結局のとこ、消費税っていいの？悪いの？

http://www.jcp.or.jp/topics/shouhizei.html

2
22222

見苦しいなあ、共産党は。

消費税が累進課税に比べ、不公平だと思っている間は、ずっと平行線だと思う。

■消費税■
脱税が、できにくい。
徴収コストが低い。
税収が景気に左右されにくい。
何が何でも反対という意見が多い。

■累進課税■
脱税の温床。
システムが複雑で、公務員が沢山必要。
税収が、不安定。
こちらが庶民の味方の税金だと思っている意見が多い。

消費税は、
徴収のされ方が違うだけで、サラリーマン世帯では、大多数の世帯が減税となる。
全体の徴収金が今と同じとして。

安いものを買えば節税になる。使わなければ取られない。それが消費税。
小売店いじめになるという批判なら理解できるが、
年金受給者いじめになるという批判はけっこういい加減なものだと思う。

食品・日用品まで高率の消費税をかけようとするキチ外国家は
日本だけですが、なにか？

おれはいやだ、所得の低い庶民から税金を取ろうという発想がイヤだ。
物品税で贅沢品からとればいいだろう。いまわ高級外車やヨットが売れているようだし。そもそもなんで増税をしなあかんのかをはっきりさせようじゃないか。
話はそれからだ。

消費税とる前に、高給公務員天国をかたずけること、大ナタ振るって
公務員改革を断固やる事、省庁のかねの使いみちを完全ガラス張りすること。

食料品だけでも税率下げてくれたら消費税10パーセントでも文句言わない

無職のぷ〜にとっては死活問題だなｗ

所得税が欧米並みなら消費税は不要な税金だわ。
徴税コストも高いし脱税も防げない。
最悪の税金だな。

なんで民主党は消費税の増税に力入れてるのお。。そのわりには、選挙公報には消費税増税を書かないのは、なんなんだあ。

政府が無駄遣いの見直しをせずに
増税ばかりしているから
消費税にも理解がなくなるんだろうな

結局、消費税のほうが有利になる階層から反対してもらえるんで、
脱税者は大喜び。

>>14
だよなあ。

結局のところ
消費税潰して一番得するのはダレ？

年金生活者や生活保護受けてる人以外で。

公務員。

>>16
パチンコ屋

税金を増やす政党（民主）は、信用できる。
お金を使う、だけの政党（共産社民）は、信用できない。

ある政府関係者が
｢来年、政府が国債デフォルト宣言をする｣と
言っていました
ホントでしょうか
誰か教えてエロい人！

共産スレ乱立ウザー

消費税スレどれだけあると思ってんの

手段は目的を正当化しない
共産板に(･∀･)カエレ！

>>19
あれだけ消費税に反対していた社会党の連中が、今は民主に居るわけだが何か？

宣伝だけど【消費税増税】絶対に許さない！！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1068134453/l50

：名無しさん＠３周年 ：03/11/07 01:00 ID:LSxjl7oX
消費税の増税を絶対に許してはなりません！
しかも年金でそれを賄（まかな）おうとしている現実。貧富格差が広がるばかりです。
より消費税を理解し、適正な政党に投票しましょう！！！

２００万円購入した場合
消費税（　５％）
年収　３００万−２１０万＝　　９０万残る（貧）
年収３０００万−２１０万＝２７９０万残る（富）

消費税（２０％）
年収　３００万−２４０万＝　　６０万残る（貧）
年収３０００万−２４０万＝２７６０万残る（富）

以上のように一般庶民には重くのしかかり、貧富格差が激しくなってしまうのです。

しかも消費税には裏があり

消費税＝･･･＋材料費消費税＋製造費消費税＋運送費消費税＋仕入れ代消費税＋･･･

と何重にも取られている現実。
こんなとてつもない重税でもまだ足りないらしいのです！
絶対に阻止しましょう！！

誰だって高い税金を取られるのは面白くないさね。
でもいまどき消費税増税反対だけ唱えても、アフォですかと言われるだけさ。
国家財政をどう立て直すかの道筋まで言ってくれないとね。

何も考えずに消費税増税やむなしじゃ、、、人が良すぎないか。

>>26
温度差だな。
【むなし】と思うか。が、良いと思うか。
脱税連中の為に、消費税導入してほしい。
所得税・地方税・年金・健康保険・介護保険ぜ〜んぶ取っ払って、消費税にしてほしい。
実質減税。

