日本は土建重視、医療・福祉軽視国家なの？

どうなの？

I think so.

勿論、そうじゃん。土建屋さんは、飼い主の言うこと聴くけど
医者なんか妙にエリート意識あって、世間知らずのくせに
飼い主に逆らったりするからな。福祉が必要なヤツは選挙には
行かんしな。

＞3
あーあ結論いっちゃてます
このスレにはもう書き込めませんです

お金のある人が強いです。
（個人が稼げる二千万とか三千万とかのハシタ金のレベルでないよ）

ちなみに医療とか福祉は単年度だけで予算を組みます。起債は原則行いません。

ところが、公共資本投資などの建設関連ならば起債し放題。将来の子供達の負担を
前提に、単年度の国家予算で割ける何倍ものお金をつぎこめます。下請け、孫請け
と工事を転がす間に中抜きも可能です。

代議士先生方も、官僚の皆様も、バカじゃありません。借金の害など百も承知です。
ただ、あまりにも美味しすぎるので止められなかったのです。

>>1
日本医師会の跋扈によって財政破綻をきたしている、老人天国です。

自民党はゼネコンの自民党員が多数いるから土木建設重視なんだ。
民主党は土木建設重視から、国民の福祉重視に変える、と言っていた。
日本はアメリカなど外国の３倍土木建設重視の国だ。

ゼネコン、特定郵便局、医師会、この３つが自民党のお得意さん。
そのため３つともに改革が遅れている。
ゼネコン
　日本は土木建設重視の国です。莫大な借金を作った。
特定郵便局
　財投で莫大な借金を増やしている。
医師会
　医者の大金持ちが多いことは確かな事実。莫大な医療費を支払っている。

生活保護受けている奴が１００万人もいる国のどこが福祉軽視国家だよ。

>>9
生活保護者がいても、再就職プログラムにはほとんどカネをかけない不思議さ。

とりあえず金額ベースで社会保障関連費用と対GDP費比較では先進国最低である
ことはまちがいない。それに比べて…というのは既に言い古された話。

最近また健忘症に陥っているようだから一応言っておくね。

>>8
医師会はとりあえず与えられた予算の中でやりくりしているようなのに
他の二者は　（w

>>8
＞医師会
＞医者の大金持ちが多いことは確かな事実。莫大な医療費を支払っている。
妄想でなく、具体的数字示してもらえますか。
１．開業医の平均収入
２．勤務医の平均給与
３．総医療費の国際比較

>>12
１.の開業医の平均収入について
営業収益と個人収入との混同をわざと起こさせる報道が多くなされたからね。
＞個人立の無床は2千5百万円未満に55.1％の施設
＞個人立の無床診療所の経常利益累積分布をみると2千5百万円未満に55.1％の施設が分布している。
＞�A無床の一人医師医療法人立（医療法人立含む）は1千万円未満に62.0％の施設
＞一人医師医療法人立の無床診療所の経常利益累積分布をみると、１千万円未満に急カーブを描いて
＞62.0％が分布している。

大半は営業利益すらも一千万に届いていないようだな。一応営利企業で言う社長にあたる
人なんだけどね。

詳しくはこのサイト立ち上げてるオッサンに聞いてほしい↓
http://www.orth.or.jp/seisaku/syutyou/syunyu.html

あと
２．勤務医の平均給与 についてだが、一つ断っておきたいことがある。
ここには無給の立場でフリーター同様の扱いの医者は計算に入っていない。

＞一般病院勤務医は、大手ではだいたい月収３０万円くらい、中堅や個人
＞病院では年収が１０００万円〜１５００万円くらいです。後者に勤める
＞ためには、経験がなければ採用してもらえないことが多いです。

http://www.e-doctor.ne.jp/e-resident/10kokushitaisaku/0306.html

３．総医療費の国際比較
医療費の対ＧＤＰ比 １人当たりの医療費
　　　　　　　　　順位 　　　　　比　率　（％）
ア　メ　リ　カ 　　　１ 　　　　　１４．２
ド　イ　ツ 　　　　　２　　　　　 １０．４
フ　ラ　ン　ス 　　　３　　　　　　 ９．９
ス　イ　ス 　　　　　４ 　　　　　　９．８
カ　ナ　ダ　　　　　 ５　　　　　　 ９．７
オ　ラ　ン　ダ　　　 ６　　　　　　 ８．８
オ ー ス ト リ ア　　　７　　　　　　 ８．６
ア イ ス ラ ン ド　　　８　　　　　　 ８．２
ノ　ル　ウ　ェ　ー　 ９　　　　　　 ８．０
ベ　ル　ギ　ー　　 １０　　　　　　 ８．０
テ　ェ　コ 　　　　 １１　　　　　　 ７．９
オ ー ス ト ラ リ ア　１２　　　　　　７．９
イ　タ　リ　ア　　 １３　　　　　　 ７．７
フィンランド　　　 １４　　　　　　 ７．７
ス　ペ　イ　ン　　 １５　　　　　　 ７．６
日　本　　　　　　 １６　　　　　　 ７．２

ありゃ、日本が省略されちゃった　（w

あ、一人当たり医療費じゃなくて総額ね、１６は。

ソースはOECD調べ1995年に出たレポートで、1991年のデータをもとにして
いる。

噂によると、

国内で唯一まともで国際競争力を高めて貢献している製造業を虐げ、

農業・ゼネコン・金融・天下り・公務員・特殊法人・医薬・その他の既得権益層などの寄生虫を優遇する

悪平等社会主義をほとんどの国民が危機感もなく支持するぬるま湯のモラルハザード国家は

あと数年で３流国に転落とのことです。

噂によると、

中国、ベトナム、マレーシアなどの国民を薄給で働かせて搾取し、日本人のクビを切り

中小企業が汗水たらして確立した製造ノウハウの秘密をおしげもなく海外に流失させ

大顧客のアメリカにゴマをすり、売国に精を出す製造業の罪悪に気が付かない２０が
いるようなモラルハザード国家は

あと数年でアメリカの植民地に転落とのことです。

輸出企業は消費税の戻しでウハウハだ。

威張るならもっと日本人の雇用を増やせ。国内で完結する消費循環を作ることが
明日の日本を明るくする。

医療分野には優秀な事務員、栄養士、看護師、理学療法士、検査技師、そういった
多くの雇用の源が眠っているというのに、医療費削減の結果、リストラばかりが世間と
同様に進んでいる。

どんなに頑張っても構造改革でリストラされた人たちを助ける余裕はない。本来は構造
改革の青写真に載っていた大きな雇用創出の目玉だったはずなんだが。みんな忘れっぽいね。

医療費削減しようとしてるからねえ。
で、やっぱり土建重視、医療・福祉軽視国家な訳か？
おまけに軍事重視・対アメリカ重視国家だよね。

：■汚職一覧表(1986年以降、主なものだけ)■
＜現与党（自民・公明・保守新）の国会議員による最近の主な汚職事件(議員名は、逮捕あるいは在宅起訴されたもの)＞
【撚糸工連事件・１９８６年】
稲村左近四郎（自民）　収賄　有罪確定
【砂利船汚職事件・１９８８年】
田代富士男（公明）　受託収賄　有罪確定
【リクルート事件・１９８９年】
藤波孝生（自民）　受託収賄　有罪確定；池田克哉（公明）　受託収賄　有罪確定
【国際航業事件・１９９０年】
稲村利幸（自民）　所得税法違反（脱税）　有罪確定
【共和汚職事件・１９９２年】
阿部文男（自民）　受託収賄　有罪確定
【自民党副総裁金丸信氏の巨額脱罪事件・１９９３年】
金丸信（自民）　所得税法違反（脱税）　公判中に死去
【ゼネコン汚職事件・１９９４年】
中村喜四郎（自民）　あっせん収賄　有罪確定
【防衛庁汚職事件＆秘書給与詐取事件・１９９８年】
中島洋次郎（自民）　受託収賄、詐欺＝秘書給与詐取など　上告中に自殺
【証券取引法違反事件・１９９９年】
新井将敬（自民）　証券取引法違反　逮捕直前に自殺
【公職選挙法違反事件・２０００年】
小野寺五典（自民）　公職選挙法違反（寄付行為の禁止）　有罪確定
【建設省汚職事件・２０００年】
中尾栄一（自民）　受託収賄　１審中
【公職選挙法違反事件・２０００年】
飯島忠義（自民）　公職選挙法違反（事後買収）　有罪確定
【ＫＳＤ事件・２００１年】
小山孝雄（自民）　受託収賄　控訴審中；村上正邦（自民）　受託収賄　控訴審中　　
【やまりん事件＆島田建設事件・２００２年】
鈴木宗男（自民）　あっせん収賄、受託収賄　１審中
【政治資金規正法違反事件＆詐欺事件・２００３年】
坂井隆憲（自民）　政治資金規正法違反、詐欺　１審中

