http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mrs01/index.htm 福田康夫
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 君たちのせいで私の首が
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 飛んでしまいました。
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ←―→ )/イ
ヽ、 _,/ λ、
_,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
| /\ /
75 :
名無しさん@3周年:04/11/25 03:50:13 ID:sEYpegAk
参考 米国特許
http://www.ipps.info/USPatent.html http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mrs01/index.htm l〃i 彡三ミ _ |ミ、}
__|,〃 __,,,.ハ、,ー ヾ,ノ┐
|ヽ{ ,´´゚ | | ゚``、 }イノ パウエルよアミテージよ
`し| , J レ 、 |J´ お前もか!チリもか!
| l /\_,/ヽ i | _ 頼れるのは小泉だけだ。
| ! │ / / \
. \ │/ーへ│,/ /::\つソ
_\_`__∠____ζ::::::::.//\
/|::::|/□\|::::|::::::::::::::::::::::::/ /∧∧
/| ;;;;>;;| ノ`l .|;;<;;;:::::::::::::::./ /(-@Д@) ←日本
|∪ |)
| 丿
76 :
名無しさん@3周年:04/11/25 03:50:43 ID:sEYpegAk
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ... ...丶.
|::::._____ __) ) /
(∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ | ( ( < ふむふむ、自民党が38年間も開発独裁
( (  ̄ )・・( ̄ i n.n )ノ ______ を続けた秘密が
ヘ\ .._. )C( ._丿.=|_|=・. │ | \__\___ わかったぞ。
/ \ヽ _二__.ノ <つ(.(rヽ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. \__/\i/\ ヽ .( .ノ | | | =. |iiiiiiiiiii|
| ヽ ____\o\./ |. | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ \二| |_..|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
参考 米国特許
http://www.ipps.info/USPatent.html http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mrs01/index.htm
77 :
名無しさん@3周年:04/11/25 03:53:33 ID:BjpqT03h
>>68 中国は日本からの投資と技術を導入したいと思ってるんだけどな。
78 :
名無しさん@3周年:04/11/25 03:53:47 ID:IaC/5C6V
>>26 > 思うんだが、靖国参拝して何かいいことあるの?
> 今の状況考えると、個人的には百害あって一利なしだと思うのだが。
百害って具体的に説明してくれないかな。(´ー`)
79 :
名無しさん@3周年:04/11/25 03:57:20 ID:BjpqT03h
そのエシュロンでラディンの居場所でもつかんだらどうだ?(W
80 :
名無しさん@3周年:04/11/25 04:10:20 ID:FID+a3Ny
>百害って具体的に説明してくれないかな。
中国でジャパンパッシングに利用され、日本製品排斥運動に
利用されるとともに、中国国産ブランドの育成や韓国・米国
・欧州製品のシェアが拡大すること。現地化している日本企業も
中国で人材を集めにくくなるな。
81 :
名無しさん@3周年:04/11/25 04:12:47 ID:FID+a3Ny
中国で対日調査「親近感なし」53・6%と大幅増
【北京=藤野彰】中国国民の過半数は日本に対して「侵略の歴史を反
省していない」などを理由に親近感を抱いていないことが、中国社会科
学院日本研究所が今秋実施した全国世論調査で明らかになった。
2年前の同じ調査に比べると、親近感を持たない国民は大幅に増えて
おり、靖国神社参拝問題などを巡る反日感情の高まりを強く反映した結
果となっている。
24日付の中国紙「中国青年報」によると、この調査は今年9―10
月、全国各地の様々な階層の国民3300人(回答率約90%)を対象
に実施。日本に対する親近感調べが主要テーマで、「親しみを感じない」
が31・2%、「まったく親しみを感じない」が22・4%に上り、親
近感なしが過半数の53・6%を占めた。
一方、「親しみを感じる」「非常に親しみを感じる」はそれぞれ5・
4%、0・9%に過ぎなかった。
前回調査(2002年)との比較では、親近感ありが0・4ポイント
の微増にとどまったのに対し、親近感なしは一気に10・3ポイントも
増加。日本嫌いの理由として61・7%が「今も中国侵略の歴史を真剣
に反省していない」を指摘、歴史問題が日中間の最大懸案との認識が国
民の間に浸透していることをうかがわせた。
小泉首相の靖国神社参拝問題では、「いかなる状況でも参拝すべきでない」が42%。
「日本の内政であり、参拝してよい」はわずか5%だった。日本の国連安保理常任理事国
入り問題でも「絶対反対」「反対」が56・7%に上り、「支持」は2・1%しかなかった。
(読売新聞) - 11月24日20時53分更新
82 :
名無しさん@3周年:04/11/25 04:18:33 ID:BjpqT03h
中国で組み立てて日本とアメリカに輸出してるだけだろ。
83 :
名無しさん@3周年:04/11/25 04:24:03 ID:FID+a3Ny
>中国で組み立てて日本とアメリカに輸出してるだけだろ。
中国市場は日本市場より大きいぞ。例、鉄鋼・化学・携帯電話市場
などはアメリカについで世界第二位。
84 :
名無しさん@3周年:04/11/25 04:26:16 ID:BjpqT03h
GDPが日本の3分の一だろ
携帯は日本とアメリカの部品を韓国で組み立てて中国に輸出してる。
85 :
名無しさん@3周年:04/11/25 04:29:11 ID:FID+a3Ny
>GDPが日本の3分の一だろ
購買力平価で計算。
,. -−‐- 、、
,.<ii;;;;;;;;;;;;;;:::::::::`ヽ、
ィiy世論操作 ミiii;;;;;;;i
il||i . ゙':;:::::::!
《iii .,,,,,,,,, ,,,,,,,,, ヾ::::::i
t(●)}゙゙{(●)}‐-'`i| 」
.iゝ-',(、_, )、,-:' レ'
ヘ. ー=ニ=- ' :/
ヽ. ''゙゙゙'' Y 内閣情報調査室 国内課よ
l.>- -‐ ´ ,.ヘ 頑張れ!
,,,,,,ヘ. ヽ .z" ,'`::..,,,,,_
_,,..r''''"ノ:::::l ヘ. ,/ ./:::::::ヤ::::: ̄`''ー
::::::::::::::>:::::::l .ふ、 ./::::::::::<:::::::::::::::::
:::::::::::ヤ:::::::レ'.):::( V::::::::::゚ン:::::::::::::::::
::::::::ヤ:::::::l/:::::::V::::::::/::::::::::::::::
細田官房長官
86 :
名無しさん@3周年:04/11/25 04:31:10 ID:BjpqT03h
購買力平価とは何か検索しろ。
87 :
名無しさん@3周年:04/11/25 04:31:13 ID:44Qb+lJn
参考 米国特許
http://www.ipps.info/USPatent.html http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mrs01/index.htm ,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、俺は自衛隊情報本部隊員だ。
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7 駐屯地の情報保全隊と協力し
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ て小泉様のために靖国参拝派
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / を増やす世論工作中だ
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
。
88 :
名無しさん@3周年:04/11/25 04:33:26 ID:t+OlUEjw
墓参りに行ってはいかんって
何と罰当たりな
神社に行くのをちょっと止めただけでも
罰があたらぁな。べらぼうめぇ
89 :
名無しさん@3周年:04/11/25 04:40:05 ID:44Qb+lJn
90 :
名無しさん@3周年:04/11/25 04:45:09 ID:IaC/5C6V
>>80 > 現地化している日本企業も
> 中国で人材を集めにくくなるな。
中国人が無職になって大量餓死することのどこが百害なんだ?(´ー`)
91 :
名無しさん@3周年:04/11/25 04:47:47 ID:IaC/5C6V
92 :
名無しさん@3周年:04/11/25 04:48:54 ID:eaUWbwh6
>中国人が無職になって大量餓死することのどこが百害なんだ?(´ー`)
日本企業が全て撤退しても中国は餓死しないだろう。
参考 米国特許
http://www.ipps.info/USPatent.html http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mrs01/index.htm ,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
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r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、俺は自衛隊情報本部隊員だ。
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7 駐屯地の情報保全隊と協力し
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ て小泉様のために靖国参拝派
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / を増やす世論工作中だ
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
。
93 :
名無しさん@3周年:04/11/25 04:50:21 ID:IaC/5C6V
AA荒らしってことで久しぶりに通報しとく。(´ー`)
94 :
名無しさん@3周年:04/11/25 04:54:03 ID:eaUWbwh6
95 :
名無しさん@3周年:04/11/25 04:54:08 ID:BjpqT03h
在日だろ。
いつもAA荒らしから韓国・中国の話になる。
購買力平価なんかのネタを持ってくるのは典型的だな(W
96 :
名無しさん@3周年:04/11/25 04:56:57 ID:eaUWbwh6
>購買力平価なんかのネタを持ってくるのは典型的だな(W
購買力平価を利用するのは在日アメリカ大使館のやりかた。
http://www.ipps.info/USPatent.html 層醴醴蠶[l' .、,,..______、 _____. ';゙(}醴醴†
濁醴醴鏖《' 'f『゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚閂昃'!! . -忌『『『『門愬タ!i'゙(i層躑
..f[醴醴醴』' _. ...`:゚'.: (Jl}~゚ .'.^'゚(li、.'僧歉
. ‘體醴醴廴,。r、':'`‘「.... _,gg豐齟籬gjljl;ilド .:゙l:','。;i,g豐醯踰gz.(.(.( i.j|]「
. ;tqi_゚゚¶醴†` } ii填閇゚゚゙゚゚゚゚゚『『摂'''^' . .::、'ヌ}們゚゙゚゚門門轡埣l゙(|遁
. ゙}}' ゙マl'. ¶$. ` . . !!!!!!!!!!!''''^ .. . . il。゙(`゙゙'゚''''''?ヘ'''''`` ''、ii濬
、 !) .:..jg_゚[Ii;. . _, . `?)j、 . ._,(,(:ア
′、(|『゜.'゚li' . 丶、.,,__.,.,___v!゚` . '''?テliuv- ..、...、r!i゚(.(0i
.,゚''' -. ' .、.;,(jIj.....__,._._..,xs,iiu_,..,,I詬i;。.、....、... .(i゙(I
`` _._,(ii.lI}l゚(゙'ヲ増嚇jg]獅嬲叛l゚(}}IIID,;';゙;iiIi;ii゙(|
、 ::.ミ浴?゚(. . ``'゚タ'゚''''゚''''.!''.(lI泪||I}i.[(l}}Il゙(}
一' . :゙(}l}シ.、;;、....、,,__.,uu,。,,,,,ggggj_j,(I}'゚(勿l.[(','i}ソI.やあ小泉同士会の諸君。
. . ' .(.(.(.()l瘟尸゚゙゚゙゙゙゚゙゙゙゚゚゙゚゚゚゚゚゚゚層鬱浴)).'';ミi.(,(l;ミ. 私も自民党を見習い歯の盗聴機
. . . . ::、.、..:.(,(:、''゙゚『咐':'・!・ f負鄂、.:'.(.(>.(,(3i゙(}|I' を入れることにしたよ。もう肖像画
'、.. .、:.、'.:、'.'.'.、.(`' . : : : : ー;;,(,(i','i.(.(.(.(.(lIIIIIiIIIl゚ も再教育も不必要だ。
、...、'.:.'.、.'.、.'.、::、. . `'゙(!!i'ill}ヌミ(i゙'''.、::.(.(iI|}}I||肝 早く教えて欲しかったな。
97 :
AA荒らしってことで久しぶりに通報しとく。(´ー`) :04/11/25 04:58:33 ID:eaUWbwh6
参考 米国特許
http://www.ipps.info/USPatent.html http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mrs01/index.htm ,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、俺は自衛隊情報本部隊員だ。
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7 駐屯地の情報保全隊と協力し
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ て小泉様のために靖国参拝派
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / を増やす世論工作中だ
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
。
98 :
名無しさん@3周年:04/11/25 12:53:53 ID:HPG1425y
99 :
名無しさん@3周年:04/11/25 14:08:37 ID:BjpqT03h
層化を訴える奴がいないのがおかしな?
100 :
名無しさん@3周年:04/11/25 15:05:23 ID:p3/NZ/PQ
>>78 百害なんて、中国と対立する状況を考え出せばいくらでもあるのでは?
大体経済が急上昇中の中国に反発してどんな利点があるというの?
反発せずに友好的な関係になった状況と比較すれば、どちらがよい状況なのかは予想がつくんじゃない?
軍事面で判断しても同じこと。
中国に反感を感じさせてどうなる?
潜水艦で挑発的な態度とって、おまけに謝罪もしないし、なめられきってるじゃない。
アメリカに手のひら返されれば日本はどうすりゃいいのさ?
かといってもちろんへこへこするのもよくない。
でも靖国の問題くらいはねぇ…
わざわざ相手を刺激する行動をとらなくてもいいんじゃない?
日本人として参拝するのは全然いいと思うが、日本のリーダーとして国際関係を築くために駆け回る人は、もう少し日本国のことを考えるべきだと思うんだけどなぁ。
101 :
名無しさん@3周年:04/11/25 15:13:35 ID:1REHBAHk
>>100 靖国神社に、東条秀樹以下数名を祭らなければ靖国神社参拝は可です、
とまで中国に言われてるが、そもそもの反靖国参拝の元は中国の半日教育の
中国側のつじつま合わせでやっている事は内政干渉
102 :
名無しさん@3周年:04/11/25 15:38:18 ID:BjpqT03h
>>100 >わざわざ相手を刺激する行動をとらなくてもいいんじゃない?
それを政策として実行してるのが中共。靖国だけではない。
若い世代に日本への憎しみを植え付ける反日愛国教育をしてる。
参拝を止めたら問題がなくなると思うのは大きな間違いだな。
103 :
名無しさん@3周年:04/11/25 16:34:36 ID:x58CuLYx
日本のために戦って死んでいった兵士達に対して、日本国は国家とし
て追悼を行う義務があると思う。
しかしながら、現状はその責務を放棄して、単なる一宗教法人でしかな
い[靖国神社」にその責務を任せてしまっている。
靖国神社を国有化できれば良いのだが、現憲法の政教分離の原則か
ら、それは不可能である。
ゆえに、早急な無宗教な追悼施設を創設しなければならないと思う。
104 :
名無しさん@3周年:04/11/25 17:13:55 ID:reG4REH0
日本人は死者にまで鞭打つ残酷さは無い。
105 :
名無しさん@3周年:04/11/25 17:21:18 ID:FID+a3Ny
層醴醴蠶[l' .、,,..______、 _____. ';゙(}醴醴†
濁醴醴鏖《' 'f『゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚閂昃'!! . -忌『『『『門愬タ!i'゙(i層躑
..f[醴醴醴』' _. ...`:゚'.: (Jl}~゚ .'.^'゚(li、.'僧歉
. ‘體醴醴廴,。r、':'`‘「.... _,gg豐齟籬gjljl;ilド .:゙l:','。;i,g豐醯踰gz.(.(.( i.j|]「
. ;tqi_゚゚¶醴†` } ii填閇゚゚゙゚゚゚゚゚『『摂'''^' . .::、'ヌ}們゚゙゚゚門門轡埣l゙(|遁
. ゙}}' ゙マl'. ¶$. ` . . !!!!!!!!!!!''''^ .. . . il。゙(`゙゙'゚''''''?ヘ'''''`` ''、ii濬
、 !) .:..jg_゚[Ii;. . _, . `?)j、 . ._,(,(:ア
′、(|『゜.'゚li' . 丶、.,,__.,.,___v!゚` . '''?テliuv- ..、...、r!i゚(.(0i
.,゚''' -. ' .、.;,(jIj.....__,._._..,xs,iiu_,..,,I詬i;。.、....、... .(i゙(I
`` _._,(ii.lI}l゚(゙'ヲ増嚇jg]獅嬲叛l゚(}}IIID,;';゙;iiIi;ii゙(|
、 ::.ミ浴?゚(. . ``'゚タ'゚''''゚''''.!''.(lI泪||I}i.[(l}}Il゙(}
一' . :゙(}l}シ.、;;、....、,,__.,uu,。,,,,,ggggj_j,(I}'゚(勿l.[(','i}ソI.やあ小泉同士会の諸君。
. . ' .(.(.(.()l瘟尸゚゙゚゙゙゙゚゙゙゙゚゚゙゚゚゚゚゚゚゚層鬱浴)).'';ミi.(,(l;ミ. 私も自民党を見習い歯の盗聴機
. . . . ::、.、..:.(,(:、''゙゚『咐':'・!・ f負鄂、.:'.(.(>.(,(3i゙(}|I' を入れることにしたよ。もう肖像画
'、.. .、:.、'.:、'.'.'.、.(`' . : : : : ー;;,(,(i','i.(.(.(.(.(lIIIIIiIIIl゚ やバッジも不必要だ。
、...、'.:.'.、.'.、.'.、::、. . `'゙(!!i'ill}ヌミ(i゙'''.、::.(.(iI|}}I||肝 早く教えて欲しかったな。
106 :
名無しさん@3周年:04/11/25 17:22:13 ID:FID+a3Ny
「金正日バッジ」も姿消す=肖像画に続き、本人が指示か−北朝鮮
【ソウル25日時事】韓国政府当局者は24日、北朝鮮で金正日労働
党総書記の肖像画が一部の場所で外されたのに続き、総書記の顔を描い
たバッジも最近、姿を消したことを明らかにした。25日付の韓国主要
紙・中央日報が報じた。
同当局者によると、海外公館スタッフや貿易関係者ら外国人と接触す
る北朝鮮人が「金正日バッジ」を着けないようになった。
これは金総書記が昨年末、バッジ業者に生産中断を指示し、今年7月
、金日成主席死去10周年を機に、着用しないよう呼び掛けたためで、
親子が一緒に描かれたバッジも姿を消したという
108 :
名無しさん@3周年:04/11/25 22:19:43 ID:v4fNHTnf
>靖国神社を国有化できれば良いのだが、現憲法の政教分離の原則か
>ら、それは不可能である。
>ゆえに、早急な無宗教な追悼施設を創設しなければならないと思う。
総理の参拝に対しての違憲裁判は、請求自体が不当として請求棄却された。
靖国参拝が認められたものと見て良いだろう。
靖国でよいなら、新たな施設など全く無用だ。
対中ODAで今後も中国にカネを流し続けるためには、
靖国参拝でウヨを騙しとく必要があるということかな?
>>108 千葉地裁の裁判においては、憲法判断が回避されただけであって、総理大臣の靖国参拝
が政教分離原則に反するかどうかという争点に関する裁判所の判断は明らかでない。
111 :
名無しさん@3周年:04/11/26 11:22:25 ID:Ja9JpI+O
>108
俺が言いたいのは、戦没者への慰霊を「一宗教法人」にまかせたままで良いのか?
と言うことなんだが、靖国を国有化して運営費用等、一切合財を国費でまかなえるの
であれば問題ないんだが、そういう訳にはいかないだろう?
112 :
名無しさん@3周年:04/11/26 12:04:01 ID:ve6HRmHb
中国と国交を断交せよ。
113 :
名無しさん@3周年:04/11/26 12:04:36 ID:ve6HRmHb
親中派議員を逮捕せよ。
114 :
名無しさん@3周年:04/11/26 12:11:47 ID:lasI93dP
千葉地裁の判決は、中国政府の原子力潜水艦による武力威嚇と「売国奴」たちにの集団威迫に迎合した宗教弾圧だ。
反動右翼全体主義(右翼社会主義)で野合した野党は、やはり戦前の右翼社会主義(国家社会主義)体制とおなじく、
自由主義者の宗教行為を弾圧し始めた。
115 :
名無しさん@3周年:04/11/28 10:33:22 ID:VnebECWy
東条英機 大将 遺言(部分)昭和23年12月22日夜 東京巣鴨(23日零時処刑)
開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰め
られるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼし
たこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。
東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の
民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで
ある。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。
現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れ
ざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は
赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する
責任を負っている。
日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面的
に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察を
やめるようなものである。
戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられ
たし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを
内地に返還せられたし。
(中央公論新社 秘録 東京裁判より)
116 :
名無しさん@3周年:04/11/29 01:43:34 ID:otC177/D
>>115 東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。
日本が散々、「東亜の諸民族」を軍事力で支配しておきながら、
「今回のことを忘れて将来相協力すべき」だとさ。
バッカじゃねーの、こいつ。
117 :
名無しさん@3周年:04/11/29 02:01:14 ID:uqQEoTL/
>>116 なるほど、今回の事を忘れないで永遠に憎しみ会えば良いのか
さすが、中国様の手先だな(w
118 :
名無しさん@3周年:04/11/29 02:18:40 ID:qIXzm28x
>>117 ほっとけ。
ブサヨなんざそのうち日本から消えてなくなるさ。
119 :
名無しさん@3周年:04/11/29 23:13:49 ID:wTXpxIat
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\ / \ ぶち殺すぞ好韓厨! 妬!嫉!妬!嫉!
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120 :
名無しさん@3周年:04/11/29 23:15:58 ID:wTXpxIat
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121 :
名無しさん@3周年:04/11/29 23:18:45 ID:Y3BvLYgp
122 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/11/29 23:20:17 ID:sIPK+n68
参拝して当然。
なんで、日本人の心の問題に介入するシナに気を使わねばならないのか?
123 :
名無しさん@3周年:04/11/29 23:41:49 ID:xualQZea
日本は確かにアジアの国々に侵略はした。しかし、欧米列強の植民地政策
に比べたら天国と地獄の差があると思う。一番の例が教育面。欧米植民地
の時は現地民は鉛筆を作る事すらできなかったらしい。しかし、支配者が
日本に変わった時は、朝鮮などでは「創氏改名」があったが、当時の日本
の子供と同等に扱い、同等の教育を施した。何千万人殺したなんて嘘つく
な。日本が開戦よぎなくされたのはアメリカのせいなんだよ。
124 :
名無しさん@3周年:04/11/29 23:50:01 ID:rwOIQOTp
>>123 当時のアジアは欧米の植民地だろ。
欧米を侵略した。
125 :
名無しさん@3周年:04/11/29 23:58:03 ID:SitkXFI1
アジア諸国民にしてみれば伝統的な文化が否定され、欧米あるいは日本に
いろいろなことを無理強いされた屈辱的な時代だったといえる。そうした
異常な時代が生まれたのは、欧米の文明とアジアの文明との文明の衝突の
ためといえるんじゃないのか。いまじゃ欧米もアジアの文化に対する理解は
格段に進んだし、アジア諸国も欧米的な合理主義のいいところは学んだし
互いに理解が進み、今は欧米とアジアの文明の衝突は考えられない。
日本のアジア侵略はそうした異常な時代の中で不幸にも起きてしまった。
日本もそうしなければ国としての体裁が保てないという危機感が侵略の発端
だった。
結局、あの時代は欧米にしても日本を含むアジア諸国もどちらも現代に
比べれば互いの良さを理解できていなかった暗愚だった時代で、その暗愚さ
故の悲劇だったといえる。
しかし、今なおアジア同士で互いの良さを認めずに非難しあっている連中が
いるが、それはどの国にもいる暗愚な時代の残渣といえるだろう。
このような残渣的人間によって正しい判断ができなくなる危険こそ注意すべき。
126 :
名無しさん@3周年:04/11/30 00:02:15 ID:JRD1ZXj0
127 :
名無しさん@3周年:04/11/30 00:19:32 ID:ubrP9rzx
>>115 東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。
いい言葉ですねえ。
日本人も北朝鮮による拉致事件なんかさっさと「忘れて将来相協力すべきものである」ってか?
128 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/01 05:33:21 ID:9RA5L+5o
>>122 > なんで、日本人の心の問題に介入するシナに気を使わねばならないのか?
「日本人の心の問題」って何?
詳しく説明してみてくれないかな。(・∀・)
129 :
名無しさん@3周年:04/12/01 06:23:42 ID:aYF1C2Vu
問題点は2点で政教分離と戦争責任の問題ではないだろうか?
政教分離の観点から言うと、総理であっても宗教の自由があってもいいと思う。
その点から公私の明確な違いを定義したら総理であっても私的参拝は認められるべきだと思う。
政教分離から見て宗教論議としてはこれで終わりだろう。
戦争責任の問題であるが、A級戦犯の人たちは死刑という最高刑に服している。
そこで責任は取っているはずである。もしそれだけでは責任のとり方が足りないと
言うのなら別の問題だろう。
また、生前の行い如何にかかわらず死者を手厚く葬るのは日本の文化であると思う。
他国から自国の文化を否定されるというのは、私個人の意見としては納得できない。
130 :
名無しさん@3周年:04/12/01 09:02:05 ID:mhIrJXMV
皇太子の「人格否定発言」は、マスコミも含んでいた。
その「左右同根」のマスコミは、弟の「下克上本能」を利用して皇室一族に亀裂を入れようとしていつる。
日本の「革新裁判官」らが、与党支持の家庭の兄弟喧嘩を拡大させるために「文書偽造」などの法令違反を
「些細なこと」として紛争拡大を図っているが、それで味をしめて、とうとうその牙を皇室に向け始めた。
皇太子にとっては、公務=皇室の後継者として責任を果たせることは「喜び」を持てること。
秋篠宮にとっては、公務=いやいやすること(ほかに情欲を満たすやりたいことが一杯あるが、兄貴とちがって俺には予算は少ないからなー。)
キリスト教では、天与の案件(神様から与えられた社会的責任(公務))にレスポンス、アカウンタビりティーを発揮することを「喜び(責任を果たせてよかった)」と
感じさせるものを「信心」という。本能、欲望を「したいこと」と思い込んでいるのは「内在する罪」(仏教文化なら「餓鬼」の類だろ。)という。
おそらく神社神道では「天与の件(公務・社会的責任)」を果たすことに喜びを感じるものを「ミコト持ち」という。
人間は40過までに、どうしても大人になっていなければならない。「大人」とは「社会的席にを果たし続けることが喜び」と感じてる人のこだ。
西洋では、40歳までに己の宗教などの価値規範を決めることができなかったものは「精神異常者、知恵遅れ(ガキ)」とみなされる。
孔子は「40にして惑わず。」といったらしい。
131 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/01 09:10:15 ID:vNQVyV3q
>>122 > なんで、日本人の心の問題に介入するシナに気を使わねばならないのか?
「日本人の心の問題」って何?
詳しく説明してみてくれないかな。(・∀・)
132 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/01 09:11:50 ID:vNQVyV3q
>>130 > 皇太子の「人格否定発言」は、マスコミも含んでいた。
皇室の話題を政治問題として語りたいんだ(´ー`)ふぅん
133 :
名無しさん@3周年:04/12/03 00:37:49 ID:6vP4Al3K
134 :
名無しさん@3周年:04/12/03 00:40:50 ID:6vP4Al3K
135 :
名無しさん@3周年:04/12/03 08:48:59 ID:EDvRx6E4
自衛論者って、例えば日本が北に対して経済制裁を行って、
それに対して北がミサイルを発射したとしても自衛だって言うのかな?
136 :
名無しさん@3周年:04/12/03 09:37:48 ID:5Jzt0wXq
137 :
名無しさん@3周年:04/12/03 13:47:33 ID:S2q093/h
それは間違いなく自衛だろ
138 :
名無しさん@3周年:04/12/03 13:50:23 ID:NLOy8fmN
アホ総理のアホな行い
「心ならずも戦場に赴き、亡くなられた方への哀悼の誠を捧げる」
「戦場に赴むかせた」『戦犯』も靖国に祀られているんだが
その『戦犯』にも一緒にお参りかい?
「心ならずも」日本軍に踏みにじられた中国や東南アの人の命へのお参りは?
139 :
名無しさん@3周年:04/12/03 14:26:45 ID:6vP4Al3K
>>138 戦犯?
日本は欧米と国民党と戦争してたんだな。
140 :
名無しさん@3周年:04/12/03 15:00:02 ID:NLOy8fmN
戦犯=戦争企画・指導者
141 :
名無しさん@3周年:04/12/03 15:01:40 ID:6vP4Al3K
142 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/03 17:31:31 ID:DRy7lLrH
143 :
名無しさん@3周年:04/12/03 17:35:08 ID:/dWiR12j
質問です(まじレス希望)
天皇陛下が靖国参拝しないのはA級戦犯の合祀が理由って本当ですか?
144 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/03 21:52:24 ID:DRy7lLrH
>>143 > 質問です(まじレス希望)
マジにぐぐれよボケ
145 :
名無しさん@3周年:04/12/03 22:10:27 ID:HUfb09Bb
それに靖国神社は英霊と称して戦死者の意思・信教・国籍(中国
韓国その他アジア人で日本の軍属だった人たちも大勢祀られて
いる)をすべて一方的に無視して軍属の人をまとめて神様にし
てしまっている。一種独特の宗教法人です。あそこには本当は
ここで神様として祀られたくはなかったという人もいっぱいいる
施設なんですよ。(うちの大叔父さんも祀られているらしい
けど、うちの家族は靖国神社には行きません。うちのお墓で
うちの先祖として感謝し、供養しています。生きてたらきっと
「俺が神様なんてそんなのガラじゃねえよ」って言うに決まっているからとおばあちゃんが言っています。それでいいと思うけど日本人としては。第一、私のまわりで靖国神社に行ったことあ
るという人に会ったことがないです。まだ創価学会員のほうが
多いな。そういう意味で小泉さんはレアな宗教を信仰している
総理大臣なのでしょう。個人的な信仰のために公用車にSPぞろ
ぞろ連れてで税金使って行くのも変だから止めてほしい。)
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_12.htm
>>143 まじレスです。
直接的な理由は、靖国参拝があまりにも政治的問題になってしまったからです。
1969年に自民党議員が靖国神社の国家管理を目的とした「靖国神社法案」を提出しました。これには仏教やキリスト教などの神道以外の宗教団体が反対し、結局、廃案になりました。
この「提出→他宗教団体の反対→廃案」は1973年まで繰り返されました。この騒動で、靖国神社が政治的な色合いで見られるようになり、さらに1975年8月15日に参拝した三木首相の「私的参拝」の発言が、かえって公式参拝の政治性を浮かび上がらせました。
昭和天皇は1975年11月21日の例大祭に予定通り御参拝されましたが、1979年に靖国神社がA級戦犯をひそかに合祀していたことが判明し、さらに政治的に問題になったため、それ以降は参拝をされませんでした。
時代が平成になっても、先帝の御遺志を継がれた天皇陛下は靖国が政治的であるので参拝されていません。
天皇陛下が靖国参拝しないのは、A級戦犯うんぬんというのは細かい理由で、靖国参拝が政治的になってしまったと言うのが根本の理由です。
147 :
名無しさん@3周年:04/12/04 12:45:22 ID:JytaA5II
148 :
名無しさん@3周年:04/12/04 13:02:47 ID:hWVPZt03
<経済同友会>北城代表幹事「首相の靖国参拝控えて」
経済同友会の北城恪太郎代表幹事は、24日の記者会見で、約1年ぶりの
日中首脳会談で中国側が小泉純一郎首相の靖国神社参拝を批判したことにつ
いて「経済界の多くの意見だと思うが、首相には今のような形での靖国参拝
は控えていただいた方がいい」との考えを示した。経済団体トップが、首相
の靖国参拝への反対を表明するのは異例。
北城代表幹事は、「中国にはA級戦犯が合祀(ごうし)される靖国神社へ
の首相の参拝を快く思わない国民感情がある。インターネットなどの利用で
政府も国民の意識を制御できない。日本に対する否定的な見方や日本企業の
(現地の)活動に悪い影響が出るのが懸念される」と述べた。【高橋秀郎】
149 :
名無しさん@3周年:04/12/04 13:04:34 ID:hWVPZt03
小泉首相の靖国参拝、自重を=経済関係への影響懸念−北城経済同友会代表幹事
北城恪太郎経済同友会代表幹事は24日の記者会見で、先の日中首脳
会談で中国側が小泉純一郎首相の靖国神社参拝を批判したことに関連し
「(参拝問題が)日本に対する否定的な見方や、日本企業の(現地での
)活動に悪い影響を与えることを懸念している」と述べた。その上で、
「今の形での参拝は控えてもらったほうが良いのではないか」とし、首
相に自重を求めた。経済団体のトップが、首相の靖国参拝に公式に懸念
を表明したのは今回が初めて。
(時事通信) - 11月24日21時1分更新
150 :
名無しさん@3周年:04/12/04 13:05:36 ID:hWVPZt03
まえがき『ゴー外!!』を出す理由
愛国心などというなら、それなりの品格を示したらどうだと、わし
は言いたい。こんなことだから、左翼が国なんか愛せないと言うのだ。
実際、わしも今の社会なんか愛せない。しかし、国というのは社会と
イクオールではない。ましてや政府の事ではない。国を愛するなら国
柄に反する政府を批判してよいのだ。国民の品位を信じるなら反権力
になっても構わない。品格のある国家を作りたいなら、「自己責任」
などという究極の個人主義を持ち出して、人質になった同胞に費用を
請求するなどという卑しい行為を慎みたまえ。わしにしてみれば愛国心
があるからこそ、日本人の美徳を信じるからこそ、今の日本人を甘やか
してはおけないのだ。
なにゆえ左翼が「国家が個人を保護すべき」と集団主義を唱え、保守
派が「個人は国家に頼るな。自己責任だ」と究極の個人主義を唱える
のだ?政府は首尾よく国民を騙し果せたくらいにしか思ってないのだろう
が、そうはいかない。日本国民よ。いいかげんに自分の姿を直視しなさい。
平成16年7月20日 小林よしのり
ゴー外!!〈1〉翻弄されない視座をもつ―小林よしのりの痛快“こき
下ろし”SPECIAL
ISBN:4776201887
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%83%53%81%5B%8A%4F%81%49%81%49+
151 :
名無しさん@3周年:04/12/04 13:06:47 ID:hWVPZt03
歯の盗聴器に関して
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1101371479/ 層醴醴蠶[l' .、,,..______、 _____. ';゙(}醴醴†
濁醴醴鏖《' 'f『゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚閂昃'!! . -忌『『『『門愬タ!i'゙(i層躑
..f[醴醴醴』' _. ...`:゚'.: (Jl}~゚ .'.^'゚(li、.'僧歉
. ‘體醴醴廴,。r、':'`‘「.... _,gg豐齟籬gjljl;ilド .:゙l:','。;i,g豐醯踰gz.(.(.( i.j|]「
. ;tqi_゚゚¶醴†` } ii填閇゚゚゙゚゚゚゚゚『『摂'''^' . .::、'ヌ}們゚゙゚゚門門轡埣l゙(|遁
. ゙}}' ゙マl'. ¶$. ` . . !!!!!!!!!!!''''^ .. . . il。゙(`゙゙'゚''''''?ヘ'''''`` ''、ii濬
、 !) .:..jg_゚[Ii;. . _, . `?)j、 . ._,(,(:ア
′、(|『゜.'゚li' . 丶、.,,__.,.,___v!゚` . '''?テliuv- ..、...、r!i゚(.(0i
.,゚''' -. ' .、.;,(jIj.....__,._._..,xs,iiu_,..,,I詬i;。.、....、... .(i゙(I
`` _._,(ii.lI}l゚(゙'ヲ増嚇jg]獅嬲叛l゚(}}IIID,;';゙;iiIi;ii゙(|
、 ::.ミ浴?゚(. . ``'゚タ'゚''''゚''''.!''.(lI泪||I}i.[(l}}Il゙(}
一' . :゙(}l}シ.、;;、....、,,__.,uu,。,,,,,ggggj_j,(I}'゚(勿l.[(','i}ソI.やあ小泉同士会の諸君。
. . ' .(.(.(.()l瘟尸゚゙゚゙゙゙゚゙゙゙゚゚゙゚゚゚゚゚゚゚層鬱浴)).'';ミi.(,(l;ミ. 私も自民党を見習い歯の盗聴機
. . . . ::、.、..:.(,(:、''゙゚『咐':'・!・ f負鄂、.:'.(.(>.(,(3i゙(}|I' を入れることにしたよ。もう肖像画
'、.. .、:.、'.:、'.'.'.、.(`' . : : : : ー;;,(,(i','i.(.(.(.(.(lIIIIIiIIIl゚ も再教育も不必要だ。
、...、'.:.'.、.'.、.'.、::、. . `'゙(!!i'ill}ヌミ(i゙'''.、::.(.(iI|}}I||肝 早く教えて欲しかったな。
>>147 >
>>146 > 今の天皇はブサヨ。
実際にそうなのかどうかは別として、国民の大多数が支持しているのは今の陛下。
ちょっとスレ違いになっているか。
ここのスレタイだが、
賢人ウヨ「小泉が参拝すればするほど政治的に問題になって陛下の御参拝が遠のくので、小泉の参拝には反対。」
賢人サヨ「小泉が参拝すればするほど政治的に問題となって陛下の御参拝が遠のくので、小泉の参拝には賛成。」
となる。
つまり
賢人ウヨ=バカサヨ=「小泉参拝反対!」
賢人サヨ=バカウヨ=「小泉参拝賛成!」
というねじれ現象がある。
うちなんか文永の役でモンゴリアンチョップくらって死んだ兵士を神棚に祀ったのよ。
文永・弘安の役こそ真の防衛戦争よ。靖国なんて目じゃないわ。
日本人だったら玉串料をたっぷり持ってうちへ来るのが義務よ
154 :
名無しさん@3周年:04/12/04 16:12:31 ID:jK552TBo
靖国に関わらず中共の歴史カードを潰すのが目的だからな。
天皇はどうでもいいよ。国益とは関係ないからな。
中国、「歴史カード」で圧力強化か
産經新聞朝刊 平成十六年十二月四日 政治面
中国は特に「卒業」という表現について
「教師が生徒を採点する印象を与え、
中国が日本に見下されてるように感じて反発している」(政府高官)とみられており、
王毅駐日大使らは首相官邸サイドや与党幹部に対してこの表現を使わないよう要求している。
昭和十二年の廬溝橋事件から終戦までの日中戦争時の犠牲者数をめぐり、
中国は極東国際軍事裁判(東京裁判)時には約八百十万人と申告。
その後、一九五○年代までは六百数十万人としていたが、
1991年には約二千百万人、江沢民主席時代の1995年には突如、
約三千五百万人と主張するなど、算定根拠が不明のまま
当初の約二十倍にまで増やしてきた経緯がある。
中国側は今後、小泉首相の靖国神社参拝だけでなく、
中国犠牲者数を新たな"歴史カード"として前面に押し出してくる可能性がある。
155 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/04 17:15:29 ID:/ZWRDRQV
あ、「諸君」1月号発売中だった
>>153 文永・弘安の役となると、敵味方問わず追悼した円覚寺が有名だけど。
お宅の神社は、何神社?