俺は基本的に消費税に賛成だが
デフレの内から消費税を
上げたのは間違いだったと思う。

消費税＞消費を抑制する
累進所得税＞富の独占を抑制する

消費税の導入の結果、元々貯蓄性向が高く無駄遣いをしたがらない、
我が国の国民経済は内需不足に陥ったと。

そして、日本の保守政治が歪み始めたのは消費税導入前後から。

そもそも、経済が停滞していた欧米に消費税があって、
経済が活発であった我が国に消費税がなかったのに、
消費税を導入しようと考えたのがおかしい。

まあそれだけ財政がやばかったんだろう

消費税導入から日本経済は右肩下がり
官僚統制が強まった
ゆくゆくは沈没コースだな　流れは、、、、、

>>29
ひとことで言えば素直な人だな〜と思いますね。
累進課税が富の独占を抑制！？
実際累進課税の被害にあってるのは中間層。
裕福層は税理士雇って税金逃れ。これ実情。
消費税だけに日本の停滞を押し付けるのはいかがでしょうか?

age

これから
少数の金持ち多数の、小貧乏人の時代だっていうのに
消費税増やされたら生活苦しくなる一方だな。
せめて食料品、水光熱、教育関係費は税金免除とかにしろよ。
ますます少子化がすすむぞ→国家滅亡

オレはもともと貧乏な家の出なので貧乏が増えると仲間が増えたようでとても嬉しい。

支出を減らさずに増税だけ打ち出せれてもな
年金にしても政治家・官僚が食いつぶした分を増額で穴埋めだし
生活苦しくなれば更に税収入減ると思うけどな
国家が滅亡してもいいが国民減少・分散化は避けたい

２０万円のパソコン買ったら２万円知らずに取られるんだモンな・・
おそらくものの売れ行き落ちること恐れる小売は、自分とこのアラリ削ってうるようになるんじゃないかな？
そうすると企業収益は下がり、給料減→消費低迷、競争力落ちる→一生不景気

消費ぜーって悪いベー
だって１億円の小切手貰った橋本さんが買う２０万円のパソコンも
貧乏人のおいらが買うのも、同じ税額なんておかしいベー

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ ﾍｲﾜﾅﾄｷﾆﾜｿﾞｳｾﾞｲﾃﾞｼﾎﾞﾗﾚ ｹｲｻﾞｲｶﾞﾏｽﾞｸﾅﾙﾄ
ｾﾝｿｳｶﾞｵｷﾙ ﾁｮｳﾍｲｻﾚﾃｺﾛｻﾚﾙ

消費税１０％にあがったら
俺食費減らして、飲みに行くの辞めて、ゲーム買うの辞めるし、スーツは２万円のスーツだけにする。
絶対そうなるな必然的に

知らないところで、税金がっぽり取られているんだぜ。
年金・健康保険・所得税・地方税etc。

金もっている奴等は、脱税で。

いくら税金払っているか、一目でわかるからいいじゃん。
どうせ、節約しても貯金なんか出来ないんだから同じ事。
取られる方法が違うだけだ。

消費税反対は、脱税してる奴ら、喜ばせるだけだ。

うん奈ことより無駄な支出を無くすのが先だろ

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

脱税するヤツは直接税でも間接税でもやるぞ。
国民総背番号制で強制徴収が一番。
どうせたいしたプライバシーのヤツなんかいない。
犯罪者を除けば。

>>44
国民総背番号制はプライバシーうんぬんだとか騒ぐ奴いるんだよな。
結局、脱税者だけでなく、犯罪者も助けている事に気づかないのかね。
プライバシーそこまで気にするんだったら、運転免許も取れないし、
健康保険だって危ないし、クレジットカードなんか論外。

漏れの親父はヤクザ屋さんなもので、当然
所得税なんか払っていない。
ヤクザであっても消費税は払わざるを得ないので、
当然、消費税増税には反対だ。

所得税減税ありきなら、俺も消費税増税で良いと思う。

脱税の問題だけでなく、在邦外国人や不法就労者からも徴税できる。

>>44
は？　だったら 間接税のアルコール飲料(酒税)や ガソリン(揮発油税)で
脱税してみせてみろヨ！　(販売店の立場でなくって 消費者(小売で買う)の立場でな！)