鹿野・元副代表が民主に復党へ

無所属の鹿野道彦・元民主党副代表（衆院山形１区）が民主党に復党することになった。２３日の
岡田幹事長との会談で決まった。２４日の党常任幹事会で正式決定する。
鹿野氏は元秘書が絡む競売入札妨害事件などの責任を取って昨年２月に民主党を離党していた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030923i312.htm

民主党や社民党は秘書が事件を起こしても気にしないようです。
さすがテロ過激派や朝鮮総連や犯罪者を擁護する野党。

　菅直人民主党代表の公設秘書を８８年から約半年間務めた山本譲司・
元民主党衆院議員が、秘書給与の一部が菅氏の事務所経費などに充て
られていたとする手記を６日発売の「週刊新潮」に寄せていることが
明らかになった。菅氏は５日、「給与の一部を寄付として受けていた
ようだが、詳細ははっきりせず、調査中」とのコメントを出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030206-00000120-mai-soci

菅民主党代表にも秘書給与流用疑惑＝山本元議員が週刊誌に手記
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030205-00000060-jij-pol

自治労関連団体の金着服　前事務局長ら逮捕　長野県警　　

自治労長野県本部の関連団体「長野県地方自治研究センター」（長野市、三上孝一郎理事長）の
金約７００万円を着服したとして、長野県警捜査２課と長野中央署は１２日、同センターの
前事務局長で同市鶴賀、小池康範（４７）と住所不定、無職、渡辺直樹（２９）の両容疑者を
業務上横領の疑いで逮捕した。２人は容疑を認めているという。横領総額は二千数百万円に
上るとみられ、同署などが２容疑者を追及している。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/886290/8ea98ea198J-0-1.html

民主党和歌山県連代表逮捕
票の取りまとめで飲食接待−和歌山 (時事通信)

2003年5月4日(日)13時4分

和歌山県警捜査２課と和歌山東署は４日、４月２７日の和歌山市議選で
当選した民主党県連代表、麻生英市容疑者（５６）＝同市布施屋＝と、
運動員で民間会社労組職員、上地教昌容疑者（５１）＝同市楠見中＝を
公職選挙法違反（供応接待）の疑いで逮捕した。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200305/04/20030504k0000m040148000c.html

すげ〜、２ちゃんでも選挙運動必死なんだ？
コピペバシバシ貼ったってスルーするだけだがなぁ。
何、自民が必死な訳？
あ、民主も必死？
いやんだ、こんな安っぽいことしてると、ますます阿呆の集団みたい。

公共事業のGDP比が欧米先進国の約3倍

>>31
やっぱ公共事業の比重が高いんだ。
公共事業というと、公共事業のお偉いさんにはお給料がいっぱい行くってこと？
天下りの人達が、いい思いをしてるって訳か。

脚の轢きあいが見ものだな。（パンダ）

その代わり下の人とっては、へヴぃーだな。▲�d�d（パンダ）

自民じゃ駄目な部分もいっぱいあるけど、民主じゃ大丈夫なのかといえば、それもどうだろう、って思う。
これから先、どこが与党になるかはおいておくとして、野党がもっと力を持てないものかな、と思う。
今の野党は弱すぎ。意志薄弱だったり。
もっと主張をはっきりさせて、与党と対立するだけの力を持って欲しいと思う。
国民も、各政党の政策・見解を学んで、それで投票して欲しいと思う。

あまりカネ、かかってないからね。

医療と関係のない所にカネをすいとられちゃったりする。それこそ掃除のオバサンの
ような非熟練労働者の給与が勤続年数によっては世間の数倍になる。

なぜか介護保険だけでなく多額の自己負担が必要な老人ホームばかり建ち、
そうでない所はひどい入所待ちの列。

自治体によっちゃ、介護保険潰れちゃうからこれ以上ホームは作らせない、
と他の市町村に年寄を輸出しているとんでもない所もある。

怒れ、納税者。

納税者の反乱が今、必要だ。

でもなー、サンプロの軍産複合体の特集みて思ったよ。
日本は土建屋国家でまだよかったってね。

日本はその軍産複合体の引き出し便利なATMですが何か？

>>40
湾岸戦争の際に日本から引き出された額は約一兆円。
アメリカの年間の軍事費っていくらか知ってるか？

>>41
いくらでつか？

約３０兆円、今はもっと増えてると思う。

★「韓国型エイズ」が拡大★

　最近発生しているエイズ（ＡＩＤＳ）感染者１０人中８人が、いわゆる
「韓国型エイズ」と呼ばれる特定遺伝子型エイズウイルス（ＨＩＶ）に感染して
いることが分かった。

　韓国型エイズウイルスはほとんどが異性間の性接触により感染する
ものとされており、外国に比べ総体的に同性愛による感染が少ないと
推定されている。これによって「性接触の際のコンドーム使用」など
エイズ予防に対する注意を更に強める必要があると指摘されている。

　２１日、国立保健院が国会・保健福祉委員会の金洪信（キム・ホンシン／
ハンナラ党）議員に提出した国政監査の資料によると、国内のエイズ
感染者は合わせて２２５８人。

　このうちエイズウイルス（ＨＩＶ）の塩基序列の遺伝子分析が行われた
２７７件を調査した結果、「ＳｕｂｔｙｐｅＢ」遺伝子型によるエイズウイルスの
感染が７３．３％であることが分かった。国内で発見されたエイズウイルス
は遺伝子の形態によってＡ〜Ｈのタイプまで幅広く存在する。

　「ＳｕｂｔｙｐｅＢ」のエイズウイルスの臨床症状と結果は他のタイプと
大きな差はないものの、国内の感染者に多く発見されていることから
通常「韓国型エイズ」と呼ばれている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/21/20030921000033.html

>>43
テロとの戦いの名目でアフガン戦争前にも多額の軍事費の支出を
臨時に議会に認めさせた。
軍産複合体が多額の予算獲得維持するだけのためにもこれからも
敵の存在は必要。

医療・福祉にかけるカネを減らして、イラク派兵に何兆円も負担する。

買い物や箱もの作りはあいかわらず続け、赤字財政はなかなか改まらない。

自由化はいいが、医療と福祉がないがしろでは、負け組は死すら覚悟しなければ
ならなくなる。フランチャイズ運送業者やサラ金へのカミカゼアタックはまた
増えるのだろうか。

医療・福祉はプレーヤーが良心的すぎて儲からないからな。

ここらで民間活力というのを入れて、金儲けの味を教えてやらないとね。

そのための教師は土建屋に金貸し

>生活保護受けている奴が１００万人もいる国のどこが福祉軽視国家だよ。
その内、何割がヤ○ザなどの不正受給なのか知ってますか？

>>48
不正受給と知って給付する阿呆もいないだろうから、そんな統計ないよね。

生活保護は受けてなくても失業保険で何年も食っているヤシとか、職業訓練など
生活保護に落ちないようにする仕組みもずいぶんとカネがかかっているんだな。
普通の先進国ならね。

なにも有人宇宙船を打ち上げろとは言わないから、これぐらいの事はやれと
言いたいね。

日本の土建は其れ自体が福祉事業だよ

海外で外貨を稼げるアニメやゲームに公共投資したほいがいいな。

外貨の稼ぎ過ぎが問題なんだけど。
今日本に必要なのは内需拡大だろ。

モノを作れば石油や鉄鉱石を輸入するんだが、国内で消費されるよりも多くのモノを
作ってしまい、結果的に輸出につながって外貨を稼いでしまう。

しかも製造業は合理化や海外逃避が進み過ぎて利益は薄く、末端の国民までカネを回す
装置としては欠陥だらけだ。国際競争力が増せば増すほど国民は安くこき使われる事と
なり、外貨を稼ぎ過ぎて円は高騰し、ますます利益が薄くなり、ますます国民はタダ働き
モードに突入。

ところが、国民が自分の手を動かし、頭を絞ってサービスを提供する産業は原材料
は人的資源だけで輸入はほとんど必要なし。しかも人件費率が高く、動いたお金が
ほぼ全て末端の国民に回る。