>>154 > 靖国に関わらず中共の歴史カードを潰すのが目的だからな。
> 天皇はどうでもいいよ。国益とは関係ないからな。
これは、ある意味小泉の本音を言い当てているかも。
なんだかんだ言って、中国の反対意見を一番利用してるのは小泉本人だからね。
「外国に言われて止める様な事ではない。」
まるで外国からしか反対されて無いかのように印象付けられるからね。
自民党内や閣内にも反対意見があり、お友達の公明党からも反対されていることもごまかせる。
それに単純なバカにも「中国が反対してるから靖国参拝賛成!!」と言わせることができるし。
> 天皇はどうでもいいよ。国益とは関係ないからな。
これも本音だろうけど、さらに言い換えると
靖国は関係なくないよ。選挙と関係あるからな。
が小泉の意見だろうね。
>>156 神社ではなくうちの神棚どす。
もっとも表札には「真の英霊神社・玉串料歓迎」とも書いてます。
捕虜を虐殺して死刑になったうちのお祖父ちゃんも祀っとるけど気にせんどいて
158 :
名無しさん@3周年:04/12/04 18:30:45 ID:jK552TBo
>>156 中国からのたかりを終わらせたいだけだろ。
ODAを他の予算に使いたい。金がないんだよ。
>自民党内や閣内にも反対意見があり
それはチャイナスクールだろ。
早く粛清しないとな。
>>157 なるほど。
そっちの神棚の方が、靖国より歴史があって根付いてるようだね(君のウチでは)。
ただ、君か君の身内が首相にならない限りそちらへ公式参拝の実現は無理のようだが。
>>158 なるほど。
君は対中政策が主な目的であり、靖国問題は政治的に利用すべきだと考えているんだね。
中国政府が政治的に靖国問題を利用してるのと同様に。
中国の反発がかえって日本国内の反発を呼んで対中ODAを終わらせることができると考えているかもしれないけど、そんな単純に事は行くかな。
ODAはこちらだけの都合で終わらせることのできる性質じゃないからね。
それにODAにたかっているのは中国だけじゃなく、自民党の政治家と結びつきの深い企業なことも、ムネオ君のときに学ばなかった?
しかし、小泉は靖国参拝すれば、中国政府などが政治的に利用することぐらい予想できなかったのか?
もともと参拝しなけりゃ中国にカードを持たせることにはならなかったろうに。
>>146の例のように、靖国を政治的に利用しようとするとやぶへびの結果になることが(賛成派・反対派両方とも)わからないのかな?
160 :
名無しさん@3周年:04/12/04 23:15:25 ID:AbD8OcgA
馬鹿ばかし!
小泉の靖国神社参拝は、単に遺族会の票欲しさ。
只それだけの事。
161 :
名無しさん@3周年:04/12/04 23:46:26 ID:TiA4eZex
>>160 党内基盤の弱い小泉は、今まで内閣支持率の高さがよりどころだった。
ところが最近では、内閣支持率も下がってきているので、
いろいろな支持団体に媚を売ることによって足元を固めざるを得なくなっている。
遺族会の支持目当ての靖国参拝はいよいよ止められないだろうな。
162 :
名無しさん@3周年:04/12/05 01:33:54 ID:O4JfxwRu
小泉はどうどうと、8月15日に行くべきだ
8月13日にいったり、正月に参拝したりと
つまらん小細工するから、中国につけいられる
163 :
名無しさん@3周年:04/12/05 01:38:30 ID:M87Hi/io
>>160 それならそれでいいんじゃないの?
票集めが目的だとしたら、票集めすることが駄目であると中国から文句が付く
理由がない。
総理は支持率を上げる努力を行ってはいけないという中国から指摘され
それにより自粛するということになるなら、そのほうが問題だけどな。
靖国問題を逆に外交カードとして利用してやればいい。
「靖国参拝やめるから、常任理事国入りを認めろ」
と言えば、さすがに反対できないっしょ。何の痛手も伴わずに要求通せてウマー
おまけに、首相が替わるたびにいくらでも復活させられる好カード
「靖国参拝やめるから、ODAは廃止」
「靖国参拝やめるから、魚釣り島は日本の領土」
「靖国参拝やめるから、海底資源は日本のもの」
「靖国参拝やめるから、戦争の話を持ち出すのはこれでおしまい」
政教分離に反するから違憲じゃないの?
だれか小泉逮捕して
166 :
名無しさん@3周年:04/12/05 04:52:20 ID:r7Q+FzAu
>>159 ODAはこちらからの都合で十分終わらせる事ができる。
チャイナスクールを粛清すればムネオみたいな結果になるな。
その分の予算を他に回せる。
>小泉は靖国参拝すれば、中国政府などが政治的に利用することぐらい予想できなかったのか?
靖国だけでなく中国はいくらでも歴史カードを利用する。そう中共が言ってる
ネタは南京でも慰安婦でも731部隊でも何でもいいんだよ。
やぶへび?お前は馬鹿か?終生たかられるのを止めさせるきっかけ
だと言うのが理解できないんだね。これは国益を掛けた戦いなんだよ。
政治家にとって支持者(票)を集めるのは当たり前だ。
それが民主主義であり悪い行いではない。
167 :
名無しさん@3周年:04/12/05 05:44:02 ID:PcOQ1Ge8
アホ!政治家は芸能人ではない!
結婚しろ!
168 :
名無しさん@3周年:04/12/05 06:39:56 ID:eJ+ASPXP
>>166 >政治家にとって支持者(票)を集めるのは当たり前だ。
それが民主主義であり悪い行いではない。
確かにね。
只、その行為が如何なる状況を生んでいるのか考えて貰いたい。
他国の反発を買い、無能な政府は援助という名の金をばら撒く
だけ。そして、その付けは国民が背負わされる。
こんな行為を平然とやってのける政治屋が、国益なんか考えて
いるわけないでしょ。
169 :
名無しさん@3周年:04/12/05 08:45:22 ID:r7Q+FzAu
>>168 それを選んでるのは国民だ。
中国の反発は内政干渉だね。
>>166 > ODAはこちらからの都合で十分終わらせる事ができる。
じゃあ、今すぐからでも終わらせれば?チャイナスクールを粛清すれば?
今、止めたら、中国国民は、どう思うかな。
「日本の皆さん、今までありがとう」と思うどころか、援助してたのにむしろ日本に対して憎悪の目を向けるだろうな。
これが靖国を政治的に利用したことによる、「やぶへび」なんだけど。
> 政治家にとって支持者(票)を集めるのは当たり前だ。
> それが民主主義であり悪い行いではない。
ごもっとも。
でも、それに宗教が絡んでくると問題になるだろ。
ここは靖国スレだから政教分離の前提を受け入れているのかと思ったけど。
「靖国は宗教じゃない」と主張したいのかな。
それとも公明党を擁護したいのかな。
>>169 > 中国の反発は内政干渉だね。
同意。じゃあ、中国やチャイナの単語を使わずに、反対意見に対する反論を聞かせてくれないかな。
例えば「首相の靖国公式参拝は違憲の疑いがある」。
これには反対?
171 :
名無しさん@3周年:04/12/05 12:45:38 ID:r7Q+FzAu
>>170 >今、止めたら、中国国民は、どう思うかな。
中国の国民は日本のODAで支援を受けてる事を知らない。
そもそも政教分離とは国教としないってぐらいの意味だろ。
国民に押し付けないので関係ないな。
何処で誰が参拝しようと自由だ。
アメリカのブッシュだって教会に行くだろ。
大統領就任では聖書に誓ってるだろ。
日本は神経質すぎる。
もっと精神的に余裕を持った方がいいね。
172 :
小泉 対中ODA止めろよ:04/12/05 13:05:19 ID:uWDwaIpu
日本の常任理事国入りを妨害する 中国に
援助しているって、小泉首相は馬鹿だね
中国国民は、反対してないぞ
ODAを、潤沢に、国民の不満のガス抜き費用に使えなくなる中国政府が
こまるだけだろう!!
173 :
小泉 対中ODA止めろよ:04/12/05 13:07:57 ID:uWDwaIpu
小泉信者と、 中国の反日分子は似ている。
どちらも、現政権の延命に繋がる、プロパガンダを叫んで喜んでいる。
>>170 中国というのは、表面的には日中友好と言いながら、
日本国内にある施設を総理大臣が訪れただけで、
こんなイチャモンを付けて来る。
そんな国だという本質が早めに日本国民にわかって良かった。
完全に日本企業が中国に取り込まれてから牙をむかれ場合、
それに備える意識がなかったから危なかった。
小泉さんの大きな功績だ。
>>171 > 中国の国民は日本のODAで支援を受けてる事を知らない。
ああ、確かにほとんどの人は知らないだろうね。
でもこれをきっかけに、中国政府が脚色して大掛かりに公表したらどうなる?
「わが人民は日本帝国主義の侵略により多大な被害を受けたが、寛大なる心を持って賠償請求を放棄した。代わりにODAを受け入れたが、ほとんどが日本企業が潤うものや有償のものである。
そして今、日本政府は軍国主義復活をもくろみ、ODA打ち切りという脅しを持って靖国参拝を実現しようとしている!」
とか何とか、もっともらしいこと言ってさ。
なっ、やぶへびだろ。
もっとも、日中首脳は、靖国を政治利用したツケで国内の対外強硬派をもてあましてるんだろうけどね。
>そもそも政教分離とは国教としないってぐらいの意味だろ。
残念だけど、君とは靖国問題を中国がらみでしか議論できないようだ。
「首相の靖国公式参拝は違憲の疑いがある」という意見に外国名を持ち出さないで反論できる人、他にいる?
これを詰めていけば来年の小泉参拝の予想も出てくると思うんだけど。
176 :
名無しさん@3周年:04/12/05 15:06:38 ID:M87Hi/io
>代わりにODAを受け入れたが、ほとんどが日本企業が潤うものや有償のものである。
だったらいらないじゃん。
それでも欲しいということは理由があるんじゃないの?
177 :
名無しさん@3周年:04/12/05 15:08:58 ID:r7Q+FzAu
>>175 中国は独裁国家なんだよ。
国民に教える訳ないだろ。
民主化した韓国ですら日韓基本条約を知らせていない。
最近になってようやく公開するとか言ってる段階だ。
だから何時まで経っても補償しろと言ってくる。
日本からの技術支援と資金援助で建てた施設も
自分達がやったと教えてる。
政教分離だとかくだらない事を気にしてるお前の頭がおかしいんだよ
早く気がつけ。
178 :
名無しさん@3周年:04/12/05 15:13:20 ID:r7Q+FzAu
小泉が伊勢神宮行こうが教会の結婚式に行こうが
葬式に出ようが靖国に行こうが自由なんだよ。
おかしいのは靖国だけ問題にしてる馬鹿な連中だ。
179 :
名無しさん@3周年:04/12/05 15:54:25 ID:sr7+lHaT
,,ゞト、ノノィ,、
/ `ゝ
/ ノノ'`'`'`'`ヽミ
.| Y \ / }i
| / / ヽ ミ
.!(6リ (__) ノ 靖国行くのは遺族会の票欲しさから!!
リノト、 '/エェェェヺ
り| ヽ lーrー、/ 残念!!
ノノ ヽニニソ Θ / \
,...-'"::::|:| /'::::::::::::::ヽ、 Θ//\//Θ
,...-'":::::::::::::::|.| v /':::::::::::::::::::::::::::_____//\//Θ
. /::::::::::::::::::::::::::|.! /'::::::::::::::::::::::::::::::",.-、, \ //Θ
/:::::;┐::::::::::::::::::|,レ':::::::::::::::::::::::::::::: :(_.人 ヽ._ ヽ
. /:::::::∪::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハゝ. \ /
,( \ ノハ
>>176 > それでも欲しいということは理由があるんじゃないの?
まあ、その当りは多少脚色してるけど、極端な話、今となっては、くれるものはもらっておく、って程度のものだろうね。
靖国問題にしろわざわざ小泉が提供してくれたから使っておく、て程度のものじゃないの。
>>177 >>178 >>156 > なんだかんだ言って、中国の反対意見を一番利用してるのは小泉本人だからね。
> それに単純なバカにも「中国が反対してるから靖国参拝賛成!!」と言わせることができるし。
>>175 > 残念だけど、君とは靖国問題を中国がらみでしか議論できないようだ。
ちなみに、「首相の靖国公式参拝は違憲の疑いがある」。
これと同様のものが、政府見解にあり、判決でも出てるんだけど知らないようだね。
君たちは戦争責任とか中国とかそんな議論は好きだけど、70〜80'sにかけての動きには疎いんだな。
これを詰めていけば来年の小泉参拝の予想も出てくるんだけどね。
181 :
名無しさん@3周年:04/12/05 16:37:21 ID:r7Q+FzAu
政教分離ならどこまでがそれにあたるのか?
伊勢神宮はいいけど靖国は駄目なら世論の支持はないだろうね。
政教分離を訴えるんなら他も訴えないと支持はないな。
この前の判決では問題なしだったしな。
馬鹿な奴らの嫌がらせだろ。
>>181 伊勢参拝と靖国参拝の違いは、政治色が強いかどうかの違い。
天皇陛下は伊勢参拝はするが靖国参拝をしないだろ。
靖国は政治色が強すぎるんだよ。(
>>146参照)
伊勢は歴代首相が年頭に参拝する慣例となっている。
靖国は中曽根以降は小泉が首相になるまでは橋本が1回行っただけだった。
しかも参拝すれば反対意見が起こることぐらい予想できるのに、行くと公約してあえて行った。
公約してあえて行ったという点が、靖国を政治的に援助する行為にならないか問われているわけ。
「伊勢がイイから靖国もイイじゃん」というのなら、伊勢と靖国が同格であることを示さないと。
> この前の判決では問題なしだったしな。
どの判決のこと? 原告敗訴というのはいくらでもあるけど、
「首相の靖国公式参拝は違憲の疑いがある」
という判断基準を変えた判決はひとつも無いけど。
まあでも、中国以外の理由で議論してくれたことには感謝するよ。
183 :
名無しさん@3周年:04/12/05 17:37:04 ID:r7Q+FzAu
>>183 > 何処が政治色が強いのか理解できないな。
> 何を持って政治色が強いと判断する基準があいまいだね。
>>182の説明で理解できないのなら仕方が無いな。
俺の能力ではこれ以上簡単にすることはできないから。
陛下が伊勢参拝して靖国参拝をしないニュアンスもわからないんだろうから。
後は、君が裁判所に「伊勢参拝は違憲!」と訴えて裁判官に説明してもらってくれ。
> やはり一番注目されたのは中国による反対だろ。
やっぱり中国のせいにしますか。
> それまでは歴代総理その他が参拝していた。
> 国民に押し付ける訳でもないから自由に行けば宜しい。
> 国民には関係ないな。
> 自分も行かないしね。
君や俺が行こうが行かないかは誰も問題にしないよ。
「首相の靖国公式参拝は違憲の疑いがある」
何度も言ってるけどこれは中国は関係ないよ。
君が教えてくれたHPだけど、そこの昭和55年の「奥野法相発言に関する政府統一見解」をクリックしてごらん。違憲とまでは言ってないけど問題があると言ってるから。
>>183 君のいう宗教差別の中身もあいまいだねえ。差別の具体的中身を明らかにぜず、何が
差別にあたり、何が差別にあたらないかの基準が明確でない。単に「特別扱い」を
することが差別に直結するというのなら、未成年者の飲酒禁止も累進課税制も育児休暇
も宗教法人に対する法人税の非課税措置なども全て差別だな。
186 :
名無しさん@3周年:04/12/05 18:31:36 ID:r7Q+FzAu
>>185 >君のいう宗教差別の中身もあいまいだねえ。
靖国の政治家が行くと問題であり、その他は問題なし。
明らかに差別化だろ。
天皇が行くと政治的なのか?
だいたい天皇自体が宗教活動してるけどこれは問題なしか?
その天皇に総理大臣任命してるのもわけわからん。
>>186 で差別といえるための要件は?通説・裁判例はなぜ総理大臣の靖国参拝が
違憲の疑いがあるといってるのか説明できる?
以上に答えられるようであれば、俺のみるところ、君のいう疑問も解消
される可能性が高い。
188 :
名無しさん@3周年:04/12/05 18:49:04 ID:r7Q+FzAu
>>187 疑いだけだろ。
しかもその人間の個人的な判断だ。
参拝するのは宗教的活動とは思わないね。
189 :
名無しさん@3周年:04/12/05 18:59:49 ID:r7Q+FzAu
190 :
名無しさん@3周年:04/12/05 19:08:06 ID:mQ+18gzM
彼ら中国人や韓国人は総理の靖国参拝だけを問題にしているのだ。
小泉議員が総理を辞めたら靖国参拝は何も問題ではない。
総理を辞めたら毎日でも参拝してください。
とにかく、総理中に参拝して彼らをいらだたせることは日本全体として得策ではない。
中曽根も総理中の靖国参拝は辞めたではないか。
小泉は柔軟ではない。日本国のためなら信念を曲げなくてはいけない。
もっとプラグマティックになれ。
191 :
名無しさん@3周年:04/12/05 19:19:13 ID:50O1JAK+
こうなったら意地でも参拝してやれ。
>>188 靖国に対して厳しい判断を下すのが差別と思うのも、 総理が参拝するのは
宗教的活動ではないと思うのも、「君の個人的な判断」だろ?その判断が、
なぜ裁判官の個人的判断にとどまらない、国の機関としての司法作用における
法的判断及び法の公権的解釈になぜ優位するのかね?その合理的根拠は?
>宗教的活動とは思わないね。
というのであれば、宗教的活動とは何を意味するのか答えられるのか?
>明らかに差別化だろ。
といいながら差別の意味するところを答えられないみたいであるが。
君は「俺は〜だと思う」といい、それが何の理由もなく「正しい」、と言い張ってる
だけではないか。それでは自分の意見を他人に納得してもらうのは難しいだろうね。
193 :
名無しさん@3周年:04/12/05 19:22:17 ID:eJ+ASPXP
>>186 総理大臣って、日本に於いてどう言う立場だ?
小泉は、今の日本のどう言う立場にいる。
小泉が個人・私人として靖国に参拝したいなら、参拝を公言する必要がどこにある?
>>166 >政治家にとって支持者(票)を集めるのは当たり前だ。
それが民主主義であり悪い行いではない。
政教分離が憲法に謳われているのこの国にあって、総理大臣として一宗教法人の参拝と
引き換えにして支持者(票)獲得を堂々と行っている。
確かにそれを許している国民そのものが一番悪いわけだが、少なくとこんな馬鹿な事が
まかり通る国が、果たして本当に民主主義国家なのだろうか?
194 :
名無しさん@3周年:04/12/05 19:36:11 ID:r7Q+FzAu
>>193 宗教活動でないから問題なし。
政教分離については国教を宣言して国民に強要しないで十分だね。
解釈がおかしいんだよ。
GHQもそんなつもりて作った訳じゃないだろ。
ブッシュだってキリスト教の支持団体の支援受けてるしな。
195 :
名無しさん@3周年:04/12/05 19:43:12 ID:pj1S6P1y
皆、こういう風に必死になるのは中国の思う壺。塩川ジジの言う道り
この問題はエンドレスで中国なんぞ何言おうが「ほっとけ」。
196 :
名無しさん@3周年:04/12/05 19:44:45 ID:eJ+ASPXP
193追伸
>靖国神社は、明治2年(1869)に明治天皇の思し召しによって、戊辰戦争(徳川幕府が倒れ、明治の新時代に生まれ変わる時に起った内戦)で斃れた人達を祀るために創建された。
初め、東京招魂社と呼ばれたが、明治12年に靖国神社と改称されて今日に至っている。
後に嘉永6年(1853)アメリカの海将ペリーが軍艦4隻を引き連れ、浦賀に来航した時からの、国内の戦乱に殉じた人達を合わせ祀り、明治10年の西南戦争後は、外国との戦争で日本の国を守るために、斃れた人達を祀ることになった神社である。
(靖国神社HP
http://www.yasukuni.or.jp/index2.html より)
創建から現在に至る、僅か135年(実質的には、終戦までの76年)の間に合祀された
御霊、2,466,495柱。
異常としか言えない。
靖国神社と、時の政治との係わりをもう少し真剣考えてみてもいいのでは?
197 :
名無しさん@3周年:04/12/05 19:49:34 ID:mQ+18gzM
彼ら中国人や韓国人は総理の靖国参拝だけを問題にしているのだ。
小泉議員が総理を辞めたら靖国参拝は何も問題ではない。
総理を辞めたら毎日でも参拝してください。
とにかく、総理中に参拝して反日の口実を与えることは日本全体として得策ではない。
中曽根も総理中の靖国参拝は辞めたではないか。
自らの信念と日本の利益とどちらが大切か良く考えていただきたい。
小泉に柔軟な心はなく硬直した心しか持っていない。もっと実利主義的になれ。
198 :
名無しさん@3周年:04/12/05 19:50:33 ID:r7Q+FzAu
>>196 全然異常とは思わないけど?
外国では当たり前だけど?
逆に日本だけ異常。
199 :
名無しさん@3周年:04/12/05 19:50:36 ID:xcoSjocI
靖国」対応、事前に合意=先月の日中首脳会談で町村外相
町村信孝外相は5日のテレビ朝日の報道番組で、中国首脳が小泉純一郎首相の
国神社参拝中止を求めた11月の日中首脳会談について、事前の外交当局者間の
調整で、小泉首相が靖国問題で「適切な対応」を表明する一方、会談後の記者会見
などで今後の対応に一切言及しないことで中国側と合意していたことを明らかにし
た。
(時事通信) - 12月5日15時0分更新
適切な対応とは
分祀?それとも、公式参拝無期限中止?。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャ
200 :
名無しさん@3周年:04/12/05 19:51:18 ID:eJ+ASPXP
>>165 >ブッシュだってキリスト教の支持団体の支援受けてるしな。
支持団体じゃなくて、教徒団体だろうが。
支持と教徒じゃ雲泥の差だ。
もう少し宗教を理解、考察した上で発言しろ。
201 :
名無しさん@3周年:04/12/05 19:57:19 ID:r7Q+FzAu
>>200 ブッシュ政権の最大の支持母体の一つ、
草の根のキリスト教原理主義団体とか言うけどな。
そんな事なら層化はどうなんだ?
202 :
名無しさん@3周年:04/12/05 20:02:18 ID:eJ+ASPXP
>>198 >外国では当たり前だけど?
馬鹿と違うか、お前・・・。
日本人の宗教観を言ってるのに、「外国では当たり前だけど?」
誰も、他国・他民族の事を言ってる訳じゃない。
くだらん茶々は、入れんとき。
203 :
名無しさん@3周年:04/12/05 20:04:38 ID:r7Q+FzAu
>>202 それで日本の何処が異常なんだ?
言ってみろよ。
204 :
名無しさん@3周年:04/12/05 20:10:26 ID:eJ+ASPXP
>>201 >そんな事なら層化はどうなんだ?
層化しようと、その根源、根っこは何処にあるのん?
目指す頂上・頂は同じ。でも、登山ルートって何本もあるのとちゃう?
エベレストにも登頂ルートは何通りか在るんだけど・・・。
205 :
名無しさん@3周年:04/12/05 20:12:00 ID:r7Q+FzAu
>>204 もっと具体的に説明しろ。
根っことかKの国みたいな言い方じゃ判らん。
206 :
名無しさん@3周年:04/12/05 20:15:56 ID:ouEppztM
総理大臣 小泉総理♪ 聖域なき構造改革って 言うじゃない〜♪
でも あなたは聖域ですから〜 残念!
207 :
名無しさん@3周年:04/12/05 20:24:23 ID:eJ+ASPXP
>>203 誰が日本が異常って言った。
靖国神社の在り方が、異常っていってるの。
日本国内で、僅か135年の間に2,466,495柱もの御霊
を合祀した神社が、何処にある。しかも一神社で。
神徒も持たない神社で!
何度も言ってやるよ、もそっと宗教を考察してから発言しろ。
208 :
名無しさん@3周年:04/12/05 20:31:30 ID:r7Q+FzAu
>>207 それはお前の考えだろ。
一般の人間は宗教など詳しくない。
例えば初詣で何十万人もの人間が行くだろ。
信徒でもなくてな。
靖国で遺族が行くのもいいだろ。
それとも数箇所に分ければ異常でないのか?
様々な形態を容認するのが日本人だからね、
クリスマスを祝い結婚式は教会
初詣は神社、死んだら仏教
日本人の宗教観などそんなもんだ。
209 :
名無しさん@3周年:04/12/05 21:09:40 ID:eJ+ASPXP
>>208 >例えば初詣で何十万人もの人間が行くだろ。
信徒でもなくてな。
靖国で遺族が行くのもいいだろ。
それとも数箇所に分ければ異常でないのか?
様々な形態を容認するのが日本人だからね、
クリスマスを祝い結婚式は教会
初詣は神社、死んだら仏教
日本人の宗教観などそんなもんだ。
その通り。日本人の宗教観はそうだと思う。
だからこそ、靖国神社は特異な神社だとは思いませんか。
自分には、時の政府の国策、「富国強兵」を実現する為に利用され、
結果、軍国主義化していった当時の日本の象徴としてしか受け止められない。
210 :
名無しさん@3周年:04/12/05 21:17:44 ID:eJ+ASPXP
>>205 だから言っとろうが!
目指す頂上・頂は同じ。でも、登山ルートって何本もあるのとちゃう?
エベレストにも登頂ルートは何通りか在るんだけど・・・。
くだらん揚げ足取るな。
お前、もしかして哀れな被詐欺者、○価○会員とちゃうか?
211 :
名無しさん@3周年:04/12/05 21:19:35 ID:r7Q+FzAu
>>209 それは過去の話だろ。
現在はそんな意味はない。
忘れるのも日本人の文化だ。
当時の戦争を肯定するも否定するのも自由だ。
否定するなら行かなければいい。
肯定派は行けばいい。
しかし、その選択の自由を異常扱いして奪う権利はないな。
それこそ排他的な行動だね。
一箇所だと合理的ではないか?
遠くから来る人は大変だろうけどな。
212 :
名無しさん@3周年:04/12/05 21:33:39 ID:eJ+ASPXP
誰が選択の自由を異常扱いしている。
小泉は、内閣総理大臣とし「公式参拝」しているんだよ。
個人としてではなく、日本国の首相として「靖国神社参拝」を行っているの。
そこの所をはきちがえてもらっては困りますが!
213 :
名無しさん@3周年:04/12/05 21:37:45 ID:r7Q+FzAu
>>212 総理として行きたいなら行けばいいんではないか?
いきたくない総理は行かなければいい。
宗教活動とは思わないからね。
政教分離については憲法改正した方がいいな。明確にする為にね。
214 :
名無しさん@3周年:04/12/05 21:49:58 ID:uuEXoCZo
加藤「日本は大乱を知らぬ豊饒の地。小泉純一郎は中国と戦い続けその豊かさを食いつぶす。
だが! 中国に抗おうとも自衛に徹するならば、米軍に囲まれた日本に莫大な戦費は不要!
富を戦に使わねば、日本は新しいアジアを牽引する新しい国に生まれ変わることも可能だ!」
小泉「そうかい。お前が希ったのはそういうことか。胡錦涛がくる前にどうしてもそういうことが吐きたかったのか。
僭越きわまるが、おいらと戦う志としちゃあ悪かねえ。だがよ加藤千洋。おめえのいう"新しい"って言葉の真ん中にいるのは中国だ!
妄想と同じ朝日を読みたくねえって人間はの地だけじゃ収まりきらねえんだぜ!」
加藤「天下に何もなさぬまま、ただ民の富と声望を食い散らかして戦い死ぬのか小泉!」
小泉「そいつは胡錦涛の問いだ。天下を答える相手はおめえじゃねえ」
>>188 > 疑いだけだろ。
そう、そこがポイント。
> しかもその人間の個人的な判断だ。
いやだから、
>>184で指摘したけど、
「政府としては、内閣総理大臣及びその他の国務大臣が、国務大臣の資格で靖国神社に参拝することは、憲法20条第3項との関係で問題があるとの立場で、従来から一貫している」
というのが昭和55年の政府見解であるから、個人的な判断じゃないんだよ。
それから、中曽根参拝に対する1992年の大阪高裁の判決は
「公式参拝は違憲の疑いがある」
で確定してるけど、これ以降の靖国参拝の判決はこの基準を踏襲してるんだよ。
>>189の千葉地裁にしろ、合憲だといってるんじゃなくて「判断する必要なし」ということで憲法判断を避けただけなんだから。
「首相の靖国公式参拝は違憲の疑いがある」
しつこいようだけど、このポイントは、「公式」ということと「疑いがある」ということ。
ここを突き詰めれば、来年の小泉参拝の予想も出てくるんだけどね。
216 :
名無しさん@3周年:04/12/05 23:59:27 ID:YQrGiaSI
参拝するんなら個人として行け!
217 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/06 13:10:10 ID:qB3AJ0r1
>>216 > 参拝するんなら個人として行け!
都合に応じて私人公人選べるなら
「人生いろいろ」発言は私人でいいわけだ。(´ー`)
218 :
名無しさん@3周年:04/12/06 13:13:25 ID:qNvSb15l
>>217 アホには理解できないかもしれないが、
国会の場で内閣総理大臣として発言してるのに私人あつかいはされないよ。
219 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/06 13:34:45 ID:qNyADjfL
>>218 > アホには理解できないかもしれないが、
> 国会の場で内閣総理大臣として発言してるのに私人あつかいはされないよ。
なるほど、アホの
>>218ならではの理屈だ。(´ー`)
220 :
名無しさん@3周年:04/12/06 13:45:53 ID:J7qmgeac
>>190 >小泉は柔軟ではない。日本国のためなら信念を曲げなくてはいけない。
>もっとプラグマティックになれ。
内緒で中国からお願いされたなら、静かに参拝する事などの検討する価値もある可能性がある、
しかし、公開の場で尊大な態度で要求されたら、拒絶する以外の選択など無い。
国家の威信の問題になってしまった、譲歩する態度を見せるのは国益を損なう事になる。
221 :
名無しさん@3周年:04/12/06 14:28:11 ID:Dm8Y4y7s
ID:qNyADjfL
見苦しいぞ、お前
222 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/06 16:20:23 ID:qNyADjfL
ID:qNyADjfLに必死なID:Dm8Y4y7s( ´,_ゝ`)ププププ
223 :
憂國抜刀隊:04/12/06 20:35:11 ID:IdbkZ6sA
今の國會なんかぶっ潰して、日本會議を新たな立法府として
機能させよ! 西村氏の樣な國士、松下政經塾出身の現國會議員
(浪人中の高市氏も含む)などには新立法府の門戸を開けておけ。
成長著しいアジア諸國との競争に勝つ爲に勞働基準法を大改正せよ!
