1 :
名無しさん@3周年:
投票日までまだ1週間あるが、大勢は決したようだな。
客観的には民主党に不利な条件は見当たらなかったのに、
負けたのはなぜだろう。おまいらはどう思う?
2 :
名無しさん@3周年:03/11/03 11:02 ID:8PK1avxM
結果が出る前に責任の擦りつけ合いが始まるぞ、見てろ(w
3 :
名無しさん@3周年:03/11/03 11:04 ID:jGAoDYhr
ザ・グレート・サスケがいなかったことだろ
@公明は自民の過半数は望まないため、学会票操作で
自民議席を巧みにコントロール
A自民支持者の一部に油断「投票しなくても大丈夫だろう」
一方、野党支持者には危機感
@「投票しないと大変だ」と行こうかどうか迷っていた有権者は
必ず投票することに
A小泉政権を支持しない無党派も民主へ
前回2000総選挙5日前予測 結果 自民233 民主127
朝日 自民257 民主112
毎日 自民263 民主102
日経 自民 合計で単独過半数の241議席を突破し、
260議席を超える可能性も出てきている。
民主 今後の展開によっては110議席台に乗り、
120議席をうかがう可能性がある
共同 自民 二百六十議席を単独で確保する勢い
民主 民主党は百十議席程度と伸び悩み
5 :
名無しさん@3周年:03/11/03 11:10 ID:xHVby5i4
マニフェストが各論の羅列じゃダメだよね。
民主は議席大幅プラス(解散時137→170〜180見込み)じゃないの?
これで敗北とみなすのか?
110とかって比例区?選挙区?
8 :
名無しさん@3周年:03/11/03 11:15 ID:K3ttVTh4
2ゲット
9 :
名無しさん@3周年:03/11/03 11:19 ID:xHVby5i4
>>6 少なくとも200くらい取らないと、政権交代は無理だろ。
170から180じゃ、豪腕小沢もいかんともしがたいところだろ。
今回の目標は政権交代だろ?それが実現しなけりゃ敗北だろうが!
10 :
名無しさん@3周年:03/11/03 11:21 ID:wQS+rorP
200とれないと思うけど、議席は増えるのでとりあえず敗北とは言わないんじゃないかな。
まぁ、善戦したという言い方がよいのかもしれん。まぁ、左派はさんざんだな
11 :
名無しさん@3周年:03/11/03 11:24 ID:wb3FpG7o
あと3年小泉のペテン政治が続くんじゃ国民は死んじゃうよ。
なんとかしてくれよ、小沢さん!
12 :
名無しさん@3周年:03/11/03 11:27 ID:wb3FpG7o
>>10 負け惜しみだな。つーか、野党の無責任さだな、社会党以来の。
13 :
名無しさん@3周年:03/11/03 11:33 ID:G00CPmYy
やはり、小泉のほうがいいのか・・・。
14 :
名無しさん@3周年:03/11/03 11:35 ID:b6IoSh9I
半年以内にまた解散に追い込む布陣を敷く必要がある。
それには現三役総入れ替え。代表小沢、幹事長前原の
新執行部で一日も早く再出発することだな。政策オタク
ばかりが党の中枢にいてはいつまでたっても政権は取れぬ!
15 :
名無しさん@3周年:03/11/03 11:39 ID:j2+Hj2np
改革を望まない年寄りに負けました。
16 :
名無しさん@3周年:03/11/03 11:49 ID:rHb96ay2
半年以内にまた解散に追い込めるかもしれないね。
イラクの泥沼化、藤井問題の新たな進展、円高による
優良企業(トヨタ・キャノンなど)の業績悪化で株安、
拉致家族問題の膠着化など。今より有利な状況で戦えるね。
17 :
♪民主党はつらいよ:03/11/03 12:58 ID:21u0lsYr
♪政策オタクがいたんじゃ政権はとれぬ
わかっちゃいるんだ国民よ、
いまにオマエの喜ぶような
ネカの政党になりたくて
奮闘努力の甲斐もなく
今日も涙の 今日も涙の
日が落ちる 日が落ちる
18 :
♪民主党はつらいよ:03/11/03 12:59 ID:21u0lsYr
♪政策オタクがいたんじゃ政権はとれぬ
わかっちゃいるんだ国民よ、
いまにオマエの喜ぶような
ネアカの政党になりたくて
奮闘努力の甲斐もなく
今日も涙の 今日も涙の
日が落ちる 日が落ちる
19 :
名無しさん@3周年:03/11/03 13:02 ID:6+wl0sJK
こうなると民主の勝ち。
マスメディア各社の世論調査で自民の勝利予想を出したことで
弱者ひいきの日本人は、自分一人くらい民主に入れても大勢は変わらない
と思い民主へ入れる。
この投票行動の集積で民主の逆転大勝利。
4氏すごい、さすが政治板。
21 :
名無しさん@3周年:03/11/03 13:10 ID:JdeDATyh
不法滞在の外国人を一掃します,といえば一発で逆転するのに。
22 :
名無しさん@3周年:03/11/03 13:13 ID:21u0lsYr
>>19-20 逆アナウンス効果を期待してるだろうが、それもムリだね。
民主最大の敗因はマニフェストを前面に出したことだね。
マニフェストで票は取れないよ。所詮政策オタクの自己満足。
「マニフェストがあります」と「マニフェストもあります」
では大きな違いあるよ。
23 :
20:03/11/03 13:16 ID:/q0jq0G0
確かに日本じゃ、人柄(人間関係のシガラミ)>>>政策 だと思う。
民主支持だけど勝てるとは思ってないしね。
純粋に、データ探してきたのがすごいってわけ(俺的に。
24 :
名無しさん@3周年:03/11/03 13:22 ID:21u0lsYr
>>23 それはオレも評価するが、いいマニフェスト(オレはいいとは思わないが)
作っただけでは選挙には勝てないよ。いい参考書、問題集を買ってきただけ
では試験に合格しないのと同じだよ。
25 :
名無しさん@3周年:03/11/03 13:25 ID:8G3kIwJY
26 :
名無しさん@3周年:03/11/03 13:27 ID:Si+NGmV5
>>25 前回は森総理だったということもお忘れなく。
27 :
名無しさん@3周年:03/11/03 13:28 ID:ThBVf5nc
民主の敗因は缶の顔にある大きなホクロだと思う。
風水的に最悪らいいです。
28 :
名無しさん@3周年:03/11/03 13:30 ID:Si+NGmV5
まあ、敗因として考えられるのは岡田幹事長の顔だな(w
民主党支持者ですら人相悪いと言うくらいだから。
>>25 残念ながら逆転はないです。墜落(クラッシュ)するまで日本号は飛びつづける。
国民もいまの麻酔状態を変えるつもりもないし、あえて執刀する政治家もいないよ。
ってのが、漏れの考え
30 :
名無しさん@3周年:03/11/03 13:35 ID:21u0lsYr
死んだ子の歳を数えるようなマネは止めて、再出発の体制を1日も早く
整えることだな。まず、執行部の一新。少なくとも枝野の解任。
半年以内に政権奪取のチャンスはあるから。
そのとおり、誰も
消毒のしてないメスでド素人に執刀してもらおうと思わない。
32 :
名無しさん@3周年:03/11/03 13:37 ID:jXpDZp7x
>>26 (゚Д゚)ハァ? 新聞の予想時点でも森総理だっただろうが
33 :
名無しさん@3周年:03/11/03 13:41 ID:mRuhjUZ2
自民はいつも新聞予想より少なくなるからな。
小泉だって参院選で新聞予想より少なかった。
自民230、民主185ってとこじゃないの。
34 :
名無しさん@3周年:03/11/03 13:46 ID:aY47h4yc
>>27 >民主の敗因は缶の顔にある大きなホクロだと思う。
>風水的に最悪らいいです。
オレもそう思う。 まんなかなら仏相なんだが少しズレてるところがキモイ
35 :
名無しさん@3周年:03/11/03 13:56 ID:G1ea3YWW
>>26 前回は由紀夫ちゃんだったこともお忘れなく。
36 :
名無しさん@3周年:03/11/03 13:57 ID:0qzFBw2H
自民党を潰せ、解体させるぞ。
37 :
名無しさん@3周年:03/11/03 14:04 ID:21u0lsYr
>>29 いやある。半年以内に解散・総選挙というのも費用対効果の面から言っ
ても問題あるので、小泉を総辞職に追い込むほうがいい。総辞職に追い
込む材料はいっぱい揃っている。藤井の証人喚問で政官財癒着実態が表
面化したり、イラクで自衛隊員の犠牲者がでたり、円高による企業業績
の悪化、拉致家族問題の膠着化など。
これらを臨時国会、通常国会で小泉を攻めれば、落城する。勝負はその
あとの首班指名の多数派工作。ターゲットは公明党。ここからが小沢の
腕の見せ所だ。
38 :
まだ諦めるのは早い!:03/11/03 14:40 ID:vlFVEu7q
民主党の唯一の望みの綱は投票率だな。毎日(11/3)は60%後半を予想して
るが、仮にそうだとすると苦しくなるのは公明党、共産党。逆に民主の比例
での獲得議席は増えるだろうから合計で200に届くかもよ。
菅がトップじゃなかったら、比例は民主にいれるんだがなあ・・・
ということ。
さっさと菅をどうにかしろ。
40 :
ししし:03/11/03 14:54 ID:pHVHvv/Y
スポットCMの差だと思う。「われわれを与党に!」とかいうフリーズならいいのに
なんか気取ってんだかピンとこない「宣伝文句」だ。
与党になる自信がまだないのかな。民主党
41 :
名無しさん@3周年:03/11/03 15:01 ID:21u0lsYr
投票率が1%上がるということは100万票増えるということだから
投票率が70%の場合、700万票増える。公明党の票数と同じくら
いになるな。増えた700万票のうち、60%の人が民主に入れれば、
比例区での獲得議席が10以上増える計算になるね、単純計算で。
獲らぬ狸の皮算用?
42 :
名無しさん@3周年:03/11/03 15:06 ID:SXnUxFXX
43 :
名無しさん@3周年:03/11/03 15:09 ID:HBoBtNbd
44 :
名無しさん@3周年:03/11/03 15:36 ID:21u0lsYr
ドーハの悲劇を忘れるな!
45 :
名無しさん@3周年:03/11/03 15:44 ID:KDOlDeED
民主党がどうこうってんじゃなくて、
この国じゃあ、野党は与党になれないんだって。
悪い方が良いって椰子が一定数いて、どうにも
ならないんだよ。
だから民主党は選挙でまともに戦うってんじゃなくて、
小泉さんなんかといっしょに行動する必要があるんだよ。
政党の再編成。自民党は族議員の溜まり場にして、
違いがはっきり解るようにしなきゃ。
池田先生は、北朝鮮の人なんですか?。在日なんですか?、
本当のところ、教えてください。
土井たか子さんもそうらしいですが、本当ですか?。
拉致問題を研究しておりますので、何方か詳しい方教えてください。
47 :
名無しさん@3周年:03/11/03 15:57 ID:aY47h4yc
党代表が菅直人じゃなかったら、もっと見込みがあったんじゃないかな。
菅はイメージわる杉。
むかし上野駅周辺でバナナの叩き売りしてた香具師のダミ声そっくりだ。
つられて買ったらインチキ時計だったりして、ウサンくさい。
岡田のような悪党顔のほうがマシだったかも・・・・
48 :
名無しさん@3周年:03/11/03 16:00 ID:21u0lsYr
>>47 女にもてないが、政治的清潔度はコンステレーション疑惑などの
小泉以上だ。
菅くらいのコワモテ、ダミゴエで不正追及、改革意欲の強さが感じられないと
したたかな不正官僚とは戦えない。
という有権者がいるから、普段民主党を支持しなくて
「 抵 抗 勢 力 を 公 認 し た 小 泉 自 民 」 より
民主党を選ぶのだ。
民主がどこまで自民に肉薄できるか、が勝負だ。
公明批判をしない民主党というのが、今後の政局を示唆している。
51 :
名無しさん@3周年:03/11/03 16:04 ID:OS8GY4LL
自民党と読売巨人軍がそっくり瓜二つに見えてきた。
どういう意味か皆で考えろ。
菅直人ってこんな人
○北朝鮮からテポドンが飛んできたときには
「何発もミサイルが飛んできたら対応を考える」とテレビで発言。
○巡視船の停船命令を無視し、発砲を繰り返して海上保安官を負傷させ、
最後にはロケット弾まで発射してきた北朝鮮工作船に攻撃を加えたことについて
「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判。
○自分の意志で日本に来て、敗戦直後に強姦略奪の限りを尽くし、
未だに土地を占領し続けている在日朝鮮人に参政権を与えようと画策。
外国人参政権付与法案成立のためには創価学会(最高実力者が韓国系)
の支配下にある公明党とも協力すると発言。
○北朝鮮と親交を暖め、拉致はでっち上げだと主張していた日本社会党の
兄弟政党である「社会民主連合」出身の社会主義者。
○原敕晁さんを拉致した北朝鮮の大物工作員、辛光洙(シン・ガンス)が韓国で
逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に土井たか子等と一緒に署名。
○『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調して
「新しい教科書を作る会は政治思想団体だ」と非難。
愛する中華のご機嫌を伺うためなら、言論・表現の自由も完全に否定。
53 :
名無しさん@3周年:03/11/03 16:14 ID:21u0lsYr
公明って首班指名で小泉に入れるのかな?
公明党は創価学会の人ですね?、
池田先生は、北朝鮮の人なんですか?。在日の方なんですか?、
本当のところ、教えてください。
土井たか子さんもそうらしいですが、本当ですか?。
拉致問題を研究しておりますので、何方か詳しい方教えてください。
55 :
名無しさん@3周年:03/11/03 16:24 ID:21u0lsYr
>>54 ここはコリア研のスレではない! ゴリラ研のスレだ!