お互いに助け合うだけでお金が回り、経済は復活する。余裕が出れば海外の製品を
買って外貨も吐き出され、円安圧力となり、製造業も利幅を十分確保できるように
なる。

▼公務員労組を支持基盤としている野党サヨクの欺瞞。
◆公共事業や官僚を批判し公務員の人件費削減を口にするも、実行する気のない野党。

確かに無駄な公共事業に対する監視の目は日々厳しくなっており、その点では非常に良い事だと
思います。しかし、例えば国家予算で言えば、歳出50兆円の対する公共事業費は9兆円程度です。
さらには、その中には多くの行政経費（公務員の人件費、官舎建設維持費等）が
含まれることから、我々が一生懸命税金の使い道の関心を持っているのは、
歳入(我々の納めた税金等)全体の高々１０％程度の狭い話なのです。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~isin/miniron/mini201.htm

税金が足りないのは、公務員が毎年４０兆円も食ってしまうからなんです。
http://superhawk.at.infoseek.co.jp/koumukyuuyo.htm
http://www5d.biglobe.ne.jp/~isin/new03061.htm

>ここに内閣府広報誌よりの予算額の概要があります。平成１５年６月４日現在それに依りますと男女共同参画のための予算は、
>下記の通りです。

平成１０年度　　６兆１４６７億円
平成１１年度　　７兆１０１９億円
平成１２年度　　８兆３２３４億円
平成１３年度　　８兆６９６０億円
平成１４年度　　９兆０４２５億円
平成１５年度　　９兆５０００億円、、、未発表推定

　　合計　　　５１兆８１０５億円

・雇用の分野における男女の均等な機会と待遇の確保
・農漁村における男女共同参画の確立　　　
・男女の職業と家庭地域生活の両立の支援
・生涯を通じた女性の健康支援
・男女共同参画を推進し多様な教育・学習の充実

　↑
こんな愚にも付かないものに年間１兆６０００億円もの税金が垂れ流されている。

フェミ本の購入や講演料などでかなりの額がフェミのふところに入っていることだろう。
民間活動で、フェミの本や講演になんぞ金を払う人はまずいないから、
フェミどもは税金を使って私腹を肥やしまくっているわけだ。

これはもう巨大利権だ。

サービス業の中でも、最も今需要のあるものは、医療・福祉・介護なのだ。
そこに資源を割く事は雇用を増やし、産業構造をより社会ニーズにかなう
形に再編成し、持続可能な繁栄への架け橋となる。

介護には様々な労働形態があり、高齢者から若年者まで、各人それぞれに
働く場所がある。コンクリート袋を担ぎ、工場の製造ラインで精密な製品
を組み立てる事のできる年齢層は限られるが、医療・介護・福祉には誰も
が職にありつける余地がある。

確かに人件費率が高く儲けがすくないために、丸なげ、水増しが困難な医療・介護・福祉に
カネをかけても、中間搾取の旨味が少なく、美味しい天下り先にもなりづらいのはよく理解
しておりますよ。

エスタブリッシュメントの皆様。

独裁国家や社会主義国家の方が権力集中、賄賂政治、利権が多いからね。

利権＝左翼（市民）団体
女性センターってなぜか立派な建物が多いだろ。
なんでだろう？
ヒント
野中ヒロム『自民に潜り込んだ左翼』がなぜか男女共同参画推進協議会会長。
土建屋と童和とフェミ女とサヨク野党が結託してるのさ。
立派な税金の無駄ズカイなのさ。

ヤッパ土建にカネ注ぎ込んでるようじゃだめだよ。
結局そこでカネの流れがかなり止まってしまうよ。
何だかんだ言ったってダムなんて結局水の底に
カネが沈んでたまってるようなもんだろう。

そうねぇ、男性センターなんてないしね。

美味しい天下り先なんてものを世の中に放置しないようにしたいでっす。

立派な箱物ばっか作って、維持費ばっかかかって赤字経営で、しまいにゃタダ同然で売りに出す。
何だよ、土建屋喰わすことばっかやってんじゃねぇよ、クソ政治家。

　民主党が政権をとっても、公務員を中心とした既得権益層の庇護は
　バッチリＯＫですので、特殊法人、ゼネコン、公務員の方々も安心して
　民主党に投票しよう！
　外人にも投票権・参政権を許可しますし、反日運動にも一緒に参加しており
　ますので、反日の方もぜひ民主党に投票しよう！

居酒屋ＪＡＰＡＮ式推定年齢50歳サラリーマン式村八分的
愚痴ですな。

居酒屋ＪＡＰＡＮ式推定年齢50歳サラリーマン式村八分的
愚痴ですな。

米農家のほうが問題だと思うけどな。あれこそ準公務員だぞ。

米農家が日本の平地70パーセントを支配しているうえに
米は国が買い取ってくれるからな〜〜〜〜早く工場生産に替えるべきだな。

>>68
工場生産て・・・出来るのか？

>>69
電気代が安くなれば可能だ。安くなれば・・・・・・・・・・・・

北チョンの真似して大麻育ててアメリカに輸出するってのはどうだ？

最近、医療用途の解禁論も出ているし。

我が県の若手民主党候補の親父は、
根っからの土建屋で、知事になった途端、関連会社が大儲けって話。
その上隣県の最近自由党から民主党の顔になった奴と仲良しで
そっちの県の工事もたくさん受注してるよ。
民主党になってもまるで同じ。
土建屋行政・２世政治は、余裕で続くよね。

▼「公約違反大したことない」と言い放った“詐欺師”小泉の欺瞞。▼
▼「政官業」癒着構造に寄生する自民党中心の政権下で、
無駄な公共事業、高級官僚の天下り、族議員の口利きによるピンハネのために
膨大な税金・保険料が使われてきた。
その腐敗構造を抜本的に見直す気のない自民党▼
>>56
良かれ悪しかれより多く責任の負うのは長らく与党にいた側、すなわち自民党に決まっているだろが（ｗ
政権与党のくせに自分たちたちができないせいを野党のせいにするとは笑止千万（ｗ
現在の“失政・悪政”による“負の遺産”
(膨大な借金、失業、不況、過去最高を記録した生活苦・経済苦による自殺者など）
についての責任は長らく政権与党の座にいた自民党がいちばん大きい。当然だ。

それから、民主党は天下り禁止法案を提出しているが
自民党は“吊るさない”でさっさと賛成しろや。
公共事業受注企業からの献金禁止法案を出しているから
さっさと賛成しろや。
野党のほうから出してくれているんだからな（ｗ
ちなみに、民主党は「公務員の人件費１割以上削減」という案を出していますが、何か？（ｗ
＞公務員の天下りを禁止し、公務員の人件費を４年以内で１割以上カットすると提案。
＞支援労組からの反発も考慮すれば、思い切った案だ。
☆民主党マニフェスト(政権公約)／政策で政権選べる時代が来た☆
民主党が次期衆院選に向けて「マニフェスト」（政権公約）を発表した。(中略)
民主党の政権への挑戦意欲を大いに歓迎したい。
民主党の「マニフェスト」はマクロの経済政策から年金、地方分権、公務員制度などの改革まで多岐に及んでいる。(中略)
全体的には現行の中央官僚主導の政治システムを、政治主導、地方主導に改変することに重点が置かれている。
具体的政策では歳出面での削減を重視している。
公務員の天下りを禁止し、公務員の人件費を４年以内で１割以上カットすると提案。
支援労組からの反発も考慮すれば、思い切った案だ。
さらに、国からの補助金１８兆円は０６年度までに廃止。以下、略。
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200309/20-1.html

>>73
カキコ内容は、ごもっともだが長すぎ。
半分くらいに区切ってレスしたほうがいいと思われ。

　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　　●若者よ、投票に行こう　　　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

t

年金資金までもが、なぜかハコモノにかわる
http://www.the-naguri.com/kita/kita60.html

　　　 　　　　　／──　彡
　　 ＿＿＿／／￣￣＼＼　　　　　し〜らけど〜り…
　／＿ 　 　|　［￣ ▼￣ﾉ │　　　　　　と〜んでい〜く…
　￣＿￣＞| 　 ￣￣∪　　|　　　　　　　　南の空へ〜…
　　 ＼￣ 　|　 　　　≡ 　 /　／ﾐ　　
　　　　￣￣＼＿＿　　　　／　ミ＿
　　　　　　　　　　 　＼　　　 　ﾐ　　 |　　　　　　土建屋復活…
　　　　　　 　　　　 　　＼　　　　　 |　　　　　　　　　またか〜…
　　 　　　　　　　　　　　　＼　　 　|　
　　　　 　　　　　　　　　　　∋∋　