朝日新聞だの「週刊金曜日」だの「世界」だのといった容共賣國奴的
報道機關を前に報道の自由など存在すべきでない。
即刻、癈刊に追い込め! 小中學校における修身の復活。 高校に
おいてはPHP等を教材として、健全な勞働倫理を若人に養ってもらうべき。
難しい字がいっぱい(^^;)
225 :
名無しさん@3周年:04/12/06 21:37:54 ID:UMKqnBY6
靖国問題の一つの側面として自民党の票田としての遺族会の存在
がありそうです。本来であれば遺族会は平和を希求するという意
味で、自民党よりもむしろ自衛隊反対を叫んできた旧社会党なり
社民党を応援すべきではないかとさえ思えるのです。それが何故
自民党を応援するのか全くわかりません。遺族年金などの金目当
てですか?小泉および自民党議員の靖国参拝は自民党のこういう
票田に対するジェスチャーかあるいは水面下での何らかのやりと
りがあったのかも知れません。また靖国は日本の文化だと言って
いるどこかの知事がいますが、靖国にこだわることは文化ではあ
りません。それこそすり替えだと思います。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_12.htm
226 :
名無しさん@3周年:04/12/06 22:48:02 ID:J7qmgeac
>>225 政治家が票田の意向を気にして何が悪い?
靖国参拝支持者がそれだけ居るのだ、無視する政治家は馬鹿だ。
227 :
名無しさん@3周年:04/12/06 23:40:45 ID:dVd+NBCe
>>226 政治家が票田の意向を気にして何が悪い?
つまり、「不戦の誓いがどうのこうの」というのは「まったくの嘘」、ということ。
>>227 小泉氏は、もう任期中の選挙を考えなくていいのだが。
229 :
名無しさん@3周年:04/12/06 23:48:34 ID:J7qmgeac
>>227 票田が不戦を誓いたいと言ってるのだろう。
230 :
名無しさん@3周年:04/12/06 23:51:51 ID:QbxdDAAk
普通は支持団体が反発するような発言はしないからね。
票田の思いを代弁してるだけだろ。
231 :
名無しさん@3周年:04/12/07 00:47:14 ID:YV8PeA7q
>>227は人間の思考が「1つ」しかないと思っている厨房
「不戦の誓い」もありゃ、「票田」を気にするのもあるんだよ。
それが、人間。君は人間を知らないね
232 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/07 09:28:16 ID:B8N/1NU0
(:;゚;ё;゚;)
233 :
名無しさん@3周年:04/12/07 09:31:40 ID:UihAdWdb
とうじょうひでぶは罪人
小泉は嘘吐き
靖国神社は潰してさら地にするのが望ましい
234 :
名無しさん@3周年:04/12/07 11:03:26 ID:0jAYwsoP
> 靖国神社は潰してさら地にするのが望ましい
宗教の自由のない中国の意見に引きずられ、このような考えの人間が出てくることが
困ったことなんだよね。
235 :
パールハーバー記念日を迎え@:04/12/07 11:21:34 ID:NeaCs2RR
田中真紀子元外務大臣も『靖国神社に参拝するよりも愛国心を示せる
別のやりかたがある』という趣旨の批判をしていたが、
アルカイダの動きをCIA・NSAが察知→FBIへ伝達されず→911
→アフガン・イラク戦争という流れは、
米軍が真珠湾奇襲攻撃計画を事前に察知
→日本軍に対して真珠湾奇襲攻撃を許容
→太平洋戦争の勃発→三国同盟の条項を利用した米国の欧州戦線
への参戦
とまったく同じ構図で行われた政治的な陰謀(plot)であったと言え
よう。そうした証拠として、オニール前財務長官は就任当初より、
ブッシュ政権がイラク侵攻の計画を策定していたことを告発している。
そうしたなかで、太平洋戦争の戦没者300万人が眠る靖国神社に
米国追従外交を続け、イラク戦争を支持し、イラクに自衛隊を派遣
する小泉総理が参拝したところで、日中外交を悪化させ、日本企業
が中国で競争力を失い、日本製品の排斥運動を誘発するという観点
から、まさに裏切り者が贖罪を請うために靖国参拝しているだけで
ある。
236 :
パールハーバー記念日を迎えA:04/12/07 11:22:56 ID:NeaCs2RR
米国でも、民主党が同時多発テロの真相究明にはエシュロンの実態を
明らかにせざるをえないという考え方を持ち始めており、同時多発テ
ロ関連の文書で機密指定がかかっている部分というのは、エシュロン
の機密保持のためであるが、そうしたことが遺族の非難の声の前で
難しくなっているという実態がある。
例えば、産経新聞で報道がったように、同時多発テロ前にNSAがテ
ロ攻撃に関する情報を傍受しながら、翻訳家が不足していたためにF
BIへ情報が伝達されなかった。また、newsweek誌の報道でも明らか
なように、同時多発テロ当時、ちょうど空軍が訓練中で旅客機がビル
攻撃突入を想定した訓練を行っていたため、迅速な撃墜命令が出され
なかったという。また当初、米軍関係者は『旅客機がビルに突入する
など想定できなかった』と指摘していたのもかかわらず、実際には国
防総省で旅客機がビルに突入する机上演習を行っていた事が明らかに
なっている。
たとえばDARPAがライフログプロジェクト(参照リンク)とい
う形でエシュロンの実態を示唆(suggestion )しているのもそうし
た背景がある。
あらゆる個人情報を記録する米国防総省の新プロジェクト
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20030715201.html 脱線だが興味のある方へ
エシュロンの機密について2chで内部告発も交え議論中。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1101371479/
237 :
パールハーバー記念日を迎えB:04/12/07 11:27:35 ID:fdVhErld
そうした中で、小泉総理は靖国参拝は日本人の精神的な問題であ
るから必要であるいうわけであるが、一方でそれに反する発言を常
に続けている。
小泉総理が自身で『国連は無力』、『政治は国盗り物語』というように
エシュロンが世界のあらゆる国の憲法を無視し、ブッシュ政権が同時多
発テロやイラク戦争を選挙のために政治利用するように国際社会がマキ
ュベリズムに基づいて動いているときに、小泉総理が人気取り・選挙目
当てのために行う靖国神社の実益・国益というものがあまりにもその損
出に比べて少ないといえないか。
こうして考えれば小泉総理は精神的な意味で靖国を参拝しているので
はなく、これまでほとんど靖国参拝した事がないにもかかわらず総裁選で
遺族会の組織票を獲得するために公約してしまい、保守層の一部がそれゆ
えに小泉支持を表明しているために、仕方なく参拝し、外国では国益を大幅
に譲歩することで政権を延命しているだけである。
脱線だが興味のある方へ
エシュロンの機密について2chで内部告発も交え議論中。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1101371479/
238 :
パールハーバー記念日を迎えC:04/12/07 11:29:41 ID:fdVhErld
石原慎太郎都知事が靖国参拝しろと言っているが、彼自身は著作などで米国
主体の国際秩序から、EUと連帯して国際協調体制に変えようと主張してい
るわけで、政策においても横田基地返還や通商の弱腰外交、ドル主体の金融
秩序を改めると主張している。よって、小泉総理と石原都知事の靖国参拝論
を同一に捉えて小泉総理による外交政策などを見ても明らかな愛国心の裏付
けのない参拝を盲目的に支持するのはいかがであろうかと私は提起したい。
私が小泉に総理に対して思うことは、小泉総理が靖国参拝しなくても、イ
ラク戦争をフランスやドイツともに反対し、米軍をドイツのように日本か
ら撤退させ、横田や沖縄などの基地問題を解決したほうが靖国神社に眠る
英霊300万人が喜んだのではないだろうかという事である。
脱線だが興味のある方へ
エシュロンの機密について2chで内部告発も交え議論中。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/110137147
239 :
名無しさん@3周年:04/12/07 11:31:23 ID:CabCXTRx
240 :
名無しさん@3周年:04/12/07 11:32:03 ID:fdVhErld
241 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/07 11:53:31 ID:bZ1nd0ES
>>234 > > 靖国神社は潰してさら地にするのが望ましい
> 宗教の自由のない中国の意見に引きずられ、このような考えの人間が出てくることが
> 困ったことなんだよね。
どうせなら中国潰してさら地にするのが望ましいね。
242 :
名無しさん@3周年:04/12/07 21:48:55 ID:AGZ9T7Cu
小泉総理は、元旦、8月15日
最低年2回は、参拝すべきだ
中国は、海軍、空軍とも日本より
劣る
攻めては、こられない
243 :
告知:04/12/07 22:44:32 ID:gzL0DuDG
244 :
評論家:04/12/08 20:23:55 ID:9LgnxAO4
235へ お前はいつまで真紀子みたいなバカの言うことをまともに受け取っているのだ。
彼女はいつでも、ぎゃーぎゃー言っているだけで建設的な意見など言ったことは無いし、その能力も無いじゃないか。
外務大臣のときだって外国の要人と話も出来ず、逃げ回っていたではないか。
普通の人間なら見抜けることも見抜けないお前のような人間の意見などまともには聞けないよ。
245 :
名無しさん@3周年:04/12/08 20:33:53 ID:q0jg7lXo
ラーメン食べたい
246 :
名無しさん@3周年:04/12/08 21:52:40 ID:sYz+lQ39
>>235 田中真紀子は、長岡の住民も完全に
見限っている
残念だがバカすぎる
247 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/08 22:13:59 ID:FyFQYY0e
>>235はレス消去しているのでヨメナイ。(・∀・)
248 :
名無しさん@3周年:04/12/08 23:23:33 ID:whnrd2/F
今日、12月8日になんで小泉は靖国神社に参拝しないんだ。
251 :
名無しさん@3周年:04/12/09 08:48:12 ID:xPBImJrC
>>250 宣戦布告もなくアメリカに攻撃し掛けた日本帝国軍
宣戦布告してイラクに攻撃し掛けたアメリカ軍
意味なし
252 :
名無しさん@3周年:04/12/09 13:55:55 ID:4F+TSxTk
>>250 密かに祝杯をあげているのではないか、ヤンキーゴーホーム、なんちゃってね。
253 :
PCOG:04/12/09 16:07:54 ID:At2y/esD
小泉総理愛唱歌・同期の桜
貴様と俺とは同期の桜
同じ兵学校の庭に咲く
咲いた花なら散るのは覚悟
みごと散りましょ国のため
貴様と俺とは同期の桜
離れ離れに散ろうとも
花の都の靖国神社
春の梢に咲いて会おう
小泉君の心情は日本国民として十二分に理解出来る。当然の理である。然しながら日本国総理としては、須らく靖国参拝を断念すべし!
小泉総理の靖国参拝断念は一石二鳥の効果あり。
第一に、国が特定宗教に肩入れしてはならないと定めた日本国憲法の政教分離の原則を遵守することになり、日本国民の遵法精神の向上をもたらす。
第二に、中国をはじめ近隣諸国との間の長年にわたる精神的な摩擦を払拭することになり、友好な外交関係を助長することが出来て国益に副う。
下記ホームページの「提言4」参照。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/
>>251 宣戦布告するかしないかはまったく関係ない。
宣戦布告すればいいのか。
日本の真珠湾攻撃と昨年のアメリカのイラク攻撃はどちらも国際法違反。
どちらも蛮行。
だから二人は気が合うのかな。
小泉とブッシュ。
255 :
名無しさん@3周年:04/12/09 22:06:08 ID:8gIeZKVu
真珠湾攻撃のときに生まれていない小泉純一郎が真珠湾攻撃に対して
影響力を行使したということは神がかりだな。
256 :
名無しさん@3周年:04/12/09 22:07:38 ID:0v0fHXYL
こないだ海軍名簿をみていたら小泉コータローが居た
257 :
名無しさん@3周年:04/12/10 09:21:42 ID:OhHaGGHs
>>254 > 宣戦布告するかしないかはまったく関係ない。
こともない。(´ー`)
258 :
名無しさん@3周年:04/12/10 09:37:03 ID:nmgmKSAm
靖国って本庁に入ってない独立法人。。
所謂、オームなんかと一緒のカルト集団^^
バンザイカルト
259 :
名無しさん@3周年:04/12/10 09:41:07 ID:qrIcbv+4
民主党狂信者の特徴
@ 恥を知らないA 無教養B 客観性の恐ろしいまでの欠如
C デブD 濃い化粧E つーか醜いF下ネタ大好き
G噂話大好きH自分のを事を棚にあげて人の事をどうこう言う
H声が甲高いI陰湿J悪口大好きK笑ってるトコがムカツク
LキレイぶってるM近所を常に監視しているNしゃしゃり
Oイジメ大好きPいやがらせ大好きQ何度注意されてもわからない
R精神年齢は12歳
こんなとこでしょうか。書いてるだけでいやになってくるんですが…。
救いようありませんね。つーか氏んでください。
まぁかなり正しいよね年をとった女は使えないし
何の取り柄もないならないで性格が美しくとかならいいけど
性格も酷く腐ってるからな
自分は何も出来ないけど
子供や旦那なんかの学歴、職業なんかを頼りにして
えらく他人を相対的に見る
向上心や意欲や根性はないけど
野次馬根性と物欲と見栄はある
でしゃばりで差別心が強く
権威に弱く、強いものに弱く、弱いものに強く、根暗
偽善が大好きで且つ頭が弱りきっているので
耳あたりが良く深く考えなくてもよい事を妄言する人種の言葉を
これまた深く考えず信じる
ここまで糞っぽい人種はそうそういない
政権交代政権交代と叫ぶが政権取って何をしたいかカラッポ
民主党を信じない者は全て小泉狂信者、敵
かつてサリンばらまいたカルト宗教と同じ精神構造
だから民主党狂信者は皆消えろ
260 :
名無しさん@3周年:04/12/10 09:42:33 ID:ZsGxB9i+
>>258 そんな馬鹿なことを言う奴は、カルト信者とお前ぐらいだ。
>>251 アメリカがいつイラクに宣戦布告したんだ?
宣戦布告しちゃうと国連での議決権が無くなるので宣戦布告しないのが
アメリカのやり方なんだが。
262 :
名無しさん@3周年:04/12/10 11:44:26 ID:qrIcbv+4
>>261 > アメリカがいつイラクに宣戦布告したんだ?
なんだこれ?
。゚(゚^∀^゚)゚。アーッハッハッハッハッハッハ!
263 :
名無しさん@3周年:04/12/10 14:16:57 ID:8q2Kcx/L
>>262 宣戦布告してないのがばれちゃったんで開き直ってるんですか?(笑
264 :
名無しさん@3周年:04/12/10 14:21:10 ID:AHI5yUBj
265 :
おなかすいた:04/12/10 15:17:37 ID:N92qpO4b
>>>1
そうだ、その通りさすが修身教育の通りだ、天皇を頂点に一系列
すべて天皇の子だ、母親の腹は借り腹「機械」だ目上の言うことは絶対だ
家では長男が天下だ次男三男は下男と同じ
戦争行くのは長男は最後だ、戦死したら天皇のお恵みにより靖国に入れる
まー最後は乞食に成ったようだな
天皇陛下、バンザイ、ばんざいははははh、、、、、泣く
266 :
おなかすいた:04/12/10 15:22:28 ID:N92qpO4b
267 :
名無しさん@3周年:04/12/10 15:24:52 ID:tzXGhSrI
自衛隊法
(秘密を守る義務)
第59条
1 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その
職を離れた後も、同様とする。
2 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事
項を発表する場合には、長官の許可を受けなければならない。その職を
離れた後も、同様とする。
国家公務員法
(秘密を守る義務)
第100条
1 職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その
職を退いた後といえども同様とする。
2 法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発
表するには、所轄庁の長(退職者については、その退職した官職又はこ
れに相当する官職の所轄庁の長)の許可を要する。
地方公務員法
第34条
1 職員は、職務上知り得た秘密を漏らしてはならない。その職を退い
た後も、また、同様とする。
2 法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発
表する場合においては、任命権者(退職者については、その退職した職
又はこれに相当する職に係る任命権者)の許可を受けなければならない
。
268 :
名無しさん@3周年:04/12/10 16:31:23 ID:qLBNjwIb
>>265 天皇を否定しているのは「在日」と相場は決まっているのだが……
269 :
名無しさん@3周年:04/12/10 16:31:49 ID:qrIcbv+4
270 :
名無しさん@3周年:04/12/10 16:34:50 ID:qLBNjwIb
>>265 長男が戦争に行くのは最後(行かないのか)だなんて初めて聞いた。
271 :
名無しさん@3周年:04/12/10 16:54:15 ID:RUHfSuNf
>>153 の主張は分るし、日本の長い歴史の中では靖国も153も円覚寺も大差ないが
地元の住民はともかく、
総理が各地の153のような慰霊施設を漏れなく参拝するのは時間的に無理だろう。
見た目で靖国を代表とするのも止む無しか。
もっとも明治神宮あたりに靖国の真似されたらそっちが代表になるだろうけど
273 :
名無しさん@3周年:04/12/11 15:17:26 ID:SWCfgRqK
274 :
名無しさん@3周年:04/12/11 21:46:33 ID:IQBvhEf3
「内閣総理大臣 小泉純一郎」は、靖国神社で、「何」を祈願しているのだろう?
ブッシュの忠犬、「日本国総理大臣 小泉 純一郎」を‘靖国の英霊達‘は、どう
思って見ているのだろう???
275 :
名無しさん@3周年:04/12/11 22:34:35 ID:Dfxhy4H+
>>274 > 「内閣総理大臣 小泉純一郎」は、靖国神社で、「何」を祈願しているのだろう?
> ブッシュの忠犬、「日本国総理大臣 小泉 純一郎」を‘靖国の英霊達‘は、どう
> 思って見ているのだろう???
ここは
>>274のための日記帳じゃないから(´ー`)y─┛~~
276 :
名無しさん@3周年:04/12/11 22:59:28 ID:xJqZHCmy
>>231 遅レスで恐縮です。
↑さて、こいつは厨房の生ゴミだね。
いっぱしのたわごと書いてるが、笑った。
277 :
名無しさん@3周年:04/12/11 23:28:14 ID:Dfxhy4H+
>>276 >
>>231 遅レスで恐縮です。
> ↑さて、こいつは厨房の生ゴミだね。
> いっぱしのたわごと書いてるが、笑った。
たかが生ゴミに必死なのか( ´,_ゝ`)ププププ
278 :
名無しさん@3周年:04/12/12 06:55:41 ID:19CvfAHG
腰抜けは靖国に行くな
279 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/12 23:25:33 ID:fIkIwDlS
誰が靖国に来てもかまわんさ。
280 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/13 00:31:09 ID:pABhL222
>>279 > 誰が靖国に来てもかまわんさ。
で、
>>279はどういう思いで靖国に行くのか説明してみてくれないかな。( ´,_ゝ`)
281 :
名無しさん@3周年:04/12/15 01:24:13 ID:CmDku3Cj
誰が反対してるんだ?
282 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/15 01:38:41 ID:dEj2qs3f
>>279 > 誰が靖国に来てもかまわんさ。
で、
>>279はどういう思いで靖国に行くのか教えてくれないかな。( ´,_ゝ`)
283 :
名無しさん@3周年:04/12/15 07:05:57 ID:906cCCV5
小泉が靖国参拝を続けると我々国民は何が利益につながるのでしょうか?
284 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/12/15 07:11:10 ID:hWxFl13i
>>283 >小泉が靖国参拝を続けると我々国民は何が利益につながるのでしょうか?
小泉総理の自己満足にはなってるでしょう。
285 :
名無しさん@3周年:04/12/15 07:21:35 ID:1fxxc53x
利益なんかあるわきゃない。
286 :
名無しさん@3周年:04/12/15 07:51:41 ID:9+hoTeaA
年に1回しか行かないから注目されるんだよ。
毎日参拝しろや。
287 :
名無しさん@3周年:04/12/15 08:40:30 ID:C0oX9bpH
>>286 参拝を強制するのか?
他人に強制する事を支持する奴など、中国共産党ぐらいなものだ。
288 :
名無しさん@3周年:04/12/15 08:44:09 ID:C0oX9bpH
>>284-285 参拝支持者が満足する。参拝を拒否する人間よりも、参拝に反対しない人間の方が世論調査では多い。
289 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/15 09:27:20 ID:jHfqBKhK
>>279 > 誰が靖国に来てもかまわんさ。
で、
>>279はどういう思いで靖国に行くのか教えてくれないかな。( ´,_ゝ`)
290 :
名無しさん@3周年:04/12/15 09:37:22 ID:C0oX9bpH
行かない。
291 :
名無しさん@3周年:04/12/16 22:55:18 ID:2gdJRHjc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000001-san-pol 「歴史」絡み…終点なし?
【北京=伊藤正】中国は日本側の対中ODA(政府開発援助)停止論について、
「必ずしも必要としない」(温家宝首相)「自力で経済建設する能力がある」
(外務省報道官)としながら強く反発し、継続を要求している。この矛盾した反応の
背景には、小泉純一郎首相の靖国神社参拝など歴史問題が絡んでおり、ODA問題での
「後退」を難しくしていると日中関係筋はみている。
中国外務省の章啓月報道官(当時)は二日、ODAは「特殊な政治的、歴史的背景を持つ
互恵の資金協力」とし、中止論を「無責任な議論であり、中日関係を損なうだけだ」と述べた。
十一月二十九日の日中首脳会談(ラオス)でODAが議題になったのを受けた、
政府の公式見解にほかならない。
「特殊な政治的、歴史的背景」について、四日付の新華社論評は「中国が放棄した戦後賠償の
性格を持つ」とし、日本政府にとっては「経済および安全保障上の重要な戦略だった」と指摘、
日本側にも大きな利益をもたらしたと述べた。
その上で論評は「ODAを受けることは、(中止論を唱える)日本政府や与党の要人の誤った
歴史観を受け入れることではないし、ましてや日本指導者のA級戦犯拝礼を容認することではない」
と強調している。
ODA問題に関する中国側の主張に共通しているのは、中国側がODA継続を必要とする理由の
説明がない点。実際にはODAは中国が切実に必要としている環境保全や貧困対策に貢献しているが、
中国側はそれには触れず、「賠償代替論」などを盾に、継続は当然との高飛車な態度に終始している。
中国の対日関係筋は「ODAは過去の戦争に対する日本の反省を示す象徴であり、中国の経済発展で、
その必要性は大幅に減じた今日でも、中国が要求し続ける理由の一つだ」という。
これに関し日本の関係筋も「ODAは経済援助の性格から対日歴史カードに変じた面もある」
と同じ見方を示し、国内の反日世論を気にする中国指導部が「日本の言い分に屈した印象を持たれるの
を警戒しているのではないか」と述べた。歴史問題が日中の対立要素になっている限りODAに
「終点はない」というわけだ。
支那に精神的に敗北した連中ばかりがレスしているな。
293 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/16 23:45:27 ID:xfBHIdsd
>>279 > 誰が靖国に来てもかまわんさ。
で、
>>279はどういう思いで靖国に行くのか教えてくれないかな。( ´,_ゝ`)
294 :
名無しさん@3周年:04/12/19 01:34:55 ID:iEHqmKWa
日本人が問題にするような事ではないな。
295 :
名無しさん@3周年:04/12/20 20:56:03 ID:P2JgNVf3
参拝?イイんじゃね〜?
漏れも、今年はいこうかな。
297 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/21 12:25:20 ID:RscQcBHp
>>279 > 誰が靖国に来てもかまわんさ。
で、
>>279はどういう思いで靖国に行くのか教えてくれないかな。( ´,_ゝ`)
298 :
名無しさん@3周年:04/12/21 12:30:06 ID:uAC1lC3k
参拝はいいんだけど他国に配慮した参拝は止めて欲しい。
300 :
李登輝 歓迎歓迎:04/12/21 17:41:01 ID:IWAiHL9C
日本語を話せる数少ない政治家の一人だ。皆で歓迎しよう。
301 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/22 00:11:00 ID:/iznKJS4
観光旅行目的で李登輝家族が一同靖国参拝しねーかな。( ´,_ゝ`)
>>279 > 誰が靖国に来てもかまわんさ。
で、
>>279はどういう思いで靖国に行くのか教えてくれないかな。( ´,_ゝ`)
302 :
名無しさん@3周年:04/12/22 00:31:15 ID:BLJ0+oRL
”日本を守るため死んでいった英霊達を弔って敬意を表するため ”なんて
いう嘘を真に受けるおバカが多くてほんと助かるわと小泉が笑ってた。
遺族会をはじめとして右翼とも参拝の約束しちゃったから、めんどくさいけど
嫌々参拝してるのが本音らしいね。
>>302 嫌なら行くわけねーだろ。
バカかオメー
304 :
名無しさん@3周年:04/12/22 00:49:07 ID:7TAvsSXn
特攻隊の遺書を読みながらボロボロ涙を流していたけどな小泉は。
305 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/22 01:00:42 ID:/iznKJS4
小泉首相が訪露したときもシベリア抑留日本兵墓碑にひざまづいて哀悼していたな。( ´,_ゝ`)
その後不肖宮嶋がなんちゃって哀悼してたけどな。( ´,_ゝ`)
306 :
名無しさん@3周年:04/12/22 01:12:03 ID:jKTtoXym
>>304 特攻隊の遺書を読みながらボロボロ涙を流していたけどな小泉は。
そんなの小泉流のパフォーマンスに決まってんじゃん。
そうとも限らんだろ。だが、それが理由で総理が靖国神社に参拝するのであれば、
政治家としては(政治屋ではなくな)失格だがな。
308 :
名無しさん@3周年:04/12/22 01:23:26 ID:7TAvsSXn
>>306 そんなパフォーマンスなど何の得にもならんけどな。
309 :
名無しさん@3周年:04/12/22 12:02:53 ID:ugizr0yj
パフォーマンスも含めて小泉支持しているのだから、アレで良いんじゃないか?
嫌いなら支持しないだけの話だ。演出どうりに演技が出来るなら政治家としては優秀だろう。
偽善や演技を見抜けないのは国民の質がその程度だからだ。
選ぶまでは厳しく検討し、選んだ後は選んだ事に責任を持つのが選挙制度の基本だろう、
無意味な批判は天に唾を吐くようなものだ。
日米の連携を深めて、中国の危険な覇権主義や領海侵犯などの軍事侵略を国民に知らしめた功績は大きい。
韓国の無駄な、否有害な太陽政策や反米世論の醸成など、朝鮮半島を混乱させる馬鹿げた政策は迷惑なだけだ。
アメリカが「望まれない地域にはアメリカ軍が駐留する事は無い」と言ったら、
大慌てした韓国は見苦しい限りだった。
310 :
名無しさん@3周年:04/12/22 12:07:31 ID:ugizr0yj
イラクに必要以上の派兵をして慌ててアメリカに媚を売るような韓国政府の不様な外交よりは、
台湾からの家族旅行を無問題として受け入れる方が国際評価はあがるだろう。
311 :
名無しさん@3周年:04/12/22 12:48:43 ID:ZWuO48bS
パフォーマンスは人に見てもらってなんぼのもの。
パフォーマンスだけが取柄の小泉のこと、涙もパフォーマンスでしょ。
騙されちゃ駄目だよ。
312 :
名無しさん@3周年:04/12/22 12:52:22 ID:h2AS71XZ
左翼や在日の多い政治板でめずらしくまともなスレですな
313 :
名無しさん@3周年:04/12/22 13:48:17 ID:9P6UfrDX
一宗教のカタチをとっているのは確かだし 戦犯がどうてハナシもわかるけど 彼等の犠牲の上に 今の社会が成り立っているのは紛れもない事実だ
戦没者を悼むことと戦争なり軍国主義を肯定することは当然違う
いっそ第二次大戦で死んだ全てのヒトへ的な碑を建てりゃいんじゃないか そうすりゃ誰も文句いえないだろ
314 :
名無しさん@3周年:04/12/23 22:41:25 ID:pM+j7INO
agetairu
315 :
名無しさん@3周年:04/12/24 01:01:41 ID:kRyBnc+D
>>313 いっそ第二次大戦で死んだ全てのヒトへ的な碑を建てりゃいんじゃないか
なかなかの名案ですね。
軍国主義の精神的支柱であった靖国神社なんかでの戦没者慰霊はさっさとやめて
別の慰霊施設を作ればいいんだよね。
私もそう思います。
316 :
名無しさん@3周年:04/12/24 01:16:58 ID:GZ1UUHQT
315さんへ
御賛同いただきありがとです
…オレは無宗教なので供養という考え方とはやや違うのですが 先の大戦の是非はともかく 先人の苦闘に対して敬意を持ち その死を悼むべきだと思いません?
愛国心を持ち出すまでもなく 単に人としてね 他国の人の死も含めてね 主義主張はどうあれ そこは一致できると思うけどな〜 なんで足並みそろわないかなと思いますよ
小泉首相は靖国神社参拝を誤解している。
小泉首相は
「心ならずも戦場に行かざるを得なかった方々への哀悼の誠を捧げ、
二度と戦争を起こしてはならない決意で靖国神社に参拝している」
と言うが、これは戦争の犠牲になった気の毒な人々を哀れむという意味だ。
ふざけるなと言いたい。
靖国神社とは祖国日本のために身を賭して戦った英霊が祀られている。
極論すれば、祖国のために喜んで死んで行った人達の御霊を祀っているのだ。
それを「心ならずも戦場に行かざるを得なかった方々」とは何事だ?
勇敢に戦って散って行った我々の先祖を愚弄、冒涜するにも程がある。
それに「二度と戦争を起こしてはならない決意」とはどういうことだ?
「いざとなったら戦争も辞さず」という気構えがなくて
一国の首相が務まるとでも思っているのか?
首相がこんなザマだから日本は北朝鮮や中国に舐められるのだ。
小泉首相のような腰抜けの反日売国政治家は靖国神社に参拝してもらわなくて結構。
左翼の反戦平和集会にでも行っていただきたい。
318 :
名無しさん@3周年:04/12/24 01:59:07 ID:Q16qUHWA
>>317 君面白い。
そこまではっきりしているといいね。主張している内容は別にして。
319 :
名無しさん@3周年:04/12/24 02:01:15 ID:HyYbJJIs
>>317 靖国賛成派もこういう主張をしっかりすれば、ことの本質が見えてくるんだけどな。
賛成派は大体において、偽善的な主張が多すぎる。
320 :
名無しさん@3周年:04/12/24 10:14:50 ID:sBWCxzWN
釣りだよ。(w
321 :
名無しさん@3周年:04/12/24 10:18:34 ID:GOOGQxor
自民党が民主党潰しの汚いキャンペーンを開始
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/l50 このような主張は選挙に際して創価学会より支援を受けてい
た新進党のネガティブキャンペーンの一環として、自民党関係者が創価
学会を「オウムより恐い創価学会」などと書かれたビラを街頭で配り、
池田大作会長の証人喚問要求をしたことと同様である。そしてそのよ
うな中傷が政権を維持するための方便に過ぎない事は今日、自民党が
連立政権を公明党と組み、小泉総理が池田大作会長の写真集を購読し
ていることでも明らかである。
あるいは東京都知事選挙に際して、投票日に石原慎太郎都知事の四
男はオウム信者などといったビラを各戸に投函していた自民党員が逮
捕されたが、貴方の主張はこうした活動と類似していると考えるのは
私だけではなかろう。
322 :
名無しさん@3周年:04/12/24 10:22:31 ID:sBWCxzWN
>「心ならずも戦場に行かざるを得なかった方々」
喜んで戦場へ行く奴なんて、戦争オタクか馬鹿だけだ。
勇敢に戦って散って行った我々の先祖を愚弄、冒涜するにも程がある。
323 :
名無しさん@3周年:04/12/24 13:45:22 ID:CB0pVdEK
>>322 「心ならずも戦場に行かざるを得なかった方々」こそ靖国の英霊を
愚弄、冒涜、侮辱している。
もしイラクへ派遣されている自衛隊員に死者が出たら
小泉総理は「心ならずも戦場に行かざるを得なかった方々」と言うのか?
こんな総理大臣の命令で紛争地に派遣される自衛隊員が可哀想だ。
324 :
名無しさん@3周年:04/12/24 14:00:10 ID:j3SFNdWD
死んだら神として祀る、なんていう妄言こそ戦地に赴く者を冒涜する
言葉だろう。人間はどこまでいっても人間として愛されるべき。
そして記憶にとどめられるべき。
靖国は詐欺的発想の産物だ!
325 :
名無しさん@3周年:04/12/24 14:19:30 ID:+l71POfk
326 :
名無しさん@3周年:04/12/24 14:21:32 ID:bxnHbJLm
>>324 その反靖国の主張は筋が通っている。
俺は賛同しないけど。
小泉の靖国神社参拝の理由は支離滅裂だよ。
327 :
名無しさん@3周年:04/12/24 14:35:41 ID:DRkTiFYC
靖國神社は英霊に感謝と報恩の誠を捧げるところだ。
「心ならずも戦場に行かざるを得なかった方々への哀悼の誠を捧げ、
二度と戦争を起こしてはならない決意で靖国神社に参拝している」
という小泉首相の靖国観は明らかに間違っている。
これでは首相が靖國神社に参拝する必然性がない。
哀悼の誠を捧げるだけなら千鳥ケ淵戦没者墓苑の方がふさわしい。
328 :
名無しさん@3周年:04/12/24 14:36:52 ID:j3SFNdWD
329 :
名無しさん@3周年:04/12/24 14:42:10 ID:+l71POfk
小泉は靖国参拝が公約だから参拝するのだ。それ以外に何も無い。
それで良いじゃないか。
330 :
名無しさん@3周年:04/12/24 14:53:11 ID:GgxeuXS+
小泉はまた新年早々に靖国神社に参拝して
「二度と戦争を起こしてはならない決意で参拝しました」か?