バカは 逝ってヨシ。

　　>国民総背番号制で強制徴収が一番。
　　>どうせたいしたプライバシーのヤツなんかいない。
　　>犯罪者を除けば。
には そこそこ同意するけどもナ。

俺は消費税うｐがいいと思うよ。
人よりちょっと金持っててて金遣いも荒い漏れだけど
消費税うｐされちゃうと節税策の施しようもない。

アメリカの一部の州みたいに
食料品（と場合によっては衣料品）を非課税にすれば
貧乏人にもそれなりのメリットがあるしな。
その他の贅沢は課税されると。

お。

このスレだけは、消費税なんでもかんでも反対論者に毒されてない感じ。

消費税の一本化は確かに解りやすいけど、所得が多い人が得して、少ない人がそんするよ。
所得税ってのは所得する金額に掛かる税金で、消費税は消費する金額に掛かる税金。

公平感があるのは所得税だよ

>>51
それは貧乏人の論理という気がするんだが。

消費税は観光外国人や不法入国者からも税金が徴収できる利点がありますけど、
例えば、１０％だと１２０円の缶ジュースが１４０円になってしまうんですよね
１４０円の缶ジュースを買わないのは貧乏人ですか？

>>52
まあねｗ
いや、一応さぁ、貧乏人からの視点で考えてあげるのが税制じゃないかな？
かと言って何でもかんでも金持ちから高い税金取るのも反対だけど。
ただ、消費税ってのは貧乏人に負担が大きいと思うよ。
収入が無い人にも掛かる税金なんだから

>>54
貧乏人に有利なんだけど。
税金の支払方法のが変わるだけだけど。

金持ちで税金払ってない人や、
高額所得者なのに医療がほとんどただな老人が、指輪買ったり、毛皮買ったり。
裏金でも消費すれば税金がかかるんだ。

金持ってればそれなりの消費活動するんだ。
それでも、もったいないから使わない、金持ちにはそれが楽しみなんだろうからそうさせてやれ。

貧乏人の反対のおかげで、金持ちは税金払わなくて済むから高笑いしてるよ。

薄汚い社民どもが政権を取った村山内閣の時、３％から５％に消費税を上げ、
日本の景気はどんどん悪くなっていった。　今の日本の衰退は薄汚い社民どもに
原因があるのだ。社民どもは消費税反対を唱えながら、政権を取ると一気に消費税を
上げる。詐欺集団だ。　我々地球市民は、市民を弾圧する社民どもに反対する

>>55

＞貧乏人の反対のおかげで、金持ちは税金払わなくて済むから高笑いしてるよ。

はげどー
貧乏な上に無知って愚民どもはどうしようもねーなwww

食料品など、どの品目も一様に課税しようとするから批判されるんでしょ。

>>58
税制が複雑になると、企業負担も増え、政府負担も増える。

大手スーパーなどは、管理できても、零細業者は複雑になれば対応できない。

消費税が導入され、外税であった事で、小さなお店が全部つぶれ、コンビニに変わりました。
なぜでしょうか？
消費税を外税であるため管理できなかった事と、消費税免除措置のため、消費税をまったく払っていないことにされたためです。
１００円の品物を売るのに、１０３円で売らずに、１００円で売ったためです。
１割の利益があると仮定して、末端の小さなお店は９３円払い、７円の利益しか出なくなったのです。
消費税３％が、末端の小売店の負担が３０％になってしまったのです。
しかも、消費者からは消費税を払っていないと、ののしられ。

早く内税にしていれば、小売店も少しは存続できたと思います。
外税のほうが判り易いといった、国民の声でつぶれていったお店の話です。
（外税は、小さな店を潰そうとした、スーパーの陰謀。　書店は違ったでしょ内税）

厚生年金の会社負担で苦しんでいる零細企業が沢山あります。
そのため正社員では採用できず、パートに切り替えている会社も少なくありません。
社員の事を思う会社こそ、今回の年金改正法案で負担が増大するのです。
早く消費税を導入して、保険制度を一元化し、弱者に負担の少ない社会にしないといけません。
消費税導入で、税収が安定すればその分、個人負担の増加も今であれば少なくて済むと思います。

