もうオレはどこに投票したらいいんだよ!!

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1名無しさん@3周年
こんな国にした自民党に投票するつもりは全くない。
バカしかいない公明党は言うに及ばず。
菅さんを除外した、目先のことしか考えないバカな保守系若手議員に期待はできない。(枝野さんは別)
オレの票が死票になること間違いないアホ党に興味なし。
共産党はよく知らん。

まぁオレ高校生だから選挙権ないけどね。
2名無しさん@3周年:04/05/13 21:55 ID:rPUk/31c
高校生に言われちゃあーおしまいだな・・
3名無しさん@3周年:04/05/13 22:07 ID:xBPXEalA
オレの期待の星民主党がアホの巣窟だったとは。
菅さんを辞めさせるとはどういうことだ。まったく・・・。保守系は消えてしまえ。
4名無しさん@3周年:04/05/13 22:37 ID:5COQ7fUD
自民→小泉政権継続、結果は弱肉強食社会からファシズム?
民主→民主党が政権をとった場合どうなるかは不分明。
 自民とともに分裂して政界再々編、政策や国家観で政権政党を
 選べる真の民主主義希望もかすかにあるが、経済的に急な
 好転は見込めない。
社民、共産→現状の選挙制度では無意味。特に小選挙区で
 これらに投票するのは自民への信任票に等しい。
棄権→多いほど公明党有利、自公政権への信任票であり、
 潜在的なナチへの票である。
新政党を作る→現在の選挙制度、思想状況では「自公政権への
 信任票」レベルを超え、二大政党に食い込むのは絶望的に困難。

結論は「自公への信任票」か「民主」のどちらかだ。
自公を信任すれば安定した地獄直行便、民主に投票したら
ほとんど空中分解の飛行機。どちらがましかな?
5名無しさん@3周年:04/05/13 23:09 ID:s4Xjenjs
簡単だ・・・

投票に行って
「該当者なし」
と書いて入れる。

それが全投票率の80パー行ってみ
あほな政治家達も
身に詰まされる
6名無しさん@3周年:04/05/13 23:18 ID:9eH0Cd3Y
>>5
おめでたい奴だな

お前に政治板は10年早い
7名無しさん@3周年:04/05/13 23:42 ID:eVcS+HsM
俺は比例は民主のリベラル系(非拘束式で助かった)
選挙区は・・・どうするか
8名無しさん@3周年:04/05/13 23:42 ID:oQTUCv96
まあ今回の報道でますます国民の政治不信が増大したことは間違いないな。
政党の支持者でさえ力が入りにくいだろう。
だってすべての政党にいるんだからな。
参院選の投票率はまた下がるだろうね。
こんなくだらない問題に振り回される日本・・てか振り回してるのはマスゴミかな?

9名無しさん@3周年:04/05/13 23:45 ID:9d5gLA3Y
若者に仕事を
政府 大企業は責任を果たすべきです 日本共産党
10名無しさん@3周年:04/05/14 02:47 ID:ZJW+vrgq
>>1オイ工房枝野もアフォだぞわかんねーなら氏ね!
>>5藻舞い本当おめでたいヤシだなとっとと氏ね!
11名無しさん@3周年:04/05/14 02:59 ID:PMFB9YFZ
>>8

でも、田舎の人はそれでも入れちゃうんだよな自民党に。
12名無しさん@3周年:04/05/14 03:11 ID:7OdZ60o5
普通に今の状況を打開しようと考えるなら
今は野党第一党に投票するしかない。
正直、民主党なんて嫌いなんだけどね。
西村や小沢もいるし。
ただ今の小泉政権が延命したらそれこそ
もっと最悪な状況が予想される。
米では「とにかくブッシュをおろせ、ケリー
で も い い か ら とにかくブッシュ政権を終わらせろ」
という声が高まっているという。
それと同じ原理で自分は野党第一党に投票をお勧めします。
これが当面の打開策だとおもいます。
13名無しさん@3周年:04/05/14 03:27 ID:PMFB9YFZ
>>12

結局それしかないんだよな。
細川政権より少し長く非自民政権が持てば、自民は崩壊。
名前は変わっても、この先寄り合い所帯続きであろう政党の
新政権(旧野党第一党)もそこでお終い。

んで、政界再編へ・・・と。

そうなれば、今より政策本位で政党が整理されるだろう。
14名無しさん@3周年:04/05/14 03:41 ID:lqH8pKGd
比例代表に限って共産は悪くないとおもう。
15名無しさん@3周年:04/05/14 03:47 ID:0E1zn9Gr
>>1
比例区は共産党か社民党、選挙区は民主党候補
これで良いんじゃないかな?
ただ最近の政党と言うのは、票が多ければ、あるいは議会で多数派を取れば
自らの全てが信任されたと勘違いするような政党(二大+α)が主流なので
民主党候補に投票したら、君の少数派としての(考えがあるのならば)意見はことごとく無視される事になる
少数派の意見を持っているなら、それに見合った候補に投票するのがベストだ。(死票を拒まなければの話だが。
だから大方、死票になって虚しい思いをするか、マシと思って投票したのに、
全てを信託されたと勘違いして、少数意見を黙殺するような政党に投票するか、のどちらかを選ぶことになる。
菅さんを除外するような議員が居ようと、どんな議員が居ようと、政党が全てを決めるわけだ、
だから、政党としての民主党に不満が無ければ、比例区も選挙区も民主党に投票する事をためらう必要はない。
自分で情報を集めて、どの党が良いかをじっくり考えて欲しい。
2ちゃんねるでも分からないことはないと思うが、できれば、国会中継をよく見るとか
政党HPを見るとかした方が良いと思う。
16名無しさん@3周年:04/05/14 03:52 ID:0E1zn9Gr
>>1
民主党だったら今の状況を打開できる、と思えば民主党に投票するのは有意義な事だ
だけど、民主党でも今の状況は打開できない、と考えるなら、選挙区での死票は覚悟するべきだろう
17名無しさん@3周年:04/05/14 13:42 ID:fjYvFabm
なんだこの板
アカがいっぱいいるな。
18名無しさん@3周年:04/05/14 13:45 ID:NxB4Txdg
>>17
禿同。筑紫叩きを楽しみに覗いたら肩透かし食らった。
19名無しさん@3周年:04/05/14 17:13 ID:qJb2aa4I
自民にせよどこにせよ、いい仕事をしないとお払い箱になる
という緊張感が足らん。そういう環境を作るには、>12 なども
指摘するとおり、まずは野党第一党である民主に投票する
というのが一番効果的だと思う。
201:04/05/14 20:18 ID:EhK3R66A
みんなマジありがとう。正直冗談で立てたがココまで言ってくれるとは思わなかった。
とりあえずオレに選挙権は無いけど、親には民主を勧めるよ。
21名無しさん@3周年:04/05/14 21:19 ID:K63qA7gH
連日の年金問題で疲弊しきってしまったので、冗談半分で覗いてみたら



オレも勉強になってしまった…マジレスしてる人達ありがd
ためになったよ
22kk:04/05/14 21:32 ID:CduKXRja
おれも迷っていたけど
やっぱり民主党にするよ。。自民にまかせておいても
このままだし。

みんな選挙に行こう。おれはいつも行ってるぞおおおーー。
行ってくれよーー。
漏れだけ行ってもなんかなあ。
ふううう。2chラー票で政権交代。。できんわなあ^^
23名無しさん@3周年:04/05/14 21:36 ID:8VUZnWsL
民主党にしなさい。
これ以上自民・公明に政権握らせておくと、年金改悪だけでなく、層化に国をのっとられるぞ。
そうしたらいずれおまいらが大好きな2chも完全に監視されるか、閉鎖させられるかもしれないぞ。
それが嫌なら民主党にしなさい。
社民、共産だと、死票になり、政権交代は無理。
政権交代できる党は民主党だけ。
24名無しさん@3周年:04/05/14 21:47 ID:Qb2AdFY3
駄目だ!
日本に帰化し日本国民になった人なら良いけど
外国人に参政権を与えるなどという政策をとる民主党には投票しちゃ駄目だ。
日本人は○○国の奴隷だとか税金は過去の戦争の代償だとかむしりとられて良いの?
25名無しさん@3周年:04/05/14 21:47 ID:ZX6w3eIH
菅直人復活キターーーー!!!!!!!!!!

社会保険庁が菅直人氏の国民年金未加入問題に関して行政上の手続きミスを文章で認めました!
そう、年金未加入に関して菅氏にはミスは何一つなかったのです!!
同様のケースで科学技術庁長官時代に未加入扱いになっていた江田五月氏についても
社会保険庁がミスを認め後日、保険料支払いが認められて完納扱いになりました。
菅氏についても今後の社会保険庁との話し合いで保険料支払いが認められ完納扱いになる
可能性が濃厚です。
ソースhttp://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_03kan.html

と言う訳で、口汚く菅批判をした民主保守系、自民党、公明党、馬鹿マスゴミ、2chの馬鹿ウヨ!!
何が言い訳するなだ。菅直人に謝れ!!!!

9月の代表選で菅直人代表復活は確実!!!!
26名無しさん@3周年:04/05/14 21:54 ID:8VUZnWsL
社会保険庁が菅直人氏の国民年金未加入問題に関して行政上の手続きミスを文章で認めました!
300k
http://asx.pod.tv/dpj/free/2004/20040514kan_v300.asx
56k
http://asx.pod.tv/dpj/free/2004/20040514kan_v56.asx

菅さん復活キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
民主党復活キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
27名無しさん@3周年:04/05/14 22:22 ID:i6l5dU5q
>>1
自分で政党を作るっきゃないな
28名無しさん@3周年:04/05/15 00:49 ID:PXznVjxf
>24
考えてみれば、外国人に参政権って、今の選挙には何のメリットもないよね。
でも、導入したら、その政党は外国人に支持され政権が取れやすくなるな…
自民党を追い詰めたら、外国人に参政権あげる法案出すかもよ?
29名無しさん@3周年:04/05/15 01:35 ID:E+J1TNKT
外国人参政権認めたら選挙の時一気に中国人や韓国人が増えるんだぞ!!
で民主が政党とって消費税200%にしてその殆どを中韓のODAに使うことになる
日本の技術は全て供与し、外国人犯罪者は全員釈放、
日本人が殺されようがレイプされようが日本人が悪いと言われる
日本国民全員が反対しようが日本人より外国人のほうが数がおおいんだから
手の付けようがないし法も書き替えられ何もできなくなる
そんなことはないと言う人は50年後の未来がわかるだろうか?
50年前焼け野原にたたずんだ我々日本人がこのような豊かな生活を
享受する未来を想像できた人はどれくらいいただろうか?
30名無しさん@3周年:04/05/15 02:19 ID:O8V/Pbps
今の民主に投票したら
自民に投票するのと同じじゃん
31名無しさん@3周年:04/05/15 02:47 ID:c2EA5bJG
すみません 比例区の民主党のメンバー見て 入れるの止めました。酷すぎです。
32名無しさん@3周年:04/05/15 02:51 ID:6fp6+BSF
そんなあなたに公明党ですよ。
皆さんも、さん、はい




修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!
33名無しさん@3周年:04/05/15 02:55 ID:efOBBw1X
2CHって異様に民主がおおいな
怪しい
34名無しさん@3周年:04/05/15 02:59 ID:c2EA5bJG
32さん 遠慮させてもらいます。
35名無しさん@3周年:04/05/15 03:03 ID:R/HEC7yA
年齢構成比考えたら2chに民主多いって至極普通だと思うが
36名無しさん@3周年:04/05/15 03:11 ID:q6tFFQKX
小沢さんに期待して民主支持です
37名無しさん@3周年:04/05/15 03:18 ID:pTGGU6jo
政党政治じたい昔から茶番だからプロレスラーでちょうどいいんじゃない。
議会はリング。ハッスルハッスルハッスルハッスル。卑怯者集団。
38名無しさん@3周年:04/05/15 03:44 ID:nLeGFvU6
民主党に入れたことあるが
小沢の党だと思うと入れる気なくなる
39名無しさん@3周年:04/05/15 04:40 ID:YXvdCbRv
>>30
その意見はわからないでもない
しかしさしあたっての課題は
この小泉政権をとにかく終わらせないといけない。
それにはどうしても野党第一党に票を集中する必要がある。
その他の議席の少ない政党では政権与党を切り崩せない。

>>38
おれも小沢だいきらい
でも自衛隊撤退を主張してるから
個人的にそれだけは買っている。
40名無しさん@3周年:04/05/15 04:45 ID:YXvdCbRv
>>25
民主党の代表選挙は9月なのか!
けっこう早いな。
こりゃ難なく管代表復活だな。
41名無しさん@3周年:04/05/15 13:22 ID:nA2+BnDE
オレも小沢嫌いだから参院選は民主には入れません
42名無しさん@3周年:04/05/15 13:28 ID:/G1IdmTh
大量の白票出れば連中も投票率本気で上げようとするだろう
43未納の国の住人・斉藤道三です:04/05/15 13:35 ID:Eephc9cs
が、何か?
税金無駄遣い賛成!
三世議員総理賛成!
44名無しさん@3周年:04/05/15 13:39 ID:6fp6+BSF
>>42
大量に白票→創価ウマー→与党ウマー→もっと投票率下げよう

逆効果ですが?
45名無しさん@3周年:04/05/15 14:27 ID:jRCANFy/
>>1
日本共産党に投票すべきだ。
46名無しさん@3周年:04/05/15 14:38 ID:hTvd98eX
日本の政党の中で綱領が一番正しいのは共産党だ。
しかし、ヤツラ内部に人殺しのファシストを擁している。
大衆的前衛労働組合結成ぼボイコットしている。
組合なんて人(共産党を含めて)がその気になればすぐに
出来るのだ。
現在の共産党は財界、自衛隊、自民党とグルになった
二枚舌の右翼日和見主義政党だ。

宮本共産党などもう御免だ。
47名無しさん@3周年:04/05/15 14:38 ID:Zo2mBgMt
漏れは《定期政権交代論者》だ。民主党でも共産党でもどこでもいいから政権交代に最も効果が高いと思われるところに投票しなさい。

長い間自民党に任せっぱなしにした事が現在の日本が抱える問題を引き起こした原因のひとつ。
5年〜10年毎に政権交代させる必要がある。

最近は漏れはずっと民主党に入れている。仮に同党が政権をとったとしたら、その10年後からはどんなに良い政策をしていようと、敵対政党に投票する。自民党が残っていれば自民党に。

犬と政治家は躾が肝心。政治家に躾をするのは政権交代が一番。
48名無しさん@3周年:04/05/15 14:45 ID:Ys/kgvUl
>>33
オレはたぶん消極的なものだと思うけど共産支持者が多くてびっくりした。
47じゃないけど、おれは自身のバランス感覚から共産に票だけ入れてるけど、
こんなに信者がいるなら入れなくてもいいかと思うぐらい。
ちなみに志井のぶたはキライ。
宮賢?まだ生きてるの?
49名無しさん@3周年:04/05/15 17:31 ID:+qsNJQHo
>>47
大橋巨泉も議員辞める時同じ事行ってたよね。
微妙にナットク。
50名無しさん@3周年:04/05/15 19:35 ID:7ehl0Ivt
共産も魅力はねーなー
無所属に投票しようかな
なんかいい政党ないっすわ
51:04/05/15 20:19 ID:iZJEn5mU
「どのような政治の体制を望みますか」・・という投票箱を御覧下さい
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
政治体制投票箱      5月6日現在 2472名投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この一位は「議員は議論・国民が票決」という体制
これを公約とする立候補者が出るのはそう先ではありません・・・

直接間接併存政治構想http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
を御覧頂ければさいわいです
52名無しさん@3周年:04/05/15 20:32 ID:3VG3EskE
53:04/05/16 06:33 ID:d5m1bX+B
だいいち 外交はA党、教育はB党、経済はC党の政策を支持したいと考える場合
たった一票で どのように表現すればいいのでしょうか

一括一任間接政治は ネット時代にそぐわない制度では・・・・・・

http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/sansei.jpeg

「ホラと笑顔」の選挙などカビの生えた制度と言わざるを得ません
54名無しさん@3周年:04/05/16 06:41 ID:8liprOz7
>>47
そんな考えは公務員が許さんぞ。
55名無しさん@3周年:04/05/16 06:42 ID:2IQP217i
政治不信はよくわかるが、だからといって投票にいかないのは自民公明の
思う壺。きっと高笑いしてますよ。
何せ投票率が低ければ低いほど組織票が力を発揮するからなあ。
ま、「自民がイヤ」「公明がイヤ」と思う人は、投票に行かないこと自体が
彼らに荷担しているってことをもう少し考えよう。
56名無しさん@3周年:04/05/16 06:48 ID:8liprOz7
投票行かない奴の親は大抵バカだよ
57名無しさん@3周年:04/05/16 07:24 ID:ivYA4OYU
共産党か、魅力的かも
58名無しさん@3周年:04/05/16 07:27 ID:Yr/G8G1q
乱立イクナイ 合流しる

投票したい政党がなくなりました
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066809061/
59名無しさん@3周年:04/05/16 08:11 ID:agsoIEWI
自民も2軍自民もイヤなら棄権か白紙投票しかないし
60名無しさん@3周年:04/05/16 08:23 ID:Y8esTH9B
党内の大半が敵に回ってもはや菅復活なんてありえんのに
菅復活なんて書いてるのは煽りにしても萎えるよな。
工作してるつもりならもっとありそうなことを書けよ。
61名無しさん@3周年:04/05/16 08:34 ID:X+PErBlg
又吉イエス
62名無しさん@3周年:04/05/16 08:38 ID:1iRSZLNy
協賛党
野党第一党にさせたいね
63名無しさん@3周年:04/05/16 14:59 ID:ShpT4RUo
ほんとアカがおおいな
2CHって
64名無しさん@3周年:04/05/16 16:18 ID:agsoIEWI
ネットウヨの方が遙かに多いたろ?
少人数の専業者が頑張ってるのかな?
65 :04/05/16 17:11 ID:3zc+Ogv6
授権在日の民主党なんかに投票したいヤツの気が知れないね。
66大学生:04/05/16 17:16 ID:Hj3KgnNZ
政治の事は良く分らないが、自民党は嫌いだ!
民主党に投票するよ!
67モヶヶ?:04/05/16 17:44 ID:5GCpzOzQ
>>56
おめえが馬鹿なんだよw
プッwwwwwwwwwwwwwwwwww
68名無しさん@3周年:04/05/16 17:49 ID:7Dw5OH0r
共産党のどこが良いのか・・・。
おれも最初はまともなこと言ってるなとは思ったけど
内部をみて嫌気がさした。
69名無しさん@3周年:04/05/16 17:55 ID:yJ2dBnS8
内部の意見が重要だね!!
70名無しさん@3周年:04/05/16 18:00 ID:/W6MnAff
日本愛酢党に政権とらせれば今の日本変わってたんだろうな

このぐらいわかりやすければ若者の心もゲットできるんとちゃう?(ニタニタ
71名無しさん@3周年:04/05/16 18:14 ID:vZdtOIrf
俺立てられなかったから誰かこのスレ立ててね♪

タイトル

改革派を装う利権派、小沢一郎の正体を暴くスレ

本文

小沢一郎さん、最近改革派みたいな事言っちゃってますけど、チャンチャラおかしいね。
この人、自民党の闇将軍だった金丸の直弟子でしょ。小沢が国家公安委員長だった頃、
金丸らがゼネコン汚職をやりまくったのは有名な話。

自民党離党してからだって、選挙ともなればゼネコン総動員で利権選挙、ゼネコン献金も
いまだに1億円以上だね。なぜ一議員に一億円も献金が集まるの?
そりゃー、小沢さんが政権奪取したときの復讐を恐れての事でしょうね。
利権恫喝恐怖政治は小沢さんの十八番。

その他にも小沢さんには悪い噂が絶えない。自民党議員よりも自民党議員らしいと言われる
小沢一郎の正体をまだ知らない、中高生?大学生?、および小沢のウワベトークに騙されている
アマちゃん小沢信者に小沢の悪徳ぶり、真実の姿をみんなで教えてあげましょう。

なお、小沢を党首にしちゃった民主党も同罪と言う事で民主党罵倒大会も合わせて開催しております。
みんなで小沢と民主党を罵倒して小沢民主党を叩き潰そう!
72連邦共和党準備委員会:04/05/17 00:57 ID:LACGJuLy
全国が主役
完全民主主義
参院選は
連邦共和党へ
73名無しさん@3周年:04/05/17 01:07 ID:oJ23i7v3
>>71
>その他にも小沢さんには悪い噂が絶えない。

お前が悪い噂を垂れ流してるからじゃないのかw
74名無しさん@3周年:04/05/17 01:35 ID:JtXLXR8h
>>39
同意です。民主がいいかどうかはなってみないと判らないけど、
その存在が確実にマイナスでしかない自民を落とすためには
民主に入れるしか選択肢は無いと思う・・・
75名無しさん@3周年:04/05/17 02:46 ID:cm6/KKQT
>33

民主党信者は団体行動と単純シュプレキコールの連発が好きなんだろ。
自民ファンや純粋政治オタが、群れるのが好きとは思えん。

76名無しさん@3周年:04/05/17 02:59 ID:oJ23i7v3
>>75
シュプレキコールだってププッ
77名無しさん@3周年:04/05/17 03:15 ID:YXeYJNch
二大政党制=定期政権交代
と考えてる人はイタリアの多数政党政治をどう考えるか
78名無しさん@3周年:04/05/17 03:16 ID:YXeYJNch
なんも考えてなさそうだな
79名無しさん@3周年:04/05/17 05:43 ID:cm6/KKQT
定期政権交代=官僚勢力増大 だよ。
わかってる?
80名無しさん@3周年:04/05/17 05:56 ID:dO7qRL91
>79
そう言い切るのは問題だけどな。

正確に言うなら
行政国家に移行せざるをえない先進国では
各政党がシンクタンクを有さない状況の日本において
立法府の人間が官僚以上の政策立案能力を持つことは不可能だから

現状では政権交代したところで官僚指導政治を議員主導政治にするのは困難。
というより、ほぼ不可能。

まあ、政権交代すれば政官済間の癒着がなくなるとか言う根拠の無いスローガンよりは正鵠を射ているけれどな。

定期政権交代はどちらかというと選挙の意味がなくなるわな。
だって、定期的に政権交代させるんだから。

まあ、ついでにいうと民主の若手は官僚が多く、自民由来の人間もいて
地方じゃそう与党化してるのに
政官癒着がなくなるとか言うのは妄想だけどな。
81名無しさん@3周年:04/05/17 07:47 ID:GYCniHDt
>>1
今の庶民虐殺党を選びつづけるか、
新たに金持ち虐殺党を選ぶか

二つに一つ。
82名無しさん@3周年:04/05/17 11:11 ID:GxvJoKpP
小泉がやったことを見つめなおしてくれよ。

なんだよ、道路公団の民営化は?
年金制度も穴だらけ。

小泉以外に総理になれる人が見当たらないって、はあ????
あんな詭弁詭弁の小泉なのにね。
83名無しさん@3周年:04/05/17 12:27 ID:ejoXK817
年金改革は、穴だらけというより、年金無改革。
84名無しさん@3周年:04/05/17 12:50 ID:8PNiU/ta
共産党だけどさ。
参院選のキャッチフレーズ

「消去法で、共産党。」

ってすれば躍進するかも。
85名無しさん@3周年:04/05/17 13:16 ID:O1DWt+FS
マジレスするなら、自民党しかない。

今の政治(自民党)は空気がよどんでいて、間違いなく空気の入れ替えが必要である。
しかし、窓を開けるとそこにはバキュームカー(民主党)が待っている。
86名無しさん@3周年:04/05/17 13:22 ID:ejoXK817
まあお前らウヨ房は大作の肛門舐めてなさいってこった
87名無しさん@3周年:04/05/17 13:34 ID:O1DWt+FS
売国奴管がやめてよかった
88名無しさん@3周年:04/05/17 15:57 ID:pY39waUK
>>1
政党じゃなくて人を見て投票しろ。
この党がいい、ではなく
この人だったら自分が票を預けるに足る、と思える人物を探せ。
居なかったらその選挙はボイコットするか自分がそんな人物になれ。
89名無しさん@3周年:04/05/17 16:39 ID:elNi824r
>>88
比例区の場合は、どうすればいいのでしょうか?w
みんな、それを悩んでいるんですよ。
90名無しさん@3周年:04/05/17 16:50 ID:iiy2GjjY
入れる政党ねーから白紙投票
抵抗の意を込めて♪
91名無しさん@3周年:04/05/17 17:00 ID:F+MGjU9z
>>85
バキュームカーが臭いのは人間のウンコを運んでいるから。
俺もお前も美少女だってウンコする。
それが現実だ。
自民党の「年金は安全」「日米同盟で安全」「経済は回復」
なんていう上っ面政治は臭いものに蓋をしているだけ。
ウンコの臭いじゃ死なないが、ガス漏れは確実に死ぬ。
現実を直視しろ。

>>88
とてもよく分かるんだが、
小・中選挙区制じゃ人物を見てというのは難しいんじゃないかなあ。
比例を白紙にするわけにもいかんし。
92名無しさん@3周年:04/05/17 17:01 ID:elNi824r
あのさ。
小選挙区なら、一人を選んで投票し、その地区からは一人しか当選しない。
人を選ぶんだよ。
93名無しさん@3周年:04/05/17 17:32 ID:F+MGjU9z
>>92
あのさ。
小選挙区じゃ自民、民主、共産から各1人、あとは泡沫が少ししかいないんだよ。
4人くらいから「この人だったら自分が票を預けるに足る」という人を探すのは難しい。
94名無しさん@3周年:04/05/17 18:37 ID:EdfZUoB5
あのさ・・・小選挙区制自体がまちがいなんだよな・・・
15%あれば悪徳政治家が通るから、・・なくして、2大政党制にするため
小選挙区制にするのが 良い とお馬鹿な評論家がいうが

       角ためて牛殺す  だよ。

民主主義は絶えず新しい政党政治家が生まれ育まれなければ死ぬんだよな。
2大政党制は、他に選択の余地がないんじゃ早晩疲弊するに決まってる。
民主党にしたって中部派閥が出来て結局まとまりつかなくて、力なくなって
きてるじゃない。  自民党はほっといても楽勝!
結局 自民党が日本を支配するために形だけあるのが  民主党!

     馬鹿な国民は死ぬまで2大政党制の夢を見てる  ってか?

本気で怒ってるなら反自民の急先鋒、天敵 共産党に投票する勇気が必要。
自民党政府は びびるよな・・・
共産党が政権とって独裁政治になるかも? ならないように本気で見守れ!
95名無しさん@3周年:04/05/17 18:51 ID:QBPHYdnJ
自民党と共産党の二大政党制だったらおもしろそう
96名無しさん@3周年:04/05/17 18:56 ID:iiy2GjjY
>>95
日本壊れちゃうよ
97名無しさん@3周年:04/05/17 19:01 ID:D2bH7Ymg
>>96
そんな事は無い。
55年体制復活とおもえばいい。
この体制は、以外にアメリカの圧力から逃げる事ができる。
98名無しさん@3周年:04/05/17 19:13 ID:iiy2GjjY
>>97
いやいや
体制の話じゃなしにさ。
その体制を構成する党が自民とアカじゃーまずいだろってはなしだよ。
99名無しさん@3周年:04/05/17 19:20 ID:EdfZUoB5
>>97
賛同  自民、民主どちらが政権とっても米国万歳だから
米国の対日要求は変わらない。
あまり無茶してると共産党が伸びるよぉ〜と思っただけでも圧力は
減る・・・
100名無しさん@3周年:04/05/17 19:33 ID:6fS4sM2R
w
101名無しさん@3周年:04/05/17 19:34 ID:zr/nNzjQ
残業
102名無しさん@3周年:04/05/17 19:38 ID:TmdrISYd
おい喪前ら
小沢も年金未加入だと!
んで代表選出馬辞退ケッテー!!

もうどうにデモしてよ
どの政党も信じランね
ほんと自公民共社すべてうんこですわw
103名無しさん@3周年:04/05/17 19:43 ID:CL+3L5FI
小泉将軍さまに投票しないと北送り♪
104名無しさん@3周年:04/05/17 20:39 ID:awytBwmh
参院議員選挙では党三役全員に年金未納期間があった「年金の公明党」に
清くなくてもいいから皆様の一票を宜しくおながいします。

○神崎武法代表
「菅直人民主党代表は他人のことを批判する前に自分の襟を正すべきだ」
「私個人は保険料は完済しており、社会保険庁にも確認ずみだ」
・未納期間 1986年4月からの6カ月間
105がんばれ民主:04/05/17 21:36 ID:6kr6MKAg
やらしい小沢だな
代表就任確実民主党の代表ともいうべきポストについた上で
わざと辞退したのだろうね
そうすれば小泉と刺し違いするつもりで
やめたのだという見方をするやつらがでてきて男を上げることができるし、
小沢自身消極的だった現時点での代表就任も回避することができるしね。

民主党の副代表がすぐさま「刺し違えるつもりでやめたのだろう」と発言しており、その方向に
世論を誘導しようという意図が丸見えだし、それに緊急の事態にかかわらず後任は岡田幹事長を軸に調整を開始。
なんか同じ緊急事態だった管辞任のときと違って手際がいいんだよねー
計画してたんだろね

でも小沢は辞退する必要はなかったな。
小沢自身会見で発言していたが、任意加入の時代だから法的責任はないんだから
いつまでも未納問題を政争の具にすんのはマジ勘弁してほしいわ
106名無しさん@3周年:04/05/17 21:39 ID:MuUB/AW3
>>105
最後の2行に激しく同意。
それにしても、>>1のスレタイは、
政治板ではピカイチ。
微笑ましくてほっとするな。
107唯の人:04/05/17 21:46 ID:+nvw5ToK
>>106
それを今一番望んでいるのが、小泉だろうな。そろそろ安泰かな。
108名無しさん@3周年:04/05/17 21:47 ID:KD/qUwOi
実際、もう最後の奥の手、共産党投票しか残ってないか...?
109名無しさん@3周年:04/05/17 21:48 ID:sgtucRhq
自民ともう一つの自民の二つよりまし
110名無しさん@3周年:04/05/17 21:49 ID:HcgVE1Jw
>>1
白票
111名無しさん@3周年:04/05/17 22:00 ID:GvEEuDFF
★☆★2ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

★☆★2ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★2ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★2ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★2ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html
112名無しさん@3周年:04/05/17 23:13 ID:ejoXK817
>>110
白票=層化に1票
113名無しさん@3周年:04/05/17 23:16 ID:zr/nNzjQ
カルデラ台地
114名無しさん@3周年:04/05/17 23:19 ID:MuUB/AW3
たとえオレが氏んでも、
「子々孫々、未来永劫、層化にだけはいれるなよ」と、
家の者には家訓として伝えておる。
115名無しさん@3周年:04/05/17 23:21 ID:MuUB/AW3
公明に一票なんて思ってる奴は、
層化の信者を税金でよく養う気がするよな。
116名無しさん@3周年:04/05/17 23:27 ID:ejoXK817
>>115
生活保護とか公営住宅なんかは層化利権だから、
公明議員増やせば増やすほど層化の信者を税金で養うというのは冗談抜きで正しい。
消去法で共産党
118名無しさん@3周年:04/05/17 23:29 ID:FyBXiFmm
積立口座を作り、2年分の年金を入れましょう。
投票は、どこでも蚊。
119名無しさん@3周年:04/05/17 23:31 ID:GYCniHDt
自民・共産二大政党制は意外といいかもしれない。
緊張感が出て、政治家も官僚もいい加減な仕事はできなくなる。
>>84
さっそく使わせていただきました
面白いかもw
121名無しさん@3周年:04/05/17 23:32 ID:apBeUf9T
>>116
それよく聞くけど、どうやっているんだろう?
公営住宅の入居は抽選なんだけど、抽選機に細工がしてあるのだろうか。
生活保護はケースワーカーの裁量が占める部分がけっこうあるんで、公明の
議員が圧力をかけることも想像できるんだけどね。
122名無しさん@3周年:04/05/17 23:35 ID:ejoXK817
>>121
分からん、抽選を経ずにねじ込む方法とかあるのかなぁ。
親元の裏の公営住宅が、1ブロック丸々層化が固まってたとかがあるんで
何らかの手はあるんだろうけど。
123名無しさん@3周年:04/05/17 23:38 ID:cpHOLphN
アカばっか
124名無しさん@3周年:04/05/18 00:04 ID:y8jy97zW

共産党に政権を任せたいとは思わんが、もう少し議席を増やして、
国会での質問時間を長くさせた方がいいかもしらんな。民主の駄目
ぷりを見ていると。

125名無しさん@3周年:04/05/18 00:34 ID:QioVlhge
共産党は討論番組なんかで作ってくる資料がすげえ気合い入ってて良いツッコミするから
そういう意味では無くなるとさびしい党だな。
俺自身が投票したいかどうかは別として。
126名無しさん@3周年:04/05/18 01:37 ID:TIYLmJ6w
やはり、維新政党新風に投票すべきでしょう。
127:04/05/18 06:19 ID:BblSRzNH
万一共産党が政権を取ったとしても、役人天国は変わらないでしょう
行革など官僚のいやがる法は 議員という立場の人々にはできないのです
「死刑か無罪か」を国民が判断に加わる裁判員制度のように、議会議決に
官僚に遠慮しなくてもいい国民が参加しない限り 本当の世直しは無理でしょう
直接間接併存政治構想
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
128名無しさん@3周年:04/05/18 11:18 ID:H+yfCReS
とにかくもっと選挙に行かないと変わらないんだよね!
議員の顔ぶれを考えると辛いけど・・・
129名無しさん@3周年:04/05/18 12:07 ID:QioVlhge
まあ何でもいいから藻前ら選挙逝けと。
自民に入れても民主に入れても、それこそ社民でも共産でも、
層化に牛耳られるよりは藻前の一票分だけましになる。
130名無しさん@3周年:04/05/18 12:08 ID:RsqcQqUp
とりあえず小沢代表になって
うやむやのうちに国連待機軍が民主党の公約にならなくて良かったよ。

それでも多くの無党派層は民主党から離れていってるだろうね。

オレ自身も一党独裁長期政権反対派なんだけど
民主党の比例名簿は言うに及ばず
イラク人質問題への対応、管代表の疑惑への対応
そんで代表選びのうやむやさ・・・
民主に投票する理由はなくなったよ。

『党が割れてもいいから代表選びも政策決定も ガ ン ガ ン 議 論 し ろ 』
そうでなければ失われた信頼は回復しない。
131名無しさん@3周年:04/05/18 12:20 ID:QcvYLIgu
無理だね。
正直ここまで大差がついたら、よほど小泉が得失しないかぎり、
野党に風が吹く事は無い。
枝野とかは小泉が首相を止めれば、自動的に政権が転がり込んでくると
思っていたようだが、まあ、それももう無いだろう。

ただ、その向こうに待っているのは、自民派が思っているような楽園
では決して無い。米と一緒になって世界各地の紛争に介入していく
道だからな。そのうえで勝ち組の国際派と負け組の国内派に分かれていく
事になる。人質事件の本質は、この勝ち組の国際派対負け組の国内派
の対立だったと密かに思っている。まあ、誰も気付かないだろうがね。
132名無しさん@3周年:04/05/18 12:31 ID:Oty50fqn
オレも野党に風が吹くことはないと思ってる。

外交オンチの小泉も前回の訪朝でアメリカに怒られたのを反省して
今回は事前にアメリカの了解を得てるしね。
133名無しさん@3周年:04/05/18 12:41 ID:QioVlhge
しかし今回の小泉の訪朝、凄まじく状況がリスキーなんだが。

日本が満足出来るだけのものを、いきなりの訪朝でどれだけ北朝鮮が出せるか分からないし
どれだけ北の譲歩が引き出せるか不透明なのに支援米何十万トンなんて話だけ先走ってるし
北朝鮮側も金正日が既に独裁権力失いつつあって向こうは向こうで素直に日本に折れると軍部が暴走するし
はっきり言って落としどころが狭すぎる上に外した時のリスクがでかい。
年金問題をごまかすためなんだろうけど、こんな難しい交渉をこんな拙速にやるなんて正気か小泉。
134名無しさん@3周年:04/05/18 12:42 ID:W0UZOHcu
民主の質問って気が抜けてる。
その昔共産党にマサモリって人がいたけど、厨房の俺がはじめてすごいと
思った政治家だったな。官僚や総理(宮沢、中曽根)の顔がひきつってた
のを思い出す。   
135名無しさん@3周年:04/05/18 14:25 ID:QcvYLIgu
もう、こうなると、拉致問題でどれだけしくじろうとも、
サマワで自衛隊が100人くらい殺されても、「仕方が無かった」
「小泉のやることにつべこべ言うな。」って方向に世論が向くとおもう。
小泉政権の3年は、確実に日本人の物を考える力を奪った。
136名無しさん@3周年:04/05/18 14:31 ID:+HqtnaZo
もう日本共産党しかないな
137名無しさん@3周年:04/05/18 15:46 ID:2k7fpODa
ここは共産のやらせ板かよ
必死すぎて笑えるw

まあ心配せんでも
民主があの程度だからさきの衆院選ほど
激減はしないんじゃない?

多少減るかも知らんがな
138名無しさん@3周年:04/05/18 15:51 ID:Z6ZK+N8U
年金問題を解決し、税金の無駄遣いを解決し、法と刑罰を改変し、少年法も見直し、というようなとこはないものかね。投票したい。
139名無しさん@3周年:04/05/18 15:59 ID:9rE4nwlf
二大政党制なぞ碌なものではない、
自民も民主も財界ばかりに阿るブルジョア政党にすぎない。

ここは庶民的な共産か新風に投票しよう。

がんばれ新風、一議席ぐらいとれよ。
140反革命認定委員:04/05/18 18:02 ID:HMrYKhp0
137=層化
141Beast:04/05/18 18:16 ID:+bshaw88
岡田さんがきましたか。
ニュースで流れているプロフィールを見る限りはまともそうですね
小泉よりはましそうですが小沢がの傀儡であるとの意見もあります。
時間は少ないですが様子見といったところでしょうか、
民主支持が案外手堅いかもしれませんよ。
まあどちらにせよ私は共産を支持しますけど。
142名無しさん@3周年:04/05/18 18:29 ID:97IUUWB9
共産党を支持していると国には冷遇されますよ
イラクの人質事件を見ましたか?家族の記者会見も可哀想でしたね
記者に「支持政党はどこでしたか?」なんて聞かれて。
共産党支持だと非国民扱いされるようですよ
143反革命認定委員:04/05/18 18:59 ID:HMrYKhp0
142=土建屋
144名無しさん@3周年:04/05/18 19:15 ID:j5P+HXKl
「私が当選いたしましたら、世界に恐怖と混乱を与え全力を持って人類滅亡を
成し遂げる事を国民の皆様に誓います」

こんな政治家がいたら迷わず1票いれます

145名無しさん@3周年:04/05/18 19:33 ID:UOhXblEw
再結成「新生党」と書け。

代表 :岡田イオン克也
幹事長:藤井忠犬裕久
裏幕 :小沢豪腕一郎
146コネズミ師匠:04/05/18 20:08 ID:udoeFVt8
私を15台将軍徳川慶喜になぞらえているのは誰ですか?
147110:04/05/18 20:28 ID:lrknzJPy
>>112
すげー、漏れマジで層化。

単純に棄権するなら票だけ入れてコイって言う意味。
民主でもいいよ。漏れ的には今の公明に期待してないし。
久々にぼろ負けして自民から切られた方がいいな。
148名無しさん@3周年:04/05/18 20:36 ID:W0UZOHcu
得意げに、白票を入れたって言う奴って馬鹿?

 やっぱ馬鹿だよな・・・俺には理解できない馬鹿だ。
149名無しさん@3周年:04/05/18 20:41 ID:j30mmRBx
憲法改正、国軍創設、靖国参拝、反日教育の是正
これを公約にするなら投票してやってもいいが。
150名無しさん@3周年:04/05/18 20:49 ID:QioVlhge
>>149
ニュー速党とか自分で作れ。
151名無しさん@3周年:04/05/18 20:49 ID:W0UZOHcu
君の子どもが戦死する日が来ませんように!
152名無しさん@3周年:04/05/18 20:53 ID:165rvD1v
9月に新、新進党ができるから良かったら
投票してみ
153名無しさん@3周年:04/05/18 21:02 ID:lA3W5+hS
>>135
>>小泉政権の3年は、確実に日本人の物を考える力を奪った。

日本人に怒りと怨念を植え付けたと言ったほうがいい
小泉はどこにだしても恥ずかしい人間である。
小泉の延命はない。
154名無しさん@3周年:04/05/18 21:04 ID:QioVlhge
ものを考える力が無くなったおかげで
ものを考える力が無くなったことに気づいてない。
特に2chなんかでは。
155名無しさん@3周年:04/05/18 21:11 ID:zi9jh+il
自民党だとか民主党だとか言っているうちに、日本は潰れる。官僚は選挙された訳で無いので
国民は官僚を変えられない。従ってこれは政治家の役目であるが、政治家は皆官僚とつるんで自分たちのために
、政治を道具として利用・活用しているのです。従って、政治信条がどうのこうの言うより、とにかく一度民主党に
3年くらい政権を取らせ、今の利権体質を解体しないと駄目。民主党が馬鹿だったら、4年目位に自民党に戻せばよい。
選挙を棄権するのは自民党政権に一票投じているのと同じ。
4〜5年おき位政権を変えたら、本当に国民の言うことを聴くようになる。
156名無しさん@3周年:04/05/18 21:18 ID:HMrYKhp0
やだ 今の民主に投票したら痔罠に投票するのと同じじゃん
157名無しさん@3周年:04/05/18 21:30 ID:zi9jh+il
>156
いやなものはしょうがない。強制できないから。では、どうするの?今でいいの?
役人のでたらめ振りをどうやって変える?諦める!!では、解決策にならない。
158名無しさん@3周年:04/05/18 21:39 ID:otpJDY2q
>>157
>>80に反論したら?
159Beast:04/05/18 21:53 ID:+bshaw88
>157
今の未納問題、つまらない問題ですが自民に致命傷を与えれる
最大のチャンスであると思います。
野党がさらに問い詰めていけば、過去の自民党員の罪が芋づる式に
暴けるのではないかということです。
(特に事実であれば小泉のレイプ疑惑、幽霊社員疑惑は確実でしょう。)
うまくいけば自民党は支持者が激減するかもしれません。
そうすれば本当に自分の支持したいものへの投票も可能かと思います。
ですが野党の動きは鈍いです。
国民がどのように野党を急かすかがポイントです。
何か方法は無いものでしょうか?