馬鹿だね、あの男。
331 :
名無しさん@3周年:04/12/24 14:54:24 ID:M0aMvmkv
819 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/07/25(日) 16:55 ID:5TtC/RSD
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1042/10421/1042178723.html これが日本の本当の仕組みだ
1.統一教会
→日本人信者から2兆円を搾取。日本の国会議員に100人以上の秘書を送り込む。
韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
2.朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
3.パチンコ屋
→年商30兆円産業で、その8割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
4.創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
5.暴力団
→50%が在日(ちなみに在日の比率は0・5%)。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を
暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
332 :
名無しさん@3周年:04/12/24 15:11:36 ID:j3SFNdWD
来年の靖国参拝で総理に提言
来年の靖国参拝の方法について、多方面より検討した結果、下記の方法が
最も有効かつ誠意にあふれたもの、という結論に達しました。
1.8月14日の深夜(午後11時30分頃)に、「ちょっくらコンビニに行ってくら。」と
いい、自転車で総理官邸を出発。服装は怪しまれないためにステテコ姿がよい
と思われます。
2.そのまま出来る限り目立たない裏道を選び、猛ダッシュで靖国神社裏手へ到着。
3.日付が変わると同時に靖国へ潜入。かねてより打ち合わせたとおり、宮司の
手招きで神社本殿に入っていただきます。
4.本殿にて正装に着替え参拝。
5.参拝後、再びステテコ姿になっていただき、裏手より神社から脱出。
自転車にて官邸へお戻りいただきます。
以が来年の参拝計画です。
内閣官房靖国参拝担当 金正日
333 :
名無しさん@3周年:04/12/24 15:19:59 ID:xjeuQeoc
>>330 中国や韓国なんかが馬鹿だから、小泉が簡単に説明しているだけ。
日本独自の多神教原理を中国や韓国は死んでも理解出来ない。馬鹿だから。
小泉は「あなた達の国にも靖国を象徴とする多神教文化が有れば数千万人を殺さずに済んだし(中国)、同胞同士が数百万人単位で殺し有ったり(韓国)、世界中に嫌われずに済んだ(韓国)のに」
と本当は、中国や韓国に言いたいのだよ。
日本人はアメリカに殺されたが、同胞同士数百万人殺しあった事なんかない。
社会文化において、中国・韓国から見習う点なんか何もないし、世界が羨む日本を変える必要なんかない。
最近、ようやく日本人が目覚めてきて中国寄りの人間も減ってきた。これも小泉の勝利だろう。最近は本当に心安らぐ。
(韓国はよく分からないが、せっかく日本から投げ掛けた韓流ブームが韓国人にとって最後のチャンスだろう。そうでなければ世界中で唯一の理解者&後ろ盾を失うことだろう。)
334 :
名無しさん@3周年:04/12/24 16:18:59 ID:j3SFNdWD
>>333 >日本人はアメリカに殺されたが、同胞同士数百万人殺しあった事なんかない。
戦国時代は??????まあ、数百万とかじゃないだろが。
近いもんだろ。
ちょっとその論理展開は無理無理だな。
335 :
名無しさん@3周年:04/12/24 16:39:24 ID:iOSu+tKJ
国の犠牲者でもあるんだから、
行くのが当たり前。
暗い部分を切り捨てるだけじゃダメ
336 :
名無しさん@3周年:04/12/24 18:04:58 ID:xjeuQeoc
>>334 ぜんぜん近くない。
繰り返す。
日本は中国のように国内で数千万人を死に追いやった事もなければ、韓国のように同胞同士数百万人虐殺した事もない。
337 :
名無しさん@3周年:04/12/24 18:15:59 ID:j3SFNdWD
韓国の場合は米ソの代理戦争だったりするわけで。中国もからんでいたが。
イデオロギーの争いに巻き込まれた、ということだろう。日本も分断されて
いたらどうなっていたか分からない。あんまり無理な論理にしがみついている
のも、なんとも。。。
338 :
名無しさん@3周年:04/12/24 18:30:27 ID:xjeuQeoc
>>337 勝手に代理戦争にするな。馬鹿。
朝鮮戦争は朝鮮人自らの行動によって起こされたのは世界史的に見て明らかな事実。
君が朝鮮でどういう教育を受けたか知らないが、ソ連自体がこの戦争を嫌って中国に全て丸投げしていた事も知らないのか?
代理戦争も何も、第二次世界大戦で一番壊滅したのは露助の国だぞ。日本よりも死者が多かった。
その戦後から立ち直ってもいないのに、なんで朝鮮戦争で代理戦争なんか出来るんだ?
悔しいだろうが、朝鮮人は自ら進んで同胞同士殺し合ったんだよ。これは世界中の何処の人間でも否定しない事実。
アメリカも面倒だから休戦したんだろうが。
そこを考えれば日本はアメリカとロシアを手玉に取っていたんだよ。
マッカーサーが「日本人は占領されているというという態度ではなく不遜な…」と語ったのは有名な話だ。それに歴史に「もし」の話をしてどうなる?
日本は同胞同士殺し合う野蛮な国ではない。
韓国は同胞同士自ら殺し合った国だ。
339 :
名無しさん@3周年:04/12/24 18:34:25 ID:gHH+WI6n
中国の内政干渉断固粉砕!
毎年堂々と参拝すべし
340 :
名無しさん@3周年:04/12/24 18:43:00 ID:j3SFNdWD
>>338 どうしてもそうしたいみたいだね。
まあ、ご勝手に。なんで同報同士で殺しあうはめになったかまでは、
絶対に触れようとしないんだね。
馬鹿だね。はっきりいって。表層しかみていない。
341 :
名無しさん@3周年:04/12/24 19:10:44 ID:nNbb6t1f
test
342 :
名無しさん@3周年:04/12/24 19:20:11 ID:xjeuQeoc
>>340 なんで朝鮮人が同胞同士殺し合ったか分からないの?だから朝鮮人は学習が足りないんだよ。
いまでも地域差別が続いている半島だぞ。半島で殺し合うのは朝鮮人の繰り返される歴史なんだよ。
いつまでも他人の責任にしようとするから成長がない。
殺し合うのが趣味なんだよ。喧嘩するのが遺伝として染み付いているんだよ。
その証拠に朝鮮総連と民団も喧嘩別れしたまんま。
あれは国家じゃないんだよ。
日本の在外団体が西日本と東日本で別れるか?
国家の態を為してない集団から非難される覚えもないし、聞き入れる必要もない。
343 :
名無しさん@3周年:04/12/24 22:31:44 ID:4GIh+U8y
小泉は公約だから参拝しているだけの所詮口先だけのいい加減なやつだ。
昔から毎年参拝してきたのならわかるが、首相になる前は参拝してなかったく
せに今になって英霊に対して敬意を表するかなんか知らんが...。
死んだ亡霊より生きてる国民に敬意を表して欲しいね。
世界の常識で考えたら、シュレーダーが、ナチスの墓もある墓地に参拝に行く
ようなものだから、日本の文化とはいえ侵略された国には理解されないだろうな。
344 :
名無しさん@3周年:04/12/25 00:04:30 ID:uBMbjGJS
小泉は自分の政治的信念で参拝しているのではない!
遺族会という圧力団体に応援してもらっているからだ。
つまりは、信念ではなく、票の為。自分の選挙の為。
まずは議論の前提として、最低限認識しておくべき。
345 :
名無しさん@3周年:04/12/25 01:20:06 ID:U8he21SD
>344
あなたのおっしゃる通りで、小泉は自民党の政治基盤となる遺族会、軍恩連盟、
右翼などの団体に靖国公式参拝の公約をしており、その約束を果たすためだけ
の為にわざわざ参拝しているわけである。要するに自民の票取りが目的。
それを、”哀悼の誠を捧げ、二度と戦争を起こしてはならない決意で靖国神社
に参拝している”と純粋な国民が聞いたら信じてしまうような詭弁でごまかし
ているところに問題がある。これでもみなさん靖国参拝を支持しますか?
346 :
名無しさん@3周年:04/12/25 01:26:36 ID:NU/iv5R0
>>345 そのように外国人が単純に思うのは・・・・
中国や韓国なんかが馬鹿だから、小泉が簡単に説明しているだけ。
日本独自の多神教原理を中国や韓国は死んでも理解出来ない。馬鹿だから。
小泉は「あなた達の国にも靖国を象徴とする多神教文化が有れば数千万人を殺さずに済んだし(中国)、同胞同士が数百万人単位で殺し有ったり(韓国)、世界中に嫌われずに済んだ(韓国)のに」
と本当は、中国や韓国に言いたいのだよ。
日本人はアメリカに殺されたが、同胞同士数百万人殺しあった事なんかない。
社会文化において、中国・韓国から見習う点なんか何もないし、世界が羨む日本を変える必要なんかない。
最近、ようやく日本人が目覚めてきて中国寄りの人間も減ってきた。これも小泉の勝利だろう。最近は本当に心安らぐ。
(韓国はよく分からないが、せっかく日本から投げ掛けた韓流ブームが韓国人にとって最後のチャンスだろう。そうでなければ世界中で唯一の理解者&後ろ盾を失うことだろう。)
347 :
名無しさん@3周年:04/12/25 01:29:22 ID:NU/iv5R0
>>345 ちなみに外国人は日本の報道さえ知らないみたいだが・・・・・
>靖国公式参拝の公約をしており、その約束を果たすためだけの為にわざわざ参拝しているわけである。
小泉は公約を果たしてないぞ。w
348 :
名無しさん@3周年:04/12/25 01:47:28 ID:U8he21SD
>347
もう何度か参拝してるだろ。
知らないの???
それ以外の公約はロクに守らないけどな。
349 :
名無しさん@3周年:04/12/25 02:12:25 ID:U8he21SD
>>346 国粋主義者?”中国や韓国がバカ”ってそういう発想が危ないよ。
小泉のことを将軍様とか呼んでそうだな。
350 :
名無しさん@3周年:04/12/25 02:59:24 ID:NU/iv5R0
>>348 ID:U8he21SD
やっぱ、朝鮮半島人は日本の報道を見ないらしい。
小泉の公約は8月15日の参拝です。
馬鹿は死んだら?
>>349
>国粋主義者?”中国や韓国がバカ”ってそういう発想が危ないよ。
中国や韓国なんかが馬鹿だから、小泉が簡単に説明しているだけ。
日本独自の多神教原理を中国や韓国は死んでも理解出来ない。馬鹿だから。
小泉は「あなた達の国にも靖国を象徴とする多神教文化が有れば数千万人を殺さずに済んだし(中国)、同胞同士が数百万人単位で殺し有ったり(韓国)、世界中に嫌われずに済んだ(韓国)のに」
と本当は、中国や韓国に言いたいのだよ。
日本人はアメリカに殺されたが、同胞同士数百万人殺しあった事なんかない。
社会文化において、中国・韓国から見習う点なんか何もないし、世界が羨む日本を変える必要なんかない。
最近、ようやく日本人が目覚めてきて中国寄りの人間も減ってきた。これも小泉の勝利だろう。最近は本当に心安らぐ。
数千万人殺した中国や、同胞同士数百万人殺しあった韓国が、同胞を殺し続ける金主席に経済支援する韓国が・・・・・馬鹿でないとでも?w
数千万人殺した中国や、同胞同士数百万人殺しあった韓国が、同胞を殺し続ける金主席に経済支援する韓国が・・・・・馬鹿でないとでも?w
数千万人殺した中国や、同胞同士数百万人殺しあった韓国が、同胞を殺し続ける金主席に経済支援する韓国が・・・・・馬鹿でないとでも?w
数千万人殺した中国や、同胞同士数百万人殺しあった韓国が、同胞を殺し続ける金主席に経済支援する韓国が・・・・・馬鹿でないとでも?w
351 :
名無しさん@3周年:04/12/25 03:29:18 ID:U8he21SD
日をずらしてもあなたの将軍さまが公式参拝に行ったのは右翼との公約を姑息な手段
で果たすためだよ。世界が羨む日本????ほぉーーーー日本ってそんなに立派な国だ
った???? アメリカの全て言いなりで金魚の糞みたいな国がねぇ。
352 :
名無しさん@3周年:04/12/25 03:57:18 ID:NU/iv5R0
>>351 >>348 ID:U8he21SD
やっぱ、朝鮮半島人は日本の報道を見ないらしい。
小泉の公約は8月15日の参拝です。
馬鹿は死んだら?
>>349
>国粋主義者?”中国や韓国がバカ”ってそういう発想が危ないよ。
中国や韓国なんかが馬鹿だから、小泉が簡単に説明しているだけ。
日本独自の多神教原理を中国や韓国は死んでも理解出来ない。馬鹿だから。
小泉は「あなた達の国にも靖国を象徴とする多神教文化が有れば数千万人を殺さずに済んだし(中国)、同胞同士が数百万人単位で殺し有ったり(韓国)、世界中に嫌われずに済んだ(韓国)のに」
と本当は、中国や韓国に言いたいのだよ。
日本人はアメリカに殺されたが、同胞同士数百万人殺しあった事なんかない。
社会文化において、中国・韓国から見習う点なんか何もないし、世界が羨む日本を変える必要なんかない。
最近、ようやく日本人が目覚めてきて中国寄りの人間も減ってきた。これも小泉の勝利だろう。最近は本当に心安らぐ。
数千万人殺した中国や、同胞同士数百万人殺しあった韓国が、同胞を殺し続ける金主席に経済支援する韓国が・・・・・馬鹿でないとでも?w
数千万人殺した中国や、同胞同士数百万人殺しあった韓国が、同胞を殺し続ける金主席に経済支援する韓国が・・・・・馬鹿でないとでも?w
数千万人殺した中国や、同胞同士数百万人殺しあった韓国が、同胞を殺し続ける金主席に経済支援する韓国が・・・・・馬鹿でないとでも?w
数千万人殺した中国や、同胞同士数百万人殺しあった韓国が、同胞を殺し続ける金主席に経済支援する韓国が・・・・・馬鹿でないとでも?w
353 :
名無しさん@3周年:04/12/25 11:38:00 ID:favoktiA
オレはバリバリ日本人だけど 今の日本をあまり肯定できないなあ
単純化しすぎる嫌いがあるとしても 戦没者に敬意を払い その死を悼むべきだと思うよ
小泉が…ではなく政権担当者が自国の過去の死傷者に哀悼を捧げるのは当然
それから何人はどうだから みたいなハナシはバカげてるよ 現中国政府の対応が云々て考え方をしないと 日本人はどうたらみたいな むしろ外圧かけてくる側と同じメンタリティになっちゃうぜ
354 :
名無しさん@3周年:04/12/25 11:42:42 ID:NU/iv5R0
>>358 >現中国政府の対応が云々て考え方をしないと
数千万人殺して何の反省もしてない中国や、
同胞同士数百万人殺しあい何の反省もしてない韓国が、
同胞を殺し続ける金主席に経済支援する韓国が・・・・・ってことですな。
355 :
名無しさん@3周年:04/12/25 12:12:49 ID:favoktiA
まね
事実は事実
この国で同胞に対して残虐に徹したのは信長くらいじゃないか 将棋の駒も取ったら使えるしね 民族的な傾向は当然あるでしょう
ただレッテル貼りはバカげてるてこと
靖国参拝を肯定すると 即右翼だ やれ軍国だとかね 逆に左翼だアカだとかいうクルクルパーが多いんだよ
朝鮮人だかダメとかいうのは 彼らの一部が日本人だからダメとかいうのと同様に幼稚くさいぜ
356 :
おなかすいた:04/12/25 12:50:33 ID:6Qvx43Ja
357 :
名無しさん@3周年:04/12/25 13:01:16 ID:Ipv2d/JK
>>356 小泉に未来永劫総理をやらせるつもり?
それとも後1年半で日本が消滅すると思っているの?
どちらもありえませんよ。
358 :
名無しさん@3周年:04/12/25 16:03:44 ID:vSFKYWrb
スス
359 :
名無しさん@3周年:04/12/25 16:04:45 ID:vSFKYWrb
ス
360 :
名無しさん@3周年:04/12/26 11:04:31 ID:cSvxlDeg
靖国問題はまず靖国神社自身の問題について明らかにすべきでは。
つまり日本のために戦場で散っていった兵士の魂を奉るためと
言ってはいるが戊辰戦争で「日本のために」命を落とした兵士の
うち官軍は奉ったが幕府軍は奉らなかった事実、もちろん西郷も。
A級戦犯のことを言うと必ず出てくるのが日本ではどんなに罪を
犯しても死ねばその罪は許されると言うコンセンサスを国民性が持つ
というもの。
この二つは全く矛盾しているよね。つまり靖国神社側が英霊の選別をしている
ということ。
さらに遺族が戦死した自分の肉親を靖国から出して欲しいと言っても拒否
されるという事実。
もう一つは玉串料の行政機関の公費からの支出は最高裁で違憲判決が出たこと。
また国会議員や首相の参拝は公的な色彩が強いという司法の判断がでている
ことなど。
靖国側は政治や行政に密接に関わっていきたいという意志があるようだが、
司法側は当然のことながら政教分離の原則を厳密にしていこうという方向に
すすみつつある現状。
A級戦犯合祀後、天皇が参拝をとりやめたこと。同盟国であるアメリカ
大統領をはじめ主要国の代表も参拝しないという事実。
以上のことと、憲法における原則である政教分離と個人の信教の自由を
秤にかけてどちらに重きを置くのかそこが話し合うべき中心点でしょうか。
361 :
名無しだけど@外国人参政権反対!:04/12/26 11:14:41 ID:q+vOeOQq
古賀誠は、遺族会会長を辞めろ!!!
362 :
名無しさん@3周年:04/12/27 14:04:49 ID:zQLD1XyH
首相の靖国参拝が外交問題に発展して日中関係が悪化するんだったら
小泉首相は靖国神社に参拝しないほうが賢明だ。
8月15日に首相公邸で靖国神社の方角を向いて最敬礼すれいい。
それだけでも小泉首相の想いは靖国神社の英霊に通じるに違いない。
将来にわたって、首相が靖国を参拝しない
だから、中国も反日教育をするな
反日本の行動を取った個人・組織(日中友好を阻害する分子)は取り締まれ
という条件を付ければいいんだよ
364 :
名無しさん@3周年:04/12/28 09:50:44 ID:zU3SNZfe
362 それはナイスな考え方だ
それでいいかもね まっといえば心の中で偲ぶだけでもいい
リリカルだけど 金かけるだけ 公的にやりゃいいてもんじゃない
でも外圧に屈するのは間違いだがね
365 :
名無しさん@3周年:04/12/28 10:28:23 ID:uWoZEHL/
靖国でなければ英霊に敬意を持てないというのはおかしいし、
軍人と、内地で爆撃で死んだ戦争被害者との間に境界を作るのもおかしい。
366 :
名無しさん@3周年:04/12/28 11:14:07 ID:PU4ckiCo
中国に言われて靖国参拝を止めるのではなく、自発的に政教分離の憲法20条の
求めることを履行すれば、当然参拝はなくなる。少なくとも公の立場と
とられかねないような方法による参拝はなくなる。総理である以上、セキュリティ
のためにそれなりのことが必要というのであれば、総理である間は参拝は控えれば
いい。
当然のことをした上で、中国のめちゃくちゃな愛国教育の訂正を求めるべき。
TVタックルでみたが、日本が世界第2位の経済大国になれたのは中国が国家賠償を
求める権利を放棄したからだ、という教育がなされていたりした。
それも確かに一つの要因には違いないだろうが、日本人の価値観や伝統の中から
生まれた優れた部分を教えることはしない。そっちの方が主たる要因であるのに。
中国は日本に古来より文字や宗教などの、日本文化の基礎をなす重要な部分を伝えた
ことは間違いないし、それは日本人は当然感謝すべきだし尊敬もすべき。
しかし、現在の中国の反映は、世界最先端の日本の工業技術をなんの苦労もなく
導入できていることがかなりの要因だ。現在の中国人は今の日本にかなりの恩恵を
受けている。
そうしたことを教えない中国教育は偏向したものと批判されても仕方がない
だろう。
どっちもどっちだ。
367 :
名無しさん@3周年:04/12/28 11:15:55 ID:PU4ckiCo
現在の中国の反映→繁栄
368 :
名無しさん@3周年:04/12/28 11:26:32 ID:IbylDOgF
可笑しい人は勝手に笑っていて良いよ。
自由な信仰を邪魔しないでくれ。
軍人を一般人と別枠で扱うなど、軍隊を持つ国の常識だ。
369 :
名無しさん@3周年:04/12/28 11:29:43 ID:PU4ckiCo
自由な信仰に国が関わることが問題。
軍人をかってに一般人と区別することはどうでもいいが、
その宗教に国が関わることが問題。
370 :
名無しさん@3周年:04/12/28 11:36:06 ID:YBfIOqOa
自由なトラクターの運転をやってるのだから
自由に書き込みをしても問題ない
371 :
名無しさん@3周年:04/12/28 11:40:46 ID:YBfIOqOa
カラスも自由に鳴いてるし
372 :
名無しさん@3周年:04/12/28 11:43:41 ID:xTo+w5GF
>>362 日中関係を考えるならまず中国の反日ナショナリズムをぶっ潰すのが先だよ。
373 :
名無しさん@3周年:04/12/28 12:07:36 ID:f8Z8Ss2D
>>372 相手は中国人なんだから、そんな事を言ったらムキになるよ。
374 :
名無しさん@3周年:04/12/28 14:42:30 ID:WTHNfY/M
>>368 憲法を守らなければいけないのは、憲法を持っている国の常識。
というか大前提なんだけどな。
375 :
名無しさん@3周年:04/12/28 17:01:36 ID:JRlGmZCn
>反日ナショナリズムをぶっ潰すのが先だよ。
禿同
と共に日本のナショナリズムの中心となってる
ウヨクや保守層もぶっ潰せ
376 :
名無しさん@3周年:04/12/28 17:21:41 ID:IbylDOgF
小泉の参拝は内閣は合憲と判断している。当たり前だが・・・。
私的参拝も駄目だという政党はないはずだ。
地裁の判断はともかく、総理の参拝を違憲だとしたはんれいはない。
377 :
名無しさん@3周年:04/12/28 17:24:58 ID:q06A5KHD
>>375 中国も日本も、ナショナリズムを煽るやつが 一番けない。
本来、ナショナリズムって裏に隠れたもっと静かなものだよ。
378 :
名無しさん@3周年:04/12/29 11:26:55 ID:dlEm1z11
なんか結構 ハナシがまとまってきたじゃないかっ
1外圧に屈するのではなく自主的に政教分離の理念に基づき2 靖国以外の戦没者慰霊碑を建てる
3首相と国民は戦没者に敬意を払う
4他国の歴史観には毅然と否というべきはいう
…てな結論でどう?
379 :
名無しさん@3周年:04/12/29 21:38:19 ID:sOxe3E74
>>376 判例がなくて当たり前だ。
公用車で乗り付けて内閣総理大臣と記帳した人間は他にいないからな。
380 :
名無しさん@3周年:04/12/29 22:41:55 ID:ZTL+lF0n
小泉首相は靖国神社偏執狂。
381 :
ウイルス:04/12/29 22:46:43 ID:993TqogG
帰れ!逝け!!死ねー!!!
382 :
名無しさん@3周年:04/12/29 23:08:51 ID:HUjhpucK
>>378 誰もそんな慰霊碑で解決などすると思っていない。
383 :
名無しさん@3周年:04/12/30 13:01:01 ID:dX+YSBhX
378 そう?
死者を悼む気持ちがあっても 靖国の歴史的な意味合いや 一宗教のカタチをとっていることで反発してる人もいるんじゃない?
別種の碑をつくることでその辺りは解決できるでしょ?
384 :
名無しさん@3周年:04/12/30 13:29:31 ID:21s7M9eE
中国は小泉総理の靖国参拝で首脳外交を凍結しているが、
実は中国側が首脳外交をやりたがっていない別の理由があるのではないか。
日本の総理大臣のカウンターパートナーは、国家主席か首相か。
中国としては大きな問題。
国家主席は「現代の中華皇帝」だから、主席が日本訪問した場合、
中国側としては答礼で天皇の訪中を求める必要がある。
しかし、日本側としては政治の実権は首相にあり、天皇が毎回答礼訪問
するようなことは全く想定していない。
中国としては、他の王国(英国など)とは現実的に当該国の首相を最高権力者と
認めて、主席と(中国)首相の両方で対応する手法を取っている。
しかし、日本に対してだけは歴史的経緯と面子からこのやり方は取りにくい。
中国が小泉首相の靖国参拝を理由に首脳外交を凍結しているのは、
実はカウンターパートナーの件の解決策が見えないので、
靖国を先延ばしの口実にしているという可能性は高い。
・1992年 4月江沢民主席日中国交20周年で訪日、10月天皇訪中
・1998年11月江沢民主席訪日
1992年の時は、江沢民訪日後、天皇が訪中している。
中国側が、中華皇帝と日本国天皇の相互訪問という格式的整合性を重視し、
天皇の答礼訪中が必須として日本側に要求した結果だろう。
1998年の時も、江沢民は天皇訪中を要請したが、公式晩餐会等での
無礼な発言連発で日本世論が硬化し、天皇訪中という雰囲気ではなくなった。
その後中国国家主席が来日していないのは、天皇の答礼訪中が行われていないから
と考える方が真相に近いのではないか。
(答礼すべきというのではない)
靖国参拝で首脳の相互訪問を凍結するのは常識を外れているが、
首脳外交の格式に関する面子の問題とすれば理解できる。
面子は何事にも優先する場合がある。
この問題は靖国より根が深く、最終的にこれを解決しないと日中首脳外交は
進展しないと思われる。
385 :
名無しさん@3周年:04/12/30 18:32:06 ID:VlSLl+Ai
A級戦犯を隔離して堂々と参拝すればいい。
祖国の為に死んでいった英霊たちに罪は無い。
386 :
名無しさん@3周年:04/12/30 18:35:28 ID:5USMmSqp
シナ国に対する挑発行為なので、これからも続けるべきw
次はシナ国がどんな恥をさらすか?もうドキドキです。
387 :
名無しさん@3周年:04/12/30 18:37:37 ID:7BQ/Gaj5
>>384 面子の塊だからね、中国は。
とは言え、日本国内の世論調査で30%代の好感しか持たれてない中国に天皇を送るのは、国民感情も許さず不可能だろう。
それに、あの江沢民訪日の際の無礼な振る舞いは親中時代の日本でさえ激怒した事だった。
あれも日本国民は忘れないだろうな。
388 :
名無しさん@3周年:04/12/30 20:38:47 ID:zeS8YX+c
無礼非礼を意図的に繰り返す中国には日本と友好的になる意志など初めから無い。
日本を騙して経済的な繁栄を得る道具に利用することしか考えていない。
中国に逆らった国家で存続した国家は日本だけだ。
中華思想を根底から覆すような日本国を存続させることは中華の魂が許さない。
何百年かかろうとも日本国を破滅させないと中華の5000年の文明史に汚点を残すことになる。
日本を弱体化させ、属国として足の裏を嘗めさせるまで、反日教育愛国教育は継続される。
389 :
名無しさん@3周年:04/12/30 20:47:08 ID:hbVOabS/
小泉首相は堂々と韓国に参拝しろ
390 :
名無しさん@3周年:04/12/30 21:33:59 ID:c3vN9z+B
小泉首相は来年は靖国神社参拝をやめて中国の反応を楽しんでみればいい。
391 :
名無しさん@3周年:04/12/30 21:53:03 ID:QbRMxsGl
392 :
名無しさん@3周年:04/12/31 03:10:51 ID:Yd20q29q
小泉首相は堂々とキムチ臭い寺に参拝しろ
393 :
名無しさん@3周年:04/12/31 10:43:28 ID:eC9WW9EG
読売は中国に配慮をしての、顔色を伺うような靖国参拝中止には反対している。
読売新聞を読め。
中国の内政干渉を政争に利用しようとするような民主党の岡田には国際感覚がない馬鹿としか言いようがない。
東南アジアにまで出かけて中国の提灯持ちのような活動をして、中国の脅威を逆に指摘されていた。
394 :
名無しさん@3周年:04/12/31 10:54:00 ID:YOJlpa0M
>>393 >中国の内政干渉を政争に利用しようとするような民主党の岡田には
>国際感覚がない馬鹿としか言いようがない。
>東南アジアにまで出かけて中国の提灯持ちのような活動をして、
>中国の脅威を逆に指摘されていた。
岡田は家業があるから、親が進出しているお得意先=中国様に
逆らえるわけがない。
つまり、国際感覚はないが商業感覚はあるw
日本国の野党第一党の党首としては明らかに不適格。
395 :
名無しさん@3周年:04/12/31 10:54:24 ID:ApRGvkmF
>中国の内政干渉を政争に利用
靖国に賛成している国民だけじゃないだろうが。
靖国ぢゃない国立墓苑(外国首脳が堂々と参拝できるような)設立しようと
政府ですら検討してたじゃないか(福田)。
靖国反対の国民の代弁者であることを忘れないでおくれ。
>>395 >靖国反対の国民の代弁者であることを忘れないでおくれ。
それでは岡田民主はいつまで経っても悲願の政権交代は出来ない
ということではないかw
靖国反対が今後多数になることは無い。
世論の流れは変わっているんだよ。
397 :
名無しさん@3周年:04/12/31 10:59:40 ID:ApRGvkmF
>>396 投票対象の判断材料はそれだけではないでしょ?
>>397 もちろんそれだけではないが、次の選挙では日本が東アジアと
どう向き合っていくのかということが、大きな争点になるだろう。
399 :
名無しさん@3周年:04/12/31 11:44:34 ID:A+9UySMz
>>398 バカ言ってんじゃないよ〜♪
んなもん、争点になるかよ。
共産党まで北チョンに経済制裁汁と言ってんだゾ。
どこの党(社民除く)だって、都合のいい事言うに決まっとる。
むしろ、外国人参政権の是非を争点にして貰いたいものだ。
自民・・・慎重(一部は反対)。
民主・・・賛成(一部は反対!?)。
公明・・・大賛成(アホ)。
他・・・(゚听)シラネ
東アジアにどう立ち向かう前に確かな国家基本法を創り、
中国の潜水艦にも怯えず、北チョンの脅しにも怯えず、
韓国の竹島占領を辞めさせ、いわゆる三馬鹿の挑発行為に
対抗できるだけの体制と準備と覚悟を決めること。
でないと向き合えない。
>>399 外国人参政権付与法案への賛否は、当然”日本が東アジアと
どう向き合っていくのか”に含まれると考えているのだがw
実際外国人といっても、ほとんど半島の話だから東アジアだろ。
401 :
名無しさん@3周年:04/12/31 12:04:44 ID:fv/Yw+ov
402 :
名無しさん@3周年:04/12/31 12:05:30 ID:A+9UySMz
>>400 実は、漏れも送信キーを押してから、アンタの意見とそう違いない事を悟った。
スマンスマン
ただ、争点になりにくいよな、東アジってのはね。
第一、マスゴミが奴らに都合の悪いことを報道しよらん。
ホンマ総連や民団から裏金でも貰ってるのかと思うほど。
前回衆院選のテロ朝の民主党独裁報道は酷かった。
ま、んな訳で、選挙民が『よっしゃ!』と思うような争点が
無い事こそ、政治の閉塞状況を生んでる元凶だな。
405 :
名無しさん@3周年:05/01/01 09:05:13 ID:HiADeTRB
>>377 >中国も日本も、ナショナリズムを煽るやつが 一番けない。
これは、なんとなく理解できる。
>本来、ナショナリズムって裏に隠れたもっと静かなものだよ。
これは、ちょっと理解できない。
406 :
名無しさん@3周年:05/01/02 03:12:21 ID:Q/r3SJ5V
大靖民国キムチ臭神社
407 :
名無しさん@3周年:05/01/02 03:32:57 ID:0ZZUe2Ps
今年の正月は靖国参拝はやめるそうだ
408 :
名無しさん@3周年:05/01/02 04:12:09 ID:iACMcVfr
靖国参拝を
戦没者の墓もある神社だと思っている人が多い?
戦没者は
キリスト教だったり、仏教だったりして無いと完全に言えるのか?
その前に
神社は
宗教では無いのか?っていう問題があるのか・・・
409 :
名無しさん@3周年:05/01/02 15:14:21 ID:1A1DCLzr
410 :
名無しさん@3周年:05/01/02 16:36:07 ID:teibslou
243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/02 15:13:59 ID:Cqw8M4Wq
↓他で こんなんありましたが・・・釣りでしょうか?
中国外務省の発表によると平壌郊外で30日未明、金正日労働党総書記の
乗った車列が銃撃を受け同総書記は病院に搬送後死亡したもよう。
犯人グループは10人前後で、乗っていた車やバイクから金正日総書記の車列を銃撃した。
朝鮮中央通信はこの件に関し沈黙をまもっている。また、韓国KTVは
金正日総書記の身に異変が起きたと報道したが、死亡、暗殺については
いまだ言及していない。
[時事通信]
トップ・ニュ−スですが報道規制中です。
411 :
名無しさん@3周年:05/01/02 16:41:21 ID:iACMcVfr
>>409 どこが変なんだ?
って当然きいてくるだろ、言われる前に書け
412 :
名無しさん@3周年:05/01/02 17:14:37 ID:HBqYPi05
>>411 >靖国参拝を
>戦没者の墓もある神社だと思っている人が多い?
参拝と言う行為と神社と言う建造物を比較対照とする人間は少ないと思う。
>戦没者は
>キリスト教だったり、仏教だったりして無いと完全に言えるのか?
戦没者が信じていたであろう宗教が唐突に述べられる意図が不明。
>神社は
>宗教では無いのか?っていう問題があるのか・・・
神社とは宗教のひとつの形態である神道の団体が持つ建造物であり、
「神社は宗教ではないのか?」という設問は明らかにおかしい。
413 :
名無しさん@3周年:05/01/02 17:32:39 ID:LLREb+CJ
>1
俺は仏教徒だから反対。
414 :
名無しさん@3周年:05/01/02 17:42:40 ID:iACMcVfr
>>412 1A1DCLzrでは無いな、本人か?
本人ならちゃんと書けよ、大事だ
>参拝と言う行為と神社と言う建造物を比較対照とする人間は少ないと思う。
比較対照はしていないけどな
どこの部分で比較対照と思ったのか?
>戦没者が信じていたであろう宗教が唐突に述べられる意図が不明。
戦没者が信じていた宗教は色々だと言う意味で
一般的な宗教である仏教、キリスト教を書いた
唐突では無いと思うけどな
>神社とは宗教のひとつの形態である神道の団体が持つ建造物
それはペーパー上の話であり
仏教徒が神道信仰者と同じように神社に参拝するのは現実の事です
そして神社へ参拝することは神道にはならないとしているはず
意外と知らないのかな、こういう事
415 :
名無しさん@3周年:05/01/02 17:46:59 ID:NZX/zR46
ここのスレは、靖国について、中国の圧力に屈するな! と、勇ましい議論が多いね。
領海内へ潜水艦を送り込んでくる、わが国の経済水域にある資源を横取りしようとする
ような態度に出てくる、沖ノ鳥島のわが国の経済権益を認めない姿勢をとり続けている
こと等のことは許せない。。と僕は思う。
潜水艦の問題などは、浮上命令を出して、もし従わなければ爆薬を投下するべきだとも思う。
国際法で認められている権利はだからね。 でも、ようしなかったね?