56 :
名無しさん@3周年:03/11/03 16:47 ID:6+wl0sJK
層化vs無党派の最終決戦の構図が見えてきたな。
57 :
名無しさん@3周年:03/11/03 16:51 ID:fYfRc3Jj
しかしたった1年前に調査するところによってはその支持率が
2%台(!)にまで低迷していた党を、(善くも悪くも)現実レベルで政権交代が云々さ
れるところまでに引き上げた党首に向かって、「党首が菅じゃなかったら」な
んて、どう考えたって真顔で言える台詞じゃないだろ。
昨年の今頃は公明党より支持率が低かったんだぜ?支持率2%の党が野党第一党。
つまり○○○と二、三世の安定政権。すごいよな。いったいどっちが本当の売国奴だよ。
もしこうした物言いが、工作でもなんでもない、心底の本音からでたものな
ら、まじでちょっと自分の頭の程度を疑った方がいいと思う。
もちろん工作ならすべての話の筋は通るわけだけど。
59 :
名無しさん@3周年:03/11/03 17:03 ID:6+wl0sJK
こんにちは。
こちらは選管です。
いまパソコンの前に座っているあなた。
あなたが投票所にいくと大変おもしろいことになります。
それは政権交代です。
60 :
名無しさん@3周年:03/11/03 18:34 ID:6+wl0sJK
61 :
名無しさん@3周年:03/11/03 18:35 ID:FO87kUAq
菅直人の落選。
そして小沢一郎党首の誕生で政権奪取の可能性初めて出てくるであろう。
愛人問題、バカ息子(中学不登校、高校中退)を世襲しようとする菅直人は糞。
小沢一郎党首誕生はげしくきぼーーーーーーーーーん
62 :
名無しさん@3周年:03/11/03 18:38 ID:oCvCC+lX
下関ではふぐの丼あるんだってね。
テッチリじゃなくて、テポドン。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067824315/615 615 :名無しさん@4周年 :03/11/03 13:04 ID:awUHYUCo
今、岩手3区の応援演説に来た安倍幹事長を見てきました。
まぁ、滞り無く演説した後、昨日のNHKの幹事長討論の事を話しました。
安倍「皆さん、昨日のNHKの討論を見ましたか?
私が原忠晃さんを拉致したシンガンスの釈放運動に署名した管直人さんの事を言った時のことです。
民主党の岡田さんは最初、管さんが署名した事は間違いだったと素直に反省していると言っていたんです。
ところが、私がコピーを持ってると言い出したとたんに管さんは署名していないと言ったんですよ!
たった3分前に認めておきながら次の瞬間には署名してないと言う!
私は呆れて物が言えなくなりました。唖然とするとは正にこの事じゃないでしょうか?
私はソレを受けて今日、さっきですが記者会見をいたしまして、
証拠のコピーを示したんです。
皆さん!こんな言う事をコロコロ変える政党に政権を渡すなんて事が許されますか?云々・・・・・」
ってな事を言ってました。まぁ溜飲は下がりました。
記者会見したって・・・マスゴミはスルーなんだろうな。
64 :
名無しさん@3周年:03/11/03 18:47 ID:ZK8E2Pgj
負け惜しみはそれだけ?
66 :
名無しさん@3周年:03/11/03 19:22 ID:6+wl0sJK
それで結局お前ら選挙行くのか?
67 :
名無しさん@3周年:03/11/03 19:28 ID:SmXAMRML
>>57 その支持率2%自体が一体どこで操作して出てきたものやら。
代表選の直後に民主党の支持率が下がった原因は管が決選投票までぶら下ったからだろう。
第一、今なら真っ当に調査すれば民主党の支持率なんて1%割ってるぞ。
68 :
名無しさん@3周年:03/11/03 19:29 ID:z0TxMnDm
自分としては保守2大政党による政策での政権の選択を期待したんですが。
小選挙区では、やはり人物本位で選ぶんですね。
69 :
名無しさん@3周年:03/11/03 19:58 ID:KsZ0ASy2
あーあ
田舎にはなぜ農協がたくさんあるんだろう
創価と農協に大分食われるんだよね
じじばばはわけわかんないまま自民だし
いやになる
70 :
名無しさん@3周年:03/11/03 20:04 ID:6+wl0sJK
そうか日曜出勤が癌か。サービス業の方々くれぐれも不在者投票を!
層化のおばはんとか年寄りは休日出勤がないからな。
71 :
名無しさん@3周年:03/11/03 20:27 ID:YAa+aspr
各新聞社の世論調査の回答者の年齢層に関心があるな。
オレの読んでる地方紙によると、回答者の6割以上が
50歳代以上だそうだ。他社も似たり寄ったりだろ。
そうすると、世論調査の結果なんてほとんど当てに
ならないな。
72 :
名無しさん@3周年:03/11/03 20:36 ID:YAa+aspr
73 :
名無しさん@3周年:03/11/03 20:42 ID:DJ3BkUox
/ ̄ ̄\/ ̄\
/ \
/ ヽ
/ /⌒/ ̄ ̄ヽ ヾ
| / | ヽ
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| / ,,´⌒ヽ |
/ j,,/''"`ヽ /彳●ゝヽ \
丿 丿 彳●ゞヽ|ヽ` ̄´ ) 〉 )
ノノノ ノ ゙゙゙  ̄´ノ \ヽ 丿 | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( (|ヽ `ヽ Cヽ ))ヽ // < マスコミは私をピンチと言っておいて、選挙演説には大勢来るのね、ジョロウグモだわ。
( |\_/ヽ ´`~´` /|ノ \________________
\ \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
\ | \ ヽ ̄ ̄ノ´//
 ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
 ̄\_____/
74 :
名無しさん@3周年:03/11/03 20:44 ID:YAa+aspr
75 :
名無しさん@3周年:03/11/03 22:18 ID:aY47h4yc
民主党はハキダメのようなもの。 もともと勝ち味がない選挙。
ハキダメに鶴でもいればよかったのだが、管直人ではハキダメのカラスだから
ダメだったんだろうね。 選挙民の勘はするどい。
76 :
名無しさん@3周年:03/11/03 22:25 ID:HBoBtNbd
内閣支持率49%に低下、自民支持も7ポイント減。安倍晋三氏を抜てきの合併効果が薄れてきた。
まだ、民主党の勝利による政権交代は難しいと見えるが・・・・。
野球は9回まで。サッカーは最後の1分まで。勝利を信じて戦う者に、神は幸運を与えるという。
9回まで、最後の1分まで、勝利を信じて戦うことが、明日に繋がるのだ。戦え! 民主党!
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031103AT1E0200302112003.html 内閣支持率49%に低下、自民支持も7ポイント減 (07:01)
今回の日本経済新聞社の調査で小泉内閣の支持率は49%となり、前回9月調査に比べ16ポイント下がった。自民党の支持率も43%と前回を7ポイント下回った。
衆院選後の「首相にふさわしい人」では小泉純一郎首相が52%で菅直人民主党代表を24ポイント上回っているものの、その差は前回より15ポイント小さくなった。
9月の自民党役員人事で幹事長に安倍晋三氏を抜てきしたことで65%まで回復したものの、今回は8月の前々回(45%)とほぼ同じ水準になった。
77 :
名無しさん@3周年:03/11/03 22:27 ID:K2Lbfffy
今の政治のままでは貧富の差はますます広がる
明日は「我が身」を念頭に置いておけ
銀行がサラ金化している今
そこに金を貸している一般国民
1%未満で貸してるんだぞ
それを暴利の29.2%もつけて貸している
そんな銀行を擁護するような政治のどこが正しいんだ!!
自民党は自由で民主的な党では無い!
ただの「「「「「 屋号 」」」」」だ!
だまされている国民は多すぎる!
78 :
名無しさん@3周年:03/11/04 06:21 ID:UHUsfOkO
罠主党支持者がいくら層化批判をしても、罠主党の中にも隠れ層化が
いることを考えたら、典型的なダブルスタンダードですね。
今回の選挙でさえ、層化批判の自民候補者は少なくないですよ。
>>77 小泉総理の演説を聞けば、だまされているのは貴方の方だと
わかります。
それでも自論を曲げないなら、一生負け組から抜けられない
でしょうね。どこかの共産主義国に一日も早く亡命することを
お薦めします。
79 :
名無しさん@3周年:03/11/04 06:22 ID:e01FbphC
不法入国で逮捕した金正日の息子を北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
不法入国で逮捕した金正日の息子を北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
不法入国で逮捕した金正日の息子を北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
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不法入国で逮捕した金正日の息子を北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
不法入国で逮捕した金正日の息子を北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
不法入国で逮捕した金正日の息子を北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
80 :
名無しさん@3周年:03/11/04 06:57 ID:2mO4w5FS
新聞にかかれてない真実
投票率70%に迫る勢い 民主懸命の追い上げ、公明・共産苦しい戦い
与野党伯仲、焦点はは首班指名へ
81 :
名無しさん@3周年:03/11/04 10:14 ID:rH6WKRpu
衆院選「関心ある」76%…読売世論調査
読売新聞社が1、2の両日、全国の有権者22万5000人を対象に行った
全国世論調査(電話方式)によると、9日投票の衆院選に「関心がある」と答えた人は
76%で、2000年衆院選時の前回調査(71%)を5ポイント上回った。
一方、小泉内閣を「支持する」は46・8%で、「支持しない」は30・5%だった。
無党派層では、「支持しない」38・9%が、「支持する」27・8%よりも多かった。
内閣支持率は、森内閣時の前回調査(18・6%)より28・2ポイントも高くなっている。
だ、調査の手法や規模が異なるため単純には比較できないものの、
先月18、19日に実施した本社面接調査の59・6%と比べると12・8ポイント減っている。
政党支持率は、自民党が39・7%で最も高く、これに民主党18・6%、公明党4・3%、
共産党3・0%、社民党2・0%などが続いている。無党派層は25・0%だった。自民党は
前回調査より11・0ポイント増、民主党は、前回の民主、自由両党の合計値14・7%を
上回っている。(読売新聞)
82 :
名無しさん@3周年:03/11/04 13:06 ID:d7GTP4r3
50歳以上の回答者が大半を占める世論調査では自民有利とでるのは当たり前。
83 :
名無しさん@3周年:03/11/04 13:22 ID:husr6ArT
ようは選挙率をあげて、国民に目を向けさせればいいわかよ。
国民のためになる政治をするのなら、経験豊富な自民が良いわけね。
84 :
名無しさん@3周年:03/11/04 13:36 ID:d7GTP4r3
>>83 選挙率(もしかして投票率のこと?)あがれば、公明党効果がなくなるよ。
それから自民が豊富なのは政官財の癒着政治だけ。
85 :
名無しさん@3周年:03/11/04 13:39 ID:d7GTP4r3
>>84訂正
自民が豊富なのは〜→自民が経験豊富なのは〜
86 :
名無しさん@3周年:03/11/04 14:22 ID:h+lVMWQd
>>84 投票率がどうだろうと自民圧勝に変わりないし。
公明とはがっちり連立維持で議会も安定。
せいぜい民主は冷や飯でも食ってなさい(w
官僚政治打破とか言ってる連中は、
官僚と対決するとかなんとかいって、
結局なにも仕事しないで官費で旅行してた
新潟のババアも絶賛ですか?
87 :
名無しさん@3周年:03/11/04 14:50 ID:/wYZdwoL
自民党必死だなw
まさか無党派でここまで小泉が愛想つかされているとは思わなかったか
88 :
名無しさん@3周年:03/11/04 15:27 ID:d7GTP4r3
>>86 百歩譲って自民の勝ちを認めよう。
だけど小泉内閣は半年もたないと思うよ(w
89 :
名無しさん@3周年:03/11/04 17:17 ID:d7GTP4r3
90 :
名無しさん@3周年:03/11/04 17:26 ID:Uxw7IyAy
この最近の小泉さんの評判の悪さは何なんでしょうか
討論できないから?w
91 :
新聞操作@信濃町:03/11/04 17:27 ID:L7rXrCL/
____ __-=≡////// ' '丶\ / ̄\
彡三ニ三ミミミ-、 / ヾ:::::\ | ヤ |
xX'' `YY#ミ、 / ∪ ∪ \:::::::\ | バ |
彡" ミ. ミ| ∪ ∪ |:::::::::| | イ |
|::::|∪ ミ ミ| _-=≡彡 ミ≡==- 、 |:;;;;;;/< な |
,=ミ/ =三ミ j i=三ミ| | | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ / \ | ん |
| 、====| <・> |=|<・> | | ヽ__/ \__/ >∂/ .| と |
| '| ーー" 丶--'.j / /( )\ |___/ | か |
ヽ| 、 /`^ー^、 | | ∪ / ⌒`´⌒ \ ∪ ) |. | し |
| ""| ∠二>i / .| │ ∪ | |. | ろ |
|\ --- / ( ∪ \/ ̄ヽ/\_丿 / |. | !! |
/|\`ー-、__,_ノ \ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ ∪ / / \_/
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92 :
名無しさん@3周年:03/11/04 17:31 ID:d7GTP4r3
公明党が焦るのも無理ないね。投票率が70%前後だと、
獲得議席は小選挙区4前後、比例区18前後になるもんね。
「そうはいかんざき」って言っても、もう止められないね。
幹事長落選!
93 :
名無しさん@3周年:03/11/04 18:40 ID:/wYZdwoL
>92
そこまで行くと公明の存在しない理想社会まであと一歩だな!
94 :
名無しさん@3周年:03/11/04 19:12 ID:d7GTP4r3
公明党が投票日までに採る戦法は、非学会員の人に「もう、与党が勝つのははっきりしてるから
選挙行ったって無駄ですよ」って言いまくる。そのくらいのことやりかねないね。
95 :
名無しさん@3周年:03/11/04 19:14 ID:+TcZF7vE
>>82 俺の周りの年寄りは、ほぼ全員が盲目の自民信者だったが、今は小泉叩きがトレンド。
マスゴミの力は大きい。しかし、洗脳が解けた年寄り多しと思ってただけに意外な結果。
当たり前だろ。
自民党やら小泉以上に民主が糞過ぎるんだよ・・・・。
民主マニフェストには試させてやりたいような政策はあるけどさー。
97 :
名無しさん@3周年:03/11/05 19:01 ID:q2wEX6SI
冗談で立てたスレ、冗談でなくなってきたな。
98 :
名無しさん@3周年:03/11/05 19:22 ID:5/Iu9Ths
マキコ、石原の自爆がどう影響するかだな。
民主にとって、マキコ=マイナス、石原=プラス かな。
ニュー速などでは石原の手法に釣られてる愚民が多いが、一般には自民に
マイナス効果だろう。しっかし、閣下も同じ手を3回も続けるとは・・・ボケたね。
中韓とはうまく付き合うのが国益なのに、民業圧迫すんじゃねーよ。
99 :
名無しさん@3周年:03/11/05 19:25 ID:SOuV8N4h
20代30代の投票率は結局50%程度だし
これが最大の敗因
それより江角マキ子の年金CMどうにかしろや
あれは詐欺罪にならんのか?