私の勤めているスーパーに悪がきが来て悪さばかりして困っています。
なんとかしてください。

>>1
初心者スレで聞け

>>54
いったん徴収した税金を、貧乏人（社会的弱者。年金受給者や障害者等）に再分配すればいいだけ。

それを前提として、所得税減税+消費税率アップに賛成。

デフレの内から消費税を上げてはいけない。

税率アップは構わないが
ひきこもりや専業主婦に配分されるのは納得できねーな。

>>55
うーん。どうだろ？
それはあるいみ、今ある貯蓄を使う際に税金を掛けるって意味だよねー。
お金の出口に税金を掛ける方法だから。

所得税は、お金の入り口に掛ける税金。

うーん。
仮に消費税を5%上げると今ある貯蓄に(今後使うと過程して)5%の税金を掛けるって発想かな？

つか社民党は消費税上げてもらって欲しがっているという
おかしな現象が。。。（笑）

>>66
「つか」って、なんだい？携帯電話か？

消費税増税して潰れた政権があったなあ・・
その派閥自体、今は潰れる寸前だなあ・・

潰れる寸前というかしおらしくなっただけ

橋本派潰れるんだったら郵政改革進むが
それでいいのかな？（笑）

>>69
携帯電話は、どうしたの？

>>67
自分で考えろ、馬鹿。

>>71
馬鹿は粘着板荒らしを日課にしているお前のほうじゃんｗ

逆進性対策ちゃんとやるなら、べつに上げても良い。

>>73
消費税に逆進性はない。金を使わなければ、持っていないのと同じだ。
高所得者はそれだけ多くの金を使うから、高所得者の方が多く消費税を払う。
逆に低所得者は金がないから消費税は少ない。

>>74
「累進性」と「逆進性」をきちんと勉強した方がいいと思う。
税額ではなく、税率です。

>>1
いいことなんじゃないかな。

たくさん稼いで、たくさん税金を納める。

これぞ日本人の鏡です。

agetokoka

消費税を上げると政権が潰れる。
これ定説。

>>79
>政権が潰れる。
と、どうなんだ？
なんか、意味あるのか？

竹下内閣、橋本内閣みたいに
選挙で負けるってこと。

>>81
それが、どうしたんだ。

おじけずいて、出来ないって事か？

>>82
経済が縮小するから出来ないって事。
消費が減るって事は所得税も法人税も減るんだよ。

しかし消費税はいずれ上げざる得ないだろう。
つまり日本経済はピンチな状態なんだな。
崖に向かって進むしかないが進むと落ちる。

しかも輸出しすぎるって事は円が上がるわけで。
どうしても内需を拡大しないとどうしようもない。
しかし、年金、消費税、健康保険、教育関連もやばそうだな、がアップすると
国民の可処分所得はますます減るわけで。
あんまり考えたくないな。
どうなるんだろ？

ちなみに>>4はビルトインスタビライザーで検索するといいよ。
ちょっと、考えが足らなかったね。
でも真面目に考えてるので花丸あげます。

お金は沢山循環させれば
当然活況づくわけだが。

ガンガン消費することは美徳です。

税というだけあって、使い道がね･･･

>>1
良いか悪いかは使い道次第でしょう。

物品税を復活させて
累進税率を元に戻せばいいのに。

>>90
そしたら国内から金持ちが出ていってしまうのでは？

>>91
日本人のばあい、それほど国際感覚豊かじゃないから心配ない。
自分の才覚一つで稼げるような香具師なら出て行くかもしれんが、
大概は日本の企業組織に乗っからないとダメな香具師だからな。

マイノリテイーとして生きていく
根性ある椰子が
どれくらいいる？

松井、イチロークラスの能力があると
みんな思っているのかな？

通か食品に消費税掛けない代わりに
ゲームや娯楽製品の消費税を１０％に
して欲しい

>>91
出て行ってもＯＫなのれす。
足りないのは資本ではなくてお客なのれす。
むしろ過剰資本がデフレの原因になっているのれす。ﾃﾍﾃﾍ

ﾀﾊﾞｺ、酒は全部税金100倍でもOKだよ。

キャビア、フォアグラ、トリュフも
消費税率１００％でいいよ。

消費税払うのが嫌なら消費しなければいいだけのことだよ

つまり、水も飲まずに生きろってこと（・∀・）

>>98
小泉狂信者、必死だなｗ

極論で煽ることしかできない下等のくせして偉そうだな(･∀･)