道路公団民営化、国交省「本命案」は建設優先

日本道路公団など道路関係４公団について、国土交通省が準備している
民営化法案の概要が明らかになった。道路の建設や管理を行う新会社と、
道路を保有して債務返済を担う法人（保有機構）に「上下分離」したう
えで、当初１５年程度は新会社が機構へ支払うリース料を低く設定。
高速道路の建設原資に多く回るようにする。民営化推進委員会が求めた
借金返済を優先する仕組みを退け、これまで通り建設を優先する内容だ。
（朝日）

日本はﾁｮﾝ重視日本人軽視の自虐国家ＤＥＡＴＨ

公団改革もう腰砕け、子鼠が道路族すり寄り
http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2003_12/1t2003120520.html

露骨すぎでつ・・・

退職金は、在職時の職場からもらう給与と同等的性格。
それでいながら、社会保険料の負担はゼロ、税務上も
多大な優遇措置が取られている。しかも、退職金を
年金形式で受け取ることも出来る。
政府ときたら、税制改正で、世代間の不公平是正のために、
現在６５歳以上の方が年金を受け取る場合、
最低でも１４０万円の公的年金控除があるが、
これを７０万円に引き下げるという。こういう小手先の
ミエミエ小細工をするより、退職金に社会保険を負担させ、
税務優遇もなくすのが筋だよ。
退職金は、自己責任で民間に任せたほうがいい。
国家系列に任せると厚生労働省の馬鹿役人みたなことするからね。
私が言いたいのは、退職金がなくなることを主張しているのではなく、
退職金に社会保険を賦課し、税務上の優遇を廃止することを主張している。
ただ、社会保険料を賦課し、税務上の優遇を無くすことになれば、
税務的には一時に課税所得が増大し、税率が高率になるため、
結果として、退職金で受給するよりも、現役就労時に将来の
退職金分も上乗せしてもらうことになるでしょうということ。
そうすれば、社会保険料の増額にも耐えられるでしょうということ。

分割して譲渡…“裏技”で規制逃れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000202-yom-soci

ごみうりまで痔民を見限ったでつ

土建重視にしてはビルの高さは発展途上国にも負けてるな。

結局土建が福祉になってしまっていることこそが問題か。

なんか効率悪いよね。

土建業の若いのを全部生保にしちゃえば、無駄な道路作るより
ずっと効率良く福祉になると思うけどね。

土建屋（ゼネコン）が動けば、内装屋、設備屋、電気屋、ガス屋・・・・しまいには製造業にまで影響がでてくる。てっとりばやいんですよ。福祉とくらべて。

>>86
残念ながらその通りと言うしかない。
福祉でも、施設の建設にお金が回ればいいが、お金をばら撒くだけのものでは経済的効果は薄い。
失業対策にしても、クビになった労働者をとりあえず吸収できる最も手早い業界は、土建業だ。
土方は健康さえあれば、誰でもできる。
しかし福祉関係はいくら人手不足でも、失業者をすぐに雇用できるものではない。

>>87でもね。福祉もあれで雇用の窓口にはなっているんだよ。残念ながら正社員ではなく臨時職員としてね。あっしの知り合いが入所しているから良くみえるけど、結局、どこに金がいっているかというと社福の理事長のお医者さん（日本医師会）のところだよ。

医療保険、年金保険破綻寸前なのは誰のせい？

正直にいうとみんなのせいなんだけど（笑）。拍車をかけたのは、緊縮財政→株安→企業財務悪化→税金減少→緊縮財政（悪循環）ってことだね。これをやった橋本、小泉といえば簡単だけど、さてどう処理するかだね。

道路以外の建設かな？

　厚生労働省が進めている，国立病院・国立療養所の再編計画は，現場の声を無視，巨大な赤字病院を作ろうとしています。
それもこれも，すべて予算を守るため・・・・・。
なんとかしないと，年間の赤字が何億という病院が今後，いくつもできます。
今，だれかが国会で質問すれば間に合うかも・・・・。

>>88
＞社福の理事長のお医者さん
なるほどねー、ゼネコンが中間搾取するのといっしょかー、目糞鼻糞を笑うやね。建築労働者の
給金分や建築資材のコストをピンハネするんで役人の試算ほど誘発効果が出ないじゃん。

それに建築物は後々メンテナンス代もかかるし、作るのに借金せにゃならん。誘発効果が出る迄
タイムラグも大きい。もともと労働集約性が高く人件費率の高い医療介護福祉分野ってのは即
真水が市中に流れるし、なにより右から左へ仕事を仲介するだけで多額の金を中間搾取する奴
がいないんで、水漏れがないのがいいよね。

＞クビになった労働者をとりあえず吸収
ところがどっこい建築労働者やれる中年は少ないよ。やれてせいぜい警備だな。ビルの工事現場
見に行ってごらん、若いのばっかりだよ。

今だって医療・福祉は５１２万の雇用があって、毎月増えている。なぜかと言えば社会全体として
の需要があるから。この分野で大胆な投資がなされれば、雇用は激しく伸びるはずだ。医療事務は
専門学校を出なくてもＯＪＴで十分資格を取れるし、介護ヘルパーも１６０時間の研修で自動的に
資格がとれる。体力の弱い元ホワイトカラーの中高年にも十分仕事の場所はある。
体力のある若い人にも力仕事が沢山ある。

毎日遊んでいても給料やるから、無駄な土建工事やんないでくれ。＞役人と土建業者
そのほうが国と地方の借金が増えないですむ。

給料やるから、仕事しないで毎日、介護の職業訓練受けて下さい。＞土建屋

>>94
ところがどっこい建築労働者は潰しが効かないんだ。
そもそも「建築がやりたい」という意志を持ってやっている
人が少数派で、大多数が「建築しかできない」人だから。
医療・福祉に建築労働者を吸収はほぼ不可能。それが現実。
建築労働者が出来るとすれば、公務員くらいでしょうな。

輸出するしかないのか。

>>97
＞ところがどっこい建築労働者は潰しが効かないんだ。
「建築しかできない」と考えるのは「建築がやりたい」と考えるのと同じような....

重い老人のからだを持ち上げたりするのは男手がいるし、患者を搬送したりする肉体労働も
いっぱいあるよ。訪問介護なら運転するドライバーも必要だし、医療機関は常に清掃をして
いないといけないので清掃関連の人員数だけでもばく大な数必要だよ。

それとも、建築労働者って、そんな激しくヘタレなのか？手の込んだ批判？

ドカタの兄ちゃんが福祉ねー。よっぽどじゃないとやらないと思うよ。
ひどい奴は「かっこ悪い」っとか思う奴もいるかもね。あとガラじゃないとか。
俺はやらせばいいと思うんだけどね。

医療分野は当然厚労省の管轄でしょうが、これから国民負担、税が
一番投入される分野でもありますね。
やはり大臣を有する総禍党が利権に食い込んでいるのでしょうか？

>>101
いや、徐々に減らされているよ。
いずれ自由経済化して政府財政から分離されるはず。

利用しづらいように自己負担を増やし、質を下げてかかる気がしなくなるように診療報酬
を下げ、ちょっと高度なものは全て自由診療にし、少し気の利いた病院はベッド料をとられ
るようにすることで、日本の医療や介護福祉を負担が高くて、質が低くて、ある意味危険
なものにすることで、少しでも医療や介護福祉の需要を減らそうとしている。

医療・福祉ってのは莫大な金が掛かるのに対し、使った後は使えない老人以外に何も残らない。
そして、老人はますます医療・福祉で国民の血税を食いつぶしていく。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139820&tid=a5fa5ha5ia55a5a4a5afa5ja5s1f6abbua4nbf3hfebbubca3ne&sid=1139820&mid=1&type=date&first=1

こんな問題にも関心もってくいださい

<<104そいつは無理な相談だよ。自民党のバックボーンの土建屋アンド日本医師会が本気になって無視したら参院選は惨敗です。

(続き）むしろ、公益法人やこれからふえるであろう社会福祉法人への法人税課税もやむをえないと私は思います。ところで104さん、社会福祉法人に対する税金の甘さご存知？。