100 :
名無しさん@3周年:03/11/05 19:50 ID:0VTv3Cbm
あれは 詐欺でしょう!!具体的いくら貰えるとか言ってないでしょう。
月1000円かも知れん 政府が詐欺師の胴元だな?
101 :
名無しさん@3周年:03/11/05 19:51 ID:q2wEX6SI
自民が勝っても小泉は半年持たんよ。
230台なら党内の小泉おろしが始ま
るらしいよ。
102 :
名無しさん@3周年:03/11/05 21:09 ID:7IWrCafP
103 :
名無しさん@3周年:03/11/06 17:24 ID:D8o9FlC1
菅直人落選3日前
楽しみだねー。 ワクワクしてきた
東北地方住人だけど、昨日の夜に政見放送やってたのよ。
それ見てたら何で小泉が人気あって菅が不人気なのか分かるような気がしたよ。
民主は、菅+田中康夫と菅+小沢。
どっちもいきなり小泉政治がだめだの官僚主導がだめだの、
マニフェストがどうーのこーのと延々と続き、
最後に、国民の皆さんはそこの所を良く理解してください!で終わり。
一方の自民は小泉+安倍と小泉一人。
小泉はまず「東北地方の皆さん、こんばんは、小泉純一郎です。」と挨拶から始まり、
「まずは今年の夏の冷害は大変お気の毒でした」みたいなコメントや、
「東北地方は日本の食料庫」「東北のすばらしい自然」など、
聞き手がどういう人種なのかを考え、語りかけるような話し方。
菅は俺の言ってることが正しいんだから理解しろや(゚Д゚)ゴルァ!! な感じだか、
小泉は訥々と語りかける感じ。
民主寄りの俺ですら、こりゃ民主党はダメだと思ったよ。
言っていることは菅が正しいのかも知れん。
しかし田舎にいるのは東京や埼玉のドライな都市生活者ではないのだよ。
そこの所を菅は全く分かってない。
105 :
名無しさん@3周年:03/11/06 20:02 ID:cFkyArmD
土井たか子社民党党首は5日深夜、都内で緊急記者会見を開いた。
それによると同党首は「学校で土曜日まで詰め込み教育をするよりも、
むしろボランティア等を通じて正しい教育を行う方が大事である。」と述べた。
さらに、「これは子ども達に限らず、大人も正しい反戦運動などに身を投じることによって、
日本全体が正しい行動が取れるようになると期待できる。そのことを市民にも
分かり易く明らかにするためにも、土曜日という名称を変えて、
「正しいことを行う日」という意味で正曜日とするのが良い。」と主張した。
同党首は次期国会にこの法案を提出すると予想されるが、
もしこの法案が通れば、一週間が「月火水木金正日」となり、
カレンダー印刷業界にも波紋を呼びそうだ。
ゲツカスイモクキムジョンイル
社民党と組んだから、民主は負けた
106 :
ちょこっと降臨:03/11/06 20:05 ID:UkQFCMGG
>>94 マジレスすると それは間違いだ! 最後の最後まで 投票率を上げる戦いをする
要は どこに入れる人が多いかや 知らないくせに知ったかぶりするな
リアルでやったらおまえみたいなのはハエたたきじゃ(藁
せいぜい ここでほざいてな! もっともっと勉強してから 層化をたたけ
107 :
ちょこっと降臨:03/11/06 20:07 ID:UkQFCMGG
因みに ○凶で言うと 棄権防止活動 (ゲラ
108 :
名無しさん@3周年:03/11/06 20:18 ID:l1BaATec
ある人と飲んだが、その人は金融&商社関係の人と話をしたら、今回の選挙では「菅にやらせてみたい」という人が多かったという。
がんばれ民主党!
おおおっ!
景気回復が軌道に乗り始めたぞ!
小泉首相が悪化企業への補助金を約束しなかったから。
企業に補助金なんか出しちゃダメだったのよ。
そんな事したら、何処の企業も補助金ほしさに「ウチはこんなに惨めなんですぅ〜」と
必要以上にビシバシリストラして、生産も放棄し、活動をワザと停滞させる。
で、補助金を貰ったら貰ったで企業はポケットにないないして使わない。
小泉総理が企業への補助金を無視したら、企業は真っ当な経営をするしかなくなる。
景気は上向くしかないのは当ったり前なのだ。
経済評論家、政治評論家は補助金無視が決まった時一体どんなコメントをして国民を惑わせたんでしたっけ?
あいつらには、不景気推進派の財閥の紐が広告代理店経由でついている。
TVでいい加減な事喋るな!
ま。広告代理店はへなちょこ専門家しか重用しないから自然の成り行き。
TVはいいことしたときくらい、政治家を褒めれば?TVは官僚の味方だから褒めないわけ?
政治家の腐しは山ほどするが。。
--------------------------------------------
景気判断、「改善」=一致指数は83.3%−底離れ鮮明・内閣府
内閣府が6日発表した9月の景気動向指数(速報値)は、
景気の現状を示す「一致指数」が83.3%で、
「改善」と「悪化」の分かれ目となる50%を2カ月ぶりに上回った。
生産関連の指標の改善が明らかになったため、内閣府は同指数の基調判断を、
前月までの「横ばい」から6カ月ぶりに「改善」に上方修正。
景気の底離れが鮮明になってきた。 (時事通信より)[11月6日]
110 :
名無しさん@3周年:03/11/06 23:53 ID:D8o9FlC1
民主党の敗因は・・・・なんだろ?
もともと落ちこぼればかりを 寄せ集めたハキダメ政党だから・・・
負けるの当たり前じゃないかな〜
111 :
名無しさん@3周年:03/11/06 23:56 ID:wayQBQ7o
|自民党を支持していれば、学会員ということがバレなくて済むんだぜ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |ヘ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_/ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \ | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
えっ自民の選挙カーが公明の応援 。 。 。じゃいっその事、合体したら!
112 :
名無しさん@3周年:03/11/07 02:29 ID:3wVVxWuK
与党も野党も財界の、主張ばかりしていて、特に野党であるはずの
民主党が現政権への不満をもっている、庶民の求めている
政策からかけ離れているため、庶民の心をつかめなかった、
ということに尽きるだろ。
113 :
名無しさん@3周年:03/11/07 05:15 ID:e8nTUCNJ
>>111 民主党内にも学会員はいるよ。
だから、自民公明党はありえないんだよ。
114 :
名無しさん@3周年:03/11/07 05:18 ID:MO6RWUxu
115 :
名無しさん@3周年:03/11/07 05:36 ID:MO6RWUxu
116 :
名無しさん@3周年:03/11/07 05:36 ID:roIZnntp
>113
創価とは上層部が末端の学会員の事を気にするような良心的な組織なの?
117 :
名無しさん@3周年:03/11/08 22:32 ID:xhzETPzm
やはり、直前に 自由党とくっつき、社民党とも連立しかねない
無節操さが、10年前の 反自民政権と 似ていたからでは?
反自民の諸君!! 10年前の反自民政権の成果って何かあったのか?
118 :
名無しさん@3周年:03/11/08 23:37 ID:jjnjZzb9
元豪腕幹事長のお告げ
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| __________
|| .) ( \::::::::| / 与党は公明もあって安倍ではまとめきれない
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | 小沢チルドレンはポストをやれば戻ってくる
.| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| < 宏池会も冷や飯食わされるなら考えるだろう
| ノ(、_,、_)\ ノ | 小泉は人気以外に能力がないし
|. ___ \ |_ \ タイミングを見て手を突っ込めば自民から30-40は引き抜ける
.| くェェュュゝ /|:\_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ー--‐ //:::::::::::::
/\___ / /:::::::::::::::
../::::::::|\ / /::::::::::::::::::
119 :
名無しさん@3周年:03/11/08 23:39 ID:WXsaSI+E
【一票は非常に重い】ことをもっと理解しなければ
利権のある人間だけが投票すると利権のあるやつだけ得をしてしまう
お金もらって投票している人間だけ得をするのは良くない
若者は必ず投票に行くべきだ
投票しないで国民が主権を取れません
昔は金持ちしか投票できなくて国がおかしくなった実績があります
120 :
名無しさん@3周年:03/11/09 03:22 ID:YgKd3jQU
「週刊現代」小沢一郎首相待望論
これって、民主党、テイクオフ前に空中分解してないか。
投票日直前に、一兵卒が総大将にクーデター起こしてど〜すんの?!
民主ご自慢のマニは、いったい誰が最終責任者なんだっての?!
民主党、終わったね。
どっちに転んでも、総選挙後の成田離婚はわかりきってたけど
これじゃ、披露宴直後の離婚だな。
あんまし、思いっきしマズイ感じなんで
一瞬、投票日直前に、自民党の謀略かと思たが 、
いくらなんでも、講談社-「週刊現代」「日刊ゲンダイ」ラインは
一貫して、徹底的に、小沢たんべったりだから
やっぱ、小沢筋からのやらせ、ご注文記事かと思われ。
それとも、どうせ民主党敗戦ならば
負けがはっきりした方が、小沢の民主乗っ取り上、好都合って深謀遠慮ってか?!(w
小沢毒饅頭を食った香具師の末路はいつもコレだな(w
いんちきシンクタンク日本総研が民主党マンセー
完全に逆効果だね
★自民党の山崎拓副総裁、今度はレイプ未遂疑惑浮上★
愛人変態疑惑が次々と噴出する自民党の山崎拓副総裁(66)に、
なんと今度は「美人女医にレイプ未遂」疑惑が浮上した。
永田町ではすっかり“山タフ”“エロ拓”とのニックネームが定着した山拓氏だが、(中略)
この疑惑は8月6日発売の『週刊文春』が報じているもの。
同誌によれば、被害にあったのは、女優の鈴木京香さんに似た30代前半の美人女医A子さん。
…、知人の紹介で山拓氏と知り合ったA子さんが最初のセクハラを受けたのは平成10年7月26日夜のこと。
議員宿舎の前からA子さんのオープンカーに乗り込んだ山拓氏は、
信号待ちで車が止まるたびにA子さんに抱きつきキスを強要。
A子さんにたしなめられ、その日はこれで終わったが、山拓氏のセクハラ行為は次第にエスカレート。
車を運転しているA子さんのスカートの中にいきなり手を入れたり、
議員宿舎の近くに車を停めると、助手席に座っていた山拓氏はズボンを膝までおろし、
いきなりA子さんの頭をつかんで股間に押しつけようとしたというのだ。
さすがに、「何をするんですか!」と大声を出され、その場は収まったようだが、
その後も山拓氏は「議員宿舎の近くに引っ越してこい」などと、A子さんに対して愛人になるように要求した。
…、山拓氏はA子さんの合意もなしに勝手にワンルームマンション探しを開始。
「『働く女性の会』の事務所が必要だから、一緒に下見に行こう」と言われたA子さんが、
不動産業者から借りた鍵で先に部屋に行くと、ほどなくして山拓氏が登場。
そして電気がつかず月明かりだけの部屋の中で、
山拓氏はズボンとパンツを脱ぎ出し、A子さんにセックスを強要。
抵抗するA子さんに馬乗りになったばかりか、
両手で首を締めながら「殺すには惜しい女や…」とニヤっと笑ったというのだ。
それでも抵抗を続けたA子さんは、側に転がっていたバッグの中から、
万一の用心のためバッグに入れておいたテープレコーダーを出すと、山拓氏はあわてて「レイプ」行為を中断。
ズボンをはいて部屋を出ていったという…。(後略)
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/2t2003080502.html
123 :
名無しさん@3周年:03/11/10 02:21 ID:fLebUPbp
政権交代を叫んでいたけど、 与野党過半数・絶対安定だったね。
政権交代をのぞみながらも、交替できなかった敗因を議論して
次回につなげよう!
敗因は、岡田の悪人面。
しかも日増しに悪くなっていく。。。
125 :
馬鹿皿仕上げ:03/11/10 02:43 ID:RcSJz51b
80 :名無しさん@3周年 :03/11/04 06:57 ID:2mO4w5FS
新聞にかかれてない真実
投票率70%に迫る勢い 民主懸命の追い上げ、公明・共産苦しい戦い
与野党伯仲、焦点はは首班指名へ
126 :
名無しさん@3周年:03/11/10 02:46 ID:ustcDI1d
民主代表「マニフェストと内閣名簿、白紙に」
民主党の菅直人代表は10日未明、衆院選の開票から3回目の記者会見で、
焦点になったマニフェスト(政権公約)の扱いについて「マニフェストは
政権を取った場合に実行する約束。一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、
いついつまで実現するという約束は、政権を持たないとやれない」と述べ、
今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されないとの方針を示した。
田中康夫長野県知事ら閣僚起用を予定していた候補者についても、
「あくまで本当の政権交代があった時の閣僚を示した。(民主党)政権が
できない中では、結果的に白紙になる性格」と語った。 (02:03)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902X09112003.html 言ってる事も守れないこんな政党じゃ( ´_ゝ`)ポイズン
75 :パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 :03/11/10 02:17 ID:oqDG2DXb
最後にパピヨン様がまとめてやる。
比例区で民主党と自民党はほぼ同じ票だった。つまり自民と民主は同じ議席になるハズ。
つまり自民236−民主178=58議席分が自民の中の層化議席。
(比例では公明党としても、小選挙区では自民党の候補者を応援する為)
となると自民と民主は共に178議席。公明は34+自民の中の隠れ議席58で合計92議席。
自民 178 民主 178 公明(創価)92 その他32
もう完全に3大政党制なんですよ。今の日本は創価学会にのっとられている。
自民党(もしくは民主党)が連立した公明党の言うことを聞かなければ、
民主党(自民党)と連立組む相手変えますよ。と脅せば、要求を飲まざるをえない。政権が崩れるから。
つまり、今後は自民党と民主党のどっちが、いかに創価学会の利益になる事を受け入れるかで政権が決まる。
日本は終わった。
77 :名無しさん@3周年 :03/11/10 02:27 ID:fL/qBo3c
5年後
自民(創価) 178 民主 178 公明(創価)92 その他32
128 :
名無しさん@3周年:03/11/10 03:00 ID:YTGRwvvs
>>1 有権者に↓を見透かされてたんだよ。せめてできる範囲で頑張るとか言えよ。
マニフェスト白紙に
民主党の菅直人代表は10日未明、衆院選の開票から3回目の記者会見で、焦点になっ
たマニフェスト(政権公約)の扱いについて「マニフェストは政権を取った場合に実行する
約束。一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現するという約束は、政
権を持たないとやれない」と述べ、今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されない
との方針を示した。
田中康夫長野県知事ら閣僚起用を予定していた候補者についても、「あくまで本当の政
権交代があった時の閣僚を示した。(民主党)政権ができない中では、結果的に白紙にな
る性格」と語った。 (02:03)
ソース:
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902X09112003.html
101>
はじまるのか・・?はじまるのか・・?ワクワク
130 :
名無しさん@3周年:03/11/10 03:56 ID:iPSq91PM
今回の選挙は、マニフェストよりも北朝鮮問題が大きいと想う。
拉致議員は自民、民主問わず殆ど当選していた。
土井たかこさんの社民党は、完全に安倍幹事長に潰されたね。
民主は、社民の議席を食ったって感じ。
安倍ちゃんに感謝しなくっちゃ!