あと案外問題は政府以上にマスコミにあるのかもしれませんよ。
こちらは合法的に情報操作を行っているため厄介です。
160名無しさん@3周年:04/05/18 21:58 ID:zi9jh+il
>158
80に反論というより、定期的政権交代の意味ー何も無いのに年限を区切って交代させろ
といっている訳ではない。それだと80が言っているように意味が無い。例えば、民主党が
嫌いでも取り合えず政権を取らせ、今の構造を変えないと駄目、と言っているのです。
しかし民主党が、安保条約を止め、中国と手を結ぶなどと言うことを言ったら、違う政党に、自民党に
任せないと駄目、ということになる。
官僚の構造は変えられないと80は言っているが、政党が変われば、官僚のトップは皆変えるシステム
が可能でしょう。現にアメリカはやっているわけですから。日本だけが駄目な理由は無い。
161名無しさん@3周年:04/05/18 22:00 ID:QioVlhge
共産党とか官僚の空気読まなさそうな奴を上に据えれう゛ぁ官僚体制を破壊出来るかもよ。
勢い余って他のものを色々破壊しかねんが。
162名無しさん@3周年:04/05/18 22:01 ID:3s+9XnpL
>>80は前例主義に縛られ杉。
考えることを放棄厨。
163名無しさん@3周年:04/05/18 22:06 ID:otpJDY2q
80は理由を書いてるけど
160は理由を書いてないね。

単にできる。それだけ。

アメリカではできてるから?
アメリカみたいに共和、民主みたいに行政府の日本の課長級以上を
入れ替えるようなシステムをとってないのに?
民主はそれだけの人材用意してるなんて聞いたこと無いけど?
第一それなら若手を官僚から採用しない方が、官との癒着はなくなるのに
どうしてしないの?

答え→民主は行政府の実動級の人間を入れ替える人間を用意していない。
シンクタンクも持っていないから。

因にいっておくと、シンクタンクがないっていうのが
日本の一局集中の原因でもあるの。
構造的な問題として日本の一局集中っていうのは大問題なの。
どれだけこの問題が大きいか理解してないの?
164名無しさん@3周年:04/05/18 22:09 ID:otpJDY2q
>>162
根拠のないのに信じるならそれは信仰だね。
信者以外には通用しないよ。
165名無しさん@3周年:04/05/18 22:25 ID:xHQKwPw8
枝野は糞だろ。
基本は、菅と同レベルまたはそれ以下

菅の批判センスがない分、更に格下
166名無しさん@3周年:04/05/18 22:32 ID:GDDzd8ap
官僚を監視するシステム、官僚に責任を問えるシステムを作ればいい、
とりあえず公務員法の改正を目指す政党があれば投票したくなる。
167名無しさん@3周年:04/05/18 22:40 ID:zi9jh+il
>163
日本の官僚制度は明治以来の優秀なシステムだった、ことは十分理解してるつもり。
しかし、高度成長が止まり、一直線な計画経済が通用しなくなった現在、又、過去の手法が
膨大な借金を作ってきたことも事実で、新しい国家運営の方法が模索されているのでしょう。
100年以上運営されてきたシステムをそう簡単に変えられないことも承知している。
今でも次官会議は継続してるのでしょう。此れ一つやめられない現実。
しかし、石原知事、田中知事は確実に改革を進めてるでしょう。先ずは意思の問題です。
そして投票でバックアップすることです。
168名無しさん@3周年:04/05/18 22:49 ID:3s+9XnpL
>>164
>立法府の人間が官僚以上の政策立案能力を持つことは不可能だから

これが根拠か、何故不可能かなにも書いていないが?
信仰しているからとしか思えませんね。
169名無しさん@3周年:04/05/18 23:08 ID:0mhKfnzV
>>167
精神論なんだね。

>>168
無知は黙っておいた方が良いよ。

マックス・ウェバーって知ってるか?
「行政国家における官僚支配は民主制の絶望的な難問である」
根拠は大学のパンキョーレベルの本でも書いてるよ。

上記を否定してる学者なんて聞いたこと無いけど
そんなことを言ってる奴がいたらおしえて。
170名無しさん@3周年:04/05/18 23:16 ID:0mhKfnzV
>168
リア厨、工だったら理解できないかもしれないから解説しておいてやるか。

そのためにアメリカでは共和、民主の大統領交代時には
行政官の上の方をごっそり入れ替える。
その為に各政党がシンクタンクを持っていて
行政府に頼らずとも情報収集できる。
その情報に基づいて政策立案ができる。

その情報を日本では官僚から貰うしかない
シンクタンクなんて雇ってないから。
どうやって、それで行政府を上回るの?
171名無しさん@3周年:04/05/18 23:30 ID:0mhKfnzV
ID:zi9jh+ilさんへ
意志の問題なんですね。
なら、民主に入れようといった貴方は答えて欲しいんだけど。
>>163
>民主はそれだけの人材用意してるなんて聞いたこと無いけど?
>第一それなら若手を官僚から採用しない方が、官との癒着はなくなるのにどうしてしないの?

後、地方では何故総与党化してるの?

それで意志があると どうして判断できるの?

後、個人と党という組織の違いは無視できるの?

因みに私は無党派ね。
選挙は多分行かない。納得できる説明があればいくけど帰って来た事無い。
172名無しさん@3周年:04/05/18 23:35 ID:QioVlhge
一応官僚利権は、官僚 - 天下り - 議員のファミリー企業、と繋がってるんで
とりあえず与党が変われば既存の利権構造は絶たれるよ。
その後新しい利権構造が出来るのか、国民に還元されるのかは知らんけど。
173名無しさん@3周年:04/05/18 23:35 ID:3s+9XnpL
>>170
ソレを日本でやればいいじゃない?
何故、出来ないと決め付けるわけ?
前例が無いからかい?
174名無しさん@3周年:04/05/18 23:38 ID:0mhKfnzV
>>173
それを提唱して実行する政党があれば投票するよ?
で、どこ?
因みにそんなことはどこの政党のどこの議員でも し っ て い る 。

何故、出来ないか考えろよ。
バカは本当にバカだなあ。

政権をとってからじゃ出来ないんだよ。
政権をとる前に準備しないとね。
175名無しさん@3周年:04/05/18 23:46 ID:zi9jh+il
>169
投票は行為であって、精神論では無いけど。
家産官僚の忠誠は,神聖なる伝統への敬虔の情けである。上司も下僚も人間の自然的
欲求ないし私情を持つものとして直接に対し合い・・・・・中略・・・その権限は
君主から恣意的に与えられ、やがては伝統的に固定され、公権は私権と化す(Max
Weber,Wirtschaft und Gesellschaft,Kap.V1.S.703).要するに、日本の官僚の
最大の問題点は、経済支配を法令によるものではなく、その法的基礎は雑多、曖昧な
行政指導や、法的基礎を欠く口頭の指示などによる。法治であるはずの所が人治であるから、
企業人は官僚の一顰一笑にも戦慄しなければならない。公権は私権となる。総ての弊害は
ここから始まる。
絶望的難問だと言えば、官僚制度支援になる。

176名無しさん@3周年:04/05/18 23:47 ID:3s+9XnpL
>>174
少なくとも、官僚は国会議員が使うものだと言っている政党はあるけどね。

投票も逝かないつーことは、与党支持者も同然だろ。
177名無しさん@3周年:04/05/18 23:48 ID:0mhKfnzV
まあ。いいや。
結局、こういう形の無党派層の疑問に答えられない限りは
投票率は上がらないと思うけどね。

後、民主支持者が無党派層に票を入れてもらおうとするなら
もっと、真摯に考えた方が良いんじゃない?

じゃ、おやすみ。
178名無しさん@3周年:04/05/18 23:52 ID:QioVlhge
つーか今の官僚機構の枠組みだと、すげ替えるだけの人材を野党が前もって用意しておくのは不可能だべ。
官僚が、官僚にしか支配されないように情報を独占してるからな。
少なくとも今の日本の官僚機構では、とりあえず与党が変われば任命権だけは現行の枠組みから奪えるんで
そこからじわじわ変えていくしかねえべ。

まあそういうことをされないように自民党は官僚と密接に結びついて官僚機構をブラックボックス化しちゃってるんだけどな。
0mhKfnzVみたいなことを言うのは、完全に術中にはまってるとも言える。
179名無しさん@3周年:04/05/19 00:00 ID:ucEcbl+m
>>177
喪前も自分の投票行動について真摯に考えるべきだな。
180名無しさん@3周年:04/05/19 00:11 ID:HIaA1whM
嫌がらせで、共産党にでも投票するか。
181名無しさん@3周年:04/05/19 00:12 ID:y/WSJHyU
投票率下げたい層化が必死ですね
182名無しさん@3周年:04/05/19 00:41 ID:Znvo6Y3k
現在の日本のガソリンの値段の約半分は、税金です。ガソリンにこのような高率の
税金を掛けている先進国は、日本だけです。(このガソリン税にさらに消費税が
加算されています。)このような事になってしまった原因は、敗戦(1945年)
から現在までのほとんどの期間を、ぢミン党が政権を握ってきた事が原因です。
恋泉総理ですら、この悪税を改善しようという気持ちは、ほとんどありません。
(ぢミン党は自由で民主的な政党ではなく、実際は一般庶民からできるだけ
多くの税金を徴収して、自分達の関連企業が儲かる政策を実施している政党です。)
この悪税を少しでも改善したいと思っている20歳以上の人は、必ず選挙に行き、
絶対にぢミン党に投票しない事が、重要です。(選挙当日に用事のある人は、
不在者投票をしましょう。)
183名無しさん@3周年:04/05/19 00:47 ID:DT/WfX/j
>>181
すでに、投票しているのは、
層化と立正佼成会と統一教会の信者だけとかw
184名無しさん@3周年:04/05/19 00:50 ID:xwH7vhcD
政治板他スレにも書いたけど 民主比例候補酷過ぎ このままじゃ自民に入れそう 民主オタの人 何故比例候補ヤバイ人ばかりなのか教えて
185名無しさん@3周年:04/05/19 00:54 ID:y/WSJHyU
>>184
人気投票に走ったからでしょ。ああいう大衆迎合主義は反吐が出るね。

岡田はまぁ割と実直なタイプなんで今度の選挙は正攻法で行ってくれないかなぁと多少期待はしてるんだけど。
186名無しさん@3周年:04/05/19 01:37 ID:N1p0hkON
187名無しさん@3周年:04/05/19 01:40 ID:y/WSJHyU
>>106
張られてるURL自体が隔離板な気がするが気のせいか
188名無しさん@3周年:04/05/19 01:43 ID:xwH7vhcD
185さん サンクス 民主岡崎トミ子から西村真吾まで色々いるから なんか わけわかんないって言うのもある 正直な話
189名無しさん@3周年:04/05/19 01:53 ID:s3BLU8Ck

以後岡田と小泉で総理の椅子を争うのか…
どっちが日本の首相にふさわしいのかねぇ?

小泉(右)
http://www.whitehouse.gov/president/japantrip/images/j-5-koizumi-gwb-P13515-11.jpg

岡田(右から3人目)
http://www.dpj.or.jp/images/news_images/200312/20031214_01shukai2.gif

190名無しさん@3周年:04/05/19 01:53 ID:xwH7vhcD
岡崎トミ子 民主党であってる?社民党?
191名無しさん@3周年:04/05/19 01:58 ID:hcUVBLa5
>-小泉政権-
>拉致問題に直接切り込んだ経緯は決して見過ごせる事項ではない。
>例え『人気取り』との批判があろうとも、
>これまで実行すらできなかった他議員と比べれば推して知るべしである。
>また、今の民主党の様子からもわかるように、
>自身の党すらまともに運営できぬ党に政権を渡すことは日本の破滅を意味する。
>
>したがって、現状では消去法で自民党を支持する。
>もしくは既存野党以外の新しい野党を期待するほかはない。
192名無しさん@3周年:04/05/19 02:39 ID:gLkOvdmi
ここはひどい左のサティアンですねw
193名無しさん@3周年:04/05/19 02:40 ID:y/WSJHyU
なんかヌー速からはみ出してきてるんですが。
ちゃんとバルブ閉めといてよ。
194名無しさん@3周年:04/05/19 03:59 ID:97Re7QpO

投票しない!
195名無しさん@3周年:04/05/19 06:47 ID:d1nnDmhy
白票積み立てプール制を希望します
196名無しさん@3周年:04/05/19 06:54 ID:8t5RO1hj
>>191

その前に森政権が直接切り込んでいただろ。
197名無しさん@3周年:04/05/19 08:12 ID:blI68T2U
>171
民主党に人材がいるかどうか、と言う話ですが、自民党に比べればいないでしょうね。
ただ、人間は地位に従って器が大きくなるのと同じで,政党もその責任の大きさで
成長するものと思います。かつての社会党は嫌いでしたが、村山元首相は首相就任でアットいうまに
従来の主張・方針を変え安保賛成になりました(その他、国会での陳謝、神戸の地震の対応など総て駄目ですが)。
若手官僚の問題は悩ましい問題です。実態は良く分かりませんが、自民党は既に人がいるから出馬の余裕が
無いので民主党に行く人が多いのが現実ですが、さて、自民党に行った場合と、民主党に行った場合と
どちらが悪さをする度合いが少ないと思いますか?少なくとも言えるのは、野党が与党の政策の対案を出す立場であれば
現行の制度の批判をしなければならず、それは改革に繋がると言えるのでないでしょうか。
地方政治の総与党化のことは問題点が何なのか良く分かりませんが、選挙の洗礼を受けなければならないと言う
力学から言って、その時点での長の政策が選挙民の支持を得ていれば、与党化するのは自然でしょう。だからと言って
悪いと言うことでは有りませんね。
棄権は、結局現状支持だということです(政党の好き嫌いとは別問題)。
198名無しさん@3周年:04/05/19 09:34 ID:LRtnYOmT
>182
OK。参考にする。
そんじゃ何党にすりゃーいいの?
年金・刑法改正モトム。
199名無しさん@3周年:04/05/19 09:37 ID:y/WSJHyU
>>197
人材は正直そんなに変わらんと思うよ。
実務は実質全部官僚がやってるんだから、自民にだって人材はいないも同然。
最も難しいはずの外務省に川口なんてどうでもよさげなのがついてる時点でそれは明白。

ただ、既存の利権構造を破壊するには少なくとも自民党では無理。
集票と利権が密に繋がっちゃってるし、少なからず違法行為があるんでお互い裏切れない。

小泉は自民党をぶっ壊すとか言ってたけど、郵政はどうなった?
郵政公社になったけど民営化は?→先送り、郵貯は?→放置
年金改革は?掛け金と給付の齟齬を帳尻合わせて放置

はっきり言って監査を入れて帳簿を作るような規模の改革は一切出来ないんだよ。
今までやってきたことがやばすぎて。
200名無しさん@3周年:04/05/19 09:44 ID:ucEcbl+m
>>197はラジヲ板いなかったか?
201199:04/05/19 09:51 ID:y/WSJHyU
あーでも一応いっとくと、「だから民主に入れろ」とか言うわけではないよ。
いずれ折を見て政権交代がないとまともな改革は出来ないってだけのことで
今すぐ改革する必要があるかどうかは個人の見解によるから。

しかしまぁ年金というか財投にメス入れるのはほんと自民党には無理だね。
小泉が威勢の良いこと言ってたからもしやと思って応援してたけど、やっぱ無理だこりゃ。
202名無しさん@3周年:04/05/19 12:43 ID:eNV9VM30
>>91
>バキュームカーが臭いのは人間のウンコを運んでいるから。
うわー…
203名無しさん@3周年:04/05/19 12:45 ID:DT/WfX/j
昔、ウンコは、「田舎の香水」と言っておった。
204名無しさん@3周年:04/05/19 14:46 ID:DcfDjYHW
昔は「自民党以外に政権担当能力がある政党はない」
なんて言われていた。
だが今になると、あれはなーーんの根拠もない宣伝文句
だったということがわかるなあ。
そして現在小泉あべふくだシンキロウ・・・
その他みんな た い し た 人 材 か ?
現政権与党は二世三世議員ばっかりで世間知らず。
国民なんか全然理解できてない。
はっきりいって今の自民党に人材が揃ってるなんて
これっぽっちも思われない。冗談もほどほどにしてほしい。
自民は日本のためにさっさと政権から降りてほしい。
というか解散してもいい。自民がなくなったくらいでは誰も困らない。
205名無しさん@3周年:04/05/19 14:50 ID:5FQtoNfX
人間がつける香水の成分はウンコと同じだったりする
206名無しさん@3周年:04/05/20 06:56 ID:/RQslCYV
>>1
共産党はよく知らんのだったら、共産党をよく知ってみたら良い
共産党はおすすめ。それ以外は欺瞞バッカリだよ。全5党の研究をしっかりしましょう
答えはあっさり出てきます。二大政党だけで良いとか言ってる人は欺瞞です
無視して「全党研究」しましょう
207:04/05/20 07:42 ID:uCc5EG9z
>公権は私権となる
  企業は「あの役人の裁量権を何とかしてほしい」と議員に頼み込む
  献金にモノを言わせる・・・・・かくして政治は役人・議員、企業
  ばかりが主人公となり、環境と福利はないがしろにされます
>共産党
  公務員削減に反対していますが・・・・
  すべて、議員と名のつく職種の人々は、役人の機嫌を損ねて徳をすること
  は何一つありません。このような人々のみで法が作られるのです
  役人天国は解消できません
  唯一  立法の機会に国民も参加することでしょう
  
> 大計が理解できるほど国民は政治には精通しておりません

しかしイギリスはEU加盟を国民投票にかけ、スイスは先日、国民年金法
   を国民投票で票決されましたが・・・
   昔の「女性の参政権は亡国」という主張に似ているように感じますね
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
208名無しさん@3周年:04/05/20 09:35 ID:EF+p73qK
>205
「糞尿博士世界漫遊記」と言う本の中に、同じ事が書いている。
209名無しさん@3周年:04/05/20 09:50 ID:FhmvSFmb
共和党に投票してください。
おっと、植民地の方々は投票権がなかったな。
失礼失礼。
210名無しさん@3周年:04/05/20 09:59 ID:lDhjzhv4
>植民地の方々は投票権がなかったな。
確かに、日本人には大統領選挙の投票権はないけど、それがどうかしましたか。
211名無しさん@3周年:04/05/20 11:36 ID:cXVYWBRh
シラス農地
212:04/05/22 06:26 ID:fffXn0Aa
どこに投票すべきか・・・・・・・・・
個々人に人権があり、意志は自由に表現していい・・・という原則があります
なぜ法案の票決のみ、誰か議員でなければならないのでしょうか

重大事件の容疑者について「死刑か無罪か」国民が判断に参加する制度が
昨日成立しました
日弁連会長は「司法に健全な社会常識を反映させる意義にとどまらず、
民主主義をより実質化するものとして歴史的に大きな意義を持つ」
との声明を発表しました。 

「どこに投票」ではなく「自分の意志を票決に」であるべきなのではないでしょうか
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/sansei.jpeg
213名無しさん@3周年:04/05/22 08:17 ID:UIxY0bCD

維新政党 新風に投票しよう。
214名無しさん@3周年:04/05/22 08:54 ID:MUFGLcdK
>>212
政治絡みの裁判は裁判員制度の対象外か?
215名無しさん@3周年:04/05/23 01:07 ID:JyIanLuN
>>205
>>208
昔の西欧にあったという動物性の香水のこと?
→糞尿のにおい

それともホンマに今の香水で糞尿の成分が入っているの?
216:04/05/23 08:38 ID:sLySlDSV
>政治絡みの裁判は裁判員制度の対象外か?

   裁判員法が適用される裁判はどのように選択されるかの問題です
   多分 官僚の価値観と損得によって判断選択されるはずです。
   明らかに政治色があり、しかも、国民の常識は体制側に不利だと
   官僚が判断するような重大な刑事事件はそれほどありませんが
   多分 裁判員法の下でのテーブルには出てこないと思います
   裁判員法は刑事事件と限定せず、民事事件にも適用すべきでしょうね
   なぜ刑事に限定したのか・・・・どう思われるでしょうか
217:04/05/24 06:56 ID:UNAp+kFx
国民は投票の一瞬にしか真の自由は与えられていません
あとは役人と議員の作った法律に縛られるのです
自己を表現したいという欲望がいかに大きなものか・・・ここの2ちゃんねるがまさに証明していると言えるでしよう。

自己表現は最大の欲望と言っても過言ではないかも知れません


しかし間接政治では国民に幸福観は生まれる事はありません。
個々人の意志が実現することは不可能であることは当然ですが、「表現」し得たか否かが問題なのです。

「あなた方はカネと票を出しなさい、後は我々議員の価値観と損得に任せておきなさい」
間接政治は基本的人権に反した制度といっても言い過ぎではありません。
ネット時代には、「代行して貰う必要があるのか」という、デモクラシーの基
礎から問いなおされる必要があるのではないでしょうか
昨年末の紅白歌合戦では、7万余の視聴者が数分の間に意志を投じました。
250社が株主会議でネット投票
国民主権です、重要な法案は国民も参加して決定して当然です。
(多忙な人は議員に依託し議員が依託総数を代行)
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/sansei.jpeg
218名無しさん@3周年:04/05/24 07:14 ID:tJSowhk5
>>215
ずいぶん前に読んだ本なので、ハッキリ覚えてないが、香水の工場を訪問した際
その匂いが糞尿の匂いとソックリだった、とあったのを記憶している。但し、薄めると
最高級の香水になる、と。
219名無しさん@3周年:04/05/24 08:59 ID:X62Qe3IP
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200405230239.html
政党支持率は自民が37%と前回(29%)から上昇し、
民主14%、公明2%、共産2%、社民1%は横ばいだった。
無党派層は43%で前回(50%)より減り、
自民支持層に流れた形だ。 (04/05/23 22:06)
220なんや:04/05/24 09:12 ID:xzFSDPKc
北朝鮮の応援だんであった社民、共産は日本から消えたほうがよい。
221名無しさん@3周年:04/05/24 09:12 ID:E3kYbaYq
>>216
>なぜ刑事に限定したのか・・・・どう思われるでしょうか

確かに重大犯罪の刑事事件というのが今回の裁判制度の対象だな。
実際に漏れが判決に不満を感じるのは、そういった重大刑事事件だけ
ではなく、行政訴訟にも多くあるね。
これらは地裁では原告側が勝訴するが、最終的には被告の行政側
が勝訴してしまうケースが多いのではないだろうか。実際、↓だそうだ。
>最高裁の行政訴訟で原告の勝訴率は10%未満
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yougokaisetu4.htm#gyouseisosyou
これらが対象に含まれていないのは、恣意的としか言えまい。
222名無しさん@3周年:04/05/24 09:39 ID:rKx5B7AI
上田哲にいれなさい
223名無しさん@3周年:04/05/24 12:33 ID:0QBQSYTq
1.菅辞任後、即座に汚沢に代表就任を要請。
2.汚沢代表辞退後、即座に汚沢の代表就任要請を受諾。
3.汚沢に言われるままに藤井幹事長を真っ先に選任。
4.汚沢に言われるままに三党合意の破棄を示唆。

岡田民主党は汚沢一郎の傀儡だ、間違いない!
アンチ汚沢は総結集で民主党を倒そう。
224名無しさん@3周年:04/05/24 12:37 ID:VtK9hY1f
敵とは絶対に妥協しない
国民を守れる強力な民族主義者政権が必要な時が来てしまって
いるのではないでしょうか?
225名無しさん@3周年:04/05/24 12:53 ID:p2UGLByO
小沢一郎は自民党より自民党的な政治家。小沢と中西啓介の与党時代に防衛庁の水増し請求などが
横行した。政権を掌握するとニ信組事件やオレンジ共済事件で小沢共々主役を演じた中西啓介を防衛庁長官にする。
会計検査院の院長には小沢の息のかかった矢崎新二を就かせる。このような配置で水増し請求を横行させた。
事件のもみ消し処理をやって更送された秋山昌広は矢崎の後輩。膨大な関係資料を六本木の防衛庁の焼却炉で
焼却したりして証拠隠滅。
小沢は国民など一年経てばみんな忘れてしまうという見解の持ち主。
小沢が国家公安委員会の委員長であった時に金丸らはゼネコン汚職をやり放題。
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/583.html
教育までも食い物にする汚沢
盛岡大学疑惑を追及する教育を食い物にする紳士たち
http://www.e-webshop.ne.jp/jinbun/theme/fair/aku.html
東北地方でまたまたゼネコン汚職。岩手県の県立病院新築に小沢の影。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0309/030909-2.html
その噂とは「東ゼネの飯田社長から小沢に20億の金が流れた」というもの。
http://www.keiten.net/articles/084/1.html
闇将軍―野中広務と小沢一郎の正体
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117061/250-8017349-0707462
ボーイング社製空中警戒管制機導入工作で金丸―小沢にリベート疑惑が
衆議院選の公示直前に三塚博が新宗連に乗り込み小沢と学会の関係批判
梶山静六1月30日逮捕のデマを流したのは小沢側近の成田憲彦との噂が
巨額債務を抱えるイ・アイ・イ特別救済の裏に小沢一郎と竹下登の名
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/poliold2.html
スペインのある銀行に自民党の隠し資金数百億円が預けられている。
隠し資金は竹下総裁、小沢幹事長時代に預けられたもの。
その隠し資金を動かすには竹下、小沢連名のサインが必要。
http://home7.highway.ne.jp/tobicco/sonota29.htm
自民党型利権汚職、法の網すれすれ、土建屋との癒着も深い建設族、
自由な議論を封殺する密室恐怖政治。死の商人(防衛産業)とも繋がりの深い防衛族でもある。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084406683/9
226名無しさん@3周年:04/05/24 21:26 ID:VtK9hY1f
今すぐ民主党政権を創って北チョソとのバカな食料支援の約束を反故にしよう
民主党政権で経済制裁を今すぐ発動させるべきだ
227一般的な左翼と異なるネットサヨク(正体は朝日新聞工作員)の特徴:04/05/24 21:29 ID:sx40x93n
一般的な左翼と異なるネットサヨク(正体は朝日新聞工作員)の特徴

保守系の人を統一教会だ 右翼だ 生長の家だ 官邸だと決め付けるのが得意技

・朝日新聞に対する批判を許さない。
・共産主義に対する批判を許さない。
・中国政府に対する批判を許さない。
・産経新聞を毛嫌いする。
・他人の心の痛みや、恥に対する鈍感さが見える冷酷タイプ。
・公明党、創価学会はスルー。
・唯一の価値基準は「反日」のようだ。「反日」の内容は明らかではない。
・アメリカに対抗するために対中従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・デマでも何でも、役立ちそうだと簡単に飛びつく癖がある。
・名無しで時間差を置いたコピペで、書き込みことが多い
228名無しさん@3周年:04/05/24 22:13 ID:CdeLzT3B
何でもかんでも議事に対して議員を無理やり妥協させて拘束するのが良くない。
石原が衆議院に見切りつけた理由もそれ。

政党云々より個人の資質で選びたいと思う私にとって辛い制度です
229名無しさん@3周年:04/05/24 22:18 ID:E3kYbaYq
>>228
押しボタン式にして誰が押したか、わからなくするとか、
投票結果の事後調査に対しては党に罰則を与えるとか
する必要もあるかもしれないね。
230名無しさん@3周年:04/05/24 22:35 ID:qikR1zLH
もっと政治家に生活密着の法案を可決して欲しいな。
例えば病院関係年中無休法案とかね。
日曜しか休めないリーマンが体調不良訴えても肝心の休みが日曜だったら、
病院開いてない罠。初期のガンだったらどうするの?
この法案を可決すれば年間凄い数の人間の命が救えるわけで・・・
こんな子供の発想をできない政党政治ってのに疑問だよ。以上228でした
231名無しさん@3周年:04/05/24 22:38 ID:E3kYbaYq
>>230
まずは役所関係の窓口の土日営業だろう。
232名無しさん@3周年:04/05/24 22:39 ID:mBOfJtwa
教育問題だって山積み。
学校で法律とか金の借り方とか教えた方が役に立つのに・・・
1192作ろうかよ
ならセッ○ス1919ベルサイユでも
イクッイヤーン第一次世界大戦でも
イクッシコッ終戦でもいいわけで・・・
そんなの覚えて人生の役に立つの?
それに至った経緯じゃあないの役に立つのは?
233名無しさん@3周年:04/05/24 22:40 ID:mBOfJtwa
231>>そうだね病院動かそう思ったらまず役所だね。
234コテハンさらすぞ228TOMMY:04/05/24 22:46 ID:/kPi2PRV
いつぞやの高速夜間無料化計画の亀井ってどうなん。子供でもわかる理屈で興味あるが他にどんな引き出しあるんや?
235名無しさん@3周年:04/05/24 22:48 ID:asA41w12
>>229
そんな事は公明党が絶対に許しません。
236名無しさん@3周年:04/05/24 22:49 ID:VtK9hY1f
231と233に同意
行政や公共サービスは土日にこそ営業するべき
237コテハンさらすぞ228TOMMY:04/05/24 22:50 ID:/kPi2PRV
建前はどうでもいいから本音で語る政治家が欲しい。
こうすればこれだけの税収が見込めてこれだけの費用が浮くってはっきり言える政治家。
イラク派遣問題だって数字にはっきり国益を見積もるべき。
拉致問題しかり。例えば同じ50億ドルをタイにやったほうが国益だろ?
まあタイはドメスティックな部分に関してかなり鎖国してるわけだが・・・

238コテハンさらすぞ228TOMMY:04/05/24 22:52 ID:/kPi2PRV
うーん反応してくれてありがとうヌレと同じ発想結構いるんだな
239名無しさん@3周年:04/05/24 23:56 ID:E3kYbaYq
>>236
漏れは土日営業について、質問を公務員板でしたんよ。
そしたら電気代がもったいないから出来ないとか抜かしたよ。
こういう時だけコスト意識かよ・・・もうね、アフォかと、バカかと。
240236:04/05/25 00:36 ID:/NSN7xGa
なるほどそうですか
やはり公務員はお役所意識や御上意識が強くて
国民の敵なんですね
241名無しさん@3周年:04/05/25 00:41 ID:5HCv+ZXC

>>1
菅自身が保身の為だけに、
「党首辞任要求しないで、お願い!!年金案に合意するからさあぁ」

・・・って泣きついたんだぜ、与党に。
与党としちゃ、あのアホを党首にしたままの方が余程やり易いし、合意したんだよw
君には残念なお報せだけど。
242名無しさん@3周年:04/05/25 00:42 ID:/F+oEp3o
>>241
3党合意の内容、少しは調べたらどうだ?
ま、喪前は菅は・・・と批判できれば満足なのかもしれないが。
243名無しさん@3周年:04/05/25 03:45 ID:KI6IOg1t
とりあえず、今回のパフォーマンス訪朝のお陰で
俺の中から「自民党」という選択肢は消えた。
244名無しさん@3周年:04/05/25 03:55 ID:BDC6yBt/
>>236
あと、裁判所な
245名無しさん@3周年:04/05/25 03:57 ID:QDBZ+Val
維新政党 新風が議席を獲得すれば、北朝鮮もあせるだろう。

新風は、日本にとっては、ひとつのカードになる。

日本を叩き過ぎると、彼らが伸長するという警告になるだろう。

http://www.shimpu.jpn.org/
246名無しさん@3周年:04/05/25 04:45 ID:Yey1xHvl
政局のためのヘナチョコ外交で支持率アップだもんなあ。あきれるほどのバカ国民だわ。政府から見れば楽だよなあ。これからもやりたい放題だ。そんなやつらと心中はゴメンだ。民主党がんばれ
247名無しさん@3周年:04/05/25 04:58 ID:Zo5LGxdd
 やっぱり、リバタリアン党がほしいところだな。
248名無しさん@3周年:04/05/25 07:44 ID:1KC/9MMw
>>246
悪いけど北鮮の問題にかんしてはとても
民主党には痔罠以上の成果は期待できそうにないよ
249名無しさん@3周年:04/05/25 07:58 ID:ECsVcZwr
自民がダメなら民主。民主がダメなら自民って感じで交代させればいいんじゃん?
じゃないとアホ議員どもはこのままで良いのかって思っちゃうよ。
今回はとりあえず民主だな。
250名無しさん@3周年:04/05/25 07:59 ID:pdXSfz6s
>>248
禿同。
自分たちは何の能力もないのに自民党や首相の揚げ足取って
文句を言うだけなのが民主党である。
251:04/05/25 08:16 ID:DZ0LQNgr
>221
>これらは地裁では原告側が勝訴するが、最終的には被告の行政側
>が勝訴してしまうケースが多いのではないだろうか。実際、↓だそうだ。
>最高裁の行政訴訟で原告の勝訴率は10%未満
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yougokaisetu4.htm#gyouseisosyou
>これらが対象に含まれていないのは、恣意的としか言えまい。

まさにおっしゃる通りです、司法も人事や予算を官僚に握られています
  司法が役人の顔色を見つつ判決をする・・・・・重要な
  判決については、行政が先に判決模範文書を出すそうですね・・・
  この文書の正式の名を忘れましたが・・・・・

>237
>建前はどうでもいいから本音で語る政治家が欲しい。

表は国民の利益、裏は官僚と献金組織と三者の懇親関係維持という
    ことでは国民はたまりませんから・・・・・・・
    初めに間接政治ありき・・・・・から視点を変えることが大切では
    ないでしょうか

http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/sansei.jpeg
 
252名無しさん@3周年:04/05/25 14:14 ID:/NSN7xGa
民主と自民で政権交代しても中の人間がその都度
行ったり来たり繰り返して同じ事だよ
海部、柿沢、小沢、岡田、高市早苗、河野洋平、森田健作、現公明全員etc.
253名無しさん@3周年:04/05/25 14:40 ID:1KC/9MMw
民主も痔罠の2軍政党
消去法で共産党しかない
254名無しさん@3周年:04/05/25 14:50 ID:vkG6T0T6
投票用紙を持ち帰るやつもたまにいるな
持ち帰り?票とか書いてるので、立会人に投票したいやつが
いないので持ち帰ります という手もある
255名無しさん@3周年:04/05/25 19:00 ID:/NSN7xGa
知らなかった・・・・それも面白そう
256名無しさん@3周年:04/05/25 19:25 ID:qa/in4vU
>>248 >>250

悪いけど、辞民党以上に君たちへの祖国への援助は出来ないよ( ´,_ゝ`)
257名無しさん@3周年:04/05/25 19:43 ID:BI3e1siz
>>1
どこも気に食わないなら白紙票を出すのも意思表示だと思うぞ。
無責任という声もあるが、これは国民の一つの意思の伝え方だと思う。
同じ選挙権の放棄でも投票しないのと白紙投票はちょいと違うからな。
仮に投票率は90パーセントあっても白紙が全体の7割(つまり有効票の価値としては
投票率27%と同じ)でも占めたら、政治家全員が国民の厳しい意思表示があったと
認識しなくちゃいけなくなるし、離党、分裂もやる勇気が起こりやすくなる。

でも、これは最後の手段で、一応消去法でも僅かに可能性が託せる政党があれば
そこに入れるべき。
258:04/05/26 07:50 ID:QfoY6xPa
時代・国を問わず、体制から恩恵を受けている人々は、全国民の二割は
存在しています
そうした人々は、「体制維持」のモチベーションが強いと考えられます
当然高い投票率を示すでしょう。
こうして、二割の意志が議席の過半数を占める・・・・・これが現状です

信託しうる適当な人がいない・・・・・であれば、ネットの時代です
紅白歌合戦の判定に数分で七万近い参加がありました

国民が直接参加できるべきではないでしょうか

「重要な議案に法の成立の場に官僚や企業の顔色を伺う必要のない政治意志(国民)が参加すること」これ以外には国民に幸福感はあり得ないでしょうね
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/

国民に「死刑か無罪か」を判断させるより「役人を減らすべきか・否か」を判断させるべきでしょうね
スイスは「年金改革法」を、イギリスは「EUに入るべきか」を国民投票しています

259名無しさん@3周年:04/05/26 08:14 ID:7aOhCa7h
北大の研究では働かない働き蟻が2割ぐらいいるらしいな。
人間世界も何かの関連があったり・・・しないか。
260名無しさん@3周年:04/05/26 13:39 ID:76LI16GQ
>>1
そうやって悩んで選挙にいかないでいると痔民党の思う壺です。
共産、社民に投票してください。これも思う壺です。
死票。
261コテハンさらすぞ228TOMMY:04/05/26 14:54 ID:PLMGP39R
うーん参議院と衆議院で予算と法案を役割分担すりゃあフットワークかるくなるな
262名無しさん@3周年:04/05/26 18:06 ID:qXmPeuhD
>>260
自民の劣化コピー党へ投票するのが一番愚かな選択
263名無しさん@3周年:04/05/26 21:20 ID:E+2IEKyn
とりあえず民主党に入れて、自民党政権を倒す。
それから民主党も自民党も崩れて主義主張を同じくする
者同士が組んで、選挙で主義主張、政策を選べる
真の民主主義になる可能性に期待する。

確かにこれは賭けとして考えればハルウララに全財産より無謀。
だが、選挙で他の行動をするとすべて自公が勝ち、小泉アメリカ
大企業官僚政権が続き、どうしようもなく悪くなるのがわかっている
以上、ほかに道はない。
このボートは分の悪い賭けだが、沈む船に乗っていたら確実な死だ。
264名無しさん@3周年:04/05/27 09:53 ID:95J7c5+P
>>263
それを本当に信じて言ってるなら、もう救いようが無いな。

先進国の議会政治で主義主張を同じとして再編なんてものはまず起こりえない。
小沢が党を作るたびに自らの勢力を落としていった理由を少しは考察しなさい。
あと、さきがけとか訳のわからない少数政党がどうなったかを。

真の民主主義とかとても理解しているようには思えないが
民主制は国民の意見を国政に反映させることができるようにすること。
その為には市井の多くの人間が周囲と話し合い
利害を一致できるように調整し、調整できた集団が圧力団体を形成する。
できた圧力団体としての代表として政党、政治家を議会に送り込む。

社会と圧力団体の関係が素直であれば有るほど
利害を調整する議会は社会に対しても適切な調整(政策を打ち出す)ができる。
政治家は選挙民の意見を聞くのが第一の仕事なんだから、
わざわざ地元のドサ周りをやって会合とかに出席してるんだよ。知らないのか?
第一、主義主張で再編って言うことは「国民不在」という事を理解してるのか?

社会で普段何の行動もしない奴のために
政治家が他人の為に自動的に何かしてくれるなんて考えが甘い。
数年に一回紙に書くだけのやつなんかに
常日頃から、政治的行動に時間、労力をつぎ込む人間と
平等に結果が与えられるわけが無いだろ。

政治だけじゃ無いわな。これは。何事でもあてはまる。
常日頃から努力する人間だけが良い結果を得る事ができる。
265名無しさん@3周年:04/05/29 16:21 ID:TCfH3B4U
では、「憲法改正」
「憲法を守り、実行する=自衛隊解体、日米安保廃止」
「現状維持」のどれにするのか、選挙で選択できない現状が
正しいのでしょうか?
それを選挙で選択するのが「国民主権」ではないでしょうか。
そのためには護憲派も改憲派もいる政党同士がにらみ合うのではなく、
護憲政党と改憲政党がぶつかり合う形にしなければなりません。

軸は護憲だけではなく、環境や経済政策など多数あります。
それを国民が選挙で選ぶ必要はないのでしょうか。

自民党が崩壊しているにもかかわらず、民主党が国民の信を
得られないために投票率が下がり、公明党の影響力が強まる
最悪の状況が続いています。
民主党が国民の信を得られないのは、要するにばらばら野合
だからです。西村、横路両氏が同席する政党には意味がないです。
しかし、今西村党、横路党など党がバラバラになったら、小選挙区制
では自公に対抗できず自公圧倒多数政権になるだけです。
政界再編が唯一、この膠着状態でも自公圧倒多数政権でもなく
国民が主義主張を選べる状態になる道です。
266名無しさん@3周年:04/05/29 21:34 ID:8ye7ymEo
>軸は護憲だけではなく、環境や経済政策など多数あります。

軸が多数あるから、政界再編ができないんだろうよ。
軸を絞らなければ再編のしようがないだろう。
軸はただひとつ、中国や韓国の植民地となるか、憲法改正して自主独立の国家となるかだ。
そうなれば、選択肢は、維新政党新風しかないという結論に達するわけだ。
267名無しさん@3周年:04/05/29 21:51 ID:HP3aFJWr
>>265
的を得すぎて鬱になる。
結局中選挙区制を廃止したのが自民の思う壺だったわけだ。

あのときは「金のかからない選挙を」とか言ってたのに。
しかも国民から政党助成金まで巻き上げて。

結局企業献金は元通り復活してるし、自公以外の票はほとんど死票だし最悪だ。
参院選の比例代表もなくなりそうな悪寒。。。
268コピペ:04/05/29 21:56 ID:96BIPdcl
>>265
無党派だが自民党に投票する
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1084346200/57-60

57 名前: とおりすがりの政治思想板住人 投稿日: 04/05/13 04:18 ID:VQ2yU9va
>56
プロパガンダが激しいこの板では言いたくないけれど、マジレスするとな。

政党作る前に圧力団体作れ。
議会というものは、圧力団体の利害調整の場でしかない。
決して、正義を為す所ではない。

所謂発展途上と呼ばれる「生産性の低い」国家では往々にして開発独裁と呼ばれる体制となりやすい。
(55年体制下の日本も該当すると指摘されるところだが)
何故なら、独裁の利点である強権的な合理化に成功すれば、
生産性の向上に伴い一人当たりのGDPが上昇し、独裁によって生じる利権や搾取も吸収する事が可能になり、
全体主義下である為に国民「全体」が豊かさを享受する事ができる。
独裁下では、議会政治は殆んど儀礼的なものに過ぎない。
その様な状況下での圧力団体は、すべて高度成長を前提とした圧力団体である。

しかし、先進国においては高度成長は最早望めず、また生活が豊かになることによって価値観の多様化する。
一つの政策によって種々の集団が多様な影響を受ける。
そうなった場合、国民「全体」に有益な政策というものを打ち出す事は困難となる。
その様な状況下では
議会は既存の勢力とさばいて、社会に一定の安定状態を作り出すことしかできないのだから、
基礎となる諸勢力が歪んでいれば、勢力均衡で作り出された社会もなんらかの矛盾を持ったものにしかならない。
269名無しさん@3周年:04/05/29 21:57 ID:96BIPdcl
58 名前: とおりすがりの政治思想板住人 投稿日: 04/05/13 04:38 ID:VQ2yU9va
今の日本では自民党は農民、土建を中心とし、民主ならば労組、(今回から)解同、自治労
(地方では自民と支持母体を同じとするが)を、公明、共産は各種信者を中心とした支持組織を有している。

政党はそれら支持母体には従順である。何故なら無党派層というのは
パワーポリティクスの観点から見た際に、時局によって右往左往する塵に過ぎない。
先ほど述べたように、高度成長が見込めない状況下に於いて、政策中心の論議というのは
極めて高度な専門知識と情報収集力を要し、国民全体の利益を生み出すような政策というものは
極めて稀となる。
故に政党は無党派層を可及的に排除し、(博打的な)政策の成否によって権力を失わずに済むように
利益誘導政治を行う為に、支持母体に非常に忠実にならざるをえなくなる。

先進国に於いて政治というのは、政治的な路線がまずあるのではなく、基盤となる支持層がまず存在する。
支持層を無視して、社会保障政策がどうこうとか、防衛政策がどうこう言っても空理空論であり、
その様な考え方自体が既に55年体制化であり所謂右左でしかものを考えれない時代錯誤である。

さて、今を見てみた場合、結局自民、民主を問わず「国民全体」を代表するものではなく
国民の一部である圧力団体を統御するテクノクラートに過ぎない。

民主も労組、自治労等を支持母体としているが、これは55年体制下から既に存在するものであり
先の述べたように高度成長を前提とし、所謂終身雇用制度と共に存在する組織である。
労組が、労働者全体を代表するものではなく一部の大企業及び公務員の正規労働者の代表集団
という指摘を受けて久しい。


270名無しさん@3周年:04/05/29 21:58 ID:96BIPdcl
59 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 04/05/13 04:59 ID:VQ2yU9va
又、投票率の低下というものが人口を膾炙して久しいが、不況は続いても投票率は低下傾向のままである。

これは単に政治に無関心という指摘は的外れである。(今迄投票に行っていた人間が行かなくなったのだから)
不況になって政治から無関心になる訳が無い。
既存政党が支持母体に忠実であった訳だが、高度成長の終焉に伴い
政党が誘導する利益が実は無党派層には回ってこない、こなくなった事が明らかとなったからである。

繰り返しになるが、先進国の間接民主制においては、
先に述べたような理由もあり政策中心の政党選択というのは無意味である。
限られた国家予算がどの圧力団体にどの程度行くかが選挙での争点となり、
圧力団体に属さない人間は選挙に行ったところで圧力団体にボランティアで協力しているに過ぎない。

今の無党派層、低投票率を問題とするなら、若しくは無党派層を健全な形で取り込みたいなら
既存の圧力団体は労組であれ農協、土建組合を問わず、利害を一致し得ない集団なのだから
無党派層の中で調整可能な一致しうる利害にて 新たな団体 を構成するしかない。

そうなった時一番邪魔なのは民主党であろうがな。

因みに無党派層を無党派層のまま取り込んだ政党が過去に有った。NSDAPである。
無党派層の支持を受けている政党などというのは一番危険な政党である。
国政からは可及的に無党派層などというのは排除する事が正しいのであり、
全体主義を避け、本来の意味で55年体制を終焉させることができる。
271名無しさん@3周年:04/05/29 21:58 ID:96BIPdcl
60 名前: とおりすがりの政治思想板住人 投稿日: 04/05/13 05:20 ID:VQ2yU9va
59も私だが
最後に
圧力団体が形成されれば政党などというものは自然と派生してくる
若しくは既存の団体が取り込み可能と判断すれば、コミットしてくる。

支持団体が歪んだまま構成された議会は何処までも歪んだままである。
既存の圧力団体からスポイルされた個人が既存の圧力団体に協力したとしても
その個人の為の政治など決して行われない事を肝に命ずるべきであり、
政治及び政治家に甘い期待などしないことである
272名無しさん@3周年:04/05/29 22:09 ID:imiuGMWv
自民党・・・事実上創価学会が地盤の宗教政党。
公明党・・・宗教団体。選挙のときになると近所の学会員が支持を訴えにきて糞うざい。
民主党・・・ウェブサイトで議員名簿をみると旧社会党系の貧相な連中が多い。
       多数の支持を取り付けることは無理かと。       
社民党・・・朝鮮・韓国の出先機関のような政党。ろくなこといわない。
共産党・・・冷戦時代の負け組の残党。

ろくな政党がないじゃないか・・・
もっとこう保守系でまともなのは出てこないの?
273名無しさん@3周年:04/05/29 22:22 ID:2rM5m+ac
本来なら
保守独立党=核武装してアメリカとの関係を対等にし、自立した大国を目指す
 経済については?文化、教育は伝統重視
従米党=日米安保堅持、米軍の戦争につきあいやすいよう(建前は
 国際貢献のため)改憲して平和維持軍に協力、アメリカ式新自由主義を進め、
 実力で成り上がる余地のある階級社会
平和平等党=要するにサヨク。非武装中立、平等
公共事業党=説明の必要なし。

に分かれるのが筋というものだが…(環境をどうするかが不透明だが)
民主主義、選挙を「国家ビジョン、方針、政府信任の国民投票」
と捉えるか、それとも上の言う圧力団体の調整システムと
捉えるか…後者のほうが現実に近いだろうが、それだと主権とは
なんなんだ?独裁制なら主権は一人が持っており、その判断で
どこと同盟しどこと戦争し、税金をどれくらいにして富む人と
貧しい人どちらを優遇するかも決められる。
その独裁者の機能(主権)を国民が持つのが民主主義じゃないか?
274名無しさん@3周年:04/05/29 22:48 ID:96BIPdcl
>>273
自同性を追求してもしなくても民主制の本質から外れると言うのは
20世紀にシュミットの議会制民主制批判と
ナチスを始めとした全体主義の失敗で説明されたはずですが。
あなた、少し本を読んだほうがいいんじゃなくて?