しかし靖国の問題は、日本側に「非がある」と僕は思う。 非とは何か? 勇ましい人達も考えてみることだね。
なにか?ちくはぐな気がしない?
416 :
名無しさん@3周年:05/01/02 17:47:43 ID:HBqYPi05
>>414 IDを変えることは無いから、IDが異なればそれは私ではない。
414を読んだけど日本語の基本的な理解が足りないね。
反論するのも馬鹿馬鹿しいから、自分で考えてね。
417 :
ピン子ちゃん:05/01/02 17:51:28 ID:NZX/zR46
415の名前が間違っているよ。
僕の名前は「ピン子ちゃん」よ!
418 :
名無しさん@3周年:05/01/02 17:52:24 ID:iACMcVfr
419 :
名無しさん@3周年:05/01/02 18:04:16 ID:HBqYPi05
>>415 >しかし靖国の問題は、日本側に「非がある」と僕は思う。 非とは何か?
非とは何かと言うことなんだけど、国際法違反でも二国間条約違反でもないこと
を非と認識しなければならない理由とはなんなんだろうか?
戦争の賠償責任は日中平和友好条約締結時に要求しないことが決まっているし、
逆にお互いに内政干渉をしないという友好条約に明記してある条文を違反しているのは
中国側なんだけど。
日中平和友好条約を破棄し、新たに靖国問題を明記した条約を結ぶと言うことなら
わかるけど、現状で中国が靖国問題を取りざたする法的根拠はどこにも無い。
お互い法治国家なのだろうから、法に則って外交を進めるべきだと思うけど、
中国の要求は明らかに国際法無視の内政干渉だと思うよ。
420 :
名無しさん@3周年:05/01/02 18:08:00 ID:iACMcVfr
421 :
名無しさん@3周年:05/01/02 18:08:16 ID:HBqYPi05
>>418 馬鹿相手は出来かねます。馬鹿を相手にするくらいなら逃げさせて頂きたいと思います。
422 :
名無しさん@3周年:05/01/02 23:08:12 ID:Czqk1HqV
>戦争の賠償責任は日中平和友好条約締結時に要求しないことが決まっているし、
>逆にお互いに内政干渉をしないという友好条約に明記してある条文を違反しているのは
>中国側なんだけど。
>日中平和友好条約を破棄し、新たに靖国問題を明記した条約を結ぶと言うことなら
>わかるけど、現状で中国が靖国問題を取りざたする法的根拠はどこにも無い。
同意するのでコピペしました。
423 :
名無しさん@3周年:05/01/02 23:08:54 ID:dG7H3gxD
ゴミズミはアメの犬wwwwww
424 :
名無しさん@3周年:05/01/02 23:23:07 ID:Czqk1HqV
>>408 >靖国参拝を
>戦没者の墓もある神社だと思っている人が多い?
神社には墓の性格もあるんだよ。
両墓制というものだ。
遺体は穢れた物で皇族は遺骸の埋葬された地区へ近づくこともしない。
その替わりに魂を自分の屋敷に祀ることで弔うのだ、それが神社の始まりだ。
自宅の仏壇に線香を上げるように、自宅の神殿の社に参ることは墓参と同じ意味がある。
靖国に戦死者が奉られ、靖国神社に参拝する事に墓参と同じ意義を見ることは神道としても自然な物だ。
425 :
名無しさん@3周年:05/01/03 01:15:29 ID:igvBO93X
>>424 一般の神社と靖国神社は異なると理解しています。
靖国神社は以前、軍部の管理下になっており明治憲法下の天皇を神とする政教一致の国家神道体制
が未だ残っていることをイメージさせます。
これを知っていると
戦争被害者の中国がクレーム言うのは当然と思えてきます。
426 :
名無しさん@3周年:05/01/03 01:19:23 ID:hbo/N1Hf
どっちにしろ、宗教なんて迷信だから。
憲法20条の政教分離に違反する小泉がわるいんだよ。
しかし日本国民がそれを非難するならともかく
中国から文句言われる筋はないというのが
小泉の論理だ。
一理あるが、しかし・・・憲法違反してるだろ。
427 :
名無しさん@3周年:05/01/03 01:21:42 ID:EdVYjRNH
中国との経済的な結ぶ付きが、これほど大きくなると
首相の靖国参拝も慎重の上に慎重になって考えてもらわないと
経済的痛手を受けるの日本の方だよ。
中国の言い分にも理解を示す必要があるのでは無いだろうか?
428 :
名無しさん@3周年:05/01/03 04:16:34 ID:8H1mQaM0
大靖民国
429 :
名無しさん@3周年:05/01/03 04:49:22 ID:ebUUqszf
政教一致の公明党は何故存在するのか?
430 :
名無しさん@3周年:05/01/03 05:02:05 ID:igvBO93X
431 :
名無しさん@3周年:05/01/03 05:16:40 ID:IX6cMjzb
>>426 閣議決定に基づいて参拝するのでもない限り、たとえ内閣総理大臣と記帳しようが、公用車を使用しようが、
公式参拝とは認められない。したがって、小泉純一郎個人の信教の自由の範囲内なので憲法違反ではない。
432 :
名無しさん@3周年:05/01/03 05:38:52 ID:IX6cMjzb
さらに言うと、内閣総理大臣であれ、衆参両議院議長であれ、国務大臣であれ、ヒラの国会議員であれ、
特別職国家公務員つまり公人である点は同じ。かつて土井たか子は衆議院議長時代にキリスト教の教会のミサに出席していたし、
他にも僧侶や牧師を兼務する現職国会議員も複数いる。これらが憲法違反でないなら小泉純一郎の靖国参拝も憲法違反ではない。
433 :
名無しさん@3周年:05/01/03 12:00:56 ID:w1NtaNDL
434 :
名無しさん@3周年:05/01/03 12:16:16 ID:cW5fsoYn
>>433 層化って北朝鮮にそんなに期待しているの?
北朝鮮が韓国、日本を占領して、そして層化が日本の支配をまかされるって
筋書きなんでしょ。
そりゃいくらなんでも無理だよ。
435 :
名無しさん@3周年:05/01/03 12:21:39 ID:P8iNhh8B
小泉を泳がせて、靖国参拝させ。
創価の傀儡政権小泉内閣。
436 :
名無しさん@3周年:05/01/03 12:34:43 ID:hbo/N1Hf
>>431>>432 特定の宗教団体、たとえばキリスト教とか、イワシの頭教などの
形式で行われる、誰かの葬式に、首相が儀礼的に、出席するのと
戦犯の奉られている靖国神社に参拝するのとは
同等の行為ってことか。憲法20条違反でないことになるのか。
微妙に違う気もするが。どこがおかしいのか明確に指摘できない。
437 :
名無しさん@3周年:05/01/03 12:49:44 ID:cW5fsoYn
今年はいつ参拝するんだろう。
やっぱり8月14日の午後11時30分くらいに自転車にのって
「ちょっくらコンビににいってくら」と言って総理官邸を
出発。服装はあやしまれないようにステテコ姿。
で、夜中に参拝して、また戻ってくる。戻る途中で
本当にコンビニによってエロ週刊誌でも買えば、完全に
ごまかせるのに。
どうですか、総理。
438 :
名無しさん@3周年:05/01/03 12:58:02 ID:hbo/N1Hf
あげくに、若い警官に不審尋問されて、
「俺の顔知らんのか」とドついて
公務執行妨害で逮捕、ブタ箱入り。
官邸では首相が行方不明で大騒ぎ。
ソーリ、ブタ箱の香りいかがでしょう
439 :
名無しさん@3周年:05/01/03 13:01:05 ID:P9kUiIZ0
>>436 憲法まで行かなくても、法的に改正しないと福岡地裁の判例もあるし。
その為には、創価党を政権から外し、法を改定しないとな。
悪法でも法は守る必要は有るよ。
古来から生活に密着している神社仏閣に、政府や地方公共団体がなんの関与も出来ないのは、問題が有ると思う。
創価党の歪みが、この国の宗教観を歪ませている。
440 :
名無しさん@3周年:05/01/03 13:07:37 ID:xZhUmDTI
>>425 >戦争被害者の中国がクレーム言うのは当然と思えてきます。
??
戦争当事者であり一方的な被害者面は出来ないはずだ。
中国人が日本人に何の被害も与えてこなかったとでも言うのなら話し合う余地もあるがそんなことはない。
中国人に殺された民間人や兵士もいるんだぞ。
中国が中国国内であれこれ騒ぐのは勝手だが、日本の国内の宗教活動に干渉するなど許されない物だ。
アラブ諸国がヨーロッパのキリスト信仰はイスラム侵略した十字軍を正当化する物だから
教会に行くなと騒ぐような馬鹿げた干渉であり要求と同じ事だろう。
441 :
名無しさん@3周年:05/01/03 13:11:44 ID:bD+k3X03
>>440 中国との関係以前に、国内の靖国に対する意思統一をまずしなければ。
創価学会の傀儡政権下の現状では無理。
442 :
名無しさん@3周年:05/01/03 13:11:54 ID:xZhUmDTI
>中国の言い分にも理解を示す必要があるのでは無いだろうか?
不当な内政干渉であり主権の侵害であると理解して、中国の誤解であると抗議する必要があるね。
443 :
名無しさん@3周年:05/01/03 13:13:32 ID:hbo/N1Hf
>>439 福岡地裁の判例もあるし。
ふーんどんな判例?
444 :
名無しさん@3周年:05/01/03 13:18:06 ID:pInQzNHG
445 :
名無しさん@3周年:05/01/03 15:26:40 ID:xZhUmDTI
裁判所関係者によると、原告が控訴せずに今回の福岡地裁判決が確定した場合でも、最高裁の判例ではなく、
下級裁判所の判断の一つのため、同種の裁判で他の地裁の判断を拘束することはない。
また、今回の判決を根拠に、参拝の差し止めなどの仮処分を申請しても、影響を与えることはないという。
446 :
名無しさん@3周年:05/01/03 15:33:28 ID:PspGr0Y4
公的人物の私的な参拝なのだから堂々とやれ!
こそこそと日を変えて逃げまわるドロボー参拝
などやってる小泉はほとんど売国奴同然。自虐
史観に洗脳された売国奴の一人だ。
447 :
ピン子ちゃん:05/01/03 16:29:49 ID:mP1YVC9H
今日の日経読んだ? 「小泉首相への年賀状」で「山口淑子さん」が
書いてるね。 (記憶で書くと)「靖国の参拝はやめた方がよい。
日本軍が中国本土に進出して戦火を広げたのは事実だから、その戦争
指導者を参拝するのは中国の人達は納得できないだろう」と。
慎太郎おじさんや桜井おばさんたちがいろいろいっているが、この人達
の年齢から推測して、戦争中は、ほんの子供だったのではない?
山口淑子さんは、満州帝国の時代から日本の敗戦で引き上げてくるまで、
現地に住み、満州国・関東軍の高官とも交流を重ね、ご本人はスターと
して活躍した人だからね。 慎太郎さんたちとは、発言の重みが違うと思うね。
日経が去年連載した「私の履歴書」で山口さんのことを知ったのだけどね。
448 :
名無しさん@3周年:05/01/03 16:41:46 ID:HDi4+Zlt
そもそも中国の反日は政治戦略でしかないんだよ。
毛沢東を英雄視してる国が何を言っても説得力などないな。
449 :
名無しさん@3周年:05/01/03 17:03:32 ID:xZhUmDTI
450 :
名無しさん@3周年:05/01/03 23:00:41 ID:rNJa50Ey
戦争指導者の無責任ぶりと、彼らの洗脳から抜け出せない間抜けな右翼達
に守られている「命・振り込め詐欺」の殿堂、靖国神社とは:
金を使わずに、戦死者の家族を納得させる方法として、
皇軍の戦死者は神になり、靖国に奉られるというシナリオで国民を洗脳し、
命知らずの自爆兵士を大量生産する為の舞台装置としての
役割を担っていたのが靖国神社。「命・振り込め詐欺」の殿堂、靖国神社。
そして国を守るための戦いだと称して、日本人350万の尊い命を犠牲にし
数千万人の遺族を作り出す事で得た結果が、アメリカのポチ(ペット)に
成り下がる事でしかなかった。
これ程に莫大な犠牲を出してまでやるべき戦争だったとは到底思えない。
此処に、私の”叔父”も”「命・振り込め詐欺」の犠牲者”として祀られているようだが、
国民に多大な犠牲を強いた、戦犯である戦争指導者がそこに一緒に入っている事が、
許せん。 味噌の中に、糞を入れるようなやり方で、戦争指導者の責任を
曖昧にしようとする、右に倣えが大好きな輩(右翼)は、洗脳から逃れられない
オーム信者に通じるものを感じる。
戦勝国のアメリカに依る東京裁判だから気に入らないと言うのなら、
日本人の手に依る、横浜裁判でも、大阪裁判でもいいからやったら良いのだ。
無様な戦争を避ける努力もせず莫大な犠牲を出した指導者の責任を日本人自ら
問う必要が有ったにも拘らず、放置して来た結果が、今の靖国問題であろう。
公約など守らなかっても大した事ではないと開き直る小泉のような
無責任な総理と、無責任の殿堂・靖国との相性の良さは、無責任体質で
結ばれた悪仲間なのか・・・
日本の将来に対する不安を強く感じざるを得ない。
451 :
名無しさん@3周年:05/01/04 05:46:16 ID:4jWORJid
大靖民国神社マンセー
452 :
名無しさん@3周年:05/01/04 07:24:14 ID:ggr2hnvv
>>444 福岡地裁の判例、そのホームページは
Not Found(めっかんない)だったよ。
探してみるわ。
>>445 確かに最高裁の判例じゃないから既判力はないんだろが。
しかし、政治的立場は抜きにして、
福岡地裁には、九州男児らしい反骨判事がいるんだな。サンQ。
453 :
名無しさん@3周年:05/01/04 16:23:43 ID:g/aiu62y
454 :
名無しさん@3周年:05/01/04 19:48:11 ID:c9Rnu/yy
大日本帝国万歳
r==、、 ,.. ---- 、
:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、.,.::'":::::::::::::::::::::::::`ー-、
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::::::::/γ、;;::::::::::::::::::ヽ
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l〃 ヽ:::::::;;::::::l
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l/ __,,...」::l;::l_;;::::!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lニ ''〒テ-l:l:::;'-ヽi ここはウヨが情報操作する場所じゃないのよ。
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l斗 , └'‐ '!l;;/).ノ:!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l 〈! l l/-くト、! ウヨは街宣活動でもしてなさい。
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l 、- ッ ノl //トl ヽ
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l;`ヽ、 = ./// .lニー、
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l‐^ヾニヽ二-ニ-' /`==`_ー-、、 ね!
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:l l! \二ll二_/  ̄==、、ヽ
:,:,:/l:,:/!:,/l:l || / l l !
:,:/_l/-!/ l:l || / l l !
;/-l'-/'‐ヽl、 ,,.. -ー-、. || __ / l l !
' `/_ ,.. --‐''ヾ.l \/ i l' / l l l
.し'/ ,r--ーヽ-------―\ / l.l l
(_/ ,,.-r::-ヽ---、_ / / ll l
ヽ='‐''"__ lヽ `ヽ、_ ll l
l `ー'''" l ll=、、  ̄`ヽ. ll l
! l--くノ ``==、、 ヽ.
456 :
名無しさん@3周年:05/01/04 20:18:18 ID:MtZtMYkZ
首相の靖国参拝を批判するなら
中共の内政干渉を批判しろよ
靖国参拝は何の利益もないが明らかに批判をする方が悪い
457 :
名無しさん@3周年:05/01/04 20:50:43 ID:+Pw+p4AH
何だ小泉の奴また逃げたのかw
458 :
名無しさん@3周年:05/01/05 01:30:42 ID:HYSN6kPt
靖国語講座
459 :
名無しさん@3周年:05/01/05 02:34:08 ID:ANhjwZCY
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005010400116&genre=A1&area=Z10 「平和で穏やかな年に」
首相が伊勢神宮参拝
小泉純一郎首相は4日午後、島村宜伸農相、小池百合子環境相、村田吉隆国家公安委員長、
村上誠一郎行政改革担当相、棚橋泰文科学技術担当相とともに三重県伊勢市の伊勢神宮を
参拝した。
歴代首相の新年伊勢参拝は恒例行事で、小泉首相は4回目。
モーニング姿の首相は参拝後、報道各社のインタビューに応じ、新潟県中越地震や
スマトラ沖地震の津波被害などに見舞われた2004年を振り返り
「紛争、戦争、そして自然災害など厳しい昨年だったが、今年は平和で穏やかな年で
あるように、またそれぞれの人にとって実り多き年であるように祈った」と語った。
これに先立ち、首相は例年通り神職の案内で外宮、内宮の順に参拝。
居合わせた参拝客の前で立ち止まり、にこやかに手を振って応じていた。
(共同通信)
460 :
名無しさん@3周年:05/01/05 03:02:41 ID:EsdKBG0R
小泉は「いかなる批判があろうとも、私は8月15日に必ず靖国に参拝
する」と首相就任時に公約した。
しかしこれまで4回の参拝で8月15日は一回もない。公約違反である。
しかも参拝日の変更で中国側からは最初からなめられた。
「こんなに(中国の出方が)酷いとは思わなかったよ」と漏らしたと
いうが、靖国参拝公約は熟慮の末の戦略的な行動ではなく、中途半端な
愛国心につけこむ人気取りで言ったのではないか。
過去歴代総理(無能といわれている人であっても)は、もう少し慎重に
靖国カードを考えていた。
靖国に限らず、小泉は人気取りの思いつきで危険極まりないことを平気で
やり、問題を余計こじらせているようにしか思えない。
>>452 >最高裁の判例じゃないから既判力はないんだろが。
それは違う。
既判力=確定判決の判断内容の後訴における拘束力
確定判決=控訴や上告など通常の不服申立手段では、取り消すことのできない状態
の判決
よって、例えば上訴期間の途過した下級審の判決であれば、確定判決となり、
既判力を生ずる。ここで話題になってるのは所謂先例拘束の話でしょ。
462 :
名無しさん@3周年:05/01/05 06:42:48 ID:sRyFG/67
>>460 >靖国に限らず、小泉は人気取りの思いつきで危険極まりないことを平気で
>やり、問題を余計こじらせているようにしか思えない。
その通りですね。
しかも、問題解決せずに放置する。
靖国参拝を公約にしてたけど、
二期目に入って果たして小泉は靖国を参拝するだろうか。
意味合い的には、靖国参拝の公約は一期目だけのものだと言える。
二期目の公約で靖国の事は何一つ話してない。
今年は参拝をしないような気がする。
464 :
名無しさん@3周年:05/01/05 08:30:04 ID:roe1A8ZQ
今期で最後だから参拝はすると思うよ。
総理を辞めても議員は続けるつもりなのだろうから。
465 :
名無しさん@3周年:05/01/05 11:28:46 ID:t4Jr1IVC
皆さん、言っときまつ。
シナや半島の連中は、仮に首相が靖国参拝辞めても、
それで過去は清算しません。
奴ら三馬鹿は、行き着くところ、日本潰しでつ。
現に表向き未来志向といいながら、潜水艦もぐらせてみたり、
資源や領土をパクってみたり、日章旗を焼いてみたり、
密漁してみたり、船をブチかましてみたり、・・・
揚げればキリがありません。
これは一種のおれおれ詐欺みたいなもんで、羊の皮を被ったオオカミの行為と
何ら変わりません。
こんな国々の言い分を聞いたからといって
何も変化が起きるというのでしょうか。
むしろ、もっとムゴイ要求を突きつけてきまつ。
んなもん、ミエミエでつ。
466 :
名無しさん@3周年:05/01/05 11:37:57 ID:mkBzINBt
連中の言う事は子供の戯れ言
467 :
名無しさん@3周年:05/01/05 11:40:06 ID:rN38ew9x
age
468 :
名無しさん@3周年:05/01/05 11:44:24 ID:Z4xvBwSr
469 :
名無しさん@3周年:05/01/05 11:55:13 ID:roe1A8ZQ
岡田は子供を虐める変質者?
470 :
名無しさん@3周年:05/01/05 11:59:59 ID:mkBzINBt
子供を指導する教官
471 :
名無しさん@3周年:05/01/05 13:51:53 ID:L+dd3g5q
>>465 靖国参拝反対するとシナシナ五月蝿い奴が多いが、問題の本質は政教分離違反だろ。
中国に突っ張る為に日本の法令を破る総理はいらん。
472 :
GUU:05/01/05 13:55:55 ID:6TlanhwB
小泉さんは堂々と参拝したらよい。
むしろ参拝する日をずらしたりしない方が良い。変にそんな事をするから意志が弱いと判断され、外国やそれら外敵に繋がる確信犯や不定の輩が勢い付くのだ。
参拝が騒がれる間は特に暇があればミエミエで何回でも靖国だけでなく多くに参拝し、聞かれる度に…何回でも「日本の文化を外国から指摘される事は無い」と言い続ければ良いのだ。
国内で外国と一緒になって政府批判するような者達の顔色など見る必要も無く完全に無視すればよいのだ。気を使ってやれば何処までも調子に乗るアホウどもと何時まで付き会うのか?それこそ無駄な時間だ。
大体が戦後最悪な対外摩擦の大きい時、もっと国内に潜む不定の輩等の取締りを強化すべきである。
473 :
名無しさん@3周年:05/01/05 14:03:52 ID:roe1A8ZQ
>>471 政教分離なんて事を厳格にしたがる国民なんて少数派だろ。
宗教国家でないんだ、宮司に政策判断を仰ぐなんて事誰も心配などしてない。
騒ぎすぎだ。
無意味な非武装中立論と同じだ、理想と現実が理解できていない。
しかも反対派がすぐに中国が反対しているからとチャンコロポチになって尻尾を振る。
同じ穴のパンダ、狢騙されやすいおばさんと厨房が操られているだけのことだ。
474 :
名無しさん@3周年:05/01/05 14:37:57 ID:ANhjwZCY
475 :
名無しさん@3周年:05/01/05 14:39:36 ID:hc6ro+xe
政教分離の原則をちょっとでも緩めればとんでもないことになるだろうな。
逆らえば非国民との批判の嵐。
宗教は神道だけじゃない。層化やらなんやらいくらでもある。危険、危険。
憲法20条を自民と公明から断固死守すべきだろうな。
476 :
名無しさん@3周年:05/01/05 14:54:24 ID:roe1A8ZQ
>>475
非武装中立、非同盟を唱えていたおばさんも今はいない。自衛の戦力と日米同盟は今反対するバカはいない。
あれだけ軍国主義が復活すると騒いでいたがすべて幻だったろう。
政教分離も同じく極端すぎるんだよ。
馬鹿げた宗教国家になどならない、極端な潔癖性の追求は免疫力を奪うことになる。
馬鹿者たちがオームなどにたぶらかされるのも、宗教から離されすぎた結果だ。
危険危険と念仏のように唱えると何か御利益があるのか(w
477 :
名無しさん@3周年:05/01/05 16:41:43 ID:L+dd3g5q
478 :
名無しさん@3周年:05/01/05 16:50:46 ID:klQ+ljm6
>政教分離なんて事を厳格にしたがる国民なんて少数派だろ。
憲法を守らないことをあいまいにすると、かつての軍国主義国家ができる。
俺はサヨクではないが、右翼でもない。だから憲法を大切にする。
小泉の靖国参拝を、最高裁はどう判断するのか。訴訟してみたいな。
NGO NPO団体でやるところはないかな。面白い気がする。
>>464 小泉は、一期目の総理の座を手に入れるために、靖国の政治力を借りたんだ。
小泉が政治家になることに靖国は何の関係もないし、
靖国系思想家の力で小泉の選挙基盤が崩壊するわけでもない。
小泉の靖国参拝は義理をまっとうした形なんだ。
小泉個人の思想に靖国は重きを置いていないはずだ。
すべては自分の政治目的のために、靖国を利用しただけ。
確かに総理就任前まで靖国参拝をしていたが、
総理としての靖国参拝は本意ではないはず。問題提起の代償が大きすぎるからだ。
そんな代償を天秤に掛けても、小泉は郵政民営化したかったんだろうな・・・。
480 :
名無しさん@3周年:05/01/05 22:59:14 ID:MwYVL8YM
>>474 そうだね
信教の自由と職業選択の自由
2つの法律が日本にはある
基本的な法で幼稚なこと言って悪いが
で
伊勢神宮参拝に中国は何か言ってきたか?
情報求む!
481 :
GUU:05/01/05 23:02:36 ID:zunOpqLu
そう云う見方もある意味正しいだろうね。
だが政治家で総理を目指し実際に総理になる人物はそのぐらい(何であろうが利用できるものは利用する)の貪欲でなけりゃ総理にはなれんわな。
>問題提起の代償が大きすぎるからだ。
この点では俺は少し違う…
日本の総理が靖国参拝で何時まで外国に向かいビクビクするんだ。
元々靖国参拝に文句を付けられ遠慮して下がる方がおかしいのだ。
内政干渉だと撥ね付ければ良い。
内政干渉ではなく文化を否定するなら…日本が中国や韓国・朝鮮で行われている犬肉食い文化に文句を言った事があるのか?と反論すれば良い。
朝鮮では死んだ人の人肉まで食している。まぁ…餓死するよりは食べた方が良いがな。
482 :
名無しさん@3周年:05/01/05 23:12:23 ID:roe1A8ZQ
中国なんかは美食のために胎児を引きずり出して食らうという恐ろしい食文化がある。
若返りには役立ちそうだが・・・・恐ろしい国だ。
483 :
名無し:05/01/06 02:00:38 ID:RuuK2s/S
内政干渉。
北朝鮮も訴えているな。
日本人もちょんまげで・・・・・・・・・・・・・・・
484 :
名無しさん@3周年:05/01/06 02:27:51 ID:j7xsDYy0
486 :
名無しさん@3周年:05/01/06 12:45:07 ID:9eQhPWiQ
小泉は毎年8月15日は外遊してたんだがな。
その程度のもんだ。
487 :
名無しさん@3周年:05/01/06 13:16:54 ID:mOilcSjL
総理になるための参拝。
488 :
名無しさん@3周年:05/01/06 13:33:30 ID:8LWGNNGf
他人が何月何日に神社に参拝することがそんなに気になるのか?
自分の信じている宗教信者なら気になるだろうけど、
石原が霊友会に行こうとも菅が立正佼成会に行こうとも故大平首相が
キリスト教会に行っていたことも気にならんけどな。
私の家の菩提寺のある寺に有名な政治家が来たら話題にするだろうけど
隣の寺に行ったとしてもまったく関心ないものだけど、
総理の靖国参拝を信者でも無い人間が知りたがるのは
自分の信じる宗教以外を排除するような心が狭いのか
ストーカー的な感情の持ち主なのか理解できないよ。
489 :
名無しさん@3周年:05/01/06 13:37:41 ID:FCs0j5G4
そんなに心の広いあんたが、わざわざ心の狭いストーカーたちを
ストーキングするようなレスをあげるとは どういうことだw?
490 :
名無しさん@3周年:05/01/06 13:41:27 ID:1qeXpyT8
>俺は参拝を支持する。
>日本を守るため死んでいった英霊達を
>弔って何が悪い。敬意を表して何が悪い。
だな。参拝しようがするまいが個人の問題
491 :
名無しさん@3周年:05/01/06 13:42:17 ID:8LWGNNGf
>>489 それは宗教の自由と言うものは重いものだと思っているから。
自分の信じている宗教でなくても宗教弾圧を行うことには疑問を感じている。
ただし、国家宗教として強制参拝とかを強要される状況になったら
その状況は徹底的に批判すると思う。
492 :
名無しさん@3周年:05/01/06 14:07:30 ID:0xpSLuKw
>強制参拝とかを強要される状況になったら
妄想の世界の話か?今の日本の話ではないな。
今の日本で、自由な参拝を阻止しようする状況は徹底的に批判するべきだろう。
493 :
名無しさん@3周年:05/01/06 15:34:01 ID:D0leecVu
>>488 小泉は自分でハードルを上げたからだよ。
この日でなければ非国民なような言い回しをしておいて直前に逃亡。
その程度の覚悟なら最初から口に出すな。
>>490 個人的に行けということだ。
個人参拝までは裁判所も野党も禁じていない。
わざわざ支持団体に分かる様に、公用車で乗り付けて「内閣総理大臣」なんて記帳する必要がない。
日本国憲法の立場は、信教の自由は保証するが、国の機関である総理大臣はその限りではないってことだ。
日本の憲法が嫌いなら国会議員なんかになるなよ。
それか選挙の時に「憲法改正で政教分離を撤廃する!」っ言って立候補すればいいんだよ。
494 :
名無しさん@3周年:05/01/06 15:38:51 ID:o1wBIjqr
参拝をやめることが、カードになったんだから、褒めるべき。
495 :
名無しさん@3周年:05/01/06 15:47:11 ID:9esJL1AF
>>493 伊勢神宮参拝は構わないの?
あなた、共産党党員ですか?社民党村山も民主党岡田も伊勢神宮に参拝していますよ。
俺は、あんたみたいな論理も知らない人間は地獄に落ちるべきだと思う。
496 :
名無しさん@3周年:05/01/06 15:58:25 ID:7VjPlcua
逃げ回り参拝は国辱ものなのでしない方がマシ
497 :
名無しさん@3周年:05/01/06 16:06:52 ID:j7xsDYy0
何時、何処の神社を参拝しようが小泉の自由だろ。
靖国の参拝日にこだわってるのは一部の靖国ヲタだけ。
498 :
名無しさん@3周年:05/01/06 16:19:06 ID:9esJL1AF
>>496 遺族会自体が8月15日の参拝に拘らない方針を明示。(古賀)
だから、その論理は通用しない。
499 :
名無しさん@3周年:05/01/06 16:20:42 ID:WMW/Bfqu
中国に干渉される筋合いはないね
日本人が日本人のお参りをして何が悪いんだよ
500 :
名無しさん@3周年:05/01/06 17:30:31 ID:0xpSLuKw
>>478 >憲法を守らないことをあいまいにすると、かつての軍国主義国家ができる。
はあ?正月ぼけなのか?
何処に軍国主義があるんだ?陸自を15万に削減しようと言うんだぞ。
国防が心配されるような人数に削減しようと言う国の何処が軍国主義なんだ?
501 :
名無しさん@3周年:05/01/06 18:20:25 ID:D0leecVu
>>495 だから私的参拝は問題ないの。
そう書いてるだろ。
小泉は何故か靖国でだけは行動パターンが変わる。
地獄に落ちろって、学会員丸出しだぞw
502 :
名無しさん@3周年:05/01/06 18:21:39 ID:ir4iYFlb
どこに参拝しようが、チャンコロごときにつべこべ
いわれる筋合いではない
503 :
名無しさん@3周年:05/01/06 18:25:32 ID:mOilcSjL
あれ?小泉は自民党総裁選で8月15日に靖国に参拝するって公約していたんじゃ
ないの?
504 :
名無しさん@3周年:05/01/06 22:49:37 ID:ANhY7kqE
中国は日本に攻められた経験がある
靖国神社は、その戦争と関連あるんだろ?
だったら単なる内政干渉ではないのか明らかだ
頭の良さそうな文章を書く人が意外と内政干渉で済ませるのはおかしい
他の神社と靖国神社は異なる意味合いがあり注意が必要だろう
505 :
名無しさん@3周年:05/01/06 22:52:32 ID:nK3jVuLD
中国はアメリカを戦争に巻き込んだ経験も有る
506 :
名無しさん@3周年:05/01/06 23:10:39 ID:8LWGNNGf
>>594 戦争の責任問題は日中平和友好条約締結時に終わったものとなっているんですよ。
もちろん日本が侵略したことでは有るけど、中国も無抵抗で有った訳ではなく
戦闘行為は行われていて、もろもろの関係を調整して友好条約が結ばれている。
今でもナチスが問題となるのはホロコーストに関してイスラエルとの講和条約締結時に
時効を認めないと条文化したためで、中国と日本の間ではもはや戦争責任は解決済みの
問題となっています。
もし、中国が靖国問題を提起したいのなら友好条約の破棄を申し出、日本が受理するか
国連や国際裁判所での調停を経て、変更後再度結ぶ必要があるのですよ。
中国も法治国家でしょ。法に則って考えれば理不尽な要求ということは明らかなんですがね。
チベット政教を禁止したり、文化大革命で既存の文化・宗教を弾圧することは
中国国内では通用する理論かもしれませんが、日本との間には通用しないことは
理解していただく必要はあると思います。
一般遺族会会員の知らないところで、首相の公式参拝要請を勝手に撤回した
古賀誠に地獄を!
自民党も、もたないね・・・
508 :
名無しさん@3周年:05/01/06 23:45:44 ID:acp7yl78
>>501 公人(一般の国会議員も含む)にも信教の自由はある。たとえ行政府の首長でも。
閣議決定に基づいて参拝するなら話は別だが、小泉単独の意思で参拝するなら私的参拝。
たとえ内閣総理大臣と記帳しようが、公用車を使用しようが、秘書官を随行しようがだ。
玉串料や献花料などの支出も、公費ではなくポケットマネーからであれば問題ない。
珍解釈が目白押しだなあ。
510 :
名無しさん@3周年:05/01/07 00:13:47 ID:4LVPmh0t
>>504 追加する
中国も、侵略戦争の指導者らを神としているのか?
問うべきだな
日本は喧嘩売っているのかもな
511 :
名無しさん@3周年:05/01/07 00:33:10 ID:iCV3gYMq
小泉首相は無念だろうが、たまには中国の顔を立てることも必要だ。
外交とはそういうものだ。
512 :
名無しさん@3周年:05/01/07 00:36:15 ID:d9qRKtbT
小泉は「いかなる批判があろうとも、私は8月15日に必ず靖国に参拝
する」と首相就任時に公約した。
しかしこれまで4回の参拝で8月15日は一回もない。公約違反である。
しかも参拝日の変更で中国側からは最初からなめられた。
「こんなに(中国の出方が)酷いとは思わなかったよ」と漏らしたと
いうが、靖国参拝公約は熟慮の末の戦略的な行動ではなく、中途半端な
愛国心につけこむ人気取りで言ったのではないか。
過去歴代総理(無能といわれている人であっても)は、もう少し慎重に
靖国カードを考えていた。
靖国に限らず、小泉は人気取りの思いつきで危険極まりないことを平気で
やり、問題を余計こじらせているようにしか思えない。
513 :
名無しさん@3周年:05/01/07 00:41:41 ID:vIjqEdq5
514 :
名無しさん@3周年:05/01/07 00:42:06 ID:uHJLT8rQ
中国の政治家に福田元首相の思い出話が通用すると思っているんだから
小泉首相の読みは甘すぎる。
515 :
名無しさん@3周年:05/01/07 00:45:37 ID:6iGL3mmz
>>504 >中国は日本に攻められた経験がある
靖国神社は、その戦争と関連あるんだろ?