131 :
名無しさん@3周年:03/11/10 04:11 ID:2npNKdVq
ただし、民主党は次回にはつながったと思う。社民は意外とこういう逆境の時は次あたり伸びるんだよねえ意外と、、、、。
前回の選挙のときも取れない地域で、議席取ったし。次はわかりません。
参議院で多分自民党は過半数になるので、公明党切るでしょう。ここからはじまりそうだね。
民主信者のバカどもは女々しいんだよカスが。
受験なんかでもいるよなぁ、「他の受験生が俺より点を取らなけりゃ受かってたんだ!」とかほざく馬鹿がさぁ。
「〜だったら民主が勝ってた」なんて妄想をほざく暇があったら、今回なぜ負けたのか、政策上どこが悪かったのか、
どうすれば次回の選挙でより多くの支持を得られるか謙虚に反省しろ。その方がよほど建設的だ。
まあお前ら詐欺政党には無理な注文だろうがな(w
じゃあ、もうそろそろ今回の総括。
自民→なんとか現状維持。だが創価への依存度激増。小泉・安倍の求心力やや減。
民主→躍進するも目標未達成。それなりの民由合併効果。政策の整理・党の地力養成が必要。
公明→2大政党指向の中で議席増の大健闘。自民党にとっての公明の連立価値高揚。実質的な大勝利。
共産→議席半減以下の大衰退。
社民→改選前の1/3以下。壊滅状態。
保守→約半減。存在価値激減。連立によってかろうじて存在。
134 :
名無しさん@3周年:03/11/10 08:43 ID:MvIpZt5T
「自民党内には、来年夏の参院選に向けて、不安感が広がっている。今後、公明党は政策面などについて影響力を強めるとみられ、与党内がぎくしゃくする可能性もある。」
「公明党が慎重な教育基本法改正の動きにブレーキがかかるのは避けられないと見られる。憲法改正にも微妙な影響が出る可能性もある。」
憲法改正で、「政教分離は合憲!」「宗教支配強化!」「宗教教育を強化!」となるのか?
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031109ia63.htm 「小泉・安倍人気」いま一つ…自民、当初目標届かず (2003/11/10/03:15 読売新聞)
自民党は単独過半数の目標には届かず、国民の人気が高い「小泉首相―安倍幹事長」を前面に出した選挙戦術が、当初のもくろみほど、効果を発揮したとは言えなかった。
さらに、小選挙区で多くの自民党候補が当選したのは公明党の支援が大きかったとみられ、自民党内には、来年夏の参院選に向けて、不安感が広がっている。今後、公明党は政策面などについて影響力を強めるとみられ、与党内がぎくしゃくする可能性もある。
自民党内には、「首相は、9月の総裁選で再選を果たし、安倍幹事長を抜てきして、満を持して衆院解散・総選挙に踏み切っただけに、この選挙結果にとどまったのは深刻だ」(若手)と見る向きもある。
自民党が都市部を中心に小選挙区で順調に議席を獲得したのは、創価学会の支援が大きかったとみられる。自民党からは「自民党支持者の創価学会へのアレルギーはかなり薄まった」(閣僚経験者)との声が出ている。
今回、保守新党が惨敗したことにより、今後、自民党、公明党の「2党連立」の性格が強まるのは必至だ。
特に、年金改革については、公明党は独自改革案を示しており、今回の選挙での自公協力の深まりを受けて、自民党内には、「公明党に一定の配慮をしていかざるを得ない」との意見も出ている。
公明党が慎重な教育基本法改正の動きにブレーキがかかるのは避けられないと見られる。憲法改正にも微妙な影響が出る可能性もある。
さらに、首相は郵政民営化、道路公団民営化の実現に向けて取り組みを強化する構えだが、党内の反発を招き、党内調整が難航する恐れもある。
135 :
名無しさん:03/11/10 09:16 ID:UmH6Socn
共産と裏協力すべし。
それだけで近畿小選挙区は結構変わる。
136 :
名無しさん@3周年:03/11/10 13:37 ID:3aKq8NiZ
政権交代とホザいていた癖に議席はたったの177
さんざん宣伝しまくった公約はあっさり破棄
他人の責任追及に明け暮れていた民主党員の皆様が
どのような大人のけじめを付けられるか楽しみに待ってます♥
137 :
名無しさん@3周年:03/11/10 13:43 ID:1UXpO7X2
自民は族議員の保守派の票と
小泉の改革派の票と相反する2つ(公明で3つ)の票を集めた訳でしょ。
つまり
どちらかが 裏切られる。
138 :
名無しさん@3周年:03/11/10 13:50 ID:knN/7kzq
落ちた源太郎の弁をTVで放送したのを見た人いますか?
どんなことを言っていましたか?
またまた、引き篭もったのでしょうか?
139 :
韓直人:03/11/10 13:53 ID:e0htkJ0W
<丶`∀´> <投票率がもう5ポイント高ければ民主の勝利だったニダ
140 :
名無しさん@3周年:03/11/10 13:55 ID:gGyKXKeZ
政権交代って言ってたのに、躍進で勝ったとか言う奴が支持者だからじゃないか?
141 :
名無しさん@3周年:03/11/10 14:02 ID:1SnitC1U
ふにゃまら
マニフェストに日本にメリットのない外人参政権付与を大々的に打ち出して
あげくのはてに売国奴の社民党と結託したこと。これにつきる
143 :
名無しさん@3周年:03/11/10 14:08 ID:UV0JYkfq
民主党が200位だとバランスがいいんだが
144 :
名無しさん@3周年:03/11/10 14:10 ID:dfUobJy0
民主党は小泉さんに対決姿勢を採ったところで
すでに負けている。攻撃目標を間違ってるんだよ。
民主党は党内の族議員・旧社民を切り、小泉さんと
組むべきなんだ。それしかないよ、マジで。
民主議席増って言っても共産党と社民党の議席が流れてきただけじゃないの?
実際創価学会党は議席増やしてるし自民からもそんなにとれてない
146 :
名無しさん@3周年:03/11/10 14:18 ID:c68JIEer
政界再編成が必要。
147 :
名無しさん@3周年:03/11/10 14:29 ID:Ku5SWIzv
民主党敗因
1.低投票率
「投票率1%は約100万票。小選挙区は300選挙区あるため、
単純計算で投票率が5%ほど上がっていたら、自民党候補が
20選挙区前後で負け、民主党が200議席前後となり、一気に
政局になり兼ねなかった」(自民党選対関係者)」
http://www.zakzak.co.jp/society/top/top1110_1_01.html 2.低投票率に伴う公明・層化と利益団体票の威力強化
実際、僅差で自民候補が制した選挙区は実に25選挙区。
自民候補の基礎票は利益団体・公明層化票が殆どであり、
無党派層からの支持は4割程度
民主の基礎票は自由系支持団体と労組で、残りは無党派層の票。
基礎票の比率は 自民8 : 2民主程度
それで僅差な為、投票率アップすると単純計算で5%程度のアップで逆転する
3.頼りない民主党
民主党は頼りないというイメージが有るのではないだろうか
4.小泉人気健在
後は小泉・安倍は相変わらず人気があると言う事だろう。
マスコミは「小泉神話終わった」と書いてあるが、むしろ逆で、
小泉神話健在なんだろ
小泉・安倍だから自民党はここまで持ちこたえたと思われる。
亀井とか藤井だったら自民党は歴史的な大敗北だろう(笑)
亀井「解散のタイミング」とか古賀「民主党の土俵に乗ってしまった」と言うが、
タイミング変えようが、土俵に取らなかっただろうが、関係ないだろう。
むしろ自民党にとっては今回の戦略はベターだったのではないか。
しかし…流石に自民党・既得権益団体は強いですね。
148 :
ark:03/11/10 14:30 ID:SkXshTzR
>>142 おまえ,民主党のマニフェスト読んでないだろ.
>>144 小泉が自民党内の族議員とハト派議員を切ったら組めるかもね.
・・・族議員すら切れないだろけどね.
>>145 そんな感じだなあ.
まあ,自民批判票を集中させたということには意味があるとは思うが.
149 :
名無しさん@3周年:03/11/10 14:35 ID:wCsZG4jY
現実の利権を握っている層を切り崩せないのが
敗因です。難しいことは承知で書くが。
トヨタ(自民) ホンダ(民主)
JAL(自民) ANA(民主)
のような図式を作り上げる。
財界対組合の構図では今回が限界でしょう。
例えば民主が勝てば公用車はすべてホンダ
の電気自動車にするとかの財界を二分する
政略が必要。
組合、市民の票の顔に菅。
財界の分断に小沢。
女性票の獲得に田村3兄弟。
150 :
名無しさん@3周年:03/11/10 15:00 ID:eLkr2wPG
民主党は、かなり、勝つ要因があったが、
負けた原因は、民主党の参議院が少なすぎる点である。
78パーセントが与党で、内、71パーセントが自民党である。
高速道路別納料金の件で、自民党幹部の汚職事件や、
藤井総裁解任時に、藤井総裁が喋った、
小泉氏の側近、飯島勲首相秘書官を含める、
故竹下登元首相、青木幹雄自民党参院幹事長の件について、
参議院の審議にも上げる事が出来なかった。
東京地検特捜部が内偵中との事だが
東京地検特捜部が動くのが選挙後ではお話にならない。
選挙前に首相の秘書が挙げられれば、小沢氏の居る民主党とも
組まざるを得なかったであろう。
151 :
名無しさん@3周年:03/11/10 15:10 ID:WRsODBDw
民主代表「マニフェストと内閣名簿、白紙に」
やっぱり。
152 :
名無しさん@3周年:03/11/10 15:16 ID:wCsZG4jY
>>151 勘違いをしているようだが政権が取れなければ
白紙に戻すのは当然です。
自民党は政権があっても平気で白紙に戻すが。
153 :
名無しさん@3周年:03/11/10 15:20 ID:WRsODBDw
民主代表「マニフェストと内閣名簿、白紙に」
154 :
セミーニョフ:03/11/10 15:21 ID:sp02VXzd
・・・選挙区割りが自民に有利になっているから
155 :
名無しさん@3周年:03/11/10 15:26 ID:dfUobJy0
>>148 そこが課題になるわけだけど。
民主が小泉さんに強力すれば、自民が分裂していくのは
必然なことだと思っています。
それを逆に攻撃してるから自民党が結束してるんだよ。
156 :
名無しさん@3周年:03/11/10 19:40 ID:mvLsAnjO
民主代表「マニフェストと内閣名簿、白紙に」
これを見ろ! 最初からやる気なんてないんだよ!
馬鹿国民に疑似餌を投げて票をかせいだだけ。
200は取ると言ってた岡田の責任問題もないし。
だいたいなぁ、マニフェストの中には
第一声をあげて実行できるものもあるだろ?
例えば経済制裁とか。
ぇ?やるわけがない?
ま そうだろなw
157 :
名無しさん@3周年:03/11/10 19:44 ID:WRsODBDw
〇 チマチョゴリ切り裂きもチョソの自作自演
// / \
/ \\
発砲事件と北朝鮮送金停止演説の自作自演がバレないように
しっかり口裏を合わせておくニダ!
∧_∧
<`∀´、>
∧∧ ⊂ . ^ ヽ ∧_∧
/<、`∀> | ∪ < >
∧∧ '⌒ ) ̄ ̄ ̄ ̄∧_∧∩/⌒/ |
./(-@∀@)/ < > ィ| |
| ′ つ /⌒ / |l |
| l∪./ ./ /| . |」 /||
| `/ .ι ゝ| . | || ||
、 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l/ _」 /|| ||
朝日 広島教組、日教組、童話、チョソ、菅直人
158 :
名無しさん@3周年:03/11/10 19:44 ID:AeI1st+D
自民党議員は創価学会の組織票で当選したのだから
創価学会を国教にして国民全員を救うべきです。
159 :
名無しさん@3周年:03/11/10 19:46 ID:3aoSIyqa
>>152 期間に関してはわかるが、基本方針撤退されたら
民主の公約はなんになるんだよ。
約束無しか?
160 :
名無しさん@3周年:03/11/10 20:07 ID:zKe2Ls+9
>159
基本方針まで撤回するなんていってませんよ?
政権とれなかった党の約束なんぞどうでもいい。
絵に描いた餅もいいとこだ。宝くじ外れた奴に
たかったってしょうがないぞ。一方で小泉自民
に投票した連中はどうせまた裏切られるわけだが、
マゾヒストなんだろうか。俺は小泉は大っ嫌いだ。
162 :
名無しさん@3周年:03/11/10 20:51 ID:wCsZG4jY
>>159 マニュフェストは政権公約で政権を取ったら
実行する公約。
行政と立法の違いが分かっていないようだが
与党は行政を動かす権利を持つからマニュフ
ェストを実行する。
野党は立法府の少数なので法案を提出、審議
できても行政を動かすことは出来ない。
野党で終わった場合マニュフェストを白紙に
戻して野党としての仕事(行政の監視と法案の
提出と審議、修正して自党の意見を盛り込む)
つまり白紙に戻すしか選択の余地が無い。
163 :
名無しさん@3周年:03/11/10 20:54 ID:NghI+Dzj
岡田幹事長 八つ当たり!