ロックから始めたら?
275ついでにコピペ:04/05/29 23:04 ID:96BIPdcl
305 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 04/05/27 17:29 ID:LfSuLthc
>>304
そりゃ、民主主義のお題目しか教えないからな。
政治でパワーポリティクスが必要なことを教えない。
日教組、全教の連中(および左翼、野党の連中も)が民主主義のお題目に酔ってるからな。

実際には民主制であろうがなかろうが
政治である以上、まず最初にパワーポリティクスが政治の前提条件であり、
理念や政策というものはそれらに従うものに過ぎないと言うことを
教えるべきだ。

選挙に行けば幸せになれるみたいな寝言を教えて信じるバカが多いからダメなんだ。
1.議会なんて圧力団体の利害調整の場であり、それ以上ではないこと。
2.各人の所属する圧力団体の代表として政党、政治家が存在すること。
3.圧力団体に属さない人間が選挙に行っても、その人間の為には政治は行われないこと。
4.既存の政党が解決すると言う保障などないこと。
5.社会に出たら普段からできるだけ周囲の人間と話し合い、利害調整を行う。
6.圧力団体を作る、若しくは所属すること。

を教えろよ。
数年に一回紙に書くだけで自分に都合の良い政治なんて行われるわけないだろ。
選挙は魔法じゃないんだよ。ボケ。
276正論:04/05/29 23:56 ID:8sIwcAnM
民主では政権が獲れません!
一日も早く反創価・公明でまとまる新保守政党の誕生を
心より望みます。
党首は石原都知事です!
277朝日新聞による組織的書き込みを暴露せよ:04/05/30 00:14 ID:lL+5/BvD
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

朝日新聞による組織的書き込みが  2ch中で大規模に行われている事を暴露する
左翼系のほとんどが 朝日新聞ネット対策室(仮称)の書きこみと言ってもいいほどだ
これは事実である 本当に ひどいものだ  ーマスコミ板で存在を暴露されたー 
驚くのは 朝から 深夜まで 貼りついて書き込み活動をしている事だ
深夜でも 朝日新聞工作員は どの板でも簡単に釣れてしまう
朝日新聞ネット対策室は 24時間2chを監視下においている感じだ
なんと おっとろしい事だろう
特に 同業他社に対する誹謗中傷は 本当にひどいものだ
こんな 汚い真似をしているのは 朝日新聞だけだ
朝日新聞工作員の存在はマスコミ板では有名だ
朝日新聞は本当にこんな汚い真似が許されることだと思っているのだろうか
みんな 左翼系の書き込みには だまされないように きおつけてくれ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
278朝日新聞による組織的書き込みを暴露せよ:04/05/30 00:41 ID:lL+5/BvD
マスコミ板で存在を暴露された マス板で下のスレッドをみてほしい

 私は朝日新聞所属の2ch監視員でした
1 名前:文責・名無しさん 02/11/01 12:00 ID:olE6T02+
正社員ではなくアルバイトで業務内容は2chの監視
朝日関連スレッドをチェックして、それを纏めて上へ報告
時給2000円

            みんな 新聞社が一般人の言論の場に介入することは 許されない
            こんな 汚いまねをする 朝日新聞社に 抗議だ! 抗議だ!
279名無しさん@3周年:04/05/30 01:17 ID:aRvnD3ww
「真の民主主義を実現するために自民党を倒せ」の意味が
少しわかってきた。自民党は様々な圧力団体の集合であり、
社会党もまた労組という圧力団体の代表でもあった。
そういう、「圧力団体の利害調整」という政治は民主主義ではない、
「真の民主主義」=政策集合を国民が多数決で選ぶ、政府を
信任する(株式会社における、株主と社長の最終的人事権を
国家主権に類推)に交代すべし、だから民主党も今は圧力団体の
代表に過ぎないから期待できない、圧力団体の代表でない
真の民主政党が無党派層の力で政権に就き、既成政党=圧力団体代表
を一掃してくれないか…というのが政治評論の意見だ。

圧力団体の利害調整は確かに政治の本質のひとつだが、
それが全てだとしたら選挙による議会の必要は事実上
なくなるのではないか?
例えば圧力団体の代表者、より古い見方をすれば
部族や各職業ギルドの長が集まって話し合い、
対立が話し合いでつかない場合には君主制の場合は鶴の一声
すなわち賄賂の額…君主がいなければより多くの金額を出した
圧力団体、より高い名誉や信望を持つ代表者の意見が通る…
ただしわずかに弱いだけの団体が一方的に圧殺されないよう、
何らかの不文律がある…ようにすれば圧力団体の利害調整は可能だ。
確かに議会の発生段階の制限選挙では、議会は部族長やギルド長などの
集合とみなしてよかったが…ただ、それだけが本質とすれば、圧力団体の
利害調整としての民主制と貴族制を区別するのは不可能となる。

さらに、議会の本質を圧力団体の利害調整と理解するなら、
民主制を選挙による政策決定とみなす考えはアテネのような
単一部族内の直接選挙かナチのようなポピュリズムか、という
ことになり、それ自体近代国家の統治形態としては否定され
なければならない。
280名無しさん@3周年:04/05/30 01:36 ID:aRvnD3ww
「民主制の本質」とは何か…古代ギリシャ都市国家では
「君主制でも貴族性でもない、自前で武器を装備し、公共(戦争)に参加できる
自由民(市民)の合議。
指導者の地位は世襲を認めず、市民から投票で選ばれ、定期的に改選(解雇)
される(場合によってはくじで選ばれることも)。
重要政策は直接投票もある」
に他ならない。
「圧力団体の利害調整」とは、プラトンの「国家」には書いていなかったはず。

「真の民主主義を実現するために自民党を倒せ」という声が大きいが、
それは従来の圧力団体代表者の集合としての自民党および社会党のみならず、
そのシステム自体…「圧力団体の利害調整」に過ぎない政治を、「国民が
投票で政策および指導者を選択できる」形にするように求めている。

民主主義の本質が圧力団体の利害調整に過ぎないなら、それを
貴族性と区別するものは圧力団体の中でその代表者を選ぶ方法と
各個人がどの圧力団体に帰属するかが世襲と定められているかどうか
でしかないのでは?否、少なくとも日本では圧力団体への帰属、
代表者の選出とも事実上世襲であり、単に圧力団体から離脱して浮遊する
無党派層が多数いるだけの違いだ。
貴族は本質的に地方部族、大都市におけるギルド、宗教団体など各種
圧力団体の長である以上、「圧力団体の利害調整」は民選議会などなくとも
その圧力団体の長が合議すれば事足りることになり、つまり選挙がない
民主主義ということさえ可能となる。
281名無しさん@3周年:04/05/30 01:38 ID:aRvnD3ww
接続が悪くてダブった須磨祖

問題は、その貴族合議ともいうべき「圧力団体の利害調整」が
「国のゆくえ」を決めるのが正統かどうかだ。
また、もっと根本的には何が「国のゆくえ」を決めるのが
正統かだ。日本国憲法前文から言えば民主主義とはあくまで、
それは国民の多数決でなければならないのでは?
そして、歴史上必要となる優れた指導者がどのように
圧力団体の合議から生まれてきたのだろう。
チャーチルがウインストン家、貴族という圧力団体の
代表でしかないなら、それがなぜイギリス国民全体を鼓舞し、
偉大なる勝利に導くことができたのだろうか。

また、55年体制の本質は圧力団体の利害調整だったかもしれないが、
イデオロギー対決という面もあったことは確かだ。
あ…「圧力団体の利害調整」という考えからは、国家という
概念の居場所がつかめないのだ。国家が一体として外敵に
対応する機能が説明されていない。イデオロギーも居場所がない。
また、「王」の存在意義についても不明確だ。
主権者、独裁者ではなく圧力団体代表をまとめるときの
テーブルに過ぎないと考えればわかりやすいが…?
282名無しさん@3周年:04/05/30 03:14 ID:MNLOBwJN
ttp://www.dpj.or.jp/news/200405/20040528_02korea.html
>岡田代表は「金大中前大統領が言われた未来志向のレールの上をうまく走っていないとすれば、
>主に日本側に問題があると思う」と述べ、小泉政権の対韓、対アジア外交への批判をにじませた。

>岡田代表は、永住外国人の地方選挙権付与法案を提出するなどして実現に
>努力している民主党の立場を説明し、さらなる取り組みを約束した。

とりあえず、他所の国の大使にそう言う事言うの止めて下さい。

ついでに>>1
>こんな国にした自民党に投票するつもりは全くない。
こんな国ってどんな国の事言ってんのかね?
こんなにも平和に暮らせてるってのに。
283朝日新聞「2ch対策班」疑惑:04/05/30 03:35 ID:lL+5/BvD

朝日新聞「2ch対策班」疑惑

2chで、建設的、紳士的議論が行われにくく、すぐに「サヨ」「ウヨ」と、のののしり合いが起こるのは、
朝日新聞が「2ch対策班」を作り、政府を支持する意見に対しては、それを口汚くののしり、
「荒らし」をするための要員を金で雇っているからである。
日々2chを使っている皆さんには、そう言えばそんな気もするという方も多いのではないでしょうか。
2ch愛好家の皆さんの力を結集して、朝日新聞に抗議してみませんか
284名無しさん@3周年:04/05/30 06:05 ID:tfBenBoR
>>279
基本的に考え方の相違が有るようだけれど
まず混同して欲しくないのは
民主制≠議会制民主制ではないことは>>274に書いたようにシュミットの指摘によって既に成されている。

民主制及び政治の本質が圧力団体の利害調整なのではなく、議会が圧力団体の利害調整に過ぎないということ。
ついでに言うなら、直接民主制を国政では採用していないのだから、
現状の日本で間接民主制以外の手段をまるで取りうるかのように書くのは良くないだろ。

圧力団体を悪のように思っている節が見受けられるけれど
圧力団体は結社の自由が認められている日本では自由に作る事ができるし、実際作ろうと思えば幾らでも作れる。
民主制の基本は自由、平等、団結である事からみても
政治的弱者である被治者個人では何も出来ないのだから団結する必要があり
団結の結果生じるものが団体であり、社会活動を団体が行う以上、政治的側面があり
それは必然的に圧力団体として振舞う。

寧ろ圧力団体を否定する事の方が政治的強者(王侯貴族、官僚、資本家(今の日本じゃ殆んどいないが))
に対して有利に働く。これを見落としては駄目だろ。(「共産党宣言」のスローガンはなんだ)

(ついでに言うなら俺自身はリベラリストを自認してるつもりだから
 上記に続く様な社民主義的見解には否定的なんだけどな)
285名無しさん@3周年:04/05/30 06:05 ID:tfBenBoR
>民主党も今は圧力団体の代表に過ぎないから期待できない
先にも書いたと思うが政党というものが圧力団体の代表に過ぎないと書いた。
政党政治がその支持基盤を無視するほうが寧ろ公約違反だろ。
圧力団体を構成するものは「国民」の一部であって外国人でも宇宙人でもない。
圧力団体に従う事自体は議会制民主制の成立させるドグマといってもいい。
前にも書いたように多くの人間が圧力団体に所属する事により、社会との関係が適切になる。

逆に
>無党派層の力で政権に就き、既成政党=圧力団体代表を一掃してくれないか
これは危険な思想だろ。
無党派層というのは利害関係が一致できないから、無党派となっているのであって
この状態のまま国政に取り込もうとすれば、>>281にかかれるような国防的危機の状況、
NSDAPがやったような民族主義的扇動、既得権益層の破壊(ユダヤへの迫害)
といった状況を作り出さねば一致し得ない。(今の日本でも近いものが有るがな)
ネットでウヨサヨ言い合ってる阿呆どもこそがある程度の無党派の実態(醜悪な面が出すぎているが)だろ。
>>270では簡単に書いたけれど、この辺りはアレントによる全体主義に対する考察がなされている。

ある程度の無党派層はそういった全体主義的な傾向を持たせない限り、一致する事はないのだから
反全体主義的民主制を希求する者としては無党派層は排除すべきものだろ。
286名無しさん@3周年:04/05/30 06:06 ID:tfBenBoR
>>270に書いたように寧ろ健全な議会制というものを求めるなら
無党派層の中で利害調整を行い、既存圧力団体に組み込めるなら組み込めばいいし
組み込めないならその圧力団体を代表する新政党を作るべきだ。

55年体制からの移行期である今は、圧力団体からスポイルされた人間の発生による投票率の低下は止むを得ないし、
無党派層が新団体を形成するにはもう少し投票率の低下した方が可能性は上がるだろう。
まあ、低投票率だと、NSDAPみたいなのが出てくる可能性も上がる訳だが、この辺は止むを得ないだろう。
日本人の良識に期待するしかない。ついでに日本は戦前独逸みたいに経済破綻してないから大丈夫だとふんでいる。

>さらに、議会の本質を圧力団体の利害調整と理解するなら、
>民主制を選挙による政策決定とみなす考えはアテネのような
>単一部族内の直接選挙かナチのようなポピュリズムか、という
>ことになり、それ自体近代国家の統治形態としては否定され
>なければならない。
逆だ。議会は圧力団体の利害調整であるが「故に」議論によって何とか妥協して、
時間的限界があるからそこで多数決を採用するのが議会制の本質だろ。
何ら議論もしない国民が即に多数決するほうが、民主制の否定であり、議会制の利点を否定しているだろ。
インターネットで議論してるからなんてのは何らその助けにはならない。
身元が明らかで責任を伴うものになって初めて政治的に意味のある議論なのであって
立場を無視して、政治的要望とか議論が成立する訳がない。政治は机上の空論ではないのだから。

287名無しさん@3周年:04/05/30 06:07 ID:tfBenBoR
>>280
圧力団体への世襲というのは当然、生じうるものだけれど
浮遊した無党派層が新たに圧力団体を作るしかないという話だろ。
第一、間接民主制下の現状で圧力団体が世襲であるからといって、無党派層に何ができるかといえば投票しかない。
政党が主義主張により再編成するなどと言う事は>>269に挙げたような理由によって無理だ。
現に小沢が新党作れば作るほど勢力を落とした理由は支持基盤を無視したからだろ。

民主制の本質なんてリベラリストである俺からすれば「解職、政策転換の可能な政治体系」以外の何物でもない。
因みに言うならプラトンの「国家」など全体主義的民主制の思想書であって否定すべきものだが、
スレ違いだから止めとく。
288284:04/05/30 06:12 ID:tfBenBoR
>>284
訂正
>民主制≠議会制民主制ではないことは
→民主制=議会制民主制でないことは
289:04/05/30 07:29 ID:62A0YjhA
>議会というものは、圧力団体の利害調整の場でしかない。

中庸中道、健全な一般常識は圧力団体を形成し得ないかもしれませんね
職能や遺族会、宗教など特定の利害に同調するが故に組織・団体を形成する例が多いのでは
そして政治家を動かそうとする場合、多くの例で金員が背後で動く・・・・・幼保一元化問題を見ればそうしたことがよく理解できるでしょう
「児童は炊事作業の音を聞き、眼にしないと適正な情緒が形成され得ない」や、
他にも阿部さんの一昨日の宗教団体の前での発言「今後も総理は靖国参拝を続けます」などという偏りになっていきます・・・・・
こうして中庸・中道、国民の常識はないがしろにされ、偏った政策が進むことになるのでしょうね
全ては 少数者に決定権を与えたために、そこに圧力を掛けようとする事
言い換えると 間接政治に構造的な欠陥があるからではないでしょうか

「圧力団体を作れ」とか「無党派層は努力もせず・・・・・」云々との主張はデモクラシーを誤解されているとしか思えません
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
政治体制投票箱      3月15日現在 2405名投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
290名無しさん@3周年:04/05/30 12:35 ID:hc/eW+GN
圧力団体の利害調整からは、たとえばより切迫した
環境問題のように大きな公共のため全員に損を求める
政策は取れないという問題があるのだが、それは
どうすればいい?もちろんより直接民主主義に近い、
政策パッケージ(としてのマニフェスト)を選挙の
多数決で選ぶ形でもこれは解決できない可能性が高いが。
291名無しさん@3周年:04/05/30 15:52 ID:tfBenBoR
>>290
そういった環境問題や議会を超越するような高度な社会問題は
高度の専門性を要求する以上、圧力団体によって選出されない、
また諸団体の要求を統御必要の無いテクノクラートにまかせるしかない。
結局、官僚という行政府及び
その中で委員会に選出されるという形での専門家に期待するしかないだろ。

その為に近代国家では、アカデミアの形成に国家が保護を行っている。

人間社会とは、専門的に訓練された支配する者とされる者によってなりたっている。
支配される者の利害を支配する者は十分に配慮する必要性はあるが、それは支配階級が
存在しなくなることを意味せんだろ。
292名無しさん@3周年:04/05/30 17:04 ID:12CKHlSH
確かに。究極の選択としては、やはり自民だな。
自民が続くのは良くないが、今の民主では。
293名無し@:04/05/30 17:33 ID:v4i25gEn
自民党と公明党は死んでも投票したくない。
社民と共産は消えてくれ。となると民主党か。
中狂、韓国、北朝鮮の事を考えると維新政党新風もありか。

民主党か維新政党新風か。
294名無しさん@3周年:04/05/30 19:24 ID:ac1MxIgH
なんと!
岡田さんて、米国留学中に映画に出演した事があるらしいよ。
ほれ。
http://www.candytower.com/link/9108.jpg

いやはや、何たる好演だ。
まるっきりなりきってる。
むしろ、これが地なのかも。
295名無しさん@3周年:04/05/30 20:09 ID:tfBenBoR
>>292-293
何度も言うようだが
>>275のように
>3.圧力団体に属さない人間が選挙に行っても、その人間の為には政治は行われないこと。
>4.既存の政党が解決すると言う保障などないこと。
>5.社会に出たら普段からできるだけ周囲の人間と話し合い、利害調整を行う。
>6.圧力団体を作る、若しくは所属すること。
追加
7.所属する圧力団体を代表する政党、政治家に投票する事

7だけ行っても無駄だから選挙にいかないほうが合理的行動だ。
白票は単に無効票扱いで意味がないからな。
5.6を行った人間が始めて選挙に行く意味がある。

投票率自体は日常の政治活動の結果でしかない。
自分が思うような結果が得られなければ、自分が悪いという事だ。
投票率の低下は既存政党の支持基盤の縮小を示しているのであって
新たな圧力団体を形成させる状況を促進するのであって一概に悪いものではない。

(公明、共産が単独政権を取る事は、農協、労組、自治労の各種組織票のおかげでありえないから
 扇動して自分の支持する政党に入れさせるデマゴーグとしては有りだが、現実的ではないな。)
296sasuke:04/05/30 21:37 ID:PevzpOuY
自分で判断するしかないよね、政党。政党の財政はどうなっているかと言うことに関心持ったことありますか。それを調べることによって誰のための政党なのか考える材料になると思います。
297民主党支持者:04/05/30 21:40 ID:TezV1aeC
>>296
>誰のための政党なのか

共同体のため。
298名無しさん@3周年:04/05/30 22:24 ID:12CKHlSH
男は黙って自民党
299名無しさん@3周年:04/05/30 22:26 ID:4ZKwW1tN
イギリス政治で言われる「期限付き独裁」論は?
すなわち、基本的に全体主義(選ばれた指導者が
全権を持ち、選ばれた方針に引っ張っていく)だが
言論と思想の自由は保障し、その議論と結果責任、
説明責任から国民が指導者、方向性を評価し、指導者を解雇、
方向性を変更する権利を持つ…というような。
それは民主主義とは違う?
300:04/05/31 06:38 ID:/F9FgBYk
今日(31/5)の日経5面では、書家石川九楊氏が 並存政治の新構想を提唱されておられます

「棄権率に応じ、裁判でいう陪審員のように、棄権者に「陪審議員」を
割り当てる」・・・・・・・・・「棄権は権利放棄ではありません、
棄権は代議民主主義と政党政治への不支持率です、投票率が50%以下
というのは、この制度が「賞味期限切れ」になったということ」

 誠に名案ですね。では議員総数はどうするのでしょうね
棄権率が50%であれば選挙での当選者も50%にして、陪審議員も
50%・・・・・そして「議員総数は現在と同じ」にするのでしょうか・・
それとも議員定数と同じ数の陪審議員 ????????
さて、官僚と献金組織にとってはどうでしょう、数百名程度の陪審議員なら、なんとか対応(篭絡)可能でしょう、それと、法制局などを経てきた法案は、行政権益が確保されたものばかりですから採否をしてもそれほど環境と福利の利益にならないのかもしれませんね・・
301名無しさん@3周年:04/05/31 07:40 ID:WhXl73W9
政治家に相応しくない人ランキング

1位 小泉純一郎 62 コメント 45.9%
2位 鈴木宗男 14 コメント 10.4%
3位 柏村武昭 10 コメント 7.4%
4位 古賀潤一郎 7 コメント 5.2%
5位 現存議員全員 5 コメント 3.7%

こちらは高校生でも投票できます
http://goodmorning.kir.jp/giin/
302名無しさん@3周年:04/05/31 07:55 ID:/ZaxuDDT
>>301
組織票ばっかだね。
そこページのhome(http://torakichi.spedia.net/)ではこんなのもある。

小泉首相(内閣)を支持するかどうかYESかNOで投票してください。
支持する(113名/66%)
支持しない(辞任するべき)(57名/34%)

落選するべき候補者
順位 項目 得票数 割合
1 土井たか子 669 50.2%
2 西村 真吾 464 34.8%
3 菅直人 55 4.1%
4 田中真紀子 41 3.1%
5 小泉純一郎 27 2.0%

こっちのほうがまとも。
303名無しさん@3周年:04/05/31 09:20 ID:fbpyATLn
>>299
大統領強権版と何が違うのかいまいちよくわからないな。
リベラリストである俺は民主制の意味を明示しているし
それに当てはめれば、別に民主制には反さないだろ。

というより、かなりスレタイからずれてきたな。
俺は選挙でどこに投票するかという前に、
議会制民主制という中でのパワーポリティクスのあり方及び
個人が投票するとはどういうパワーを行使しているのか、
明示することにより、より有効な投票というものを提示しているつもりなんだがな。

>>301-302
そんなに周りが誰を嫌っているとか、好きだとかが気になるんだな。
中立、公平なんてものはマスメディアの中にも、個人のサイトにも存在しないだろ。
基本的にメディアというのは煽動だろ。
ネットはサイトなんて情報しかないのだから、信頼する方が間違いだろ。
304名無しさん@3周年:04/05/31 22:13 ID:+AwPi3Is
問題なのは、護憲派(マスゴミ人…森永卓、古フォード、
齋藤たかを、金子ンら)から見た現状が
○自民党に投票…小泉ブッシュグローバルファシズムが暴走し、
  弱肉強食階級社会軍国主義の地獄へ
○民主党に投票…所詮一つ穴のむじな、上に同じ
○社民、共産…イデオロギーに固執しすぎて本当の社会民主主義を
理解していない、平和平等の理念は正しいが現実を見れば死票と
なって自公を利すだけ
○棄権…自公を利すだけ
○新党を作る…それが希望だ、と本来は言いたいが現実には
社共同様死票となって自公を利すだけ。

つまり詰んだ王と同じく、どこに行ってもいつか来た道しかない、
ということだ。
この状況をどうするのか、がこのスレッドの本質ではないか?

ちなみに詰んでいるのは保守派も小泉信者以外は同様。
石原新党の妄想があるだけましか。
305名無しさん@3周年:04/05/31 23:52 ID:JSrft4Na
>>304
>詰んだ
と結論が出てるなら取るべき手段は二つだろ。
1.国外脱出
2.抵抗権の行使
後、人生と言うゲームを終わらせるのも一つの手かもしれないな。

考え違いしているのは、「どうするのか」ではなく、
「自分が」どうしたいのか
そして、そのためには「自分が」何ができるのか
考えてみたり、書くなりしたらどうだ。

ここで、最も大事なのは「」で括った「自分」だ。
他人が自分の為に何かしてくれるなら、しなくてもいいが。

このスレッドの本質は「自分」が投票という参政権の行使をする場合、
「自分」が望むような結果を得るためには、何をしなければならないか、と言う事だろ。

数年に一度、紙切れに名前書いて自分の望みが叶う等
小学生の夢の如き稚拙な妄想だ。
306名無しさん@3周年:04/06/01 00:00 ID:D9XikATK
いまどき自民・公明を支持している輩君は何を考えているのか?
今日の財政破綻を造ったのは自民と官僚
彼らは禁治産者である。
307名無しさん@3周年:04/06/01 00:17 ID:izB6ple2
家主への無断ポスター貼りって問題になってるよね
ウチもやられている状態なんだけど、やった香具師を最高にギャフンと言わせる方法ないかな?
308名無しさん@3周年:04/06/01 00:25 ID:87qKLVNn
国民は好き嫌いで政党を支持してはいけないんだとなぜ気づかない!?
国民が取るべき行動は、なるべく各政党に力を与えぶつけ合わせ議論させる事だ!

たった一つの党が独走状態になることが危険だということに気づけ!

政治家も議論し色々な意見を聴き検討し国を導け!
姑息な手段を使って「選挙に勝つ」とか言ってるんじゃない!

国民よ、お前らがそんな事も解らず考えもしないから日本はダメになるんだ!
愛国心があるのなら各政党をぶつけ合わせる為に自民公明以外に投票しろ!
現状ならほっといても馬鹿が自民公明へと入れてくれる
日本を想う心があるのなら他党に入れてぶつけ合わせろ!

私はこれから野党の何処に投票するか“あみだくじ”で決めます

あっみだくじ〜  あっみだくじ〜 ひいって楽しい あみだくじ〜
(こんな歌詞を歌いながらやってたよね?)
309名無しさん@3周年:04/06/01 00:31 ID:FqL+/c/Q
まじめにやれよ
310名無しさん@3周年:04/06/01 00:33 ID:t3YHdiQH
まぁ、確かなことは、自民党ではこの国は潰れる・・ってこと。
311名無しさん@3周年:04/06/01 01:00 ID:87qKLVNn
【あみだくじの結果】

共産党・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(・∀・;)

運命の女神様が入れろって言うんだか今回は入れますよ。。。応援はしないがな
312コテハンさらすぞ228TOMMY:04/06/01 19:15 ID:eLni4ETH
究極の民主主義
投票にアンチ票を認めるプラス票では無く白票ぐみはアンチを入れることが可能。
よって投票率はあがる。

さてこれで一切の票読みが不可能になる。
アンチ共産党 アンチ社民 アンチ自民 アンチ公明 アンチ民主

さてどうなる?



313名無しさん@3周年:04/06/01 20:25 ID:JKLV8KK0
>>307 
「お願い。許可無くポスターを貼らないで下さい。環境が損なわれます。
誠実で思いやりがある方は、どうか嫌がらせをしないで下さい・・・お願いいたします(つдT)」

このような張り紙をポスターの隣に貼りましょう
314名無しさん@3周年:04/06/01 21:14 ID:8kPk72Sa
>>312 公明党が組織的にアンチ票を入れる。
315民主党支持者:04/06/01 21:19 ID:Bts8kMMA
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
316名無しさん@3周年:04/06/01 22:12 ID:oVqBVfcF
痔眠に投票した所で何も変わらんよ。
政党じゃなくてしっかりした政治家に入れてくれ
比例区とか政党で入れられるようなのには、投票しない事

317民主党支持者:04/06/01 22:32 ID:Bts8kMMA
>>316
>痔眠に投票した所で何も変わらんよ

民主に投票したところで何も変わらんよ
318小泉自民狂信者(w:04/06/01 22:35 ID:N+3IHGQn
>>317
>民主に投票したところで何も変わらんよ

自民に投票したところで何も変わらんよ w
319名無しさん@3周年:04/06/01 22:41 ID:6jEU2tKg
>>1

>こんな国にした○○党に投票するつもりは全くない。

辺境の遅れた島国を世界第二位の経済大国にしてくれるんだったら
 ほとんどの国の人は喜んで投票すると思うよ
320小泉自民狂信者(w:04/06/01 22:44 ID:N+3IHGQn
>>317
>民主に投票した所で何も変わらんよ

自民に投票したところで何も変わらんよw
321小泉自民狂信者(w:04/06/01 22:46 ID:N+3IHGQn
>>319
小泉自民狂信者は政権交代のない北朝鮮にみたいな国がいいんだw
322恵也の正体は朝日新聞の工作員だ:04/06/01 22:47 ID:Hdp94fFd
            ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ   <何つーか、もう必死でしょう
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/      最近のヴァカ朝日新聞工作員
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛      馬鹿は 馬鹿なりにな!!!!
323名無しさん@3周年:04/06/01 22:52 ID:nwRXJhOk
入れたくない議員ばかりなら、投票しなけりゃいい。
そうすれば、投票の絶対数が少なくなり、得票率の
低いギリギリ当選組みなどは、ドンドン落ちる。
国会に対して「ノー」を突きつける一つの方法。法的に
一切問題無い。
324名無しさん@3周年:04/06/01 22:56 ID:N+3IHGQn
>>322
妄想厨(板違い朝日叩き厨)は、
精神科に逝って“狂脳”を診てもらってね(w
.
325名無しさん@3周年:04/06/01 22:58 ID:GBt068nz
止め!
>民主に投票した所で何も変わらんよ

民主に投票して自民の議席を減らせば
間違っても単独強行採決は防げます!
もっと議論させる事が出来ます!
確実に変わります!
326名無しさん@3周年:04/06/01 23:55 ID:hJQsbOOz
なべやかん
327名無しさん@3周年:04/06/01 23:57 ID:VPSpAZTk
政治家に相応しくない人ランキング

1位 小泉純一郎 72 47.4%
2位 鈴木宗男 14 9.2%
3位 柏村武昭 12 7.9%
4位 古賀潤一郎 7 4.6%
5位 現存議員全員 5 3.3%

http://goodmorning.kir.jp/giin/
328名無しさん@3周年:04/06/02 01:44 ID:+xqv112V
自民と民主なんて自民の中の派閥程度の違いしかない
329名無し@:04/06/02 01:46 ID:XZhTq34M
自民党にはぜったいに投票するな。
330名無し@:04/06/02 01:51 ID:XZhTq34M
自民党には投票するな!
自民党には投票するな!
国が滅びる!
331名無しさん@3周年:04/06/02 01:56 ID:TrVCcDLl
どこに投票しても滅びます
あ、だからって自民を勧めているわけじゃないよ
332うりぼうず:04/06/02 02:17 ID:f5zs4wpC
自民党では改革は出来ない
財政再建だわさ このままじゃ 国家財政は破綻でしょう
ハイパー・インフレに持って行けるの
待ったなしの、財政再建 構造改革だわさ
自民党じゃ無理だわ  やる気がない 期待する方が可笑しい
333名無しさん@3周年:04/06/02 04:35 ID:FnK3SoeM
>1
共産党にしとけ
334名無しさん@3周年:04/06/02 05:03 ID:petf1CaT
>>333
今の選挙制度じゃ 共産、社民いれたら
死票だって。
自民工作員はそれが狙いかw
自民はもってのほか 共産にいれても自民が得をする
335:04/06/02 06:08 ID:9l6gZHYV
更迭されたはずの野上事務次官、小町、そして重家、この更迭三人組は、いまだに外務省の特別室で100万を超す俸給を貰っています。
多くの国に赴任している大公使達が年俸3千万もの俸給です、
不祥事で更迭された米大使には1億もの退職金が与えられました・・・・
議会が公務員に対して無力であり、行革など官僚に鼻先であしらわれ、彼等のなすがままの横暴を許しているのは、どうしてでしょうか。
そうです  どの政党・議員も役人に世話になる---頭が上がらないのです
議員のみに立法権がある-----------よくなるはずはありません
そういう意味で「棄権率に応じ、裁判でいう陪審員のように、棄権者に「陪審議員」を割り当てる」案や、並存案http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
は献金や役人に無関係の国民の常識・正義感が参加するということで
期待できるでしょうね
336コテハンさらすぞ228TOMMY:04/06/02 06:17 ID:dknjKbxV
だからアンチ票を認めれば 真の民意が反映されるって
死票になるのがわかってるならアンチに入れる人もいるだろうし

こうすれば安易な候補者を立てるより アンチ運動で政治が面白くなる
337名無しさん@3周年:04/06/02 07:36 ID:+xqv112V
要するに政権交代さえすれば全て解決するから・・・・
社民や共産じゃ死票になるから・・・と
汚職腐敗企業癒着自民の劣化コピーな民主党の狂信者が遠回しに
宣伝繰りかえしてんだよ
338名無しさん@3周年:04/06/02 11:57 ID:fjIjbRbY
>>337
で、君の解決案は?
339hanage:04/06/02 11:59 ID:QajNqpwT
政治献金もらわない共産党良いのでは?
340名無しさん@3周年:04/06/02 12:06 ID:petf1CaT
>>337
だとしても参院選はともかく、総選挙の時の
アンチ自民票は民主に入れなきゃ死票に
なるだろうが。民主支持はしていなくても選択肢は
それだけ。
社民、共産に入れろ または投票行くなって
煽ってる奴は自民工作員か
341名無しさん@3周年:04/06/02 12:06 ID:ds9AjkCN
>>339
右か左かと問われれば
左と答えるオレでも
共産主義はノー。
共産党が党名と綱領を変え、名実ともに欧州型社会民主主義政党にならないと
投票できない。
342名無しさん@3周年:04/06/02 13:28 ID:7sZM9bU6
ウリ党にでも入れとけ
343名無しさん@3周年:04/06/02 15:23 ID:kbO2wn1S
自民党を大勝ちさせて
売国奴でないまともな人間が民主党の代表になるまで
待つのが一番。
344名無しさん@3周年:04/06/02 15:29 ID:TrVCcDLl
それまで日本が持たない
345民主党支持者:04/06/02 19:10 ID:a8GqaMzB
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
346名無しさん@3周年:04/06/02 19:50 ID:bzXeZ/Gv
年金も払えないアル中の
中川昭一がいるから自民にはいれません。
347民主党支持者:04/06/02 22:20 ID:a8GqaMzB
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
348名無しさん@3周年:04/06/02 22:33 ID:Yy7C6cYW
政権政党にありがちな自民党議員と業者との癒着事件を
最近めっきり聞かなくなった。
どでかいスキャンダルでもない限り自民党は当分の間安泰だ。
349名無しさん@3周年:04/06/02 22:36 ID:0mrZY0jI
>1
民主党
350名無しさん@3周年:04/06/02 22:40 ID:N8JVdlCS
>>348
官僚、政治家どうしの、家族ぐるみのつきあいも難しいらしい。
子供が生まれて祝いを贈るのも悩む、と外務省の下っ端に聞いた。
351名無し@:04/06/03 00:30 ID:xcXbtTOR
新風よ旋風を興せ! 中国向けODAを中止しろ!
352名無しさん@3周年:04/06/03 07:34 ID:5qDCRwCG
民主狂信者
必死すぎてかわいい
353:04/06/03 08:34 ID:QT72u+UB
三菱自動車が大変な難局にありますね。ひょっとすると・・・・・・。
以前より通産省が同社の欠陥情報を熟知していながら、「多くの先輩が天下っている」として「見て見ぬふり」をしていたのでしょうね、
多くの企業が天下りを受け入れている理由はこうしたメリットにあるのでしょう。
そして多くの天下りの人々が経営に参加した結果として、デメリット情報は隠そうとする企業体質が形成されてきたのでしょう・・・
問題は、官と業のしがらみであり、官僚の体質でもあります
実質的に政治を牛耳る官僚が、重要な行政情報を隠す・・・・情報公開法が実質的に「情報非公開 法」になってしまっているのも、官僚の体質に由来しているのでしょう。
しかしそれが日本を三菱のように難局に向けている原因とすれば・・・・・
しかし議員は官僚に遠慮せざるを得ない・・・・これまでの体制は修正が必要です
裁判員法のように国民の常識が政治に参加することこそ解決策でしょう
354また、プリンか!:04/06/03 08:39 ID:Qp8DC2hl
>>352
必死なのは自民狂信者のほうだろ(w

>>345、347他多数=ID:a8GqaMzB=パラノイアの小泉狂信者=アク禁歴のある政治系板の有名荒らしであり精神異常者
HN「民主党支持者」の小泉自民狂信者(通称「プリン」、妄想厨、板違い朝日叩き厨)が、
連続投稿・マルチコピペ荒らしを繰り返しているが、
ここでも暴れているな。
マルチコピぺの数、推定数千枚。
ID:a8GqaMzBなどの永久アク禁を希望
355名無しさん@3周年:04/06/03 10:29 ID:5qDCRwCG
あちゃ〜
錯乱しちゃったよ・・・・
356名無しさん@3周年:04/06/03 10:35 ID:KpILz/dB
>>354
「プリン」のことはもういいだろう。周知の事実だ。
きみは、オウムのように同じ言動を繰り返すだけで、
一歩も前に進めない、さすが民主狂信者だけある。
357名無しさん@3周年:04/06/03 10:38 ID:2x/aHnBL
>>355
( ´,_ゝ`)プッ
錯乱しているのはオマエのほうだろが(w
>>356
オウムのように同じ言動を繰り返すだけで、
一歩も前に進めないのは小泉自民狂信者のオマエのほうだろが(w

ちなみに、オレはアンチ小泉自民だが、
民主党支持者であったことは一度もないが、何か?(w
358名無しさん@3周年:04/06/03 13:23 ID:5qDCRwCG
被害妄想思いこみ、錯乱の次は開き直りかい( プ
ちなみに俺はアンチ民主だが自民狂信者だった事は一度もないが W
359名無しさん@3周年:04/06/03 14:28 ID:jmkE4fL0
,-───────、_
     / ̄ ̄        ̄`  、-、
    ,l' ‐'-           `ヽ `l
    l  - -         ヽ    l
    l'   _            ~~ l
    |_ _,-─'' ̄ ̄`─--、__  \l
     ■l            ■\ /
     ■| ━━\ /━━  ■■ |
     ■l <◎> | | /<◎>  ■■ |
      ■i`─ ' | | `ー '   ■■ l
      ■i   | | | |   /■■ /     ノーコイズミ
      ■l/ノ、_,、ヽ\ ■■■ l  
      ■l ■■■■■ ■■■ l  
      ■■ ヽ三三ノ ■ ■■■  l
     ,--■■■■■■■■■   lー--、
  / ̄   ■■■■■■■■■  i l
       ■■■■■■■■■  i l
        ■■■■■■■■ l  丶ヽ
        ■■■■■■■
         ■■■■■■
          ■■■■   
360民主党支持者:04/06/03 17:05 ID:BhvfhDcL
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
361名無しさん@3周年:04/06/03 17:09 ID:RlxQ8gD0
民主に入れるのがイヤだったら
共産にでも入れましょう。

宗教同盟政党にはくれぐれも入れぬよう。
日本が崩壊しまつ。
362名無しさん@3周年:04/06/03 17:22 ID:lx8bp4uH
ともかく、自民には入れるなや(w
363民主党支持者:04/06/03 17:57 ID:YgUFMrZ1
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
364名無しさん@3周年:04/06/03 20:13 ID:WhuZtd9X
1が
コネ値より能力値が高ければ自民
能力値よりコネ値が高ければ民主
公明共産は、組織に所属している人しかメリットない。
うっかり投票する無関心層は、ただのまぬけ。
365名無しさん@3周年:04/06/03 20:27 ID:KpILz/dB
>>364
それ、かなり説得力あるな。
366名無しさん@3周年:04/06/03 21:01 ID:2sUwhVw0
別に自民が好きなら自民に投票
民主が好きなら民主に投票
公明が好きなら公明に投票
共産が好きなら共産に投票


少なくとも、自民が好きで公明に投票なんて真似はやめろよ!
367名無しさん@3周年:04/06/03 22:52 ID:jUQT6E0L
○人は間違う生き物です。力を手に入れた人間は力に溺れます。
○民主主義も完璧ではないので間違う事もあるのです(ブッシュ談)
○バランスを考えず一つの政党に力を与えてしまう事は“国民の罪”です
○各党がそれぞれの視点で意見を述べ、熱く議論する事が未来を創る政治家の使命です
○議論をしぶつかり合っても、互いを罵倒せず足を引張らず憎しみ合わない事が大切です
○政治家もただの人間です。
○党内でもぶつかり合う事は大切です。しかし目指す場所は同じでなくてはいけません
○各議員は自身のプライドよりも、国の未来・国民の人生というとても大きなモノを背負っている事を忘れてはいけない
○朝起きて肛門が痒い日があったら、ぎょうちゅうけんさを受ける事を忘れてはいけない
368コテハンさらすぞ228TOMMY:04/06/04 02:19 ID:3BGJfM36
アンチ投票が実用化されればそれで負けても納得行く民もいるだろう。
今の政治状態だったら 組織票以外みんなアンチ投票するかも
369:04/06/04 05:54 ID:yDQTRt5O
>アンチ投票
>負けても納得

まさにおっしゃる通りですね、自己表現の達成感こそが重要です
20世紀初頭のドイツを代表する社会学者、ロベルト・ミヘルス(1876〜1936)は、
議会制民主主義における政党制の問題を総合的かつ詳細に分析した不朽の
研究である『政党社会学』の中で、

「職業的指導者層の形成のはじまりは、民主主義の終焉の始まりを意味する。
このことは、とりわけ議会制か党代表かを問わず、「代表」のシステムそのものが論理的に成り立たないことから必然的に生じる。・・・・
自分の主権を委任する。つまり少数の人間に主権を譲り渡す大衆は、主権者たることをやめるのである。
なぜなら、人民の意思は譲り渡すことができず、個人の意思ですら譲渡でき
ないものだからである。
選挙の行動は、大衆の主権の表現であると同時に、主権の 否定でもある。」

間接政治は「国民の意思は議員を通してしか表現できません」というシステム
です、
為政者は国民主権と謳っていますが、実は国民を欺いていると言わなければならないでしょう
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
370自民党支持者(w:04/06/04 05:58 ID:bj2U+yVd
>>363他多数=パラノイアの小泉狂信者=アク禁歴のある政治系板の有名荒らしであり精神異常者
HN「民主党支持者」の小泉自民狂信者(通称「プリン」、妄想厨、板違い朝日叩き厨)が、
連続投稿・マルチコピペ荒らしを繰り返しているが、
ここでも暴れているな。
マルチコピぺの数、推定数千枚。
永久アク禁を希望
371民主党支持者:04/06/04 16:23 ID:KKP793Cn
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
372コテハンさらすぞ228TOMMY:04/06/04 20:22 ID:e7tXuAQx
いっその事政党を組むことを禁止して個人でヤレってやったらどうやろ?