だったら単なる内政干渉ではないのか明らかだ
そう言いたい気持ちは解りますが・・・
えと、支那は英国(他多数)とも戦争(植民地)してましたが、英国の戦没者施設に対して英首脳に「献花するな」と言ってるのを聞いたことが有りません。
日本人を舐めてるから怒ってるのですよ。
516 :
名無しさん@3周年:05/01/07 00:45:58 ID:kkuMjmGs
ネット右翼の結論:創価学会は悪くない
517 :
名無しさん@3周年:05/01/07 00:47:05 ID:vIjqEdq5
518 :
名無しさん@3周年:05/01/07 00:54:21 ID:4LVPmh0t
519 :
名無しさん@3周年:05/01/07 01:01:04 ID:6iGL3mmz
>>518 喧嘩売ってるのは日本にだけ文句をいう支那ですよ。
それに、支那だって元寇の謝罪は済ましてないわけです。
国家の連続性は認めながらね。
この点について如何思いますか?
まさか、支那だけは反省する必要が無いなんて言いませんよね?
>>515 別に日本人を舐めてるから扱いが違うわけじゃないよ。
歴史を思い返してみると、中国にとっては終戦まで日本は敵のまんまだったが、
イギリスやアメリカは、自分たちが侵略を受けた帝国主義国であると同時に、
日本の侵略に共に立ち向かった(対等ではなかったにしろ)友好国・同盟国でも
あるわけだな。中国からしてみれば日本には恨みしかないが、イギリスやアメリカ
などには単なる恨みだけではない、ある種の親近感があるらしい。そういう捻れた
感情が背後にあるがゆえに、日本と扱いが違うのはごく当たり前なのよ。
それと日本の中国における行動のまずさは、質・量・時期的なもの、全て含めて他の
帝国主義諸国と比べ群を抜いていたことも考慮に入れるべきでしょうな。
521 :
名無しさん@3周年:05/01/07 01:26:37 ID:A7bC6h63
522 :
名無しさん@3周年:05/01/07 05:15:28 ID:mxVguot/
>>520 欧米が味方したのは中共が戦った国民党軍だろ。
523 :
名無しさん@3周年:05/01/07 05:16:31 ID:mxVguot/
朝鮮戦争では中共は連合国アメリカの敵国だ。
524 :
名無しさん@3周年:05/01/07 05:18:59 ID:EO1m5nUj
525 :
名無しさん@3周年:05/01/07 05:22:50 ID:mxVguot/
政治板の歴史レベルはこんなものか?
中共と南北朝鮮政府の正当性は抗日なんだよ。
しかし、抗日をやっていたのは蒋介石の国民党だし、
朝鮮にいたっては抗日などはやっていない。
だから過剰に反応するんだな。
526 :
名無しさん@3周年:05/01/07 05:58:44 ID:/akIQsMp
>>520 >それと日本の中国における行動のまずさは、質・量・時期的なもの、全て含めて他の
>帝国主義諸国と比べ群を抜いていたことも考慮に入れるべきでしょうな。
一言でいって、日本はマヌケだったわけだね。
それと共産党政権を一番先に国家として承認したのはイギリスで、
その代りに香港の租借権を当初の契約どおりに確保したと、
何かの本で読んだことがある。カシコイね。
>>522-525 君たちは世界史の教科書程度の知識もないのか・・・
第二次国共合作は何年に、何のために起きたんでしょう?それに国民政府は
当初「安内攘外」政策をとっていたのはご存じですか?
国民党は当時の政権を合法的に担当した「中国の政党である」というのが中国人
の一般的な認識であり、かつ国民党が主張するところでもあるのですが、それは
ご存じですか?
反論するならもう少し勉強してからにした方がいいよ。余りに馬鹿すぎ。
>>526 マヌケとは言っていないよ。
端的にいえば、他の帝国主義諸国に比べ、日本が殺した中国人の数は群を抜いていて、
かつその行為が行われたのが「現代」と最も近接している。これが他の帝国主義諸国
に比べて日本がことさらやり玉に挙がる理由だろう、といっているわけ。
529 :
名無しさん@3周年:05/01/07 06:49:32 ID:/akIQsMp
>>527 でも、結局は日本ばかり馬鹿を見ている。
「世界史の教科書が命です」も良いけど、
も少し現実を見ないと、昔の日本の繰返し。
530 :
名無しさん@3周年:05/01/07 06:51:35 ID:/akIQsMp
531 :
名無しさん@3周年:05/01/07 07:33:51 ID:6iGL3mmz
>>528 で、支那は日本に元寇時の謝罪は済ましたのか?
国家の連続性・正統性は認めてるんだろう?何故に謝罪しない支那に満足してるんだ?
532 :
名無しさん@3周年:05/01/07 07:37:58 ID:ysxW6ZBN
元寇はモンゴル帝国のジンギスカーンが親分でやったんだろ。
中国じゃなくて、今の蒙古に謝罪させるのかい?
533 :
名無しさん@3周年:05/01/07 07:38:46 ID:mxVguot/
534 :
名無しさん@3周年:05/01/07 07:42:19 ID:6iGL3mmz
>>528 そもそも、キミは支那が文革で8000万人殺してるのには目を瞑るのか?
日本人が支那で8000万人も殺したのか?
冗談言ってるんじゃあないよ。この非国民めが!
中国共産党が殺した人数は、日本を遥かに上回ってる。
チベット民族大虐殺も有ったからな。
オマイのような人間を人殺しというのだ。
チベット民族大虐殺&文革での中共の行動を、矮小化させている。
人殺しの味方をする鬼畜なキミは文革の犠牲者やチベットの犠牲者を笑ってみてるんだね。W
在日が朝鮮戦争での同胞同士虐殺を笑ってみているように。
それとも、中共が殺したチベット人なんかを中国人と捉える中華思想なんですか?貴方は?
大虐殺を無視出来るオマイは世界平和のために今すぐ反省するべきだと思うぞ。
535 :
名無しさん@3周年:05/01/07 07:45:02 ID:6iGL3mmz
>>532 >中国じゃなくて、今の蒙古に謝罪させるのかい?
氏ね。この無知蒙昧が!
実質攻め込んだのは、漢民族(第一次は韓民族)だぞ。
しかも、支那は正統性を主張してると言ってる。
536 :
名無しさん@3周年:05/01/07 07:48:47 ID:ysxW6ZBN
>日本が殺した中国人の数は群を抜いていて、
>かつその行為が行われたのが「現代」と最も近接している。
だから中国外務省が、小泉の靖国参拝を非難するのは
心情としては分かる。
しかし「中国が止めろというから、止めろでいいんですか?」
という小泉首相の言い分も分かる。
だから 靖国じゃなくて、国立の戦没者慰霊墓地を作って
それに参拝すればいいだけだ。とっととやれ。
537 :
名無しさん@3周年:05/01/07 07:53:17 ID:6iGL3mmz
>>536 >だから中国外務省が、小泉の靖国参拝を非難するのは心情としては分かる。
馬鹿ですか?
中国共産党が、文革の犠牲者やチベット民族大虐殺&大蹂躙の隠れ蓑にして靖国を問題にしてる事が理解出来る貴方は生きてる資格が無いよ。
チベット民族大虐殺に目を潰れるオマイは鬼畜だね。W
538 :
名無しさん@3周年:05/01/07 07:53:34 ID:mxVguot/
これから日本も中国の価値観に合わせて、中国征伐にすれば宜しいw
539 :
名無しさん@3周年:05/01/07 07:57:10 ID:6iGL3mmz
>>538 そうだろうな。W
日本も支那にならって、近隣民族の朝鮮民族を大虐殺出来るって事だ。
何か言われたら「原爆の被害の方が大きい」といえば許されるらしい。
朝鮮民族7000万人を虐殺しても。W
それを主張する
>>536は香ばしい人間だな。W
540 :
名無しさん@3周年:05/01/07 08:06:40 ID:mxVguot/
日本は反省好きで自虐的過ぎるな。
しかし、国際関係ではそのやりかたは通用しない。
言った者勝ちやったもの勝ちだ。
嘘も100回つけば本当になる。
国際関係ではズーズーしくやる!
中国についても本当なら証拠を出して見ろと言うと答えに詰まる。
それで出してくる証拠は捏造だ。
その点は北朝鮮なんかと同じレベルだなw
541 :
名無しさん@3周年:05/01/07 08:11:13 ID:ysxW6ZBN
そんなにあおらないでね。
あおりには反応しないからね。
靖国が問題なのだから
宗教色がなくて、戦犯とか英霊とか
変な感情のついた言葉遣いでなくて
単純に戦争で犠牲になった国民を鎮魂する
国立のパークを作って、首相はそれに参拝すれば澄む。
542 :
名無しさん@3周年:05/01/07 08:25:56 ID:6iGL3mmz
>>541 あのな、果たして直近の遺族がそれを許すのかい?
ここで重要なのは、小泉や中国の意向でも「ましてや」国民の意向でも何でもない。
大事なのは直近の遺族なんだよ。
オマイは遺族の眼前で、「戦前の約束なんか破っても良いんだよ」と言い放って殴られないと解らないのだろう。
直近の遺族を軽視してるからこそ、オマイは非人と呼ばれるのだよ。
戦前の日本は、靖国に祀ることを、国家が靖国を大切にする事を国民に誓ってたのだよ。
543 :
名無しさん@3周年:05/01/07 08:30:24 ID:mxVguot/
はっきり言って遺族の多数決で決めてもいいが、
日本の為に死んだ人間は納得するのかね?
544 :
名無しさん@3周年:05/01/07 08:33:09 ID:/akIQsMp
中国側から見ると・・・・
靖国の存在とは、「お前なんかに負けてないぞという悔し涙」に見えるんだろう。
しかし、現実は「戦勝国」と「敗戦国」なのは、国連での扱いを見ても分る。
日本人の目から見てみても・・・
靖国は一部の潔くできない日本人の、女々しさの象徴に見える。
545 :
名無しさん@3周年:05/01/07 08:35:06 ID:mxVguot/
>>544 靖国と戦争に勝った負けたは関係無いと思うけど?
546 :
名無しさん@3周年:05/01/07 08:37:24 ID:ysxW6ZBN
>>542 遺族が靖国に奉るのは遺族の自由。
国家が特定の宗教団体・靖国神社を大切に(特権をあたえること)は
できません。
547 :
名無しさん@3周年:05/01/07 08:42:20 ID:mxVguot/
遺族といってもこれだけいるしね。
明治維新 7,751 西南戦争 6,971
日清戦争 13,619 台湾征討 1,130
北清事変 1,256 日露戦争 88,429
第一次世界大戦 4,850 済南事変 185
満洲事変 17,176 支那事変 191,243
大東亜戦争 2,133,885 合計 2,466,495
548 :
名無しさん@3周年:05/01/07 09:17:10 ID:MW9hcvM1
>>504 >中国は日本に攻められた経験がある
中国側にも問題があったから紛争が起きた、その賠償問題等は終了した。
>靖国神社は、その戦争と関連あるんだろ?
靖国神社が起こした戦争ではない、靖国に軍神と奉られるために戦争をしたのとは違う。
単に戦争の犠牲者を慰めているだけだ。罪を問うなら、積極的に兵士を育てた学校制度の方が罪は大きいだろう。
>単なる内政干渉ではないのか明らかだ
相手国の文化や習俗を否定し、中国の意向を強要するのは、単なる内政干渉ではなく隷属を求める行動だ。
主権を侵害するものであり、宣戦布告にも等しい暴挙だ。
549 :
名無しさん@3周年:05/01/07 09:27:39 ID:MW9hcvM1
>>510 >中国も、侵略戦争の指導者らを神としているのか?
抗日戦争の兵士を英雄として祭り上げているだろう。
日本人をたくさん殺した殺人者たちだ。入植した民間人も多数殺されている。
三光作戦を始めたのは中国人たちだ、そこに住む民間人をすべて虐殺して共産党への隷従を強制した。
そうした作戦を指揮した者たちが抗日の英雄的兵士として崇められているだろう。
550 :
名無しさん@3周年:05/01/07 09:49:30 ID:/akIQsMp
負けた側がまつりあげても、女々しさを上塗するだけじゃないか?
551 :
名無しさん@3周年:05/01/07 10:13:59 ID:YXRrovvi
小泉首相の靖国参拝にカチコチ宗教大賞あっげーる
>>504 >靖国神社は、その戦争と関連あるんだろ?
東京裁判は裁判と呼ぶに値しない不当な部分が圧倒的に多い。凡そ法治国家誕生以前の前時代的裁判である
これは国際的にも常識であり、当時は連合側諸国の新聞でも大論争が繰り広げられた
裁判の全責任者だったマッカーサーも後に東京裁判の不当性を認めている。
そのような裁判で裁かれた先人が眠る靖国神社
中国が「東京裁判に基づいた戦犯」が眠るからと主張するなら、信憑性の高い資料を提示し、我々を納得させる必要がある
戦時とはいえそれ程の被害があるなら具体的な資料がない方がおかしい
あなたはどう思うか?
東京裁判に係る資料は図書館にもネットにも数多く転がっている。否定肯定に関わらず
553 :
528:05/01/07 14:03:40 ID:kLLhzjPV
>>536 ひとつはそういうアプローチがあるだろうね。
「中国が止めろというから、止めるでいいんですか?」という小泉首相の言い分
について。
俺自身は、
1.今後我が国の外交政策を形成する上で支障をきたすか否か
2.総理大臣が憲法上疑義のある行動を開き直って行っているのは、我が国の根本的
な原則である法の支配という観点から賛同しえるか否か
という2点から考えて、靖国参拝には反対している。中国が止めろ、というのは
1.に関わる問題であるわけだな。仮に中国を説得して1.はクリアしたとしても、
2.の問題は残る。一般的な参拝にまつわる議論の中で2.の点が欠けていること
が多いけど、非常に大事な問題だと思うし、俺自身は靖国参拝問題は、より2.
の観点から考えるべき問題だと思っている。コンプライアンスが叫ばれる世の
流れの中で、総理大臣だけがその蚊帳の外にいるのはどうみても問題がある。
その点からしても国立墓地建設というのは悪くない案だと思う。
554 :
名無しさん@3周年:05/01/07 14:25:22 ID:MW9hcvM1
中国などが干渉する資格など無い。
中国は中国国内で騒いでいればよい。日本に口出しなどするな。
555 :
名無しさん@3周年:05/01/07 14:50:08 ID:MW9hcvM1
>国立墓地建設というのは悪くない案だと思う。
反対だ。
なんのためにそんな靖国神社のまがい物を今更作る必要があるのだ?
疑問点に答えて欲しい。
1,誰のための施設なのか?
2.誰を祭る施設なのか?対象者はいつの時代に限定するのか?
3,その施設とは墓地なのか?記念碑なのか?宗教施設なのか?
4.管理運営はだれがやるのか?資金は?
特定の形式はあるのか?神道?道教?
5.政教分離には問題ないのか?
6.戦犯問題はどうするのだ?いっしょなら中国が文句を言うはずだが無視するのか?
駆け引きとかどうとか・・・もうそんなものはどうでもよい!
国に国民が付き従い・・・そして我が国こそ世界のリーダーであることを
宣言し、そして口だしして来た国は攻撃する!
ジャイアン国家となるべきである。
即刻中国をたたきつぶすべし!!
とにかく家族といっしょ!国もよその国が日本のこと大事に思ってるとこなんて
どこもね〜!国に住んでいる国民のみ頼れるのだ。
国を、自身を救うには・・・国が世界を支配するしかない。
負けても国民全員で玉砕すればいい。1億火の玉!!こんな世の中
生きても死んでも同じこと!なれば、世界を業火で焼き尽くす世界戦争!
いちかばちかの中国・アメリカ・・・いや世界中への宣戦布告!
うおぉぉおおおおおおお!!
あおおおおあおあおあぉおお!!
日本よ世界の頂点たれ〜〜〜〜〜〜〜〜
この世は 勝てば
官軍!!!!!!
557 :
名無しさん@3周年:05/01/07 15:07:38 ID:6iGL3mmz
>>543 >はっきり言って遺族の多数決で決めてもいいが
多数決はともかく戦没者の親・兄弟・子供が存命の間は靖国を国家政策として保護する必要は有ると思う。約束したんだからね。国家が。
通常の法要も50年が限度。(100年でも良いが)
国が100年約束を守れば良いと思う。(実際は戦没者の子供が居るから、150年くらいか)
558 :
名無しさん@3周年:05/01/07 15:12:04 ID:6iGL3mmz
>>553 >俺自身は・・・2.総理大臣が憲法上疑義のある行動を開き直って行っているのは
サヨでなかったら、そんな言い包め方をしないでね。
憲法上疑義が有るかどうか司法では確定していない。
そんな言質が許されるんなら、私学助成金から自衛隊まで存在が許されなくなる。
内閣法制局の見解が違憲としてない現在において、司法判断が下ってない現状において、そういう個人的見解に留めるべき発言を、普遍化させるようなことは言わないで欲しい。
まさか、福岡地裁判決なんか言いださないだろうな?W
559 :
名無しさん@3周年:05/01/07 15:36:12 ID:fxJxlsdb
>>558 >俺自身は・・・2.総理大臣が憲法上疑義のある行動を開き直って行っているのは
>サヨでなかったら、そんな言い包め方をしないでね。
>憲法上疑義が有るかどうか司法では確定していない。
司法は逃回るだけで、何も確定などしないだろうね。
元最高裁長官の石田某が、靖国合祀の仕掛人なのは有名な話。
司法自体が、戦前の官僚体質を受け継いでいる「お上」組織。
その末端には、社会保険庁みたいな「お上」組織もある。
靖国を 拝んでウハウハ 公務員
いや・・・
靖国を 拝んで右派右派 公務員
・・・かな?
560 :
名無しさん@3周年:05/01/07 15:37:31 ID:kkuMjmGs
>>558 内閣法制局に何の権限があるの?
言ってみろよ?
何の権限も拘束力もないよ。
法律論的には福岡地裁判決に拘束されるのが妥当。
561 :
名無しさん@3周年:05/01/07 15:44:48 ID:6iGL3mmz
>>560 >内閣法制局に何の権限があるの?
内閣法制局の権限は慣習的なもの。
内閣法制局の見解に立法府は納得してるのだ。だからこそ法制局の見解は重い。
解るかな?
国民の過半は内閣法制局の見解を立法府が納得してるものとして見てるんだよ。W
悔しいだろうが。W
>法律論的には福岡地裁判決に拘束されるのが妥当。
なんだ。単なるサヨだったか。W
サヨは日本から排除される運命だから残念だったね。W
外国人だからだろうか?
判例にもならない地裁判決を、判例主義もとってない日本で尊重しろだなんて狂気の沙汰だね。W
サヨが滅ぶはずだよ。W
内閣法制局の見解を疑えるなら、日本中の私学を倒産に追い込むべきだし、自衛隊も解散しなくっちゃね。W
頑張ってね。北朝鮮の手先さん。W
562 :
名無しさん@3周年:05/01/07 15:45:34 ID:6iGL3mmz
>>560 おーっと。
都合がいい所だけ内閣法制局を利用するなよ。
殺人政党社民党のように。W
563 :
528:05/01/07 15:52:37 ID:kLLhzjPV
564 :
名無しさん@3周年:05/01/07 15:57:39 ID:6iGL3mmz
>>563 あと少なくとも30年後だな。
20歳の戦没者に子供が居たとして、あと30年後だと90歳か・・・・・・・・・・
40年近く、彼らが生きてる間は靖国メインで行くべきだろう。
565 :
名無しさん@3周年:05/01/07 15:58:26 ID:dRDdku/8
★中国のハッカー集団?靖国神社HPにサイバー攻撃
・靖国神社のコンピューターに大量の不正データを送り、ホームページへの
接続を妨害する「サイバー攻撃」が長期間行われていることが5日、
分かった。
警察当局は、中国のハッカー集団などによる組織的攻撃との見方を強めて
いる。靖国神社は事実の公表を控えていたが、今後も被害の拡大が予想
されるため、5日にHPに抗議声明を掲載し、攻撃中止を呼びかけた。
靖国神社によると、サイバー攻撃は2001年8月の小泉首相の参拝後に
始まり、断続的に行われている。1分間に最高90万回も集中することもあり、
昨年はHPが5回ダウンした。
昨年12月には、中国国内のインターネット掲示板に、「日本に良い元旦を
過ごさせない」として、今月1日午後9時半に靖国神社に一斉にサイバー
攻撃をするよう呼びかけるメッセージが載った。実際に攻撃が行われ、
HPは閉鎖に追い込まれた。
靖国神社がネット上の住所に相当する「IPアドレス」を調べたところ、
ほとんどが中国のものだった。昨年2月から被害相談をしている警察当局も、
不正データの発信元は中国が大半と見ている。
靖国神社はHPに掲載した声明で、「国家のために尊い生命を捧げられた
250万柱の御祭神に対する攻撃であり、日本国に対する悪意に満ちた
挑戦だ」と攻撃を非難している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050106ia02.htm
566 :
555:05/01/07 16:29:46 ID:MW9hcvM1
>>563 ではとりあえず。
1、誰のための施設なのか?
これに答えてくれ。
誰を満足させるための施設なのだ、第一目的としている対象者を教えて欲しい。
567 :
555:05/01/07 16:41:49 ID:MW9hcvM1
国民を満足させるためであるなら、国民の大多数は靖国神社参拝で満足をしていることは、
多くの世論調査でも確認されてきたことである。
国民の支持がないような施設を作るべきでないのは民主国家なら当然だろう。
無駄、いらん。
568 :
名無しさん@3周年:05/01/07 17:04:59 ID:kkuMjmGs
>>561 >内閣法制局の見解に立法府は納得してるのだ。だからこそ法制局の見解は重い。
立法府は法を作る機関であって、法を判断する機関じゃないんだな。
残念、やり直しw
>判例にもならない地裁判決を、判例主義もとってない日本で尊重しろだなんて狂気の沙汰だね。W
残念ながら最高裁判決がなければ、確定判決である地裁判決も判例になるんですわ。
でないと最高裁判例なんて単語は生まれないわな。
残念、やり直しw
>頑張ってね。北朝鮮の手先さん。W
ププッ 頑張ってね。学会員さんwww
569 :
名無しさん@3周年:05/01/07 17:06:23 ID:v2pG7zlC
570 :
名無しさん@3周年:05/01/07 17:13:43 ID:/eyDQFmg
>>568 サルのラッキョウ剥きみたいだな、お前。
総理大臣による靖国神社参拝は何も問題無い事だ。
正月や8月15日慰霊に行ったら問題あるのか?無いだろう。
宗教問題か?アメリカの大統領は何に手を置いて宣言するんだ?
政治に宗教が絡んではいけないのはアメリカも同じだろ。
自国の総理が戦没者慰霊に靖国に行って何が悪いんだ?何も悪く無いだろう!
戦没者に慰霊するなんて世界中の国でやってるだろう。
アメリカ大統領がアーリントンに行ったらベトナムが批判するのか?
どうなんだ?何処の国もして無いだろう。
自国内で馬鹿左翼達や反日マス塵達が批判するから中国や韓国に付け込まれてるんだよ。
それに中国や韓国の言う事を信じる能無し馬鹿国民が居るからな(笑)
総理が靖国に行っても日本以外には何も問題無いし批判される理由が無いんだよ。
行ってはいけない、違憲だと言うのは馬鹿左翼の自分勝手な解釈問題なんだよ。
572 :
名無しさん@3周年:05/01/07 17:24:43 ID:EO1m5nUj
568は単なる馬鹿でしょう?
馬鹿じゃないなら靖国に反発している創価学会の名前をここで出すことはしないでしょう。(笑)
568の方が余程、創価学会に近い。
それに地裁判決が判例になるなんて猿でも言わないだろうな。
573 :
名無しさん@3周年:05/01/07 17:28:07 ID:/eyDQFmg
[層化の☆] カコイイ!
574 :
名無しさん@3周年:05/01/07 17:33:12 ID:dkiEF6O8
池田かいちょ強姦訴訟はどうなったの?
575 :
名無しさん@3周年:05/01/07 17:34:19 ID:8X1Q86XM
>>572 創価が反発しているのは靖国の存在自体であって、
総理大臣が宗教施設に参拝することには大賛成ですから。
ところで地裁判決がどうして判例集に載ってるの?
芦部憲法や佐藤憲法とは言わんが、せめてシケタイ、C−BOOKくらい読んでから断言しろよな。
576 :
名無しさん@3周年:05/01/07 17:48:53 ID:Qoa2kcYx
参拝を中止して死んでください。
577 :
名無しさん@3周年:05/01/07 17:53:42 ID:mxVguot/
>>571 結論として靖国に反対してる反日勢力から始末する。
578 :
名無しさん@3周年:05/01/07 17:56:03 ID:EO1m5nUj
>>575 馬鹿言うなよ。
神崎は完全に総理参拝を否定しているよ。あんたと一緒だ。
と書くと陰謀論を持ってくるのが左巻きなんだが。
579 :
名無しさん@3周年:05/01/07 18:00:31 ID:EO1m5nUj
>>577 575のような学会員から処分するべきだね!
580 :
名無しさん@3周年:05/01/07 18:03:46 ID:/eyDQFmg
えっ? 靖国って創価学会の子会社じゃなかったんですか?
581 :
名無しさん@3周年:05/01/07 18:09:40 ID:EO1m5nUj
>>580 冗談言ってる訳じゃないよね?
公明党は無宗教追悼施設の建設を望んでいる。神崎も小泉に対して不快感を高らかに唱えている。
戦時中、宗教的弾圧にあった(弾圧は当たり前だが)、創価学会は靖国を毛嫌いしている。
582 :
名無しさん@3周年:05/01/07 18:12:24 ID:rY3DFs2Y
参拝がどうした。小泉はバカ。
>>582 能無しはひっこんでろ!
NEWS WEEKより。
ピーター・タスカ氏
今のアジアで軍備拡張主義に走っている国は一つしかない。
軍が政治に大きな力を振るい、経済まで広範に牛耳っている共産主義独裁の国だ。
今の中国は戦前の日本によく似ている。
ナショナリズムが高まり、工業化へ猛進し、社会不安がくすぶっている。
日本が中国の圧力で靖国の位置づけを変えるのは、大きな過ちだろう。
外交上の弱点をつくり、繰り返しつけ込まれることになる。
靖国の性格を決めるのは、外国の政府でもなく、神社そのものでもない。
初詣に訪れる何万もの人々を含む日本人の思いだ。
日本が平和な民主国家だった戦後これまでの間に、中国は朝鮮、インド、ベトナム、チベットなど多くの近隣諸国に軍を送った。
今も台湾を武力で脅かし、嘘で塗り固めた王国、北朝鮮を支えている。
584 :
名無しさん@3周年:05/01/07 19:46:24 ID:ciazH1tr
>>582 何でも他人のせいにする事自体、バカサヨだぜw
ネットウヨク、ネットサヨクって本当、威力あるよな。
まるでお前らの意見が常識の様に思えてくるもの。
・・・本気で参拝賛成なのは国民の一部だし、
中国経済の事を考えなければ、参拝反対意見も一部だ。
お前ら、同レベルでアホ晒してろよw
587 :
名無しさん@3周年:05/01/08 01:14:13 ID:3zvjN4W3
「心ならずも戦場に行かざるを得なかった方々への哀悼の誠を捧げ、
二度と戦争を起こしてはならない決意で靖国神社に参拝している」
↑この屁理屈、こじ付けを理解できる人物がいたら気違いだな。
588 :
名無しさん@3周年:05/01/08 01:26:31 ID:X9QOmiPb
>>587 私もわからんよ。靖国に行ったことも無いし。
創価も立正佼成会も天理もPLも統一教会も幸福の科学もその他の新興宗教も
教義は知らんし知りたいとも思わない。
ただあなたと私の違いは自分の信じていない宗教を弾圧対象とするか否かだけ。
他人の信じている宗教なんてそんなに気になるものかな?
589 :
名無しさん@3周年:05/01/08 01:34:41 ID:9gcniGOt
地裁判決が判例拘束力を有しないならば、公式参拝の公私不可分論などというのは
地裁判決以外の何物でもなく、既に上級裁判所で完全否定されている。
へえ。ちなみにそれはどの判決でしょうか?
>>589 >地裁判決が判例拘束力を有しないならば
有しないに決まってるだろ?
日本は共産主義国じゃない。
592 :
名無しさん@3周年:05/01/08 05:10:16 ID:dvNJPG0p
何で伊勢神宮や層化は問題にしないのか?
それだけで説得力全くなし!
593 :
名無しさん@3周年:05/01/08 07:20:08 ID:4H/w7MiY
あのさ
宗教問題なのに
自分の宗教は言わないで、主張だけするのおかしくないか?
最低でもこれくらいは欲しい。
靖国神社へ参拝する
靖国神社以外なら参拝する
神社には行かない違う宗教
無宗教だ
594 :
名無しさん@3周年:05/01/08 07:42:29 ID:m2ZYHpFQ
どんな宗教も迷信。
靖国も迷信
595 :
名無しさん@3周年:05/01/08 07:58:50 ID:m2ZYHpFQ
国立の鎮魂施設
1,誰のための施設なのか?
国民全体
2.誰を祭る施設なのか?対象者はいつの時代に限定するのか?
戦争で犠牲になった国民。個人を特定せず包括的に祭る。
特定すれば戦犯問題が出てくる。
3,その施設とは墓地なのか?記念碑なのか?宗教施設なのか?
これに宗教色をいれると憲法の政教分離に反する。
記念碑かそれに類するもの。
4.管理運営はだれがやるのか?資金は?
国立なので所有権は国。管理運営は民間に委託でも第三セクターでも。資金は税金。
といっても公園の管理のようなものだから、金はそんなにかからない。
場所は土地価格の安い郊外・田舎でいい。
たとえば立川の昭和記念公園の一部をそれに当てる。
5.政教分離には問題ないのか?
無宗教なので問題なし。
6.戦犯問題はどうするのだ?いっしょなら中国が文句を言うはずだが無視するのか
各個人を特定せず包括的に祭る。戦犯は靖国に祭られているから、それを鎮魂したい
遺族会は勝手にそっちでやればいい。
596 :
名無しさん@3周年:05/01/08 10:44:21 ID:MAvDPTo8
>>1,誰のための施設なのか?
>国民全体
国民の大部分は靖国と武道館で充分と思っている。
世論調査や選挙結果等でも靖国以外に新たな鎮魂施設建設を求めていない。
どの政党もそんな選挙公約で戦う政党はいない。国民の支持がないからだ。
従って国民が望まないのに、国民全体のための施設という主張は否定される。
それでも国民の為というならば、国民全体がどんな恩恵を受けるというのかも説明して欲しい。
597 :
595:05/01/08 10:48:51 ID:m2ZYHpFQ
>>596 作らなくても、問題はない。
小泉が靖国参拝しなけりゃね。
598 :
595:05/01/08 10:51:15 ID:m2ZYHpFQ
ついでに言うと。
遺族会が、戦犯だけを別に鎮魂する
神社を靖国の境内に作って、戦犯を
靖国本殿から分ければ、問題はない。
599 :
名無しさん@3周年:05/01/08 10:54:32 ID:dvNJPG0p
600 :
名無しさん@3周年:05/01/08 10:57:45 ID:MAvDPTo8
>>2.誰を祭る施設なのか?対象者はいつの時代に限定するのか?
>戦争で犠牲になった国民。個人を特定せず包括的に祭る。
>特定すれば戦犯問題が出てくる
国民の定義が微妙なものはどうするの?朝鮮や台湾の死者はいろいろあるぞ。
すでに死亡している者の意志をどうするの?確認など出来ないはずだが魂を無理矢理持ってくると言う解釈なのか?
個人を特定しないのでは、そこに祭られることを望まない者までもまとめて祭ることにならないのか?
靖国に合祀されることに反対した人間たちがそれで納得するというのか?
誰を祭るか特定しないなど,これから作るのにいい加減すぎる基準だ.
戦犯と朝鮮人日本兵を合祀することがうまくいくと思うのか?
601 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:06:09 ID:MAvDPTo8
>>3,その施設とは墓地なのか?記念碑なのか?宗教施設なのか?
> これに宗教色をいれると憲法の政教分離に反する。
> 記念碑かそれに類するもの。
回答が無責任でいい加減すぎる。
「記念碑かそれに類するもの。」では現実化、実体化することは出来ない。
もっと具体的にその実体と性格を明確にしないと議論する価値がない。
武道館で行うものと何が違うからその施設が必要というのだ?無駄ではないのか?
602 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:06:19 ID:X9QOmiPb
>>600 >すでに死亡している者の意志をどうするの?
天満宮に祭られたいかを菅原道真に意志確認の必要があると言うことだね。
実際問題難しいと思うけど。
603 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:19:23 ID:m2ZYHpFQ
>>602 そうだな、戦犯だって本人は死んでるから意思の確認はしていない。
「俺は軍国主義に懲りた。靖国に奉られたくない」といってるかも。
604 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:31:56 ID:ToxUYrlE
それはない。勝手に決めるなよ。馬鹿バカチョン
605 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:33:01 ID:m2ZYHpFQ
>>604 お前にどうして証明できる?
戦犯は「俺は軍国主義に懲りた。靖国に奉られたくない」といってるかも。
606 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:36:08 ID:GRBJGqkN
>誰のための施設なのか?