>>104
保険金の支払いを国や医療で先延ばしにして
建替えてるような物か

皆さんはレトロな共産主義者ですか。
北に帰ってください。
ごく一部の天上人を除いた、皆さんのような平民は「公平な」福祉が受けられますよ。
よかったですね

レトロな共産主義者では無いな
個人的には、レトロな共産主義者はキリスト教に多いと思うよ
とくに、東側ね

日本の姿は「福祉小国・土建大国」。
◆公共投資と福祉・保健支出の対ＧＤＰ（国際総生産）比（単位：％）◆
　　　　　日　本 　アメリカ 　イギリス 　西ドイツ 　フランス
公共投資 ７．９ 　　１．７ 　　２．１ 　　２．３ 　　３．４
福祉保健 １．１ 　　１．５ 　　７．５ 　　７．８ 　　４．５
http://www.kochi.med.or.jp/opinion/iryouhi.htm

簡単にいっちゃいます。土建屋は税金が入りますけど、福祉は税金がはいっても固定資産税ぐらい。ここに問題があります。少子高齢化時代、これから福祉は、サービス産業へと変貌をとげるでしょう。税率が安くても構いませんから、とらないと国益にはなりません。

>>110
三流大出が、惨めな知識ヒケラカシテ（Ｗ

あらら、また電波な方が…
まー、確かに土建屋は「税金」払っているからね。地元の代議士とか役人とかに
いろいろと実弾とか女性同伴の夜のヒアリングとかの「税金」がとても多額なので
大変なのはよくわかります。

>>113
あれ、三流に成るのかなあ

そうか、そうかレトロな共産主義者はキリスト教に多いんだ

そういえば千葉の方で水に毎年浸かってしまう低湿地を高い値段で売り付けた
デベロッパーの方がおられましたね。重要事項説明書にもその点は触れずに、
造成もいい加減で毎年通行不能になるほどの出水があるそうですね。

そのデベロッパーの方は自分の造成ミスや、重要な欠点をきちんと開示しない
自分の悪事は棚に上げてましたね。ところが、町や県に被害者が訴えても全く
けんもほろろで相手にすらしてもらえず、却って安い土地だったんでしょ、など
ひどい言葉をなげかけられるだけ。行政ぐるみでくだんの業者を庇っているかの
ような態度でした。よほど「税金」をお払いになっておられるんでしょうね。

共産主義者扱いするのはいいですが、日本の土木事業にかかわるみなさん
たちには自由経済に必須なプロテスタンティズム、あるいは企業倫理という
ものが欠けておられるのはまちがいなさそうですね。

マックスウェーバーも知らないで反対者を共産主義者扱いとはずいぶんと
教養がおありなんですねー。

レトロな共産主義者はキリスト教に多くて、土地活用等で設けるヘッドの
考え方には納得できない方が多いのかなぁ
　
でもその土地運用の考え方の不味さが東側西側の格差発生のままに成って
るんだよな、なんだかねえ

>>117
ん、それで
マックスウェーバーとやらでビル建つの？

無教養からくる倫理観の乏しさは、とりあえず手抜き建築の被害にあう人を
増やすでしょうね。

自己中心的な開発至上主義は自然を破壊し、維持管理コストの嵩む廃墟
を日本中に増やし続けるでしょうね。多くの人々の労働の成果である税金で
我が身を肥やしてなんら恥じることがない。そういう野方図な企業活動で、
結果的に国家が病み、国民が苦しんでいくのは間違いないでしょう。

まあ
牧師とディベートしても中身無いから坊主と変わってくれや

介護保険ってのを立ち上げて、病院に入院しなければやっていけない老人を
支えようとしたのだけれど、それに土建屋やデベロッパーみたいな営利企業も
参入できるようにしたのさ、そうしたら大小問わない多量の不正請求と不必要
に高価なものを押し付けて買わそうとする有象無象が押し寄せて今や介護
保険は風前の灯。これでもまだ旨味が少なくてスジっぽいんだってさ　（w

はっきり言うねえ
そのシステムも土建方式だったんだが
方針は全く不明でしたな

お経でビルは建たないが、ビルをなぜ、どこに建てるのか、それはどのように
人々を幸福にするのか、という場面でお経の知識は役立つだろう。

なにしろ年金の基金まで使って箱もの作るご時世だからな。

呆れてものも言えん。

【社会】社会保険庁が年金財源で官舎建設　７０億円余、３９施設に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077029636/l50
【特別会計で官舎】社会保険庁が「厚生保険特別会計」を70億円以上使って39官舎建設【料金割安】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077198006/l50

滅多にカキコのないスレなので、是非ageで書いて下さいよ。

医療費の国庫負担率はどんどん下がっている。
国民医療費３０．９兆円のうち国庫負担は
わずか１０兆円（１８年間で６％も下がっている）

かたや公共事業には７０兆円。ずさんな経営だった
銀行の救済にも７０兆円。
国民の生命、健康をどう考えているのか？

アメリカの医療機関と比べるとスタッフ数は１０分の１。
なのに医者の技術料（ドクターフィー）はアメリカの
たった２０％。
東京で盲腸の手術をしたら１週間の入院で４０万円。
アメリカで盲腸の手術をしたら日帰りで２４０万円。

世界最高レベルの医療を、誰もが安価で受けれているのに
日本ではそれに感謝する人は少ない。

政府の思惑どうり進めば現在の医療システムは崩壊し
その時に気付くのでしょう。
　

日本人は困っている人、弱い人を守り、平等を守る良い文化を持っている。
他の国では先端製造業をえこひいきしているが、我が日本では国際競争力の
無い寄生虫ゾンビ産業(銀行、ゼネコン、農業など）に救いの手をさしのべ
て平等を、いや、もっと通り越して、製造業の技術者よりも厚遇している。
そもそも、成長力・国際競争力のある産業を優遇したら、ますます差が開いて
しまい平等に反してしまう。断じて許されない。平等がくずれるくらいなら、
みんな一緒に地に堕ちてしまった方がいいのである。

土建屋最強、これホント。証拠は…↓

【特別会計で官舎】社会保険庁が「厚生保険特別会計」を70億円以上使って39官舎建設【料金割安】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077198006/l50

【政治】年金財源から社会保険庁の官舎建設費など支出　見直し検討へ…坂口厚労相
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077588129/l50

【政治】年金積立金で建設した福祉施設２６５カ所、売却へ、９０００億円の損失発生の恐れ…自民部会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077081974/l50

【政治】「国は粉飾予算の体制だ」 財政健全化の要望相次ぐ　衆院予算委で公聴会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077780019/

九州じゃ医者が来ないんで病院の事務長がクビ吊っているってのに、
医療費を下げるという一事だけしか見えない財務省の狂気が闊歩
している我が、恥ずべき　、　　　　　　　　　にっぽん。

>>129
確かに
年金までハコモノかい

>>130
石をもっと増やそうという話はないのかね

医療費を増やさない限り無理。
このままでは優秀な人は医者をめざさなくなる。
厨房レベルの医者が担う未来の日本の医療。

政治家は全員土方特に自民党

省庁全部廃止して

江藤首

下村

グリンピア
厚生年金病院
国立病院
社会保険病院

どれもこれも、こけ威しの巨大建築を僻地に建てて、中には暇そうな
職員がたっぷり詰まっている。

病院はいっぱいあるけど、医療費が高くで簡単なことでは敷居をまたがない。なんか笑えるね。

>>138
これはもうそこで働くしかないね。

>>133
＞このままでは優秀な人は医者をめざさなくなる。

亀だけどマジレスすると、近年ますます、以前なら東大京大レベルを目指していたようなト
ップ層が国公立医学部受験に参戦、少子化とは逆に、激戦の度を増している。

現実の医療事情とは無縁な奇妙な現象が起こっていると言える。受験エリートが偏差値に
引きずられて競争心を満たすために受験、さらに偏差値が上がる、というスパイラル現象
ですね。現実が知れると沈静化するでしょうが、それまで何年掛かるか・・・。

dana

>>141
石になる気があるならいいのでは？

>>141
国公立医学部と東大京大の受験層はもともと重なっていましたが？
確かに近年はほとんどの国公立の医学部が東大よりも難しくなっているけどね。

o(^-^)o

o(^-^)o

Ｗ

このスレ立てたことすっかり忘れていましたｗ
あがっててびっくり。
皆さん有難う御座います。

>>144
＞国公立医学部と東大京大の受験層はもともと重なっていましたが？

以前からそうだったかもしれないが、最近はとくに、国公立医学部の受験層
へのトップ層の集中度が増しているそうですよ。

進学校の人に聞くと、理系でなまじ成績がいいと、国公立医学部志向になる
人が実に多く、異様な光景らしい。
大した理由は無い。客観的に見て、職業としても、医師は意外と割に合わないものだし、
ましてやヒューマニズムや科学的好奇心に燃えている訳でもない。