>>98
殺すぞ

ガソリンは揮発油税を含んだ価格に税をかけてる
税金の２重取りだ
本体価格に消費税をかけ揮発油税を足すのが本来ではないのか

>>100
で私をあぼーんしたところで消費税無くなるんですか？ξ(・∀・)ξ

>>91
>そしたら国内から金持ちが出ていってしまうのでは？

竹中平蔵は日本で税金を納めていないんだぞ

悪いに決まってるだろ、景気には。

>>91
>そしたら国内から金持ちが出ていってしまうのでは？

安心しろよ、香港はなんとかやってんじゃねーかξ(・∀・)ξ

あげりゃいいんだよ。
２０％ぐらいにすりゃいいんだよ。
そんで税収がっぽり稼いで借金返せばいいんだよ。

俺は払わねえよ

>>107
生きていけねえだろ。
だれかにやしなってもらうんか？

盗めば問題無し

>>109
そっちかｗ
書こうと思ったけどそれはないだろうと思って書かなかったけど・・・。
捕まるなよ。

捕まってないだろ
検挙率なんてこれからどんどん下がりつづけるよ
入管対策と貧乏人対策を怠るからこういう事になる
ざまあみろ！馬鹿政治家と馬鹿国民が

>ざまあみろ！馬鹿政治家と馬鹿国民が

馬鹿がほえてる・・・ξ(・∀・)ξ

>>91
>そしたら国内から金持ちが出ていってしまうのでは？

竹中平蔵は、「『１月１日』に日本にいなければ、住民税は請求されない、
つまり、払わなくていいんだ。だから毎年暮れに住民票を海外に移し、
年を越してから戻ってくれば効果的かつ合法的な節税になるよ」と
脱税をしている。
市民税、都道府県民税などの地方税は毎年１月１日の時点で住民
登録している住民に対して、その自治体が徴収することが前提。
■８９年７月（↑米国に転居）
■９０年４月（↓東京・港区）
■９２年７月（↑米国）
■９４年６月（↓神奈川県藤沢市）
■同年１０月（↑米国）
■９５年５月（↓藤沢市）
■同年１１月（↑米国）
■９６年３月（↓藤沢市）

http://www.weeklypost.com/jp/010817jp/edit/edit_7.html

>>112＝105＝102他多数でゴキブリのように発生中＝キチガイ小泉信者

馬鹿の筆頭はおまえなんだが・・・ξ(・∀・)ξ

馬鹿で間抜けなお前のような板荒らしが何をほざいても説得力ゼロ（爆笑

この考え方なんかは、どうだろう。
ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu81.htm

消費税ちゃっちゃとあげろ１０％るらいにはなるんだろ
あげて自民党は野党におちればいい

金持ち＝OK
貧乏人＝だめ

税の捕捉率がクロヨン、とかトーゴーサンと呼ばれるとおりなら、消費税は課税の公平性のメリットがある。

上げるなら消費税じゃなくて法人税にした方がいい。
法人税なら多少上げても赤字の企業は払わないし黒字の企業も名目資本維持はできる。
よって景気は徐々に上がる。
論より証拠。
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1090816121/l50

あえて赤字決算にする企業もあるとか。

財政悪化＞消費税UP＞景気悪化＞年金未納者増加
財政悪化＞消費税UP＞さらに景気悪化＞貧乏人増大
＞財政悪化
このサイクル繰り返しとことん破滅まで行く。
なぜなら、この国は原爆2個も落とされないと目を覚さなかった
馬鹿な国です。
あの時も為政者は国民より国体の維持しか考えていないのですから。
今度も、支配者階級は自分たち特権を守ことしか考えていない。

金を使う奴ほど納税額が高くなる消費税。
ある意味正直で良い。

>>122
そのとおり。
所得税をごまかしていても、金を使うと課税されるから公平だよ。
消費税に反対する連中は、所得税の捕捉率が低い連中では？

>>122
>>123




ﾌﾟ

>>122
>>123

バーーカ。金を使うから経済が成り立つんだろ。
個人消費に貢献すると重税
消費しないで貯蓄すると無税、っていうのが消費税だろ。

消費税大賛成！
高級車は５００％
宝石類は１００００％
海外のブランド物は２億％
一戸立ちの家２０００％
消費税率大幅引き上げマンセー！

消費税が市場に与える影響は立証済み。

ttp://www.asyura2.com/0411/hasan37/msg/481.html

日本の借金を清算するためにIMF国際通貨基金ならどんな
ことをするかという提案「ネバダ・レポート」（昨年9月配信）
によると
１．公務員の総数を３０％削減
２．公務員の給与を３０％以上カット＆賞与は例外なくカット
３．公務員の退職金を一切認めず、100％カット
４．年金を一律３０％カット
５．国債の利払いは10年間停止
６．消費税を20％に
７．課税最低限を年収100万円からに引き下げ
８．資産税の導入
９．社債に10％程度の課税
１０．すべての預金にペイオフの実施