当然、死人を担ぐアホのための施設だ。
607 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:37:41 ID:MAvDPTo8
>>602 靖国に奉られたキリスト教徒の妻が騒いだ裁判があったね。
新しい物が宗教的な部分がないのでは慰霊や鎮魂になると思う者は居ないだろう。
個人として祈るだけでそれが可能という傲慢な奴は、そんな場所で祈る事自体もしない。
誰のために、なんの目的で作るのかが明確でないものに、賛成など出来るはずがない。
608 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:44:17 ID:m2ZYHpFQ
>宗教的な部分がないのでは慰霊や鎮魂になると思う者は居ないだろう。
いまでは無宗教の葬式などどこにでもあります。
宗教なしでも死者を鎮魂することはできる。
宗教なんて迷信。
609 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:44:28 ID:MAvDPTo8
新しい慰霊の為の施設と言う物の設立理由として、
戦犯問題を解決するためと言いながら、その扱いが明確にされないのでは靖国の再現が起こるだけだろう。
610 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:46:54 ID:m2ZYHpFQ
>>607 広島・長崎の原爆被災者の慰霊の塔や
沖縄のひめゆりの塔は、宗教は関係なく
慰霊・鎮魂の機能を果たしている。
611 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:50:20 ID:m2ZYHpFQ
>>609 遺族会が戦犯を靖国からはずせばいい。
それをしないならば、
戦犯だけを別に鎮魂する 神社を
靖国の境内に新設しろ。
小泉は本殿だけ参拝すれば
小泉のいう「戦没者への慰霊」を満たす。
戦犯の祭られた社を参拝する必要もない。
612 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:51:14 ID:X9QOmiPb
>>605 祭られる側の問題じゃなくて、祭る側の問題だと思うよ。
宗教なんで故人の意志に関わらず、故人を神にしたい人間が集まって真摯な
活動を行っていれば、3年の活動実績の後に宗教法人審査を受けることが出来、
承認されれば登記できます。
そこには故人の意志より故人を神にしたいと思う信者の意志しか反映されない
性格のものです。信者でも無い人間が回りからとやかく言う問題ではないと思うのですが。
例えばあなたの死後、あなたをお祭りしたい人間が集まって神社を建て、
宗教活動を行っていたら、宗教法人になるかもしれませんね。
それが問題ですか?
まあ、遠い未来に松下幸之助神社や本田総一郎神社ができるかもしれませんけどね。
613 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:51:24 ID:NWxQPnzE
614 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:52:47 ID:NWxQPnzE
>>611 まあ、オマイがどう泣こうがわめこうが小泉はちゃくちゃくと参拝の準備をしているわけだが。
615 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:54:12 ID:m2ZYHpFQ
そうだな。小泉は懲りないね。
次の首相は、こんなことしない奴がいい。
616 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:57:48 ID:m2ZYHpFQ
おいらは小泉ファンだが。
靖国参拝だけは賛成しない。
理性的な小泉が
なぜ靖国参拝するのか不思議だ。
617 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:58:04 ID:NWxQPnzE
>>615 まあオマイがどう泣こうがわめこうが次期首相の有力候補ナンバーワンは安部なのだがwwww
618 :
名無しさん@3周年:05/01/08 11:58:17 ID:MAvDPTo8
>宗教なんて迷信。
思想は自由だ、別に否定はしないが、日本では信者の数は日本の人口を遙かに超えている。
現実無視は迷信を信じている奴よりも危ない奴が多い。
>いまでは無宗教の葬式などどこにでもあります。
それはそうした形を取る宗派だったと言うこと、葬送は宗教だよ。祖先崇拝も宗教だ。
>宗教なしでも死者を鎮魂することはできる。
そう主張する新興宗教と、理解しておきます。
619 :
名無しさん@3周年:05/01/08 12:05:09 ID:m2ZYHpFQ
>>618 宗教から脱却できない不自由人と理解しておきます。
思想は自由だから、否定はしません。
620 :
名無しさん@3周年:05/01/08 12:07:48 ID:MAvDPTo8
>>613 反米闘争の闘士たちが集う式典なんじゃないか?
安保反対非武装中立が念仏だったが、最近は御利益がないようだ。
新興宗教の念仏、「国際貢献」を唱える方が支持者は多い。
621 :
名無しさん@3周年:05/01/08 13:02:07 ID:GRBJGqkN
「国際貢献」はアホ小泉新興宗教の大好きな言葉だが?
622 :
名無しさん@3周年:05/01/08 15:41:43 ID:9gcniGOt
>>618 法律論的な宗教とは、宗教法人法に基づく登録をしている宗教法人のこと。
623 :
名無しさん@3周年:05/01/08 15:44:06 ID:tGn4lk5F
宗教って思想の範疇にはいるの?
思想とよぶに値しないものだと思っていたが。
624 :
名無しさん@3周年:05/01/08 15:51:18 ID:tGn4lk5F
だいたいもういい加減宗教から人類は脱却すべきだろう。
宗教は科学が未発達の時代、自然災害、病気、飢饉、戦争などの災難から
救ってくれる人知を超えた力を願望する人間の願望の産物だろ。それに自然
を観察することで、多くの神秘性を知って、想像をたくましくしていった。
もうこの時代に、祈祷やお祈りで病気が治らないことくらい普通は誰でも分かって
いるし、アメリカが強大な力を持っているのも神の力じゃなくて科学の力だ。
多くのアメリカ人が信じているキリスト教の信者が多い別の国が、アメリカと
同じような力を持っているわけじゃない。
日本は世界に先駆けて脱宗教国家を宣言しよう。別に社会主義者じゃないけど、
そう思わない?
625 :
名無しさん@3周年:05/01/08 16:14:32 ID:m2ZYHpFQ
そう思う
626 :
名無しさん@3周年:05/01/08 16:17:23 ID:tGn4lk5F
神は死んだ
627 :
名無しさん@3周年:05/01/09 00:58:34 ID:dzrcMA9h
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_ ∩ _ ∩ _ ∩ _ ∩ _ ∩ _ ∩ _ ∩ コイズミ!
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628 :
名無しさん@3周年:05/01/09 11:03:31 ID:Ap7+jDPk
>>622 法律論的に、宗教法人に登録していなくとも、宗教という認定はされます。
厳格な政教分離を叫ぶなら、すべて宗教的な物を排除すると解釈するべきだ。
靖国だけ選択的に排除するのは、それこそが政教分離の精神に反した物となる。
629 :
名無しさん@3周年:05/01/09 11:06:54 ID:Ap7+jDPk
日本人は宗教を判ってないって事だろ。
結婚式は教会で葬式は寺だし。
よって世界で一番宗教に左右されない国だ。
だから宗教戦争も無い。
631 :
名無しさん@3周年:05/01/09 20:19:39 ID:Ap7+jDPk
和を持って、尊しとする日本の神道が底流にあるからだ。
宗教が生活と一体化しているから、子供は気づかないだけのことだろう。
632 :
名無しさん@3周年:05/01/09 20:32:17 ID:JE9MMhmk
>>631 君の感性はすごくいい。
古人は、哲学と無関係にその感性を所持していた。
逆説的に言えば、現代人は劣性化している。
633 :
名無しさん@3周年:05/01/09 21:22:22 ID:bJyQInm6
>>631 和を持って、尊しとする
和とは、権力者の治安維持手法だが、
そんなに有り難いか?
>>633 >和とは、権力者の治安維持手法だが、 そんなに有り難いか?
( ゚д゚)ポカーン
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルぶるぶる
635 :
名無しさん@3周年:05/01/09 21:52:38 ID:bJyQInm6
>>634 「仲良くしなさい」と
親が子に言った場合 :手間が省ける
担任が生徒に 〃 : 〃
教祖が信者に 〃 : 〃
部長が部下に 〃 : 〃
党首が党員に 〃 : 〃
総理大臣が 〃 : 〃
アナンが加盟国 〃 : 〃
↑
(チョとゆがんだ、すまん)
636 :
名無しさん@3周年:05/01/09 21:59:42 ID:fgK94nYt
637 :
名無しさん@3周年:05/01/09 22:03:27 ID:qPHsnAsm
>>627 それって、ひょっとしてお国名物のマスゲームですか?
638 :
名無しさん@3周年:05/01/09 22:11:17 ID:bJyQInm6
>>637 「人道援助米よこせの舞」…と名づけてみますた ^^;
640 :
名無しさん@3周年:05/01/09 22:55:18 ID:I86GGQcB
(´-`).。oO(俺は靖国参拝だけにおいては小泉首相を高く評価できるなあ
641 :
名無しさん@3周年:05/01/09 22:58:51 ID:bJyQInm6
>>640 アホンダラ、おまいが評価してんの、
小泉じゃなくて靖国参拝だろがw
>>640 お前みたいなのもそういうAA使うんだなw
643 :
640:05/01/10 01:10:35 ID:W3lRO8RH
>>641 (´-`).。oO(つまりそういうことですな
644 :
名無しさん@3周年:05/01/10 02:59:10 ID:R24KNmc+
>>639 203 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:05/01/09(日) 15:08:15 ID:T2GncQ8N
三宅が言ってた。「小泉総理とプリンスホテルの関係ってどんなこと?」
電車の音が入っていたが。
277 名前:文責・名無しさん [] 投稿日:05/01/09(日) 21:27:54 ID:Kff30iy2
三宅が言ったもし、堤が逮捕されたら小泉政権は、倒れるかもしれないその理由は、、、、
と放送されなかったが誰かスタジオに行って聞いた人いない?知りたいよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1103511609/ 534 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:05/01/08(土) 14:41:38 ID:7YEnQ4ny
スタジオ見学に行った者です。明日の分は12月17日に収録しました。
617 名前:534[sage] 投稿日:05/01/10(月) 02:26:20 ID:DSpHlzD7
>>562 堤から小泉の他にも広く賄賂性の高い金が流れていて、
東京地検も動いていて政界を巻き込んだ一大スキャンダルになるかもしれない・・・
みたいな話だった気がします。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1103033417/
645 :
名無しさん@3周年:05/01/10 03:59:06 ID:T3g6j951
>>628 >法律論的に、宗教法人に登録していなくとも、宗教という認定はされます。
それは法律論的には組合では?
>厳格な政教分離を叫ぶなら、すべて宗教的な物を排除すると解釈するべきだ。
そうかもね。
でも裁判所はそうは判示していないし、学説でも見たこともない。
君は憲法を変える努力をすべきであって、憲法違反を肯定すべきではない。
>靖国だけ選択的に排除するのは、それこそが政教分離の精神に反した物となる。
政教分離の精神は国家が特定の宗教に加担することによって、他の宗教を弾圧することを防ぐこと。
これが判例・通説。
靖国だけが排除されるのは、小泉が靖国だけに参拝しているだけのこと。
そして靖国が利益を失ったとすれば、それは憲法違反によってもたらされた違法な利益に過ぎない。
646 :
名無しさん@3周年:05/01/10 05:24:19 ID:5hlAtF8B
647 :
名無しさん@3周年:05/01/10 05:26:49 ID:5hlAtF8B
648 :
名無しさん@3周年:05/01/10 10:32:49 ID:fcKyuoaN
ヤだ。
649 :
名無しさん@3周年:05/01/10 12:19:05 ID:2TEMVynu
>でも裁判所はそうは判示していないし、学説でも見たこともない。
>君は憲法を変える努力をすべきであって、憲法違反を肯定すべきではない
違うだろう。
厳格な政教分離を採用すると言うことが憲法に精神には合わないと言うことだ。
特定条件のもとでの政教分離であり、靖国参拝は合憲であると言うことだ。
>政教分離の精神は国家が特定の宗教に加担することによって、他の宗教を弾圧することを防ぐこと。
>これが判例・通説。
>靖国だけが排除されるのは、小泉が靖国だけに参拝しているだけのこと。
靖国参拝によって弾圧される宗教なんてモノがあるのか!愚かな事を言うな。
参拝を排除する理由などにならない。
650 :
名無しさん@3周年:05/01/10 12:27:47 ID:6PblysHq
別に、小泉に無理やり行ってもらわなくても、結構です。
操り人形の、政治家はな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ぼでも居ます。
すこしマシな奴を、首相にすれば良いだけでしょう。
651 :
名無しさん@3周年:05/01/10 13:29:54 ID:fcKyuoaN
「ん?だれかオラのこと、呼んだか?」…まきこ。
652 :
名無しさん@3周年:05/01/10 14:34:56 ID:6PblysHq
大体、
IQ90ぐらいの、越後の土建屋の、オバンを
外務大臣に指名して、どないするんじゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ
有権者をなめるな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ
653 :
名無しさん@3周年:05/01/10 15:02:04 ID:fcKyuoaN
「IQ高いのは官僚に山ほどいるボ、そいつら使うのに
同じ頭使うんじゃ、かぶっちまうボ」
「つまりぃ〜田舎臭さや土建屋のカンがエエちゅ〜こと」
「証拠に、頭のイイおまいらにゃ、オラを理解できんホ、
そこがオラのミソだぎゃ、わかた?ほんじゃ、もう寝ろw」
654 :
名無しさん@3周年:05/01/10 15:29:33 ID:BwNqjN6/
>>649 結局、「俺が正しいからお前らが間違ってるんだぁ〜〜!!!」
って言いたいのか?
結論だけ書いて理由がない。0点の答案だ。
裁判所の判決を「間違ってる」の一言で無視するなんざ法治国家でもなんでもない。
何とも中国的な発想。
655 :
名無しさん@3周年:05/01/10 17:30:51 ID:UzhCVTPC
こそこそと日を変えて逃げ回りながら「参拝」してみせるのは
定見のない売国奴の証拠。歴とした愛国者なら公約どおり正々
堂々と8月15日にやれ!それができなければやるな。
656 :
名無しさん@3周年:05/01/10 20:22:28 ID:g/BF68VW
657 :
名無しさん@3周年:05/01/11 10:52:23 ID:9p4j9f8e
おまいら、自民の幹事長が誰か、すぐ名前出てくるか?
何してるか、何いったか記憶あるか?
あっても、歌ったとこぐらい、じゃね?
国民にアイツの支持率問うのがおそろしいw
ナニ言いたいかって?
あの人事に小泉の政治観がモロ出たってことサ。
「おいらがいれば自民党に政治家なんかいらんでしょ」
「国民はおいらを支持してるんであって自民党をじゃない。
それもわからんようだから、見せしめに側近はおいらの
言うこときく奴にしてみすた」
「肝心なのはトップとそのリーダーシップ。おいらブッシュ
たんにそれ教わって確信持ったんよ。だって自民党って
政党の体、なしてないっしょ、がははは」
まことに大胆というか、ふてぶてし〜〜w
久々の豪傑ではある。
たしかに過去に較べれば、なんぼかマシ。
でもね、いくらかイイ勘してるからって、自己の直感に
強く依存するスタイルは危うさいっぱい。
現に風呂敷ひろげちゃ、たたむの繰り返し。
「たたんでも、格好は残ってるでしょ」…?
それじゃ国民、誰も納得せんでしょ。
結び目のない風呂敷なんかどうやって持つのよ?
ほどけて落ちる俺らの姿、ハッキリ見えるんだけどw
>>657 >それじゃ国民、誰も納得せんでしょ。
納得しないのは在日政党だけだろ?W
659 :
名無しさん@3周年:05/01/11 11:19:27 ID:9p4j9f8e
在日政党って公明党のことれすか?レスカ、なつかすぃw
660 :
名無しさん@3周年:05/01/11 11:53:35 ID:/5MgeqRt
>1
>俺は参拝を支持する。
>日本を守るため死んでいった英霊達を 弔って何が悪い。敬意を表して何が悪い。
まず日本を守るの定義がよくわからないんだよね。
その場合の日本とは、庶民の普通の感情から言えば親兄弟子供に、恋人友人などを指すけど
どうも上の指導部では国体のみを指していて、そこに住む人には及んでいなかった気がするな。
次に英霊と一括りなのだけど、指導者とそれに率いられていた者とは立場が異なる。
少なくとも当時の指導部の人たちと、それ以外の人とは別に考えたいよね。
だから私はそれ以外の人には頭を垂れるけど、責任ある立場の人にはその様な態度は取れないな。
特に強硬論をぶって戦争へ突っ走ったような人達にはね。
>中国の政治的圧力によって中止したならば、日本国民としての 誇りを踏みにじられた事に他ならない。
中国が強行に言って来るのは当然と思う。
彼らにすればいわゆるA級戦犯を処罰する事で国民的な納得をし、鉾を収めたんだからね。
にもかかわらずそのA級戦犯をも含む参拝を、日本の首相がするとなると収まりが付かなくなる。
661 :
名無しさん@3周年:05/01/11 11:54:13 ID:/5MgeqRt
>1
>参拝中止するくらいなら死んだ方がましだ。
あなたは勝手に死んでください、私はそんな無意味な事はしませんから。
>イスラム教徒を見よ。 そして考えろ、日本の若人よ
アジアの一員として、これからも中国や韓国とは友好的にしていかなければならないのに
その様な若者を煽るような言い方は止めたらどうですか。
もし中国に文句があるならこんな匿名の掲示板でこそこそ若者を煽るような事をしていないで
あなた自身が中国へ出かけて行き、現地の人たちを論争でもなんでもしてくればいいのですよ。
偏狭なナショナリズムでは日本人はこれから生きていけなくなりますよ。
アジアの各国は大なり小なりあの戦争では嫌な思いをしているのです。
それをいわゆるA級戦犯を祀ってある様な靖国神社へ、日本の首相が参拝しているとなると
それを逆に中国に逆手に取られてしまいかねないではないですか。
たとえ理屈をこねても太平洋戦争時のマイナスは繕う事などできないのですよ。
戦前の考え方を正当化する為だけに、こんな未来の日本人に負荷を負わせるような愚は
いいかげんに無くして行かないと、それこそ日本は未来を暗くするだけですよ。
662 :
名無しさん@3周年:05/01/11 12:02:05 ID:+Prg6tjp
>>661 お前って真性キティだろう?
支那には言論の自由がないんだぜ?しかも法制度も完備されていないから、支那で議論なんか出来る訳ないだろう?
しかもチベット民族虐殺してるのが支那だぜ。
それでも支那を尊重しろと言うなら、貴様は人権蹂躙を認める小泉以上の悪人ってことになるわな。
人殺しが好きなら支那に移住すれば?戦後8000万人を殺している支那へ。
あ、虐殺を肯定しているって事は貴様の家族を、チベット民族虐殺や文革のように殺しても喜ぶって事だろう?
(笑)
お前自身が虐殺されるべきだろうな。
663 :
名無しさん@3周年:05/01/11 12:12:30 ID:9p4j9f8e
>>661=アジアの一員として、中国や韓国として、これからも中国や韓国とは
友好的にしていかなければならない
アジアの一員? アジアなんて組織ないだろ。
無知もほどほどにネ。
友好的がイイのは中国や韓国にかぎらないが。
「ならない」と義務みたいに言うが、なにこれ?
祖国?
664 :
名無しさん@3周年:05/01/11 12:20:17 ID:/5MgeqRt
>>662-663 馬鹿だなあ君達。
一部の連中に踊らされているのがわからないの?
いつの時代も君達みたいな思慮の浅い人達がいて世間を煽り
そうして気が付いた時にはもう遅いんだな。
もう少し現実を見て見なさい。
日本が中国・韓国などと無意味な喧嘩をして誰が得をするのかを?
665 :
名無しさん@3周年:05/01/11 12:40:34 ID:9p4j9f8e
>>664=日本が中国・韓国などと無意味な喧嘩をして誰が得をするのかを?
教えて欲しいんなら正直に、そう言いナ。
そしたら;教えちゃるきに ^^
ちっとは日本語べんきょSay !!
666 :
名無しさん@3周年:05/01/11 12:53:52 ID:wmhsbsE4
>>664 こーゆうヤシは何処にでもいるんだよね
自分が無いんだなカワイソウに
ゆとり教育で頭がヤラレてるんだな
他人を中傷する事しか脳がないんだな
残念!
667 :
名無しさん@3周年:05/01/11 13:10:46 ID:9p4j9f8e
斬り! ←こっちがイイんでない?
668 :
名無しさん@3周年:05/01/11 13:11:20 ID:Ac3q2gFw
日本から全ての宗教をなくそう。むろん全ての宗教施設は破壊すべし。
669 :
名無しさん@3周年:05/01/11 13:22:26 ID:+Prg6tjp
>>664 は?さすがサヨは馬鹿極まりないですね。
中国、半島と仲違いして喜ぶのは東南アジアを始めとする全世界ですよ。
対中国においては仲違いすればチベット、インド、フィリピン、ロシア、台湾が喜ぶでしょうね。これを邪魔する人間は処刑する必要がある。
チベット虐殺者の仲間なんだから。
対朝鮮半島に関しては、それこそ全世界が喜ぶでしょう。
670 :
名無しさん@3周年:05/01/11 13:23:39 ID:+Prg6tjp
>>668 その考えは宗教否定の共産主義者ですね。
671 :
名無しさん@3周年:05/01/11 13:24:30 ID:/5MgeqRt
>>665-667 学生さんたちだな君達。
でも馬鹿は馬鹿、愚か者は愚か者なんだよ。
とにかく一度社会へ出て現実を知りなさい。
中国と日本がくだらない事で揉めている様な状態ではもはやないのだと。
本当に過去をきちんと捉えられない向きにはどうしょうもないな。
ちなみに中国・韓国と無意味な喧嘩を日本がしているうちに得をするのは
勿論それで飯を食っている当事国のチンケな連中もそうだが。
(君達を煽っている連中の事だよ!)
それよりも中国の13億の市場を狙う欧米の連中だろうな。
まさに戦前のそれを再現するような構図だよ。
にもかかわらず、ここの連中みたいなのが日本の最前線のビジネスマンの
足を引っ張るようなことをして嬉々としているのだからな。
なんとももはや呆れたものだよ。
672 :
名無しさん@3周年:05/01/11 13:29:15 ID:Ac3q2gFw
673 :
名無しさん@3周年:05/01/11 13:36:54 ID:9p4j9f8e
>>670 ローソンで肉まん担当してるけど、なにか?
674 :
名無しさん@3周年:05/01/11 13:58:41 ID:Ac3q2gFw
>>673 肉まん担当しているんですか?コンビニの店員のあなたは、靖国のことよりも
自分の24時間後の仕事を心配していた方がいいでしょう。w
675 :
名無しさん@3周年:05/01/11 14:08:27 ID:apIMBaBh
>>671 何処の新聞読んでるんだ?
読売新聞を読んでごらん。中国脅威論を展開しているよ。
靖国問題を譲歩することが、国益にはならないと言う主張だ、おれもそう思う。
国家主権の絡んだ問題だ、無意味な喧嘩ではない。
無意味な喧嘩ならなぜ中国が譲歩してこないのだ?
676 :
名無しさん@3周年:05/01/11 14:12:23 ID:9p4j9f8e
>>674 お〜〜〜職業差別ですか、高貴な評価基準に→ (o_ _)o ドタ
677 :
名無しさん@3周年:05/01/11 14:14:20 ID:fv/50YSp
>>671 学生レベルに達していないのがお前だ。
勉強しなおし!
678 :
名無しさん@3周年:05/01/11 14:16:17 ID:y1fU0LZw
私的参拝なら認められると言う人もいるが、中国はどんなに条件を厳しくした私的参拝でも
認めないよ。個人の資格で観光ビザの発給という李登輝氏の来日に対し、議員訪問団のアポイントを
報復的にドタキャンする連中だ。
で、首相が参拝しないとなったら次のカードをすぐ作り出すはずだ。
どこまで我慢できるかだろう。
679 :
名無しさん@3周年:05/01/11 14:17:10 ID:apIMBaBh
たかだか13億の市場など世界に比べたら遙かに小さい。
世界を見つめた国家戦略で主権を守っていくべきだ。
宗教問題への内政干渉など許していたら、イスラム国家と貿易など出来なくなる。
毅然とした態度でいることが、大切なのだ。
目先の利益や恫喝に、怯むようでは世界を相手に交易していくことが出来なくなるだろう。
680 :
名無しさん@3周年:05/01/11 14:17:45 ID:9p4j9f8e
>>675 これだから日本人は外交音痴って言われるのよw
だいいち読売なんか、いつも世論の動き見てからしか
意見書かないじゃん。
1ヶ月は確実に遅れてる…。
どこ見てんのアンタの目w
681 :
名無しさん@3周年:05/01/11 14:23:56 ID:+Prg6tjp
>>680 って言いますか、中国のチベットへの非道行為、人権軽視、世界各国への敵対行為に関してコメントを避ける負け犬は黙っていなさい!
自分の都合が良い場所しか反論出来ないのは、ただの勉強不足です!
負け犬です!黙ってなさい!
682 :
名無しさん@3周年:05/01/11 14:31:20 ID:+Prg6tjp
まあ、恵也の認識は中国・韓国のほうが日本よりも調子が良いって考えの持ち主だから精神病院に強制入院させるべきなんだろうな。
言論の自由もない国家が大好きらしい。
683 :
名無しさん@3周年:05/01/11 14:38:23 ID:9p4j9f8e
>>681 どうかしたのか、血管切れてるドw
で、おまい日本がすいう中国に対し、
どう打って出るべき、と言ってるの?
684 :
名無しさん@3周年:05/01/11 14:39:33 ID:9p4j9f8e
そういう中国 ^^;
685 :
名無しさん@3周年:05/01/11 14:45:13 ID:lEJOjMfC
ところでここの住人達は、ナチスドイツにすら落とさなかった核爆弾を2発も落とし
あまつさえ各都市部への無差別爆撃で、多くの日本人を殺戮しつくしたアメリカが
今だその事に無反省なのに対しては、どういう風に自分の中に位置づけているのかな?
それこそ靖国の英霊が守ろうとしたのは、銃後の大切な家族だったはずなのだからね。
そんなせめてもの願いは、米軍の無常の鬼畜攻撃の前に水泡にきしたんだよ。
英霊達もさぞや悔しい思いをしておいでだと思うけどな。
686 :
名無しさん@3周年:05/01/11 14:48:25 ID:Ygggri7U
その点に関しては、いずれ賠償請求を行う事が必要であるが
皇室の施設が人質に取られているので現在は不可能で有る
687 :
名無しさん@3周年:05/01/11 14:48:50 ID:9p4j9f8e
うむ 英霊達ごくろタン
あの世でも大東亜なんてヤメとけよ、こら
688 :
名無しさん@3周年:05/01/11 14:52:31 ID:fv/50YSp
>>685 日本人には中国人や朝鮮人みたいな世代間に渡って恨みを継承する文化はないからなW
689 :
名無しさん@3周年:05/01/11 14:53:01 ID:y1fU0LZw
>>685 中国は理不尽な要求を飲めばどこまでもつけあがる子供ならいじめっ子、大人ならチンピラだ。
アメリカはガチガチな証文を取り、言質を取り言い訳が出来ないようにして搦め手で攻めてくる
悪徳弁護士ごときもの。
どっちも迷惑だけど、日本が悪徳弁護士より頭が良くなれば勝てる可能性はある。
690 :
名無しさん@3周年:05/01/11 14:55:32 ID:Ygggri7U
>>688 皇居・江戸城が危ないのだから仕方あるまい
691 :
名無しさん@3周年:05/01/11 14:59:52 ID:Ygggri7U
>>689 頭脳というより、アメリカの場合に単に調査力に頼っているからな
特筆すべきは手段を問わない情報入手だ
692 :
名無しさん@3周年:05/01/11 16:06:02 ID:apIMBaBh
橋本総理の愛人が中国の工作員だった話は有名だが、スケベな総理には困った物だ。
まさに中国に○ンタマを握られていたわけだ。
そんな汚い中国と握手したくないと言うのは自然な感情だ。
693 :
名無しさん@3周年:05/01/12 00:16:32 ID:Em9IjAMb
握手する必要はないが商売は大事だ。
694 :
名無しさん@3周年:05/01/12 09:32:24 ID:LgryFZW/
>>693 中国から利益を上げることに反対はしない。
ただし、世界を見ながら付き合うべきだ、アメリカと覇権を争う意欲が強い中国だ、注意しよう。
中国を強くすることは、アメリカもアジア諸国も望んでいない、軍備増強を支援してはいけない。
軍事力の増強に貢献するような中国投資や産業支援は日本の首を絞めることになる。
695 :
名無しさん@3周年:05/01/12 15:01:07 ID:RYkqpcNQ
軍事力の増強に貢献するような中国投資や産業支援は旧橋本派がやっていた。
696 :
名無しさん@3周年:05/01/12 16:56:59 ID:NEyQQU3z
>>694 アメリカは中国からの輸入額がとうとう3位になった。
一方で対中輸出額はあまり伸びない。
完全な貿易赤字。
>>695 旧橋本派と小泉でどこか変わったのか?
697 :
名無しさん@3周年:05/01/12 17:28:39 ID:LgryFZW/
橋本の愛人問題は中国からリークされたらしい。
周辺事態法に台湾支援を絡ませようとする台湾支持者が橋本派にいたからそれを潰した。
中国に強く出られない橋本派にくらべたら、小泉は脅しが利かないだけましだろう。
699 :
名無しさん@3周年:05/01/12 17:41:13 ID:LgryFZW/
>アメリカは中国からの輸入額がとうとう3位になった。
OEMや、アメリカ企業が中国で生産した物も含まれるのだろう。
金額の問題は大きいが、その中身も見るべきだろう。
全額が中国の懐に入るものでもない、対日輸出額も日本企業が利益を取っている部分がある。
怯えすぎる事はないが、将来の脅威ではあるから、迂闊な技術提供は自殺行為と戒めるべきだね。
700 :
名無しさん@3周年:05/01/12 17:45:11 ID:6qfZtZU8
>迂闊な技術提供は自殺行為と戒めるべきだね。
迂闊どころか「学者、文化人」たちは嬉々として「レポ」やってる。
701 :
名無しさん@3周年:05/01/12 23:21:29 ID:eqP7u3z+
702 :
名無しさん@3周年:05/01/14 12:29:04 ID:/WQKRy5s
首相の参拝阻止に動いた日本人なんて
誰もいなかったんじゃ…?
おまいら、どっかで大規模なデモ見たか?
国民の行動見るかぎり、容認の範囲。
結論、出てるボ。
703 :
名無しさん@3周年:05/01/14 12:44:44 ID:fX/CtTs9
>>702 この時代にデモ?
世論調査結果、見なさい。
参拝賛成反対に関係なく、中立な発言として。
704 :
名無しさん@3周年:05/01/14 13:18:27 ID:/WQKRy5s
>>703 世論調査?
おまえバカかw
そんなもん、調査の時期、する質問次第で
コロコロ変わる。
そんなものより自分の判断だろ。
ま、自分信じられず、世論調査という他者の目
に依存するおまいにゃ、無理な相談かw
705 :
名無しさん@3周年:05/01/14 13:30:19 ID:kw5N0jIx
>>704 デモ?
おまえバカかw
そんなものより自分の判断だろ。
ま、自分信じられず、マスコミ
に依存するおまいにゃ、無理な相談かw
時代錯誤、天に唾。w
706 :
名無しさん@3周年:05/01/14 13:43:35 ID:So1FsDuO
707 :
名無しさん@3周年:05/01/14 13:47:43 ID:So1FsDuO
708 :
名無しさん@3周年:05/01/14 13:57:43 ID:ayn1SwnA
>>706 必死で言わなくても、ここに来ている連中は解ってるよ。
自分の主張に都合のいいものを利用しようとする。
世論調査に限らずそうだよ。
709 :
名無しさん@3周年:05/01/14 14:40:10 ID:So1FsDuO
総理の参拝自体を反対する意見は少数派だろう。
中国から批判される戦犯問題があるから意見が振れるだけだ。
政教分離にこだわる反対派も、少数派にすぎない。
戦犯問題も、中国の反発がなければ、日本人の多くは合祀をいまさら問題視する執念深さはない。
つまり日本人の多くは、総理の参拝を特に問題と考えることはない。
710 :
名無しさん@3周年:05/01/14 15:01:58 ID:FVuaUOyi
別に遠慮せずに終戦記念日に堂々と参拝すればいいさ
711 :
名無しさん@3周年:05/01/14 16:08:27 ID:q4ZOp2b6
日本と最も戦ったアメリカが文句を言わないのに、アメリカに助けてもらった支那はもっと騒いで、
世界に恥をさらしてください。小泉は近いのだから毎朝靖国参拝してね。
712 :
名無しさん@3周年:05/01/14 17:30:42 ID:GsrAAypt
>>709 だろう星人。
脳内情報を公開するのはかまわないが、不正解ですよ。
いわゆる、キティー状態です。
参拝賛成反対に関係なく、中立な発言として。
713 :
名無しさん@3周年:05/01/14 17:33:39 ID:H+k5O7CV
まあ、8月15日までに小泉が総理の座から降りれば、その後で参拝しようが
どうしようが問題ないだろうな。そろそろ自民内部ももちそうもないし。
どうぞご勝手に。
714 :
名無しさん@3周年:05/01/14 17:59:35 ID:H+k5O7CV
715 :
名無しさん@3周年:05/01/14 18:06:24 ID:CbdUXdZ4
>>714 靖国、賛成、反対とか言っている間も、日本は衰退の道をたどってんだよな。
創価にのっとられて終わり。
中国語でも勉強しようかな。
716 :
名無しさん@3周年:05/01/14 18:19:02 ID:UARh82d1
>>711 毎日参拝するほど近くはないと思われ。
ま、それをやれば中国も諦めると思われるが。
717 :
名無しさん@3周年:05/01/14 18:40:05 ID:Z5Nfrqbb
>>709 少数派も何も裁判所が違憲と断じています。
718 :
名無しさん@3周年:05/01/16 13:14:20 ID:/79KjoSm
憲法に違反することを平然と行う総理大臣とは困ったものだ。
719 :
名無しさん@3周年:05/01/16 15:07:19 ID:f/JEN6/9
参拝に賛成。
ものすごく賛成。毎日でも・・・それは無理でも一年に五回ぐらい
>>714 あまり信じないほうが良いですよ。あの頭がいいとされるペンタゴンはソ連の崩壊を予期できませんだから
>>715 同じ事を言ってる偉い人がいます。福沢諭吉。一万円札は伊達ではありませんねw
>>718 憲法を作るのは政治家ですしその頭が総理です。憲法>国益ではありません
720 :
名無しさん@3周年:05/01/16 15:59:56 ID:SWFXk0Ia
>>712 不正解と言うなら正解を教えてくれ。脳内情報以外の奴で頼む。
>中立な発言
なんだ?中立などありえないだろう。解らないと言う意味なら黙っていろ。
721 :
名無しさん@3周年:05/01/16 16:02:08 ID:BCUkLm3N
>>718 あんな占領憲法どうだっていいじゃんかよ。
722 :
名無しさん@3周年:05/01/16 17:07:10 ID:vVRg4ow5
中国にとやかく言われるのは癪だが、違憲だろ?
724 :
名無しさん@3周年:05/01/16 17:21:28 ID:SWFXk0Ia
725 :
名無しさん@3周年:05/01/16 17:23:30 ID:SWFXk0Ia
中国は私的参拝であっても反対している。
相手にする必要はない。
726 :
名無しさん@3周年:05/01/16 18:14:37 ID:MoMsl40r
どうして総理大臣が、日本が勝ち目のない太平洋戦争に突入したときの責任者である
東条英機ほかのA級戦犯に参拝することがいいことなの?
あの戦争をまったく反省していないと外国に思われても仕方ないよ。
727 :
名無しさん@3周年:05/01/16 18:21:27 ID:MvGjcnCZ
国民を騙して嘘の情報を教えていたしな.