政党で意見を無理やり一致させることに限界を感じるのだが
例えば東京のど真ん中の人間と田舎の議員じゃ支持層も違うわけだから利権も違う。
373虫よ!釘よ!中島よ!:04/06/05 03:22 ID:TNtzTbHd
2CHネラーのエネルギーをナントカ糾合できないものかな。

ほんとに人頭税並みの国民負担の急増に<革命>が起きてもおかしくない。

<革命>がおきると、まっさきに徴税吏がギロチン送りになるのが、

お約束なのだが。

こころある国民の<人非人>に対する憎悪は、臨界点を迎えつつあるが。

374名無しさん@3周年:04/06/05 03:42 ID:5iaQC4bw
共和党でも労働党でも好きなところに投票すればよかろう。
375名無しさん@3周年:04/06/05 03:43 ID:WHTt873G
党では判断できないので、人で選んでください。
376名無しさん@3周年:04/06/05 03:49 ID:lkii2sqq
どこでも良かったけど取りあえず自民党に入った荻原健○には入れるなよ
377自民党支持者:04/06/05 04:08 ID:VuoHF5Hd
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主党に投票してください:-)
378名無しさん@3周年:04/06/05 04:29 ID:700lUMlx
税金&年金の振込みマシーンになりたければ自民党へ。
379名無しさん@3周年:04/06/05 04:43 ID:Pa0v4pPO
せっかくだから俺に投票してください
380:04/06/05 05:51 ID:NeityI+9
>人を選んで

   人が外見と言葉で理解できるものなのでしょうか
   新聞の三面記事を御覧ください
   「あの人が・・・・とうてい信じられない・・・・」
   この文句が必ず出てきているでしょう
   さて、ミヘルス著 『民主主義社会における政党の政治学』 第2部第
   3章)には・・・・・・・・・
「コンシデランは、人民主権が代表制によって保証されるという理論に激し
く 反対 した。たとえ抽象的に、また理論上、議会制が実際に大衆の支配と同
一で あると認めようとしても、現実には議会制はつねに支配者の側からの絶
え間ない 詐欺行為に変わる。
いずれにせよ、代表制に根を下ろしている君主制と民主制 との間には、せい
ぜいたいして重要でない程度の差があるにすぎず、実質的 には何の相違もない。
議会制民主主義の下では、主権者人民は、一人の 君主の代わりに、まさに一
群の小君主団を選ぶのだ。こうして人民は、国家に 対する支配を自由かつ自
主的に行使することができず、その基本権をおとなしく 没収されてしまうの
である。
人民が保持する唯一の権利は、時々新しい主人を 自分たちで選ぶことができ
るという年寄りじみた、人を小馬鹿にした権利だけ である

--------------------------------
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
381民主党支持者:04/06/05 06:41 ID:zK5dV92B
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
382自民党支持者:04/06/05 06:45 ID:iWwjcVz8
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主に投票してください:-)
383自民党支持者:04/06/05 10:08 ID:No+nN8jl
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので社民に投票してください:-)
384名無しさん@3周年:04/06/05 10:20 ID:dlV837Zh
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086392938/l50
★参院選で自民党・公明党を全滅させるスレ★
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083327049/
★★2chの力で参院選の投票率を上げるスレ★★

興味の有る方のご参加大歓迎です!!お待ちしておりますm(_ _)m
385民主党支持者:04/06/05 14:04 ID:3bFCkqIs
>>384
>興味の有る方のご参加大歓迎です

2ちゃんでなぜこういう無意味なクソスレをたてるのか
大いに興味が有ります。
386名無しさん@3周年:04/06/05 14:05 ID:RXiwK3RY
とりあえず政権交代させるために野党に入れろ>>1
387名無しさん@3周年:04/06/05 14:50 ID:4fdqisFH

自民党を潰すか、

日本国が潰れるのを黙って見ているか、

二者択一しかない。
388自民党支持者:04/06/05 15:27 ID:SBu8olGY
>>385他多数=キチガイ小泉自民党工作員のバカウヨプリン(嘲笑

自民党支持者の私も、当然、野党を応援します。
自民党を応援しません。
プリン(385)のようなキチガイが自民党支持者だからです。
また自民党総裁の小泉はこんな奴だからです。↓
★「小泉レイプ事件は地元横須賀の市会議員の間では周知の事実」(木村愛二著)
小泉純一郎氏について、以下のデータがある。
小泉氏および飯島秘書官はこれが事実と違うのであれば、事実と違うということを証明していただきたいものである。
1.小泉純一郎は、1967年4月、慶応大学の4年生(すでに、2浪、2留年をしていたが、
1967年の3月にも卒業できなかったため、3留年が決定していた直後)であったときに、
婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある。
場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。(当時)
当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、
この事件をもみ消したが、学内でうわさの広まるのを恐れ、
小泉純一郎氏を急遽1967年の5月にロンドンに留学という口実で日本から出した。
そして、9月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが、
英語ができないため、すべて合格できなかった。
そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。
2年間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった。
2.小泉純一郎氏は、代議士2年目のときにも同様の事件を起こし、このときも逮捕されている。
これは相手は諸事情あるため秘すが(未確認であるが、女子高生だったという話である)、結局示談で処理をした。
ちなみに、以下はホームページにのっていたものである。
(後略)
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/383.html
389名無しさん@3周年:04/06/05 16:09 ID:JCB8pM/i
痔罠に入れては絶対いけないが
野党のふりしてプロレス試合くりかえす
隠れ痔罠党に投票してもいけない
390民主党支持者:04/06/05 16:10 ID:zawWnh25
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
391自民党支持者:04/06/05 16:11 ID:SBu8olGY
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主に投票してください:-)
392民主党支持者:04/06/05 16:15 ID:zawWnh25
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
393自民党支持者:04/06/05 16:16 ID:SBu8olGY
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主に投票してください:-)

394民主党支持者:04/06/05 16:20 ID:zawWnh25
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
395自民党支持者:04/06/05 16:21 ID:SBu8olGY
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主に投票してください:-)

.

396民主党支持者:04/06/05 16:22 ID:zawWnh25
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
397自民党支持者:04/06/05 16:23 ID:SBu8olGY
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主に投票してください:-)

..
398名無しさん@3周年:04/06/05 16:24 ID:FtVRPnai
共産党こそ日本唯一の必要野党にして二大政党制の片翼を担うもの。
399民主党支持者:04/06/05 16:26 ID:zawWnh25
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
400自民党支持者:04/06/05 16:28 ID:SBu8olGY
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主に投票してください:-)

401民主党支持者:04/06/05 16:29 ID:NXfqcMxY
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
402自民党支持者:04/06/05 16:30 ID:SBu8olGY
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主に投票してください:-)

.
403民主党支持者:04/06/05 16:31 ID:NXfqcMxY
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
404自民党支持者:04/06/05 16:33 ID:SBu8olGY
>>403

>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主に投票してください:-)

405名無しさん@3周年:04/06/05 16:33 ID:aeqhCKs7
共和党
406民主党支持者:04/06/05 16:34 ID:NXfqcMxY
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
407名無しさん@3周年:04/06/05 16:39 ID:oGWci71Q
まだ、民主に政権をまかせることはできないが、
最近の自民、というか小泉の政策には大いに不満なので、
小泉に「ダメだ、やりなおし」という意思表示をしたいので、
民主に入れるつもり。

こう考えると、政治家は徒党を組んでいるけど、選挙民は分断されているから、
こういう制度は民主主義とは言えないよな。
408民主党支持者:04/06/05 16:41 ID:lcvwAxPa
>>407
>まだ、民主に政権をまかせることはできないが

「まだ」じゃなくて「永久に」でしょう。
牛歩戦術やった政党は潰える運命。
409自民党支持者:04/06/05 16:43 ID:Nh83wTL4
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主に投票してください:-)

>>408
オマエのようなキチガイ荒らしが
偉そうにものを語るな(嘲笑
410名無しさん@3周年:04/06/05 16:48 ID:aeqhCKs7
投票するやつがいなかったら、
投票所へ行って、投票箱こわしてくればいいさ
411名無しさん@3周年:04/06/05 16:49 ID:oGWci71Q
>>408

牛歩VS強行採決(w

>「まだ」じゃなくて「永久に」でしょう。
さぁね。突飛な意見だが、小泉も含めて民主と自民が再編成してもいいと思う。
君のような、小泉が民主に移ったらどうする?と、君のような民主嫌いに聞いてみたいが。
412民主党支持者:04/06/05 16:49 ID:lcvwAxPa
>>410
>投票箱こわしてくればいいさ

勿体無いので自民に投票してください:-)
413民主党支持者:04/06/05 16:50 ID:lcvwAxPa
>>411
>突飛な意見だが、小泉も含めて民主と自民が再編成してもいいと思う

それは意見ではなくて「個人的願望」だね。
414名無しさん@3周年:04/06/05 16:50 ID:oGWci71Q
>>411
>君のような、小泉が民主に移ったらどうする?と、君のような民主嫌いに聞いてみたいが。
間違い↓
小泉が民主に移ったらどうする?と、君のような民主嫌いに聞いてみたいが。

415名無しさん@3周年:04/06/05 16:51 ID:aeqhCKs7
金くれたら、どこでもいれてやるよ
416名無しさん@3周年:04/06/05 16:52 ID:Nh83wTL4
>>410
>投票箱こわしてくればいいさ

勿体無いので民主に投票してください:-)

>>413
キチガイの分際で偉そうだな(嘲笑
417民主党支持者:04/06/05 16:54 ID:lcvwAxPa
>>414
>小泉が民主に移ったらどうする

移らない。
418名無しさん@3周年:04/06/05 16:56 ID:Nh83wTL4
>>417
マルチコピペ荒らしのキチガイ自民党信者の分際で偉そうだな。
419名無しさん@3周年:04/06/05 16:58 ID:oGWci71Q
小泉はともかく、自民の一部が分離して民主も分裂して…
という可能性はなくはない。

そういうとき、マルチコピペ厨の運命は?やっぱり、あくまで政党名で投票ですか?
420民主党支持者:04/06/05 17:00 ID:lcvwAxPa
>>419
>そういうとき、マルチコピペ厨の運命は?やっぱり、あくまで政党名で投票ですか?

どんなことがあっても
私は自民党に投票します。
421自民党支持者:04/06/05 17:00 ID:Nh83wTL4
どんなことがあっても
私は民主党に投票します。
422名無しさん@3周年:04/06/05 18:42 ID:czbDqlsY
>>420は人間じゃなくてミジンコなみのプランクトンだから
まともに相手するだけ疲れるだけだよ。赤潮発生したとおもえばいい

どんなことがあっても
私は420ミジンコが支持する自民党には投票しません。

423名無しさん@3周年:04/06/05 18:44 ID:czbDqlsY
>>418
417はそもそもミジンコなんだから感情などない
えらそぶる脳味噌もない
424名無しさん@3周年:04/06/05 18:47 ID:9/uLxnnN
ミジンコに失礼。

たとえられる下等動物が可哀想なくらいの>>417
425プリン党支持者:04/06/05 20:22 ID:No+nN8jl
>>417を応援します。

お前が吠えれば吠えるほど自民党に入れたくなくなるw
426名無しさん@3周年:04/06/05 20:39 ID:AZkEP552
>425
あ・・・バクテリア一号ハケーン
427民主党支持者:04/06/06 04:45 ID:vwhTFmND
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
428名無しさん@3周年:04/06/06 05:02 ID:ftg1sZ2h
>>1
プロレスファンならスポーツ平和党へ一票を
429自民党支持者:04/06/06 06:24 ID:VZcyi8Td
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主に投票してください:-)
430名無しさん@3周年:04/06/06 06:58 ID:ftg1sZ2h
>>1
投票する意志があるだけキミは偉い
431名無しさん@3周年:04/06/06 07:14 ID:488Vj7Ex
すくなくとも、小泉自民党を支持する理由は見当たらない。

小泉自民党を支持すれば、間接的に霞ヶ関の腐敗&堕落官僚を

支持することになるから。
432民主党支持者:04/06/06 17:36 ID:vwhTFmND
間接的に霞ヶ関の腐敗&堕落官僚を支持するために
小泉自民党を応援します。
433名無しさん@3周年:04/06/06 17:41 ID:dFKEKjfb
うーある三句

     職員に 腐敗なくとも  借金超すご


     チョスゴ  何がチョスゴ  小田援交

    
     農民  九州人が  首都潜伏 
434名無しさん@3周年:04/06/06 23:26 ID:4zGE/L36

今度の参院選で自民が負けても政権交代になるわけじゃなし、
小泉にお灸を据えるのにはいい機会じゃない?

それより、このまま小泉が調子に乗ったりするほうが恐ろしいな。
435民主党支持者:04/06/07 02:22 ID:U0DKP/Rs
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
436自民党支持者:04/06/07 03:30 ID:SxfAUk/n
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主に投票してください:-)
437名無しさん@3周年:04/06/07 04:16 ID:0WsfJJp5
こりゃ民主にいくしかないでしょー。
438名無しさん@3周年:04/06/07 07:51 ID:krMuaBHz
年金ひとつでもあの牛歩牛舌の体たらく
サービス残業
リストラの問題を考えるとこれじゃ残ったわずかな期待は共産だけ
439名無しさん@3周年:04/06/07 10:41 ID:71NbMOZ/
選挙区は民主、比例は共産でいこう!
440名無しさん@3周年:04/06/07 10:48 ID:61/ZdjQn
>>438
旧態依然とした産業構造を変革するにはリストラは避けて通れないと
思うぞ。
サービス残業に全額残業代を払えば、その分コストに跳ね返って企業競争力
は落ちるぞ。
共産党が伸びれば、日本は確実に緩慢な死へと向かうことになるだろう。
441名無しさん@3周年:04/06/07 11:01 ID:7q2obNSf
>>440
自民党もな。これまで通り順調に各地の工場が潰れ、
企業は海外に逃げていく。その辺、なんと言っても実績があるよな。
442名無しさん@3周年:04/06/07 12:32 ID:i3goUeOb
>>438
共産党は、
党名・綱領を見直して
名実共に「社会的公正と経済的繁栄の両立」を目指す
欧州型社会民主主義政党にならないとな。
今のような共産党のセクト主義的・教条主義的な体質では何も変えられない。
4437・11参院選挙投票棄権は公明党に一票と同じ!:04/06/07 18:07 ID:/klQaIvL
普通の日本人の皆さん、

今回の年金法案可決とゴタゴゴタ騒ぎで
ますます、政治に嫌気がさしてますか?
気持ちは分かりますが、これで皆さんが選挙の
行かなければ、この悪法の根源である「公明党」が勝利
する皮肉な結果になるのです。

何故なら、どんな時でも彼等には創価学会のロボット組織票
が入るから、一般有権者が選挙に行かず、投票を棄権して
低投票率になるほど、創価学会政治部「公明党」に有利になるのです。

自民でも民主でも、宗教政党に支配されない健全な普通の国になるため、
選挙に行き、投票しましょう、日本人の皆さん!
444名無しさん@3周年:04/06/07 18:38 ID:6Kg7Zgmb
444なら自民勝利
445名無しさん@3周年:04/06/07 21:14 ID:Y5eEw4Dq
民主党は「自民党鳩山派、小沢派連合」に過ぎないから
政権交代は自民党政官財癒着政権を壊すものではない、
とされるがそうなんでしょうか?
446名無しさん@3周年:04/06/07 23:16 ID:xfR3Am/j
>>440
それだ!
史上最大の貿易黒字を改善するには、それしかないよ。
447民主党工作員は一般人を誹謗するのか?:04/06/07 23:27 ID:F2vsgDSv
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
448名無しさん@3周年:04/06/08 02:37 ID:C6a8Qz+M
小泉の支持率急降下しましたが44%くらいでしょ。
歴代のなかではこれでもまだ高い方なの?
支持政党はないので公明支持者の賄賂待ち。
449名無しさん@3周年:04/06/08 02:43 ID:qBU2a0BZ
比例は共産、選挙区は民主で。
450名無しさん@3周年:04/06/08 03:40 ID:tqSNGhL3
>>449
民主に入れるくらいなら、羽柴誠三秀吉に入れた方がはるかにマシ。
451名無しさん@3周年:04/06/08 04:35 ID:kZIS7Bow
恵也 ◆1BgPjyxSEみたいなネットゲリラが100人いれば
世論をひっくり返せるんじゃないか?
452名無しさん@3周年:04/06/08 05:05 ID:Xgqs4L+C
自分は未払いのくせに、年金法案を強行に裁決して、又国民の負担
を多くして、今度の選挙は衆院選じゃないから、結局は何も変わらない
かもしれないけど、せめてこの年金法案を国民は怒っているんだぞ
と参院選で主張しようよね。ぷんぷん
453:04/06/08 06:09 ID:aep/hJ+P
>世論をひっくり返せる

    

「どのような政治の体制を望みますか」・・という投票箱を御覧下さい
既に世論はひっくり返っているのです

しかし意思は投票と言うシステムしかありません
例えば小泉支持四割と言っても、調査対象の回答率はどうだったでしょうか
実質的な数字は3割程度になるのかも・・・・・・

投票でしか主張ができない----------ここが問題の根源なのではないでしょうか


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
政治体制投票箱      5月6日現在 2472名投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
454名無しさん@3周年:04/06/08 06:15 ID:R+98T3Yb
>>447
( ´,_ゝ`)プッ
お前が2ちゃんねるを私物化している
キチガイ自民党工作員の荒らし(通称「プリン」)なんだね(w

455名無しさん@3周年:04/06/08 06:36 ID:X1+crycg
>>450
レイプ疑惑・厚生年金ネコババ総裁の自民党や
“年金未納”代表・幹事長・政調会長のカルト公明党に入れるくらいなら、
羽柴誠三秀吉に入れた方がはるかにマシ。


456名無しさん@3周年:04/06/08 06:50 ID:0V1X1Dk5
むしゃくしゃして投票した
だれでもよかった
今は反省している。
457自民党支持者:04/06/08 15:56 ID:1Zfv7Ppd
何故この期に及んで自民党に票を入れるのか?
「どうせどこに入れても自民党が勝つから・・・」
いや、もう自民党は連立の支えなしでは過半数も取れないほど弱くなってきてます。
「結局いつも自民党が勝っている」というのはマスコミに植え付けられた幻想です。
前回も比例では民主党が勝ってます。
「どうせどこに入れても自民党が勝つから・・・」と思って投票に行かない皆さん、
投票に行きましょう。投票率が下がれば、自民公明が喜ぶだけです。
458名無しさん@3周年:04/06/08 18:02 ID:TdeoMjt1
いや、もうほんとにわかんないっす
どこに入れたらこの国が良くなるのかワカンナイっす
459脱・小泉応援団:04/06/08 18:07 ID:fy4Ao3la
選挙結果がすべてです。
投票率が下がればそれこそ、組織に勝る自民・公明の思うツボ。
とにかく、今のところ勝って政権が取れそうなところに入れるしかない。
しかたなく、わたしは、民主党に投票している。
(良いとは思わないが仕方が無い。とほほ・・・・・。)
460名無しさん@3周年:04/06/08 18:18 ID:ZxFiw/Ny
一般有権者向け
「棄権は自分の首を絞める行為です。投票所に足を運びましょう」
学会信者向け
「自分の頭で考えられるようになるまで、投票を控えましょう」
461名無しさん@3周年:04/06/09 01:41 ID:2ULVHHi2
俺はとりあえず民主党に入れようと思ってる。
もし勝ったとしても、奴らではダメだということはわかってる。
でも、そのダメっぷりを国民みんなが目の当たりにすれば、
なんか変わるような気がする。

共産とか社民だと、ダメになりっぱなしで真っ赤っかに
なりそうだからな…。
462名無しさん@3周年:04/06/09 02:17 ID:x4PcFg7R
>>447のお陰で自信をもって民主党に投票できるよ。
463:04/06/09 07:20 ID:2T4N27x8
>奴らではダメだ
  まさに おっしゃるとおりになるでしょう
議員は議員本人の仕事のために役人の世話にならざるを得ません
役人のデメリットになる法案を構想することさえ難しいでしょうね

裁判員が刑事事件の判決に 国民の常識と正義感を参加させるように
議会議決に 国民も参加させることが必要だったと 分かる事でしょうね
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/sansei.jpeg
464名無しさん@3周年:04/06/09 11:56 ID:OOF7e/LQ
俺もどこに投票したらいいかわからない一人です。

年金関連には非常に興味があり、
年金が年金以外に使われている現状が納得いかない。

そんな俺は民主に入れるべきなんだろうか・・・

そういう無駄な税金の使われ方をなくすためには
どこにいれるべきなの?
465名無しさん@3周年:04/06/09 12:01 ID:8kz+W4KQ
>>464
>>263-
以降を読んでみたら?
後で、感想を聞かせて欲しいね

この板は議論が成立しない板だから
質問してもプロパガンダしかかえって来ない。。。
466名無しさん@3周年:04/06/09 12:54 ID:OOF7e/LQ
>>465
レスありがとう
>>263以降を読んでみたよ
あまり政治に詳しくない俺が感じた事なんだが。

投票しないというのは、
組織票を持つ一部の政党が有利になるだけだから投票に行くことにした。
(前回初めて投票に行った。その時は自民に入れた。)

そこで、どこに投票するかだが・・・
社民は日本以外の国のいいなりというイメージがついてしまった。
公明・共産は組織票だけで持っている政党だから信用できない。(短絡的考え方スマソ)
自民は今までの成果を考えると今後を期待できない。
民主は考えがバラバラや、消えた政党の連中だらけなど不安が多い。

正直どこに入れたらいいか、ますますわからなくなった_| ̄|○
そもそも政党中心に考えるのが間違っているのかな・・・
消去法だと民主になるんだけど・・・とりあえず保留(自民か民主の二択にはなった)

ふと選挙後の事を考えてみた、仮に今回の選挙で民主の票が上がり、自民が落ちたとすると・・・
その時に民主の連中はどう考えるのか?

「自民の時代は終わった。俺ら民主の時代だ。」と考えるのか?
そうなったら、民主は好き勝手に自分達に有利な案ばかり通すのか?
そうなった場合は、今までと同じになるのかなと考えてしまう。

自分の勉強不足なんだが各政党の公約をしっかり読んで、もう少し考えてみようと思った。
しかし、公約って長所ばかり誇張して短所を隠すような気がするので、信用できない部分がある。

素人意見でスマソ
467名無しさん@3周年:04/06/09 13:50 ID:MHsa5wjT
もうこうなったら本当に
消去法で共産党 W
468名無しさん@3周年:04/06/09 13:52 ID:2kUZUFAn
駄目同士なら野党に入れるのは選挙の王道
469名無しさん@3周年:04/06/09 13:56 ID:amGKebz1
>>5
はげどう
470名無しさん@3周年:04/06/09 14:47 ID:phCITdUb
>>464 >>466

とにかく、今政治はよどんでいる。
長年与党でありつづけ、これからも与党でありつづけるつもりの自民党は
選挙の時だけ国民の方を向いている振りをする。

なめたまねしてると、政権交代させるぞ!という国民の意思を見せつけることで、
あぁ、やっぱり国民は見ているんだ、ちゃんとやらなきゃ、って思わせる。

現実的に政権取れそうな野党は民主党なので、民主党に入れます。
民主党が自民党より信用できるか?すぐれているか?
それはまだ判断できません。今は、政権交代こそ最重要課題だと思っています。

民主党が寄せ集めだというが、自民だって変わらない。1枚岩じゃない。
民主党の政策は自民よりもシンプルで合理的のようだ。

やらせてみる価値はあると思います。
471名無しさん@3周年:04/06/09 17:18 ID:cGY+1fRH
自民党がだんだん公明党に侵食されてるから
今度は民主党に入れるよ。
472名無しさん@3周年:04/06/09 18:04 ID:MHsa5wjT
自民よりシンプルで合理的か?
シンプルなら共産党 W
473名無しさん@3周年:04/06/09 19:45 ID:vsZrhDLv
>>民主は好き勝手に自分達に有利な案ばかり通すのか?
大丈夫。政権獲られて自民がおとなしくしてるわけない。
連立政権に獲られたときみたいに、あの手この手で奪還しに来るよ。

ただその手段が稚拙なんだよな。
細川が自宅の修理費を不正に流用したとか、誰それに愛人がいるとか。
おまえら政治家辞めて女性誌レポーターになれよ、て感じのものばかりで。

連立政権に獲られたときの自民の足の引っ張り方は実に見るに耐えないいちゃもんばかりだった。
そんなの自民党が過去40年でやってきたことに比べりゃ屁みたいなものだろうに、
どうしてそこまで糾弾できるのか。あれ以来自民党に幻滅したよ。

そんな訳で俺は消去法で民主党に入れます。共産社民にいれても政権かわらなそうだし。
民主党も欠陥の多い政党だけど、欠陥だらけの自民党よりいいじゃない。
中には元自民党の役職経験者もいるわけだから、最低限の運営は出来ると思う。

とりあえず今一番大事なのは、自民の政治屋どもから政権を取り上げること。すべてはそこから。
474名無しさん@3周年:04/06/09 20:22 ID:ifXoOebY
細川政権がやったことと言えば、
選挙制度改悪、政党助成金、とろくなことなし。
民主党が政権取ったらやりそうなこと。
外国人参政権付与、選挙制度のさらなる改悪、増税。
やっぱりろくなことない。
475名無しさん@3周年:04/06/09 20:41 ID:8kz+W4KQ
>>232
その下らないことの中に某宗教団体の証人喚問もあったんですが
どこぞのだれぞのせいで、逃げられてしまいましたね。

物事を実行する機会というものには限りがありましてね
いつでも成功するもんじゃないんですよ
唯一の機会を潰したの政党の流れを組む民主は
はっきり言って万死に値しますね
476名無しさん@3周年:04/06/09 20:42 ID:RLzQTr/j
やっぱ
「ごまかせ年金!自民党」だなw
477名無しさん@3周年:04/06/09 20:54 ID:Sryd/Uh8
>>474
それはお前の妄想。
俺は民主党のマニフェスト(政権公約)にはだいたい賛成だな。
公共事業費3割削減、補助金18兆円削減&地方自治体への大胆な税源移譲、
天下り禁止、高速道路無料化&道路公団廃止、
公共事業受注企業からの献金禁止&斡旋利得処罰法の強化、
年金制度の一元化&最低保障年金創設、長期失業者への月額10万円支給と能力開発訓練・・・

細川政権の選挙制度改革もほぼ賛成だな。
並立制は中選挙区制よりはマシ。
政党助成金は賛成だが、企業団体献金も廃止すべきだった。
教条主義的な社会党左派の造反によって結果的に自民党の要求を
呑まされて企業団体献金が残されてしまった。
自民党と教条左翼はどうしようもない。
単純小選挙区制を導入して、教条左翼の社共やカルト公明は消すべき。
478名無しさん@3周年:04/06/09 21:29 ID:ifXoOebY
>>477
公共事業3割削減は良いが、景気の悪い時にやったら逆効果。
地方に財源移譲するのが善、と勝手に決めるカルト体質。
高速道路無料化する代わりに高速道路を使わない人からも金を取るという
不公平な案。公共事業受注企業からの献金禁止って、
政権取る前から全面禁止と言えない金権体質。
悪い結果を全て他政党のせいにする幼児思考。
自分の気に入らない考えを選挙制度を変えることによって
抹殺しようとする非民主主義・独裁体質。
やっぱり民主党はろくでもない政党である。

みなさん間違ってもこんな政党に投票しないように。
479名無しさん@3周年:04/06/09 21:34 ID:gKi90Kng
高速道路無料化いいねえ。そう急にはできんやろけど、日本が変わったら
出来る。
今の世の中何やかんやと税金納めてるけど、まともなことに使っているか?
もっと有効に使えよ。人の金やと思って使ったらしょうちせんぞ!!!
480名無しさん@3周年:04/06/09 21:38 ID:gKi90Kng
>>478
>公共事業3割削減は良いが、景気の悪い時にやったら逆効果。
こういう話を聞くと気分が悪くなる。
こう言い続けて、膨大な借金を作ってしまったのではないか。
古い考えは止めてくれ。
481名無しさん@3周年:04/06/09 21:43 ID:vbMrGc65
自民の60年政権革めるべき時、大事だよこの参選は。テレビショー
なんて言ってられない。少なくとも、公明が日本の中枢にいる事は
許されんぞ。日本の大臣に公明が座ってるなんて異常。
482名無しさん@3周年:04/06/09 21:46 ID:9pxc27Hv
次回の強行採決要員か?

「女子プロレスの神取氏擁立 自民、参院比例代表で」
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040609/20040609a1810.html
483名無しさん@3周年:04/06/09 22:00 ID:S0KZ7+vl
>>478おまいみたいな頭の悪いやつのおかげで財政赤字800兆だ。おまいが払え。無料化賛成。そもそも道路がタダなのは当たり前じゃ。無料化すれば経済効果絶大。高速は誰でも間接的に利用してるんじゃボケ。
484名無しさん@3周年:04/06/09 22:06 ID:ifXoOebY
緊縮財政で財政赤字を減らせると考えている経済オンチの
民主党に投票するわけにはいかない。
民主党が政権取ったら、せっかく回復しかけている日本経済が
再び悪化し、巷に失業者があふれることになる。
485名無しさん@3周年:04/06/09 22:12 ID:h4UNIIDy
在日に年金って、その財源はどこから出るんだよ!!
冗談じゃねえぞ・・・民主アホすぎ

無年金障害者救済法案を提出=与党案より支給対象など拡充−民主党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000011-jij-pol
救済対象について、与党案は学生と主婦に限定しているが、民主党案では
在日外国人と在外邦人まで拡大した。また、与党案だと障害基礎年金の6割
程度にとどまる支給額についても、満額支払いとした。
486名無しさん@3周年:04/06/09 22:17 ID:9pxc27Hv
>>484
緊縮財政で景気を悪化させたのは自民党
487名無しさん@3周年:04/06/09 22:21 ID:gKi90Kng
亀井さんが出てきたよ。
何十年も同じ事ばっかりいわんとってくれ。
堅実な日本経済を作るのだ。
バブルが普通だなどと思う人間は全て落ちていく。
488名無しさん@3周年:04/06/09 22:22 ID:8skiwbDn
>>1
候補者の公約や実績その他をよくよく吟味しろ。
その中で一番自分の意見に近いものを選び投票せよ。
その際自分の中でも政治問題に優先順位をつけ、
興味のない部分で意見が違うのなら妥協せよ。
政党で選べないのならそうやって候補者で選ぶものだ。

それでも納得できないなら白紙で投票しとけ。
投票に行かないなどというのは論外。
489名無しさん@3周年:04/06/09 22:24 ID:HZke8AeW
神奈川ネットってでるのかな?
 
ロリコン唐ってないの?

490名無しさん@3周年:04/06/09 22:27 ID:S0KZ7+vl
>>484景気回復してるのは中国に引っ張られてるだけなのがわからない御前が経済オンチ
491名無しさん@3周年:04/06/09 23:47 ID:HZke8AeW
はげどう北京五輪特需(しかもハード面)
だよそれがすぎたら元に戻るよ
492名無しさん@3周年:04/06/09 23:53 ID:DGghsYc2
神取?
そんなことで色んな事が誤魔化せるものか
とみんなを信じたい
493名無しさん@3周年:04/06/09 23:59 ID:RLzQTr/j
>>482
は〜大仁田の次は神取かよ。
国民もなめられたものだな。
自民党はわざわざ投票所に行って「神取」って書くバカ
が結構多いと判断したんだろうなw
494名無しさん@3周年:04/06/10 00:01 ID:gFyUt2OH
神取って脱いだよな
写真集どれくらい売れたんだろう?ゲホッゴホッ
495民主党支持者:04/06/10 00:01 ID:P+sMGh/n
>>493
じゃ、民主から出馬すれば「神取」って書くバカ
が結構多くなるわけで。
496名無しさん@3周年:04/06/10 00:03 ID:bLzrOWxo
タレント、歌手を立候補させるのはどこぞの党でしたっけ?
民主と自民はどこまでいっても同じ
497kk:04/06/10 00:03 ID:Np2/dGB7

そうだ
民主はこのさいボブサップを候補にすべし。
子供たちにうけるでーー。

498名無しさん@3周年:04/06/10 00:05 ID:LmvYjOiB
>>495
大量上げ荒らしの小泉自民狂信者の分際で偉そうだな(w
499民主党支持者:04/06/10 00:05 ID:P+sMGh/n

いやいや
民主はブッシュを帰化させて候補にすべし。
政界おもろなるでー。

 
500猛毒チェッカーメモ(後でマージします) ◆qU1FjMPpC. :04/06/10 00:06 ID:P+sMGh/n
501名無しさん@3周年:04/06/10 00:09 ID:LmvYjOiB
>>499
>>500
毎日数千枚を貼って上げ荒らしを繰り返しているキティの分際で偉そうだな(失笑
502スポック改めツボック:04/06/10 00:16 ID:Np2/dGB7

取り合えず今の政治が気に入らないなら
今政権を持ってる処以外に投票しる。
これが論理的でつ

503名無しさん@3周年:04/06/10 00:18 ID:gFyUt2OH
外国人や宇宙人に投票したい場合はどうしたらイイ?