【消費税増税】絶対に許さない！！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1068134453/
が埋まったのでこちらに編入

消費税は考え方が間違っている。貯蓄税なら分かるがな。

税金を１０年位無しにして全て赤字国債で賄ってほしい

フィンランドみたくしてﾎｽｨ
消費税上げる代わりに年金無くして老後安泰（何故か老人自殺者多数）
学費もタダ！性教育もしっかりしてる
うらめしい

ただ単に消費税を上げるのなら、それは逆進的であり、弱者にとって不利となるであろう。
しかし消費税の増税と同時に、これを基に一人当たり一律定額の補助金を支払えば、逆に低所得者が
得をするだろう。

>>128
>６．消費税を20％に

せっかくかなり良い事言ってると思ったらこれですか、そうですか…

せめて、所得税の超過累進課税の強化ぐらい言えよ！
ＩＭＦも意外とＤＱＮだ罠Ｗ

消費税で一番大きいのは、脱税が出来ないことなのです。
累積課税は経費と称して脱税できます。しかも脱税してるのはお金持ちさんです。
所得申告しなくて済むような人からも取れます。（水商売など）こうゆう人は、生活保護受けてたりします。
累積課税の徴収下限を引き上げれば、貧乏人には優しい税です。
もちろん、小売店などで買う食料品などの税率は贅沢品より低くしないといけませんが。

絶対に買わなきゃいけないものほど高税率にしなければ
税収増加を望めない。

税率に偏差を付けるのは消費税の美点である徴税コストを著しく損ねる。

>>165
>消費税で一番大きいのは、脱税が出来ないことなのです。
>累積課税は経費と称して脱税できます。

法人税も事業所得税も課税所得は（収入―費用）に税率を乗じて算出される。
消費税は（収入―非課税収入）―（費用―非課税費用）に消費税率を乗じて算
出され、法人・個人事業者が納付する。
これらの算式からわかることは、法人税も事業所得税も消費税も税額算出の基
礎的構造は全然変わらないということ。
つまり、法人・所得税の課税逃れを消費税の論拠にはできない。

訂正
×　>>165
〇　>>135

暴力団、風俗嬢、不法入国の外国人も
一様にとられるので、公平性はあるだろう

ただし消費税値上げは、まず歳出削減を
ガンガンに実行した後

固定資産税の同額を国税の方でも固定財産税として
徴収すればいいのでは・・ダメですか？

.

所得税と消費税で比べると
本当は金持ちが損して貧乏人が得するのが消費税。
バカな貧乏人が消費税値上げ反対してくれて、こっちは大助かりだw

>>144
逆だよ

>>143の間違い

今がインフレで、インフレ抑制のために消費税を掛けるならまだ判る。
消費の抑制、市中の通貨を回収する政策だからな。
でも、デフレ時にやることじゃないよ。
しかも、福祉目的ってのは冗談としか思えない。
福祉って資源の再配分だろ。
再配分を「一律」の徴収で、実現できるわけ無いじゃん。

>140
>暴力団、風俗嬢、不法入国の外国人も
>一様にとられるので、公平性はあるだろう

暴力団が闇賭博をして客から消費税を預って納税したという話は聞かない
風俗嬢が闇売春をして客から消費税を預って納税したという話も聞かない
不法入国の外国人が蛇頭に払った金に消費税が上乗せされていて蛇頭が律儀に納税という話も聞かない

払ってないじゃん

税金払いたくないならモナコに行け！
まあ住民票とるのに大枚はたかなきゃならんがな。

消費財反対

金持ちの収入になるのが　消費税
貧乏人から、金を巻き上げるのが　消費税

基本的には金持ちの懐に金が入り
貧乏人から搾取できる
金もちとか、権力者とかには理想的な税制。

ただ、１％の増税で国内消費を３％以上押し下げつづけ
国家の経済能力を潜在的にしかも恒久的におしさげる
最強最悪の、景気を冷え込ます魔法でもある

>>147
詭弁だよ。

140は暴力団でも消費すると消費税を払うと言っている。
147では暴力団の消費税徴収に話をすりかえている。

消費税廃止しろっつーの

物品税復活しろっつーの。

あげよう

ともかく増税、増税で
現体制はつぶれる。
世界の歴史はいかに税金から逃れるかの戦いでもあったのだ。
抜け道はいくらでもあるよ。

非課税枠（日常品等）を増やして、消費税率を上げれば良い。
そうすれば、税金を不当に逃れるのが難しくなるだろう。

せっかくの徴税に税率計算要らん同一税率にしてんのにコストが跳ねるんでわ

消費税上げるのは決まってるのだから
他の税を今チマチマと上げるなよ。

ここは、消費税がいいって人が論理的なのに対して
それに反対する人が中傷や、けなす、決めつけぐらいしかしないことから
消費税が理屈的に正しいのだなぁとよく理解できる良スレですね！