728 :
名無しさん@3周年:05/01/16 18:24:24 ID:jRqtlZNq
>>726 勝ち目の無い西南戦争で負けた責任者の西郷隆盛は西郷神社や南州神社で
神として祭られているけど、そこに参拝することはいけないことなのか?
明智光秀の邸宅後に明智神社があるのだけど、そこにお参りするのはいけないこと?
宗教ってもっと自由であるべきだと思うよ。
>>726 政教分離違反云々ならともかく、特定の歴史観から批判されてもなあ。
異なる歴史観の人から見れば、また違うだけのこと。
730 :
名無しさん@3周年:05/01/16 18:28:00 ID:WI5R6WYE
小泉首相のキムチ臭大靖民国神社参拝継続参政イムニダ
ついでに朝鮮人合祀も勿論参政ハスミダ
大靖民国神社にキムチを供養するニダ!w
731 :
名無しさん@3周年:05/01/16 18:29:19 ID:WI5R6WYE
みんなも大靖民国神社に16世紀にイルボンから伝来したの一味唐辛子を撒こうよニダ
732 :
名無しさん@3周年:05/01/16 18:35:58 ID:MoMsl40r
太平洋戦争でアメリカを敵に回し、日本を滅亡の危機にさらした者たちの責任は重大だと思うけどなぁ。
小泉さんはそこんところどう考えてんだろ。
733 :
名無しさん@3周年:05/01/16 18:39:00 ID:WI5R6WYE
大政翼賛会の残党=自由民主党
なんつうか、人として何かを失った人達だから、諦めるしか無いね
734 :
名無しさん@3周年:05/01/16 18:45:39 ID:WAqAmA6s
>>732 別に東条英機らを拝んでるわけでもないだろ
靖国は基本的に戦死者を祭るところなんだし
735 :
名無しさん@3周年:05/01/16 18:50:42 ID:WI5R6WYE
じゃあなんで天皇陛下は行かないの?w
736 :
名無しさん@3周年:05/01/16 18:59:05 ID:jRqtlZNq
>>735 宗教の自由って信仰の禁止もあるが、信仰を強要するのも駄目と思うよ。
天皇の信仰する宗教に靖国が入っているか否かは、宗教の自由という点からは
問題にならないことだと思う。
天皇参拝があれば神社の格式が上がるとは思うけど、参拝するしないは天皇の
お気持ち次第じゃないか?
737 :
名無しさん@3周年:05/01/16 19:01:12 ID:WAqAmA6s
天皇陛下に聞けよ
オレは連れ合いを戦争で無くした
バァちゃんにそう聞いただけだい
738 :
名無しさん@3周年:05/01/16 19:18:22 ID:SWFXk0Ia
>>735 小泉の参拝と関係ない。
行かないことが何か問題になるのか?
739 :
名無しさん@3周年:05/01/16 19:26:37 ID:Q+1EJ5dY
740 :
名無しさん@3周年:05/01/16 19:29:38 ID:KE6+MkhG
靖国神社参拝は国益に反します。
右翼は新でください。 日本の為に
741 :
名無しさん@3周年:05/01/16 19:37:06 ID:jRqtlZNq
>>740 それを言うんだったら、文化庁か東京都に靖国の宗教法人取り消しを申し出る事から
始めたらどうでしょう。
江戸時代のキリスト弾圧のように靖国を弾圧すれば宗教の自由が如何に尊いものかが
わかると思う。
戦中の大本教の弾圧も謂れの無い酷いことだったと思うけど、現在は靖国ですか。
まあ歴史は繰り返すということなんだろう。
742 :
名無しさん@3周年:05/01/16 19:44:41 ID:L9NxWbvd
>>733 大政翼賛会の残党は日本社会党にもいた。
おいサヨクども
神戸で慰霊祭やってるぞ
お経を上げてるぞ
お前らが許せない宗教行事を行政がやってるんだから
ちゃんと噛みつけよ 政教分離ハンターイってな
744 :
名無しさん@3周年:05/01/17 09:35:31 ID:3LHB626Q
日本は仏教の国 By 99岡村
小泉は靖国を出汁にして
中国や韓国に喧嘩を売ってるだけだから
心から参拝してるとは思えない
出汁にされてる英霊も可哀想
746 :
名無しさん@3周年:05/01/17 11:10:18 ID:3LHB626Q
人殺して英霊という
じゃあ宅間も英霊にしてやってくれ
意味の無い戦争に反対して死んだ奴は売国奴だモンな
747 :
名無しさん@3周年:05/01/17 13:13:41 ID:ZodMQPcr
>>746 俺は反靖国だけど、先の大戦が意味のない戦争だったとは思わないぞ。
748 :
746:05/01/18 01:06:19 ID:Fdmzfj58
歴史において意味の無い事なんて無いよ
749 :
名無しさん@3周年:05/01/18 01:11:00 ID:gGDW4OfC
靖国マンセーだけど 行く気はない、または行けない皆さんへ
1月23日 24時25分〜24時55分
[急増!ネット依存の恐怖] 制作=日本テレビ
ネット人口が7000万人に達した日本で大きな問題が現れ始めた。
チャットやオンラインゲームにハマリ、社会生活すら営めない人たち…「ネット依存」の恐怖だ。
この2年間、仕事もせず一日16時間パソコンに向かう35歳の独身男性。
あなたは直視できるか!w
750 :
名無しさん@3周年:05/01/18 02:11:41 ID:UxBAICPt
751 :
名無しさん@3周年:05/01/19 15:47:58 ID:BGYizA9C
http://www.awf.or.jp/ 元慰安婦の方々に対する
小泉内閣総理大臣の手紙
拝啓
このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」を通じ、
元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気持ちを表明させていただきます。
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。
私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、
心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。
我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、過去の歴史を直視し、
正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも
積極的に取り組んでいかなければならないと考えております。
末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心からお祈りしております。
敬具
平成13(2001)年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎
こんなこといいながら靖国に参拝されても、
単に親米保守派や産経読者を取り込みたいがためのポーズにしか見えないわけだが。
むちゃくちゃ英霊を冒涜してますがな。
752 :
名無しさん@3周年:05/01/19 18:10:09 ID:yujPeQxn
難民認定されたクルド人を強制送還させたね。
戦前は、ユダヤ人まで援けた事が有ったのに。
どうしようもない、馬鹿が戦前にいたが、今の政府には馬鹿しかいないって事だ。
753 :
名無しさん@3周年:05/01/19 23:26:25 ID:hK2gERw7
そういうことだね。
754 :
名無しさん@3周年:05/01/20 01:44:13 ID:U8n0WuLC
小泉総理は中国との間に懸案を設けるためにあえて靖国参拝を強行している。
そろそろやるぞ。
755 :
名無しさん@3周年:05/01/20 08:45:36 ID:kYFCFJGd
756 :
名無しさん@3周年:05/01/20 11:22:56 ID:BwD2ELPO
自身が難民である自覚が有れば過激な抗議活動などすればどうなるかは理解できるはずだ。
それでもあえて抗議したのだから、日本政府が処分することを批判するのは間違いだ。
難民とは、過激な抗議活動が避難国の意向に逆らっても許される存在ではない。
そうした理性的判断が出来ない人間を、無制限に保護する義務は日本にはない。
757 :
名無しさん@3周年:05/01/20 15:00:27 ID:ZPVAPLIE
758 :
名無しさん@3周年:05/01/22 08:13:57 ID:8c7/QvyX
小泉内閣が、創価学会の傀儡政権でなければ、参拝を認めるが。
759 :
名無しさん@3周年:05/01/22 09:54:03 ID:B0x7TDli
小泉が学会の傀儡なら靖国参拝できないはずだが・・・・
>>759 >小泉が学会の傀儡なら靖国参拝できないはずだが・・・・
そうなんだよ。
政治板のサヨってこんなレベルなんだよ。w
もう、なんとかしてくれ・・・だよな。
莫迦極まるだろ?w
761 :
名無しさん@3周年:05/01/22 12:52:57 ID:hFj0zUsW
762 :
名無しさん@3周年:05/01/22 20:59:58 ID:8c7/QvyX
小泉参拝を支持しているのは、創価学会と無能右翼。
知性派保守は、支持しない。
靖國へ!!
764 :
鬼平:05/01/23 02:17:58 ID:XNImla8W
米中首脳が相互訪問か。
中国・胡錦涛首席が近々アメリカを訪問し、
ブッシュ大統領も来年1月20日の2期目の就任式後に中国を公式訪問することが正式に決まったらしい。
胡首席の具体的な訪米時期と日程はまだ明らかになっていないが、
かなり早い時期になる可能性がある。
小泉首相は先の日中首脳会談で愛知万博を機に日本訪問を招請したが、
やんわりと断られた。
少しは頭を使って外交をやらんと中国は日本の頭越しにアメリカとの関係をより強固にするだろう。
いつまで靖国参拝にこだわっているのだ。
もともと参拝していなかった人間が何をそんなに意固地になっているか。
俗に言う世に阿ってのことであろうが、これを称して曲学阿世というのだ。
http://www.makiko.gr.jp/
765 :
名無しさん@3周年:05/01/23 14:07:04 ID:9I8wRU03
766 :
名無しさん@3周年:05/01/24 01:02:54 ID:H6v6eHfP
767 :
名無しさん@3周年:05/01/27 22:34:17 ID:7Rj6roLt
768 :
名無しさん@3周年:05/01/27 22:57:52 ID:VFbBkehF
>>764 俺は田中真紀子が大嫌いだ。早く死ねばいい。親父の名に泥を塗る大馬鹿だ。
>少しは頭を使って外交をやらんと中国は日本の頭越しにアメリカとの関係をより強固にするだろう。
>いつまで靖国参拝にこだわっているのだ。
??中国の外交政策にとって靖国問題など小さな問題だ、アメリカにすり寄る政策との関連など無い。
なにを勘違いしているのだ?
769 :
大本営:05/01/27 23:03:18 ID:PCExr65N
靖国には戦犯が眠っています。
けど其の戦犯というのは戦勝国の善か悪かもわからない国が
勝手に裁いたのであります。
なのにそれに乗じて其の戦犯は悪だと決め付ける中国には
とても腹が立ちます。
そしてその英霊たちに参拝する小泉首相を支持いたします。
770 :
名無しさん@3周年:05/01/27 23:22:08 ID:jyRxTFzA
771 :
名無しさん@3周年:05/01/29 23:45:16 ID:GCopZ+C/
どっちにしても他国や宗教関係者がゴタゴタ言う問題ではないな。
左翼のネタなんだろうけどね。
772 :
名無しさん@3周年:05/01/30 22:03:31 ID:gxyaKAlt
靖国神社に参拝しては駄目だ。
中国の主張は馬鹿馬鹿しいが、日本が国ごと引っ越しできない以上、
馬鹿げた中国に合わせてやることも重要だ。
773 :
名無しさん@3周年:05/01/30 22:09:42 ID:Ju38hlBm
靖国はウヨネタだよ。
靖国神社って何處にあるの?
775 :
名無しさん@3周年:05/01/31 13:16:09 ID:fHLzY3sB
革命の拠点・法政大学の近く。
776 :
名無しさん@3周年:05/01/31 14:13:50 ID:SeZfpMfl
>>772 >馬鹿げた中国に合わせてやることも重要だ。
中国に合わせた対応として、抗議を受けて靖国参拝を控えたと思わせるような対応は最悪の選択だ。
相手を増長させることになる最悪最低に対応だ。
日本とは交渉の文化が異なることをわきまえるなら、譲歩したと思わせては関係は悪くなるだけだ。
相手以上に強気で交渉してこそ信頼と友好が産まれる文化だ、譲歩など糞の選択だ。
777 :
名無しさん@3周年:05/01/31 14:17:27 ID:Yf7aaExI
>>776 たまには譲歩する(フリをする)のも外交なの。
778 :
名無しさん@3周年:05/02/01 15:02:27 ID:l5whX+f7
小泉総理は靖国神社参拝をやめて、内心で中国に「アカンベー」しろ。
779 :
名無しさん@3周年:05/02/01 15:37:18 ID:cAvc1Dbm
780 :
名無しさん@3周年:05/02/02 17:43:36 ID:0ncBKweU
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 小泉 ミミ彡彡 不審者になりたい!
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / 私が応援する限り、創価学会は安泰です
ゞ| 、,! |ソ <
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \
http://domo2.net/bbs/image/1097374449.jpg ,.|\、 ' /|、
781 :
名無しさん@3周年:05/02/02 17:58:34 ID:n03O770O
782 :
名無しさん@3周年:05/02/02 18:06:02 ID:m+vS+bD9
靖国神社に行くというのは
アメリカやイギリスともう一度戦争をするということなんだ。
そこのところを小泉や石原はちゃんとわかっているのか。
あいつらはたぶんわからないだろう。
中国よりアメリカのほうが内心では怒っているはずだ。
783 :
名無しさん@3周年:05/02/02 18:21:23 ID:+SPLUHey
>>782 >アメリカのほうが内心では怒っているはずだ。
根拠はなに?
アメリカは原爆投下を否定していない。広島市民は怒っている、其れで日本とアメリカが険悪には成らない。
>アメリカやイギリスともう一度戦争をするということなんだ。
アメリカ側がそんな解釈をしている証拠があるのなら提示してくれ。
784 :
名無しさん@3周年:05/02/02 18:22:19 ID:TZl+Yw2w
アメリカは、日本と中国の関係が冷えるので喜んでいる。
785 :
名無しさん@3周年:05/02/02 18:29:15 ID:MmckoOm3
アメリカ共和党に言い換えなさい
786 :
名無しさん@3周年:05/02/02 18:30:03 ID:+SPLUHey
>>777
そんな譲歩もしないで譲歩するフリだけするというのは相手をだませと言うことだ。
すぐにバレル嘘を付くなど、最低最悪の外交手段だ。
嘘を付くなら嘘を付き通して相手をずっと騙し続けるような嘘でなければ意味がない。
外交文書も50年非公開のものや永久に非公開の物があるように、長く続く物でない手段はくだらない物だ。
787 :
名無しさん@3周年:05/02/02 18:43:35 ID:+SPLUHey
>>784 中国の軍事的な強化に対して無警戒な日本企業や閣僚が多すぎる。
平和ボケした日本人には中国が軍事技術をアメリカから盗み出している謀略国家という認識が低すぎる。
少し中国への投資加熱をさます方が日本の国益にかなうことになる。
少し冷えたとしても中国が日本を頼っている関係を中国側に簡単に改善など出来ない。
788 :
名無しさん@3周年:05/02/02 18:44:48 ID:RqXYLssL
↑ 意味不明
789 :
名無しさん@3周年:05/02/02 18:44:59 ID:TZl+Yw2w
>>785 >アメリカ共和党に言い換えなさい
い い い いやだ! 共和党だけじゃないぞ、セブンシスターズも、軍需産業も、マイケルジャクソンも喜んでるんだぁ 〜〜〜〜〜
790 :
名無しさん@3周年:05/02/02 18:48:50 ID:MmckoOm3
791 :
名無しさん@3周年:05/02/02 18:50:05 ID:TZl+Yw2w
>>790 刑事コロンボが喜んでいないことは、認めようじゃないか。
792 :
名無しさん@3周年:05/02/02 18:53:18 ID:MmckoOm3
>>791 このままいくと、コロンボ刑事も核のボタンを押す事に成るかも
793 :
名無しさん@3周年:05/02/02 18:54:29 ID:sZU52pbe
>>792 コロンボはシロだってば! でも、トムクルーズはやばいぞ、小泉にも会ったし。
794 :
名無しさん@3周年:05/02/02 18:57:22 ID:MmckoOm3
>>793 あれはヤバイなんてもんじゃない
もともと黒だ
795 :
名無しさん@3周年:05/02/02 19:03:13 ID:sZU52pbe
>>794 タランティーノはどうなんだ? 靖国騒ぎでフランスは中国に武器が売れるが?
796 :
名無しさん@3周年:05/02/02 19:12:49 ID:MmckoOm3
>>795 日本に斡旋されてる情報では判断できないが
良いものは少ないのはご存じのとおり
797 :
名無しさん@3周年:05/02/02 19:21:31 ID:sZU52pbe
>>796 そうなると、この時期にマルセイユにいった中田浩二もグレーだな。
ひょっとして、Jリーガー全員が そうなのか? 君が代も歌うし・・・
宮本だけは、カンベンして欲しいが・・・
798 :
名無しさん@3周年:05/02/02 19:51:21 ID:m+vS+bD9
>>783 アメリカがアメリカの現政権がどう考えているのは関係ない。
靖国神社はあの大東亜戦争をアジアの植民地支配から解放する戦争であったと
今も考えている。
普通のアメリカ人は靖国神社を旧帝国陸海軍と同じものと感じるであろう。
普通の日本人は靖国神社を鬼畜米英と戦ってなくなった英霊を祭っている神社と思う。
だから、靖国神社に参拝する小泉首相は今、アメリカと戦うイラクの人と同じ思いでいると
思うほうが普通。
もし、そうでなければ小沢一郎氏がいったように小泉さんはおかしいといえる。
799 :
名無しさん@3周年:05/02/02 20:01:58 ID:sZU52pbe
>>798 横レスを失礼。
>アメリカがアメリカの現政権がどう考えているのは関係ない。
同意。(ただし、向うは喜んでいる)
>普通の日本人は靖国神社を鬼畜米英と戦ってなくなった英霊を祭っている神社と思う。
少しだけ踏みこんで物事を見る日本人は、靖国神社と教育勅語と軍人勅語が、戦前の
国体を支えるための三本の支柱であったことを理解する。 もう一歩 踏みこむと、それらが
尊皇攘夷と伴に中国から輸入された儒教が基にしていることを理解する。
そして、似非日本文化の靖国を嫌うことになる。
晩飯なんで、さようなら。
800 :
名無しさん@3周年:05/02/02 20:17:02 ID:+SPLUHey
>普通のアメリカ人は靖国神社を旧帝国陸海軍と同じものと感じるであろう。
であろう。というあんたの妄想はわかった、アメリカ人の感想が知りたい、其れを示して欲しいんだ。
>靖国神社に参拝する小泉首相は今、アメリカと戦うイラクの人と同じ思いでいると 思うほうが普通。
???其れは充分異常な解釈だぞ、自分が異常と気づかないならおれもこれ以上係わらないようにしよう。
>小沢一郎氏がいったように小泉さんはおかしいといえる。
あんたのほうがおかしいとおもう。最後の忠告だ。
801 :
名無しさん@3周年:05/02/04 23:48:37 ID:zEiPhMSu
最後の忠告だ。 ← w !! (だれも聞いてねぇよw)
802 :
名無しさん@3周年:05/02/07 00:14:03 ID:Xd1oDXEU
小泉さん、絶対支持しますよ===
日本人の70%ぐらいは小泉さんを支持してると思うよ。
803 :
韓国ペース になってませんか?:05/02/07 05:35:58 ID:jYCG/Y/C
自分も同じく、小泉首相の靖国参拝継続に賛同する
804 :
名無しさん@3周年:05/02/07 06:50:03 ID:QhEbFnVk
805 :
名無しさん@3周年:05/02/07 12:01:30 ID:5B2WfZqO
今時朝日新聞読んでいるのでは、就職活動も危ない。
ネット規制って何を言っているの?証拠があるの?
子供はアダルトサイト見ちゃ駄目なんだよ。w
806 :
名無しさん@3周年:05/02/07 12:04:16 ID:4g5j3Jja
807 :
名無しさん@3周年:05/02/07 18:48:41 ID:0Ryhqqpx
808 :
名無しさん@3周年:05/02/07 18:51:46 ID:Jypc1QvM
>>807 自民党が単独で政権取れれば公明は切れる。
判ったか?
809 :
名無しさん@3周年:05/02/07 18:55:04 ID:RIobNqz4
>>808 野に下る性根の無い政党に未来永劫単独政権は実現しない。
810 :
名無しさん@3周年:05/02/07 18:55:56 ID:Jypc1QvM
>>809 またお前か?
自民以外でも支持していなさいw
天皇制は制度自体を民営化すればいいんじゃない?
自給自足の宗教法人扱いにしてさ。登記簿上の代表が天皇でいいじゃん。
そうすれば、天皇を信奉する奴は勝手にお布施やらお参りやらできるし
天皇を信奉しない奴は、余計な税金負担とバカげた催事や主義主張を押
しつけられずに思想良心・信教の自由を保障されるようになる。
これって最高だと思うんだけど。
812 :
名無しさん@3周年:05/02/11 14:32:44 ID:ftkfF8z3
http://210.145.168.243/sinboj/j-2005/04/0504j0211-00004.htm 民主朝鮮、「靖国」参拝あおる中川氏を非難
民主朝鮮2日付は、「軍国主義の亡霊を呼ぶたわごと」と題する署名入りの論評を掲載し、
中川秀直自民党国会対策委員長の「目先の経済的利益のために総理の『靖国神社』
参拝を中止してはならない」とした発言(1月16日、フジテレビの番組で)に対し、
「軍国主義思想が骨髄に徹している人間であることを自らさらけ出した」と非難した。
論評は、われわれは、日本で政治家の仮面を被った連中がすでに歴史によって否定された
軍国主義を復活させようと妄動していることについて絶対に黙過できないと指摘。
日本で前例のない反朝鮮旋風が巻き起こっているなかでなされている「靖国神社」
参拝の主張が本質上、軍国主義海外膨張策動にいっそう拍車をかけるところにその根本目的
があるというのは火を見るよりも明らかだと強調した。
また、日本の反動層は、「靖国神社」参拝に反対するアジア各国人民の声に耳を傾ける
べきであり、不当な行為がもたらす政治的結果について考えなければならないと主張した。
(朝鮮通信)
813 :
名無しさん@3周年:05/02/12 08:52:56 ID:HPZuV/9m
>日本で前例のない反朝鮮旋風が巻き起こっているなかでなされている「靖国神社」
>参拝の主張が本質上、軍国主義海外膨張策動にいっそう拍車をかけるところにその根本目的
>があるというのは火を見るよりも明らかだと強調した。
日本人拉致などの原因があるから反朝鮮旋風が巻き起こっているのだ。悪いのは朝鮮だ。
核兵器開発などを強行するから、日本が軍事対決を心配するようになるのだ。悪いのは朝鮮だ。
「靖国神社」参拝に反対するアジア各国人民の声、そんなものは政治的な声だ中朝の扇動によるものだ。
相手にする価値はない。
814 :
:05/02/13 06:10:45 ID:xgUn57gv
815 :
名無しさん@3周年:05/02/16 09:22:37 ID:fWv/yeJA
朝鮮と靖国と何の関係があるんだ?
馬鹿ではないか?
816 :
名無しさん@3周年:05/02/17 01:39:54 ID:NdXpgjdO
議員のほとんどは参拝したいんだな。赤のイデオロギーある議員は別にして
日本人の政治的に関心ないひとも参拝に対して嫌悪感はもってない
マスコミの煽動に煽られた民衆くらいじゃないか
戦前をちゃんと見直す風潮がある中、いまさら参拝中止求める市民団体も
減少するんじゃないか
政治家として>もう戦争はしませんよ<っ手お祈りすればいいんじゃないか?
817 :
名無しさん@3周年:05/02/17 02:05:53 ID:mYzHIi0g
中国は国家として更年期障害(KO年季傷害)にある
818 :
名無しさん@3周年:05/02/17 11:43:48 ID:IW2g03/I
周恩来だったら靖国問題など起きなかったろう。
819 :
名無しさん@3周年:05/02/17 12:12:08 ID:iF1PpE3p
>>議員のほとんどは参拝したいんだな
嘘をのうのうとの給うなよw
820 :
名無しさん@3周年:05/02/17 22:26:06 ID:K4Qu4nLa
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 「命・振り込め詐欺の殿堂、靖国神社」 へ毎年、
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / │ 3万人以上の命の振込みを義務付ける。
,.|\、 ' /|、 │ その為には、自衛隊全員をアフガニスタンと
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ イラクに投入する。馬鹿ウヨも自衛隊に追加採用する。
\ ~\,,/~ / \___________
821 :
名無しさん@3周年:05/02/21 20:06:21 ID:L+1uHDwb
まあ靖国批判してるのは反日勢力だけどな。
822 :
名無しさん@3周年:05/02/25 10:43:53 ID:8xgBA1Mi
外国の要人や元首が来たら必ず一緒に靖国参拝しろよ。
823 :
名無しさん@3周年:05/02/25 14:46:47 ID:qtx1tQYv
>>819 >>816をちゃんと読んだ?
>議員のほとんどは参拝したいんだな。
の次に
>赤のイデオロギーある議員は別にして
とあるんだから、あながち嘘ではないでしょう。
ちなみに俺は
>>816ではありませんがね。
824 :
名無しさん@3周年:05/02/27 15:06:07 ID:5D1OzvYZ
靖国の外交カードとしての無力化させるためにこれからも参拝すべし。
825 :
名無しさん@3周年:05/02/27 15:30:33 ID:WIkGJUV/
逆に中国を困らす日本のカードになってる気がする。
826 :
名無しさん@3周年:05/02/28 22:21:23 ID:1BcWbxsb
そうだね、参拝し続けることで人民の暴動が起きそう。
日本を言いくるめられない中共に対して
827 :
名無しさん@3周年:05/03/01 09:00:42 ID:lZ+hsT/j
828 :
名無しさん@3周年:05/03/02 02:42:19 ID:vj2J7b2G
参拝やるなら「公式参拝」しろ
829 :
名無しさん@3周年:05/03/02 02:57:03 ID:0ipklAqw
自民単独で政権取れれば参拝できるだろ。
830 :
名無しさん@3周年:05/03/04 22:08:39 ID:qbr7PYRA
>>829 夢のまた夢。
民主党の得票数より少ない自民が”単独政権”取れる訳ね〜だろ。
831 :
名無しさん@3周年:05/03/06 23:41:24 ID:69hq8QVr
>>830 仮に民主党が政権を取れば参拝自体がなくなり、
また、土下座外交がはじまる。
832 :
名無しさん@3周年:05/03/09 22:14:47 ID:x6XmcaKw
>>831 既に汚泉による土下座外交は、始まっている
不法入国の金正男にエスコート付けて北京の北朝鮮大使館へ送り届けた。
人道援助と称して、キム豚に12.5万トンの食料を贈呈。
理由無き朝銀救済を通じた、キム豚政権支援活動。
早く、政権交代してよ!!
833 :
名無しさん@3周年:05/03/09 22:30:59 ID:rq+Il2lT
中国も朝鮮も小泉が邪魔らしい。
834 :
名無しさん@3周年:05/03/09 22:50:36 ID:x6XmcaKw
日本人に取っても小泉は、邪魔だよ。
土下座外交しているから。
税金の無駄使い量、増やし続けているから。
ヤルヤル詐欺師だから。
835 :
名無しさん@3周年:05/03/10 22:54:39 ID:x+Asv9LX
836 :
名無しさん@3周年:05/03/15 07:23:30 ID:gB5wzj37
小泉に反対する勢力=売国奴
だいぶ定着してきたね。
837 :
名無しさん@3周年:05/03/17 21:09:22 ID:u6mjfSRt
今年も小泉は靖国へ参拝することが決まりました。
838 :
名無しさん@3周年:05/03/17 21:13:40 ID:7HwQCe60
839 :
名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 15:31:38 ID:aLOmsnaQ
840 :
波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆ta.ulEiWlA :2005/03/24(木) 15:34:37 ID:r5C2psHk
まぁ、中国側は折れたワケだからいかないわけにもいかないだろうな。
ま、小泉先生の一本勝ち!ということで。
841 :
名無しさん@3周年:皇紀2665/04/01(金) 04:31:07 ID:25MHVdYC
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000193-kyodo-int 町村発言「極めて遺憾」 韓国政府、論評で批判
【ソウル31日共同】韓国外交通商省は31日、町村信孝外相が23日の盧武鉉大統領
の談話に遺憾の意を示したことに対し「町村外相の発言は韓日関係発展に何の助けにも
ならない」とした上で「極めて遺憾だ」と批判する報道官名の公式論評を出した。
町村外相の発言は、盧大統領が小泉純一郎首相の靖国神社参拝を批判したことに関するもので、
潘基文外交通商相も31日、発言を「事実関係から間違っている」と強く非難した。
潘外交通商相は30日にも、中山成彬文部科学相の学習指導要領をめぐる
発言に遺憾の意を表明しており、
竹島(韓国名・独島)や歴史教科書問題で摩擦が高まっている日韓関係は、
双方の閣僚や外交当局同士による非難の応酬も激しさを増してきた。
(共同通信) - 3月31日
842 :
名無しさん@3周年:皇紀2665/04/01(金) 04:58:35 ID:IhxRoubZ
2ちゃんねるは今日から西暦表記をやめて皇紀になりました。
843 :
名無しさん@3周年:皇紀2665/04/01(金) 05:03:37 ID:H1PCS94C
国交断絶すべし。 くだらん国!
844 :
名無しさん@3周年:皇紀2665/04/01(金) 05:06:07 ID:H1PCS94C
そうだ 朝鮮半島に帰れ 強制送還
845 :
名無しさん@3周年:2005/04/04(月) 12:50:50 ID:8mB29Atd
http://www.sankei.co.jp/news/050403/kok081.htm 台湾独立派が日本支部 4日には靖国参拝も
台湾独立派政党の台湾団結連盟の蘇進強主席は3日、都内で開かれた李登輝前総統の
来日支援などを目的に活動している「日本李登輝友の会」総会に出席、
都内に同連盟日本支部の設立を宣言した。同会関係者が明らかにした。
また主席は4日午後、同行している議員らとともに、第二次大戦中に旧日本軍の軍人・軍属
として戦死した台湾出身者が合祀(ごうし)されている靖国神社を参拝するという。
846 :
名無しさん@3周年:2005/04/04(月) 14:03:57 ID:lS35uuuU
小泉ガンガレ
847 :
名無しさん@3周年:2005/04/04(月) 17:30:55 ID:3u+oAXnt
台湾ガンガレ
848 :
名無しさん@3周年:2005/04/04(月) 17:42:07 ID:lwYVZM4v
真の戦勝国大統領様に靖国にい参拝してもらう。これでチンコロは何も言えまい。
850 :
名無しさん@3周年:2005/04/06(水) 15:26:10 ID:nEDaBjnu
小泉が無能なのは百もわかっている。
構造改革もできやしない。
せめて靖国ぐらいは公約を守れ、と
イスラム教徒のように一日三回お参りしろ。
852 :
名無しさん@3周年:2005/04/06(水) 20:51:49 ID:mpGhZIyd
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050404id27.htm 台湾独立派の政党訪日団が靖国参拝…同胞も合祀
【台北=石井利尚】台湾で与党連合を形成する独立派政党「台湾団結連盟」(台連)
の蘇進強主席ら同党訪日団は4日、靖国神社を参拝した。
靖国神社には、旧日本軍の軍人、軍属として戦死した台湾人のうち、約2万8000人
が合祀(ごうし)されている。台連などによると、台湾の政党トップが参拝したのは初めて。
同党は李登輝・前総統が後ろ盾の少数政党。李前総統の兄もフィリピンで戦死し、
靖国神社にまつられている。
中国を刺激するのは必至だが、同党は「自由、民主国家は、国のために犠牲となった人の
追悼方法を自分で決めることができ、いかなる国も干渉できない」とコメントした。
一方、台湾の親中派政党は、「日本にこびる行為だ」と非難している。
映画 さとうきび畑の唄
を見れば小泉首相がなぜ参拝するのか
わかってもらえると、思うよ。
854 :
名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 13:07:22 ID:mmzar4SM
靖国が完全に日本のカードになってしまったね。
855 :
名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 13:08:49 ID:HkNeQEXU
中国反日デモ:
「明らかに中国政府の暗黙の奨励」英紙報道
【欧州総局】中国で9、10両日にあった反日デモについて、英紙タイムズ(電子版)は
11日付の 社説で、「明らかに中国政府の暗黙の奨励で行われた」としたうえで、
「暴徒化する群集心理を後押しすれば、最終的には自らが敗者になることを中国
指導者は理解しなければならない」と指摘した。
同紙社説は、中国政府が反日デモを奨励している理由として、経済格差や失業、
汚職などの国内問題から国民の関心をそらせることとアジアでの日本の政治的、
経済的影響力を抑えるためであると分析した。
反日デモの背景には、日本の歴史認識や教科書をめぐる問題もあると紹介
したうえで、「日本の世論はもはや卑屈ではない」と指摘。一方で、小泉純一郎首相は
靖国神社参拝や教科書の問題を解決し、「真の改革者」であることを証明しなければ
ならないとした。
また、10日付の米紙ワシントン・ポスト紙(同)は、北京の日本大使館の窓ガラスが
割られたことなどを伝え、「反日デモは中国政府に容認されていた」と報じた。
毎日新聞 2005年4月11日 20時20分
856 :
名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 13:12:28 ID:mmzar4SM
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000214-jij-int 「東京裁判」は誤り=英提督の批判、公文書で明るみに
【ロンドン10日時事】太平洋戦争の終戦前後に連合国軍の東南アジア最高司令官
だった英海軍のマウントバッテン提督が、東条英機元首相ら「A級戦犯」を裁いた
1946〜48年の極東国際軍事裁判(いわゆる東京裁判)の開催を誤りと批判
していたことが10日までに判明した。
東南アジアにおける対日戦の最高指揮官だった英軍首脳による東京裁判批判が終戦
60周年の節目に明るみに出たことで、同裁判の正当性をめぐる日本国内の議論に
一石を投じそうだ。
英国立公文書館に保管されている48年の同国政府文書によると、マウントバッテン提督は、
当時進行中だった東京裁判を念頭に、「軍は純粋に政治的な性格の裁判にかかわるべきでない」
と主張し、日本の戦争指導者を戦犯裁判にかけることに反対を表明した。
旧日本軍を悪者にし、国民を無罪放免にするという連合国のやり方に戦後日本は乗ったわけですが、
この考え方は既に無理があるように思います。
この考えは甘い果実だったかもしれないが、これは手放さなければならない。
軍とは政治によって支配されていなければなりません。仮に軍が暴走したとしても、コントロールできない政治家に責任があるはず。
当時、政治家とは普通選挙によって選ばれた国民の代表であった。
朝日に扇動され、現実無視の開戦論に傾いた国民に責任があり、反省が必要だ。
軍部に責任を押し付け、自分たちは無罪放免という考え方が無理があるのは、
東京裁判に無理があったことと共通している。
マスコミの扇動で現実無視の開戦を踏み切らせた国民の責任という問題を通らなければ
A級戦犯合祀込みの靖国参拝が受け入れられないだろう。