ちなみに大真面目でつ
504名無しさん@3周年:04/06/10 00:22 ID:xvB1t1T0
どこまでもやることが自民の劣化コピー
505スポック改めツボック:04/06/10 00:26 ID:Np2/dGB7

>503
やっぱり住民票が必要だし、場合によっては納税証明なんかも
いるんじゃないかな?
外人は何とかできるかもしれないけど
宇宙人に住民票を作らせるのは難しいかもしれないね

506名無しさん@3周年:04/06/10 00:29 ID:gFyUt2OH
タマちゃんは住民票もってたかな?
クレヨンしんちゃんとか、鉄腕アトムとかもあったっけ?(自信ない)

そういう人(?)たちでも、今の連中よりは数百倍いいな
なんなら、フセインや将軍サマでもいい、今の連中よりはいい
507名無しさん@3周年:04/06/10 00:34 ID:bLzrOWxo
>>502
ところがどっこい
変わる先によっては全く今と同じと言う事もある
政権変わるから政治が変わるなんて根拠は無い

民主には自民の金権政治の中核さんと
社会党の主力メンバーと
若手は官僚出身者が殆んど

これでどうやって自民政治と変わるのか知りたいもんだ
508名無しさん@3周年:04/06/10 00:37 ID:VVpTXyYb
>>507
つまり、辞民党は

金権政治の中核さんと
社会党の主力メンバーと
若手は官僚出身者が殆んど

なんだね。
509名無しさん@3周年:04/06/10 00:38 ID:VVpTXyYb
>>507
>若手は官僚出身者が殆んど

良かったら、>殆んど の具体的人数を教えてください。
510名無しさん@3周年:04/06/10 00:40 ID:bLzrOWxo
>>508

自民の金権政治の中核がいる限り金権政治は変わらない
土建体質もな。地方じゃ総与党で公共事業マンセー

社会党のメンバーは自民との連立の時の例あるのしってる?
転びまくりましたねー。

官僚出身者がおおくては政官癒着ですなー
後、党首も政官財癒着を推進してるようですなー

で、どこが異なるのですかー?
511スポック改めツボック:04/06/10 00:43 ID:Np2/dGB7

>508
釣られたね^^。
漏れ雑魚だから食い逃げするね^^。

512名無しさん@3周年:04/06/10 00:45 ID:VVpTXyYb
>>511

誰?
513名無しさん@3周年:04/06/10 00:49 ID:ubT14x4/
>>510
政権交代の可能性が常にあるということが重要な点なんだが。
自民と民主の体質がもし異ならないとしても、交代の危機感があれば
少なくとも国民を無視した政治はしないだろう。
514名無しさん@3周年:04/06/10 01:09 ID:A8jtL1no
>>513
だから、具体的に「何」が変わると聞いてるんですなー

>交代の危機感があれば
今でも自民、民主とも必死ですなー
タレントとかプロレスラーとかで国民を向いてますなー
国民を無視したってなんだー?
土建業者や労組、自治労、日教組すべて国民だなー

政党は圧力団体には忠実だなー
無党派なんか最初から向いてないなー
当たり前だなー

多様化した先進国社会では国民が一様な政治影響を受けるなんてありえないなー
先進国では高度成長が望めないのだから議会はパイの奪い合いでしかないわなー
理由は>>268-271に書いてあるなー
515名無しさん@3周年:04/06/10 01:43 ID:ubT14x4/
>>514
選挙への必死さでなく、政治自体への必死さを求めてるんだが。
国民無視ってのは、年金問題で世論の反対があれだけあるのに法案を通したあたり。
それとも世論ってそんなに重要視しなくてもいいものなのか?
もちろん土建業者や労組、自治労、日教組も国民に決まってる。
だから、求めるものがある奴は圧力団体を作って主張すべきだとも思っている。

政党が利権に忠実であるということは当然変わらないだろう。それは正しい姿だし。
ただ、内政も外交も与党一部の腹積もり一つで決定される現状が変わることを期待している。
質問打ち切り・強行採決を正当だとは到底思えない。

あと、語尾は〜を使った方が本物っぽくなるんじゃない?
516名無しさん@3周年:04/06/10 01:48 ID:A8jtL1no
>>515
で、政権交代をすると選挙に対して必死にならなくなるという根拠が知りたいなー
選挙で政権交代が決まるんだから選挙で必死になるわなー

>世論ってそんなに重要視しなくていいものなのか?
愚論なら無視していいだろww
時局により右往左往するようなものはそもそも論ですらねーだろーがなー

本物ってなんだー?
ひょっとしてだなーのことか?
んなもん最初から真似なんかするつもりねーなー
517名無しさん@3周年:04/06/10 01:58 ID:ubT14x4/
>>516
>で、政権交代をすると選挙に対して必死にならなくなるという根拠が知りたいなー
必死にならなくなるとは書いてないはずだが

あなたはつまり「国民が政治を動かすのに選挙は無力で、圧力団体を作ったほうが
よっぽどいい」と考えてるんだな?
私は選挙によっても動かす余地はあると考えているから、平行線じゃないの。
518名無しさん@3周年:04/06/10 02:03 ID:A8jtL1no
>>517
ハァ?
圧力団体を背景に成立する既存政党に
無党派層が無党派のまま取り込んでもらえるという根拠が知りたいんだがなー。

取り込んでもらえない理由は既に書いてるんだがなー

そのうえで、「自民から民主」への政権交代が
具体的にどういう変化をもたらすのか
国民に訴えないと投票率は下がったまんまだろうなー
おれはべつにいいけどなー

民主支持者もそれで良いのなら結構なんだがなーww
519名無しさん@3周年:04/06/10 02:40 ID:ubT14x4/
>>518
いわゆる清き一票の力は、単なる信仰だと?
自らの無力を嘆く間に行動しろってこと?正論だね。
変えられると思うのは、経験として細川政権あたりの例があるから。
が、所詮無党派では持続しないということなのかもな。

確かに具体的に訴えなければいかんだろう。
私は民主支持者ではないのでビジョンを披露するまでの義理はないが。
520名無しさん@3周年:04/06/10 04:55 ID:mzV9vD+I
>>518
>圧力団体を背景に成立する既存政党に
>無党派層が無党派のまま取り込んでもらえるという根拠が知りたいんだがなー。

そりゃ国民が気付かないようにしてるからだろ。
521名無しさん@3周年:04/06/10 05:38 ID:B9z3+6VZ
参議院の投票率が20lきってめちゃくちゃになったのが見てみたい
522:04/06/10 05:45 ID:Onn/3PIp
>488
>候補者の公約や実績その他をよくよく吟味しろ。
>その中で一番自分の意見に近いものを選び投票せよ。
>その際自分の中でも政治問題に優先順位をつけ、
>興味のない部分で意見が違うのなら妥協せよ。
   正論というべきでしょうね   しかし、選挙後に起きた重要な
   政治的選択肢については 国民は意思を表現できませんね
  現実には 投票の時点での政治的な選択肢より、投票後のほうがいろい
  ろな選択肢が出現してきているのではないでしょうか
   間接政治は、「主権は議員に委任する意外には使えない」制度です。
  このために「票田を相続する」等と、私物化されてしまいます。
  主権とは寝食以上の自己主張の権利であり、生存の基本的権利でもあ
  ります。
  そういう意味で、投票後の選択肢については表現を許されない一括一任
  間接政治制度は基本的人権を侵していると言っても差し支えないでしょ
 う。
  しかも、一人の人間が数万の人々の代表たりうるのか・・・
  少なくとも、数万の人々の意志を一人で表現することは出来ないことは
  明らかです。当然「オレの考えを数万の意思とするよりない」という
  ナシオン主権説によった代表とならざるを得ない・・・・
  ここで人々の意志から遊離し、議員当人の利害得失によった判断が、
  政治に現されてくるのです、金もまとわり付きます。
  間接政治は基本的に間違った制度というべきではないでしょうか
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
523名無しさん@3周年:04/06/10 11:40 ID:lkZkWU7s
>>518
圧力団体とは縁が薄い有権者は、
マニフェト(政権公約)で判断するしかねえじゃねえか。
しがらみがまったくない政党などあるわけないじゃん。
なら、識者やシンクタンクやマスメディアなどの評価を参考に
自分にとって優先順位の高い事項を重視しつつ
マニフェスト・政権公約を自分なりに評価するしかない。

んで、自分の投票した政党が政権を取った場合、
マニフェストの達成度を識者やシンクタンクやマスメディアの評価を参考にして
採点し、次回の選挙でも投票するかどうか決めればいい。
自分の期待に応えている、合格点だと思えばその政党に投票すればいいし、
期待に応えていない、不合格だと思えば政権を取っていない政党、
すなわち自分の考えに近いマニフェストを掲げている野党に投票すればいい。
524名無しさん@3周年:04/06/10 13:48 ID:Z5AMJ5Kv
民主が政権をとって、外国人参政権や、反米、中韓朝への属国外交、自虐歴史教育
自民が政権復帰したときには、取り返しのつかないことになっている

自民が、国民に痛みだけ押し付け、自身や官僚は甘い汁を吸ってることくらい
分ってるが、
>>1
自民、それがいやなら棄権しか選択肢は無い。
525名無しさん@3周年:04/06/10 14:08 ID:U+oLO1Vg
もう投票しなくていいから、どこかの官庁の記者クラブに
殴り込みでもかけてくれ
ヒーローになれるぞ
526名無しさん@3周年:04/06/10 14:46 ID:EqWgnbet
>>534
禿同
527名無しさん@3周年:04/06/10 16:33 ID:J5eWpGeZ
>>521
こっそり同意。
528名無しさん@3周年:04/06/10 18:51 ID:m/s+dMSM
政権公約もマニフェストも何も関係ない。勿論主義主張も政治信条も何も関係ない。
何故なら、何を言おうと政権を持っていない政党は何も国民に提供することは出来ないから。
道具としての政治を目指そう!!現状を打開しようと思ったら、反対政党に投票する。
そして反対政党が政権を取ったら、今までの利権を切って、新しいことをすることを期待する。
しなかったらどうするか、って、その時は又反対党に投票すればよい。族議員の利権が次々に無くなれば、
最後は国民が勝つ。でも、最初に打倒すべき派閥は、橋本竜太郎の一派だけれど。
投票したヤツ、何とか言えよ!!
529名無しさん@3周年:04/06/10 19:40 ID:B1SSO5bv
>>528
大体において同意。

ただ今すぐに倒すべきは小泉の派閥の(岸信介からつづく)森派だな。
ここはアメリカ一辺倒の小泉を立てて
他の先進国が一線を引くブッシュの戦いに参加しようとしている。
長年かかって積み上げてきたアラブとの友好が
この安易なアメリカ追従策で崩壊しようとしている。
こういうのを国を売る行為と言わずして何という。
それに比べれば橋本派の時代遅れなどまだ可愛いくらいだ。
530名無しさん@3周年:04/06/10 19:44 ID:B1SSO5bv
>>521
ただ参議院が廃止させられるだけ。
衆議院はたとえ投票率が20%になっても
つまり自民党支持者と学会信者だけになっても
逆に憲法改正して都合のよいようにされるだけ。
投票率が一定以下だと選挙無効とかの規定でもない限り
棄権しても意味など無いよ。
531ジン一郎:04/06/10 20:15 ID:vWc6CYYx
はぁーーーーー腹タダシイ!! 参議院選挙、女子プロレスラー出馬と聞いて、ブチッと来たのは、俺だけだろうか??
オオニダの時もムカついたけど、またかよ!! もう逝けや!!
みんな選挙いって投票するんだろうな・・・おれは選挙票にポコチンの絵でも描いたろうかな・・・
532名無しさん@3周年:04/06/10 20:23 ID:dGy9UmOY
昭和十二年二月祭政一致、革新政策の実現を標榜した林内閣が既成政党及び
所謂現状維持層との対立に原因して、同年三月三十一日所謂膺懲解散を断行し
解散奏請理由を発表した時も、革新団体は双手を挙げて之に賛成し、既成政党
解散、自由主義陣営剿滅の神機なりとして各種の運動を展開し、議会進出派は
既成政党の排撃、皇道翼賛議会実現を標榜し候補者を擁立して選挙戦に臨み、
又反議会派の時局協議会、愛国労働農民同志会、純正日本主義運動全国協議会、
純正維新共同青年隊、大日本生産党等は

選挙権奉還運動(白紙投票運動)なる注目すべき運動

を起して猛烈に政党排撃を行つた。 ´,_ゝ`
533比例は「9条堅持」の公明党へ!:04/06/10 20:59 ID:qpvFnKO6
自民党支持者の皆様、参院選比例代表では「9条堅持」の公明党に
清くなくてもいいから一票をよろしくおながいします。

当面する重要政治課題
http://www.komei.or.jp/news/daily/2004/0609_09.html
・公明党は現憲法が、戦後の日本の平和と安定・発展に寄与したことを
高く評価し、国民主権主義、恒久平和主義、基本的人権の保障の憲法3
原則を堅持します。また、憲法9条についてもこれを堅持し、時代の進
展とともに提起されている環境権やプライバシー権などを加える「加憲」
という立場をとっています。

自民党:参院選へ公約発表 集団的自衛権を明確化
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20040609k0000m010032000c.html
 自民党は8日、参院選の選挙公約を発表した。来年11月にまとめる
憲法改正草案について「自衛隊の位置づけと国際貢献における役割、集
団的自衛権について明確にする」と明記した。

自公幹部、「全力で選挙協力」を確認
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline976776.html
 会合では、年金法案の強行採決後に行った調査で、関西を中心とする
複数の選挙区で民主党に逆転を許した事など、厳しい情勢分析が行われ
ました。その上で、自民党が改めて選挙協力を要請し、公明党側も「全
力で協力する」と応じました。
 その一方で、去年の総選挙では、一部の自民党候補者が「比例は公明」
とあからさまに運動し、公明党との裏取引を疑われた事から、自民側が
公明党の自民党候補への推薦は一括して出すように要請し、公明党側も
基本的にこれを了承しました。
534民主党工作員は一般人を誹謗するのか?:04/06/10 21:07 ID:YuMioeEm
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
535名無しさん@3周年:04/06/10 21:19 ID:NVNFaVhL
>>533
>自民党支持者の皆様、参院選比例代表では「9条堅持」の公明党に
>清くなくてもいいから一票をよろしくおながいします。

ネタスレならこれも貼っといてくれ。

憲法で自衛隊の位置付けを 神崎・公明党代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040404-00000041-kyodo-pol


536比例は「9条堅持」の公明党へ!:04/06/10 21:22 ID:qpvFnKO6
>>535
古いニュースだな。
党内で検討した結果、公明党の結論は「9条堅持」になったのだ。

自民党支持者の皆様、参院選比例代表では「9条堅持」の公明党に
清くなくてもいいから一票をよろしくおながいします。

当面する重要政治課題
http://www.komei.or.jp/news/daily/2004/0609_09.html
・公明党は現憲法が、戦後の日本の平和と安定・発展に寄与したことを
高く評価し、国民主権主義、恒久平和主義、基本的人権の保障の憲法3
原則を堅持します。また、憲法9条についてもこれを堅持し、時代の進
展とともに提起されている環境権やプライバシー権などを加える「加憲」
という立場をとっています。
537名無しさん@3周年:04/06/10 21:27 ID:bMOPfET0
アメ公に日本の主権を売り渡し、米軍総合指令部を日本に移転させたり、米軍基地を本土移転に合意し、日本がアメリカの統治信託領状態にしてしまったバカ泉痔眠党に鉄槌を下す意味で、選挙民は痔眠や民主に投票してはダメだ!共産に投票し、ガス抜きが必要だ!
538名無しさん@3周年:04/06/10 21:31 ID:NVNFaVhL
>>536
公明党の党首の発言ってのはずいぶんと重みがないねえ。
539名無しさん@3周年:04/06/11 01:27 ID:t9MG2p2e
公明党が9条堅持かあ。じゃあ集団的自衛権を入れると言っている自民党との連立は解消して、自衛隊の多国籍軍への参加もやめるんでしょうねえ。
そうでなければ理屈が通りませんし、信用されないのでは。
まあ、公明党は、自分が年金未納でも民主党の未納を追求できる政党ですから、尋常にははかれないかあ。
しかし、公明党は連立によって、年金改悪という汚れ役を自民党から押しつけられていることを、気づくべきでしょうねえ。老婆心ながら。
540民主党支持者:04/06/11 01:29 ID:JWPDHXji
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
541名無しさん@3周年:04/06/11 01:32 ID:LdnLl1Ox
>>539
公明党の加憲というのは集団的自衛権の明記を認めるものだったと思います。
ホームページではその点を誤魔化していますが、9条に集団的自衛権の事項を
明記し、PKFなどへの参加も積極的に推進するという立場だったはずです。

ちなみに、公明党は汚されているのではなくて汚す役ですよ。
政治から秩序が消え、滅茶苦茶になったのは公明によるところが大きい。
もっとも自民党も公明が目立って無茶をするのに乗っかる形でやりたい放題
なのは否めませんが、いざとなったら自民は公明を斬り捨てるつもりでしょう。
542民主党支持者:04/06/11 01:35 ID:urmyv3VM
>>541
>政治から秩序が消え、滅茶苦茶になったのは公明によるところが大きい

つまり、そんな公明を放置してきた民主はもっと罪が重いね。
543名無しさん@3周年:04/06/11 01:39 ID:LdnLl1Ox
>>542
いえ、罪が重いのは我々国民だと思っています。
こういう問題は結局我々国民の民度の低さ、意識の低さに由来するのです。
我々が常にきちっと政治を監視する意識をもって高い意識で選挙に臨んでいれば
公明党がかくも勢力をもつことなどありえなかったでしょう。
544名無しさん@3周年:04/06/11 06:05 ID:c0K7bdaP
>>542=>>534=>>540他多数=ハンドルネーム「民主党支持者」等
=大量上げ荒らし&大量マルチコピペ荒らしを日課にしている姑息で下等な小泉自民狂信者の荒らし
=通称「プリン」

( ´,_ゝ`)
笑止千万(w
サイコパス・厨房・DQN・電波の類の分際で偉そうだな(・∀・)ニヤニヤ
香ばしいマルチコピぺ上げ荒らしのキチガイ自民信者のお前が何を言っても
説得力ゼロ( ´,_ゝ`)プッ
545:04/06/11 07:43 ID:pvGzUK+M
>530
>投票率が一定以下だと選挙無効とかの規定でもない限り
>棄権しても意味など無いよ。

    書家石川九楊氏は 政治の新構想を提唱されておられます<
31/5の日経5面より<
「棄権率に応じ、裁判でいう陪審員のように、棄権者に「陪審議員」を
割り当てる」・・・・・・・・・
「棄権は権利放棄ではありません、棄権は代議民主主義と政党政治への不
 支持率です、投票率が50%以下というのは、この制度が「賞味期限切れ
 」になったということ」
  裁判員法は、抽選で選ばれた国民に、死刑か無罪かの判断に参加させます
  もしも投票率が2割なら、8割国民は意思を表明していないのですから
   本会議での議決で、議員は2割の議席占有をして当然という考え方です
  言い換えると残りの8割の議席を陪審議員が占める・・・というのが
   石川氏の提案でしょう
   
>523
>交代の危機感があれば
少なくとも国民を無視した政治はしないだろう。

   しかし献金組織と官僚の力から離れることはできないでしょうね
   多分共産党といえども・・・・・・  
   さらに、政策が右から左、左から右と揺れる事ですから、中道はありません
   小泉さんは「靖国参拝も、イラク派遣も選挙で国民の大半の理解が得られている」・・・そうでないことは多くの世論調査が示しているところです

   一括一任の制度ではなく、重要な政策ごとに国民の意思が問える制度
   であること・・・・・・議員主ではなく民主でなければならないでしょうね

http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
546名無しさん@3周年:04/06/11 08:11 ID:gjCdtHpg
しかし、語尾に「ー」をつけてた奴(>>510>>514>>516>>518)が、むかつく。
なんだ、この人をバカにしきった態度。自民支持者ってこんなんばっかりか?
こんな高慢で横柄だから、あんなバカ首相も支持できるのか。
547名無しさん@3周年:04/06/11 08:18 ID:gjCdtHpg
ついでに書いておくと、>>516
>愚論なら無視していいだろ
というのは、激しく間違い。

何が「愚論」かは立場によって違ってくる、極めて「主観的」な判断なんだよ。
立場と立場を調整するのが政治なんだから、ひとつの立場から、別の立場を
「愚論」扱いして、無視することは許されない。てか、許しちゃいかん。
でも、自民支持者からこんな発言が飛び出すとは、自民党自体、自分達の意見
意外は「愚論」で、それは無視してかまわないと思っているんだろうな。
548名無しさん@3周年:04/06/11 08:31 ID:gjCdtHpg
もうひとつついでに書いておくと、>>516
>時局により右往左往するようなものは論ですらねーだろーがなー
も、激しく間違い。

論、というのは、主張と根拠があれば、論なのだよ。
嘘だと思うなら、論理学の本を見てみろ。
主張が否定されるのは、根拠が間違えていた時のみ。
(主張が感情的に受け入れられないからと否定するのは、論理的ではない)
政治は、根拠たる現状が右往左往する(出生率だって、1.306で下げ止まるとされてたのに、
2003年で1.29だっただろ)から、論だって右往左往していい、というか、
右往左往しない政治論は根拠がおかしい。よって主張も間違えていると考えられる。
549名無しさん@3周年:04/06/11 12:12 ID:bvn9miSj
こうなったらとにかく無所属に票を入れて、
当選後に自民とか民主に寝返ったら次の選挙までその名を
貼付けておくってのもいいかもしれないな。
550名無しさん@3周年:04/06/11 12:16 ID:Pa0Ho3iI
>>529
大体において同意、とは有り難い。
ある人の(小泉首相の7つの大罪)では、1:首相就任時、米国訪問時の発言。
米国は軍国日本の解放軍、と言ったこと。2:総裁選での8月15日靖国神社参拝公約の
嘘。3:中韓にへつらい靖国神社代替施設を検討。4:ブッシュ来日時、靖国参拝の申し出を断る。
5:尖閣諸島、竹島,独島など日本領土を守らないこと。6:中曽根首相引退時の無礼。7:経済失政
で自殺者が増加。とあった。殆ど当たりと思う。
但し、これは国民にも見える問題だが、橋本派閥の問題は、地下に隠れ見えないところで、悪さをしている
こと。田中角栄の日中平和友好条約締結後、戦後補償不要と言いながら、官僚を使い何兆円も援助してきたのが
田中派を継いだ橋本派。彼らのお陰で外務省は中国にビビリ,遠慮し、国益を損なうことを数え切れないほどやってきた。
中国公安部の女性と寝た事だって、本来はスパイ行為だが,見送りざるを得なかった。それを言いたいわけ。
551名無しさん@3周年:04/06/11 18:01 ID:j01sl7ZH
岡田は駄目だね。
公務員の兼職禁止違反は罰則規定まである立派な犯罪!
真面目な人間が犯罪は犯さないでしょう。

さらに!
兼職禁止を知らなかったと言うのも嘘。理系学生の俺でも公務員の兼職禁止ぐらい知っていたのに
東大法学部卒の岡田が知らなかった訳がない。岡田は嘘をついて自分の違法行為を誤魔化そうとした。

それに週刊誌に追求されるまで、兼職禁止違反を隠していた。
それで小泉のカラ年金加入疑惑を厳しく追及していたんだから手に負えない。

菅との比較でも、菅の年金未納は犯罪ではない。単なるケアレスミス程度の話。
菅は自分が未納である事も知らなかった。ずっと国民年金加入なんだから
全額払っている筈と思って未納閣僚の批判もした。ここでも自らの兼職禁止違反を
知りながらそれを隠して他党批判をしていた岡田の罪は更に重い。

つまり菅が代表辞任が適当なら、岡田は議員辞職が適当。
民主党の恥さらし、犯罪者岡田克也はさっさと議員辞職しなさい。
552名無しさん@3周年:04/06/11 22:51 ID:t9MG2p2e
451さん、と言うことは公明党は年金の100年安心や、福祉の党と同じように。とりあえず
スローガン掲げて、今回の年金値上げを強行するような。選挙用の話って事ですか。
553名無しさん@3周年:04/06/11 22:52 ID:OfEX2VS1
どこに投票したら良いかわからない人間はとりあえず共産に票入れときなさい
554岡田の親:04/06/11 22:55 ID:Gem2D5J4
     |---,,,,,      
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\   報道ステは、イーオン、ジャスコが買い取りました。
     |'''"    .ヽ:;::|  皆さん、CM見てくれました?(ニヤリ
     |       |ミ|  ここのところ他にも沢山報道番組を買い取りました。  
     |       |ミ|   数えてね。家の凄さがわかるから。
     |   ,,,,,   |ミ|  言論の自由は民主党が買い取りました。 
     |  ''"""'' |/  
     |  =・=-  |    息子の悪口をTVで流すなんてダメです!  
     |  | "''''" .|    息子は、ずっと、ずっと、エリートなんだ。
     |  ヽ    |  
     | -^    |  
     |==-     
     |'''''"   /   
     |___,,,./::\ 


555民主党支持者:04/06/11 22:55 ID:pv5cc1fT
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
556名無しさん@3周年:04/06/11 22:57 ID:mNgOu9J7
自民党に投票すれば、

霞ヶ関の失政続きの糞官僚を

全面的に支持することになってしまう。
557名無しさん@3周年:04/06/11 22:58 ID:JwR81syk
>>555
しかし、「勿体無いので自民に投票してください:-) 」、
これで何か言ったたつもりになれる奴って、 かなり悲惨だね。。。涙涙涙

一度社会に出てみようね。。。プリンくん!!!

558民主党支持者:04/06/11 23:01 ID:pv5cc1fT
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
559名無しさん@3周年:04/06/11 23:02 ID:gkssHu7t
>>547 ID:gjCdtHpg
馬鹿を馬鹿にするのは当たり前だなー。
論理学となー。俺を笑い死にさせるつもりかー?
>自民支持者って
お前みたいな馬鹿こそ論理学の本を読むべきだと言わざるをえないなー。
俺は民主支持者じゃないとは書いたなー。

そこからどうして自民支持者が導き出されたのか是非とも論理的な説明を希望するなー。

おまいの頭の中には
この世には自民支持者と民主支持者の二種類しかいないと思ってるのかなー。

頼むから妄想の世界を現実に持ち込まないで欲しいなー。

>立場と立場を調整するのが政治なんだから
現実の議会政治は、調整の一つの手段として無視もありうるんだなー。
おまいは極左や極右の立場を考えて調整してるか?
又吉イエスとかの一定数を保てないような奴は議会に政治家を送り込む事が出来ないなー。
そういう場合、そういう連中の意見ははなから無視されてるんだなー。
おまいは「死票」と言う存在がなにを意味するか知っているかー?

立場を調整がつかない場合、多数決という数の暴力を採用するのもまた「政治」なんだなー。
そして、選挙も愚論を排除する役目も担ってるなー。議会もまた然りだなー。
どんな政治でも、妄想でない限りはどこかでパワーポリティクスを採用するのだなー。
こんな事をわざわざ解説させないでほしいなー。

選挙も議会も許しちゃいかんよな。峯の意見に賛成か、おまいも。
560名無しさん@3周年:04/06/11 23:02 ID:gkssHu7t
>自民支持者からこんな発言が飛び出すとは、
>自民党自体、自分達の意見以外は「愚論」で
さすが論理的だなー。
もし仮に俺が自民支持者であったとしてwww
(とある政党を「支持」するなんて圧力団体所属者以外だとしたら紛れも無い馬鹿だなー)
一支持者の発言で党全体もそうだなんて素晴らしく論理的な意見だなー。

おまいの論理だと時効とは言え公務員法違反党首の民主党は犯罪政党だなーwww

>主張が否定されるのは、根拠が間違えていた時のみ。
いい事言うねえ。
で、この場合の話の前提は「世論」つーことだな。
世論の右往左往がそういう根拠と主張を持ったものだと言う根拠が何処にあるんだー?
今マスコミでやってるアンケート形式で発表される世論に根拠が存在すると言うなんてどんな前提に立ってるんだー?
頼むから現実の政治について語ってほしいなー。

前提が異なっているが故におまいのいう>>548の以下の分も間違っていると考えれると。

圧力団体として統一された論理以外は健全な議会制民主制では意味ねーな。
そもそも政策は理念が先に存在するのではなく、社会的集団があり、その集団が支持する政党が
支持の見返りのために打ち出すのが政策だなー。政策なんてものは所詮空理空論なんだなー。
社会的立場のある人間が「採用」するのが政策なんだなー。

即ち圧力団体を構成しない人間はどこまで行っても
民主党支持者のよく書く「納税マシーン」に過ぎないなー。
561名無しさん@3周年:04/06/11 23:19 ID:N0O2KNZ9
戦後一党独裁が続てるのは、中国、北朝鮮と日本ぐらいか?
要するに日本人は、大きな変化を嫌うんでしょ?
ま、要するに変化が怖い臆病者ってことなんでしょ。
昔、英国人にイギリスは二大政党制で政策にあまり差がなくて
政権交代がなくていいですねっていったら、それはオマエの
個人的見解かといわれた。考えてみれば、保守党と労働党
の政策は、国内政策に限っていえば、かなり差がある。
それを当たり前のごとく選択しているのが現実である。
ところが、日本のマスコミとか評論家たちが日本の野党
に現実的な政策がないと言ったために普通一般の人は
それを当然のごとく受け入れている。そこら辺が大きな
ネックなのかなあ。
562民主党工作員は一般人を誹謗するのか?:04/06/11 23:20 ID:d1zVCKt4
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
563名無しさん@3周年:04/06/11 23:24 ID:JwR81syk
>>562
しかし、「民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ! 」、
これで何か言ったたつもりになれる奴って、 かなり悲惨だね。。。涙涙涙

一度社会に出てみようね。。。プリンくん!!!
564民主党工作員は一般人を誹謗するのか?:04/06/11 23:33 ID:d1zVCKt4
>563
ばらされて 泣いているのか
565名無しさん@3周年:04/06/11 23:36 ID:JwR81syk
>>564
しかし、「ばらされて 泣いているのか 」、
これで何か言ったたつもりになれる奴って、かなり悲惨だね。。。涙涙涙

一度社会に出てみようね。。。プリンくん!!!
566名無しさん@3周年:04/06/11 23:42 ID:gkssHu7t
>>561
それは日本では二代政党の背景がイギリス、アメリカとは全く異なるからだなー。

アメリカやイギリスでは支持自体が労使交渉において対立関係にある。
しかし、日本に民主、自民の圧力団体は労組、企業ではあっても対立関係には無い。

自民が土建屋(及び肉体労働者)、農協といった
社会での所謂下級労働者階層を支持団体として持っているからだなー。

日本の民主党の圧力団体というのが労組では有っても
労組を構成するのは大手企業の正規従業員が殆んどだから
実際には企業と指向性が一緒なんだなー。



その上、小泉が小さな政府を指向し、実際に緊縮財政やってるから
民主はやることが無いわけだなー。
違いを出そうとした高速道路国有化とか大きな政府指向を打ち出さざるをえなくなり
政策として一貫できないのも酷評されるのは可愛そうだとは思うけどな。
ま、しゃーねーわな。

欧州型社民勢力支持者には厳しい時代だろうな。とは人事ながら思うなー。
俺は嫌だけどなー。
567民主党支持者:04/06/11 23:44 ID:pv5cc1fT
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
568名無しさん@3周年:04/06/12 00:13 ID:J7xoHtns
民主党は未熟だが正しい。
注目!!!<年金制度を一元化、議員年金を廃止。社会保険庁を廃止>

▽イラク復興支援の在り方を見直し
▽行政改革により10兆円程度の歳出を削減。道路公団を廃止。高速道路を原則無料化
▽18兆円の補助金を原則廃止
▽年金制度を一元化、議員年金を廃止。社会保険庁を廃止
▽警察の報償費、捜査費を改廃、圧縮

民主党以外に投票できる政党は無い。
569名無しさん@3周年:04/06/12 00:15 ID:BOau3vWn
そして「子ども家庭省」か…_no
570名無しさん@3周年:04/06/12 00:33 ID:wKBLM4o4
民主党の公約なんだかさらに痛いね。

民主党には、岡田にはまだほかに最初にやるべき事があるだろう。

国家公務員法の改正。
官僚でも解らない、理解しきれない法律なんかまさに絵に描いた
餅。官僚ですら理解できずないなら、それ以下の役人、公務員が、
違反してと責められないだろw
571名無しさん@3周年:04/06/12 16:55 ID:xl8sqpl7
自民党か民主党かという話。2大政党がどうのというのは、よく考える必要あり。3大政党でも4大政党でも5大政党でもいいではないか。
まして民主党は自民党よりましとはいえ、元自民党がいっぱい参加している。
民主党の年金1元化の話、、、聞けば聞くほど、国民にとってメリットなし。
社民党、共産党に票集めるのが年金問題で現政権にショックを与えることにつながると思えますねえ。
衆議院の3党合意はダメダメですね。
572名無しさん@3周年:04/06/12 18:17 ID:Uyyn+PXs
>>542=>>534=>>540他多数=ハンドルネーム「民主党支持者」等
=大量上げ荒らし&大量マルチコピペ荒らしを日課にしている姑息で下等な小泉自民狂信者の荒らし
=通称「プリン」いや別のプリンと言う人がかわいそう
ミジンコ以下でよい

( ´,_ゝ`)
笑止千万(w
サイコパス・厨房・DQN・電波の類の分際で偉そうだな(・∀・)ニヤニヤ
香ばしいマルチコピぺ上げ荒らしのキチガイ自民信者のお前が何を言っても
説得力ゼロ( ´,_ゝ`)プッ
573名無しさん@3周年:04/06/12 18:26 ID:MFpB9eBX
弱者切捨ての小さな政府でも、弱者丸抱えの大きな政府でもなく、弱者に自立を促す賢い政府。
対米従属でも国粋主義でもなく、国連中心とアジア重視アジア統合の融和外交。
菅リベラル民主党は新しいリベラルの形、「第三の道」、中道左派路線を推進します。

そこに待っているのは、輝ける日本の未来!

弱者切捨ての小さな政府。と思いきや弱者は切り捨てておきながら、
利権誘導で土建屋と献金悪徳企業勢力に政府資金を流用する利権型大きな政府。
国連中心と思わせて、結局アメリカのごり押し国連決議に従属するのが目的の対米従属主義。
小沢(岡田)コンサバティブ民主党は、古い自民党のゼネコンばら撒き政治、田中角栄・金丸信路線を継承します。

そこに待っているのは財政破綻と日本の破滅!!
574名無しさん@3周年:04/06/12 18:33 ID:Lq61v2GA
「なー」の人の政治論なり、支持政党なり、現状分析なりを聞いてみたいです。
575名無しさん@3周年:04/06/12 18:35 ID:Uyyn+PXs
>>567
とりあえずキミが逝ってからね。
576名無しさん@3周年:04/06/12 18:36 ID:U4X61bYb
維新政党新風ってのが名古屋駅前を走ってました。
577:04/06/13 08:57 ID:OrKiTiPt
役所から天下ってきた上層部が、リコールを回避、ヤミ改修を指示し「外部に漏れないよう読んだ後は廃
棄・報告は不要」とした某社、
一方別の会社は「透明性の保持は企業の義務であり、問題点を全て俎上に乗せなければ解決策は生まれな
い、隠し事をした人物はその時点で解雇する」とした某社。
業績がまさに天地の差にあることは当然です。
さて、菅さんが「ないと言うのなら、オレが探す」として見つけ、官僚の隠蔽体質を非難した事は周知の事
です。
情報公開法が出来ても、目が飛び出る費用を請求されたり、肝心の箇所は黒塗りばかり・・・

日本の政治が上に示される2社の姿勢のどちらになるのか・・・・
全ては、官僚に遠慮しなければ全く仕事にならないという議員・政党の立場に構造的な欠陥があり、つきつめると一括一任間接政治システムにあります

立法の機会に「献金組織や官僚の顔色を伺う必要がない意思-----一般国民」が参加しなければ、「情報を隠し
た役人を解雇」する法律は作られる事はないでしょう

さて、「その時点で解雇する」はカルロス・ゴーン氏の言です
こう書くと「素晴らしいリーダーこそ重要」と言われる方も出るでしょうね。
しかし、「個人に大きな権力」は多くの例で示されるように腐敗が付きまとうものです。個と多の権力並存こそが最善です
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
578民主党支持者:04/06/13 09:07 ID:nA0VCEzJ
>峯

クソスレ乱立して放置するなよ。
579放浪者:04/06/13 09:09 ID:i2/YcYwo
民主か共産だろ
580民主党支持者:04/06/13 09:12 ID:ZCCGgF46
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
581坪井野・理緒(・へ・):04/06/13 09:24 ID:09iUQrnq
>6
棄権するよりはまだまし!
582民主党支持者:04/06/13 09:26 ID:ScUqeOyN
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
583名無しさん@3周年:04/06/13 09:27 ID:jbZqmVqq
岡田さんの件は不思議なほど報道されないね。

単純に、年金問題なんかとは全く別に、

官僚が、兼業して、処分も受けず、税金である規定どおりの俸給を受け取り、挙句に規定どおりの退職金貰った。

こんな解りやすい事はない位単純な部分ですら、報道できないなんてw

584名無しさん@3周年:04/06/13 21:34 ID:65q+/Z9J
逆にマスコミは、岡田の首にガダルカナル二号をつけているに
等しい状況だ。つまり岡田が億一政権をとったら、
絶対にマスコミに逆らうことはできない。

いいのかその状況は?他も、マスコミが生殺与奪を握っている
政治家や政党が多すぎないか?
585:04/06/14 06:02 ID:7uJl37bf
「もはや政治からは何も期待していない」と考える人々が8割に達すると
のこと、それでも国民の意思は投票の一瞬にしかないシステムが最善でしょうか
システムは修正されるべきと言えば「民主か共産か」とのレッテル貼り・・・
以前に小池議員は「議員が党議拘束のため、法案の中身も知らないで採決の度に立ったり座ったりする一種のマシンと化している」と述べています。
正にその通りで、議員が優れ、国民は愚という差別観は間接政治の持つ基本的欠陥です
献金組織と役人に頭が上がらない--------のも構造的欠陥です
さて、マスコミは左へ扇動するものだ、いや右へ扇動するものだ・・・・
多分そんな事はないでょうね
人は自己の傾向・偏りに合うマスコミやサイトに親しむものではないでしょうか
右傾向の人に赤旗を与えたとしても左傾されることはあり得ない
その逆も同じ・・・・・・・・生来の経験を通して形成された人格・思想は容易に変化することはあり得ないと思いますが・・・・・・
ネットで容易に自己主張が出来、あらゆる情報が得られる時代です
マスコミの力は次第に薄くなるでしょうね

586じゅんちゃん:04/06/14 06:17 ID:dP8HUbho
自民いいよ! まじ自民いい!
このまま自民が続けばこんな腐った掲示板もなくなるし
メリケン野郎もほっくほく
もう決めてるやつはいいけど
悩んでるやつは自民に入れるが吉

587自民党支持者:04/06/14 06:32 ID:2nhEf0DJ
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主に投票してください:-)
588:04/06/15 06:14 ID:FRSjObWE
あるMLで以下のようなlogが流れました・・・・・・・・・・・・・・・・
----------------------------------------------------------------------
一つの直感ですが、将来、国政の長、つまり大統領や首相に、選挙などで特定の人物を選
任するという今のシステムは、消滅するのでは? 現行のシステムは、すでに時代に合わ
なくなっているのでは? 個人がリーダーシップを発揮するには、あまりにも荷が重くな
っているのが、現代の【国レベルの政治】ではないでしょうか。 
 代替システムとして考えられるもの―――国民の気持や願いの総和、その最大公約数的
なものが、仮想デジタル大統領や仮想デジタル首相として機能する---
そんな未来像はいかがでしょうか。
------------------------------------------------------------------
裁判員法が、国民の常識の参加を目指しているように、国政にも国民が
参加する・・・・・デジタル時代はそのように流れていくものでしょうね
589名無しさん@3周年:04/06/15 09:22 ID:82OKCniF
人間の政治とか、そういうものを機械に任せようとするようになったら人類滅亡。
そんなもんで思考停止しないで、なんとか人間の脳みそで考えるべき。

それよりも、だ。有罪が確定している人間が選挙に出てくるっていう事態を
なんとかする方法を考えるためにも、

>>1は辻元に票を入れるべき。
590名無しさん@3周年:04/06/15 14:44 ID:n+unf4Na
今こそ、リベラル派決起のとき!
党派に関わらず民主党、社民党、共産党、無所属系の
リベラル派最有力候補に投票しよう!
米共和党&自民党&民主党保守系の極悪同盟を粉砕しよう!
591名無しさん@3周年:04/06/15 17:59 ID:4XBx+lCe
●民主党は年金を1元化すると言っている。国民年金と厚生年金共済年金の加入者を互いに対立させる話は加入者にとって利益はない。しかも消費税の引き上げをして財源とするというのであれば低所得者に重くのしかかる。政府案とどっちもダメなのか。

●自民公明と同じというのは言い過ぎた。政府案批判した戦いは見所あった、世論が後押しすれば民主党も仕事ができる。衆議院で頑張った社民党の雇用の安定という話、共産党の財源論は骨があるように思う。
気になる政治ニュースについて語ろうコーナー作りました良かったらどうぞ
http://bbs12.otd.co.jp/317217/bbs_plain

592民主党支持者:04/06/15 18:01 ID:ad5m21JB
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
593名無しさん@3周年:04/06/15 18:12 ID:fnyKvXAc
公明が日本の国会にいるなんて、公明が大臣に居るなんて、国旗が汚れる。
それと組んで政治やるなんて、民主さんそれだけは止めてくださいよ、選挙は
公明抜きでやりろう、じっくりで良いから公明頼みなどにならんように頼みます。
594名無しさん@3周年:04/06/15 18:16 ID:ICSebZIF
>>593
層化はカルト
595名無しさん@3周年:04/06/15 18:41 ID:v4n3hqFy
>>594
違いない。まったくもってその通り。
596名無しさん@3周年 :04/06/15 18:44 ID:mWU/rZe3
>>592
しかし、
「勿体無いので自民に投票してください:-) 」
これは、つまらぬ言いがかりを、数限り無く繰り返す、最悪の荒らしだ!!!

政治板、いや2チャンネルから、出て行け!!!
それが、政治板全体の願いなんだ。。。

お前だ。。。民主党支持者(笑=プリンくん!!!
597名無しさん@3周年:04/06/15 20:24 ID:opUZSxwK
民主が主張する年金一元化の本当の目的は
まだ黒字で潤沢な資金を残しているサラリーマンの厚生年金を
大赤字ですでに破綻してしまっている公務員共済年金の金づるにする事です
598自民党支持者:04/06/15 20:25 ID:ov8iyDZ5
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主に投票してください:-)
599民主党工作員攻撃部隊:04/06/15 20:26 ID:bVTATzdC
ヤバイ。民主ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
民主ヤバイ。
まずアカい。もうアカいなんてもんじゃない。超アカい。
アカいとかっても
「スターリン20人ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの。何ウォンとか何?fとかを超越してる。無限だし超アカい。
しかも売国してるらしい。ヤバイよ、売国だよ。
だって普通は政党とか売国しないじゃん。だって自分の国の資産がだんだん売られてったら困るじゃん。駅前とか朝鮮っぽいとか困るっしょ。
密入獄者数が伸びて、一年のときは月に10人だったのに、三年のときは毎日二百人とか泣くっしょ。
だから政党とか売国しない。話のわかるヤツだ。
けど民主はヤバイ。そんなの気にしない。売国しまくり。最も遠くから到達するチベットとか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、ジャスコの端の外側ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超遅い。時速約1km。源太郎氏が言うと−272牛歩。ヤバイ。遅すぎ。民放が放映する気もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。半万年とか平気で出てくる。半万年て。朝鮮人しか言わねぇよ、最近。
なんつっても民主は反日が凄い。トミ子の反日デモとか平気だし。
うちらなんて在日とかたかだか出稼ぎで来ただけだけど無理やり強制連行にしたり、日本軍国主義の犠牲と置いてみたりするのに、
民主は全然平気。在日を国民のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、民主のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ民主で出てきた白(ハク)とか超アカい。
600民主党工作員攻撃部隊:04/06/15 20:35 ID:bVTATzdC
    / ̄ ̄ ̄ ̄\      
   (  人____)    
    |ミ/  ー◎-◎-)    み、みなさんこんにちわぁ〜
   (6     (_ _) ) 僕は北朝鮮産の大麻をタップリ 
  _| ∴ ノ  3 ノ   やってますから、目に見えない物が見える
 (__/\_____ノ     んです、たとえば「自民党工作員」とかです
 / (   ||      ||  こんなイケ面なぼくは近所では窪塚って 
[]__| | 民主党工作員   呼ばれてます。岡田さん大丈夫です
|[] |__|______)  引篭もりの僕は時間だけはタップリありますから
 \_(__)三三三[□]三)   1日中2chにへばり付いて民主党を 
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|   守ってみせます!
 |Sofmap|::::::::/:::::::/    
 (_____):::::/::::::/      
     (___[]_[]   
601名無しさん@3周年:04/06/15 21:34 ID:xV/Hkk7j
>>597
ウソはいかん崎。
共済年金は全く持って赤字ではない。
602民主党工作員攻撃部隊:04/06/15 21:41 ID:bVTATzdC
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |  
       ____.____    | 
     |        |        |   | 
     |        | ∧_∧ |   | 
     |        |( #・∀・).|   | ふざけんな!!
     |        |と   へつ.  │ 
        ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ヽ⌒)?て .|  
                      ̄γ  .| ドカッ!!
                   