　国の無駄を徹底的に減らし、それでも財源が足りないと言うなら消費税増税もわかる。
　しかし無駄遣いを止めず、そのつけを消費税と言う形で国民にひっかぶせるから腹が立つ。
　現に自民党政権は無駄遣い政権であり、国の借金が凄まじい勢いで増えている。
　その借金が本当に国民の生活に必要な部門で使われているならまだ仕方がない。
　だが実際は国民の生活にはほとんど寄与しないところで莫大な税金が投入されている。
　いい例が高速道路や空港建設などだ。
　消費税増税の前に財政見直し（無駄遣いを止めるなど）をしなければいくら消費税を上げても追いつかない。
　今の日本を一般家庭にたとえるならば一家の収入が減っているのに支出を減らさない→当然不足が生じる→奪ってでも穴埋め
　こんなところだろう。
　消費税を上げる前に政治家の給料をカットする、無駄な公務員を削減するなど先に手をつけるべきところからやることだ。

石油輸入時に原油換算でリッターあたり７０円も取れば十分

>>160
無駄使いをなんたらっていうけど人間って収入をまず削らないと無駄使いって
やめられないのはみんな自分でわからないのかね〜。収入が減って初めてどうやって
この金で切り詰めていくかって考えて取捨選択が始まるわけで。
消費税も嫌、増税も嫌、小さな政府も嫌となるから借金がこれだけ膨れ上がったのだが…
俺はとりあえず借金返済のためだけでも増税すべきだと思う。
人は一度覚えた贅沢の味はそう忘れられない。国民に増税という目に見える痛みを与えない限り、
借金という目に見えないがもっと怖い痛みにしがみつくだけだぞ。
確かに政治家、公務員給与削減は必要だけどその政治的難易度の割に増税ほどの費用効果がない。
借金の返済総額に比べれば、増税それも消費税が一番現実的だと思うが？
そう考えると小泉総理は自分の任期中に消費税も上げない、国債発行額は公約を守らないという、
後世にツケをまわす先送りをした罪は大きいと思う。

>>162
＞消費税も嫌、増税も嫌、小さな政府も嫌となるから
＞借金がこれだけ膨れ上がったのだが…

嫌と言ったから金がこれだけ膨れ上がったの？
そうじゃないんじゃない？
国が無駄使いしたからじゃないの？

嫌といったのに消費税を導入して景気を悪化させ、
立ち直りかけた景気を消費税アップでまた冷やしたんじゃないの？
景気を悪化させて税収を減らし結局増税の意味をなくしたんでは？

>>162
＞国民に増税という目に見える痛みを与えない限り、
＞借金という目に見えないがもっと怖い痛みにしがみつくだけだぞ。

国民に増税という目に見える痛みを与えると借金が減るという論理が分からない。
借金したのは国民なの？国＝官僚じゃないの？
国民に増税という目に見える痛みを与えても国民が借金をしたのじゃないから
国民は苦しむだけで借金が減ることにならないと思うんだが？

　消費税が上がる→物価に跳ね返る→消費者は買い控えに走る→売上減少→
　企業リストラ→ますます売上が落ちる→結局リストラ…

　消費税が上がった９７年はこれに近いことがおきた。
　３月までは駆け込み需要があり、一時的に小売業などの売上は伸びた。
　しかしその後は消費税率アップによる物価上昇のあおりを食らい、ジリ貧状態に。
　これが消費税が庶民の生活を直撃するという証拠になった。
　それに消費税をあおりを食らうのは消費者だけではない。
　小売業者も問屋に消費税込みの金額を支払うことになる。
　さらに売上に対してもかかる消費税だからこれはかなり大きいものであると言える。
　１００万円を売り上げた場合消費税は５万円。
　この５万円をどちらが負担するかと言う問題もある。
　１０５万円徴収して支払うのか、１００万円の中から５万円を支払うのか。
　前者は１００万円が残り、後者は９５万円しか残らない。