とにかく、トップ層の競争志向の強さには驚かされるそうだ。これが良いこ
とか悪いことか、即座に判断はしかねますが・・・。

>>129
こういう時期だが、公務員をもっと減らせつー意見も結構出ているぞ。
統計で言えば日本の公務員数は決して多くはないのに、これ以上公的医療
スタッフを減らされたら、ハゲタカ太郎のような賃貸暮らしの貧乏人は
ますます困ってしまうと思うがどうか。

市民病院なんてどこも満員で、ずっと待たされるのに・・・

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1084154347/l50
■ 景気悪化の元凶 ★ 固定資産税 １６ ■

>>150
公務員を減らせ、人件費を削減しろ論は、すっかり公的サービス切り捨ての言い訳にされて
しまっていますね。天下りや税金流用がバレた連中は手の込んだスケープゴート。
病院なんか赤字だから真っ先に目の仇でしょ？

極論だけど、マスコミがキャンペーンを張ると、その意図はすべて違うところに当たると思った
方がいい。そのつもりで行政も、オモテでは記者クラブ経由の公式発表、ウラでは夜回りに「特ダネ」
（？）でアメを渡しと、巧みに情報を出したり入れたりしているとしか思えないよ。

そんで、どこかで誰かが嗤ってるんだよ、きっと・・・。

>>1
土建重視だろ。医療は安かろう悪かろうが日本のやりかた。
国民の健康なんてどうでもいいんだな。官僚と政治家の金になる土建の方が重要らしい。
医療に経済原理を導入しようというのは、単に利権を拡大させようというだけのこと。

もう土建屋いらない。

尖閣沖の油田開発だけ許す。

なにかこう「福祉、教育は悪だ」とでも言いたいような構造があるのだが、福祉
がゼロだったらほとんどの人は病院に行けず病死するよ。
また餓死や犯罪も増えるよ。
文字が読めない人が国民の大半では先進国の地位を保てないよ。
それに高速道路建設と同じく福祉教育に対する公共投資も雇用や経済成長をもたらす
んだよ。
必要性があって雇用や経済成長にも繋がるのだから素晴らしいと思うがね。

>>154
同意。
素晴らしいとは思わないけど、経済水準を維持するために必要不可欠な施策であるとおもふ。

あと国が医療研究などに投資したら、医療技術が向上して従来は非常に治療費
のかかった病気が安く治せるようになる。
そうなれば医療費も安くなる訳で国家財政も助かるはずだ。

医療機関の法人申告所得ランキング（2001年度〜2003年度の3年分）
http://kamakura.cool.ne.jp/kanrishi/3.htm

東京★菱銀行　
遠藤豆秀樹　九大卒を晒す会代表　二ちゃんネら
遠藤豆秀樹が一人で部屋でさえないデブダンスをしているとき、町に連れて行ってやった
宅建に遠藤が落ちたとき、同僚にバカにされ慶応大学の上司を　ぶちくらすちょょ、寮の部屋まで来て迷惑、慶応を殺すと言ってた。慶応、寮の部屋に来るなといってた。
秀樹のダッチワイフが昔の家にあったよ
ちなみに、全国の風俗掲示板にも、毎日、書いてますよ。
えんどうまめひでき　デビューおめでとう。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-22/04_04.html
共産党のサイトより
>> 在日の米国商工会が日本政府に医療分野における規制緩和を
>> 早くと陳情しています。アメリカの病院チェーンは莫大
>> な資本力をもっており、日本の病院では太刀打ちできません。。

あのー、日本には世界三位の中央グループ、四位の徳洲会の
チェーン病院があるんですが・・・
このおっさん現場わかってねーなー。所詮、医療経済学者って
こんなもんだけどなｗ

test.

>>156
医療が進歩するほど治せる病気が増えてしまい金がかかる

だろうな

>>161
健康になれば経済活動に復帰でき、ＧＤＰも税収も増えるよ。

エシュロンの真実
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/

みなさまにはアンケートにご協力いただき、ありがとうございました。
その集計作業を下記の日程のとおり予定しています。ご都合のつく方
のご協力をお願いします。参加をお待ちしています。

※２日間の予定となりました。お間違いないようお願いします。

日　　時：２００４年１２月１１日（土）午後５時より
　　　　　　　　　　１２月１８日（土）　　〃

場　　所：東京ボランティア・市民活動センター
　　　　　１０Ｆのフロアーにて
住　　所：東京都新宿区神楽河岸１−１セントラルプラザ１０F
電　　話：０３−３２３５−１１７１
地　　図：http://www.tvac.or.jp/tvac/welcome/index.html
最寄り駅：ＪＲ飯田橋駅西口から徒歩３分
　　　　 　JR総武線・飯田橋駅沿いにあるビル 「セントラルプラザ」
　　　　　 （20階建て） の10階です。

　●JRをご利用の場合
　　飯田橋駅西口を出たら右に曲がり、右側前方にすぐ見えるビルです。
　●地下鉄 （有楽町線・東西線・南北線・大江戸線） をご利用の場合
　　「B2b」出口に進み、エスカレーターを上るとセントラルプラザの
　　 1階です。

日本人は困っている人、弱い人を守り、平等を守る良い文化を持っている。
他の国では先端製造業をえこひいきしているが、我が日本では国際競争力の
無い寄生虫ゾンビ産業(銀行、ゼネコン、農業など）に救いの手をさしのべ
て平等を、いや、もっと通り越して、製造業の技術者よりも厚遇している。
そもそも、成長力・国際競争力のある産業を優遇したら、ますます差が開いて
しまい平等に反してしまう。断じて許されない。平等がくずれるくらいなら、
みんな一緒に地に堕ちてしまった方がいいのである。

>>152
ばかだな。
経済原理を導入すれば、結局医療の質の低下につながる。
今の日本の医療は、欧米と比べればただみたいなもの。
多くの医療従事者の犠牲の上に成り立っている。
大学で研修医などが無給に近い状態で、年中無休で働いている
現実を知っているのか?

経済原理を導入すれば、効率ばかりが優先され、逆に
医療費は高騰し、金持ちしか質の高い医療を受けられ
なくなる恐れもある。
政府・財務省が自由化を焚きつけているのは、結局、
国が金を払いたくないだけで、国民自身に負担させようと
している魂胆に気づくべき。

アメリカの病院などもっと多くの人、特にでかい兄ちゃん
おじさんが働いている。
むしろ政府は、もっと医療費に金をまわすべき。

日本の医療費本人負担は欧州先進国に比べて高いよ

誤解受けそうでスマソ。
ばかなのは、株式会社の医療参入を導入しようとしている
○○ックスのトップや役人ね。

エシュロンの真実
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/
[email protected]

みなさまにはアンケートにご協力いただき、ありがとうございました。
その集計作業を下記の日程のとおり予定しています。ご都合のつく方
のご協力をお願いします。参加をお待ちしています。

※２日間の予定となりました。お間違いないようお願いします。

日　　時：２００４年１２月１１日（土）午後５時より
　　　　　　　　　　１２月１８日（土）　　〃

場　　所：東京ボランティア・市民活動センター
　　　　　１０Ｆのフロアーにて
住　　所：東京都新宿区神楽河岸１−１セントラルプラザ１０F
電　　話：０３−３２３５−１１７１
地　　図：http://www.tvac.or.jp/tvac/welcome/index.html
最寄り駅：ＪＲ飯田橋駅西口から徒歩３分
　　　　 　JR総武線・飯田橋駅沿いにあるビル 「セントラルプラザ」
　　　　　 （20階建て） の10階です。

　●JRをご利用の場合
　　飯田橋駅西口を出たら右に曲がり、右側前方にすぐ見えるビルです。
　●地下鉄 （有楽町線・東西線・南北線・大江戸線） をご利用の場合
　　「B2b」出口に進み、エスカレーターを上るとセントラルプラザの
　　 1階です。