                     \\
                     \\\
                     \ \ \
                        無能・無責任嘘つき売国奴民主党工作員
603名無しさん@3周年:04/06/16 02:29 ID:7cw95UHW
http://www.shimpu.jpn.org/

うーみゅ、こんなところに入れても死票にしかならないとは思うが(と言うよりならないとまずい気がする)。非自民反民主を明らかにするには、あとは共産くらい。
どっちに入れるかな。

まともは保守政党がほしい。
604名無しさん@3周年:04/06/16 02:38 ID:wf77wKPf
605KK:04/06/16 02:41 ID:dlQCsc1s

今日の質疑を聞いてると
 YAHOOの掲示板を問題にしてる民主党議員がいた。
 本気かどうか知らんが、取り締まれといわんばかり
 あれが民主党の姿なのか?
 情けない
 どっか無いか。
 民主党ってレベルが低すぎだね。
 それにレイプ問題を国会に出すなんて無礼千万
 第一何を求めての質問?
 なんらメリットが無い。何なんだあの議員は?
 もう少しまともな質問できんのか。

606名無しさん@3周年:04/06/16 02:43 ID:J7+hUeok
コソーリ                                             (共産 ボソ)
607603:04/06/16 02:56 ID:7cw95UHW
>>606
なあ、共産飲もうがまだましっぽいよいよな、でも、仮にも非自民の「保守系政党」なんだよな。
もう少し、「国際協調」というものを知ってくれれば。

608民主党支持者:04/06/16 02:56 ID:IMl+cSqp
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
609自民党支持者:04/06/16 03:01 ID:nPi5iUht
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主に投票してください:-)
610名無しさん@3周年:04/06/16 04:44 ID:P58eswy/
もともと腐りかけていた自民党が小泉の嘘でまともな政党になりかけているかのように
錯覚させられていただけ。自民はもう終っている。
611名無しさん@3周年:04/06/16 04:48 ID:3YSddHvL
ポックンは政治なんて全然わからないんで
近所のオバサンの言われるがままに公明党に入れますw
612民主党支持者:04/06/16 04:50 ID:IMl+cSqp
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
613名無しさん@3周年:04/06/16 07:15 ID:bBElpxur
>>602
お役人お得意な数字のトリック
614:04/06/16 07:16 ID:boCQQaka
米国務省は一昨日、世界の「人身売買に関する報告」をまとめました。
日本は昨年に続き「防止基準を満たしていない国」に指定され、今年初めて導入された
「監視対象国」のリストに入りました。日本政府が包括的な対策に乗り出していること
は理解しながらも、「その対策はいまだ十分ではない」と批判しています。
「暴力団を既存の法律で取り締まっているものの、罰則適用が法律の上限より軽い」などと
評価しています。
昨日 官房長官は「対策が不十分な点については強化していきたい。関係省庁連絡会議
の立ち上げなどの対策を講ずる必要がある」と述べました、
相変わらずの無駄な公共事業、進まない債券処理も、背後に特定組織が影響力を持って
いるというのは周知の事です、為政者内部にもかなりの関係者もおり、治安上必要
と感じていることは知られています。「対策を強化する」は口先だけになるでしょう。
議員個人の安全上、積極的は取り上げようとしたくはないでしょう
特定少数にのみ権力がある一括一任間接政治の構造的な欠陥の一つです

直接間接並存政治 http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
615名無しさん@3周年:04/06/16 07:19 ID:bBElpxur
誤爆スマソ
>>601だった 逝ってくる
616名無しさん@3周年:04/06/16 10:04 ID:K003kHGP
兵庫県選挙管理委員会
政治資金収支報告について

http://web.pref.hyogo.jp/senkan/syushi/index.html
617無党派さん:04/06/16 10:35 ID:CPqAwVl3
618名無しさん@3周年:04/06/16 12:28 ID:J7+hUeok
>>610
そのころの腐りかけ議員の多数は民主に流れてるから、どちらもたいして変わらない気がするよ。
619名無しさん@3周年:04/06/16 13:53 ID:bBElpxur
一番腐ってた小沢が操ってる党なんて
620名無しさん@3周年:04/06/16 13:56 ID:haZpwi4Z
自民を与党から引きづりおろして一度ぶっ壊し、
自民のまともなのと民主のまともなのが新党を結成してくれるのが
望ましい。そのときにやっと2大政党制が実現する。

もちろんその時に公明は不要だ。
621名無しさん@3周年:04/06/16 15:02 ID:dVSqCTgn
何考えてんのかな〜?
今の政府に不満なんでしょ?
だったら、今の与党である自民党と公明党以外に投票したらいいだけじゃん。
別に取り立ててその政党を支持してなくってもいいんじゃない?
反対の意思表示のために野党に投票。
普通の国だったらこういうことになると思うんだけど。
622自民党支持者:04/06/16 15:38 ID:tOU+cHN3
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主に投票してください:-)
623名無しさん@3周年:04/06/16 16:56 ID:8BZLte6j
>>1

自民は売国だ。
公明は宗教だ。
社民は朝鮮だ。
共産はなんだ?
民主は↑に対抗できる唯一の党だ
624603:04/06/16 17:02 ID:7cw95UHW
>>623
自民は売国ではなく、私利私欲。
売国は民主。

だから悩んでるんじゃないか。
625自民党支持者:04/06/16 17:15 ID:fscEgzpN
自民党は亡国・売国政党です。

しかも、レイプ疑惑の人が総裁のハレンチ政党。
626名無しさん@3周年:04/06/16 17:38 ID:bBElpxur
>623
すっかりカルト信者だなw
627名無しさん@3周年:04/06/16 17:41 ID:favE32Pc
>>623

まあある程度わかるけど、
民主の比例候補見るとねえ…
628名無しさん@3周年:04/06/16 17:42 ID:u7bKXzl6
消去法で

民主党しかねえな。
多国籍軍や北朝鮮問題じゃ、票にならないよ。

民主党さ〜ん、年金一本で攻めれば参院選勝てますよ。
とにかく、年金 年金 年金 で頼みますわ。
629名無しさん@3周年:04/06/16 20:20 ID:P58eswy/
売国は自民と公明だろ。
630名無しさん@3周年:04/06/16 20:58 ID:tPjFblwi
>>629
どう考えても民主党だろ。
631民主党工作員攻撃部隊:04/06/16 20:58 ID:o2DJcNCf
     M I N O U  S E N S I  K A N D A M
  ___/ ̄//      未  糸内  単戈  士       / ̄ //
  |_  __ ̄ ̄|| l二二il  ,「 ̄.|| / ̄___L [][]i.  /  //
   7  // ̄|  ||  ̄ ̄  ,i'  |i' /  // ̄」  ̄|i'  /  //
   /  //   |  ||     ,i'  |i'./_,二二..,   |i' /  //  | ̄ ||
.  /  //   |  || ____,i'  |i'  ̄  __,i'   |i' /  //__|  ||
 /_//  [__|| 「______|i'    |___|i'/________|i!
             /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
            /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ    よみがえる、よみがえる、よみがえる♪
           /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|    カンダム♪
           |::::::::|     。   .|;ノ   俺も〜未納♪
           |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||   まだ未納を認めぬ総理がおるなら♪
           ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|   江角を国会に、呼べよ、呼べよ、呼べよ♪
          (〔y    -ー'_ | ''ー |   自爆に向かって吠えろカンダム♪
           ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|     未納戦士カンダム、菅ダム♪
            ヾ.|   ヽ-----ノ /  / } 
             |\   ̄二´ /  / /
             :|\   ....,,,,./  / /.  | _ \
           , -―-、rl l. l      |  r‐、..-―┤l  lL二}
       〈―、_ノr==ll 三三 /===r-K_ノ ̄l| 「―'
        l    l/ ̄ ̄`――'    /l .     |! ̄l(l  L
       ヽ'-'l ト、__/ ̄ヽ__/  ト、_「l/.┤l ̄ l.  _l
        冫― l三〈_/ l三三}   \_,―´、l|  l   l
         /-、_.人__ l___ l  ヽ=--、_|_∧ y-l|  |   |
        ○´┤ ヽl  l  l__....l__/__/  ト(/ l l.   |   |
      // ̄/-、ノ   ∧__l  ノ _ヽ__ゝ、K  「イ | |  |   |
632福島瑞穂係:04/06/16 21:11 ID:3J3XxgRs
できれば社民と福島に、お願いします・・・。
党首なのに、落ちそうなんです。。。
633民主党工作員攻撃部隊:04/06/16 21:13 ID:o2DJcNCf
                              .//,,,|
                             .///| |
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                          ./// ││|
                       . ///||  .││|
                       ./// .||   ││|
..∧_∧  あ、菅直人だ       ..|__.|,ィ. .○||○ ││|
(.. メ〜-)                 ││| (/ ⌒ヽ..││|
.( ヽ∽/ )                .││|  | 菅直人
..|_|_,|         ∧_∧     .││|  ∪ / ノ.││|
(__)_)  ,∧_∧ ( ・∀・)     ││| ..  | || ││|
        X ノ ハヘ X .   )    ││|   ∪∪------.ィ
        |゚ノ ^∀^)  .| |     ││| ../ ;   .. /l_
  ∧_∧ §,    ) _)_)     ││|/ -━━- ../ .../l._
  ( ´∀`) !!|  Y |         .││|____/l_/  /l_
  (    ) (__)_)        ..││|  ;.i,ii|,|i|.||   l_./ ..../l.
  | | |               . ││|   .... |.||     ..l_./
  (__)_)              .││|  ;...... .|.||      . l
        ∧∧ イッテヨシ!      .││|    .i,i|,||ilii
  〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)           ││|
    UU ̄U U           , ,iil|ii,,|i,|i,,
634☆比例は「福島みずほ」へ:04/06/16 22:46 ID:7M3wbixt
世論調査の支持率から計算すると、社民党は比例で1人しか当選しません。
しかも水ぽタソには組織的な支援もないみたいです。
これは非常に忌々しき事態です。
隠れ水ぽファンの皆様、参院選比例代表では「福島みずほ」に
清くなくてもいいから一票をよろしくおながいします。

参議院議員・弁護士 福島みずほのWebsite
http://www.mizuhoto.org/

参院選比例区で各党 タレント候補擁立及び腰
http://www.asahi.com/politics/update/0612/008.html
 社民党も今回、タレント候補の擁立を見送る。01年の参院選で約5
0万票を得た田嶋陽子氏が離党した「田嶋ショック」もあるが、「労組
などの支援態勢が整っていない福島党首の当選が危うくなるからではな
いか」(党関係者)との見方も強い。
635:04/06/17 07:54 ID:RC6WgPgk
今回の選挙は 年金不信が政治不信を増し、投票率は5割りを切るでしょう。
体制から恩典を受ける人々は高い投票率を示すので、結果として2割の支持が6割の当選
に結びつく不条理-------与党は楽勝、霞ヶ関は快哉に湧く・・・・・
新規公共事業も押せ押せ・・・・・・・こうして日本は1千兆債務に向かって驀進するでしょうね。

元官僚達が1/3を占める政治世界-----役人天国は安泰、国民の意思と離れたところで政治が進んでいく-------
投票の瞬間にしか主権がない------------一括一任間接政治という体制そのものに構造的な欠陥があるのです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
政治体制投票箱     
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian
636名無しさん@3周年:04/06/17 09:41 ID:vIIGECG/
論談
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0406/040616-4.html

写真誌「FLASH」が、6月29日号で「仰天!小泉首相が『婦女暴行』で訴えられていた」と報じた。
小泉首相は'67年・慶応大学卒業後にロンドンに留学しているが、レイプがあったのは慶応大学在学中
のことなのか。
いまも、二、三誌が取材を続けている。
「ある雑誌は被害にあった女性を特定し、独占告発することを説得しているという。
この女性がクチを開き、レイプが事実なら、小泉内閣が終わりになる可能性もある」(元県議)

637名無しさん@3周年:04/06/17 12:00 ID:uS42EdHg
あれだけメチャクチャやってる小泉を二人に一人が支持してる日本人ってやっぱりバカ
638民主党支持者:04/06/17 12:28 ID:Hk5U7C35
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
639名無しさん@3周年:04/06/17 12:35 ID:wqFGbkAy
( ゚д゚)…
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040617i401.htm
地球市民って…あんたら捨民党かい。
民主党もうだめぽ
640名無しさん@3周年:04/06/17 13:55 ID:OOLm39jS
戦後日本はアメリカにとって都合のいい国家に仕組まれているね。
自民党はアメリカに都合をつけ、尚かつ自分たちが甘い汁を吸い続けることができる政治を続けた。
政治に関心を持たないアホばかり育つ教育を行った。
その結果が今の日本。
これのどこが民主主義だ、笑わせるな。
641名無しさん@3周年:04/06/17 14:04 ID:fAq6QRLf
日本の教育は教育を受ければ受ける程、バカになるよう
プログラムされている
よって高学歴になるほどバカ、院卒が一番バカ
アメリカもうまく仕掛けたものよ 感心感心
642名無しさん@3周年:04/06/17 14:33 ID:ML4KideP
いつ選挙始まるんだっけ?
まあいいや、自民入れなきゃ紙屑になっちまうんだし
御上がこんなじゃ、ジタバタしてもどうしようもないしな・・・

ただ一言、ウルサイ選挙カーで喚くのはやめろ!
人が忙しいときに、電話かけてくんのはやめろ!!
朝っぱらから駅の入り口等で偉そうに演説するのはやめろ!!!
643名無しさん@3周年:04/06/17 14:51 ID:gaWBY6d5
やっぱり小選挙区制はクズだな・・・。

クーデター起こしてでも中選挙区制とか比例代表制にしてくれ。
644名無しさん@3周年:04/06/17 15:10 ID:3IUvfYqr
いちばんましなのって自民党?
他の政党って国売る気満々の糞
にしか見えないんだけど・・・。
645名無しさん@3周年:04/06/17 15:14 ID:/SNWPtw0
国売る気満々の野党に対してすでに国切り売り中の与党。
どっちも同じ穴のムジナ。
未遂の野党の方がマシかもね。
646名無しさん@3周年:04/06/17 17:28 ID:9gdNPjNQ
今の政府に不満があったら野党に投票するしかない!!

野党が政権とってそれに不満があったらまたその時の野党に投票する。

こうするしか政治は良くならない。

日本の選挙って強いものを応援してるだけの馬鹿巨人ファンと同じ。

そうして日本を腐らせる。野球が腐ってるのと同じ。
647名無しさん@3周年:04/06/17 17:29 ID:CzVLBL40
自民に投票する基地外ってほんとにいるの?
648名無しさん@3周年:04/06/17 17:36 ID:ytNZfAfG
大勢いるみたい。それに行っても何も変わらないとか言ってるおバカもまだたくさんいる。
変えるには俺らは選挙行くしかないのに。
爆弾とか銃とか持てないから、霞ヶ関と永田町への攻撃は選挙でしか出来ないんだよ。
そのうえあと3年は選挙ないんだよ。
今の政治に不満のある人は絶対に選挙へ行こう!
649自民党支持者:04/06/17 17:36 ID:IZgZxcWe
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主に投票してください:-)
650名無しさん@3周年:04/06/17 17:38 ID:QJ+Hz8QE

ごり押しして年金改悪。
北朝鮮に対する土下座外交。

今度は民主党にいれるわ。
651名無しさん@3周年:04/06/17 18:25 ID:g4G++Jno
>>1  新風
652名無しさん@3周年:04/06/17 18:37 ID:5G+WeY9a
消去法で共産党
政権取れるほど躍進する訳ないから安心して投票してください

と書くと民主党支持者の殺気だったレスが付く
「民主以外に入れても死票になるだけだ」
「こいつは自民の工作員だ そうに違いない」と
653名無しさん@3周年:04/06/17 18:39 ID:QJ+Hz8QE
>>652
死票だと思いますよw
654名無しさん@3周年:04/06/17 18:41 ID:BFrEJPPA
今度の選挙って来月の参院選のこと!?参議院は総定数が247で過半数は
124でしょ。非改選議員数で自民と公明はすでに計78持ってるでしょ。
124から78引くと46だよね。最悪でも自民と公明で46とれば過半数
ゲットだよね!漏れは自民や公明の回し者じゃないけど、46は間違いない
んじゃない!?どう考えても。新聞の発行数増やして、開票番組のレート
上げて儲けようとして今から煽っているマスゴミさんたち頭いいッス!!
655名無しさん@3周年:04/06/17 18:45 ID:bxZazqh3
民主にいれたら国をたたき売りですよw
656自民党支持者:04/06/17 18:47 ID:ru4dNOfB
自民にいれたら国をたたき売りですよw


657名無しさん@3周年:04/06/17 18:50 ID:j+f+onrQ
ロシアの政党に清き一票を
658名無しさん@3周年:04/06/17 19:12 ID:hNQ0TRuw

    新 風 大 躍 進 の 予 感 
659名無しさん@3周年:04/06/17 19:39 ID:gUXTQ8lf
自民党が一番嫌がることをしないと無意味。
棄権は、全国津々浦々に下部組織を有する自民党を利するだけ。

土建屋・商工会議所・医師会・郵便局・警察・自衛隊・農協・漁協・教師会・
宗教・茶道・華道・各種業界団体・官公庁・各自治体・・・とありとあらゆる
ところが自民党によって組織化されているからな。

で、自民党は自分の顧客に財政ばらまきをやって、そのマージン収入を得る。
こんなにたくさん顧客がいるから、財政パンクは必至なんだけど、ツケは愚民一般へ。
自民党自体を滅ぼさないと、延々とこのシステムは続きますよ。
660名無しさん@3周年:04/06/17 19:51 ID:HZvvCTAJ
与党側に投票するなんて、年金はたっぷり払いますが
貰えなくてもけっこうですって言ってるのと同じ。
661名無しさん@3周年:04/06/17 21:10 ID:hdyZeHFX

http://d.hatena.ne.jp/imomannjyuu/20040423

参議院選挙は2004年7月11日投票だけど、

今回の自由民主党が選挙選に勝つと2007年までの向こう3年間は
国政選挙が行われないことになるんだな。

その間に国家の屋台骨の再建がされるわけだ。

それはそれで、うれしいことだろ。

                   小 役 人


                   小役人
662名無しさん@3周年:04/06/17 21:17 ID:ETlbOV/F
>>659
そのとおりだね。

これだけ投票率が低いのに公明を抱き込まなければ与党として成り立たないということは、自民党は相当に国民の支持を得ていないヤバい状態な訳だよ。
これで投票率が上がろうものなら。
「自民以外に入れても死票になりますよ」と2chで工作員に書き込ませているくらいだからね。

自民じゃ駄目だと思う国民の割合は高いと思う。
問題なのは、じゃあどこに、という時に入れてもいいと思う魅力的な党が存在しないということだ。
こう思っている国民が大多数と思われる。
663民主党工作員攻撃部隊:04/06/17 21:20 ID:2iNCKoXS

   ♪ ♪   \\ ♪ 僕ら〜はみんな〜 生〜きている〜   ♪.// ♪  ♪
  ♪        \\ ♪ 生き〜ているけど 民主党工作員は氏ね〜 ♪// ♪
       ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧  ♪
   ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
        (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
      ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
  ─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U
          |  U.|  | |  U |  ||  U. |  ||  U. |  ||  U. |   || U. |   |〜♪
    ♪    |  | U U. |  | U U |   | U U |   | U U |  | U U |  | U U ♪
         U U      U U       U U      U U       U U     U U  
664名無しさん@3周年:04/06/17 21:23 ID:HZvvCTAJ
>>663
幼稚だな。
665名無しさん@3周年:04/06/17 21:24 ID:oLv3nq23
埼玉共産党
666民主党工作員攻撃部隊:04/06/17 21:24 ID:2iNCKoXS
            ヽ \
            ./ \ \
       ∧_∧/     ̄<いいかげん迷惑気づけや民主党のクソ工作員が!!
      (;゚∀゚)     i i
      /    ヽ _   i i i--、
     ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::|.
    / \ヽ/| |       ノ__ノ..
   /   \\| |
   / /⌒\ し(メ    .i i i . .
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  グサッグサッグサッ!!!!
し'     (_つ   /:::::/::...   /ヽ
          ; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ    ,ヘ
          '',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
    n_    _/;    i  .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
  _ノ 二二二、_( 。Д。 ;)-ヽ_ノ-'←民主党工作員
667名無しさん@3周年:04/06/17 21:25 ID:hdyZeHFX
『東京大学物語』がすきなら、共感するなら、この国がすきなら、若者なら、小役人になりたいとは思わないよな。
668名無しさん@3周年:04/06/17 21:26 ID:ja+9AFOA
>>660
ちげーよ、「もう払っちゃったんで俺等の取り分保証してくれ」って奴らが
投票するんだよ
投票しても保証されるわけないけどな(w
669名無しさん@3周年:04/06/17 21:42 ID:gY7bc4ia
官僚や大企業などの一部の人間にとってウマーな政治を続けられている。
それでも自分が投票したって何も変わらない、と思う大多数の日本人。

自分の一票から、なんだけどね。
私は自分の一票は他の人よりも重いんだぜ、という気持ちで投票に行くよ。
670名無しさん@3周年:04/06/17 21:48 ID:G5KgLugT
ひきこもりの皆さん、選挙の時だけは引きこもらないでネ。
671名無しさん@3周年:04/06/17 21:57 ID:jeawobYZ
社会主義もよくないが、今日の民主主義の悪い点
立候補するのにもお金かかるし、どう考えても苦労がわかる人間が立候補できないような
仕組みになっているような気がする.
(オーストラリア人や、オランダ人、ドイツ人とチャットしたが、二世議員は向こうにも存在するみたいで、
うんざりしているみたいだ。)

それに、町内会とか妙な組織に洗脳されて変な候補ばかりにお金や票が集まるような気がする・・・
672名無しさん@3周年:04/06/17 22:38 ID:hdyZeHFX
選挙は7月11日


☆参議院議員@の任期満了まで (2004年 7月25日) あと 38日 です



★衆議院議員の任期満了まで (2007年11月 8日) あと 1239日 です
















           

673政治家諸君!万博をうまく利用せよ。:04/06/17 22:41 ID:vXaK9+CW
今年オリンピックがあるのって知らないだろ?
ギリシャのアテネだよ
アテネで会ってねなんちゃって

来年愛知で万博があるのって〜なぁ もっと知らないだろな
海上空港も出来るし前売り券は今なら安い
マスコットキャラクターはキッコロとモリゾー
緑色で不気味だド

愛知万博を世間に知らしめる広告 その15
674民主党支持者:04/06/17 22:43 ID:McWSW5eK
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
675名無しさん@3周年:04/06/17 22:44 ID:xcEQw1uC
おいおいおい
今日の会見で小泉が自衛他の武力行使を認めだぞー!!!ww
小泉は「武力行使はいたしません」って言って自衛隊派遣したんだぞ!
とうとう馬脚をあらわしやがったな
もう言い逃れできんぞ
戦争突撃大臣は早く辞めろ
この期に及んでまだ自民党がマシとかいってる奴は
自民党工作員決定。
676名無しさん@3周年:04/06/17 22:45 ID:5G+WeY9a
自民公明や民主のように大企業や巨大な特定利益団体の支持を持つ政党にとって
零細政党である共産党の攻撃など針に刺された程度のダメージにしかなりません
しかし針の一刺しは物理的被害が小さくても敵に耐えがたい激しい痛みを
与えることができます
財界と癒着腐敗した自民党、民主党や宗教団体に大企業優遇、弱者見殺しを辞めさせるには
共産の議席を少しでも増やして彼らに針の一刺しを繰り返すしかありません
677民主党支持者:04/06/17 22:49 ID:McWSW5eK
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
678付け足し:04/06/17 22:53 ID:xcEQw1uC
小泉政権を葬るには
公明自民の連立腐敗政権を終わらせるには

野党第一党に投票するのが効果的
679民主党支持者:04/06/17 22:55 ID:McWSW5eK
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
680名無しさん@3周年:04/06/17 22:56 ID:waqxdANZ
結論
>>1は童貞
681民主党支持者:04/06/17 22:59 ID:McWSW5eK
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

童貞でも何でも自民に投票してください:-)
682名無しさん@3周年:04/06/17 22:59 ID:hdyZeHFX
>>678
1院制度の韓国では、選挙の結果、野党第一党がハンナラ党、 少数与党がウリ党になったよね。

だけど、日本は、7月11日の選挙で与党が民主党になることはありえない。まっどうりで赤坂クレ接待もおきらくなわけだな。
683名無しさん@3周年:04/06/17 23:00 ID:5ZaGXX78

小泉・自民・公明はだんだんおかしくなっている。
野党と交代だね。
野党のお手並み拝見。そうすれば比較できる。
小泉・自民・公明を反省させられるしね。
684民主党支持者:04/06/17 23:01 ID:McWSW5eK
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
685民主党工作員攻撃部隊:04/06/17 23:01 ID:2iNCKoXS
民主党工作員が存在するかぎり 民主党にだけは投票するのはやめましょう!
民主党工作員が存在するかぎり 民主党にだけは投票するのはやめましょう!
民主党工作員が存在するかぎり 民主党にだけは投票するのはやめましょう!
民主党工作員が存在するかぎり 民主党にだけは投票するのはやめましょう!
民主党工作員が存在するかぎり 民主党にだけは投票するのはやめましょう!
民主党工作員が存在するかぎり 民主党にだけは投票するのはやめましょう!
686名無しさん@3周年:04/06/17 23:57 ID:hdyZeHFX
クレムリン霞ヶ関
687名無しさん@3周年:04/06/18 00:00 ID:vi/XLzxv
>>685=684=681=679=677他無数
大量上げ荒らし・マルチコピペ荒らしを習性とする
キショイ下等生物にいわれてもなあ〜( ´,_ゝ`)

688民主党支持者:04/06/18 00:02 ID:2Qrm84gy
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
689民主党工作員攻撃部隊:04/06/18 00:04 ID:1YyNljbp
>>687
大量上げ荒らし・マルチコピペ荒らしを習性とする
民主党工作員にいわれてもなあ〜( ´,_ゝ`)
690名無しさん@3周年:04/06/18 00:05 ID:vi/XLzxv
>>689=688他無数
大量上げ荒らし・マルチコピペ荒らしを習性とする
自民党工作員にいわれてもなあ〜( ´,_ゝ`)
691無告の民:04/06/18 00:06 ID:e17QgHiU
共産党は、せめてヨーロッパ並みの福祉を目指しています。
社会主義国家の樹立すぐにとは考えていません。
おそらく、共産党が、過半数とっても、住民運動や
労働者運動を基礎にする党なので、資本主義からの離脱は
難しいと、思います。民意の反映を行うからです。
身近な住民運動と、リンクしている政党を、調べると分かります。
692民主党支持者:04/06/18 00:09 ID:2Qrm84gy
>>687
大量上げ荒らし・マルチコピペ荒らしを習性とする
民主党工作員にいわれてもなあ〜( ´,_ゝ`)
693名無しさん@3周年:04/06/18 00:17 ID:vi/XLzxv
>>692他無数
大量上げ荒らし・マルチコピペ荒らしを習性とする
自民党工作員にいわれてもなあ〜( ´,_ゝ`)
694名無しさん@3周年:04/06/18 01:14 ID:fUSZxoFs
民主党を政権党に。

ひどい政策をバソバソ行う。

日本滅亡の危機。

暴動、そして維新。

日本再生ウマー。

これしかない。
695名無しさん@3周年:04/06/18 05:16 ID:rPHFyMi7
1;広域暴力団・住吉会は、金正男と繋がりがあり、北朝鮮と覚醒剤取引している。
2;広域暴力団・住吉会は、「日本青年社」というフロント右翼組織を持ち、ここが尖閣諸島に
上陸したり、森派の重鎮・中川秀直を脅迫したり、石原慎太郎をヨイショしたりしている。
つまり、森派は住吉会の言いなり。
3;金正男と仲良しな住吉会のフロント右翼「日本青年社」は、「救う会」とともに行動している。

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/40c44a80c2a4e0103ca3?aid=&bibid=02329086&volno=0000
> 金正男は〔略〕2000年10月と12月には「パン・シオン」という中国人名で
>日本に密入国し、神奈川県下のビジネスホテルで総連幹部らと接触したという。
>【住吉会系の中堅幹部がその場に同席】した可能性も指摘されている。『北朝鮮利権の真相』(別冊宝島)120p
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008815020001101002.htm
> ○不破哲三君 右翼団体の幹部に政治家としての致命的な弱点を[中川秀直は〕握られた
>ということを言っているわけです。
>  この日本青年社というのは、政府公安調査庁が提供した資料によりますと、暴力団
>住吉会小林会を母体とする典型的な暴力団系右翼団体だと、そう規定をされています。
http://www.seinensya.org/undo/kitatyosen/rati.htm
>平成12年8月20日(日)
> 日本青年社総本部時局対策局(局長・水野孝吉)は「北朝鮮に拉致された日本人を救出する
>関東協議会」とともに8月20日、東京・銀座でデモをし、北朝鮮の日本人拉致問題の早期解決を訴えた。
> このデモは、同月22日から東京で開催される「日朝国交正常化交渉」に向けて行なわれ、
>「北朝鮮よ拉致した日本人を返せ!」と書いた横断幕を先頭に「救出する会」関係者を含む
> 250有余名のメンバーが「横田めぐみさんを返せ」「拉致棚上げ反対」と書いたプラカードを持ち参加、
>東京銀座から日比谷公園までデモ行進した。
696:04/06/18 06:25 ID:1ualSqwj
「国民は重大犯罪について死刑か無罪かを判断しなさい、しかし、死刑制度廃止か継続かは判断しなくてよい、あなた方には無理」
しかしこれは逆ではないでしょうか
死刑制度・安楽死是非・同性結婚・移民受け入れ・臓器移植・・・・ほか、国民の常識・価値観が立法に関与すべきと考えられる案件は無数にあります

政治家諸氏は、政治の改革とは、中選挙区制度か小選挙区制度か・・・・・・という選挙制度の改革であると考えています。

規制緩和とは行政が握る条例や法・情報のみが対象でした、

彼等は「はじめに間接政治ありき」から出発して、すべてを思考しています。
国民主権の精神は、人々が、自らの政治的意志を、自ら行使するのか、他人に依託するのかという段階から、国民が選択できることでなければなりません。

規制緩和は国民の政治参加も含めなければなりません
下の投票箱でも多くの国民は「センセイにお任せ」には否定的です
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
政治体制投票箱     
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
一括一任ではなく、重要な議案ごとに国民は政党を選べるべきでしょう
697名無しさん@3周年:04/06/18 07:00 ID:AeYmxDkf
もう政権交替で民主党に4年位徹底的に自民利権を駆除撲滅させない限り未来は見えてこない。
官僚もシンクタンクや教授の連中と入れ替えて。
698名無しさん@3周年:04/06/18 07:05 ID:rvg5efkx
>>694
それだ!
「と思ったら裏の小沢、細川時代を思い出して、結局どこに投票すれば良いのやら。('A`)」
699名無しさん@3周年:04/06/18 09:42 ID:O1blQ/Kx
>>652
比例代表だと死票じゃないじゃん。
っていうか国会では会派で全て動くのに、個々の政治家を選ぶ必然性はない。
にもかかわらず人柄とかわけのわからないもので選んで、結局自民党を強化しているだけ。
いい加減気づけよ。
700名無しさん@3周年:04/06/18 10:40 ID:yXrD8Cwh

民主になっても、あんまり変わらないと思うよ。

強行採決した年金。売国訪朝。
もうガマンできねえ。

民主党に入れます。
701名無しさん@3周年:04/06/18 10:43 ID:O1blQ/Kx
その通りだと思うけど、そんな政治を選んでいるのも我々「愚民」。
政治を変えたい変えたいというけど、人柄で自民党を選んで、また同じ。
自民党が一番嫌がることをしないと無意味。
棄権は、全国津々浦々に下部組織を有する自民党を利するだけ。

土建屋・商工会議所・医師会・郵便局・警察・自衛隊・農協・漁協・教師会・
宗教・茶道・華道・各種業界団体・官公庁・各自治体・・・とありとあらゆる
ところが自民党によって組織化されているからな。

で、自民党は自分の顧客に財政ばらまきをやって、そのマージン収入を得る。
こんなにたくさん顧客がいるから、財政パンクは必至なんだけど、ツケは愚民一般へ。
自民党自体を滅ぼさないと、延々とこのシステムは続きますよ。
702名無しさん@3周年:04/06/18 10:52 ID:D7PGc6AU
牛舌牛歩みたいな八百長じゃなくて
ガチで自民と闘えるのは共産党だけ
703名無しさん@3周年:04/06/18 13:50 ID:j8M/jwHh
保険料から公用車の購入に7年間8億円使った問題、株式運用で6兆円を超える赤字を作った問題、年金保養施設の問題、そして法案提案者の未納未加入問題。
最低保障の給付水準や、保険料の上限まで言ってることが怪しい。
 それで強行採決。国会は議員は何をしているか。
●もっと正確に言う必要がある、参議院の権威を落としたのは、共産党、社民党、西川議員の質問を押さえ込み強行採決した。
自民党、公明党にその責任はあるよなあ
704名無しさん@3周年:04/06/18 15:11 ID:zeIiB2cs
民主が参院選で勝ったからって政権は取れない。
でも、勝ったら面白いかもしれん。
参院の過半数を野党が取って、自民は益々公明に依存。
ひょとしたらまた地域振興券配られるかなぁ。
705民主党支持者:04/06/18 15:14 ID:/BiqC18H
>>704
>民主が参院選で勝ったから

勝たない。
706名無しさん@3周年:04/06/18 15:42 ID:7xBrh8vL
まぁ自民・公明はここで一旦下野すべきだよ。
国民が何を望んでいるか、もう1回地道に、真剣に耳を傾けるべきだ。
そのまえに、キチンと耳垢取れよw
707民主党支持者:04/06/18 15:43 ID:e9gf9DmO
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
708名無しさん@3周年:04/06/18 17:31 ID:pXUvRhX0
小泉純一郎首相が「国論が二分している」と認めたイラク派遣が、国会の十分な議論もないまま初の多国籍軍参加に姿を変える。
「二分」していた国論を置き去りにした政府決定に対し、「なし崩し」批判は消えそうにない。(時事通信)当然そういうことになるわなあ
709民主党支持者:04/06/18 17:46 ID:05bQgqH4
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
710名無しさん@3周年:04/06/18 20:28 ID:pXUvRhX0
TBS世論調査のホームページを見つけました。小泉内閣を支持する14%支持しないが82%。だって
やはり世論は動いているということだろうなあ。
http://www.tbs.co.jp/radio/stand-by/talk/fri/index-j.html
711名無しさん@3周年:04/06/18 20:55 ID:HGIzph0Z
>>685=684=681=679=677他無数
大量上げ荒らし・マルチコピペ荒らしを習性とする
キショイ下等細胞ボウフラにいわれてもなあ〜( ´,_ゝ`)
712名無しさん@3周年:04/06/18 22:38 ID:db6FwJBM
国益がわかっていない小泉が笑うシーンを見たくない。
むしろ大敗北して国民の怒りに青ざめるシーンを見たい。
だけど、民主党の候補は左寄りと無能ばかりで入れる気がしない。
民主党はこの間まで韓国籍だった白をだすなど、とても政権を担える政党とは
いえまい。まったく何をかんがえているのやら。せっかくのチャンスに。
選挙区では増元さんに決定しているが、比例は棄権かな。
それとも死に票覚悟で新風に入れるかな。
713名無しさん@3周年:04/06/19 00:06 ID:Q23NnNKQ
俺は民主がたよりなくても民主に投票する。
参院選で自民が負ければあの党は小泉降ろしに入るだろうし、
案外早く解散総選挙になるかもしれない。

とにかく自民公明を与党から引きずりおろしたほうがいい。
特に公明が与党にいるのは害あって利無し。
自民が野に下ればそれが政界再編のきっかけになるだろう。
714名無しさん@3周年:04/06/19 00:08 ID:LNkoaJZH
共産党には絶対に投票しちゃダメ!
1回でも投票したら大変な事になりますよ!ヒドイよ!
715民主党支持者:04/06/19 00:12 ID:39H7qnMT
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
716名無しさん@3周年:04/06/19 00:39 ID:V2kyv3Gh
狂三等はしつこいよ〜。
選挙のたびにウチに来るし。うぜー。
ちょっと右曲がりな質問を吹きかけたら、
「今度是非、勉強会に来ませんか?」だって。
宗教団体だよな。
717名無しさん@3周年:04/06/19 00:43 ID:LNkoaJZH
共産党としては右に対しては来る者拒まずなんだよね
右の人ならさっさと追い返しちゃってよ
右だよって言えばすぐ諦めるからさ
選挙のたびに来るのはもうダメだな。病気だから
718民主党支持者:04/06/19 00:47 ID:NaPZiB/P
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
719民主党支持者:04/06/19 00:51 ID:DcEYFKEC
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので民主党に投票してくださいΣ`)
720名無しさん@3周年:04/06/19 01:38 ID:33chxyOK
東京選挙区なので、やっぱり増元さんだな。

拉致家族の切実な声を国会に送ってあげたい
721民主党支持者:04/06/19 01:44 ID:NaPZiB/P
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
722名無しさん@3周年:04/06/19 02:02 ID:kjsaADc4
年金問題と小泉君の婦女暴行についての審判です。自分は名誉毀損で訴えないのは、事実関係で争うと世間の注目になるので、しない。頭良いね。
723民主党支持者:04/06/19 02:08 ID:NaPZiB/P
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
724名無しさん@3周年:04/06/19 02:28 ID:nDPBEuRh
はっきりしないグズグズした野党が嫌いで共産になんべんも入れてますが、べつに共産党と全然縁のない生活が続いてます。
今回は社民か共産かどちらかに入れます。
自民も民主も私の選択肢にはナイ。どっちも入れたかねーわ。
725名無しさん@3周年:04/06/19 02:54 ID:AldvZokO
とにかく自民公明を与党から引きずりおろさなければ日本は終わる。
726名無しさん@3周年:04/06/19 04:37 ID:hPgXNSWO
↑だから共産党
727名無しさん@3周年:04/06/19 04:45 ID:j0kvJ+YU
さくらが咲いていますってでて書き込めなかった。
728:04/06/19 05:20 ID:Vb3gpy7P
>日本は終わる
   税収の全てが役人の給与になる------施策は全て借金から----
   既に破綻していると言えるでしょうね
   しかも共産党すら役人擁護論では・・・・・・・
   役人半減か給与半減で、残る20兆で施策というのが理想では

   技術の進歩によって、大衆の意思が容易に集約できるようにな
   った今、全面的な間接政治は修正されなければならないでしょう。
  なぜなら、数百名の人々は、献金組織と役人には遠慮せざるを得
  ないーーーーここで政治が曲げられるからです
政治意識の高い国民は、代議員投票の一瞬にしか表現を許されない制度では「政治は自分達のものではなく、特権者に押し付けられるもの」という被害者意識を増長する事は免れません
裁判員法は、国民には「死刑か無罪か」を決める能力があると認められた 我が国初の「国民の権力的契機」の法です。
しかし、そうであるならば、むしろ「死刑廃止か存続か」の立法にも参加させるべきでしょうね
勿論「移民を受け入れるべきか」等等、国民の価値観が参加すべき案件は無限です
729<層化の犬>落選運動:04/06/19 06:30 ID:tc+Ag9nu
自民党候補や無所属候補にも<層化の犬>がいる。
うっかり投票したら一生後悔するぞ。気をつけろ。

選挙:参院選 公明、推薦議員発表
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/saninsen/news/20040617ddm005010169000c.html
 公明党は16日、参院選の自民党候補33人と無所属候補1人の計34人を推薦すると発表した。
▼自民への推薦
<北海道>中川義雄 <青森>奈良秀則 <宮城>市川一朗
<秋田>斉藤滋宣 <山形>岸宏一 <福島>岩城光英 <茨城>岡田広
<栃木>矢野哲朗 <群馬>中曽根弘文▽上野公成 <千葉>椎名一保
<富山>河合常則 <石川>岡田直樹 <福井>山崎正昭
<静岡>山下善彦▽坂本由紀子 <三重>津田健児 <滋賀>上野賢一郎
<京都>二之湯智 <兵庫>末松信介 <奈良>服部三男雄
<和歌山>鶴保庸介 <鳥取>田村耕太郎 <島根>青木幹雄
<岡山>加藤紀文 <広島>亀井郁夫 <山口>岸信夫 <徳島>小池正勝
<香川>山内俊夫 <高知>森下博之 <大分>仲道俊哉 <宮崎>上杉光弘
<鹿児島>野村哲郎
▼無所属への推薦
 <岩手>高橋洋介
730>>1こういう結果が出てる:04/06/19 11:05 ID:DcEYFKEC
政策では共産党が”第1党”

京都の学生が模擬投票

政策で党を選ぶと日本共産党が第1党−。
京都大、立命館大など京都府内の学生グループが、各大学キャンパスで
各党の政党名を伏せて政策で投票する「模擬投票」を実施、
18日までに結果を発表しました。
日本共産党への支持が29%とトップになりました。
実施したのは、府内の大学の学生有氏でつくる「はいぱぁりんく京都」。
自民、民主、公明、共産、社民各党の年金政策、青年政策、政治腐敗などについて
一覧表にして、党名を隠し、どの党の政策を支持するか、各大学の学生に「投票」を呼びかけました。
「投票は」7日から11日まで行われ、424人(男性297人、女性127人)が参加しました。
政党支持率では、自民15%、民主12%、公明5%、共産4%、社民2%、支持政党無し62%でしたが
党名を隠した政策支持率では、総合で日本共産党が29%、民主22%、公明21%、自民17%、社民11%。
青年政策では、日本共産党の支持が35%などどの政策でも
日本共産党がトップでした
731名無しさん@3周年:04/06/19 13:53 ID:gycIOHgi
京都の学生、いい趣向ですね。
日本の国民は政治に無関心であり続けたことにいい加減に気付くべきです。政治に無関心でいたことのつけがこれだけ見事に回ってきているのだから。
いつまで官僚に甘い汁を吸わせ続ける気ですか?独裁政治を続けさせる気ですか?
ブッシュマンセーの今の日本は世界においていい恥さらしです。あのイギリスを見よ。あのイギリスですら政府を肯定しなくなった。
732名無しさん@3周年:04/06/19 15:45 ID:5dC+7BpY
大麻からガソリン、エタノールが作れます
http://www.taimado.com/sukuu.html
733名無しさん@3周年:04/06/19 21:07 ID:j0kvJ+YU
そりゃ、実現の可能性を考えなければ、共産党が一番「耳に」いい政策ですよね。
まるで甘いお薬のように。
734名無しさん@3周年:04/06/19 21:30 ID:0hMzkCFz
■政令指定13都市、公務員「一般職」の国籍要件を撤廃 民団の圧力で
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085413511/l50

今は一般職だけだけど、そのうちに「上級職にも門戸を開かないのは
差別ニダ!」となること間違いなし。
小さい穴を明けで徐々にトンネルにしかねないよ。
日本の自治体の為に働く公務員に反日がいるというのは???
民主は地球市民的権利とやらで在日に参政権を与えようとしている。
今回は自民に勝ってもらわないと他の問題とは違って取り返しが
つかなくなる。
外国人参政権に唯一反対している自民党に今回は勝ってもらわないと。
これが認められると在日が多い層化の票が増えて公明党が大きくなる。
735名無しさん@3周年:04/06/19 21:34 ID:SAusnL/M
甘いお薬ねぇ。共産という党にはあまり似合う言葉じゃないね。
それよりは間違いなく膨大な量の甘い汁を吸い続けて国民をだまし続ける党が憎くて仕方ない。
736名無しさん@3周年:04/06/19 21:34 ID:KJbPJUGu
新風だな。新風自体は期待できないけど、警告票ということで・・。
737名無しさん@3周年:04/06/19 21:46 ID:ohOTXY2R
>>733 どんな政策ですか? 
   百万人の雇用増はどうなったんでしょうか? 公明党さん。
738名無しさん@3周年:04/06/19 21:52 ID:sEodE03C
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)      
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| | 
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) 実は俺、民主党工作員なんだ。
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|
739名無しさん@3周年:04/06/19 22:13 ID:j0kvJ+YU
>>737
待て待て待て、いくらなんでもちょっと待て、
強酸の悪口言ったら、層化かよ。
さすがに層化呼ばわりは、イケダシェンシェイにかわって謝罪と賠償を要求するニダよw

で、具体的にどんな「政策」なのかは、>>730に聞いて。
740名無しさん@3周年:04/06/19 22:14 ID:83OajZwm
【国内】漁船転覆、船長ら2人を貨物船が救助…瀬戸内海 [06/19]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087613824/
転覆して船につかまって助けを待っているところに、韓国船が当て逃げしていきやがりました。


                             |
  アイゴォ!チョッパリは死ねニダ!!         |
   戦前に受けた恨みを晴らしてやるニダ!  |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ||
                     ∧_∧    □  |
                    <`Д´;#>   |:: || [|]
            /| ̄ ̄ ̄'7-_  ⊂ )| ̄ ̄ ̄ ̄□|\
       タスケテ ! | \       ̄ ̄`ー [ ̄ ̄]  |  |
        __   \ 丶    @      ̄ ̄\__|_||
       /|   ヽ∧_∧ \                 `、
       | |    \A` )ヽ ヽ                 |
      ヽヽ     \つ |  |                 |
       \ヽ     >  < ̄ ̄|//丿〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
  〜〜〜〜 \、   ヽ <   / 〜〜〜〜〜〜〜  〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜``〜,''〜''~'〜~^〜〜〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜〜〜
741名無しさん@3周年:04/06/20 01:08 ID:eyd87cUp
頼む、朝鮮の息がかかってる売国政治家には票を入れないでくれ。
そいつらがのさばれば、必ず言論統制と粛清の恐怖政治だ。
2ちゃんは絶対潰される。
742:04/06/20 07:21 ID:i6utPFC+
一. 官から民へ―民間にできることは民間に
二. デフレに勝ち抜く日本へ―景気・雇用・中小企業に重点、新技術・新産業の創出
三. 行政の役割を変える―生活者重視の行政、簡素で効率的な政府に
四. 安心できる社会保障制度を―年金・医療・介護を抜本改革
五. 安全な国の復活―世界一安全・安心な国を
六. 国から地方へ―地方の自立と都市の再生を
七. 信頼される国際国家の一員に―世界に責任を果たす外交・安全保障政策を
八. 人間力を高める教育改革―子どもたちの未来のために
九. 新しい憲法草案をつくる―新時代にふさわしい新たな憲法を
十. 自民党が日本を変える―改革の芽を大きな木に育て、日本を再生する
-------------------------------------
上の公約に異義のある方がおられるでしょうか
各政党も似たり寄ったりの夢を歌い上げています
どれも非の打ちようがありません
素晴らしい観光地を説明したガイドが並べてあるようなものです
しかし、そのガイドの説明に責任はありません。
>官から民へ
>行政の役割を変える
過去何度聞かされたことでしょう、
この公約はとどこのものでしょうか-----------------
743名無しさん@3周年:04/06/20 09:23 ID:8JOZoK6m
選挙に行く奴は税金にたかってる寄生虫。
自立した人間は選挙になんぞ行かない。

あんな参議院はいらない、投票に行けば存在を認めたことになるので、
だから今回は投票を拒否する。
744名無しさん@3周年:04/06/20 09:32 ID:oGblLtRc
投票に行かないと、どうぞ好きにやって下さい私は政治に何の文句もありません、ということになるよ。
税金も年金も政治家さんのおっしゃるとおり、いくらでも取られていいなら棄権しなさいよ。
745名無しさん@3周年:04/06/20 09:47 ID:rxEl2shz
>>723>>721、719、718、715、709、707他多数
HN「民主党支持者」=小泉自民党支持者のあんた
愛知県からap.yournet.ne.jpを使って大量上げ荒らし・連続投稿荒らしで
板を荒らしていたんだね。恥じを知りなさい。
746名無しさん@3周年:04/06/20 10:16 ID:2Qvz+QWk
>>741
自民党と民主党の事ですね
747いい質問です:04/06/20 10:17 ID:MCn+pGWQ
「ふさわしい人が、候補者にいないのはけしからん」
というのは、人まかせの、お子様の考え方です。
自分にできることを考えてみてください。

与えられた候補者の中から、一番ましな候補者に
投票して、その人の活動を日々注意するというの
はどうでしょう。
もし何か功績を残したら一緒に喜んで、
問題を起こしたら、事務所におしかけて文句を言う。
そのくらいの、やる気が無いのに
候補者だけに完璧性を求めるのは矛盾してると思います。

あなたが、立候補してもいいです。
人に完璧を求めて、自分は何もしない
というのは許されない。
謙虚になって、一番ましな人を選別して
絶対に投票しなさい。
投票しないなら、誰でもいいからがんばってください。
ということだから、一切文句は言うべきでない。かも。
748名無しさん@3周年:04/06/20 10:18 ID:97q7FhhM
定期的に政権政党を変えないと腐敗が進むのは議会制民主主義の常識
世界中探してもこれだけ無茶苦茶な与党に投票し続ける馬鹿は日本人だけでしょう
749名無しさん@3周年:04/06/20 10:20 ID:gs0B4OHZ

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l この世に民主党工作員が存在するかぎり
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)   民主党に投票するのはやめよう!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
750名無しさん@3周年:04/06/20 16:16 ID:0QCnfCDs
>>743
そうか、真面目はかっこ悪いだの、選挙に行くのはダサいだのというのは、
「偉大な首領様のエリート工作員」による工作だったんだ。
そうか、すばらしい戦略家だな、「首領様」

それは沿うと、自民もだめ、民主もだめという皆さん。
「維新政党新風」ってのがあります。
なぜか、アドレス入れると書けないので、ググって下さい。

こういうのをみるとさ、少々無茶でも日本の利益のために動く連中がいると思う。

【国内】漁船転覆、船長ら2人を貨物船が救助…瀬戸内海 [06/19]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087613824/
751民主党支持者:04/06/20 16:25 ID:I36B/0Bo
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
752名無しさん@3周年:04/06/20 17:17 ID:IufjJdSS
俺は共産主義ではないが今回だけは共産に入れる
人数がいても牛歩戦術では独裁者小泉の暴走は止められない
暴力も含めて抵抗と闘争のベテランである共産が議席を増やして
発言力を増す事に期待する
753saddam_kim_radin:04/06/20 17:28 ID:+XQeHHPS
>>1
まずは入信しろ。座談会に行け。話はそれからだ。
754名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 17:32 ID:T4COz4WH
  _\_\_\_\_\_  _\_\__‖
\_\_ _\_\_\_\_\_\_\_‖〜     
\__┏━━━━━━━━━━━┓\_\_
\__┃ 右 翼 工 作 小 屋  ┃\_\_\_
\__┗━━━━━━━━━━━┛\_\_\_\..   ||〜〜┐
|::|l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒.l⌒|..   || 清 |.
|::||冷たい|  |山本汁|. |一郎汁|.  |赤坂汁|| :|   || 美 .|
|::| ̄,彡.ミ,彡  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ | :|    ||   |
|::| 彡ミ/ミ...     切込隊長 ∧_∧    | :|.   ||  復 |
|::|   |:;トミ __..あらし   (-@∀@)    | :|.   || 活 |
|::|   |;:|   |◎◎|      .(   産  )/|[lllllll]|. ||     |
|::|   |:;|   |囲囲|    | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||   ||〜〜┘
|::| | ̄ ̄| |====|    |    | 山本一郎   ||   ||     
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
755名無しさん@3周年:04/06/20 17:36 ID:kb3MSdxr
>>733
甘い言葉に騙されない賢い人は、自民党か民主党の政策を支持するのか
お前頭良いな
756名無しさん@3周年:04/06/20 17:37 ID:frNDqh/B
ポルノ解禁で100万票ゲット。J SPORTSのGTの実況から辻を下ろして、もう100万票ゲット。
757名無しさん@3周年:04/06/20 18:10 ID:DyGlBEiP
ちょっと小泉さん、横暴じゃありませんか?