　結局消費税は売り手にも買い手にもいいことは何もない課税方式である。

何のために内税化して痛税感を和らげたのかと思っているのか

>>163
消費税が景気悪化を招いたと言ってるが、これも逆でもともと景気が本当ならもっと悪いはずの
日本が借金のおかげで景気が悪い事を知らずにすんでるだけで、この仮想現実にすこし消費税という
現実をいれたら景気が悪化したと騒いでいるにすぎない。消費税を導入した政治家は国民に
嫌われてもやらないといけないという使命感を持ったから景気悪化してでもやっただけ。
>>164
増税という目に見える痛みを与える事でしか、この国はもう現実に気づかないと思うからだ。
人間というのは実際に肌で感じないと危機感を持てない。当たり前に受けている行政サービスの無駄遣いがどれほど
自分にとって高いものかという現実をあまりにも知らない。
借金をしたのは官僚でも保証人になっているのは国民だという事実がある。払わなければならないのは
官僚でも政治家でもない！国民ひとりひとりだということ。

知らないうちに搾取されていたと騒いでも国が自己破産したら文句も言えず負債だけが残る。
今1000兆だから一人当たり1000万、4人家族を養うお父さんなら4000万借金している事実がある。
今の日本はあまりにもこの当たり前の現実と事実を軽視しすぎていると思うが？
今消費税5％でも約10兆程の税収だから公債金34兆に24兆遠いことを考えると17％でようやく今の毎年の借金が止められる。
で、それプラス1000兆の借金返済を消費税25％で利子考えずにやるとすると単純計算で63年かかる。
まぁ％上げると消費が落ち込んで税収が計算どおりになるとは限らないけど。

ビンボウ人より、金持ちの方が、金を使うから、公平といえる。

払いたくなければ、お金を使わなければ（安い物を買えば）良いだけ。

。。

公務員ってのはさ、

忙しいなーといって臨時バイトを雇う。そんで自分は5：10に帰宅。
職場の汚れが気になる、といって掃除業者を法外な値段で雇う。
くだらないパンフを1ヶ月かけて作る（3時間でできるもの）、そしてそれをオールカラーで業者に発注。
これまたべらぼうに高いが気にしない。

そんで税収足りない。俺たちの給料あげろ、退職金上げろ。

その結果の増税。
悔しかったらまずは郵政の民営化を反対する議員（こいつらは公務員擁護していく）に異論を唱えましょう。

固定資産税払ってない連中からも消費税は徴収できる。

>>165
メディアが垂れ流してる筋書きじゃんｗ

産経や毎日が決して報道しない特別会計

http://221.253.219.164/books/html/4-10-127224-7.html　
77もの特殊法人を支えているのが、特別会計予算である。特別会計は財務省の承認を
必要とするが、閣議決定事項で一般会計とは異なり、その内容が国会で論議されることは少なく、
事実上、チェック機能が働いていない。にもかかわらず、この特別会計には一般会計を
はるかに上回るお金が流れ込む。2001年度、その規模は391兆円だった。通常私たちが
見聞きする一般会計予算、83兆円の約4.7倍にものぼる。


空港でいえば、航空機燃料税（国税）のほかに着陸料や航行援助施設利用料も
●特別会計の財源になっている。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt16/20020705EIMI095505016001.html

消費税の増税だとか 財源不足で年金が払えないわけがない

>>167
本当に日本が国債の負担による破産することがあっても、その債権はすべて円建て。
日本が破産すると同時に、円の価値は消滅して紙切れになる。つまり、その負債を償却する必要も無くなる。
国債の償却が不可能になる財政破綻より、経済が縮小、衰退する経済破綻の方がよっぽど怖いよ。

消費税賛成。
所得税だけに負担させると、働く気がしなくなる。
例外も少なくしろ。
ただ何となく、生活必需品はかけないなどするな。

デフレのうちから増税するな！

なんか消費税なら納めたくないなら金を使わないか安物を買えばいいから得、みたいな意見があるが、
政府は税収が思うように伸びずに限りなく税率を上げるだけだぞ。

消費税の前に、財政再建。談合廃止。競争入札。公共事業削減。公務員削減。

天下り下り禁止。公社公団民営化。社会保険庁廃止。年金改革など。やるべきことは、

たくさんある。

。。

>>176
そうだね。同じく反対と言っても単に何でも反対の共産党と違って
建設的に考えた方がいいね。
ついでに、まずは共産党を解体すべきだね。