岡田幹事長はテレビ番組で、「投票すら行かないものはいかがなものか。
投票率があと5%上がれば政権交代が実現した」と有権者に”八つ当たり”した。
by 読売新聞
164 :
名無しさん@3周年:03/11/10 20:54 ID:LNdzdlOa
165 :
名無しさん@3周年:03/11/10 20:54 ID:WRsODBDw
本場の英国でも、白紙なんて無責任なことはしない。
166 :
名無しさん@3周年:03/11/10 21:11 ID:hEQOe+B7
>>164 党内で「責任問題が出た場合」と書いてある。
ソースはよく読んでから貼り付けましょうね。
マニフェストは「もし政権をとったら」という大前提があります。
政権を取れなかったら実行などできませんね。
こんなことは小学生でもわかることです。
167 :
名無しさん@3周年:03/11/10 21:13 ID:mvLsAnjO
>>166 政権取らなくてもできることがあるのにねぇ。
168 :
名無しさん@3周年:03/11/10 21:22 ID:LNdzdlOa
単純に公約っつーと、守れないと責任問題になるが
「政権」って頭に付ければ白紙撤回しても問題ないって考えたのか。
こりゃ傑作だ(^∀^)HAHAHA!!!
169 :
名無しさん@3周年:03/11/10 22:48 ID:lhm5KO6k
岡田幹事長のおとうさんは
鉄人28号である。
170 :
名無しさん@3周年:03/11/10 22:52 ID:kpcTTyQH
じんじんじん ま〜つばらじん♪
171 :
名無しさん@3周年:03/11/10 22:56 ID:ztgqqV3P
サヨクが責任を取ったことがありますか?
いいえ!ありません!
172 :
名無しさん@3周年:03/11/10 22:58 ID:UVcKjzcH
>>168 正真正銘、まじりっけなしのバカ。
>>167 バカの毛が生えてるぞ。
政権とれなくてできることをやるのは当たり前だろ。
つーか、今までがそれだろ。
173 :
名無しさん@3周年:03/11/10 23:01 ID:flY5DEeJ
>>166 つうかさ、オマエ単なるアンチ自民だろ。
マニフェストに引かれて民主に投票した漏れにとってはこれで漏れの
一票が死に票となったことはものすごく悔しいし、次の選挙じゃ絶対
に民主には入れない。
174 :
:03/11/10 23:02 ID:4kPdDduE
175 :
名無しさん@3周年:03/11/11 00:44 ID:Sj7zbi85
>岡田幹事長 八つ当たり!
>岡田幹事長はテレビ番組で、「投票すら行かないものはいかがなものか。
>投票率があと5%上がれば政権交代が実現した」と有権者に”八つ当たり”した。
たいした自信だね。 でも、投票に行かせるだけの魅力が無かったという反省には
いかないんだね。
政治が悪いのは自民党のせい、政権が取れなかったのは国民のせい、
正義は民主党のみにあり!! ってか?
176 :
名無しさん@3周年:03/11/11 02:57 ID:v9kgBx2e
誰か、
>>172の大バカが言ってることを日本語に訳してくれ。
177 :
名無しさん@3周年:03/11/11 03:00 ID:Kt2Lz3C9
公明党がどれほど影響力を持ったのか検証してみる。
公明党比例区票総数を一小選挙区あたりで割るとおよそ29000票。
出口調査では必ずしも公明党支持層が小選挙区で自民・保守新党を応援しているとは限らない、
(だいたい与党7野党3の割合)
こう考えると自民党が受けた恩恵は野党に行った票と差し引いて1万票程度。
今回小選挙区で二万票以上の大差がついた選挙区は150強あった。
つまりこれらの選挙区では公明党票がどちらに傾いたとしても、
体勢にさほど影響を持たなかったことを意味する。
一方、五千票以内の超激戦は31選挙区、八千票以内の激戦は15選挙区、合計46選挙区あり、
この勝敗は与党24野党22と接戦。
この選挙区では公明票が有利に働いたが、46選挙区を全て野党が取っていても、
民主は200を超える程度、依然自民党が第一党になる。
本当に創価学会の力が発揮されるのは、比例で800万票近く取る組織力。
現行の選挙制度では公明党と協力しなければ政権が取れない。
これが最大の問題だと思う。
178 :
177:03/11/11 03:36 ID:Kt2Lz3C9
前述したように公明党は小選挙区で完全に力を持っているわけではない。
公明党支持層も他党の応援に当たって必ずしも一枚岩ではない。
共産党にすら投票した公明支持層が3.6%もいる。
反創価を主張する議員が狙い撃ちされることでもない限り、公明党は恐るべき存在ではない。
逆に反創価学会の機運もあり、平沢勝栄などは反創価で選挙を圧勝した。
また、立正佼成会など反創価の宗教団体などの力も根強く、一般市民のアレルギーも相当数ある。
よって、公明党との選挙協力は諸刃の剣にもなるとも言える。
民主党の敗因として公明票を第一に上げる人もいるが、私は以上の理由によりそうは考えない。
民主党が負けた理由の第一は小選挙区で候補者300人を揃えることが出来なかったこと。
第二に比例区第一党になったにも関わらず小選挙区にその勢いを持ち込めなかった候補者の資質の弱さ。
第三には有権者に本当に政権交代が起こるということを思わせなかった点。
以上の三点が挙げられる。
また、民主躍進といっても共産社民の票が流れただけ、という意見にも組みさない。
共産社民の前職はほとんどが自民党候補者と戦い敗れている。
外交国防問題で現実的提案を打ち出せなかった両党の退潮は自明のことであり、
これらの選挙区に民主候補が打って出れば自民党も安泰ではない。
さらに、自民の議席を奪いとった選挙区と民主の議席が奪われた選挙区を差し引くと30程度ある。
また「一区現象」と呼ばれる都市部での民主逆転現象をそのまま維持した選挙区も奪い返された選挙区より多く、
一区現象が一時的な風に終わらなかったことを示している。
179 :
177:03/11/11 03:48 ID:Kt2Lz3C9
民主の敗因を具体的に示していくと、まず自民王国を打ち崩せなかったこと。
特に北関東中国四国九州(福岡を除く)でほとんど小選挙区の上積みが無かったことが大きい。
自民対社民、共産という、民主不戦敗で政権交代すら選挙民に提供できなかった選挙区も50近くにのぼり、
政権交代をリアルに印象できることはできなかった。
また、マニフェストという言葉が一人歩きし風は吹いたものの、実現性についての具体的説明に欠け、
選挙民の心を掴むには至らなかった。
180 :
名無しさん@3周年:03/11/11 05:35 ID:IkUIC5wH
>>177には賛成。2ちゃんだと公明党支配ってことになるけど
実力は34議席分。良くも悪くもその程度。
逆からみれば、公明党はしょせん比例政党であり、
現制度の小選挙区においては、どこかを推さなければ各区で2万票ずつ死に票がでるだけ。
どこかを選ばざるを得ない、のが実情。
まあ公明と組んででも民主党政権を本気で望む人は、池田大作に付け届けでも。
逆に同じ比例政党だと考えられた共産の減り具合は驚き。
ここから考えると、民主党比例に投じた層(内訳)として
@支持組織票(労組系)Aアンチ与党票(昔なら社会・共産系)B政権交代欲求票
に3分できる。今回はBだけでなく、Aも増えた。
一方、自民党は何だかんだ言っても比例の議席を55→69としている。
本気で今の民主党を政権党に育てたいと思う人がいるのなら、
小泉・安倍になって自民に入れた14議席分の人々を、民主に呼ぶ方法を考えるべき。
それが小選挙区の逆転にもつながるだろうし、アンチ票に頼らない信頼感にもなると思う。
181 :
名無しさん@3周年:03/11/11 06:47 ID:CS4sWMOP
民主党の大躍進は俺のおかげだろう。
俺は「民主党」ではなく「民主党スペシャル」と書いて投票したからな。
・・・うそだ、馬鹿。信じるな。
182 :
名無しさん@3周年:03/11/11 08:18 ID:32ufK86f
>>179 自民王国をくずせない.これなんだよなあ.
かなり魅力的な候補者を立てないと勝てそうにない.
183 :
名無しさん@3周年:03/11/11 08:28 ID:giQH9Q/p
あれでしょ?
自民党支持者=公明党支持者だから、正しい煉炭の買い方や洗脳されて楽に死ねる方法が知りたかったんでしょ?
>>180 共産党内は下部組織が崩壊しつつあります。
内乱とかそういうのじゃなくて、
若い人が入って来ないから平均年齢があがる一方、
主力の中年(老年?)党員はビラ配りだけで精一杯です。
イメージ的にも共産党=朝鮮・ロシア・中国と思われてるしね。
この状況で誰も共産党に入りたいとは思わない。
・・・公明がわざわざ突付かなくても自然に崩れるってw
185 :
名無しさん@3周年:03/11/11 08:44 ID:wXbMiAa8
民主党の敗因は見え見えのトリックで国民をだましたこと
マニフェスト(政権公約)といいながら、目標議席数が200議席だから、政権取れない。
そうなると連立になるのだが、共産党とは連立しないといっているから、
政権をとる気もないのに政権公約を出したということになる。
それに仮に衆議院で過半数を確保できたとしても参議院では与党が過半数なので
結局はマニフェスト通りに実行できないということになる。
だから、マニフェストが人気取りのえさという事に気づいた国民は消去法的に自民に入れるか、
失望して投票に行かないかのどちらかを選んだんだろう。
186 :
名無しさん@3周年:03/11/11 08:44 ID:/dl0t0WI
で、菅・岡田は責任取るの?
187 :
名無しさん@3周年:03/11/11 08:51 ID:/ALnZSsO
>>180 公明34議席分?? 40議席強と聞きましたが。
株式関係者のあいだでは、政権交代できないヘタレ日本は、
しばらく「売り」だという話。
ブッシュ再選にむけて、
そのうちまた、日本金をうばいにくるだろうけど。
自民ばかりに目をむけて、民主たたきしてもはじまりません。
日本は、すでに小泉自公党に、2流国家にされる寸前。
188 :
名無しさん@3周年:03/11/11 08:59 ID:bKARGXyq
岡田は選挙前に200下回ったら責任取るとはっきり言っていたな。
189 :
名無しさん@3周年:03/11/11 09:33 ID:0xktUtuE
>>186 選挙が終ればマニフェスト同様、白紙撤回のようです。
190 :
名無しさん@3周年:03/11/11 09:51 ID:Kt2Lz3C9
>>180 いや、公明党の力は侮れないのだけどね。
低投票率が続く限り30議席は取ることがはっきりし、もはや一党で安定多数が取れない以上、
連立のパートナーとして公明党の存在感は大きい。
しかし、小選挙区ではそれほど大きな存在ではないということを正確に理解しなければ、
問題がはっきりと見えてこない。
私は創価学会はカルトだと思っているので、公明党の存在感が政界で大きくなるのは、
好ましいことではないと思う。
どちらにしても、40%の棄権者が30%程度になれば、自民に入れようが民主に入れようが、
公明党の存在はがた落ちになるので、低投票率の解決を進めるしかない。
191 :
名無しさん@3周年:03/11/11 10:31 ID:0xktUtuE
11/10 ZAKZAK
菅代表は開票後の記者会見で「投票率があと5%高ければ…。無念だ」と語ったが、
同党中堅議員はこう漏らす。
「戦略ミスだ。小沢氏を『一兵卒』にしたのは間違い。口先首相とは違う『重厚な
政治家』『本物の改革者』として前面に出すべきだった。
参院選を見据え、小沢氏を幹事長に抜擢するぐらいの決断が必要では」
小沢は故田中角栄内閣の時、幹事長として利権政治の中枢にいた人。
民主の旧社会党や自民党議員には、小沢嫌いが多い。支持者にも。
細川内閣やその後の羽田内閣の時も、影の総理として裏で糸を操っていた。
あの人は、表は一兵卒。影でのトップ実力者という構図があってる。
小沢さんを表に出したら、民主は内部分裂するよ。
192 :
名無しさん@3周年:03/11/11 12:01 ID:LUouypYe
>>1 田舎の小選挙区が圧倒的に弱かった。
これで60議席の差が付いてる。
都市部は勝った。
今後は都市部の勝利を維持しつつ、田舎にどうやって勝つかを考えなければならない。
193 :
名無しさん@3周年:03/11/11 12:08 ID:mTR0HTo0
政治も経済も、田舎が足をひっぱている ということだ
194 :
名無しさん@3周年:03/11/11 12:15 ID:hA3vRxSV
労組の選挙活動を非合法化しる
半ば強制加入なのに勝手に選挙運動するな
195 :
名無しさん@3周年:03/11/11 12:20 ID:zpo9JOxs
創価パワーがあるからね
今回は亀井静香もかなり追い詰められてね。
陣営は学会に「比例区は公明党に入れるので支援してくれ」と政党政治を否定するようなこと言ってたし。
196 :
名無しさん@3周年:03/11/11 12:24 ID:K186hu/u
選挙戦中盤になって、共産党が民主党政権には協力しないという,独自路線
を主張しはじめたことも敗因の一つだ。
あれで有権者は政権交代の可能性が薄れたと判断したんじゃないかな。
また共産党にとっても、融通がきかない頑迷な政党という従来のイメージを
さらに増幅する結果となり、惨敗したのだとおもうけどの
197 :
名無しさん@3周年:03/11/11 12:32 ID:zpo9JOxs
高速道路無料化ってのがうさん臭く聞こえた&バカにされてる様に聞こえた。
高速料金を半額にしますって言った方が良かったんじゃないかな。
198 :
名無しさん@3周年:03/11/11 12:37 ID:giQH9Q/p
元草加信者からの選挙違反の告発キボン
199 :
名無しさん@3周年:03/11/11 12:38 ID:wFNRUqjh
創価学会の力を、数字だけでたいした影響ではないと言っているのが
いるが、空理空論だな。
創価学会の影響力というのは、まさに、組織力なのだよ。
選挙で一番、金がかかるのは、どこか知っているのか?実は、
選挙事務所を運営する種種雑多の雑用&人件費が、一番コストが高い。
小さな電話での勧誘とか大きな部分では、選挙演説のための会場の
設営などだ。こういう裏方こそが、選挙の力の源泉なのだよ。
そういう裏方を、ほとんど手弁当でやってくれていたのが、創価学会員。
ウソだと思うなら、自民党議員に推薦を出した事務所の裏方を、よく
見てみる事だな。それと、自民党の街頭演説では、一見、小泉とか
安倍が人気があったかのごとく、宣伝されているが、創価学会員の動員が
あった事は、誰もが周知の事実。まあ、そんな動員は、どこでもやっているが。
つまりは、こういう選挙の裏方で、バックアップがあったからこそ、
自民党員の多数が当選できたのだ。数字だけ見て、あるいは投票だけ見て
影響力が少ないなどというのは、研究室に閉じこもって世の中が見えない
大学の教授評論家ぐらいなもんだ。
200 :
名無しさん@3周年:03/11/11 12:44 ID:HkU2cdad
自民党独占県ー保守王国
青森、山形、富山、福井、栃木、群馬、岐阜、島根
岡山、香川、愛媛、高知、宮崎
↑↑↑
景気の悪い地域、陰湿陰険なイジメ事件が多発する地域
ヨソ者の住みにくい地域、観光サービスの悪い地域、没落決定県
201 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:01 ID:DFCbsQnV
民主のマニフェスト、嘘ばっかりらしいな。
警察官の増員も、施設や人的な面で実質不可能な数字だって事を、
テレビで指摘されて末松逃げまくり。
202 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:07 ID:LUouypYe
203 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:12 ID:HkU2cdad
まあ、民主党の候補者も目を三角にして演説してるうちは
ダメだな
笑顔で愛嬌ふりまきながら余裕で演説しなきゃ当選しないな
吉本の芸人でも候補者にしたほうがいい
204 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:18 ID:LUouypYe
>>203 都市部は勝ってるんですけど。
田舎には応援に行ってないんじゃないかな。
だから比例で勝って小選挙区で大きく負けるという結果が出たわけで。
205 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:22 ID:vRUfOuii
>>204 きょうの産経新聞に、
カンカンが応援演説に駆けつけた選挙区では80のうち80%が当選、
同コイズミは81のうち40%強が当選というデータが出てたよ。
206 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:24 ID:HkU2cdad
あの候補者のひきつったような顔をなんとかしろよ
まず、笑顔のトレーニングをやってね
テレビ写りをよく考えてね
甲子園で勝利する監督の顔はいつもたいてい笑顔
負けるほうはたいてい引きつったような顔の監督だね
よく研究してね
207 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:31 ID:LUouypYe
小泉さん三年以内に景気回復させる。
不良債権の最終処理の目処を三年でやる。
だから三年我慢してって言ったんだよな。
もうすぐ三年なんだが、目処立ってないし、あと数ヶ月で目処が立つわけねーし、
これは参院選で自民党が惨敗してもおかしくないね。
小泉効果は下降線入ったよ。確実に。
208 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:34 ID:vRUfOuii
>>207 もうあと3年に修正したとか。
そして今から3年後に無理矢理「回復した」と強弁して消費税を増税。
シナリオがみえみえなんですけど。
209 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:36 ID:g1GIrb/B
>202
いや?無理やで。どこまで民主保護よ=3三万人の増員なんて初めから無理なんよ。それをマニに入れんなってクソ民主。
210 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:40 ID:cgIgm6GW
予定通り小泉続投で株価が大幅下落。
クソ小泉は早くやめろ。
211 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:43 ID:61MqMEiO
>>210 株価が今度盛り返したら、続けてくれと言うのかね?