強行採決で年金法案を通すわ
朝鮮総連に祝辞をだすわ
おまけにレイプ疑惑も出てきちゃった

今回は民主にいれるわ
758名無しさん@3周年:04/06/20 19:22 ID:rM27ha52
自民じゃ駄目だという気持ちがある人は、自民以外から選んで投票すべきです。
自民じゃ駄目だという貴方の意見がきちんと反映されます。
死票になるという言葉に惑わされないで下さい。
どこに入れたいのか、貴方の貴重な意思を曲げないで下さい。
自民に入れたい人は勿論自民に入れたらいいのです。
759名無しさん@3周年:04/06/20 19:34 ID:+XQeHHPS
ニーチェは言う、

「今しようとしていること、今選ぼうとしていることが、永遠回帰の法則により、永遠に繰り返されると仮定したとしても、
なお、それをなそうとするか? なお、それを選ぼうとするか?と自分に問うてみよ」。

 今、この人と結婚することが永遠に繰り返されるとしても、この女性を選ぶだろうか?
今、この家を買うことが永遠に繰り返されるとしても、この家を選ぶだろうか? 
この行為が永遠に繰り返されるとしても、この行為を行うだろうか?

もし答えが「YES」なら、それを行うことは『永遠の価値』に値するのである。
なぜなら永遠に繰り返されても肯定できるほどの価値を自分が感じるほどに、
自分にとって価値があるからだ。
 
ニーチェによると、何が善で、何が悪かで頭を悩ます必要はない。そんなことでグダグダ言うやつは愚人である。
それよりも、あなたのその行為が永遠に繰り返されるとしても、「それでよし!」と言えるかどうか、
それだけが倫理の基準だというわけである。

何とも深遠な金言ではないか。


永遠に繰り返されても「それでよし!」と言える毎日をおくれ。
永遠に繰り返されても「それでよし!」と言える一瞬を求めろ。
もし私たちの人生に、永遠に繰り返されたとしても「それでよし!」と言える瞬間が一度だけでもあったならば、
ニーチェは続ける、

「おお、かくもなんじは世界を愛したのである!(ツァラトストラかく語りき)」。
760名無しさん@3周年:04/06/20 19:37 ID:7bVSMpFS
今回は本当に困ったな。
ま、参院だから野党にしようとは思ってる。
自民党がもうちょっと、まともだったら・・・。
761名無しさん@3周年:04/06/20 19:46 ID:rM27ha52
結婚はまあ普通一回なんだがね、選挙は何回もある訳よ。
その時の政治を見て、その時の国民の意見が現れるのが選挙。
国民一人一人が直接平等に意見できるのが選挙。
それ以外は政治家さんたちの思いのまま。
多国籍軍に参加を決めたことも、ひどいことに小泉周辺のほんの一握りの人間だけで決めてしまった。ひどい政治だねぇ。
ということで選挙は何回もあるので、その都度政治に対して思う気持ちを投票すればいいんです。
政党の方向性もその都度違うんだし。
762名無しさん@3周年:04/06/20 19:55 ID:23DTJF28
もうどの糞を食べるかって話だしなあ・・・
763名無しさん@3周年:04/06/20 20:05 ID:RNfBahO8
話をごまかそうとしちゃいけない。
764名無しさん@3周年:04/06/20 21:13 ID:0NV6Ny1u
菅を無理やり追い落としやがった汚沢、鳩山、民社系を落選させよう!
リベラル民主党を取り戻そう!!

参院選汚沢、鳩山、民社系リスト

選挙区
岩手 主浜 了 53新 前岩手県農林水産部次長/小沢G
北海道 西川 将人 35新 元自由党北海道連幹事長/小沢G
宮城 推薦 菅原 敏秋 55新 元仙台市議長/小沢G
神奈川 浅尾 慶一郎 39現 参議院議員/旧民社
静岡 海野 徹 54現 参議院議員/小沢G
愛知 木俣 佳丈 38現 参議院議員/旧民社
大阪 尾立 源幸 39新 公認会計士/鳩山G
広島 柳田 稔 48現 参議院議員/旧民社

比例区
公認 渡辺 秀央 69現 参議院議員・旧自由党選対委員長/北陸信越重点候補/小沢G
公認 古賀 敬章 50新 元衆議院議員・社会福祉法人理事/九州重点候補/小沢G
公認 渡邊 義彦 47新 元自由党大阪府連副会長/近畿重点候補/小沢G
公認 工藤 堅太郎 61新 元衆議院議員/党岩手県連副代表/小沢G
765名無しさん@3周年:04/06/20 22:09 ID:venfJqRQ
>>764
吉田公一が抜けているのはなぜだ?
766名無しさん@3周年:04/06/20 23:25 ID:AxHSY3ge
最近の政府自民の小泉さん潰しをみていると痛々しい限り。  がんばってください、かりそめにも総理・総裁なのですから。

小役人抵抗は小泉さんを苦しめるな
767名無しさん@3周年:04/06/20 23:30 ID:F+EE2Pkp
>>752
共産に入れるくらいなら、新風にいれたほうがいい。共産や公明の議席が増えるより、
新風が1〜2席程度獲得したほうが良い。
768名無しさん@3周年:04/06/20 23:48 ID:IufjJdSS
それも賢明な選択かもしれないが
俺は自民、公明、民主とは
はっきり逆向きのベクトルを示している
共産に戦ってほしい
769名無しさん@3周年:04/06/20 23:53 ID:FFJHrN4z
神風多くても2議席ってところだな、個人的見解で許せる限度。
共産はもう少し議席数多くても良いんだけどな、なんだかんだ確実な証拠などを掴んで
不正を暴いたりするよな。

政治不信が60%といわれている今現在だが、投票をしなければ何も変わらない、組織系が特をするだけだ。
誰に決めようと自由だが、まずは自分に出来る事を頑張ろう。
770名無しさん@3周年:04/06/21 00:06 ID:c8av6ZEB
X-JAPANが嫌いなので小泉も嫌いです。
ナルシーな総理には絶対投票しません。
771名無しさん@3周年:04/06/21 00:11 ID:RAlvspwX

子どもたちが哀れなので

小泉自民党には絶対投票しません。
772名無しさん@3周年:04/06/21 00:13 ID:xEphwFuz
汚い自民党を真正面から攻撃出きる共産党に入れるよ 
自民に対する反対票だよ
773名無しさん@3周年:04/06/21 00:18 ID:z3YB86SH
共産党が清潔なのは表面上だからな・・・・。確かに言っていることは正しい。
しかし、ソ連の手先だったわけだし、未だに革命への野望をすてていない可能性がある。
774民主党支持者:04/06/21 00:24 ID:XeGlVhOF
>>1
>もうオレはどこに投票したらいいんだよ

勿体無いので自民に投票してください:-)
775狛江市民:04/06/21 00:28 ID:cdBTKf9Q
東京都狛江市の市長選挙、即日開票結果

現職共産党系候補が自公民主総連合の推薦候補を僅差で破り3選

15940 VS 15804 得票差 136 (NHK深夜ニュース観た結果なんでもし間違ってたらスマソ)

狛江の有権者は概算で6万ぐらいだから50%台の投票率かな

何故?

前職は賭博のあげく夜逃げした自民系のヤシだそうです(w



776名無しさん@3周年:04/06/21 05:04 ID:xMSNcEkj
菅政権に向けて菅グループの皆さんを応援しましょう!

比例は
家西悟(43)元衆議院議員 北関東重点候補
http://www.ienishi.gr.jp/cgi-bin/index.cgi
円より子(56)参議院議員 東京重点候補
http://www.madoka-yoriko.jp/
のどちらかの氏名を書いて投票しましょう。

選挙区は
岡山選挙区 江田五月(62)参議院議員
http://www.eda-jp.com/
東京選挙区 小川敏夫( 55)参議院議員
http://www.ogawatoshio.com/
を応援しましょう。
777名無しさん@3周年:04/06/21 05:14 ID:GnXA1E9e
民主がいいか自民がいいかという考え方自体が間違っているのだが
子供には分からないのだろうね。
正しい考え方は、現状の政権を信任するのかそれともしないのか、だ。
するなら自公、しないなら民主。それだけのこと。
投票しないとか白紙とかは意味がないし、社民とか共産なんてのは
白紙投票と一緒なので考慮の対象外。
ちなみにいまどき自民に投票してるのは田舎の人だけだ。都会では
とっくに民主党になっている。
投票率も問題だが、それ以上に一票の格差が問題。格差さえ是正
されてればとっくに民主党になってる。
778名無しさん@3周年:04/06/21 05:37 ID:9Nj72J1b
管を下ろしてくれたことだし、民主に入れてもいいなーと思ってたら
新党首がアレだもんなー。
もうちょっと小泉さんに頑張ってもらわんとねー。
779名無しさん@3周年:04/06/21 05:42 ID:4+UN7ePc
岡田も間抜けな部分もあるが、
“レイプ疑惑”や怪しげな答弁(詭弁、開き直り・・・)をみると
小泉は“詐欺師”だな。
この人物にこれ以上、この国を預けるのはまずいな。
まあ、岡田が嫌いな人でも、参院選で自民党が大敗しても
小泉とは別の自民党総裁がでてくるだけだから、
小泉を降ろしてもいいんじゃないのか。
これから「レイプ疑惑」「婦女暴行疑惑」
とずっといわれつづけられるんだから、小泉は。
780名無しさん@3周年:04/06/21 05:47 ID:C8a56+C/
>>777
子供はお前だなー。
「既存政党が問題を解決する」という保証がどこにあるのか
是非とも論理的な説明を望むなー。

投票率は単に結果だなー
既存政党が支持されていないだけだなー

投票率を問題とする人間が解決策を考えるべきだなー。
まともな実行可能な解決策など聞いたことないなー。
781名無しさん@3周年:04/06/21 06:01 ID:C8a56+C/
>>777のような馬鹿は
このスレの>>268-271に対して
まともに反論すべきだなー。
782:04/06/21 06:36 ID:vb6Xq6oQ
どの政党が役人を制御できるか-------が大切です
昨日郵政民営化準備室の50名の構成メンバーについて、役人と首相が対立
しました
役人は大和や佐川を入れない、首相は入れるべきだ----------
全ての議案や公共事業における審議会や公聴会などのメンバーの選定は
役人の利害得失が内包されています
議員は細かいところは役人任せーーーーーー多くの場合、役人が恣意的に
仕掛けた結果を招くものです

かくして、尾が犬を振る

公務員給与40兆税収の全てがそこに支払われる
仮に3割り減らせば・・・・・・・などと考える党があるでしょうか
役人と献金組織には頭が上がらない議員という職種の人々では無理でしょう
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/

783名無し@:04/06/21 09:51 ID:3f3544QW
自民党は利権で腐りきっている!! 青木、古賀悪人ズら!
784名無しさん@3周年:04/06/21 12:41 ID:vEvJRh+q
自民に限ったことじゃないって
785名無しさん@3周年:04/06/21 13:15 ID:A7Nlg8yt
毎回、民主に入れなきゃ死に票になるぞ
っていう独善的な強請タカリみたいなのが
いい加減ムカついてくる
786名無しさん@3周年:04/06/21 13:23 ID:dYhbCRUT
もう共産党しかないだろ。
おまえら各党の政策見てみろよ。
おまえら大衆操作に乗せられ過ぎなんだよ。
マスコミが「二大政党」といったら急に民主党の票が増えるし。
もう少し自分のアタマで考えろよ。
層化の人は今まで通りでいいよ。もう思考力0だろうから。
787:04/06/21 13:23 ID:MfnZcH1R
  今回の選挙は小泉はだめな総理と言う前提で
  1.どうなるか分からないがこのまま様子見
  2.どうなるか分からないが辞めさせる  
  この選択は悲しい。
788名無しさん@3周年:04/06/21 14:52 ID:cTn8gQUo
いくらなんでも選挙結果まで操作できないだろ?
ということは、皆が共産党に入れれば、共産主義国家が極東に出来る。
北朝鮮と韓国挟み撃ちだ!!
これで韓国が共産主義になれば、中国から一列、ビンゴ!!

自民党にやられっぱなしなのに選挙にもいかね〜なんて、
小泉のおもうつぼだとはおもわね〜のか?
789名無しさん@3周年:04/06/21 15:32 ID:dYhbCRUT
>>788
小泉っていうか層化の思う壺
790名無しさん@3周年:04/06/21 15:35 ID:c8av6ZEB
選挙にいかねーとか言ってるやつは、
だいたい自民公明池田大作支持者か、選挙権持ってないやつだから。
ほんとに不満があったら選挙行くって。

日テレの調査だと選挙へ行くと言ったやつは70%以上。
この時期の調査結果は眉唾だけどね。
791名無しさん@3周年:04/06/21 15:44 ID:7eJNf5Lv
反共・反米の構えを!!いっそ自民党と共産党が合体してくれればよいのだ。
そのほうが敵が絞り込めてわかりやすい。
792名無しさん@3周年:04/06/21 15:56 ID:s42FOMJc
民主が自民よりもう少しみぎっかわにいてくれればなぁ…
793名無しさん@3周年:04/06/21 16:05 ID:7eJNf5Lv
民主党は西村眞吾さんのような人もいれば旧社会党の人もいてすごい党だなあ
と思うけどねえ。今にも分裂しそうで怖いなあ。100%民主党に期待はできないけど
自民党はもうだめだと思うから、民主党には頑張ってもらいたい。
右も左も政権交代するまでは何とか協調して上手くやってほしいものだ。
794名無しさん@3周年:04/06/21 16:14 ID:ZbPn5+sz
>>792
むしろ自民党が民主党よりさらに明確に右側のポジションを取ったほうが
わかりやすい。
たとえば、ウヨが最大の関心をもっている
永住外国人への地方参政権付与とか男女共同参画社会とかいったテーマで
あいまいな態度をとらず、はっきりとした保守のスタンスを示せばいいんだよ。
795名無しさん@3周年:04/06/21 16:15 ID:s42FOMJc
いまのままの民主党なら政権とらないほうがいい。
いまのままだと政権とってもグダグダなことやるような気がする。
796名無しさん@3周年:04/06/21 16:17 ID:ZbPn5+sz
>>792
さらにいえば、
社民党や共産党に投票するような、
かつ両党の党員ではない左派系の有権者は
あんたとは逆にもうすこし民主党が左側によってくれないかと思っているよ。
797名無しさん@3周年:04/06/21 16:20 ID:ZbPn5+sz
>>795、792
そりゃあんたのスタンスからいえばそうなるだろうな。
逆に俺は、
いまのままの自民党なら政権を維持しないほうがいい。
いまのままでは将来にさらなるつけを残すと思う。
798名無しさん@3周年:04/06/21 16:25 ID:7eJNf5Lv
国民は年金に怒っているみたいだけど、みんな間違っているぞ!!
少子高齢化すれば負担が増えて給付が減るのは当たり前じゃねえか!
そもそも年金って助け合いの精神だろうに。自分のためだけに払っている
んじゃねえんだぞ!まず国民はそういう認識を持ってくれ!!
そりゃあおれもこういう国民の生活に関わる重大なことの裏で過剰に 
年金危機をあおり、利益を得んとする社会保険庁、厚生労働省、
そして財務省には本当に腹が立つ。国民をなめんなよ!ただしその前
に国民にはもう一度助け合いの精神思い出してもらいたい。

それにしても何で自民党は政府がすることすべて無批判で受け入れるのだ。
本来ならば、自民党と政府は対立関係にあってしかるべきなんじゃないのかね。
三権分立の原則をないがしろにする自民党をうて!!
799名無しさん@3周年:04/06/21 16:30 ID:s42FOMJc
>>797
確かにそうなんだけど、左含んだ政党が政権とっても
結局は何もできないような気がするんだよね。
左含んだっていうか、労働者のためとかいうやつね。
800名無しさん@3周年:04/06/21 16:34 ID:7eJNf5Lv
憲法改正して、軍隊もつ、そういう国の基本がしっかりできれば左も右も
むしろいたほうがいい。要はバランス感覚なのさ。
801名無しさん@3周年:04/06/21 16:47 ID:s42FOMJc
>>800
そういう国の基本ができてない日本はどうすんだって話だろ。
802名無しさん@3周年:04/06/21 16:51 ID:nleYWDU0
自民党が政権を取りつづけたら間違い無くこの国は崩壊する。
803名無しさん@3周年:04/06/21 16:56 ID:7eJNf5Lv
>>801
だからその理想を追い求めていこうじゃねえか。
804名無しさん@3周年:04/06/21 18:44 ID:GnXA1E9e
>801
基本を作るのは政治家を選ぶ国民なんだってことからやらんと。
てきとーなことやってても政権が維持で来ちゃうってのをいつまでも
続けてるから政治家が基本をちゃんとやらないわけだ。
民主党に一年か二年くらい政権をやらせたら、自民ももうちょっと
骨のある保守政策を出してくるんじゃないかと期待して、
民主党に投票しる。
805名無しさん@3周年:04/06/21 19:31 ID:4kWE+p4T
去年、民主党に政権を渡してたらどうなってたか、
菅政権は、韓国ののむひょん政権と同じことになっていた。

それに国民は、細川羽田政権(自社連立の村山政権も入れて)で
非自民政権がとんでもない傷跡を残したせいで
今もその後遺症に苦しんでいる。

だから仕方なく小泉にしばらくやってもらうしかない。
806名無しさん@3周年:04/06/21 19:58 ID:r3qEPMib
構造改革こそは共産主義に匹敵する悪しき政策である。
807名無しさん@3周年:04/06/21 20:01 ID:r3qEPMib
国民は年金に怒っているみたいだけど、みんな間違っているぞ!!
少子高齢化すれば負担が増えて給付が減るのは当たり前じゃねえか!
そもそも年金って助け合いの精神だろうに。自分のためだけに払っている
んじゃねえんだぞ!まず国民はそういう認識を持ってくれ!!
そりゃあおれもこういう国民の生活に関わる重大なことの裏で過剰に 
年金危機をあおり、利益を得んとする社会保険庁、厚生労働省、
そして財務省には本当に腹が立つ。国民をなめんなよ!ただしその前
に国民にはもう一度助け合いの精神思い出してもらいたい。

それにしても何で自民党は政府がすることすべて無批判で受け入れるのだ。
本来ならば、自民党と政府は対立関係にあってしかるべきなんじゃないのかね。
三権分立の原則をないがしろにする自民党をうて!!
808名無しさん@3周年:04/06/21 20:15 ID:SmTY8w/F
投票率が低いと政治が変わらないというのはウソ。
戦後衆院選の全国での投票率は60%をキープしている。
資料はウェブにある。
つまり、投票率が低すぎると政治は変わるかもしれない。

投票率が低くて困るのはむしろ各政党と議員達。落選者大量発生
するから。 これは投票数の絶対量が少なくなるからだ。
809名無しさん@3周年:04/06/21 20:46 ID:F1b68E1D
自民党の野党時代は迫力があってよかったね。
「逝け田台作」を証人喚問だ!なんてな。
意外と自民党は与党であるより
野党でいるほうが面白いかもな。
810名無しさん@3周年:04/06/21 23:46 ID:V+iBCdTb
>>807
年金負担が増える分は仕方のない話だとは思うが、与党のやり口には腹が立つのよ。
ついでに無能官僚を放置しておいた罪も大きい。社会保険庁、厚生労働省、財務省の
「長」が付くポストにいるヤツは5年間30%減給賞与なしくらいのペナルティを与
えられて然るべき。
早いトコ自民・公明には引導を渡しておかないと、この国も俺らの生活も終わってしまう。
>>809
面白いことに間違いないが、もう1回下野して本当の国民(自民が頼りにしているお金持ち
とか、公明を支えているいかれた宗教バカじゃなくて)の声を聞いて「まつりごと」を最初
から勉強すべきだろ。
811名無しさん@3周年:04/06/21 23:49 ID:c+WRzl9s
国民のために、道交法を改正してくれる党に投票しよう!

今の道交法は現実とまったく合ってない。
パトカーや白バイでさえ、緊急時以外でもスピード違反してるというのに
全く法律に違反せずに走ってる車がいたら、逆に交通の流れを乱して迷惑だ。
警察の恣意的な取り締まりで、国民にも不満がたまるし、警察も憎まれてる。百害あって一理なし。

つーか現状に合ってないつーなら、憲法より先に道交法を変えろよ自民党の糞ども。
国民の毎日より、自分らの思想のほうが大事なのかよ。

道交法ほど現実にあってなくて、違法状態が当たり前になってる法律は無い・・・
これを現実に合わせて改正すべき。
なのにマスコミも国民も、ちっとも声を上げないんだよね。
自民党もネットウヨどもも、憲法9条ばかり槍玉にあげるし。それより先にやることがあるだろうと。
つーかネットウヨは車の免許も持ってないようなヒキコモリばかりだから、
道交法なんてどうでもいいのか・・・
812名無しさん@3周年:04/06/21 23:54 ID:mtiHEggs

民主党工作員は どいつもクズばかり
813名無しさん@3周年:04/06/21 23:59 ID:5Qh+LJFv
今はまだちからがないかもしれないが、野党にもっと政権を担える力をつけさせるためにも野党に票を入れ、来たるべき二大政党制への一歩とする。という手はだめかな。
814名無しさん@3周年:04/06/22 00:11 ID:OV5PCIt0
共産党も社民党もあまり好きじゃないけど、質疑打ち切り、強行採決
というのはさすがにやりすぎだなあ、とおもったけどねえ。
自民党は最近こういう卑劣なやりかたを多用している。
しかし民主党は責任政党というのならどうして牛歩戦術などという
馬鹿馬鹿しいことするのかね。そんなことする暇があったら
国会の前に出て行って国民に与党の卑劣さを訴えればよかったのに。
おまけに議会を欠席しやがった。子供じゃねえぞ!!
なぜじぶんたちは反対だということを訴えないのだ!
本当に政権とる気あるのか!
815名無しさん@3周年:04/06/22 00:21 ID:UEJynAzz
>>809 野党時代の公明党のほうがもっとすごかったぞ。
816名無しさん@3周年:04/06/22 01:12 ID:wtIFP1/c
>>810-811
ガキ?
817名無しさん@3周年:04/06/22 01:24 ID:pFVbbqC/
民主も駄目、自民も駄目、だからいまのところ、維新政党新風に投票する予定。
818名無しさん@3周年:04/06/22 01:38 ID:5J8BN6Qe
新風ねえ。右翼くさいところがあるけれど(特に名前)そういう政党がいてくれた方が
北朝鮮問題もあるし、なかなかいいかも知れんなあ。
819名無しさん@3周年:04/06/22 01:39 ID:5J8BN6Qe
>>817
新風ねえ。右翼くさいところがあるけれど(特に名前)そういう政党がいてくれた方が
北朝鮮問題もあるし、なかなかいいかも知れんなあ。
820名無しさん@3周年:04/06/22 02:09 ID:AdPtXgZX
現状でオッケーなら、自民、だめなら、民主、民主がいやなら新風。
この3つしか(正確には2つなんだが)入れるべき政党は日本には無い。
共産、社民は外国のために日本を破壊するのが目的だから、論外、公明は、怖いので詳しくは言わないけど・・・
821名無しさん@3周年:04/06/22 02:29 ID:N4ZlqUm2
>>共産、社民は外国のために日本を破壊するのが目的

外国(飴)のために日本を売り渡しているのは昔から自民党じゃん・・・
しかも「共産、社民が悪い」っていまどき反共産主義イデオロギーか。

822名無しさん@3周年:04/06/22 02:33 ID:AdPtXgZX
>>821
自民にそういうのがいっぱいいるのは確かだが、それは自民党という党の問題ではなく、私利私欲で動くやつが自民党には腐るほどいるということ(民主にもいっぱいいる)。

共産社民は、政党として、「外国にとって都合のいい嘘を理由に日本を否定する」という党としての行動を現実にとっている。
823名無しさん@3周年:04/06/22 02:48 ID:4kDPj0a/
>共産社民は、政党として、「外国にとって都合のいい嘘を理由に日本を否定する」

 どんな嘘だよ。。。
824名無しさん@3周年:04/06/22 03:05 ID:AdPtXgZX
有名なところでは「ジューグンイアンフのキョーセーレンコー」などだな。
この(あくまで自称)被害者に、公金を支払うべし、という法案を民主、共産、社民の共同で提出したことがある。
ちなみにご丁寧に「元慰安婦でも日本人には支払わない」とまできちんと書いてる。
825名無しさん@3周年:04/06/22 03:20 ID:4kDPj0a/
元慰安婦でも日本人には支払わないってどこに書いてるの?
しかも、共同提出じゃないでしょ・・・
826名無しさん@3周年:04/06/22 03:34 ID:AdPtXgZX
戦時性的強制被害者問 題の解決の促進に関する法律

この法律において「戦時性的強制被害者」とは、戦時における性的強制 により被害を受けた女性であって、旧戸籍法(大正三年法律第二十六号) の規定による本籍を有していた者以外の者であったものをいう。

ほれ、ついでに共同提出という言葉に問題があるのかもしれないが、民主党の岡崎とみこを代表者に、提出に加わった(最低20人以上以内と法案提出は出来ない)のなかには、共産も社民もいるぞ。


827名無しさん@3周年:04/06/22 03:57 ID:IWiow7P+
従軍慰安婦で思いついたが、
有事法制で緊急事態宣言されたら、国民は戦争協力せにゃならんだろ。
女さしだせって、飴に言われたりせんかな?
828名無しさん@3周年:04/06/22 04:01 ID:Dh9Mcjt8
>>821-823
それも一党優位体制で長年やってきた弊害ともいえるかもね。
民主主義の政治ってのは右とか左とかバランスを取りながら、時間を
経過させなきゃ安定しないんだな。特に日本は戦後、いわゆる右って
いうのがすぐイコール戦前の国粋だとか軍国国だとかに結び付けて
考えてしまう思想っていうか、雰囲気みたいのが広くあったんだよね。
それで、自民自身で安保やら自衛隊やらと社会党、共産から右だー!と
言われるようなことをしながら、安定のために今でいう左っぽいことも
考えていかなきゃならなかったってこと。左=東側思想であった時代では
気にされなかったけど。

で、時代が変わり、国民の思想の割れ方も理想も変わっても自民は、変われず
未だに右的なこともやるけど、律儀に左や左が好むお国への配慮もしてしまってるんだろ。
なんだかんだで中にいる人間が古い体勢を信じているままなんだろうね。

それで、じゃあ民主は?ってことだが、これもマトモじゃない。
小泉じゃないけど、古い自民と社会がただ混ざってるだけ。あれじゃ
とても合理的で強気な政策が打ち出せるとは思えない。結局、小泉と
同じく政党内の思想の違いへの配慮が優先となっていろんな意味で中身の
薄い骨抜きになるんじゃないか。

ったく、どうしたものかねー。ホントだれか一新して悪き流れをぶっ壊して
ほしいもんだよ。壊すってことでは小泉には最初、僅かに期待してしまった
んだけど、漏れは馬鹿だった。


ちなみに、社民、共産はもう時代として求められてないんじゃないか。
あいつらはもっとがらりと方向を変えなきゃ終わっちゃうよ。
829:04/06/22 06:44 ID:XDnz5BQ6
「はじめに間接政治ありき」の議論から抜け出す事が重要でしょう
年金不祥事で政治不信が増し、投票率が50パーセントを割り、結果として与党は漁夫の利を得るーーーー国民の過半数を占める無党派層にとってはさらにストレスを増すでしょう。
年金政策は野党を支持、イラク政策は与党支持、・・・・・などというケースは必ずありますから、たった1枚の投票用紙ではどうにもならない
一括一任間接政治は国民をばかにしていると言わねばなりません

国民の意思を吸収するシステムがない・・・・
今の間接政治は粗雑です、より精細に進化しなければなりません。
重要法案は、党首討論を見た参政国民はどの党を支持するかを投票する(国会議決に於いて)一方議員は選挙における信託得票数を代行する
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/sansei.jpeg
(但し60%を可決要件とする)
過去のセンセイ方の選択の殆どは官益を確保した上のものばかりですから、結果として税収の全部が役人の俸給になるという非常識なことになりました。
(これでさえ役人から見ると不条理ではないのでしょうが・・・・・・・)

野党の先生方も国民の見ていないところでは役人の顔色を見ているのです。

もしも若者人口が半減したとして、役人人数が変わらないなら・・・・・・・極論すれば、現役世代は役人が過半を占める国になるでしょう。
830峯 :04/06/22 06:51 ID:XDnz5BQ6
簡単に言えば・・・・・・争点ごとに投票用紙・・・・・

国民主権といいながら 1枚の投票用紙を与えるだけでは
封建時代からホンの僅かな進歩でしかありませんね
多様な政治選択を集約できる訳はありません
831名無しさん@3周年:04/06/22 06:57 ID:7kzcpabn
>>830
逆にマスコミの思う壺になるだろう
1枚の投票用紙で委任したと言う考え方を国民が辞めるまで
その案はやらないほうが国民の為だ
国民がもっと政治に関われば問題ない
832名無しさん@3周年:04/06/22 08:38 ID:Cpt+4/er
民主党にそれほど期待はできないような気がする。でも現状を打破するためには
民主党に頼むほかないんじゃないか。
833名無しさん@3周年:04/06/22 08:44 ID:pwNQSNyO
>>832
現状を打破というのは、
「中国への強気の外交を辞めさせる」ってことかな?
だったら、自分も民主党に頼むしかないと思う。
834名無しさん@3周年:04/06/22 09:31 ID:UEJynAzz
>>830 ネットがあるんだから、代議委員制度やめて
    立法については国民の直接投票にしてしまえば良い。
    行政は必要なので大統領制にする。  
    
835名無しさん@3周年:04/06/22 09:34 ID:C9cM9pAH
ただでさえ馬鹿な国民が多いのに大統領制なんてやると
それこそ小泉や安倍みたいなのばかりが当選してしまう
836名無しさん@3周年:04/06/22 10:00 ID:Nt1xzOZL
もうネットの自立性は最近危ぶまれている
左の方々の言う理想は現状ではまだまだ困難
837名無しさん@3周年:04/06/22 10:07 ID:gwgbqsU8
はっきり言って今の自民党は完全に守りに入っていて
何か変わるとはとても思えんだからまだまだ不安は残るが
今は民主党が無難ではないだろうか?
838名無しさん@3周年:04/06/22 10:22 ID:7z5tdRHI

とにかく今回は選挙にいく。
とにかく自民公明以外に入れる。
現体制は国民を馬鹿にしすぎた。政権交代とまで行かずとも危機意識は持ってもらう。
839名無しさん@3周年:04/06/22 12:05 ID:wtIFP1/c
現状の問題を一気に解決する方法として
普通選挙やめて制限選挙にするってのはどうだろう。

国民は選挙に行く重要性と、政治悪さの責任のもともとの責任が
国民自身にあるということを忘れてる奴等が多すぎる。
840まぁ、そう言わずに:04/06/22 12:09 ID:kPpCOJF3
1;暴力団住吉会は、「日本青年社」というフロント右翼組織を作り、「救う会」に参加している。
2;暴力団住吉会は、金正男と繋がり、覚醒剤ビジネスをしている。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008815020001101002.htm
> ○不破哲三君 右翼団体の幹部に政治家としての致命的な弱点を[中川秀直は〕握られた
>ということを言っているわけです。
>  この【日本青年社】というのは、政府公安調査庁が提供した資料によりますと、暴力団
>【住吉会小林会】を母体とする典型的な暴力団系右翼団体だと、そう規定をされています。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/40c44a80c2a4e0103ca3?aid=&bibid=02329086&volno=0000
> 金正男は〔略〕2000年10月と12月には「パン・シオン」という中国人名で
>日本に密入国し、神奈川県下のビジネスホテルで総連幹部らと接触したという。
>【住吉会】系の中堅幹部がその場に同席した可能性も指摘されている。
>『北朝鮮利権の真相』(別冊宝島)120p
http://www.seinensya.org/undo/kitatyosen/rati.htm
> 日本青年社総本部時局対策局(局長・水野孝吉)は「北朝鮮に拉致された日本人を救出する
>関東協議会」とともに8月20日、東京・銀座でデモをし、北朝鮮の日本人拉致問題の早期解決を訴えた。
841名無しさん@3周年:04/06/22 12:19 ID:fVa36yj+
年金未納だから年金問題なんてどうでもいいという奴なら、自民に投じても
いいだろうが、年金給付が死活問題というなら、自民に投じるのは自殺行為。

自分の会社が自民に賄賂を出しているなら自民に入れるだろうが、官僚や族議員
による利権誘導型政治をやめさせたいなら、自民に入れない方がいい。
842名無しさん@3周年:04/06/22 13:00 ID:wtIFP1/c
>>841
年金問題はどこに投票しても結局そんなに変わらんぞ。
というか、財政の問題で選択肢があんまりない。
自民、民主だと微妙。社民、共産だと日本全体として自殺行為。みたいな。
843名無しさん@3周年:04/06/22 13:41 ID:49YI6fKf

     ,.-‐''^^'''‐- ...,
   ; '          ' ,
  .;'    uvnuvnuvn ;
  ;    j        i
  ; .,,  ノ ,.==-    =;
  ( r|  j.  ーo 、  ,..of   
   ': ヽT     ̄  i  ̄}   
   ': . i !     .r _ j /    <公明党はウソツキ
   '; | \  'ー-=ゝ/
    人、 \   ̄ノ
   / __   ̄ ̄/´>  )
  (___)   / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)
844名無しさん@3周年:04/06/22 13:45 ID:4GbiHV8y
なんで財政難になったか考えればこのまま自民党じゃだめなのはわかるだろ。あれだけの暴挙をしてもまだ40%の人が小泉を支持してる。ほんとにバカなんじゃないのか?
845名無しさん@3周年:04/06/22 13:51 ID:UEJynAzz
>>842 そうか? 利権団体に回る分がなくなるだけでも節約になる。
   大変だと言ってるのはそいつらだぞ。
846名無しさん@3周年:04/06/22 13:52 ID:lAcQx1AZ
>835
馬鹿なおまえには分からないんだろうけど、
おまえみたいに馬鹿な国民ばかりじゃないよ。
馬鹿。
847名無しさん@3周年:04/06/22 14:28 ID:UEJynAzz
そうかな? 住民の自治意識が高いと国立市みたいになると思うけどな。
848名無しさん@3周年:04/06/22 14:32 ID:wtIFP1/c
>>845
国民が増税とか財政支出削減とかの政策を行う政権を支持しない現状じゃ
自民は利権団体からの支持を捨てることは絶対できない。
 かといってその他の政党が政権とったとしても、支持層が労組みたいな層とかだと
結局は大胆な構造改革はできない。
今の日本で一番ダメなところは国民の政治的無関心だな。
 
849名無しさん@3周年:04/06/22 14:49 ID:UEJynAzz
議員に真の愛国心があれば、国民が無関心でも充分やっていけるはず。
政治を気にせず暮らすことができるような社会が現実したらよいのだけれど。

東シナ海の天然ガスの利権を手中にできれば財政についてはいくらかよくなるのに
外交問題を気にして非積極的(全政党。

国民に関してはこの状況で無関心が問題。
850名無しさん@3周年:04/06/22 14:53 ID:PEgjr25c
えーと、日米安保のころからいくと・・・・・

岸信介 ⇒ 池田勇人 ⇒ 佐藤栄作 ⇒ 田中角栄 ⇒ 三木武夫 ⇒
福田赳夫 ⇒ 大平正芳 ⇒ 鈴木善幸 ⇒ 中曽根康弘 ⇒竹下登 ⇒
宇野宗佑 ⇒ 海部俊樹 ⇒ 宮澤喜一 ⇒ 細川護熙 ⇒ 羽田孜 ⇒
村山富一 ⇒ 橋本龍太郎 ⇒ 小渕恵三 ⇒ 森喜朗 ⇒ 小泉純一郎

土建屋さん、超ライトウィングな方、妾でクビになった人、お殿様、無能、
旧社会党のじいちゃんまで、ポマードに支持率10%のおっさんと、よく
まあこの面子でこの国もここまで繁栄したよね!?