>>167
それはあくまで本人負担の話でしょ。
欧州で安い国は、税金が高く、治療費を税金でまかなっているからだし
物価も違う。
しかも、欧州の多くの医療レベルは日本と比べ悲惨。

>>169
こいつ、うざいなあ。
あちこちコピペしまくり。

政府職員よご苦労　エビ野郎め。

>>170
欧州は累進性の強い税制と社会保険制度、日本と比べたら失礼だね
欧州といっても先進国の話だが
自己負担に喘いで診療抑制もある日本とは比べられないね

>>170
欧州は累進性の強い税制と社会保険制度、日本と比べたら失礼だね
欧州といっても先進国の話だが
自己負担に喘いで診療抑制もある日本とは比べられないね

医療レベルと社会保険を混同するべきでない。

イギリスなど負担が安くても、なかなか専門医に受診できない。

イギリスは先進国じゃないんだろ

日本の国民が直接間接にこれだけ納税をしているいじょう自己負担は
勿論なくすべきだと思うし、一方で医療機関でもっと雇用を進める
政策をとるべき。

だな
でも、金持ちの負担まで下げる必要は無い

エシュロンの真実
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/
[email protected]

みなさまにはアンケートにご協力いただき、ありがとうございました。
その集計作業を下記の日程のとおり予定しています。ご都合のつく方
のご協力をお願いします。参加をお待ちしています。

※２日間の予定となりました。お間違いないようお願いします。

日　　時：２００４年１２月１１日（土）午後５時より
　　　　　　　　　　１２月１８日（土）　　〃

場　　所：東京ボランティア・市民活動センター
　　　　　１０Ｆのフロアーにて
住　　所：東京都新宿区神楽河岸１−１セントラルプラザ１０F
電　　話：０３−３２３５−１１７１
地　　図：http://www.tvac.or.jp/tvac/welcome/index.html
最寄り駅：ＪＲ飯田橋駅西口から徒歩３分
　　　　 　JR総武線・飯田橋駅沿いにあるビル 「セントラルプラザ」
　　　　　 （20階建て） の10階です。

　●JRをご利用の場合
　　飯田橋駅西口を出たら右に曲がり、右側前方にすぐ見えるビルです。
　●地下鉄 （有楽町線・東西線・南北線・大江戸線） をご利用の場合
　　「B2b」出口に進み、エスカレーターを上るとセントラルプラザの
　　 1階です。

日本は医療レベルがやたらと高い割に、
医療の国民負担（国庫支出＋自己負担）が安い。

これを前提にして話しろやオメーラ。

前提にしてるが。
だから土建でなくもっと医療施設に金をまわして、雇用を
創出しろといっている。

日本人は困っている人、弱い人を守り、平等を守る良い文化を持っている。
他の国では先端製造業をえこひいきしているが、我が日本では国際競争力の
無い寄生虫ゾンビ産業(銀行、ゼネコン、農業など）に救いの手をさしのべ
て平等を、いや、もっと通り越して、製造業の技術者よりも厚遇している。
そもそも、成長力・国際競争力のある産業を優遇したら、ますます差が開いて
しまい平等に反してしまう。断じて許されない。平等がくずれるくらいなら、
みんな一緒に地に堕ちてしまった方がいいのである。

医療もゼネコンも　国際競争力も無く規制に守られている点では同じムジナ。

　医療も医薬もアメリカの方が先進的。
　日本では、厚生省・医師会・製薬会社の利権分け前を決めるまでの時間が
　必要なので、輸入すらできないし、アメリカで危険と認定されても平気で
　使い続ける。
　
　日本でたまに革新的な方法が編み出されても封建的な徒弟制度のもと、
　つぶされかけたことも何度かある。
　（胃がんのバリウム法とかも、発案者が地方医大という下克上だった
　　ので潰されかけた）

　医療重視もいいが、その封建的な制度何とかしろ。政治屋以下だ。

>>182
マスコミ・政府に踊らされているな。
医療はアメリカの方が先進的?
盲腸ごときで数百万払ったり、月に保険を10万近く払ったり，
手術後、数日で退院させられるアメリカが?
事故で救急車をよび、病院にとりあえず入院しただけで百万払わされる
アメリカが?
医療費が払えず、家を売った人を知っている。

どこかで利権を得ている人がいるかもしれんが、一部の人間だろう。
もちろんそういった人は何とかすべき。

しかし、アメリカ人が同様の治療に対し、日本人の数倍金を払っている
ことを忘れるな。

アメリカって日本より平均寿命短いよな！

念のために確認。

国会議員の人たちに簡単な質問です。
国民年金支給額だけで、どうやって生活すればいいですか？
最低限の文化的な生活でいいです。
40年以上、馬車馬になって日本のために働いてきましたから、
65歳過ぎてももっと働け！！は基本的に無しにしてください。
体がもう自由がきかなくなってくる年齢です。
思いっきり切り詰めて、3年に一度ぐらい、
草津の温泉に旅行ぐらい行くことはお許しください。
たまには風邪もひくので、病院に行くことも考慮してください。
具体的にモデルケースを設定して、
例えば都内で生活する方法をお聞かせください。
できるはずですよね、国民年金支給されれば。
そういうものですよね、国民年金って。

http://www.geocities.jp/black_cross_saved/index.html

これが医療の現状です。
人命より道路の方が重要視されてるのです。

>>1
その通りです。赤字垂れ流しが確実な整備新幹線や高速道路や空港を造る金を
福祉費にまわせばよっぽど住みよい国になることは明らかであるにもかかわらず
日本の寄生虫産業である土木産業やそれらとつるむ政治家の為に無意味に多くの
税金が使われています。これから人口が減ることが明らかにであるにも係わらず
過大な需要予測で国民を騙し無駄な公共事業をし続けるこの連中の行為は詐欺と
しか言いようがない。

＜福岡沖玄界地震＞博多港被害は２２０億円に　史上２番目

　福岡沖玄界地震で受けた博多港（福岡市中央・博多・東区）の被害が、港湾としては９５年の阪神
大震災に次ぐ史上２番目の規模に達したことが、国土交通省九州地方整備局などの調査で分かった。
港内の国有６１施設のうち岸壁や荷役場など３８施設で被災が確認され、被害額は判明分で約２２０
億円にのぼる。同市の施設などを合わせるとさらに膨らむ可能性が高い。
　阪神大震災では横浜港と並ぶ規模を誇る神戸港が壊滅的な打撃を受け、港湾被害は約１兆円にのぼっ
た。死者が２００人を超えた９３年の北海道南西沖地震では奥尻島の青苗漁港を中心に約１３０億円、
８３年の日本海中部地震は秋田・能代港などで約４１億円の被害。港の規模や施設の違いはあるが、
今回の地震はそれらを上回った。
　被害が激しかったのは、福岡市中央区の須崎ふ頭、中央ふ頭などで、震源の断層の延長線に近い上、
周囲で最も古い昭和３０〜４０年代に整備されていた。博多港にはこうした古い施設が多く、被害額
を押し上げる要因になったとみられる。
　港湾空港技術研究所（神奈川県横須賀市）の分析によると、「揺れの強さ」の参考値となる最大加
速度は港内で２００ガル以上。防災科学技術研究所（茨城県つくば市）が計測した福岡市の数値２７６
ガルとほぼ符合し、設計段階での想定の４倍以上の揺れに見舞われたと推定されるという。阪神大震災
は８１８ガルだった。
　現在も一部の岸壁に船が接岸できないほか、穀物荷揚げの施設や、作業車の荷さばきヤードなどが使
えなくなっている。国交省の博多港湾・空港整備事務所は「フェリーや国際コンテナの機能が確保され
ていたことで被害が小さくみられがちだが、まるでボディーブローのように、産業に影響が出てくる可
能性がある」と話している。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000055-mai-soci

>>188
自然災害ということで放っておけないのは事実だが、巨大借金大国の
日本は災害があるごとにどんどん貧乏な国になっていく。
喜ぶのは土建業者だけ。復興だから経済波及効果もない。

そんな巨大借金大国なのにインド洋大津波の時は世界一気前よく現金
を被災した国に送った。
日本より大きな額を送るという外国は経済的な支援活動とひもつきで
あったり、長期間に渡って金を送るとかいうもので、金額だけは日本
よりも多いが実際の額となると闇の中。
日本はバカ正直に大金を出しているのに被災した国からは日本を賞賛す
る声は聞かれない。
日本は金の使い方が本当に下手くそ。だから借金ばかりが増えていく。