212 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:44 ID:KqCBTJkh
岡田さんはもっと健康的な顔にならないと。
目が赤いし肌が荒れてるよ。
満身創痍って感じだったよ。
次の参院選の論戦までに治してくれよ。
213 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:45 ID:cgIgm6GW
>>211 君、盛り返したことなど一度もないんだがね。
214 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:45 ID:KqCBTJkh
年金100年プランどうなった?
年金100年プランどうなった?
年金100年プランどうなった?
年金100年プランどうなった?
年金100年プランどうなった?
年金100年プランどうなった?
年金100年プランどうなった?
年金100年プランどうなった?
年金100年プランどうなった?
年金100年プランどうなった?
年金100年プランどうなった?
年金100年プランどうなった?
年金100年プランどうなった?
年金100年プランどうなった?
年金100年プランどうなった?
215 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:46 ID:KqCBTJkh
216 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:48 ID:KqCBTJkh
早く強酸社民が潰れて合併しないかな。
217 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:49 ID:g1GIrb/B
>213
盛り返したことなど一度もない?勉強しなおせ。てか選挙後下落したのは小泉関係ねーよ、むしろ自民続投は+要素。勉強しなおせ。
218 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:51 ID:cgIgm6GW
>>217 脳が壊れているな、おまい。中学生にして壊れたか?
小泉が就任したときいくらだった?おまいは勉強してももうダメだよw
219 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:56 ID:g1GIrb/B
218
就任時より下がってるから小泉のせいって?面白いね君。んで選挙後下がった理由も小泉?ここまできたら救えないね。むしろ自民のおかげで外資系の買いが伸びたわけだ
220 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:58 ID:vlUWYAP4
いや、210の人は、
株価は、内需の景気対策をうたないかぎり、国の債務が増えると
言ってるんだよ。実体経済が悪いのを、為替介入でごまかし、
結局後で、補正予算を6兆円税金投入するなら、最初から、市場
マインドを刺激する、経済政策を取れという声があって当然だ。
221 :
名無しさん@3周年:03/11/11 13:59 ID:KqCBTJkh
>>219 あは。
効果的な経済対策を一つも打てなくて、言い逃れの一円ベンチャーで取り繕ってる
のが今だよ。一円ベンチャー自体は悪くないんだが、これで景気浮揚するかというと
そういうわけでもない。国内製造業の悲惨な状況を改善しないと設備投資が伸びない。
でも、竹中は金融一辺倒だし、金融は族が妨害加えるしで何もできなかった。
222 :
名無しさん@3周年:03/11/11 14:02 ID:g1GIrb/B
だから選挙後の下落は小泉のせーてか(^▽^(^▽^*)
223 :
ししし:03/11/11 14:04 ID:IuP4EPOD
「管内閣」予定者に女性がいなかったのもあるよね。
JLのW嬢でも俺はよかったけど(W
実力のある女性 希望。
224 :
名無しさん@3周年:03/11/11 14:06 ID:xC9d8gBA
民主党が政権取ったら。。
マニフェストのとおりなら、アメリカに逆らって自衛隊のイラクの派遣とりやめ
→アメリカ怒る。→日本に経済制裁。→輸入規制、関税引き上げ
↓
さらにいっそうの景気低迷→株価暴落
拉致問題も、永久に解決しないでしょう。
今、株価が下がってるのは、アメリカが下がってるからだよ。
225 :
名無しさん@3周年:03/11/11 14:06 ID:cgIgm6GW
>>219 もうおまいは救いようのない頭だよw
一生壊れた頭でコネズミマンセーしておれw
226 :
名無しさん@3周年:03/11/11 14:08 ID:JVR0HtUB
>>222 株板では小泉とケケ中は売り方より神と崇められています
227 :
名無しさん@3周年:03/11/11 14:20 ID:Dvb8k0N1
>>224 普通アメリカが下がったら、売って日本買う。
アメリカ下がって日本も下がるってのは、結局どっちも信頼されてない証拠。
228 :
名無しさん@3周年:03/11/11 14:24 ID:q5ONkOJ7
今の株価の推移は完全に米市場や円価に連動している。
この意味が解る人間は少なく無いはず、景気上向き(日米発表)を真に受け
てはいないという事ではないのだろうか?
米が先週末発表した雇用や消費の改善、日本が発表した大企業の需要上昇、賞与
上昇など様々な上向き要因があったにも関わらず、市場は良い反応は示していない
現在の株の推移も極小的な企業別の判断にのみ基づいており、グローバルな状況は
判断材料に値されていない。経済政策に鈍い日本はともかく、米ブッシュ減税効果も
落ちつつある、コレが落ちると米の経済政策は手詰まり感が広がり、米市場の下落
追従する、日市場の下落という結果になりかねないだろう。米はともかく日本政府は
下落を見越し、事前に市場に高感度がもてる経済政策を打ち出さねば、消化しつつある
不良債権の増大や外投資家売りにより落下速度は米市場以上に加速する器具もある。
政府の経済に対する動向の鈍さが市場の温度を下げているのは間違いない
229 :
名無しさん@3周年:03/11/11 15:29 ID:hYplg1DE
イラクに自衛隊派遣するから、アメリカのハゲタカファンドに
株を買い支えてくれと言う密約を小泉がブッシュとしたらしい
あと選挙前にも同じ手で買い支え依頼。
だから選挙前に株価上がった。
でもアメリカ市場と連動してまた下がったけどな。
マーケットは純粋に政策で動くか、裏のヤラセで動くかだ。
ハゲタカファンドとしては、別に小泉がどうなろうと知った事じゃないが
儲かるなら動く
230 :
名無しさん@3周年:03/11/11 15:31 ID:hYplg1DE
基本的に株価下落はヤラセが大きい
下げるだけ下げておいて、ハゲタカファンドにプレゼント。
自民・公明は国賊
231 :
名無しさん@3周年:03/11/11 15:42 ID:By5WvEd9
>>229 選挙1、2週間前の動向が奇妙だった、覚えている人は覚えているだろうが
米市場とは異なる動きをしており、ソノ前後とは明らかに異なる状況に少々
驚いていた。本当であるならば買い支えた株価が流され今後しばらく下落が
躍進する事になるが、どうなんだろう?事実下がっているし・・・うーむ
232 :
名無しさん@3周年:03/11/11 15:52 ID:hYplg1DE
>>231 ちと訂正は「自衛隊派遣」もあるが
「15億ドル供与+自衛隊派遣」だ。
小泉「金出すから、株価操作宜しく!!
ブッシュ「ノープロブレム。んなので済むなら安いモンだ」
みたいな感じですね。
漏れの言う事の真偽は 調べて貰うなり
231サンが言ってる様にマーケットの状況で調べるなり推理して下さい。
「自民だと株価が…」とか言ってる香具師には
ホントに今の日本の状況分かってるのかと小一時間
233 :
名無しさん@3周年:03/11/11 15:54 ID:oTqhtjta
投票率に負けた
234 :
名無しさん@3周年:03/11/11 15:54 ID:hYplg1DE
>>232 訂正
×「自民だと株価が…」とか言ってる香具師には
○「自民だと株価が上がり、民主だと下がる」とか言ってる香具師には
投票率を上がられなかった。
投票率を上げられなかった。
237 :
一市民:03/11/11 16:14 ID:QNO1eofi
投票率が低すぎた。これからは投票を義務にし違反者には罰金等のペナルティを
科すべし。されば政権がひっくり返る。
>>237 投票を義務化して罰金が取られるような制度が出来たとする。
私が野党党首なら「このような悪法は許さない。私たちが政権を取ればこの法案を廃止する」
って言って、それまで棄権していたけど無理やり選挙につれて来られた人たちの票を
がばっと頂くけどね。
んで、政権についたら本当に廃案にしちゃって、政権交代の起こりにくい低投票率のシステムを維持するね。
投票の義務化は絶対にないから、もっと現実的な、与党側が断わりにくい案を考えるしかないな。
239 :
名無しさん@3周年:03/11/11 16:32 ID:2QdVg+uB
もう、低投票率のせいにするのはよそう。
>>237 投票に逝かなかった人は現状にあまり不満を持っていない人ってことだよね
だから大きな変化なんて望んでいない。とすると投票率が上がっても
公明の組織票に影響があるくらいで自民に票が流れるんじゃないの
よく投票率が上がると民主が勝つっていうけど解説キボン
241 :
名無しさん@3周年:03/11/11 17:04 ID:xL3VUDUS
242 :
韓直人:03/11/11 19:12 ID:kse8y6Zw
民主党が負けたのは投票に行かなかった国民のせいです。
アジアの周辺諸国に謝罪と賠(ry
243 :
名無しさん@3周年:03/11/11 19:38 ID:WnvBQGj8
自民党は小選挙区の都市部で創価学会の2−3万の支援がなかったら壊滅だったそうですね。
創価学会の人は恵まれない人が多いですね。
貧富の格差を強める小泉政権を社会的弱者の多い学会員が支援している。
244 :
名無しさん@3周年:03/11/11 19:42 ID:AZ8Jnk1b
やはり民主の戦略ミスがあったと思う。
あの次期閣僚名簿の発表に田中康夫を加えたのがまずかった。
小泉が言うように知事と閣僚の兼務自体無理があるし。
あれで有権者が白けたんでないの?
245 :
名無しさん@3周年:03/11/11 19:44 ID:Qp4qFL+m
>>217 バカの見本。
せめて自分がバカかも?って疑う程度なら
救いがあるが。
246 :
名無しさん@3周年:03/11/11 19:49 ID:odBwyWJK
次の選挙が行われる頃は民主党党首が小沢で
自民党党首に安倍が座ってる予感。
創価ウヨVS豚ウヨ
軍事費3倍増計画をぶちあげれば良かったんだ。
GNP比3%なら他の先進諸国とたいして変わらんし、
箱もの建築土木公共事業に代わる、景気浮揚効果のある税金投入先は、
民主党にも必要だろ。
研究開発費なら、都市の下町中小企業にも金がまわる。
少数、高精度の試行品作るの得意だし。
都市部に強い民主党には、もってこい。
自民党支持者に手を伸ばすこともできる。
米国追従がやだってんなら、できる限り、米軍に頼らなくても
国を守れるようにせんと、話にならん。
韓国みたいに、在日米軍を引き上げるぞと米国に言われて、
しょぼんとするはめになるだけ。
社会党もどきですから。
反米+軍事費減だもんな。どっちかにしろよホクロ!