純ちゃんはそろそろ賞味期限切れかな・・・もう飽きてきた。
政策云々じゃなくて飽きてくるころになるとみーんなボロ出したり、死ん
じゃったりするみたい。メディアが支持率作らなくても国民同士のあうん
の呼吸って感じ。
参院選どうなるのかな・・・・?
851名無しさん@3周年:04/06/22 15:29 ID:T3enFl6B
日本の3割以上は痔民支持の基地外。
この基地外に対抗するためには我々は棄権などしてはいられない。
基地外から政治を取り戻そう!
852名無しさん@3周年:04/06/22 15:46 ID:6g8ex40z
政権を担当しているのは官僚です。
政治家なぞ飾りに過ぎません。
選挙の結果で何かが変わると言う宣伝こそが
一番のウソなのです。

最低投票率のほうがインパクトあるって、絶対。
30%の投票率のほうがいいってば。
853名無しさん@3周年:04/06/22 15:53 ID:1hzdLwtG
>852
激しく胴衣!折れは決して政治に興味が無いわけではない。
しかし、今の政治家を全員クビという扱いにする為には、自分の行動は「選挙を無視する」以外にないと思っている。
消去法で選ぶなんて甘い。

面倒だから投票所に行かないのではない。投票率が高くならない様にするのが自分の意思表示だと思っている。
反論はあるだろうけどな。自分なりに考えた結果だ。

できたら、投票用紙を受け取り拒否にして送り返したい位なのだが、そこまでするとヤバそうだからまだやっていない。
854名無しさん@3周年:04/06/22 15:59 ID:gs42UX4u
選挙っていつから?
855名無しさん@3周年:04/06/22 16:07 ID:1hzdLwtG
24日公示、11日投票だったかな
ほら、漏れが興味ないわけではないっていったのはホントだろう?
856名無しさん@3周年:04/06/22 16:59 ID:6g8ex40z
>>853
でしょでしょ。ね。中途半端に投票率普通にしても
ショックは与えられないもの。
国会議員半分にする党があれば入れるかもー。
857名無しさん@3周年:04/06/22 17:15 ID:KXxFfhmB
定数削減法案をつぶした党。
それは公明。
858名無しさん@3周年:04/06/22 17:19 ID:6g8ex40z
>>857
公明ごときに潰されるようでは、本気の立案
ではなかった証拠。
投票行動には結びつきません。
859853:04/06/22 17:20 ID:1hzdLwtG
>856
大筋で同じこと考えている人がいるの分かって、漏れもちょっと救われた。

劇的に変える為には、自分が政治やるか、
あるいは何らかの形で他の人の思想に影響与える様なことするというレベルまで行かないと、
世の中は変わらない。
そこまでやると、自分の普段の生活は犠牲にしなくてはならない。

キレイ事いっててもダメだ。一票じゃ、なにも変わらない。
白票なんて意味が無いよ。
政治家や政治制度そのものがダメダメなんだよ。
860名無しさん@3周年:04/06/22 18:11 ID:KXxFfhmB
もう憶えてない諸兄に説明すれば、
自民と自由の連立政権当時、自由(小沢)側が衆院定数50削減を
出した。これが本気の本気だったので、公明が怒りまくった。
「そんな法案通すなら連立なんかしない。」
自自連立の裏で公明との連立を目論んでいた自民は非常に困った。
例によって削減数を50から減らして妥協点を探ろうした自民だが、
公明は譲らなかった。結局、自民は学会の選挙協力を選んだ。

小沢が連立解消へ動いたのは言うまでもない。
861名無しさん@3周年:04/06/22 18:26 ID:6g8ex40z
小沢が本気だったってだけでしょ?
第一50削減ってさー…。見せ掛けじゃん。
既得権益を捨てられない人しかいない
状況では誰が議員しても お ん な じ 。
862名無しさん@3周年:04/06/22 18:35 ID:49YI6fKf
政策読めば共産しかねえだろ。
自民とか民主とか言ってる奴は字読めんのか?
863名無しさん@3周年:04/06/22 18:50 ID:KXxFfhmB
>>861
おや、定数削減自体に反対かね?
864名無しさん@3周年:04/06/22 19:08 ID:4GbiHV8y
そもそも選挙制度が間違ってる。島根の一票が東京の五票分だからな。人口に比例するべきだ。まあ自民党に不利だからやらないだろな。もしそうなれば都市部じゃ自民党支持なんていったら変態扱いだから政権交代なんて簡単にできるよ。
865名無しさん@3周年:04/06/22 20:26 ID:6g8ex40z
>>863
中途半端な改正でやった気になるくらいなら
腐らすだけ腐らす方がマシじゃないかなぁ?
>864さんの改革案は大賛成。
こんなことも出来ないのが今の政界。

選挙にはいかない。危機感をメディアに載せて示す
にはこれしかない。
超愚民のススメ。
866リン:04/06/22 21:01 ID:NkAsmCe3
白紙投票と棄権するのとは何か違うんですか?
867名無しさん@3周年:04/06/22 21:14 ID:9wTVicdL
 私は 個人的には 田中真紀子さんが外相辞めさせられたあたりから
 小泉総理「アレ?」って感じだった・・・
次に 道路公団の「7人の侍」サン達が バラバラに対立した辺りでまたもや
「小泉さん 自分から言い出して仲間を信じさせても 最語には裏切るんだなーって」
ハッキリわかった気がした・・・

確かに 今でもこの人なら・・・って政党は まだよくわかんないけど 
このまま選挙にいかなかったら 結局組織票でまた自民+公明党が勝って 
また今までみたいに庶民にだけ「痛みを伴わせ」るんでしょ・・・
 ほっといたら 結局自分達の首が絞まっていく今の制度 ほんと腹がたつけど
いかなきゃマジで ますます 「ビンボー」になっちゃいそうで・・・ 負け組みになっちゃいそうで
怖いから 今度だけは 今の与党が腹たつから
ただそれだけの理由で 投票にいってやるってカンジです 民主か共産かわかんないけど・・・

最初の頃は小泉さん・・・信じてたのに・・・自民壊すなんてウソばっか!
 結局 負けなきゃ気づかないんだよねー自民は
そーいや 消費者の味方「PL法」ができたのも 非自民の細川連立政権になったからだって
政経の先生がゆってたなー 結局業界からの献金の方が大切な自民党だから
国民のための政治改革はやんないってー 

自民と公明が負けて 反省してほしいいいいいいいいっ!!!
868福島瑞穂係:04/06/22 21:22 ID:mbPZJtcu
そしてちゃっかり社民の議席が・・・!
って難しいかぁ(汗)
社民の悪いとこってどこかな??
869名無しさん@3周年:04/06/22 22:43 ID:T3enFl6B
政権を担当しているのは官僚ですが、監督権は政権政党にあります。
政治家なぞ飾りに過ぎないように見えるのは自民党は官僚と癒着しお互いに利益を
享受しあっているため監督権を放棄しているからです。
選挙に行かないというのは勝手ですが、行かないという結果は自民党と官僚の癒着構造を
温存するだけです。
低投票率を望んでいるのは、自民党、公明党であり官僚であることをお忘れなく。
官僚は自民党が政権を外れることを恐れています。
今の政治に満足していない人は必ず選挙へ行きましょう!
870名無しさん@3周年:04/06/22 22:55 ID:BZRA719v
愛国者の歌だ。
真の愛国者はここに集え。

♪愛国なら 自民討とう (パンパン)
 愛国なら 自民討とう (パンパン)
 愛国なら 態度で示そうよ
 ほら みんなで 自民討とう (パンパン)
871名無しさん@3周年:04/06/22 23:11 ID:EQa47LhG
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■投票に来るなアホども※これ重要■■■■■■■■■
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おまいら、7月11日(日)の参議院議員選挙、
投票には、来るんじゃねえぞ!(゚Д゚)ゴルァ
この国は自民公明様のものだ!!民主党のような真面目な政党に渡すか!!(゚Д゚)ゴルァ
貴様らドアホどもは家で寝てろ!税金無駄使い万歳!ははは(゚∀゚)
こんな楽しいこと、自民公明様がやめるわけねーだろ!ははは(゚∀゚)
国全体で690兆円、おまいら一世帯あたり1400万円の借金を自民公明様が作ってあげたぜ!
(※Googleで「借金時計」って検索してみな!おまいらの借金が一目でわかるよ。)
これからも自民公明と官僚と癒着企業が増やしつづけてやるよ。別に構わねーだろ?
まあ安心しろ。いずれ、この借金の返済はおまいらに大増税してチャラにしてやるからよ。
そうそう、テロの標的になるように自衛隊を多国籍軍に参加させてあげておいたから感謝しな。
自殺率世界一の日本にはお似合いだろ!
それから、参議院選挙の後に、すぐに年金保険料を毎年大幅に増額してやるから、
今から一生懸命バイトでもしてきて、ちゃんと金用意しておけよ!
いやーおまいらがバカどもが投票に来ないでくれて助かるよ。
おかげで自民公明様が当選できるからよ。こちとら投票率上げてもらっちゃ困るだよ!
万が一投票率が上がって民主党が勝っちまったら、政官財の癒着構造が破壊されて
貴様らの税金を無駄遣いできなくなっちまうし、テロの標的から外されちゃうからな。
これからも一緒に国民が不幸になるのを味わおうぜ!
トチ狂っても、投票なんかに行くんじゃねえぞ (゚Д゚).ゴルァ!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■自殺率世界一■■借金世界一■■■テロの標的■■年金改悪.■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
872名無しさん@3周年:04/06/22 23:41 ID:wtIFP1/c
選挙行かなかったら罰則つけるとかすればいいのに。
そしたら少なくとも政教は分離できそう。
873名無しさん@3周年:04/06/23 00:09 ID:U/zMGRd1
投票は権利。義務ではない。
無効票で誤魔化すくらいなら、棄権するべし。
874名無しさん@3周年:04/06/23 00:17 ID:G3KH6Rep

投票・開票と税金が使われている。

どこかの国のように、投票所へ行かない輩から、
ペナルティとして税金を徴収すべき。

実際には、年末調整書類に、投票済証明書を添付して
控除を受けるような形をとる。
875名無しさん@3周年:04/06/23 00:20 ID:U/zMGRd1
>>874
あっそ。
では法律が出来たら考えることにしよう。
876名無しさん@3周年:04/06/23 00:31 ID:w2RPX/p+
>>875
法律が出来ない限りは考える事は無いと?
877名無しさん@3周年:04/06/23 00:32 ID:WFEUSuCj
ぱくだか、ぽくだかわかんないけど、怪しいチョンが立候補するような
政党には入れたくないね。
878名無しさん@3周年:04/06/23 00:40 ID:L+28CbBP
だから、新風ですよ皆さん。
私利私欲の自民。
売国の民主、社民、共産。
末端はいい人たちばかり(ただしかなりウザイ)公明。

全部だめなら、新風です。
ここに2未満の範囲で、議席を与えると、少しは日本が良くなります。ただし2以上の議席、衆院での議席を持たせると、日本人の生命が危機に陥ります。

879名無しさん@3周年:04/06/23 00:46 ID:w2RPX/p+
珍風、候補者立てるのか。
880名無しさん@3周年:04/06/23 00:56 ID:51lWXe5v
>>871
についてどう思う?
881名無しさん@3周年:04/06/23 00:57 ID:kUpzU+Yv
>>874
投票に行かないと投票に行く人間の思い通りになります。
だから
投票に行きましょうと言いたいのでしょう

だったら、貴方の言うように
投票行かない人は罰金取るようにできるはずですね
是非頑張ってください。
で、どこに投票するのwww
もうすぐできるね。その法律。
だって反対する人は投票行かない人だもんなー。www

まー、基本的人権の侵害以外何物でもないけどな

良心の自由に従って投票拒否は認められるべきもんだよ。
この国を某民主主義共和国の様に投票率99%にしたいんですかねー
882名無しさん@3周年:04/06/23 01:01 ID:kUpzU+Yv
>>880
民主に入れても何も変わらないからな。

旧自民の残党と自社連立で転びまくった人間が主力の政党ですよ。
あなた、正気ですか?

共産、社民みたいな宗教政党に入れろとでもwww
883名無しさん@3周年:04/06/23 01:01 ID:FzcF7NWM
愛国者の歌だ。
真の愛国者はここに集え。

♪愛国なら 自民討とう (パンパン)
 愛国なら 自民討とう (パンパン)
 愛国なら 態度で示そうよ
 ほら みんなで 自民討とう (パンパン)
884名無しさん@3周年:04/06/23 01:03 ID:EoPyHPIG
524 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/06/23 00:33 ID:DRkgZ2J+
公明がちょっと違う気がするけど、笑ってしまった
元ネタは多分これ
http://shuxx.hp.infoseek.co.jp/ura.html

689 名前:無党派さん[] 投稿日:04/06/23 00:21 ID:EK5plGAK
5つの党を選ぶとしたら 君ならどれが好き〜?

民主党好きは自分に素直 思ったことを隠せない でも
理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさい

公明党好きは少しお利口さん 民主党好きより少しはお利口
それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさい

自民党好きは正解に近い もっとも限りなく正解に近い
でも反小泉の議員も多いので 油断は禁物でーす

社民党好きは中途半端 好みとしては中途半端
「あんな党無くてもいいけどちょっとはあったほうが…」そんなの微妙過ぎ〜

共産党好きは卑屈過ぎます 自分に自信がない証拠です
資本主義は決して怖くなーい 勇気を持ってください

694 名前:便乗[sage] 投稿日:04/06/23 00:29 ID:3kat3jgB
自由連合と新風好きは 出かけりゃいいってもんじゃないってことを
肝に銘じておきなさーい 選管の敵ですよ。
885名無しさん@3周年:04/06/23 01:03 ID:Dbi6YnUh
自民党と連立しない政党に政権をとらせてみたいな〜
886名無しさん@3周年:04/06/23 01:10 ID:U/zMGRd1
>>885
それは細川内閣で実験済みです。

結果

  一段と酷いことになりますた。
887名無しさん@3周年:04/06/23 01:13 ID:a0tnZ3kP
>886
初めては誰でも失敗しちゃうもんだよ。
888名無しさん@3周年:04/06/23 01:18 ID:FhLnmz/x
政治を実質作るのは官僚の役目なんでしょ。
政治家はその上がってきた政治方法の決定か否かと作る人間の監督が役目なん
でしょ。決定と監督がいかに難しいか知らんけど、一度今の政治家全員、やめさせて
全く別の新しい人間にしてみてよ、マジで!

そんなことまで考えてしまう今日この頃。
889名無しさん@3周年:04/06/23 01:20 ID:Dbi6YnUh
そだね、失敗は付き物だね。
もし、みんなで民主党に投票とかして、投票率も以上に高くなって、
民主党が大勝すると去年のプロ野球オールスターの投票みたいに
問題になるかな〜
そうなるのも楽しいかも
890名無しさん@3周年:04/06/23 01:20 ID:cEOThpNv
>>881
投票拒否するぐらいなら、白紙で投票するほうがいい。

白紙の無効投票が多かったら政治に参加するけど
投票すべき政党、政治家がいないっていう意思表示になる気がする。
891名無しさん@3周年:04/06/23 01:22 ID:FzcF7NWM
90年以降、日本のアメリカ国債保有高は急増。
いまや6500億ドルに膨れあがり、アメリカ国債発行高の4割を
日本保有が占めている。
しかもアメリカ国債購入のために、日本国内で国債を発行して資金調達
をしている。つまりアメリカ国債購入のために、国債発行限度額は反故
にされつづけているんだ。
さらにさらに、この巨額のアメリカ国債は、もはや償還など適わない
貼り付き金と化している。しかし政府は一層のアメリカ国債購入を続ける。
これはつまり日本の国富をアメリカに貢いでいるも同然。

翻って国内をみると、相も変わらず自民党は、財政配分をめぐるマージン
収入を主業務としており、財政ばらまきは止められるわけもなく、これまた
延々と続いている。こうした無理のツケは、一方で財政収入の向上、すなわち
徴税強化と、他方で自民党に圧力をもたない層への財政支出削減という
形であらわれ、日本国民は総体的に窮乏化している。

こうして日本の民富はアメリカと自民党に収奪され、まさに自民栄えて国滅ぶ
の状況を呈している。
892名無しさん@3周年:04/06/23 01:23 ID:Dbi6YnUh
>>890

政党や政治家は国民の意思表示なんて気にしてないんじゃない
気にしてるのは、自分が当選するかと、自分の政党の事くらいじゃない
893名無しさん@3周年:04/06/23 01:27 ID:U/zMGRd1
>>890
選挙速報ってはじめに投票率言うでしょ?
「史上最低の32.1%の投票率でした!」
なんて方がインパクト強くないかな?
とにかく投票に値する候補者がいないことを
もっと強く訴えたいんだな。

>>887
え〜〜〜〜〜
それで総括おわりっ!てかぁ。
自分でカキコしてて苦しくない?
894名無しさん@3周年:04/06/23 01:27 ID:cEOThpNv
>>891
弱み握ってるともいえる。
もっと上手いこと使えばいいんだけどね、脅しにとか。
895名無しさん@3周年:04/06/23 01:28 ID:xoYiSJTx
もう辻元さんの「税金の詐取」や「年金の未納」くらいいいかげん許しませんか。
それに自衛隊の国際貢献なんてしなくていい! 日本さえ平和なら正直、他国はどうでもいい。

@イラクに派兵しないA憲法は変えないB中国・韓国・北朝鮮に土下座して、賠償もする
C靖国も廃止D竹島・尖閣諸島は日本領ではないE数人の日本人拉致くらいで騒ぐのはおかしい、
アジアの多くの人は連行されたんです。むしろ日本人が謝罪して、全員土下座すべきです。

これらを辻元さんはよく理解してくれている貴重な人で、更にピースボートで平和活動もした人だ。
辻元さんは北や総連への圧力を阻止し、派兵反対・絶対護憲で日本の国際貢献を封じ込めてくれる。
自公や民主なんてそんなことできますか? 圧力では何も解決しない。多くの大阪腐民は
こういう大事なことが分かってないんです。だから安易に自公や(紳助の推す)民主候補に投票する。
お笑い大阪腐民はもっと辻元さんの素晴らしい政治活動を勉強することから始めて下さい。
896名無しさん@3周年:04/06/23 01:30 ID:U/zMGRd1
>>895
こーゆーの見るとねぇ…
やっぱ投票いくのやめとこ。
議員内閣制やめたほーがよくない?

寝ますわ。
897名無しさん@3周年:04/06/23 01:32 ID:cEOThpNv
>>893
もともと低いから、四割強が三割になったところでインパクトはよわい。
投票率七割、無効票が四割のほうがはるかにインパクトあると思うけど。
898名無しさん@3周年:04/06/23 01:33 ID:kUpzU+Yv
>>890
残念ながら今はそんな状況じゃないねー。
有効得票率なんて気にするような状況じゃない
メディアでもほとんど取り上げない

とりあえず、今自民も民主も支持できない連中は投票してない
マスコミがさんざん二大政党制をあおって投票率は60%だ

国民の約半分は行ってない
それは既存政党が支持を受けていない事を意味する
投票率30%の40%をとって政権とっても全体の12%でしかない

新政党が生まれる素地は、投票率が下がり新政党が勝つ見込みがでてきた時だけだ
新政党の支持は最初は少ないに決まってる
新政党が50%以上の投票率のときに出てくるか?そんな時にでてくる訳がない

その為には創価学会が政権を握るくらいの危機感が国民に必要だ
そのくらいしないと日本は変わらない
今の政党は55年体制の時の支持団体がほとんどを占めるんだぜ
そんな既存政党が日本を変える?
冗談じゃない。そいつらは今までの体制でやってきた人間だ。
899名無しさん@3周年:04/06/23 01:34 ID:U/zMGRd1
>>897
うーん…
ちゃんと考えてみるね。おやすみ!
900名無しさん@3周年:04/06/23 01:43 ID:EoPyHPIG
>>898
つうか死んじゃえば公明は無くなるでしょう
彼の指令もないのに無理して政治工作する意味ないし
901名無しさん@3周年:04/06/23 01:43 ID:w2RPX/p+
>>893
細川政権の時の野党はひどいものだった。
普段、野次を言いなれているだけに、元与党政治家の委員会の妨害は特に。
もちろん、官僚も協力をせず(野党に協力して)に資料提出をしない、遅らせる
などなど・・・。
衆参議員のライブラリィに残っていないのが残念だ。
902名無しさん@3周年:04/06/23 01:46 ID:w2RPX/p+
>>900
某氏がなくなっても大丈夫なように、利権体制が出来つつあるのではないか。
特にマスコミ、特に地方新聞などに対する食い込みは週刊誌などが報じている通り。
903名無しさん@3周年:04/06/23 02:33 ID:AwDRMDcb
とりあえず売国奴と、宗教団体には投票しない
904名無しさん@3周年:04/06/23 02:42 ID:L+28CbBP
民主はだめだ、民主党の基本政策にとんでもない一文を発見してしまった。

>アジア太平洋地域の平和と安全にとって重要な存在である中国に 対し、長期的視点に立った友好協力関係を発展させる。

だから、中国が海底資源を盗掘しても、靖国にいちゃもんをつけてきても受け入れるんだ。
民主はだめだ。どうしようもない。
905名無しさん@3周年:04/06/23 02:47 ID:kDl3YCTG
>>904
そうは言うが、その程度のことなら現存の政党は全部同じだ。
自民党も明文化してないだけのこと。
民主にも自民にもアホみたいな右翼も左翼もいるわけで、そいつらのことを
考えてみいや。「ねじれ」とかどうとかいうレベルじゃなく、
そもそも日本の政党はその手の問題に関して明確なスタンスを描かない。
それが国益だというスタンスがどの政党でも成立しているから。
906名無しさん@3周年:04/06/23 02:53 ID:TY2678gl
>>906その程度のことを理由に民主党がダメだというなら自民党はもっとダメだろw
907名無しさん@3周年:04/06/23 02:55 ID:TY2678gl
↑間違えた>>904
908名無しさん@3周年:04/06/23 02:56 ID:bdiUlcyy
年金財源には消費税を財源にするしかない!もう決まり!考えるな!
その他の案は無視しましょう!考えても無駄!
消費税を上げる事はもう決まりです!
その他の案は全て嘘です!信じるな!
消費税を上げるしか道はありません!その他の財源案は考えるな!
909名無しさん@3周年:04/06/23 02:56 ID:L+28CbBP
>>905

少なくとも自民は「海底資源の採掘に懸念」を示しています。
そして民主は自分たちのサイトで、党首と大使の会談でそのことに触れたという事さえも隠しており、
触れたといっても、中国側の言い分を聞いただけだけど。
910名無しさん@3周年:04/06/23 03:01 ID:L+28CbBP
>>906
これだけ堂々と、中国の言うことには逆らいませんと明記していることになんとも思わないのか?
アメリカと中国をいっしょにするなよ、同一点は日本じゃないところだけだぞ。
911名無しさん@3周年:04/06/23 03:18 ID:+n2svq+Y
基本的には与党と野党の亀甲したバランスだと思う。
何時、逆転するかわからない状況にあるならば
どの政党が与党になったとしても、方針や政策などは建設的なよりよい物
になると思う。
一党独裁支配が続けば現状みたいな悲惨な無理がまかり通ってします。
912民主自由党:04/06/23 04:36 ID:0+u734Fc
公共事業費削減、軍事費削減、大企業増税、高額所得者増税、議員年金廃止!
庶民イジメの消費税を上げなくても年金財源はあります!

日本共産党


年金財源には消費税を財源にするしかない!もう決まり!考えるな!
その他の案は無視しましょう!考えても無駄!
消費税を上げる事はもう決まりです!
その他の案は全て嘘です!信じるな!
消費税を上げるしか道はありません!その他の財源案は考えるな!
913名無しさん@3周年:04/06/23 08:40 ID:EoPyHPIG
団塊を地上の楽園北朝鮮に追放すれば、年金財源が浮くよ!
914名無しさん@3周年:04/06/23 10:48 ID:XSPlclDp
>911
んだ。
ところが日本は逆転が望めない・・それは小泉になってから特にか?
小泉がどれだけ横暴な行いをしても時間と共に何故かうやむや。

今回の選挙、本当に政権交代あり得るのかよ?普通に考えたら無理だろ。
915名無しさん@3周年:04/06/23 13:15 ID:uGJFog0W
政権交代まではいかなくても、自民が負ければ抑止効果はある
小泉なら選挙に負けない、これだけで党がまとまってるんだから
選挙に負けりゃ自民党にも動きがでるだろう
負ける可能性も結構あるんじゃ?
916名無しさん@3周年:04/06/23 13:18 ID:Dw9zaXpz
というか、選挙に負けたら小泉政権は崩壊だろう。
9月の内閣改造がただですむとは思えない。
917名無しさん@3周年:04/06/23 16:24 ID:z3O0D5y/
>914
望めなくはない。
民度が低すぎるのは確かに問題だが、永久に変わらないものなど何もない。
いつ、どう変わるかは分からないが、おれたちが生きている間に変えたい。
変えるためのもっとも有効な方法は投票すること。地道だが。
投票しないとか白紙投票するとか言ってるヤツは馬鹿。
民主主義国家に生きる資格なし。北にいってしまえ。
918名無しさん@3周年:04/06/23 18:14 ID:8+nps9NB
消去法で共産党
ついでに同情票でも共産党
919名無しさん@3周年:04/06/23 19:15 ID:TY2678gl
>>910いつ民主党が中国に海底資源をあげると言ったんだか…。それより利権・利益誘導体質で財政赤字800兆を作ったあげくツケを国民に負わせようとしてる自民党の責任は問わないのか?狙いは国民の預貯金ですよ?
920名無しさん@3周年:04/06/23 19:58 ID:U/zMGRd1
>>917
>民主主義国家に生きる資格なし。北にいってしまえ。
自分の考えと違う者は排除か?
幼稚だな。そういうのを「ファシズム」という。
覚えて置きなさい。
921名無しさん@3周年:04/06/23 20:19 ID:0gTpw58l
話は簡単、60年我々を食い物にして来た自民党に緊張感と脅威を与える為にも
政権交代と行きましょうよ。これ以外に方法が無いのでは?日本人は余りにも
お人よしですよ、税金年金いつまでも不透明に使いまくられて、そろそろ
国民も怒りましょうよ。悪政もこの辺にしましょうよ。お疲れさん日本国民。
922どういう意味?:04/06/23 20:28 ID:5flx+8Mc
>>755

755 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:04/06/20 17:36 ID:kb3MSdxr
>>733
甘い言葉に騙されない賢い人は、自民党か民主党の政策を支持するのか
お前頭良いな


これってどういう意味ですかねー?
どういう人が書いたのかな?
923名無しさん@3周年:04/06/23 20:30 ID:b4G6C0tU
>>1
生徒会で投票しようね。
924名無しさん@3周年:04/06/23 20:55 ID:N0tbmLL4
>>1
日本オナニー包茎党
925名無しさん@3周年:04/06/23 21:51 ID:cQxOgX6E
参院選で小泉を叩きのめし、国民の手で糞政治にピリオドを打とう!
926名無しさん@3周年:04/06/23 22:01 ID:JJrvwkPA
Yahoo!JAPANってサヨク?
927名無しさん@3周年:04/06/23 22:07 ID:1dgXmmfm

右翼、左翼なんてことよりも、
官僚どもの腐敗・堕落が問題。

左翼だろうが右翼だろうが、中道であろうが、
長期政権では、官僚が腐敗堕落してしまう。

官僚天国で、官僚を放任しているような国は、
必ず衰退する。
928名無しさん@3周年:04/06/23 22:39 ID:Pw04YqoF
自民党が選挙に強い一つの大きな要因は1票の格差が大きい地方で
自民党が圧倒的に強いことがある。

地方選出の自民党議員はいまだに旧来の利益誘導政治をやっている。
景気の悪い地方産業は公共事業などで儲けるしかなく、地方議員が
あからさまに地元の土建屋等に有利に計らうため、その見返りとして
組織票を自民党に投じるという構図が厳然と残っている。

民主党議員が地方で多少知名度を高めたからといって、これらの
要因があるため、地方ではなかなか民主党の議席確保までに至らない。

今1票の格差が最大で5倍程度になっていて、本来なら今回の参院選で
解消すべきだったのが、自民党の指図なのか見送りにされてしまった。

おそらく一度、民主党が政権をとったら、1票の格差是正を徹底的に
やるだろうから、民主党がこれまで以上に地方で議席を獲得しやすく
なる。

そうなれば、民主党の党勢が自民党に拮抗するようになり、2大政党制が
確立することになるだろう。
929名無しさん@3周年:04/06/23 23:09 ID:UFwoicDe
>>928
たしか1県に対し、最低1人の国会議員が選出されるように法律でなっているはず。
これを改正して、地方は2〜3県の連合選挙区で1人の国会議員(参院の場合)を選出するようにすれば?

ま、参院の地方区の場合、有権者数150万人程度が最低いないと選挙区として認めないとすれば、
一票の格差もだいぶ緩和されるはずでは。(1人区の場合)

930名無しさん@3周年:04/06/23 23:21 ID:IURLLeNw
>>928
やるかも知れないが
北海道の社会党系議員は、その場合分裂するな。

民主党に期待はもてないが、このまま自民で良いこともないから
消去法で民主に入れる人は多いだろう。
自民は、年金問題で公明に足を引っ張られた。

民主に政権取らせて内紛を起こさせて、自民の一部(下手すれば
半分以上)と合流・再編なんて事もあるかも知れない(w
再編有っての2大政党化だろうな。

火種がくすぶったまま、だらだらしている今より、何か変化が欲しい
時期だよな。
931名無しさん@3周年:04/06/23 23:23 ID:fHt+vVRp
国家社会主義日本労働党というのがあれば入れるかも
932名無しさん@3周年:04/06/23 23:27 ID:a8gINXsb
2大政党制自体に疑問を感じる
イラク戦争を強引に推し進めたアメリカとイギリスが
代表的2大政党制だし政治的選択肢が二つしか無いのは民意をより
反映させにくくすると思う
イタリアの様に多党制で内閣が変わるごとに連立の与党と野党が
シャッフルされるのが俺的には理想だと思う
まあ現実は難しいだろうけど、、、もちろん自民公明が野党になる
枠組みの連立が俺的にはベストだが
933名無しさん@3周年:04/06/23 23:36 ID:qsH5zj6q
>>932
激しく同意!

 2大政党制という政治制度は、うまく機能しているときは政治や社会の安
定と、安定が必須条件である経済の成長をもたらす。だが機能不全に陥る
と、それは2大政党間の談合政治と化し、国民の要望が国家運営に反映され
ない状態を無用に長引かせる元凶になってしまう。

 こうした2大政党制の問題点が赤裸々に現れたのが、1990年代の中南
米、特にベネズエラとコロンビアだった。これらの国々では、1957−5
8年に軍事政権が終わり、2大政党制が始まったが、それは1990年代に
破綻し、少数派である金持ち層の内部を2つに分けて政権交代を演出し続け
てきた談合政治だったということが、国民の目に明らかになった。
934名無しさん@3周年:04/06/23 23:43 ID:8zGFcunL
さすがに発展途上国のような国民に正確な情報の流れにくい国のようにはならないだろ。
935名無しさん@3周年:04/06/24 01:09 ID:d54RFnUl
>>777 さんの意見に感動した。まとをついてる。
地方が非常に重要であることは間違いない。
しかし、どんなに金をつぎ込んでも
地方からの人の流出が止まらない。
本気で地元を愛して、若者が町から出て行かないように
考えてこなかったんじゃないのか?
ゴーストタウンに立派な道路と立派な施設。
こんな馬鹿なことは無い。町を作るのは人だ。
なんで、インターネットが発達してるのに、
地方での在宅勤務なりが、できないんだろう?
一重に金の使い方に新しいビジネス感覚を
取り入れるのを邪魔する、強力な利権の連鎖
があるからと思う。
だから、もう自民党のやり方には終止符を
打ってもらいたい。
936名無しさん@3周年:04/06/24 01:26 ID:A3VHDxQg
ヽ(´ー`)ノジエーン
937名無しさん@3周年:04/06/24 01:27 ID:nZVLROK0
サンデーで小学館と集英社のオーナーが同じってやってたけどそれと同じか。
938名無しさん@3周年:04/06/24 03:16 ID:uEsffd81
>>919
現実に民主党の党首は、中国大使に会って、抗議の一つもしてないのだが?
政権とったら中国の盗掘にきちんと対処しますと言ってもいないし、言わないけどやる、と思えというほうが無茶だが?
939名無しさん@3周年:04/06/24 03:36 ID:nxnOkbAc
みんな選挙に行って投票率を80%にしろ。
韓国に負けてどーすんだよ。
おまえら、真剣に日本を考えて政治を選択しろ。
糞痔民を倒さなければ、日本が終わるのが分からないのか!!!
940峯 :04/06/24 05:48 ID:M4BpUnO0
>927
> 官僚天国で、官僚を放任しているような国は、
必ず衰退する。

竹中さんが官僚に挑戦状を叩き付けています
    彼に「公務員立候補禁止法」を-------
     
    3割りもいるから役人天国なのでしょう
    一掃しなければ
    0000自動車も天下り役員が会社の体質を変えてしまつたのでしょう・・・
     
941海坊主:04/06/24 05:48 ID:Q1KvsriH
日本の人は不満があるのに何も言わなの?こんなキャッチフレーズのCMに
自民党の馬鹿議員の工藤篤が 選挙管理委員会が国民の選挙に対する 
意識を高め様と作ったCMを替えるように文句をつけた
自民党は 国民に選挙に来られては困るのだ 選挙に行こう
小泉みたいな アメリカの男妾に好きな用にさせるな〜〜
942名無しさん@3周年:04/06/24 08:19 ID:Nrhlb9+p
>>941

同意なのだが、民主の比例は左翼ばっかりじゃん。
もうすこし、中道、あるいは経済通を起用してほしい。

選挙区では民主に入れるが、比例区は民主にするか、棄権するか、あるいは自民にするか思案中。
943(・∀・):04/06/24 08:51 ID:urfYcRYS
>>942 (・∀・)人(・∀・)
944名無しさん@3周年:04/06/24 09:15 ID:gc4XfkOM
>>942
お前何処に入れようとどうでもいい事だ
今すぐ俺の前から消えろ
945名無しさん@3周年:04/06/24 09:55 ID:OGmuefqK
まぁ、自分で総理を選ぶことだな。
946名無しさん@3周年:04/06/24 10:21 ID:pQh4J4wi
2004参院選立候補者一覧発表。

http://www.yomiuri.co.jp/

947名無しさん@3周年:04/06/24 10:22 ID:5/mgYV2l
>944
また民主以外に入れようか迷ってるってだけで
独善的に人を罵倒するし
948名無しさん@3周年:04/06/24 10:27 ID:BheP9sM2
疑心暗鬼になって
最悪を選択してしまう。
そうやって小泉政権は誕生した。
もっとも単純な詐欺の手口にひっかかった。
写真集の出版あたりで気付かなきゃな。
949名無しさん@3周年:04/06/24 17:15 ID:OfLhKl4d
小泉さん「改革なくして成長なし」をまたやってる。道路改革で結局採算のとれない道路を造ることになった結末を考えると迫力ないなあ。
さすがに自民党ぶっ壊すは言わなかったみたいですねえ。
950名無しさん@3周年:04/06/24 17:19 ID:UbYow6E7

「ところであなたの車、オイル変えましたか?」
「3年変えてないんだけど---」
「3年も!?それはひどい!エンジンオイルはドロドロですよ、
 それと オイルの量が減り焼きついていて車がダメかもしれませんよ。」
「すぐ変えてください!」
「政治もそうしましょう!!!」
951名無しさん@3周年 :04/06/24 17:28 ID:8qYh5cl9
政治に不満がある人は自民 公明にはいれちゃダメ。
952名無しさん@3周年:04/06/24 17:47 ID:IFNEjiiw
投票なんか行くなよ。投票しても何も変わらない
から時間の無駄だ。

無投票で俺たち学会員に任せとけばいいんだよ。
953名無しさん@3周年:04/06/24 17:47 ID:5/mgYV2l
民主も入れちゃダメ
954名無しさん@3周年:04/06/24 18:16 ID:zMJei80a
ムネオのポスターには千春のサイン付き
955名無しさん@3周年:04/06/24 18:30 ID:DeAymtdL
ズミントーじゃないのね、ムネオ
956名無しさん@3周年:04/06/24 18:36 ID:e8ggI9+k
実績なら、あの年金改革法成立を終始し、リードし
かつては商品券ばらまきを
実現した与党大好きの公明党です。
957名無しさん@3周年:04/06/24 18:41 ID:7Hpw+SCO
年金改革を実現しました。公明党です。
三役全員が未納です。
958名無しさん@3周年:04/06/24 20:36 ID:nxnOkbAc
自民政権=小泉政権を選挙でぶっ潰せ!
おまえら棄権はするな!
959名無しさん@3周年:04/06/24 20:41 ID:R/9jYlB4
民主党に投票したいんだが
比例に日教組がいるんだよ
すごく抵抗がある
新しい健全な野党がほしい
960名無しさん@3周年:04/06/24 21:13 ID:OfLhKl4d
細田博之官房長官は23日午前の記者会見で、イラクで武装グループに拉致された韓国人が殺害された事件について「決して容認できず政府として断固非難する」と表明した。
 民主党の藤井裕久幹事長は「背景を考えれば、日本人に対しても起こり得る。こういう大義なき戦争にどういう理屈であれ参加することはやめるべきだ」と述べた。
●民主党もいいことを言う、右派も含めて本当に頑張ってねえ。。。
●選挙ま近になると民主党を野党の代表のような報道がおおいが、民主党が有事法制を与党と一緒に作り集団的自衛権を容認していることを考えると社民党、共産党を取り上げないとバランスがとれないなあ。

961名無しさん@3周年:04/06/24 21:19 ID:6UgmBzot
聖域(議員、公務員)ありありの小泉改革と称する国民負担大幅増。
卑怯この上ない。
962名無しさん@3周年:04/06/24 21:21 ID:63EHj8Ni
■■■■■■■■■■■■■<小泉政権の現状>■■■■■■■■■■■■■■
自殺率………………先進国中bP   自殺者数……………………歴代総理中bP
失業率増加…………歴代総理中bP 倒産件数……………………歴代総理中bP
自己破産者数………歴代総理中bP 生活保護申請者数…………歴代総理中bP
税収減………………歴代総理中bP 国債格下げ…………………歴代総理中bP
不良債権増…………歴代総理中bP 国民資産損失………………歴代総理中bP
地価下落率…………歴代総理中bP 株価下落率…………………歴代総理中bP
医療費自己負担率…歴代総理中bP 年金給付下げ率……………歴代総理中bP
年金保険料未納額…歴代総理中bP 年金住宅融資焦げ付き額…歴代総理中bP
犯罪発生件数………歴代総理中bP 犯罪検挙率…………………先進国中最下位
高校生就職内定率…戦後最悪

と言うわけで、これからも小泉内閣を継続して日本を不幸な国にするために、
7月11日参議院議員選挙に投票しに来るな!!来たとしても民主党には投票するな!
最近自民党と民主党の得票数がほぼ同じ!一票すら民主党に票を渡したくないわ!
日本を幸せな国にしたくないからな。我々はもっともっと日本を不幸にしたい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
963名無しさん@3周年:04/06/24 21:37 ID:tmRnO/uk
>日本の富裕層、5.8%増え131万人 世界の17%
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040617/K0017041419016.html
> 大金持ち増加中――。メリルリンチ日本証券が16日に発表した
>世界の個人資産家に関する報告書によると、03年末時点の日本で
>不動産をのぞく金融資産を100万ドル(1億1000万円)以上持つ
>富裕層は前年末より7万2000人(5.8%)増えて131万2000人。

やれやれ。庶民の給料は毎年下がり、大企業のリストラと中小企業の倒産は増えてて
毎年毎年、3万人以上の人間が自殺に追い込まれてるのに、一方でこれか。

小泉の下、日本も確実に貧富の差が拡大してるな。
過去十数年間、税制改正のたびに金持ち減税と庶民増税を繰り返してるからな。
相続税の最高税率がダウンして、金持ちの子息はより金持ちになるし。
株投資が減税されて、株投資する余裕の有る人間はより裕福になるし。
控除が廃止されたり所得税の最低課税源が引き下げられて、貧乏人は増税の一方だし。
医療費や年金保険料が上がったり消費税も上がりそうで、ホント、貧乏人は増税だらけ。

最大多数の最大幸福の観点とは全く逆の方向に向かってるな。
年間3万人以上もの自殺に追い込まれている国民の声が聞こえないのだろうか、小泉には。

何より理解不能なのは、こんな小泉を支持するネット右翼・・・・
自分の思想なんてなくって、自民党を賛美することだけが目的なんだろうな。
日本をダメにしてる元凶だよ、こいつ等。
964名無しさん@3周年:04/06/25 00:03 ID:WwMeYdeG
サラリーマンは権利拡大つながるから共産に入れろ。
束になったら強いんだから、圧力団体のなって自民党を支えるのも由。
965名無しさん@3周年:04/06/25 01:26 ID:A82t2Ebj
とりあえず、参院選だけじゃ政権交代は無理だろう。
ここ数ヶ月の小泉のひどさを見れば、自民を負けさせて
小泉を引きずりおろして欲しいね。自民党支持者って
今の小泉に納得してるのかな?

選挙に負けて小泉が切れて衆院を解散したら、そのときは
真剣に考えて投票すれば政党レベルでの政権交代は無いから
良いんじゃない?小泉だったら昔の自民の方がまだまし。

ちなみに、国政選挙で一票の格差があるんだったら、国会でも
一票に格差があっても良いんじゃないかと思っているのは
俺だけ?有権者数10万の選挙区から出てきた議員は国会でも
10万票投じることが出来て、有権者数100万の選挙区から
出てきたら国会でも100万票って感じ。ある意味凄く公正。

それと選挙区の分け方と、議員の給料は各都道府県が決めれる
ようになったらおもしろそう。
966名無しさん@3周年:04/06/25 01:41 ID:oHkuRXwu
小泉を許すな。
参議員選挙はなぜか自民有利。
低投票率の見込。
こんなんでいいのか?
おまえら絶対に棄権はするな!
967名無しさん@3周年:04/06/25 01:47 ID:A82t2Ebj
>おまえら絶対に棄権はするな!

そうだね。

自民党はある意味マーケティングをしっかりやっているからね。
金と票にならない人たちのための政治はいたしません。
968名無しさん@3周年:04/06/25 02:35 ID:9trZFnQ6
>>965
おまえだけ。
都市部が強くて田舎がよわいんじゃ国がある意味がないから
むかつくけど国の機能考えたら、一票の格差はあきらめろ。

あと議員の給料を各都道府県が決めるのは最悪。
ただでさえ国会議員にもかかわらず地元へ利益誘導とかやって、
税金が無駄使いされてることが多い。
にもかかわらず給料を地方がきめるとなったら、この傾向がさらに強くなる。


969峯 :04/06/25 07:16 ID:XEoY6kSv
元役人が議会の3割りという大きな勢力・・・・・・・税収の全部
を役人が取ってしまうという異常----江戸時代でもそこまでは------

「役人は立候補できないという法律を作る」と主張する立候補者がいたら
迷うことなく1票を入れるのですが・・・

「国民は、正義感があるし 常識を備えている」を前提として出来た「裁判員
法」--------100年に一度の大改革と言われています。

「死刑か無罪」を判断できると認定するのであれば、
「重要な議案についても国民を加えよう」と言うのがスジです
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/sansei.jpeg

国民意思が政治決定に参加する----まさに役人天国を変えることになるでしょう
只、政治オンチの方は従来のようにセンセイを選ぶのです
間接一本という体制が諸悪の根源です
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
970名無しさん@3周年:04/06/25 07:43 ID:dLBcdsim
”田園調布で武装スリ団”

今度の参院選の最大争点は、治安対策(特に外国人犯罪対策)だ!
決して、時間のかかる年金や遠くのイラク問題じゃないぞ
国民もそこのところ気づいて声をあげよう!
971峯 :04/06/25 08:07 ID:XEoY6kSv
犯罪について

日本はどうしたことか 被害者より 加害者を保護する国です

裁判員法施行により多少は変化が起きるかも・・・・・・・

最大の治安対策は 「8割り国民はもはや政治からは何も期待していない」

という政治不信、不公平・ジャングルの掟が社会を支配することを

改善することです

外国人犯罪取り締まりは緊急に強化-------不要な公務を切り捨て、現場へ
配転するべきでしょうね
972名無しさん@3周年:04/06/25 10:06 ID:NZKOSfwD
消費税を上げると安い中国製品が売れるよ
自民党と民主党は中国経済を応援してるんだね
973名無しさん@3周年
>972
ガキはオナニーでもして寝てろ