福岡沖地震　復旧・復興本部を新設　玄界島には「事務所」

　福岡市は十二日、福岡沖地震で被災した市民の生活支援や施設復旧を重点的に進める「地震災害復旧・
復興本部」を新設した。「生活再建」「産業支援」「インフラ復旧」「玄界島復興」の四つのプロジェクト
を軸に復興事業に取り組み、とくに玄界島には「復興事務所」を設けて重点的な施策を展開する。
　これに伴い、「地震災害復旧会議」は廃止するが、被害状況把握などを担う「市災害対策本部」は業務
を続ける。
　復興本部長には山崎広太郎市長が就任。四プロジェクトのリーダーは二人の助役が務め、経済振興局や
都市整備局など各部局による総合的な施策を進める。復旧作業が長期間となる玄界島については「玄界島
復興計画」を近く策定する予定。
　玄界島に設ける「復興事務所」は部長、主査四人の計五人が常駐。渡船で島に通い、復興計画基礎調査
などを通じて仮設住宅に入る島民の生活再建を全面的に支える。
　山崎市長は「福岡が早く元気を取り戻すため、復興本部を中心に迅速、的確、重点的に施策を展開した
い」と話した。（西日本新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050413-00000029-nnp-kyu

災害によって借金は増え、日本はどんどん貧乏な国へと変貌して行く。

医療まで電力頼み　補助規制なく用途拡大　青森
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　電力会社でつくる電気事業連合会（電事連）は２５日、青森県市長会や町村会の要請を受け、医師確保事業への支援を内諾した。
電事連はこれまで、青森県内の市町村に核燃料サイクル事業推進の
「産業育成」などの名目で６０億円以上を寄付しており、その支援は医療分野にまで広がる形だ。
　医療と関連の薄い電事連への要請を、佐々木誠造青森市長は「個々の企業に頼むのは現状で難しい。
県が（エネルギーの）大事な仕事を引き受けており、電事連しかないと考えた」と強調する。
　電事連は、六ケ所村の再処理工場にかかわる電源三法交付金の対象から外れた県内５２市町村に対し、
地域振興を目的に１９９４年度から２００８年度までの１５年間（５年ごと更新）で総額８７億５０００万円を、
むつ小川原地域・産業振興財団を通じて助成する。
　主な助成事例は表の通り。過去１０年では財団からの助成は約四百事業に上る。野球場の照明設置から、
村のマーク入りＴシャツを小中生に配布するなど事業はハード、ソフトさまざまだ。
　市町村の財政担当者が「補助規制もなく使い勝手のいい財源」（風間浦村）というように、
「人件費や役所の備品購入は認めない」（同財団）ものの、市町村への配分は均等割りで年間約１０００万円に上る。
　こうした実績について電事連の伊藤範久専務理事は「地域振興という視点でのさまざまな事業が電気事業の信頼につながっている」と話す。
が、ある県職員は「再処理工場と関係ない市町村にむしり取られているようなものと、電力関係者から漏らされた」という。
　県議会では、プロ野球公式戦招致に必要な県営球場整備でも「電力関係からの協力が得られないか」との声が上がるなど、
景気停滞が続く中、電事連への「期待」は高まりを見せる。
　ただ、医療関係者には「各市町村が本気で取り組むべき医師確保について、電力会社に頼るのはどうか」との声もある。

2005年01月25日火曜日

今美容外科医のゴージャスな暮らしぶりが
テレビに出てるけど、医者は全般に金を稼ぎすぎ。
なんとかならないの？

金儲けとステータスがない医者なんて誰もなりたくないだろうから
それがなくなるとレベルが下がる。
医者も人間なんだから、これはしょうがない。

>>192
むしろ美容整形が特殊すぎ

12：日本の医療をよく知ろう

　この文章は、平成16年10月に古河東ロータリークラブで講演した内容をまとめたものです。その前に当院の「業務改善発表大会」でも、同じような内容の講演を職員相手にしました。
　「医療費抑制策」によって日本の医療機関がどんなに苦しんでいるのか、「医療の“質”向上」や「医療事故防止」がどんなに阻まれているのか、ということを、医療界ではない一般の人たちに切々と訴えたものです。
　表現や図表の多くを鈴木厚氏の著書から借用させてもらいました。我々医療従事者のモヤモヤとした気持ちがとても的確に表現されており、すばらしい著書です。
日本の医療をよく知ろう

　　　　　　　　　　院長　加藤奨一

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はじめに
　
　日本の医療に対して国民の多くは「日本は、医療費が高く、医療のレベルは低い」と思っているかもしれませんが、実は、本当は 「日本は、低額で高質な医療を提供している世界一の国」なのです。
　まず、国民がほとんど知らされていない日本の医療に対する世界的な評価を紹介します。私もつい最近このことを知りました。
　世界保健機構（WHO）が2000年に、国全体の健康状態、保健システムなど5つの項目について、適切なサービスが公平に提供されているかどうかを、世界191カ国の保健システムについて評価・判定 し「国別医療ランキング」を発表しました。なんと日本はこのランキングで、
　スウェーデン、カナダとともに堂々第１位に輝きました。
　 ちなみに、日本の医療行政やマスコミが手本としているであろうアメリカは第37位でした。また、皆さんもご存じの「平均寿命」の世界ランキング
　（2002年、男女計、WHO発表）で日本は第１位（81.9才）、（第2位はスイス、 80.6才）、「乳幼児死亡率」は世界最低、と、国の保健・医療レベルを示すパラメーター（医療評論家の皆さんの大好きな“エビデンス”）もこれを示しています。

日本とイギリスは、医療費の対ＧＤＰ比で先進７カ国中最低を争っており、人口当たりの医師数でも似た状況にある。
　そのイギリスでは、サッチャー政権以来の低医療費政策の歪みが出て、医師不足、看護師不足、ベッド不足など深刻で、
　手術の必要な患者が長期間待たされたり、フランスまで医療を受けに行くという状態になっている。
　医師の過剰労働や医療事故の増加も問題になっている。

　競争原理の導入など効率化を進めるサッチャー政権の医療改革は失敗に終わったわけだが、日本は正にイギリスと同じ道を歩いている。
　入院患者１００人当たりの日本の医師数は、アメリカの５分の１、ドイツの３分の１であり、看護職員数は、アメリカの５分の１、ドイツの２分の１である。
　日本医学会総会の会頭を勤めた杉岡洋一氏は講演の中で、「日本の医療は、野球で言えば、野手２人で守っているようなものだ」と言っているが、
　一般の人に分かりやすい表現である。

　９人で守るところを２人で守るという過酷な条件では、医療の質の低下は避けられない。こうした中で新卒看護職が減少してきている。
　日医によると、看護師と准看護師を合わせた２００３年の１学年定員数は、５年前に比べて１万３千人位減少しており、地域の中小病院の看護職不足は深刻である。
　０２年４月の准看養成カリキュラムの見直し後、准看養成所の定員数が減少、国立病院・国立療養所附属の看護師等養成所の統廃合や日赤などが運営する養成所の減少も影響している。

　イギリスは最悪の事態に至って、ブレア政権は医療費水準を１・５倍にする改革に踏み切った。
　今の小泉内閣の、財務省や経済財政諮問会議任せの政策が続く限り、日本の医療・社会保障は崩壊の道を辿るだろう。医学が進歩すると医療は高度化、複雑化するし、
　そのために人・物の投入を含めて一定の医療費は確保しなければならない。イギリスの先例を教訓に、医療・社会保障に重点を置く政策転換を求め、国民に理解をしてもらう必要がある。

【京都保険医新聞_第2437号_2004年7月5日1面】

もっと医学部を大量に作って医者をたくさん育てればいいのに。
国家試験の質は、維持してままで。

あとドイツ語とかラテン語とかって必要なのかな。
単に日本だけで医者やる分には特に外国語でなくても
かまわないような言葉までわざわざ外国語で学ぶとかみたいな
不必要なことをなくして、もっとスリムなカリキュラムにすればいいのに。

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│http://theendou.adam.ne.jp/lib/r12.htm
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白人の奴隷になりたがる哀れな日本人を「家畜人ヤプー」といいます

>>197
カルテを外国語にすることで情報漏洩させない意味がある
　
ラテン語はようするに西洋医学はその頃から進歩が無いって事

ドイツ語でカルテを書く奴に限って大したこと書いてないけどね