249 :
名無しさん@3周年:03/11/12 01:32 ID:Jg9MuN+3
>>247 よくわからないのだが、兵器を一般の中小企業に開発依頼することってあるのだろうか。
兵器とかは特に技術流出してはいけない領域だから、限られた企業に受注して(三菱など)
企業内の研究所でやってるものだと思ってた。
対米追随路線を行くには確かに、米軍に頼らない国防体制作りは必要だが、
一気に三倍増計画を立てたら、周辺諸国も軍拡に乗り出さざるをえなくなる。
なんとか経済危機を乗り切った韓国、高齢化と沿岸部内陸部の経済格差が広がり、
高齢化問題が懸念される中国が、日本に対抗して軍拡に乗り出すと、新たな経済危機を生む。
両国が落ち込んでいる間に日本が出し抜けばいいとかそういう考え方もあるが、
日本経済もかなりの部分でアジア経済とリンクしているから、アジアで経済危機が起これば、
日本もそれに引きづられる。
しかし、両国もそれほど愚かではないだろうから、外交でこの問題に介入してくるだろう。
他国の軍拡を喜ぶ国などどこにもないから、日本は孤立する。
親日国が日本に求めているのは軍事力の増強ではなく、対ドル換算で世界のトップクラスの軍事力を持つ日本が、
軍事力を背景に毅然とした態度を示すことであり、これは外交の問題に収斂していく。
民主党(無論、政権党が真っ先に行って欲しいが)が訴えるべきなのは、
外務省改革である。
250 :
名無しさん@3周年:03/11/12 01:33 ID:Jg9MuN+3
訂正
×対米追随路線を行くには
○対米追随路線から脱却するには
251 :
名無しさん@3周年:03/11/12 02:05 ID:lhlsLlHC
252 :
名無しさん@3周年:03/11/12 07:54 ID:q49ksO3t
253 :
名無しさん@3周年:03/11/12 07:58 ID:EvnBldm+
東京の小選挙区、惜敗率高い復活組多過ぎ。あいつらが勝っていたら議席数かなり増えたろう。
>>244 禿げ道
あれさえなければ180超えたのは確実
ポッポよかマシだが菅も空気の読めない奴なんだよな・・・
小泉を見習えよ
255 :
名無しさん@3周年:03/11/13 02:40 ID:xfSUVh7s
>>244 それも確かにあるが、選挙直前の駆け込み合併やら社民党のエールやらも大きい。
8年前の「寄せ集め→自壊政権」がミエミエだったし。 長年、民主だったが今回はパスしたよ。
オレは、勢いで青島や横山ノックを知事にするほど、都会人ではないよ。田舎ッペだからね。
256 :
名無しさん@3周年:03/11/13 02:44 ID:y3GP5m3r
確か小銃一丁三十万するはず‥AK47なんて5000円ぐらイらしいぞ
日本の軍需産業こそ、改革が必要だったりしてw
257 :
名無しさん@3周年:03/11/13 03:19 ID:dxQaDyaB
輸出認めればオッケーだろ
258 :
名無しさん@3周年:03/11/13 05:02 ID:NtiPEDwm
層化がいなければ民主党は確実に勝っていたね。
259 :
名無しさん@3周年:03/11/13 13:20 ID:cj+qdRAO
そうか。
260 :
名無しさん@3周年:03/11/13 13:31 ID:Y5dqHgNh
ソーカのような行動力のある戦闘部隊の数が少なすぎるな
戦闘部隊をどれだけ育てるか?だ問題は
261 :
名無しさん@3周年:03/11/13 13:36 ID:zLceYZCH
せこい議論してるね。
262 :
名無しさん@3周年:03/11/13 16:04 ID:Aa65vfJ0
民呪が議席を伸ばせたのは社民と共産の支持者を取りこんだ結果。
だが仮に民呪が政権を取れても結局は自民党的な保守政策を続けざるをえない。
まあ野党根性丸出しの民呪には百年かかっても政権は取れんだろうが。
263 :
名無しさん@3周年:03/11/13 16:10 ID:XN4Zw4hJ
てかいまどき政党の枠組なんぞ当てにならん。
264 :
名無しさん@3周年:03/11/13 19:26 ID:v51N1luC
言い訳すんじゃねえ。誰がなんと言っても今回は民主党の大圧勝だ。
投票率の低さに漬け込んで、帰化人とやらが無法の限りを尽くした結果がこれだ。
国民の無関心が引き起こした大敗、自業自得だよ。
口先だけの空論なぞ虚しいぞ。
手前エの手で、しゃあしゃあと”日本人”を名乗る汚らわしい侵略者どもを粛清するのみだ。
265 :
名無しさん@3周年:03/11/13 20:04 ID:SfWCkEZA
↑論点が散漫かつあいまいで何をいっているのかわからん。もうちょっと整理して
クリアーに説明しろ。
266 :
名無しさん@3周年:03/11/13 21:35 ID:wCminAo/
ここで田原総一郎の総括を載せてみるテスト
・最も信用ならん政治家は訳の分からない横文字を並べるヤツ。「マニフェスト」という言葉も同様
・渡辺美智雄いわく
「政治は七割の論理と三割の無理が必要だ」
菅直人は論理だけのひと、小沢一郎は論理と無理が五割ずつのひと。
本来は小沢が「無理」を担当すべきだったが一兵卒に徹しすぎた
都民が田舎に移民すればいいんだな・・・
共産党の候補が立っていなければ民主党が勝てた選挙区が、いくつもある。
共産党は全選挙区に候補を立てるからなぁ。
勝てない選挙区にも候補を立てるのは、共産党内部での報奨システムなのかなぁ。
自民党を下野させるには、共産党と裏取引が出来ればよいのだが。
共産党は、勝てない国政選挙で譲る代わりに、
自治体レベルの選挙で民主党に譲ってもらえばいいんだよ。
269 :
名無しさん@3周年:03/11/13 22:41 ID:zmA8wIEb
社民党毒饅頭を食えば民主党でも勝てるんじゃない?( ´,_ゝ`) プッ
270 :
名無しさん@3周年:03/11/13 22:43 ID:iw7+Jvq0
(´ー`)y-~~
271 :
名無しさん@3周年:03/11/13 22:47 ID:pv8siSHK
菅さんて親バカ?
勝てそうにも無いのに、中卒の息子出馬させるんだもん。
2世議員がどうこうって言えないよね。
だけど、松原仁は石原の三男坊の事かなり批判してた。
民主党幹部だって2世議員いるんだし、批判なんか出来ないでしょ。
272 :
名無しさん@3周年:03/11/13 22:52 ID:zLceYZCH
冷徹に票の取り引きでもするか?
小選挙区では民主に比例は共産に。
しかし、こんなことしたら魅力がなくなる。
勝てば良いってもんじゃないんだよ。
政策に支障をきたしたらなんにもならない。
もっと生産的な思考をしてくれよ。
273 :
名無しさん@3周年:03/11/13 22:57 ID:K8XRSwsQ
自民の世襲議員は35パーセント。
岡山落選息子は、地元の票を引き継いだものではない。
世襲議員のわるいところは、親の票を、孫にまで引き継ぐしくみ。
日本の政府だけの悪癖。
274 :
名無しさん@3周年:03/11/13 23:30 ID:exf2K6KA
マニフェスト。地方では街頭演説も殆ど出会わないし、どうすればもらえるの?という声が
多かったです。
やっと手に入れてみれば、素人にはあまり違いがわからなかった様子でした。
自民も民主も同じ構造改革の方向を向いてますから違いがわかりにくいのもあたりまえですよね。
マニフェスト勝負にするなら「景気回復」と大きく書いたほうが良かったような気がします。
急激な変化を嫌う国民性なので「政権交代」を前面に出さない従来型の選挙で敵の欠点を
ついたほうが良かったかも。
選挙で美しく負けても意味無いのでは?
勝たなきゃ話にならない。
菅さんには、何が何でも政権を獲るという強い信念を
見せて欲しいね。
野中さんは、かつて、小沢さんと手を組んだぞ。
276 :
名無しさん@3周年:03/11/14 01:39 ID:eQc6Y3lq
源太郎が世襲ってことはないよね。
だって、菅の地盤を引き継いでないじゃん。
江藤のジジイの息子が世襲ってのはわかるけど。
地盤 看板 鞄 全部じゃんw
277 :
名無しさん@3周年:03/11/14 01:43 ID:t1Bry8Wa
親の七光り候補ではある。
278 :
名無しさん@3周年:03/11/14 01:48 ID:aXZ0KPlz
>>271 違います。
「私が、私が」のカミサンに逆らえなかっただけでつ。
源太郎母子はバカでつ。
279 :
名無しさん@3周年:03/11/14 02:51 ID:eQc6Y3lq
>>277 菅が小泉首相を「サラリーマンの経験がありますか」とからかうのは、
世襲議員があふれる自民党では多様な有権者の気持ちは分からないと印象づけるため。
世襲だからすべて悪いとは言わない。世襲議員とそうでない議員のどちらが優れているかという判断は難しい。
のし上がるために無理な金集めをすることも少なかろうと考える有権者もいるに違いない。
政治は伝統芸能ではない。親の七光りでどうにかなる仕事でもない。
280 :
名無しさん@3周年:03/11/14 05:20 ID:spQcCUjK
小渕の娘をみていると、七光りが全てと思ってしまうんだが。
281 :
名無しさん@3周年:03/11/14 05:40 ID:hNtAYtPz
民主党の敗因
高速道路無料のマニフェストが
経費をごまかす長距離トラック運転手の反感を買ったから。
282 :
名無しさん@3周年:03/11/14 08:58 ID:XoItLhxj
だから負けてないって
283 :
名無しさん@3周年:03/11/14 09:18 ID:nJr+1uTU
自民党は長年の長期政権からくる金属疲労で、崩壊は目に見えている。
建て直しや完全な改革の実現は、自民党の体質上無理だろう。
と言って、突然合併して「マニフェスト」のパフォーマンスばかり振り撒く民主党に
政権を託せるかというと。。これも、もろ手をあげて賛同することはできない。
もっと民主は、内からがっちりと体制を固めなくては。
安倍幹事長が批判する、「生まれたての政党」であることは確か。
だが、ここで負けたからと言って改革の声を萎ませるのではなくて、次の参院選の
圧勝を目指して、今以上に盛り上がらなくては。
この勢いだと、参院戦は絶対に民主が勝利を収めると想う。
284 :
名無しさん@3周年:03/11/14 14:35 ID:cLwAoR0C
今回の民主のマニュフェストは党内でどのような議論を経て打ち出されたものか不透明であった。
特に高速道路無料化は突然出てきて戸惑った議員も多い。
道路公団民営化委員会からも反発があって当然だろう。
また、以前からあったシャドウキャビネットもなかったことにしてしまったのがいけない。
マニュフェストを打ち出す時期も遅い。選挙対策にしか移らなかった。
イギリスでは国民に浸透させるのに結構時間をかけている。
今後はマニュフェストを「どのようにして決定したか」「党員のどの程度の賛同を得ているか」
このあたりを明確にして、選挙直前ではなく今すぐにでも作り直すべき。
その意味からも選挙後に「マニュフェストは白紙」ではなく「修正」とすべきだった。
そしていつ選挙がきても政権をとったらできうるように修正しつづける事が大事。
とりあえず「官僚天国状態を打破するための政権交代」だけでもすぐに起きて欲しい。
民主党が真に支持するに値する政党になるのはその後でもかまわない。
285 :
名無しさん@3周年:03/11/14 14:41 ID:grk0ukDH
一応、議席をのばしてるから勝ってはいるな。
過疎地域層の小選挙区を勝てばいい。これは次の衆院選。
次の参院選は比例選挙だから、民主大幅躍進は確実。20議席は確実に伸びる勢いだろう。
与党は年金改革などで国民に負担を押しつける改革を行っているから、
人気を徐々に失っている。
あとは与党のネガティブキャンペーンがどの程度行われるかによって、
参議院選挙の結果が変わるな。
スキャンダル、問題発言、等を叩かれると選挙で苦戦する可能性が高い。
286 :
名無しさん@3周年:03/11/14 14:44 ID:grk0ukDH
過疎地域の小選挙区で勝てなかった理由は、公共事業の削減だろう。
これによって地域経済が衰退すると考えた保守的な層が、民主否定に走ったと
考えるべきだろう。
彼らには生活の糧が少ない。
自民党の公共事業に変わる、安全で確実な雇用と経済構造を考えないと
小選挙区で勝つのは難しいだろう。
287 :
名無しさん@3周年:03/11/14 14:49 ID:grk0ukDH
また、一票の格差問題も放置してはならない。未だに三倍近い格差が存在する。
これによって過疎地域の意見が都市部に比べて相対的に大きくなっている。
自民党的には基盤であるからこれを変えるという事はないだろう。
民主党はこれを改正して一票の格差を二倍以内にする必要がある。
投票率対策も実施すべきだろう。
投票に行ったら粗品を与えるか、投票を行わないと少額の罰金を課すようにするべきだろう。
ただし、粗品を与える場合、「民主党は賄賂を送るのか」などとステレオタイプ化した
批判が為される可能性が有るので考えなければならない。
288 :
名無しさん@3周年:03/11/14 15:07 ID:+0zDQEz9
>>284 例の日経のページ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902X09112003.html もう一度読んだけどホント日経酷いね。まとめると
菅の発言
・マニフェスト記載の物は当然一般政策に引き継げる物は引き継ぐ
・マニフェストで期日を区切った物は、政権未獲得につき実現不可の為拘束されない
(政権公約なので、政権未獲得非拘束)
・閣僚名簿に関しては、組閣出来なかったので白紙にする
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と、白紙にすると明言しているのは「政権獲得時の組閣名簿」の事である。
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マニフェストを白紙にするとは一言も言ってない。(そう言ってるのは日経記者の記事のみ)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それどころか「マニフェストは一般政策で引き継ぐ」と言っている。
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が、この日経記事タイトルの書き方では、まるでマニフェストを白紙にするという風に受け取れてしまう。
これはTBSの石原発言と全く同じ類の問題と思われる。
「またやってるよ…」だ。
日経記事に問題有り(ミスリード狙い?)に一票
289 :
名無しさん@3周年:03/11/14 15:22 ID:9x9iXh1E
>>273 >>276 お前ら馬鹿だろ。
普通世襲ってのは親は引退するもの。
菅は自分は議員に居座るくせに息子を出した。
現役の親の知名度を利用しようってんだから、世襲よりタチ悪い。
290 :
セミーニョフ:03/11/14 15:26 ID:Iok+l4Aq
群馬と栃木が全部自民は痛かった
雨でも投票して来い!
291 :
289:03/11/14 15:29 ID:9x9iXh1E
さらに菅は地盤を引き継がせてないから、他人が議員になる機会を一つ減らすことになる。
菅が総理になったら、一族みんな議員にしちゃうかもね。
あの息子って親のではないが、民主党議員の地盤を引き継いで立候補してたよね?
前の人 引退?
293 :
名無しさん@3周年:03/11/14 16:56 ID:eQc6Y3lq
>>289 普通世襲ってのは親は引退するもの。
だったら
>>276の源太郎が世襲ってことはないよね。
同じ考えだろ?
>>273 自民の7割が世襲って報道してたけどなー。
世襲の有無よりも多すぎるとこに問題あるんだよね。
人材不足と組織の足腰が弱ってきた証拠だろ。
完全に組織拡大より守りの姿勢だよね。
だから公明に頼るはめになる。
他山の石とすべきだな。
「平成7年以降、官僚から政治家になった新人は全員が民主党」と、これまでの官僚
→自民党代議士というコースの変化を指摘するのは駿河台大学教授の成田憲彦氏。
「中選挙区時代は、自民が複数の公認候補を立てたり、保守系無所属として立候補す
ることもできたが、小選挙区になって以降、自民では基本的に現職が優先され、世襲
も増えている」
市議、県議など長年かけて構築された自民地方組織のヒエラルキーもあって、地
盤、看板、カバンのない若手官僚には、自民新人として出馬することが事実上不可能
になっているという。
さらに、「東大、公務員試験など難関を突破してきた若いエリート官僚には、当選
回数主義の自民党で1年生議員として“雑巾がけ”からはじめるより、最初から好き
放題できる民主の方が自分の能力をアピールできるという野心もあるのではないか」
と分析。
今回、自民は幹事長に安倍晋三氏(49)を抜擢し、選挙戦に挑んでいるが、成田
氏は「小手先で国民の目から覆い隠そうとしているが、安倍氏にしても世襲。優秀な
新人政治家のリクルート能力の喪失は、中期的に見れば将来の党の存立を危うくする
由々しきことになる」と話している。
(櫃間訓)
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2003_10-03/031025.html
次回、源太郎の擁立をやめれば、それだけで民主党は一歩前進だ。
296 :
名無しさん@3周年:03/11/15 06:14 ID:fOhY8Yyp
実際、自民党にいても雑巾掛けというより、当選年数をこなすだけだし。
2・3回当選すると注目されるようになる。
それまで黙って先輩の言うことを聞いてるしかないんでしょ。
こんなのは官僚制であって政治家じゃない。
能力のある人は当選何回だろうが上に立つ権利がある。それが政治。
民主主義初期の政治家は当選何回なんかに束縛されなかった。
それが今はそういうしがらみがある。これが日本を疲弊させ停滞させている。
297 :
名無しさん@3周年:03/11/15 08:12 ID:GhqX/x2z
>>293 二世議員には間違いないだろ?
親の七光りって言うんだよ。ガルマ様だな。
>>296 政治家の能力って何だと考えてる?
298 :
:03/11/15 09:00 ID:LPIiBjSr
これが首都圏レイプ大学群だ!
東大・・・スーフリレイプで現役学生1名逮捕
早稲田・・・スーフリ顧問和田サン他現役学生2名&OB1名逮捕
慶應・・・スーフリ黒幕岸本&現役学生1名逮捕 4年前医学部集団レイプで現役学生5名逮捕
明治・・・睡眠薬レイプで現役学生1名逮捕&週刊誌にレイプサークル報道
中央・・・4年前に中学生レイプで現役学生1名逮捕
学習院・・・スーフリレイプで現役学生1名逮捕
法政・・・スーフリレイプで現役学生1名逮捕
300 :
名無しさん@3周年:03/11/15 12:22 ID:lDQtkrrM
与党の安定多数が揺らいでいない以上、選挙の目的は果たしていないだろう。
301 :
名無しさん@3周年:03/11/15 12:41 ID:h7OmZuiH
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1068314980/l50 民主党信者が敗北の屈辱に打ち震えるスレ から、感銘した意見を抜粋。
確かに今の自民党政府も、外務省・外務官僚まかせの外交で、国益を第一に考えて
いるとは、到底思えない。米中、朝、韓に、自国の利益と主張を強く表明できないでいる。
それに対しては、非常に歯がゆくて情けない。けど、民主党内閣はそれができるか?
対米政策はどうするのか?中国や北朝鮮、韓国などの教科書問題を始め、数々の内政干渉にも
これまで以上に何も言えなくなるのでは。
国民は、莫大なODA援助と土下座外交には、もう飽き飽きしているのである。
拉致問題の対応一つにしてもそう。民主党の政権になったら、拉致問題は解決できるのか?
いや、これまで以上に北朝鮮の言いなりになって、永久に葬り去られそうである。
民主党議員で確固たる国家感を持っているのは、西村、松原などの拉致議員くらいだろう。
確かに民主党が政権を取った場合、自民利権政治家の反対圧力がないだけ、改革が進み
経済や年金政策への期待も高まると想う。しかし、イデオロギーの違う寄せ集まりの民主党は
一体この国をどういうように持っていこうとしているのか。。どんな国家にしたいのか。
その展望が全然見えてこないのである。
自民党の圧勝による思い上がりの政治にお灸を据えるために、一時、野党に政権を取らせ
ようとしても、結局政権を任せられる党は「自民党」しかないと考えている国民は多いと想う。
おそらく、今回民主が躍進したのも、「自民の一人勝ち」に杞憂した自民支持者の票が民主に流れたからだろう。
耳に心地の良いマニフェストを唱えるばかりでは、これまで共産党、旧社会党、細川新政権など、
何度も期待をかけては裏切られてきて、結局は消去法で自民党に票を入れている者たちの心を揺さぶることはできない
302 :
名無しさん@3周年:03/11/15 12:52 ID:SnTI6dZb
>>284 同意。「日銀大阪移転」とか聞いてはあ?とか思ったし。
あとシャドウキャビネットはみせかけだったんだってのも
俺的にマイナスポイントだった。
誰でも知ってるような有名人しかいなかったのも失点。
大橋巨泉の二の舞になるかもとか思ったしな。
民主党新マニフェストがいつ公表されるかが一つの判断基準となる。
今回の選挙ではマニフェストがあとだしジャンケンみたいに感じられたの出
ぜひ今度は今すぐにでも出して欲しい。
与党側が民主党のマニフェストをぱくったりすればそれは民主党の優秀さを
アピールすることになるわけだし。
逆にマニフェストを無かったことにしたり、マニフェストに反するような発言をする
議員を放置したりすれば民主党への信頼感は失墜するだろうな。
303 :
名無しさん@3周年:03/11/15 13:14 ID:yXK+na1D
投票率の低下と、組織票を持った与党が原因です。
民主党も目新しさが特に無かったし。
菅・小沢ではもう古いでしょうね。
北関東、北陸、中国、四国が弱すぎる。
都市部と北海道、東北だけ。
全国政党なら、自分達の弱い部分も強化しないと・・
苦手分野の勉強をしない大学受験生と同様だ。
民主党はなぜ敗北したのか?
↓
投票率が低下したから。 組織票を持っていないから。では、なぜか?
↓
?
これを繰り返していかないと無意味だね。
日本の産業のほとんどといっていい寄生虫を支えている「競争力のある製造業」にいれば、
当たり前の発想なのだがね。
306 :
名無しさん@3周年:03/11/15 13:46 ID:fOhY8Yyp
過疎地域の反民主姿勢は根強い。
彼らは未だに社会党だとしか見ていない。
イメージアップすべき。
307 :
:03/11/15 14:00 ID:bFmsw679
大部分が農家だろうから自民応援するわな・・
日本国の繁栄より自分の村の繁栄が重要な連中だから。
308 :
名無しさん@3周年:03/11/15 14:04 ID:GhqX/x2z
民主党はなぜ敗北したのか?
↓
民主も小泉も双方が唱えるネオコン的改革路線では、受益者が少なく、積極的支持層が限定されるから。
マスコミの必死の煽りのおかげで、
小泉より民主がマシという消極的民主支持層と、
民主より自民がマシという消極的自民支持層によって、
各々、票が上積みされ、二大政党型の結果に結び付いたに過ぎない。
低投票率が全てを物語っている。有権者はそんなに馬鹿ではない。
309 :
ししし:03/11/15 14:32 ID:XplpupxL
民主党の弱点は外交です。管も小沢もどこかに外遊されて、評価を受けたようなことがあったでしょうか?
外務省批判をされるのであればどう外交をするかをきちんとか語らないと「評論家」です。
310 :
名無しさん@3周年:03/11/15 14:41 ID:fOhY8Yyp
まぁ、まともじゃない政党が、強酸、捨民、慌迷、捕手、だからな。
コイツらに入れようと言う人は少数派かなんかの団体。
消去法で自民か民主になる。
一部の地域では無所属が幾つか議席を取った。
そんな感じの選挙だったな。
311 :
名無しさん@3周年:03/11/15 16:45 ID:HZF0MJKI
まあ、あれだな
>>297にはまず日本語の読解から学びましょうや( ´_ゝ`)
312 :
名無しさん@3周年:03/11/15 16:49 ID:A/FBKqRM
菅の顔が原因という事に気付くまで、民主党は一生勝てない
名前と党首変えろ
313 :
名無しさん@3周年:03/11/15 17:01 ID:GhqX/x2z
>>311 意味がわかるように脱字なく書いてくれ。
314 :
名無しさん@3周年:03/11/15 17:11 ID:oOAkfFkT
アサハカで軽薄だからだろ
岡田が「投票に行かないのはいかがなものか?」つってたけど、
入れたいと思う候補者がいないんだからしょうがないだろ!
水島広子と船田元と共産じゃ誰の名前も書けねーよ。
立派な候補者を立てれない政党が悪いんだ。
少し考えればわかるのにそれすらわからんから負けたんだろ。
責任転嫁もはなはだしい!
315 :
名無しさん@3周年:03/11/15 17:18 ID:A/FBKqRM
岡田もキモイ顔だな
最近、眼の下のふくらみが小泉と似てきた
キモイんだよ
316 :
名無しさん@3周年:03/11/15 17:57 ID:QkRqtC7m
アタマの弱い管が党首では勝てない、
権謀術数に長けた小沢一郎を党首にするべき、
でなければ民主は永遠に万年野党。
317 :
名無しさん@3周年:03/11/15 18:03 ID:/4m6hmqT
引きこもりの息子を選挙に出すなんてアホゥ丸出し。
318 :
名無しさん@3周年:03/11/15 20:25 ID:Tq8FuBH1
やっぱり日教組やその他の労組がバックにいるということが、今ひとつ
支持を得られなかった原因だろう、前回の衆議院選より34万票しか
得票数が比例で伸びなかったのも、その辺にあるのではないか。
単に田舎が弱いんだよ。
320 :
名無しさん@3周年:03/11/15 20:32 ID:XQhySZRo
>>314 確かに、各政党は猛省して人材発掘能力を磨いていかないと
日本の政治は甦らないね。民主党は政権交代を主張するわり
には、まだ不真面目だ。期待してもいいけど。
民主党が増えた主な要因は、弱小政党の没落のおかげでは?
政権を担当していない・責任の無い民主党の必勝パターン
責任を持たずに、正論を吐いてりゃいいんだから、ラクチンだね!
(1)自衛隊派遣→殉死→与党はダメ!(社民は9条見直しはダメ!も)
(2)派遣阻止→民主のおかげだゾ!
(3)派遣阻止→日米疎遠→北朝鮮核化→自民の弱腰外交がダメ!
323 :
名無しさん@3周年:03/11/15 22:03 ID:HZF0MJKI
ID:GhqX/x2z
かまってくれくれ君だったのね
>>307 地方=農家、という捉え方は間違ってるよ。
正しくは、専業農家を営む家もあるが、大半は地方都市などで働く兼業農家か、
サラリーマンである、という捉え方が正しい。
純粋に農民の利益を代弁する議員というのはそんなにいない。
民主党は地方を見誤っている。
325 :
名無しさん@3周年:03/11/16 00:23 ID:CuC2Imwl
今のままじゃ支持基盤も、なんでも反対の姿勢も旧社会党そのものだ
今の勢力が極限じゃないのかな、菅直人や、横路が引退して、労組依存から脱却
しないと、近い将来社会党と同じ運命になるだろう
326 :
名無しさん@3周年:03/11/16 00:29 ID:mZ6S+Wd5
僧化依存の自民と寄り合い所帯の民主
さて、どちらが先に壊れるだろう?
楽しみだ
327 :
名無しさん@3周年:03/11/16 00:29 ID:XVk/HKBB
>>324 勿論サラリーマンも多いよ、農村(ほとんど兼業だからね)も小都市部も
だけど、辺鄙な所にいけばいくほど、主な産業は土建屋の比率が
比例して増大するんだよね(苦笑
公共工事がないと生活が困窮してしまう社会構造ではあるよね
328 :
名無しさん@3周年:03/11/16 00:38 ID:9TBjvXFF
右翼の西村眞悟もいれば、左翼の横路もいる、どっちの方向に向かって行くの?民社党も自民党も分裂し直さないと無理がある。
329 :
名無しさん@3周年:03/11/16 01:15 ID:Sn+0vTLq
>>328 そうそう。せっかく福島社民党も分裂含みの様相なんだから、
この際、自民・民主・公明みんなでフルーツバスケットしたら
いいのに。(しないんだなこれが)
330 :
名無しさん@3周年:03/11/16 01:23 ID:TMgQp2tB
ああ。俺は、気持ちいいな。
民主党が負けて。
次回の参議院選挙も負けて呉れよな。
こんども巻けたら、ラーメン2杯、お祝いに食べっちゃうよ。
頑張れ、自民党、
331 :
名無しさん@3周年:03/11/16 02:22 ID:k6smqo/1
一票の格差是正とのセットで、次の衆院選で一区を中心とした都市部で
中選挙区制が導入され、都市部で自公民が1:1:1になり、一方、
地方はあいかわらず自公が強い。んで大敗、ってシナリオになったり。
マニュフェスト&仮想組閣(+テレ朝での宣伝)なんて飛び道具を使って
180議席は負けだと思うんですけど…
政権公約+二大政党選択を提示するまでは正しかったし、
その受け皿としての合併も正しかったと思う。
民主党の敗因
○右か左かわからない…節操無さ杉
○管直人の嫌みったらしい物言い…なぜか小泉を目の敵に
○管直人のマニュフェスト連呼…もうイイよ
○源太郎君…2ちゃんのアイドル
○岡田・枝野の理論家ぶった愛想のなさ…存在感ゼロ
○小沢が一兵卒に徹したのは民主党の評価を高めたけど
小沢を一兵卒として扱ったことは民主党の評価を下げたと思う
管は小泉を貶すことに生きがいを感じているっぽいけど
それが、みっともなく映っていることに気づいていないんかな?
333 :
名無しさん@3周年:03/11/16 12:58 ID:srNBLgrm
サンデープロジェクト 03年11月16日 小沢一郎×田原総一朗(DivX5.0.5).avi
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公明と本気で戦わなかったから負けた。
本格的に反公明やってりゃ地滑りが起きてた。
336 :
名無しさん@3周年: