★★★　国債をあと1,000兆発行せよ！！！　★★★

1 ：名無しさん＠１周年：02/11/29 23:47

国債発行残高が少なすぎるからデフレになる。
個人貯蓄残高とのバランスを取るため、
国債をあと1,000兆発行する。

そして、国民１人あたり800万円の現ナマを配る。
４人家族なら3,200万円だ。

消費税だけでも50兆円は歳入として還流される。
法人税は100兆円増える。
景気回復効果によりサラリーマンの給与も上がり、
所得税も50兆円増となる。

1,000兆の国債は５年で償還できる。

2 ：名無しさん＠１周年：02/11/29 23:50

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|∧ 从ノ　　　 (ミ＿（⌒＼ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼ ⌒ノ　ノ）
|(つWつ￣￣＼　⌒彡) 　ノ　＝＿
| ＼つ-つ　　＼,＿＿,ﾉノ
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|　 |　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
|　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"''"''"'''"'''''''"""''"''"''"'''"''"(）
|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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3 ：名無しさん＠１周年：02/11/29 23:51

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　札刷れ札刷れ！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　札刷れ札刷れ札刷れ札刷れ！
　札刷れ～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

4 ：名無しさん＠１周年：02/11/29 23:54

>>1
いいねぇ～
小泉に代わって１が総理やるべき

5 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 20:15

亀井が首相になったら実現するかもしれない

6 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 20:26

そうなったら労働意欲は確実に減るだろうね

7 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 21:12

チリも積もれば１０００兆円になる。

8 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 21:18

>>1
そりゃいいね。金もらったらとっとと海外へ移住だ。

9 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 21:30

ハイパーインフレ間違いなし。

10 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 21:41

チリも積もればアニータになる。

11 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 21:49

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

12 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 22:02

>>1
頭の悪い発言もここまでくると見事といわざるを得ないな

13 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 15:37

>>1
　あなたの頭には貯金という文字はないのですね

14 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 00:53

ここまできたら１０００兆円だろうと２０００兆円だろうと
好きなだけやってみるのもいいかもしれない。

15 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 00:56

日銀財務状況金融緩和で悪化 (NHK)

日銀は金融緩和を進めて市中への資金供給を増やした結果、９月末で借金にあたる
発行残高は、１年前より１２％増えて６７兆円に達しました。財務の健全性を示す
自己資本比率が目安としている８％を１２年ぶりに割り込みました。

http://www.nhk.or.jp/news/2002/12/01/k20021130000009.html

16 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 00:58

日銀株価、５万円割れ　資産劣化への懸念広がる(asahi.com)

　ジャスダック市場で取引されている日本銀行株（出資証券）の２８日の終値が
前日比１００円安い４万９９００円となり、８６年２月以来１６年９カ月ぶりに
５万円を割った。
　下落の要因は、日銀が２９日から始める民間銀行保有株の買い取り。株価下落
が銀行経営に与える影響を抑えるのが最大の狙いだが、一方で「中央銀行の資産
劣化につながり、ひいては円の通貨価値の下落を招くとの懸念が根強い」（大手
証券）という。日銀株は、買い取り方針を発表した９月１８日以降じりじりと値
を下げていた。

　日銀株は日本経済の信頼性の指標ともいわれるが、株価５万円割れについて
日銀は「ノーコメント」（政策広報課）としている。

http://www.asahi.com/business/update/1128/024.html

17 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 01:59

戦時国債展覧会

　我が家の”お宝”を紹介します。お宝といっても現在これらがどのくらいの価値が
あるのかわかりません。太平洋戦争で当時の大日本帝国が発行した戦時国債です。
ご存じのように、戦後これらは紙切れとなり、その価値はゼロとなりました。ですから
これらは、多くの家庭で捨てられたか、燃やされたかの運命をたどったはずです。
現在は、金銭的な価値よりも、歴史の生きた証としての価値があるのかもしれません。
　これらは私の父方の祖父が、当時買い求めたものです。それを父が戦後、紙切れ
になったからと捨てるのではなく、アルバムに保存しておいたものです。現在日本では、
日本国が国家破産をするんじゃないか、そしてそのつけを戦時国債と同じように国民
に押しつけるのではないかと物騒な予測をする人々がいます。スイスのプライベート
バンクの人間の国家に対する認識は、「国とは国民の富を収奪する機関である」という
ものだそうです。いざとなったら国は、国民の財産を取り上げる．．．、これは歴史が
証明した事実です。ここで紹介する戦時国債は、今頃になってひょんなことから突然
我が家の押入のすみから出てきました。これもなにかの縁かもしれないと思い、紹介
することにしました。

http://homepage2.nifty.com/motoyama/warbond.htm

18 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 02:00

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　　　　　　／　|　 |　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　／　　　 |　 |　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　１２月３日！
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　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ　Λ 　＜　　秩父祭だ！
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（　ﾟ∀ﾟ_）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕⊃
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　ﾁﾁﾌﾞｰｰ!!　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ　Λ　　　　 /　／＼」
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　/ ／　　　 Λ　Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　￣　　　　　（ﾟ　　　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕　＜　　ちちぶちちぶちちぶ！
　 |　／　　　　　　　　　/　／＼」　　　　　　　　　 ┌|＿＿_| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |／　　　　　　　　　　/ ／　　　　　　　　　　　　　|　ﾉ＼　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヾ

19 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 16:14

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　国債刷れ国債刷れ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　国債刷れ国債刷れ国債刷れ国債刷れ！
国債刷れ～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

20 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 16:27

国債刷っても売れずに価格が下がれば、
金利が上昇するだけでは

21 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 23:51

金利上昇(･∀･)ｲｲ！
ローン組んでる香具師・消費者金融もあぼーん(･∀･)ｲｲ！

22 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 23:55

インフレ率が利息制限法の上限を余裕で超えるだろうから
金貸しは全滅するしか無いだろうなあ

23 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 23:55

１０００兆では少ない。５０００兆にしろよ。

24 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 07:42

無限に借金して１００年後に返すのはどよ！

25 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 10:19

国債などといわず、いきなりお札の印刷でかまわんよ。

26 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 18:53

現金を直接ばら撒こう！

27 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 18:54

おもれーじゃんか

28 ：1：02/12/03 21:48

>>13
＞あなたの頭には貯金という文字はないのですね
インフレ期待により、1,000兆円は実物資産の購入に流れる。

>>17
国債も通貨もいずれは紙くずになる。
貨幣経済の本質そのものがバブルである。

>>20
＞国債刷っても売れずに価格が下がれば、
＞金利が上昇するだけでは
インフレになるから、実質金利はマイナスとなる。
現在はその逆で、実質金利が高すぎるから景気は益々悪化する。

>>22
＞インフレ率が利息制限法の上限を余裕で超えるだろうから
＞金貸しは全滅するしか無いだろうなあ
インフレになれば、利息制限法の上限は時限立法により引き上げられる可能性
もある。

>>23
＞１０００兆では少ない。５０００兆にしろよ
個人の住宅ローンを例にとると、1,000マンを3,000マンに増やすことは可能。
1億とするのは困難。

29 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 21:51

利息制限法や出資法は廃止して国債大量発行に踏み切るべき。

30 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 21:51

1000000000000000000000000000000000000000000円くらい
国債すれば今の状況は好転するであろう。

31 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 22:02

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

32 ：1：02/12/03 22:02

>>25
＞国債などといわず、いきなりお札の印刷でかまわんよ。
1,000兆円の国債の大半は日銀が引き受ける。
その金が市中に流れる。

33 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 22:06

馬鹿を相手にするのも疲れてきたよ

34 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 22:12

日本人もここまでアホになったか…
やはり受験戦争の復活が急務だな、あれは必要悪だった。

35 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 22:35

> 国民１人あたり800万円の現ナマを配る。

そんなことしたら誰も働かなくなる。
そして円の価値が大暴落。
800万円なんて大した価値でなくなる。

やっぱり働かないとダメだと思い知らされるが、
経済は崩壊。モラルも崩壊。預貯金も藻くずと消える。

働けば働くほど、努力すればするほど、儲かり良い思いする、
という社会が崩壊して滅茶苦茶になる。

36 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 22:39

【祭り]逮捕祭り【マジ】

まさかの過疎板で大きな事件！！！
ある固定が逆恨みで某固定の個人情報を暴露！！
それに怒った某固定は警察に通報！
ある固定に一通の警察からの手紙！（up済み）

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/

37 ：1：02/12/03 22:44

やっぱり働かないとダメだと思い知らされるが、
失業率5.5%、実態はその倍。経済は崩壊。モラルも崩壊。
それが、この１０年間カシコイ人達がやってきたことだ。

38 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 02:32

１０９７.良い国日本の再興「日本国債は安全か？」
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/141203.htm

39 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 03:13

>>37
問題先送り政策の結果だろ。
まだ同じ方法を続けるつもりか？

40 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 10:56

円安はいい事ばかりじゃないよ

41 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 18:29

>>37
日本の政治家はｶｼｺｲ人たちばかり。
だからｾｯｾと赤字国債を発行することに躍起になる。
それしか今の日本の政治家はやれることがないと思っている。
借金の限界がいくらまでやるのか。
いくらになったら借金が出来なるのか。
与野党とも含めた日本の政治家がその未知への挑戦をし続けている。

（今３０兆円以上の国債を発行しないとやっていけなくなっている
　日本の社会のシステム自体に何の疑問も感じていないところが
　日本のｶｼｺｲ政治家であり官僚たちの素顔を見る思いがする。）

42 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 18:39

サラ金地獄と同じになるよ。
豊かな生活に慣れ借金の利息返す為に借金する状態になるね。

43 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 18:40

>>41
いくらまでやるのか→いくらまでなら出来るのか
出来なるのか→出来なくなるのか

日本の政治家や官僚に期待することは
まことにバカらしいこと。
先送り政策の日本の終焉をあと少しで
見ることがで出来るだろう。
そんなことは冷静に考えれば誰にでも
わかることだ。

44 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 18:43

>>42
もうその状態になってるよ

45 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 18:54

>>44
サラ金と違って金利安いだろ。

46 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:07

金利が安いのだからもっとたくさん借りて有望な分野に先行投資すべき。

47 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:08

ほざいてろ、ブタが。

48 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:10

>>46
有効な分野に投資されずに公共工事に投資されるだけ。
土建屋・道路公団・天下り官僚・族議員

49 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:16

>>46
その金利が安いのもいつまで続くのやら…

50 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:46

完全失業者数３６０万人、個人の自己破産２０万件、自殺者３万人。

51 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:48

経済好転→税収増加→赤字縮小

おおざっぱに言って、これ以外に方法があるのか？

緊縮財政＆増税は、不況の進行で将来の税収を減らすだけなのだが。

52 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:54

>>51
そういう事だ。亀井先生の言うように景気刺激による増収を狙う方が的確なのだ。

53 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:57

>>52
有効な分野に投資されずに公共工事に投資される。
土建屋・道路公団・天下り官僚・族議員の私腹が肥えて預金が積みあがるだけ。

54 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:15

>>51、>>52
禿同

55 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:19

>>53
亀井が言うと誰でもそう考えるよな
不況時に景気対策をやる事自体は至極当然の話なのだが

56 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:22

やはり景気回復しかないだろう。
それには>>1の主張する通り、大胆な政策提言があってもよい。
国庫の歳入欠損は税収増にしか期待できないわけだから、税収を多くしなければならない。
それには、景気回復しかない。一時的な出血があっても景気を回復されるという>>1の
基本的構想には賛成だ。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

57 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:22

不景気対策＝公共工事

58 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:02

１０年間で土地資産９６５兆円減。
失われた富３０００兆。

59 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:04

>>58
それでその富は何処いったの？

60 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:13

>>59
いい質問だ。

61 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:47

アブクだった。

62 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:49

ないモノをあるように錯覚してた。
病理学的には　キチガイと分類しる。

63 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:51

失業、倒産による自殺、殺人が急増している。
人命は地球より重い。
紙切れ１０００兆で人命が救われるなら安いものだ。

64 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 06:00

>>63
君は子供を自殺に追い込むつもりか？

65 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 06:08

>>63
その紙切ればら撒きすぎた結果失業、倒産による自殺、殺人が急増してい
んじゃないか？

66 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 12:52

>>65
ハァ？

67 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 13:05

>>64が自殺予備軍の子どもを保護すればいいだけの話。

一般市民が子どもを保護していけない法律などない。

68 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 23:16

(11/29)プライマリーバランスは最後の砦！？

小泉首相は財政規律を維持させるため、2010年代までのプライマリーバランスの
黒字化を目標に掲げた。それまでに黒字化を達成しないと、人口の減少や年金
受給者の急増によりさらに黒字化がむずかしくなってしまうということもこれには
前提にある。この目標ですら、達成はむずかしいという見方も根強いが、プライ
マリーバランスの黒字化を達成しなければ、財政の維持に対する懸念が広がり、
国債に対しての信認が崩れてしまう懸念があるためである。

http://markets.nikkei.co.jp/feature/bond/topics.cfm?id=f45bt000_29&date=20021129&REF=1

69 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 23:21

>>68
2010年には小泉が議員やってるかどうかも怪しいもんだ

70 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 23:23

>>69
官僚の報告を発表してるだけだろ。

71 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 23:25

言い出したのはヘイゾーじゃないのかな
「5年間で530万人の新規雇用」を超えるネタになりそうなﾖｶｰﾝ

72 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 00:11

自民党の道路族の目標は
「国債をあと３０００兆発行しろ！！！」
ではないの。

73 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 00:19

>>68
>財政の維持に対する懸念が広がり、国債に対しての信認が崩れてしまう懸念があるためである。

激しく崩れて欲しいね。いや崩れるべきだね。株でも外債でいいからみんな別のもの買ってくれ。

74 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 00:22

一種の所得・資産移転だよ。
土建以外の労働者から土建屋へのね。

75 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 00:24

>>73
その時は現金を金庫に保管だな。

76 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 18:28

国債が暴落するという事はインフレもとい円の価値も下落しているはず
だから円を金庫に保管しても無意味、というか株や土地、外貨を買った
方がインフレ、円安対策として有効。

77 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 19:18

国債１京円発行希望

78 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 19:35

>その紙切ればら撒きすぎた結果失業、倒産による自殺、殺人が急増してい
んじゃないか？
マジレスしましょう。デフレというのは供給過剰ですね。その状態を均衡させるには
供給を減らすか需要を増やすかの選択肢があります。供給を減らすのが倒産、失業です。
需要を増やすのがケインズ政策つまり国民が金を使わないのなら政府が使いましょうと
いうことです。もうひとつ需要には純輸出がありますが供給ー需要が１００兆以上といわれる
現在それを穴埋めするだけの輸出は世界的に景気が減速するなか難しいと思います。
というわけで怠けているわけでもないのに倒産、失業を防ぐには政府が無理やり金を使うしか
ないということです。その財源を税金でまかなったらとんでもない額になるのでコストの
かからない方法で賄えばよいのです。１さんのいう国債でもいいのですが利子がかかるので
一番よいのは日銀券でなく政府紙幣を発行すればコストは紙代と印刷代などわずかで済みます。
百兆という巨大な需給の差があるので年間２０兆刷ってもインフレ、円安にはならないでしょう。
この辺は現状認識の差がでるところですね。しかし、為替は基本的に購買力平価で決まるのでは
なく国際収支を反映するものなので円高傾向は持続すると思います。
ネバダではドル投資を薦めているが私は危険と思います。どうしても外貨投資がしたいならスイス
フランをお薦めします。

79 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 19:57

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/rhfds.html
　　　　　　　　
　　　　　　　　

80 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 19:58

　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　　　　　　　　（ ´∀｀）
　　　　／　　　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、
　　　　|　| 　　| | 　　　　　　　|∧＿∧|　|　　　１さん、　
　　　　|　|　　ヽヽ　　∧＿∧ | （ ´∀｀）　| 　　　　授業はどうしたんですか？
　　　　 .|　|　∧＿∧ヽ（ ´∀｀）/´　　　　（___）　（ヒッキーなのかな？）
　　　　　|　（ ´∀｀）∪　　　ヽ　|　　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　　　　　　　||
　　　　　　　|￣￣￣￣|　　　　　　　.||

81 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 20:35

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/novel.htm
より抜粋

●荒井　彰
「まず政府が600兆円の長期国債を発行し、日銀がこれを引受ける。
これで終わりである。この時点で形式的に日本の長期公的債務問題は
解決することになる。ところで600兆円と言う金額は地方の債務問題を
も考慮しているからであり、国の分だけなら400兆円もあれば十分と考える。
・・・・政府は、たしかに年間18兆円の利息を日銀に払うことになるが、
日銀の収入は最終的に国庫に納められる。利息として払う18兆円はまた
政府に戻ってくるのである。つまり国債を発行し、日銀が引受けることに
よって、実質的にコストのかからない資金600兆円を、政府は手にすること
ができるのである。」

「もう一つの累積債務の解決方」『経済コラムマガジン』１５１号（２０００年２月２１日）
http://www.adpweb.com/eco/

82 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 21:48

「借金は私たちの宝です。」　　（自民党道路族議員）

83 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 22:35

やはり、消費減税しかないな。貯めるだけ税金かかるようにする。消費するだけかからない。
消費税減税じゃないぞ。

84 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 22:37

>>83
インフレって貯蓄の価値を下げるから、それが(・∀・)ｲｲ!!のでは？

85 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 22:52

>>83
それは財産税といって２００４年の新円切り替えの際実施される予定になっております。

86 ：名無しさん＠１周年：02/12/11 03:33

>>82
宝を使って高速道路建設かよ・・・

87 ：名無しさん＠１周年：02/12/11 09:17

金は使ってこそ意味がある。貯蓄好きの国民に成り代わり政府が投資
をしているのだから別に問題無い。

88 ：名無しさん＠１周年：02/12/11 10:35

貯蓄してたから暴動が起きてないだけなのにね。
分かってないね。

89 ：名無しさん＠１周年：02/12/11 20:52

90 ：名無しさん＠１周年：02/12/11 21:23

面倒なことしなくても日銀が赤字国債を全部引き受けて燃やしてしまえば
借金はチャラになるぞ！！
すごいだろ。

91 ：名無しさん＠１周年：02/12/11 21:49

>>90
日銀のバランスシートはどうなる。
国債引受けの対価＝日銀券の発行残高は、日銀の債務だぞ。

92 ：名無しさん＠１周年：02/12/11 22:48

>>91
政府貨幣を日銀に渡せばよいんでないの？

93 ：てすと：02/12/11 22:49

　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿　　　／　　　(´∀｀　)
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　　／／　＼
　(　 ⊃／／／　　∧＿∧　　　(__(_／`　　|
　＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　　　 _／／／
　　　　￣　　　　　∪￣∪　　　（__（＿_）

　　　「レ」　　　　　　「イ」　　　　　　「ク」

　　　「レイク！！」

94 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 01:32

１０００兆かあ。ほのぼのとしていますねえ。

95 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 02:12

ほのぼのレイク

96 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 02:14

うまい棒が１本300円くらいになるのかな

97 ：とれいにんぐ：02/12/12 06:56

ハイパーインフレで借金一掃

98 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 07:12

政府がいくら借金しても消費マインドが低下するだけ。
日銀が借金しないとインフレにはならないだろ。

99 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 09:05

お金を刷って１０００兆円バラマクとハイパーインフレになると
の声もあるが、バブルの時、今より１２００兆円も資産が
有ったがハイパーにはならなかったよ。

100 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 11:30

>>99
土地と株に余った金が吸収されていたからだろ。
今は国債が吸収してるよ。

101 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 11:34

じゃ日本はいつも金余りなんだ。
未来のための研究開発や少子化対策
安全保障、将来性ある農業政策とかいくらでも
使い道はあったのに政官業癒着で浪費されっぱなしだったからね。

102 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 11:42

未来のための研究開発
少子化対策に託児所
高齢者対策に介護施設と人材の育成
道路のバリアフリー化
安全保障
将来性ある農業政策
ダイオキシンの出ない焼却炉
考えれば色々あるけどそういった所には予算がいかないね。

103 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 11:47

＞じゃ日本はいつも金余りなんだ。
＞使い道はあったのに政官業癒着で浪費されっぱなしだったからね

金余りというより

国民の預金を財投→不良債権化→実質キャピタルロス→富が失われる（景気悪化）

この繰り返しだろう。
厚生官僚なんて月に兆円単位で国民年金吹っ飛ばしてるしね。

金余りというより、官僚の天下りポストのために
莫大な財投があって、そこに呑み込まれて張り付いた金が「金余り」
という表現になっているのであって

大半の庶民の金は余っていません。

104 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 11:59

介護なんかやりたくない仕事の一つだ。
給料も安いのなら所得税などを全部無税にしてらどうだ。

105 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 19:13

国の負債総額が１０８０兆円あってもインフレになっていない。
あと1,000兆円一挙に借金を増やしても、インフレにはならずデフレが解消され、
景気が回復する。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031013157/l50

106 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 19:19

>>105
さらにデフレになるだろう。

107 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 08:43

「来年度は減税から増税を差し引いた実質的な減税規模を１兆8000億円程度と
する。減税項目は企業関連が多く、所得税の特定扶養控除は存続する一方、配
偶者特別控除は2004年１月から廃止するなど、家計負担が増えることになりそ
うだ。」
100兆円単位の減税を行わない限り、景気は回復しない。

108 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

109 ：ボヤキ漫才の・・：02/12/14 09:39

金が無いからって、税金ばっかり上げようとする。無駄な経費をまず抑えて
欲しいもんだ。なんで国民ばっかり痛い目せにゃならん？コイズミなんか言
ってこい。
ここは天国よいところ----。税金もない＾＾。

110 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:08

国債は700兆かもしれないけど、他に国債以外の政府債務が300兆、民間の債務が300兆とも400兆ともいわれている。
他に健康保険や年金債務の赤字を足したらどうなる？

国民の貯蓄なんて、とっくに無いも同然。そろそろ目をさませや。

111 ：　：02/12/14 12:10

なんでこんな状態の日本の政治家がﾎﾞｰﾅｽなんてもらってんだよ！

112 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:12

税金を上げるのは止めてもっと国債を発行しろ。

113 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:12

国民の預金をあてにするのは止めろよな。

114 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:13

>>110
家計の貯蓄は、必ず、政府なり企業の負債になります。

銀行の金庫に眠らせたら、不況がもっと深刻になります。

115 ：　　　　：02/12/14 12:13

自民党、小泉、解散辞任しろ

116 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:46

とにかく消費回復が先決だ。
消費回復のためには、失業者全員国費で雇用、
リーマンの所得税・社会保険料全額免除くらい
思いきったことをやらないと駄目だ。

117 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 13:00

郵貯を中途半端にあんな改革しないで、限度額を300万に下げるだけで、景気は快復していたよ。
国債残高を減らして、その分経済にばら撒いて流通通貨自体を増やさない限り、健全な景気回復は有り得ない。

国債発行増発による量的緩和はもう危険。

これ以上国債を増やしつづければ、いつかは逆バブルが弾けるよ。
現に今年初秋に札割れが起きているし、後はトンと後から誰かが押すだけで、経済は一変する。
良くも悪くも。。。。

http://www.morningstar.co.jp/finance/gaika/trd_eye/wk/02_3q/09_24.htm

118 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 13:08

札割れしたわりに、利回り低すぎる気がするが・・・

日銀引き受けによる量的緩和
　　　　　＆
　　　インタゲ

マンセー

119 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 13:12

>>118
海外の不景気による円買いと政府が必死で介入して円安を食い止めているから

120 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 13:15

円買い＝国債買い　？

121 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 13:16

＞政府が必死で介入して円安を食い止めている
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　円高　？

122 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 13:24

>>117
銀行預金よりも、投信や株を買ってもらいたいから、
強調してるんでねえの　＞国債札割れ

123 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 14:37

日銀は毎月１００兆円国債買いオペをやれ

124 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 15:26

>>121
政府は緩やかな円安を容認しますが、急激な円安には警戒しますよ？
それにあまりに円安になれば、為替による国際的な国債価値も下がり金利の上昇を引き起こし、経済に悪影響を及ぼします。

日銀の介入がなければ、今頃150円以上いってそうだけどナ。
限りなくなんだかんだいってもまだまだ低金利によって、企業が支えられているのですから。

125 ：政府貨幣（１）：02/12/15 09:52

http://www.netjin.jp/society/politics/board/index.php?qid=17
「政府貨幣発行で日本経済が蘇る
我々はもっと世界を代表する経済学者達の提言に耳を傾けるべきではないだろうか。
税収が僅か４７兆円のときに政府は３０兆円以上もの国債を乱発し、国・地方の長
期債務が６９３兆円に達した。これがいかに危険なことであるかを理解して頂きた
い。ＧＤＰ比で考えれば現在の国債の発行額は、かつて昭和恐慌の際、高橋是清が
発行した国債の額を越えている。経済財政諮問会議が出した経済財政の中期展望（
今後１０年間の見通し）を見ても、国の借金は雪だるま式に増え続ける見通しだけ
で減る見込みは全くない。我々の次世代、次々世代に引き継がれる日本が、このよ
うな絶望的な借金地獄の世界でよいのだろうか。すべてをあきらめる前に、是非一
度考えて頂きたい。世界を代表する経済学者達は、国は借金をせずに政府貨幣発行
により財源を確保せよと述べている。例えば有名なブキャナン（ノーベル経済学者
）＝ワグナー『赤字財政の政治経済学』、ディラード『ケインズの経済学』等では
、国債の発行でなく、政府貨幣の発行を薦めている。やはりノーベル経済学者であ
るサミュエルソンも小泉首相に対し、貨幣発行による財源確保を薦めている。日本
では丹羽春樹氏や榊原英資氏等が政府貨幣発行を提案している（。榊原英資氏が政
府貨幣発行のアイディアはノーベル経済学者のスティグリッツ氏との議論によって
生まれたとのこと。スティグリッツ氏自身も通貨増発による景気回復を薦めている。
　日本政府は景気対策と称して多額の国債を発行し、その結果雪だるま式に借金は
増えてきた。もしも、ブキャナン、ワグナー、ディラード、丹羽等の提案に従い国
債発行の替わりに政府貨幣（これは利子を払わなくても良い）を必要に応じ随時発
行していたら、どこが違っていただろうか。

126 ：政府貨幣（２）：02/12/15 09:55

（１）ＧＤＰの１．４倍もの借金を背負い借金地獄になる羽目にはならな
　　　かった。借金を全くしなくても景気対策ができた。
（２）国民の税金を使い金融機関へ巨額の借金の利払いを行う必要は全く
　　　なかった。
（３）我々の次世代、次々世代に全く借金を残さずに済んだし、不況下に
　　　も拘わらず借金返済のため緊縮財政を強いられることはなかった。
（４）インフレに関しては、政府貨幣を発行するかしないかは全く関係な
　　　い。政府貨幣を発行しなくても、国債の乱発でインフレになること
　　　は、過去のドイツや日本のハイパーインフレの経験で良く知ってい
　　　ることだ。要するに、日銀券であろうと、政府貨幣であろうと乱発
　　　すればインフレになるし、そうしなければインフレにはならないと
　　　いうことだ。
（５）政府が無駄な公共工事に膨大な投資をしたという批判がある。本当
　　　にこれが無駄であったかどうかはともかくとして、景気対策として
　　　急仕立ての場当たり的な計画に基づいた事業が多かったから、この
　　　ような批判を招いたのではないだろうか。政府貨幣発行による財政
　　　運営が行われていたら、長期的展望に基づき国民の利益を最優先し
　　　た財政支出が可能となったであろう。
（６）国が借金をしながら景気対策をしても、将来その分が増税になると
　　　思い貯蓄を始めるので消費が落ち込み景気が回復しない。国債の乱
　　　発で世代間の受益と負担の不公平性が生じると感じている人は多い。政府貨幣発行なら借金でないのでそれらの問題は一切起こり得ない。
（７）平成不況は、現在の金融システムがデフレを制御する能力を持たな
　　　いことを示した。政府貨幣発行を許せば、デフレは容易に制御可能
　　　となる。
（８）国債の乱発で日銀の機能も金融システムもマヒした。政府貨幣発行
　　　ならこれはあり得なかった。
（９）国債の乱発の必要がなければ、国債の格下げや、日本の金融機関・
　　　企業の格下げもないし、国際舞台で企業や銀行が活躍を続けること
　　　ができた。
（１０）政府貨幣発行を行っていたらデフレになることも、３５０万人も
　　　　の失業も、それに伴う年間３万人以上の自殺者や犯罪の増大も、
　　　　あり得なかった。

127 ：政府貨幣（３）：02/12/15 09:59

　戦前の日本軍は、戦争の準備のために、『国債の乱発』の道を選び、戦
争突入とハイパーインフレの悲劇へと進んだ。なぜ、現在のこの平和な日
本に『国債の乱発』という危険な爆弾を持ち込まなければいけないのか。
国債の乱発は害あって益なしである。それを避けて、再び平和で活力のあ
る日本経済を取り戻す方法があるのだ。それが政府貨幣発行である。

私はスティグリッツ氏と同様、消費税減税を提案する。税率をゼロにする
のでなく、一時的に（経済が正常に戻るまで）マイナス５％にする。つま
り、現在は１００円と表示している商品には５円の消費税を課税され１０
５円となるのだが、今後は５円の消費税が還付され９５円で買えるように
なる。それには年間２０兆円の財源が必要になるが、それを政府貨幣発行
で賄う。その他、政府貨幣発行による様々な大改革を行い、日本経済を一
気に健全化する。」

128 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 15:11

時限つきマイナス消費税か
糞銀行に税金くれてやるよりずっといいな

129 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 15:15

ﾜﾗﾀ
１０００兆円の国債を果たして買ってくれるんか？
まさか、日銀（ﾌﾟ

130 ：政府貨幣（３）：02/12/15 22:25

「Ｑ．今、日銀が国債引き受けを行うと同じようなインフレになるのですか。

Ａ．それはあり得ません。状況が全く違うからです。当時は戦争に労働力を奪わ
れ供給が充分できず、深刻な物不足でした。栄養失調で人が死んでいた頃ですか
ら、どんなに高くてもよいので生活物資が欲しかったのです。そこに政府がお金
を大量に発行したので供給が追いつくわけがなかったのです。現在はどうでしょ
う。政府がお金を余分に発行した結果、あなたの年収が１０万円だけ増えたとし
ましょう。あなたはすぐにスーパーに駆け込んで、それだけ余分に生活物資を買
い込みますか。それによってどこのスーパーも生活物資が売り切れ続出で、値段
がどんどん上がりますか。全然状況が理解できていない人達が、こんなことが起
こると考えているのでしょう。日銀の国債引き受けを禁じ手だと言っています。
しかし現在の製造業・流通業あるいは輸入業者は、現在そんなことは絶対に起こ
らないと言うでしょう。実際は日本の各企業、余剰設備を抱えていて余程の需要
拡大の無い限り余裕で対応できる状態です。」
http://www.tek.co.jp/president/intro.html

131 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 08:52

>>130
その増えた金は預金に回るんだよ。
それが今の状況だ。
つまりただ金をばら撒いても問題は解決しないで日本の信用だけが低下していく。

132 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 09:30

>>131
何も全額預金に回るとは限らないでしょう
それに、使い道は、減税だけでなく、公共事業だってあるyo!

133 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 09:32

＞１３１
＞日本の信用だけが低下していく

円高で、輸出産業は困っていますが？

134 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 15:24

>>133
輸出産業よりも借金まみれの銀行と土建屋を守りたいために、金利の上昇と国債の価値下落を恐れて、円安がおいそれと容認できないイタし痒しの政府なのですた。

135 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 15:26

っていうか国債そのものの総額が膨らみすぎてるので、円安に歯止めがかからなくなったら何もかにもアウトなのですた

136 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 15:35

>>131
世の中の経済規模が大きくなれば、全体の通貨量も増えて当然。
なのに、今は通貨量ではなく国債が増えてしまったということ。
国債が現金に置き換えられ、通貨量が増えても、世の中全体の金額は変わらない。
だから、インフレにはなるけどハイパーにはなりにくい。
ほどほどにインフレになれば、預金よりも土地や株の方がお得になります。
だから、景気回復には国債の買いオペが一番正しいとおもう。
ただ札をばら撒くのでは国債もそのまま、現金だけが増え、全体の総額が膨らんでしまう。
そうなると、経済成長が低迷している現状ではパンクします。

簡単でしょ？解った？
風呂の水が溢れるか、風呂の中の水を半分醤油にするかの違い。

137 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 15:59

つーか　もう新幹線とか高速道路作るのやめろよ。

138 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 16:08

>>136
国債をこれ以上発行できないし返すあてもないから日銀に引きうけてもらうのか？
国債から現金になったとしてその金は誰が使うのか？
投資先はあるのか？

139 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 16:12

買いきりオペの後、国の帳簿を書きかえて白紙からやり直しゃ良いのに、今の政府と日銀はヘタレと無責任の集まりなのでやらない。
だれも責任取りたくないから、いつまでもいつまでも先送り。
このままほっときゃパンクするまで先送りだな。
これこそ国しかできないダイナミズムなのに。
馬鹿なことばかりやってるよね。こんな状態になってまで。

140 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 16:15

>>138
買いきりすれば、まちがいなく円安とインフレが起こります。
どの程度かわかりませんけど、現金で持ってるより株投資や不動産の方が価値が上がります。
結果、不良債権も消えます。景気も快復します。
後、どこまで成長できるかは国民の産業力にかかってますけどね。

141 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 16:22

>>140
インフレになっても、不動産（土地）の不良債権だけは、下落するような気がする。
１２年連続下落しているのは、デフレの要因だけとは思えない。

142 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 16:24

>>141
馬鹿でつか？
インフレって何だかしってます？

143 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 16:27

>>140
買いオペと言ってるけど間接的に日銀が土地と株を買うのと同じじゃないか。

144 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 16:33

>>143
あのね～、いつまで日銀が土地と株をそのまんまもっていられんのよ？
不動産屋や証券会社じゃないんだから、間接機関が買い取っても、いずれは放出しなければならない。
ヘタに放出すれば、また土地・株の価格が下がるし、株は企業が倒産したら丸損こいてしまうでしょが。

何よりインフレにならなければ、いつまでもいつまでも抱えていなければならない。
これでは根本問題は何も解決できないでしょ？

145 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 16:34

>>142
おめでてーな。
インフレにしたらすべての物の物価が上昇するのか？

146 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 16:37

>>145不良債権の担保って何だか知ってる？

147 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 16:38

不動産の価格が下がるインフレって聞いたことが無いわな(大ｗ

148 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 16:42

つまりバブルをもう一度起こして土地と株を上げれば不良債権が優良債権に
かわり一儲けできる話しだ。
マネーゲームで経済復活か？
しかし後遺症も考慮する必要があるぞ。
いずれは放出しなければならない時にはじけてババをつかまされる
のは今度はいったい誰になるんだ？

149 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 16:42

>>143
買い切りオペで、国の帳簿を白紙に戻してやり直す後腐れ無しと、土地株をいつかは放出しなければならない後腐れ有りでは、全然まったく違うでしょ。

150 ：しだるま：02/12/16 16:44

自民党の江藤、中川、相沢、古賀・・・・・なんていうボケじじいがいるかぎり
日本経済は悪化する一方だろうな。
こんなヤツらのボケツラを見てると　”こりゃあもうアカン”て思えてしまうわ。

151 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 16:48

>>149
国の帳簿は白紙になるけど国債を抱えた日銀はどうするんだ？

152 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 16:50

>>151
あのさ、それを白紙にするのが白紙なんだけど？

153 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 16:55

>>152
日銀が金を刷ってチャラにすればいいのか。

154 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 16:58

>>153
つまりそゆこと。
これはどの国でもあたり前の事。
経済規模に準じて、量的緩和を行ない、国内通貨の全体総額を高めていくのは当然。
いままでそれを怠って、国債だけを政府が発行しつづけてきただけのこと。

155 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 17:02

>>154
ゼネコンや銀行の不良債権をチャラにしてインフレで国民にツケをまわすだけ
じゃないのか？

156 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 17:02

>>154
その通貨の巡回を妨げる仕組みの温床になったのが郵便貯金。

157 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 17:04

>>156
同じ鉄を踏むかどうかは、国民のＩＱ次第でないの？
調子こいてまた国債を増発するような経済活動をしたら。

158 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 17:05

じゃなかった>>155ね

159 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 19:11

>>157
政・官・業がそのシステムになってる以上また同じ事を繰り返すだろう。

160 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 19:25

>>155
既にツケに回されている事に気付いてないのかな
インフレでも将来の増税でも基本的には違わない

161 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 19:29

役人を養う為に国民が奴隷になれってことだろ。

162 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 19:31

>>161
それが嫌なら参政権を有効に使う事だ

163 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 19:43

>>162
都市部と地方の一票の格差、
地方が公共工事・農業・役人しか仕事がなく地場産業が育たない産業構造、
投票率の低さから公明や土建業などの組織票が威力を発揮する
現状が打破されない限り無理だろうね。
行くとこまで行かなければ判らないと思うよ。

164 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 19:49

平和が続いて供給過剰になると、「戦争」で需給パランスを調整してきたのが
産業革命以来の歴史だ。

しかし、日本は、５０年前、世界で初めて戦争を放棄することにした。

今までは、「国債」で貯蓄を吸い上げ、かろうじて供給相応の需要を起こしてきた。

が、これからは>>154の通り、「通貨」増発で需要を起こすのが自然ではなかろうか？

165 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 19:56

>>164
だったら国民1人あたり１０００万円配ったらどうだ？

166 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 20:00

その金額が妥当かどうかはわからんが、
それくらい発想を転換したほうがいいだろう >>165

167 ：1000腸：02/12/16 20:09

>>1
デフレの原因は需要より供給能力が過剰だからだ、国債発行量とは関係ない、
勉強しなおせ、ボケ。これ以上国債を大量発行すれば日本は破滅する。円は
暴落し物価は数百倍かそれ以上になるだろう、だから無理やり国民に金をバラ
まいたとしても、買えるものは今と変わらない事になる。だから国債を１０００兆
も追加発行しても意味ないのだ。当分の間節約生活をすることだ、それが一番いい。

168 ：164：02/12/16 20:11

「通貨増発」といえば、いかにも唐突に聞こえるかもしれないが、
中学校の社会科の教科書にでる「日銀国債買いオペレーション」と
マクロ的には、同じことです。

この程度なら、まともな資本主義国なら珍しくない。
>>154の指摘は、この「買いオペ」も含んでいると思われ

169 ：164：02/12/16 20:14

>>167
供給過剰なのに、なぜ、物価が数百倍になったり、
買えるものが今と変わらないのでしょうか？

節約を続ければ、いつまでも需要は伸びないと思いますが？

170 ：1000腸：02/12/16 20:22

地球環境問題、ゴミ処理問題の観点から消費は過剰にするべきではない。今でも必要なものは
買っているはずだ。地球の将来を考えれば、資源を大事に使うことを考えるべきなのだ。不景気は
確かに苦しい、だからといって資源浪費の生活に戻すのは間違いだ。

円の価値が暴落するから物価が数百倍になると言っているでしょう。

171 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 20:23

供給＞需要　だから物価が下がりデフレになる。
では国民は充分な貨幣をもっていないかと言うと１４００兆円もの金融資産を
持っている。
そこにさらに紙幣を供給すれば需要が生まれる説明があいまいだね。

172 ：164：02/12/16 20:27

>>170
なら、リサイクル産業を公共事業の柱にするのも一つの方法です。

供給過剰なうちは、円の価値も下がりませんよ。

173 ：164：02/12/16 20:31

>>171
将来が不安だからでしょう。
減税が効果が薄いというのも、それがあるからです。
金融資産を持ってる年代層が高齢者に多いとか。
（私は公共事業支持派ですけどね）

５％の失業者を公費で、環境産業に振り向ければ、
それだけで、失業問題解決じゃないですか。

174 ：164：02/12/16 20:32

まあ、スレ主が提示する１０００兆円という金額が妥当かどうかは
疑問ですけどね。

175 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 20:39

金額は後で決めればいい。
要は国債のさらなる発行・日銀の買いオペ償却・増税の選択だろ。
その他個人金融資産を消費させる政策もあるんじゃないか。

176 ：164：02/12/16 20:48

＞個人金融資産を消費させる政策

お年寄りたちに使ってもらえれば、すごく助かるね。

以前、町医者が、「長生き保険」提案のスレを立ててたけど、
なぜか反応が乏しかった。

177 ：164：02/12/16 20:59

>>175-176
掛け捨ての保険を嫌う国民性もあるようだし、
北欧のように増税して、それで福祉や環境で需要を作り出すのも
日本人には嫌われそうだ。

すると、通貨増発＆公共事業が、日本に一番あった需給バランス回復策かと。

通貨増発しても、貯蓄好きな日本人なら、
使いこんでハイパーインフレってことにならないだろうかと。

どう思います？　>>175さん

178 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 23:42

175ではないが
>>177
公共事業＝土木工事の意味で言ってるのかな？

土木工事だけが政府支出ではない
福祉や環境も立派な政府支出

あと福祉は増税でないと駄目で土木工事なら通貨増発でいいという理屈も無い

179 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 10:34

議論がメチャクチャになっちゃ駄目だよ。
構造改革はデフレ下では、結局さらに景気を悪くする。
だからデフレを食い止めインフレにもっていかないと、構造改革が出来ない。
かといってインフレになったから構造改革するかというと、すぐ安心して構造改革をすぐ先送りしてしまう。

これが政府に寄りかかった仕組みと体質の経済である困った日本の姿。

180 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 10:39

>>171
紙幣を増発すれば、円安になり金融資産価値が下がる。
反対に株・不動産資産は値上がりする。
そういう意味で需要というより、資産の移動が起こる。
不良債権は不動産が担保であり、不動産需要と不動産価値の値上がりが起これば、おのずと不良債権問題は解消する。
不良債権問題が解消すれば、おのずと経済に安心感とマインドが高まり、今よりは必ず景気が良くなると思われ。

181 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 10:46

福祉の環境整備も、公があまりに口と金をだし政府主導での産業になれば、おのずと他の分野と同じで政府からいかに金を引き出すかで汚職と談合の世界になる。（現にそういう問題が起こってきている）
福祉に関しては、個人への補助を充実させ、企業へは活発に競争させるようにもっていかなくてはならないと思う。

182 ：政府貨幣（３）：02/12/17 19:17

>>179
失業率、物価上昇率、利子率のいずれも３％位が望ましい。
構造改革は、それが達成されてからだ。

183 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 19:36

>>182
労働者の衰退産業から成長産業への移行が真の構造改革だけど
小泉は景気悪化で成長産業まで駄目にしていってるからな

184 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 19:40

>>183
１０００兆国債を発行すればうまくいくか？

185 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 19:43

>>184
国債発行額の大小だけで衰退産業から成長産業への移行が行われるとは言えない
発行しただけ土木建設業につぎ込んだら構造は維持される

要は使い方

186 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:04

サッチャー時代のイギリスもそうだけど炭坑労働者をどうするかに似ているよ。
採算性のない土建労働者の再雇用問題だね。

187 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:16

age

188 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 18:27

age

189 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 01:44

金の使い方に問題が。

単位あたりの消費額（最終需要）によって誘発される直接・間接の粗付加価値額
の合計である「総合粗付加価値係数」
医療0.958479
全産業の平均値0.850891
建設0.935017
輸送機械0.852644
電気機械0.801139

雇用波及効果を示す「雇用誘発係数（の列和）」
医療・保健・社会保障（介護を含む）0.115349
全産業平均は0.086927
建設0.103498
輸送機械0.090009
電気機械0.095567

経済、雇用の両面で医療・介護の波及効果が極めて高い。

190 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 13:42

age

191 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 13:45

136 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 15:35
>>131
世の中の経済規模が大きくなれば、全体の通貨量も増えて当然。
なのに、今は通貨量ではなく国債が増えてしまったということ。
国債が現金に置き換えられ、通貨量が増えても、世の中全体の金額は変わらない。
だから、インフレにはなるけどハイパーにはなりにくい。
ほどほどにインフレになれば、預金よりも土地や株の方がお得になります。
だから、景気回復には国債の買いオペが一番正しいとおもう。
ただ札をばら撒くのでは国債もそのまま、現金だけが増え、全体の総額が膨らんでしまう。
そうなると、経済成長が低迷している現状ではパンクします。

簡単でしょ？解った？
風呂の水が溢れるか、風呂の中の水を半分醤油にするかの違い。

192 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 13:48

>>191
それで銀行は何処に投資するんだよ？
投資先がないから国債を買ってるんだろ。

193 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 13:48

いや～、日銀株、下げまくり！！！

取引値12:49 49,000
前日比-500 (-1.01%)
前日終値49,500

194 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 14:07

>>192
投資先があっても、投資リスクを計算できない頭の弱い銀行だから国債を買ってるんだよ
景気に関わらず、こういう銀行は潰れろって事

195 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 14:27

結局買いオペしても意味ないじゃん。

196 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 16:56

>>195
なんで意味が無い？買いオペは銀行のためだと思ってるのか？
むしろ国債を減らすのと景気回復のためなんだけど？
それとも、おたくは税金で国債減らしたいの？増税して。

197 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 19:17

日銀が子会社作って企業に融資させろ
もしくは日銀が直接融資でもいい
株式買い取りまでやってんだから融資が駄目という事は無い

198 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 19:30

>>197
その融資先の健全性はどうやって判断するんだ？
そんな個別の融資に対応できる組織も人材もいないぞ。

199 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 19:34

>>198
民間の金融機関からある程度は引き抜くとしても
基本的には外国から呼んで来るしか無いだろうね

200 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 22:26

200

201 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 22:31

>>1>みたいな単純な考えかたには参った
失敗したらどう責任とってくれるんだね！
今７００兆の借金があるから１０００兆追加して１７００兆
君の行ったことが失敗すれば借金がどんどん増えるだけの悪循環だ
べ

202 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 00:25

>>201
国債はいくら発行しても、最後には消滅する。

失敗した場合の対応
案1.政府貨幣により買取消却する。
案2.国債はタダの紙切れであると政府が宣言する。

203 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 09:39

１も２もハイパーインフレは避けられないな。

204 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 10:19

この１０年間政府は、バケツの水で火事を消そうとしてきた。
バケツの水で消えない火事も、プール一杯の水を一挙にかければ消える。
それだけのことだ。

205 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 10:35

>>202
難しいこと言わないで金が紙切れになると説明したらいいんじゃないか。

206 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 10:57

昭和２１年の平価切下げ：
日本銀行券は１００分の１、戦時公債は２００分の１

207 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 11:35

>>203
国債を日銀が買う事で（買いオペ）で国債残高が減り、その分の通貨が増える事は、厳密には量的緩和とは呼べず全体の総額が変わるわけではないのでハイパーにならない。

とめどなく国債を増発したり、通貨だけをとめどなくばら撒くなどの天井知らずの量的緩和はハイパーになる可能性が高い。

この違いくらい理解できるよね？

208 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 11:40

>>204
水とおもったらガソリンで、家ごと燃え尽きれば確かに火事は消える。（ｗ
これが１の言う大量国債増発。

209 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 12:19

>>207
それで通貨に変えてどうするの？

210 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:22

>>209
市中銀行は新たな融資をかんがえなければならなくなる。
国債に頼れなくなれば貸し渋りなどいってられなくなる。

もっと簡単なのは、郵貯の限度額を下げて、国民の預貯金を返すこと。
預貯金が無くなるワケでもなく、どこかに金を託す。
多少のインフレと円安になるハズなので金融資産（現金・預金）のままでは円安により目減りする。
よって不動産・株の方が得になり、動きが生まれ価格も上がる。
不良債権は消滅する。

211 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 16:18

>>207
買い切りオペ（買って満期まで保有する）ならベースマネーは増える
日銀が量的緩和と呼んでいるのはこれの事
実際ベースマネーは年20％くらいの勢いで増えてるし

212 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 16:23

貨幣の価値が、紙切れ同然になった場合
株の価値はどうなるのでしょうか
特に、海外資産が多くある場合を想定して考えたら
ハイパー的に上がるのでしょうか？

213 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 16:26

>>212
資産が国外に逃げ出すのでドル換算では暴落するかと

214 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:18

age

215 ：.：02/12/22 00:22

>>212
株・土地はインフレヘッジ資産です。
インフレに合わせて変動します。（逆に言えばデフレである
現在は株・土地も下がってるということ。）
インフレになってやばいのは預貯金派。

216 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:24

age

217 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:28

多国籍の通貨や債権で運用すればいいの。
土地と株には手を出さない方がいいよ。
素人はインサイダーや証券会社の餌食になるだけだ。

218 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:30

>>217
勉強せずに通貨や債権に手を出すぐらいなら勉強して
土地、株に突っ込んだほうがリスクは低い。

219 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:31

もうびた一文借金はいやだ
どうせ政官業癒着で無駄に使われるだけだろ。

220 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:32

>>211
量的緩和には2種類ある。

一つは政府が国債を発行する事。
もう一方は日銀が紙幣を増やす事。

すでに国債を発行した時点で量的には緩和になっているので、日銀が国債を買っても、厳密には市場全体の総額に変化は無い。

221 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:28

国債にしようが現金にしようが市場に出回らなければ意味がないんだよ。

222 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:31

>>220
どこで仕入れた情報だよ
国債を発行した時点では買った奴の金が減ってるのでベースマネーは増えてない

223 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 00:10

うむ、国債を1000兆円発行し、各国の国債を買い占めようではないか！
ハイパーインフレが起こった後償還期間となりあっという間にチャラになる！
その間、国民年金などは崩壊するがな。

224 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 16:16

>>222
afo
買った奴は、満期になれば金が受け取れる。
マネーベースもなにも、政府が受け取って他に使うからマネーベースは減ってもいないし増えても居ない。

225 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 16:17

国債の利息分、量的には緩和だけど？>>222

226 ：名無しさん＠１周年：02/12/26 17:03

age

227 ：名無しさん＠１周年：02/12/26 17:08

>>225
それだと、国債の満期利回り以下（除く手数料分）しか
通貨供給量が増えないので、量的には足りない。
まあ、通貨の番人にインフレを起こすような量的緩和を
期待するほうがおかしい。財投を予算化して中小企業金融公庫にでも
注ぎ込めば、当面の収支はトントンでインセンティブだけが
改善されるんだが・・・

228 ：名無しさん＠１周年：02/12/27 03:34

229 ：名無しさん＠１周年：02/12/27 07:37

円刷りして米国債を買おう。
円が安くなれば日本経済は復活する。

230 ：名無しさん＠１周年：02/12/27 07:46

米国債を買えという人間もいれば売れという人間もいる

231 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 00:09

福田康夫官房長官は２６日午前の記者会見で、２００３年度予算案の規模に関連して、
「（金額単位が）兆というのは分かりにくい。今の時期に適当かどうか分からないが、デ
ノミ（通貨呼称単位の変更）をした方がいいという論も、分かりにくさを分かりやすくしたい
という表れの一つだ」と述べた。
その上で「今度いろいろなところで工夫をしていかなければいけない」として、デノミ導入を
今後の検討課題とする考えを示した。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021226-00000609-jij-pol

232 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 19:56

いつ国の累積赤字が１０００兆円を超えるのであろうか？
たぶん時間の問題だろうな。
こうやってボーっとしている間にも借金は増え続けているんだもんなー。
利息の額だけでもこうなってくるとバカにならなくなってくる。
もうお先真っ暗だ。

233 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 06:08

ハイパーインフレ起こすしかないな。借金なんて所詮紙の上の数字。
貨幣価値おとしめて、あぼーん。
泣くのは金持ちばかりなり。

234 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 15:21

>>233
遅かれ早かれ、いずれそうなる。

235 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 18:52

金に執着するからデフレになる。
日本人は貯蓄を美徳だと考えているようだが、
それは愚かな考えだ。
金は使わなければ意味がない。
皆が金を貯めれば、それだけ景気は悪くなる。
だから金をばら撒くことは、金への執着をなくすから
今の日本にとってはいいことだ。
働いても働いても金を稼げないことで
労働意欲が低下してはいないだろうか。

236 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 09:50

>>235
禿同

237 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 13:39

>>235
土建屋と銀行と天下り官僚と賊議員にばら撒くのは反対だな。

238 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 19:02

>>237
禿同

239 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 23:53

>>235
バカか、おみーは。
金をばら撒いたら消費に回るだって。
頭が狂ってるんじゃないの。
金を思い切って使わないのは将来の不安から。
不安がある限りばら撒かれた金は預貯金に回る。
政治不信が解消されない限り消費の大幅な伸びはない。
といっても人は生きているから消費はゼロになるわけではない。

240 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 23:58

>>239
バカはオマエ。235は金をばら撒いたら消費に回るとは
一言も言ってない。

241 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 09:05

>>240
>>235 は、金をばら撒くことは金の執着をなくすと書いている。
つまり消費に回ることを期待しているというわけだ！！
本当に金の執着をなくすのか？

242 ：山崎渉：03/01/07 07:53

（＾＾）

243 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 20:21

国債：
新タイプ順次発行、円滑消化狙う　財務省

財務省は今月末から、個人向け専用や元利分離型、物価連動型といった新タイプの
国債を順次発行する。小泉純一郎首相が「国債発行３０兆円枠」を断念するなど
借金財政が一段と悪化する中、「国債の商品性や保有者を多様化し、円滑な消化を図る」
（同省）狙いだ。

　■個人向け国債

個人向け専用として初めて発行される国債は購入単位が１万円（通常の国債は５万円）。
１０年満期で、利回りも半年ごとに実勢金利に応じて変動し、中途換金も可能。
個人でも買いやすい商品設計が特徴だ。ただ、
個人の国債購入を促進するため当初検討した利息への非課税は見送った。

　第１弾の発行額は３０００億円で、２月３日に購入の募集を開始、３月１０日に発行される。
０３年度は総額で１兆２０００億円発行する予定。
欧米に比べて低い個人の国債保有率を引き上げる狙いだが
「個人の株式投資にブレーキをかけ、株式市場を冷え込ませる要因になりかねない」との見方もある。
（省略）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030109k0000m020097000c.html

244 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 05:35

１０００兆円では足らん。
１億兆円　これ1京円なの？　にすれば　よい。
無限に借金ループを実験しよう！

245 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 05:41

数字の単位だが兆の次が京　次がげいであり　最後が無限大という
単位まである。
まだまだ　発行できるぞ・

246 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 05:46

俺の給料が１京円だったら運ぶのにダンプカー３０台くらいいるなあ。

247 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:03

>>246
10億円札が発行されるから大丈夫だよ

248 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:31

１の書き方が極端だが、（ハイパー）インフレ待望。
住宅ローンも楽々完済！

249 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 23:23

>>248
給料は最後に上がるからそれまでに破産するよ。
しかも生活費が高くなりローンを返す金がなくなる。

250 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/18 10:40

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。

251 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 17:28

>249
いっそ、みんな自己破産すればどう？　第一次大戦後のドイツのインフレの時は
どうだったのかなぁ？　餓死とか、たくさんあったのだろうか？

252 ：　　　：03/01/18 17:34

メルマガから抜粋してきたが、慎太郎は構造改革に支持らしいな

　［特別寄稿］

●　小泉内閣の使命（作家、東京都知事　石原慎太郎）

構造改革を徹底し、日本がまだまだ持てる力を十分に発揮出来る手立てを
講じれば、日本の再生は容易なことなのです。日本の持てる力とは、第一に
日本が保有する金融資本。世界一膨大な貯金量、世界一の保有量のアメリカ
国債等々。第二には比類のない技術力。それについて日本人以上によく知っ
ているのがアメリカであり、中国であるという皮肉な現象。日本の多くの政
治家も国の官僚も、そうした自ら持てる力を相対的に認識していないし、そ
れを国際政治の有効なカードとして使う発想に全く欠けています。

　民間の優れた発想力を取り込む水口となる構造改革は、日本のこれからの
発展のために、明治以来の国家の本質を改造強化するために不可欠なものだ
ということを世論として強く持ち上げていきたいものです。

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/0116.html

253 ：山崎渉：03/01/19 09:12

（＾＾）

254 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 07:08

毎年赤字国債４０兆円ペースであと２５年で１０００兆円の
国債発行ができると計算上ではなる。
しかし今の累積赤字分と新たな赤字分、さらにその利息で
もっと短期間で１０００兆円という額になること間違いなし。
それより何よりも新たな利息と国債返還の支払いで首が回ら
なくなり国が崩壊するほうが先のような気がする。

255 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 07:14

国債発行分は、日銀が購入すれば、
マイルドインフレ、景気回復。

256 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 07:34

>>254
もう国債を買うヤツがいないから個人まで売るようになったんだろ。
国債は買い手がいないと発行できないんだよ。

257 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 19:02

公約を破るくらいは大したことではない。
３６兆、４０兆、５０兆、１００兆、・・・・、１０００兆

258 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 00:53

今ではもう１０００兆で足りないから２０００兆にスレタイを
変えるべきだと思う。

259 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 00:58

１京ももうすぐだね。

260 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 01:11

そもそも1000兆円もフローがないから発行未達になるよ。

こんなんだから2ちゃんねらは馬鹿にされるんだよ。
逝ってよし！！

261 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 01:15

フローは俺が引き受けた！

262 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 01:18

>>260
日銀が引き受けるんだよ。
通貨発行権があるからいくらでも買えるだろ。

263 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 03:25

日銀券は債券の1つに過ぎない。
世界で決済される全ての債券のうち60％以上は米＄。日銀券なんか一部のアジア圏含めても
8％切ってるだろ。

日銀の株価も下がる中、いまだ日銀神話を信じてるのはアフォ過ぎ。
鎖国したり、自動車等の加工貿易やめたり、
北チョンや戦前のように断崖孤立するなら話は別だがな。

ただ産業競争力はなくなり、庶民は貧乏になるのは間違いなし。

264 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 03:27

しかしまあ、2ちゃんねらの駄目っぷりを露呈するスレ名だな。

265 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 03:55

みなさん一家に一台以上リヤカーが必要な時代が
やってきます。
（お金を運ぶのになくてはならないものになります。）
早めにリヤカーの準備をしましょう。

266 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 04:01

>>263
日本で発行した国債を日本円で買うのだから外国は関係ないだろう。

267 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 04:23

>>266
いつも同じことを言っている人がいるね。
外国も少しだけれど日本の国債を買ってはいる。
全部日本というわけではない。
国債が満期になってもお金に換えることができないと
なったとしたら、その時は国債は紙切れになるわけで
日本中がパニックになることもある。

268 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 07:46

>>258
スレタイは３０００兆ぐらいが妥当だと思うな。

269 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 10:21

>>266
様々な材料の輸入があるからこそ今の君の生活があるのだよ。
「外国は関係ない」なんて・・
こんな人が普通にいること自体が恥ずかしい。

自動車、石油、電気、ゴム、ガス、肉、野菜・・
米以外のほとんど多くが輸入無しには成り立たない。

で、日銀券でこれらの取引が決済できるかと言うと答えはＮｏ。

270 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 10:26

「1,000兆発行」。

偏差値、教育レベルの地盤的低下の証拠だな。
日本はまだまだ悪くなるね。

271 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 12:58

インタゲに抵抗する金持ち(･∀･)ｶｺﾜﾙｲ!

272 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 13:25

国債を発行するということは本来の意味とは違うデフレと名付けられた経済縮小を進行させるということ。
この状態でインフレターゲットを導入すればスタグフレーションになるだけ。

2ちゃんねらはアフォ過ぎる。

273 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 13:28

ただしこの場合、資産の殆どが日銀券である一般庶民らが資産減するだけで
「勝ち組み」は日銀券対策を既に施しているので関係ない。

274 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 13:31

じゃあ勝ち組みをみーんな強制収容所に入れて、財産を国庫に没収すればいいんでつね。

275 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 13:33

株、株、株と政治家やテレビに出ている評論家は口にするけれど、
しょせん株はマネーゲームではないか。
マネーゲームにどっぷりとつかる経営をしている企業に未来はない。

276 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 13:35

日本は国を挙げてカジノ資本主義と決別せねばなりませんな

277 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 13:36

>>275
ウルトラ馬鹿、ﾊｹｰﾝ！

278 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 13:36

決別してるからこうなったのでは？>>277

279 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 13:38

>>275 >>276そういう社会を、共産主義・社会主義というのでつが？
株の変わりに、国の株＝国債だけの経済が国を豊かにするというのを証明してください。

280 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 13:48

>>279
嘘を抜かすな！！
中国でも株をやっているだろが！！

281 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 13:54

>>279
それを言うのだったら日本の方が社会主義じゃないのか。
国が正々堂々と株価操作はするし、雇用対策だと言って
借金をしまくっているではないか。
それだったらロクに仕事もしていない議員の給料を半分に
して、残りの半分で人を雇うべきではないのか。

282 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 14:27

>>280
ぷぷぷ、説明になってない（ｗ
中国は資本主義をとりいれた特区だけが経済発展してるだけでしょが？
地方の中国人は移動の自由もなく、相変わらずの貧乏共産国家そのもの。。
原則は今も言論の自由も、政治活動の自由も無い。

283 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 14:39

>>282
中国の特区が資本主義で
日本は社会主義か。

284 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:02

>>283
日本でもカジノ特区ができ、そこは資本主義でつ。

285 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:46

大儲けか破産かのカジノ資本主義より、ﾏﾀｰﾘみんなで経済発展の戦後型資本主義の方がいいよ。もう正道に戻ろうよ。

286 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:52

>>285
一度、戦争してあぼんして出直しますか？

287 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:49

関東と東海地方で同時に大地震が起これば、あぼんの可能性はあるわな

288 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:40

バカ売れ国債　Ｎステ放送中

289 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:40

>>287
逆に土建屋はにわか需要にニンマリ

290 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:32

>>288
インフレターゲット採用で含み損に（藁

291 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:10

>>288
個人向けに出回る量が少ないだけ。
需要と供給の関係で人気しているように見えるだけ。
国債が紙切れだということになれば
目の色を変えて売ろうとするようになる。
というか、その時は日本が本当におしまいの時だけど。

292 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:20

なんか日本が終了するの、近くないか?

293 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:30

もしも今、日本経済が本当に弱いなら、国債発行高３００兆円の
おかげでハイパーインフレになっているはずだ。実際にはそれどこ
ろか、この分の結構非効率な公共投資を行って、また貿易黒字を
稼いでさえ需要不足で苦しんでいる。

流動性トラップ下にある現在、この３００兆円分は日銀の買いオペで
市場から引き上げて、それを会計上消滅させてほとんど日本経済に
影響はない。デフレから抜け出すには、それにあと３００兆円くらいは
最低、日銀引き受けの国債を発行して減税にあてるべきと思う。これも
会計上消滅させて良い。

294 ：ｱﾝｴｰﾄﾝ！(゜∇、゜)ﾉ：03/02/05 00:32

ｱﾝｴｰﾄﾝ！(゜∇、゜)ﾉ

295 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:36

>>293
今がデフレだからって未来永劫デフレだと思ってる？

296 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:56

>>293
じゃあ今６００兆円をデフレ脱却に使うというわけか。
それを今実施したら日本の子孫たちは
後世でどんなことを言っているか楽しみだ。

297 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:00

17兆円が返せなくて　アルゼンチンがデフォルトしたの知っとけ？

298 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:02

子孫だって。
てめーの世話もロクに出来ないクセに（ｗ

299 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:04

>>296,297
よく読んで欲しい。はっきりと国債はデフレ下にある「今現在に」
日銀券の発行残高増加として「消滅させる」と書きました。

300 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:06

>>297
アルゼンチンは無理に自国通貨の価値を保って、デフレに苦しみ
この政策が無理になったんですよ。

301 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:12

浅井　隆　が８０％の確率で　近く日本は破綻するといっちょる。

302 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:14

>>300
デフレに苦しんでないって
外貨準備が底をついただけ

303 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:21

再生させない企業は殺す。　オマエの税金でそれをします。

304 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:25

日銀の国債直接引き受けは　禁じ手
法改正しないとできまへん

305 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:41

変動国債って金利上がったら　利払い歳出増えてしまうね。　　

306 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:45

>>301
そんなことは誰でもわかっていることだ。
すべては、やるべきことをいっさいやらず先送りしてきたツケが
いまドッと噴出してきたというわけだ。
それなのにまだ先送りしようとしているのだから
待っているのは当然破綻しかない。

日本の政治家と官僚は何もできない。
だから日本の再生は破綻した時から初めて
スタートする。

307 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:00

またわかった様なこと言って、、、、、
馬鹿丸出し

308 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:10

>>307
だって事実だからねえ…

309 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 14:30

>>302
自国通貨を無理に強く保とうとしたから、莫大な外貨準備が
必要となったし、また通貨崩壊の頃までデフレで経済が弱って
いったんだよ。

>>304
法改正すればよい。このタブーを護るのは手段を目的化する
ようなもの。

310 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 14:38

>>309
今さえよければ何をしてもいいということかよ！

311 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 14:41

>>310
今のまま円の流動性が失われてきて、デフレに陥った状態が
将来のためとでもいうのか。今現在デフレに苦しめば、将来
インフレにならないというものでない。

312 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 14:59

>>311
いくら金を流しても景気はよくならない。
それはよく言われていることだが、失われた過去の
１０年以上見れば明らかなことだ。
本当に痛みの伴う改革をやらない限りどうにもなら
ないということだ。
今以上の給料ダウンとリストラの覚悟が必要だ。
（特に公務員や特殊法人など、それと議員も）
やることを全く何もしないのが今の日本。
これで景気がよくなったら奇跡だろう。

313 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 15:01

>>293
政府の国債をこれ以上増やしてどうする？
なんでそういうインタゲになるか理解できない。
政府はもう国債を十分すぎるほど発行しすぎている。
銀行の金庫に眠る国債を日銀に始末させ、嫌顔でも日銀が企業に融資をさせるようにしなければ、市場に金は廻らない。
貸し渋りも減らない新たな国債でのインタゲは、自民党のただの土建屋の生き延ばし策。

314 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 15:20

>>312
>いくら金を流しても景気はよくならない

日銀がいくら貸し出しても確かに無駄。
だから「貸し出し」ではなく「収入」として刷ればいい。
そうしてデフレの脅威がなくなれば、「公共投資半減」
（気に入らなければ１／３でも喜ばしい）・公的資金投入
なしの金融問題のハードランディングも恐れることなく
できる。心からやってほしい。

>>313
国債残高は増やす必要がない。「収入としての」日銀券
増刷で消滅させる。

315 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 15:40

>>314
そんな小手先のやり方で景気がよくなるのなら
とっくの昔によくなっていないとおかしい。
根本的な事を変革していく、大きく言えば
社会そのものあり方まで変えていかないと
どうしようもない。
日本的社会主義はもう通用しない。

316 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 15:47

>>315

>そうしてデフレの脅威がなくなれば、「公共投資半減」
>（気に入らなければ１／３でも喜ばしい）・公的資金投入
>なしの金融問題のハードランディングも恐れることなく
>できる。心からやってほしい。

この部分を意図的に無視したのか？自由主義者として
聞き捨てなら無い。

通貨大増刷、公共投資縮小（小さな政府！！）をもとに
巨額の減税を行って、個人消費中心の市場メカニズム
によって経済を回復できるはずだ。
これに伴って、株式市場中心の自由主義的な金融へ移行
させれば、銀行は潰してもよいはずだ。

317 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 21:37

国債発行残高、改革なければ１６年度に９００兆円

財務省は５日、０６年度までの歳出・歳入の試算を発表した。
想定した名目経済成長率がプラス成長の場合と、０％成長の２ケースのいずれも、
新たな国債発行額は０４年度以降に４０兆円超となることが避けられず、
歳入の半分近くに達する。０７年度以降もこの発行ペースが続くようだと、
１６年度には国債発行残高は現在の約２倍の９００兆円に膨れあがる見通しだ。
　試算は（１）名目経済成長率が０４年度０．５％、０５年度１．５％、
０６年度２．５％で推移（２）０４年度以降はゼロ成長、の２ケースを想定した。

　（１）は地方自治体向けの地方交付税と社会保障関係費の増加により、
歳出額は０４年度８７．２兆円、０５年度８９．９兆円、０６年度９１．６兆円と
増加する。これに対して０４～０６年度の税収は４１．８兆～４４．８兆円に
とどまり、税収に匹敵する規模の国債発行が避けられない。

　（２）は歳出は（１）とほぼ同じだが、歳入で税収が０４年度４１．６兆円、
０５年度４２兆円、０６年度４２．６兆円にとどまる。それを補うための
国債発行額は４２．１兆～４５．５兆円になり、税収を上回る。

　０６年度の国債発行額が０７年度以降も続いたと仮定した場合の国債発行残高も
試算した。０３年度の残高は４５０兆円だが、（１）のベースで計算した場合、
１０年後に８００兆円を超え、１６年度には８９９兆円に達する。（２）の場合は、
１６年度には９２９兆円になるとした。

http://www.asahi.com/business/update/0205/101.html

318 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 22:24

>>316
そうか～？
日本は資本主義社会なのにそこまで
本当にやるべきなのか？

319 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 22:46

>>318
社会主義（マルクス主義）ってね俺はベルリンの壁崩壊前から嫌い
だったけど、あれだけ世界中の人達に幻想を与えて支持された要因
には、自由経済体制が繁栄のさなか、腐敗の少ない先進国でも突然
のようにデフレによる大恐慌によって経済が崩壊していったことに
大きな原因があると思う。

もしこの欠陥が根本的に改善されていれば、
その後に統制経済や軍国主義、また過剰な公共投資礼賛の考えが
出てこなかったと思う。デフレを招かないために、貨幣保有者の貪欲に
経済政策が支配されないようにする必要があると思う。

自由競争原理は上手くすれば、多くの人を幸せにすると思う。そして
これが十分に機能するためには、独占禁止法の強化や官僚の裁量の
余地が少ないタイプの社会保障とともに、本来交換の媒体であるはずの
通貨が、株式投資や他の資産に比べて有利な資産保蔵手段になるのを
防ぐ必要があると思う。

320 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 18:49

　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,
　　　　　　　　　　　　彡　ﾐ　　　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　早く国債買えよ
　　　　　　　　　　　彡;:;:　　　　　　　　　　　　ミ,　　　 (　　ヽ　　馬鹿国民！
　　　　　　　　　～三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　彡～　ﾉ　ノ　　　
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ（　　　　
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
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　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
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321 ：　：03/02/07 18:51

年金支給額引き下げで
また消費が落ち込みそうだ。

322 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 18:56

　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,
　　　　　　　　　　　　彡　ﾐ　　　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　インタゲだろうが国債大量発行だろうが
　　　　　　　　　　　彡;:;:　　　　　　　　　　　　ミ,　　　 (　　ヽ　　どのみちインフレ・あぼーんなんだよ
　　　　　　　　　～三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　彡～　ﾉ　ノ　　　馬鹿国民！
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ（　　　　
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
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323 ：市民：03/02/07 19:02

とにかく今は
出来るだけ節約して、無駄な消費を抑えて
生活水準を落として
なんとか乗り切るしかない。
そうすれば、いずれは景気が回復してくるはずだ。

324 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:03

　　　@@@@　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜д゜@　＜　あらやだ！　気休めだわ！>>323
　　　┳⊂　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

325 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:11

「景気が回復してくるはずだ」というのは希望的観測でしかないが
庶民に出来る不況対策は残念ながら節約しかありそうにないと私
も思う。

326 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:13

景気回復？
もう１２年もそんな夢を言ってるうちに世界は不景気になってるのを知らないのか？

327 ：市民：03/02/07 19:25

年金支給額が引き下げられた。
医療費も負担増になった。
これからは、少しでも節約して
老後のために備える必要がある。
老後の生活は自分で守るしかない！

328 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:06

庶民の節約によってますます景気が悪化していつまでもよくならない罠

329 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:08

皆が節約するほどデフレになるんだけどね。合成の誤謬という奴。
諦めて我慢するべきは、円の価値の下落だと思う。タンス預金や
銀行預金が不利にならなければ金の流れが滞ったままになる。

基本的な社会保障を一般会計で充実させながら、個人の資産運用
には自由経済にふさわしい直接金融が有利な制度にするべきだと思う。

330 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ：03/02/07 21:11

個人向け国債発行したらしいけど、

なんで海外向けにしないんだ・・・・
アメリカとか、中国に買って貰えばいいのに。

331 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 21:16

＞＞１
同じようなことをオスマン帝国がやって破産し、帝国の財政を英・仏・独・墺など
の管理下に入れられてるよ。半植民地の状態になった。

332 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 21:46

>>330
お前アホか。
金利ゼロに等しい債券買うのはデフレ下にある国家＝すなわち日本だけだろ。

333 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 21:52

そう、ネギ背負った経済音痴な日本国民だけ>>332

334 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 21:53

>>330,331,332
外債は怖いよ。オスマン帝国も外債で破産しています。

335 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 21:55

国債は１年換金できない・・・・っつーことは・・・
今年がアボーンの山場かな？

336 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 21:55

「国債っていいかも」
「国民って鴨かも」

思い出したよ・・

337 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 21:57

＞国債は１年換金できない・・・・っつーことは・・・

現在の円建て国債の格付けからすると
冗談に聞こえないから怖いなぁ・・

338 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 22:00

円安になった暁に、頼れるのは外貨でつが？なにか？
この破綻財政時に妙に好条件で国債売りっつーのは何か臭う。
貸し剥がしのつぎは、国民の預金剥がしで、スッテンテンになったところであぼーん。
国民に外貨を交わせないための、封じ込め作戦。

339 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 23:05

１０００丁とは豆腐でそか？

340 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 23:09

400get！

341 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 23:12

そう、豆腐のように脳味噌が真っ白に・・・>>339

342 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 23:35

もっといっぱい国債発行しなきゃ、景気は回復しない。
国民が引き受けてくれる限り、どんどん発行しる！

343 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 23:45

国債は財投に化け、債権回収できなくなる。
つまり富がロストする。

富が市場を形成するから、富が縮小すれば市場も縮小する。
市場縮小に合わせて物価も下落する。
結果としてデフレになる。

今の経済状況はデフレが引き起こしているのではなく
国債で調達した金の「使い方」に問題があるということが言える。

国民が金を使わないなどと政府は失策をもみ消すために宣伝しているが
国民は預金しているだけで、実際には国債に化けているので
金は使われているのである。

実際、GDP値は好景気に比べて落ち込んでいるわけではない。

問題は機関投資家ではなく、「運用先」にあるのである。

344 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 23:46

消費税を３５％にすれば　税収が年９０兆円ＵＰ　
これで10年で完済　なんとかなるさ

345 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 23:55

>>1
おいおい、その税収は１年目しか期待できんだろう・・・。

346 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 00:06

そのアップした分、公共事業に使いそうだな。

347 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 00:12

>>1
ﾜﾛﾀ

348 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 00:16

官栄えて、民滅ぶ。

官僚の天下りの為ならどれだけでも増税します。

349 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 14:57

官が栄えることには菅も反対します。

350 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:23

官が　栄えるのには　菅も反対ですがな。

351 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:26

個人向け国債、誰か買った？

352 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:57

>>343
そうそう、まさにそう。
国は国民に預貯金させるために
借金をしている。
そのツケをまともに受けるのが
日本の子孫たちであろう。
国や地方の行政サービスは
いっさいなし。
その代わり
おじいちゃん、
おばあちゃんが
お金を持っているから
せびればいいか。
金は天下の回り物。
けっこうこれで
いいのかもしれない。

353 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:58

>>351
金持ちのジジババ

354 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:58

金刷ってばら撒け。インタゲだ。

355 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:07

>>354
今のままじゃ特殊法人とそのファミリー企業に流れるだけだ。

356 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:16

個人向け国債＝金持ちのジジババが買う＝国債が紙屑になる＝めでたし、めでたし

357 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:44

今の時代すべてが自己責任だから紙クズになることもあるだろう。

358 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ：03/02/11 20:06

>>332
いや、だからさ～
国民に低い金利で売るよりも、
アメリカに高い金利で買ってもらって・・返せなくなったら
日本の持ってるアメリカ国債とチャラにしてもらえばいいんだよ。
中国にはODA　援助しているんだしその分を・・・・

359 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:56

国は数年後、ルール変更してくるに違いない。

360 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 22:46

確定申告で税金を取り戻したか？

361 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 23:11

せこいこといわず
1000京でも
1000該でも
　　　・
　　　・
　　　・
1000恒河沙でも
1000阿僧梢でも　　　　
1000那由他でも
1000不可思議でも
1000無量大数でも
どんどん発行しろ、どうせ、紙切れだ。
原価は大したことない。
世界中のいっぱいの香具師にいっぱい買わせれば
全員が暴落をおそれるので絶対、値はさがらんぞ！

362 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 23:28

kane kane 刷れ刷れ　もっと刷れ
みんなにばら撒け　嬉しいな
ぴっちぴっち　ちゃっぷちゃっぷ　らんらんらん　♪

363 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:40

364 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 16:31

>>362
雨降って地固まる？

365 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 16:52

>>1
亀井なら国債をあと１０００兆円発行できる。
亀井を日本の首相に今すぐに任命しよう。

366 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 17:38

自分だったら800万円もらったら間違いなく外債を買います。
多分、皆そうするでしょう。すると日本は終わりですね。

367 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:09

368 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 22:35

国債じゃダメだよ。
地域経済活性化のためにも、各県で藩札を出す方が良い。

369 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:11

国債じゃダメだよ。
個人経済活性化のためにも、各自で偽札を出す方が良い。

370 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:53

偽札づくりで経済活性化なのか…
すごく大胆な意見だ。

371 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 14:23

国債じゃダメだよ。
日本経済活性化のためにも、国が金を刷ってばらまく方が良い。

372 ：ワタコー：03/03/14 14:54

十兆ぐらいなら国債を刷ってもいい。しかし、それ以上する刷ると国債が暴落する。

373 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 15:23

>>1
国民１人あたり800万円の現ナマを配る。
４人家族なら3,200万円だ。

消費税だけでも50兆円は歳入として還流される。
法人税は100兆円増える。
景気回復効果によりサラリーマンの給与も上がり、
所得税も50兆円増となる。

---
すっごい名案だと思います！
政府側も国民側も苦しいのですから
もうほんとに日銀が本気でやるしかないと思う。

374 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 00:28

不況で苦しみ抜いた末、自害する。
年間3万人以上自殺。

実はこれ、泥沼の戦争と言われたベトナム戦争よりも
ずっとひどい状態です。

テレビでフセイン大統領がファシズムだとか言ってるけど
ある意味、日本の状態の方が全然ファシズム的で
イラクよりよっぽど本当に戦争状態になってるんだな。

375 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 00:36

ファシスト小泉を支持するDQNは逝け

376 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 00:40

ファシストは財務・大蔵・日銀だと思うよ。
毎日何十人も国民が不況で自殺していってるのに・・

小泉総理はあやつられているね。

377 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 00:44

>>376
小泉もファシストだよ。操られるのは馬鹿だからだろ。
その程度だったってことさ、小泉の能力なんて。

378 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 00:49

一人の人間の力で物事は動きません。
小泉はファシストに操られ、実態も不勉強というのもあるかも知れんが

まず世論が団結してファシストのカラクリを暴くうねりを作ることが大事。

379 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 01:15

>>378
一国の首相になる人物に、人心を動かす手腕がなければ駄目。

380 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 01:21

人心動かすといえば、田中角栄さんはメチャクチャ上手かったねぇ。

ああいう”庶民出身で叩き上げ”っていう人が一番
物事わかってるからなあ・・

381 ：役人の主張：03/03/15 02:05

俺は公務員だから、国が公務員の給与まで払えなくなったら即刻インタゲすべきだと思うな。
でも紙くずになるかもしれない札なんてもらってもしょうがないから給与は現物支給で。
まずは食品の配給券、それから公務員宿舎、役所までの足として電車の定期券etc...
それで、出世するにつれて支給品のグレードが上がっていくわけ。
豚肉が牛肉になったり、宿舎がアパートから一戸建てになったり、定期券が自動車になったりって感じ。
で、中央の局長クラスだと別荘ももらえるわけ。
支給品に飽きたり、酒やタバコが欲しくなったら保存の利く米とかを節約して闇市に交換しに行くの。
ほんとは違法なんだけど警官もやってることだし。

382 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 03:41

赤字国債を発行し続けなきゃやっていけない国家予算ってこと自体まだインフレ構造って
ことなんだよ。生産も消費もムダを省き適正な国家予算でやっていける経済体制にしない
限り、国民は安定した社会生活なんて送れないんだよ。故にこれからもデフレが続くのが
必然。しかもすぐ隣に中国という世界にデフレを輸出してる国もあるわけだしｗ

国債を更に大量発行してインフレを誘導する方法、緊縮財政でデフレを甘受する方法（資産価値
下落で借金拡大）、一か八かで前者を選択するか、筋を守って後者を選択するか。

まあ、どちらを選択しても「終わってる」ってことでは違いないが、オレが先のない年寄り
だったら、間違いなく国債大量発行を選ぶね。

383 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:26

　国際じゃなくて、直接現金えを国民に配ったら、良いんじゃないの？
ビルトッテン氏によれば、日本人はお金の為に働くわけじゃなく仕事の
為に働くそうだから、800万や１千万くらいの現金を配ってもどうって
ことはない。
　むしろ、明日食べる食料にも事欠く人間や休職中の人間にとっては、
有り難い物です。少なくともモラルハザードの心配より死ぬ人間の事
を心配するべきでは？勿論、5・600万なら貯金する人もいるが、1千万
位になると、大型テレビや車も買って消費できる上に貯金も可能な額です。

384 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:34

マイナス金利国債を発行しろ！
返せなくても、そのうチャラになる。

385 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 15:03

>>384
日銀券というゼロ金利の金融商品がある以上そのような国債が売れる可能性は無いだろう。
実行するのであれば円にもマイナス金利をかける事が必要だ。

386 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 00:11

有事が国債に及ぼす影響は？

387 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 13:37

　追加で国債を発行しても、もう既に流通ルートは決まっているのだから、
庶民の経済の与える影響は微々たる物でしょう。勿論、無制限に発行すれ
ば、話しは別だが。
　普通にお札を刷って、庶民に与えるほうが活性化を生む土壌を作ります。

　大体、国家予算の50％を給料に当てること自体が非常識ですが。

388 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 10:14

昨夜のＨＮＫ土光臨調の番組では財政赤字（今からすればたかだか）８０兆円で
財政破綻とか言っていたが・・・・

389 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 10:39

>>388
株価などでバブル以降○○と比喩される象徴だな。

バブル時と今を比べてもしょうがないという声もあるが、
国の財政を考えるとバブル前と比べることのほうが
意味が無いことは明白。

390 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 10:55

>>388
未来からみれば(たかだか)財政赤字2000億で破綻と
嘘つき少年が社会不安を煽っていたと
笑われるのは自明

391 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 11:18

財政赤字とは赤字国債。
赤字国債とは国民の預金・貯金担保。
これがデノミだとか現金課税だとか、預金封鎖だとかの謂れなのだ。
全ての国民の金融資産は1400兆だと言われるが
実際には含みや簿価だけで不良債権化しているものもある。
論理的には2000兆も国債を市中消化(発行)できるわけがない。
日銀がハイパワードマネーを増やさない限りはね。

日銀次第で国民の運命は決まる。
日銀はプライドを捨て、間接的な銀行へのサプライではなく
国民に直接現ナマを配れ！！

税収は跳ね上がり、公務員も民間人も全てうまくいく。
もうこれしかない。

392 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 12:32

>>389
>>390
ていうか、バブル時の経済感覚で財政赤字を増やして、今現在バブル前の経済規模に
戻っていることが問題になっているのでは？バブル時の経済と比べても意味は
ないのは当然だが、比べるとすれば高度経済成長以後・バブル前の期間しかない
のでは？財政赤字は比べるべくもありませんが。

今はイラク戦で関心が薄れてしまっているけど、４月以降の新年度からは政治も経済も
かなり激動するかも知れないね。

393 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 12:58

>>391
＞全ての国民の金融資産は1400兆だと言われるが
よく言われるが、これって各家庭の住宅ローンや車のローンなどの債権を差し引いて
計算してあるのだろうか？

もうひとつ不思議なのは、国債発行大好き政治家たちがよく「いくら発行しても自国の
金融機関で買っているから（他国に借金しているわけではないから）大丈夫だ」みたいな
ことを言っているけど、国債の総発行高の何割かは海外の金融機関って聞いたことある
けど、これって外国に借金してるのと同じだよね？仮に二割としても百何十兆円という
巨額な借金。本当に返せるのかな？というか、返す気あるのかな？

あと、将来の国民にいくらでも負担を背負わせればいいとか言ってる政治家、
今現在選挙権持ってないやつに将来負担を背負わせるってのは反則だろ？

394 ：393：03/03/19 14:05

＞よく言われるが、これって各家庭の住宅ローンや車のローンなどの債権を差し引いて

「債権」ではなくて「債務」だた

395 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 01:54

新しい日銀総裁はインタゲするんかいな？

396 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 11:34

しません。ETF買い入れを小額やってお茶を濁すだけです。

397 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 12:32

新総裁はノーパンしゃぶしゃぶ店の顧客リストにあったらしいじゃないか。
↑の汚職事件で副総裁を辞任したと思ったが、よく戻ってこれたもんだ。

398 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 12:34

例のリストの？
まじですか。

399 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 12:37

日銀新総裁はノーパンしゃぶしゃぶ好き？
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/3t2003030307.html

400 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 15:49

ノーパンしゃぶしゃぶ行ったって別に誰にも迷惑かけたわけじゃないじゃん。
仕事さえちゃんとすれば。

401 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 16:00

>>400
迷惑かけたから辞任したんだが。
何も知らないのか、ただのバカか？

402 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 18:34

>>401
プライベートでエッチなとこ行ったって別にいいじゃないか。
仕事中に行ったんだったらＯＵＴだけど。

403 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 18:51

>>402
マジで知らないのなら調べて来い。
話はそれからだ。

404 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 19:00

ノーパンしゃぶしゃぶ爆弾を大蔵省に落とされて以後、
日本の銀行は次々にアメリカに乗っ取られてきているわけだが。

405 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 19:10

>>404
経済学では比較優位説により何の問題もなし。

406 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 20:33

ウラ金でしゃぶしゃぶ？

407 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 03:39

今時まだノーパンしゃぶしゃぶなんて店あるのかよ？

408 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 12:21

日銀がいくら国債を買い上げても、政府が新たに借金を増やす。
どうにもなりませぬ～。
これでは、いつかは国債・円があぼ～ンするだろうな。
そう遠くないような・・・

409 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 12:30

米が開戦で大幅株上げなのに、日本は２００円ちょい。
経済実態が悪いのには変わりないという証拠だな。
戦後復興費用がかさんで、大幅国債発行も予想される。
いよいよイラクの次は、北朝鮮飛ばして日本経済が先にアボーン。

410 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 13:30

米のねらいは、イラクの次はイラン。

北チョンなぞ、何の資源も資本もない国。
放置するだろう。

日本が米からMD構想契約をしてから
じゃあおまけでやってやるよってな感じだろ。

411 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 13:41

　だからさ、現生で「国民」一人当たり１０００万円
配ればいいだろう。追加国債なんか発行しても行く先が
決まっている以上、経済刺激なんて無理だし。

　カード（単なる数字〉よりも、現生を直接見せたほうが
インパクトが完全に違う。

412 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 13:44

金のいることばかり。
日本は本当に大丈夫なのだろうか…。

413 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 13:44

↑いやまったくその通りなんだが、
日銀がハードカレンシー保持と言って抵抗するんだよ。
公僕意識のない、日銀には改革が必要なんだな。

そのためには国民議決権が必要だから
間接政治制から直接政治制に切りかえにゃならん。

414 ：413：03/03/22 13:45

412じゃなくて、411に向けたメセだからね。

415 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 13:45

>>409
> 米が開戦で大幅株上げなのに、日本は２００円ちょい。

どこがカネを出すか、みなさんよくわかってらっしゃる。

416 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 13:47

米は製造から時間が経ってきた備品の在庫整理。

それに比べて、
日本はキャッシュを出さねばならん。

これは何を意味するのか。

417 ：411：03/03/22 14:10

>>413
　済みませんが、「ハードカレンシー」ってなんですか？

418 ：413：03/03/22 14:26

>>411
国際金融的な意味での債券の絶対価値です。
量的緩和、マネーサプライやハイパワードマネーとは違って、
金だとか外貨だとか裏付けの取れた価値ってやつです。
日銀券は国際基軸通貨としてあまり機能していないから
単独で動いてもいい(調整分は外貨を使えばいいのにね)と思うんだが、
やつらの意識やプライド、日銀の独立性という設立目的がそれを許さないって感じなのね。

だけど、国が没落したら日銀券だって没落するんだし、
その辺が分かってないのがお役人さま。

公と民が別々だと思ってやがる。
貨幣の価値を決めるのは、公・民トータルのものなのにねぇ。

お役人は教科書しか見えないんだよ。
教科書だけ見ていた国が没落していったのを知らない。

日本は加工貿易で外貨を獲得し、
貨幣価値の裏付けを上げてきた国なのに、その民を放置している。

419 ：411：03/03/22 14:38

>>418
　回答ありがとうございます。
どうやら、御役人様の所為だけじゃなく、竹中やなんかの
学者の机上思想と言う事ですな。学者だけじゃなく２世３世
議員も同意しそうですね。
　逆に、故田中角栄とかのたたき上げで力を持っている議員
なら真っ先に反対しそうな話なのにね。

420 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 22:36

>>419
ムネヲ（拘留中）か！？

421 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:54

age

422 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:30

　例えば、国民一人に現金で1000万円（無税)を配るとする。
多分マスコミ（政治家)は、借金問題とモラルハザードを争
点に持ってくるが・・・・・

　日本人の、もともとの資質からしてモラルハザードは最低限に
収まるでしょう。そもそも１千万なんて生涯賃金にはすずめの涙
程度でしかないし、今時、会社を退職すれば再就職すら出来ない
現状を見れば、会社をやめる人間なんていません。せいぜい貯金
するか、少し値の張るものを買う程度です。株？現在株が購入し
やすくなったといっても、日本人から見ればハイリスク、ハイリ
ターンのギャンブル程度で捕らえているのが現状では？

　前に2000円券が有ったが、高々2000円でしかも配る層に偏りが
有ったため、配る前から失敗は見えていた。

　借金は、国が好景気になれば借金も自然に少なくなっていきます。

423 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:01

【日本再生の切り札】

国内全ての負を消しさるだけの現ダマを銀行ではなく、直接全ての人に注入する

→全ての物価が急上昇開始　→固定資産デフレ解消　→総物価デフレ解消　→不良債権解消！　→財投危機解消！

　　→慌ててみんな金を使う　→大きなものから小さなものまで　順繰りに消費回復・消費増大　→景気回復要因へ

　　　　→自立景気になる／自立成長へ　→　国民が将来に展望が持てる　→不安解消　→消費増大　→景気回復要因へ

　　　　　　→税収超大幅増加　→中央財政復活　→特殊法人復活　→自治財政復活　→公共投資復活→　消費増大　→景気回復要因へ

　　　　　　　　　→中央行政、自治行政、特殊法人、企業、個人、大回復　→消費増大　→景気回復要因へ

　　　　　　　　　　　　→物価インフレ　→実質債務急低下　→決算回復　→証券価格復活　→設備投資・消費回復　→年金・景気回復要因へ

424 ：一寸の虫にも5分の消費税：03/03/25 15:28

　国民に現生１千万を配ったら実際どうなるの？どうやって
批判するのかな？

425 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:41

試算してみようか？まじで。
ちょっと時間かかるけどそれでもいいなら。

426 ：一寸の虫にも5分の消費税：03/03/25 15:46

>>425
　是非とも計算してくれれば有難いです。

427 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 13:35

age

428 ：名無しさん＠３周年：03/03/29 15:59

age

429 ：名無しさん＠３周年：03/03/29 16:07

国民が支払った、国民による、国民の為の税金、
>いつの間にか官主国家日本では
>国民が支払った、国民による、官民の為の税金、
>と、なってしまった。

>その昔ある村の人口が増えて、村の人口が100人になりました。
>村の長老は、村人達が生活しやすいように村人全員から少しづつ収穫物を出し合って
>もらって、村の行政を担当する優秀な５人の担当者（村人を助ける役の人）を決めました。
>５人の担当者（役人）は村人から集めた大切な収穫物（お金）を村人達のために
>有効活用する努力をしました。役人に選ばれた者たちは、自分達の生活費もその中から
>使わせてもらっているので、彼らもまた村人達には、感謝の日々でありました。
>それから長い年月が過ちました。
>村人の人口は同じ１００人、しかしいつの間にか役人達は自分達の身内組織を
>大きくする為にたくさんの特殊法人をつくり、そこに定年退職者まで天下る制度を
>作ってしまいました。役人と、それを補佐する特殊法人などを合わせると２５人にも
>膨れ上がっていました。しかも知らない間に、村人達が供出したお金の約半分は、
>かれら役人の報酬として使われ、村人の生活の為には少ししか使われませんでした。
>村人達はこのことを知り、長老に訴えましたが、いつの間にか役人達の権力が強大に
>なってしまい長老の手にも負えない村になってしまったとさ。

この物語100人のままの村として、みんなで続けませんか？

430 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 11:35

国債の札割れ
http://smatt.hp.infoseek.co.jp/JGB001.htm

昨年９月の実際に起こった札割れ
http://www.morningstar.co.jp/finance/gaika/trd_eye/wk/02_3q/09_24.htm

ちょっと変化が起これば、すぐにでも札が割れる危険な経済状態だと認識しろや

431 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 17:56

>>430
これ重要、テスト出るよ～

＞
＞かれらの考え方は、
＞
＞景気の上昇＝物価の上昇＝インフレ
＞
＞【＝】ですから、原因と結果と考えてはおらずに、全て同一のレベルとみなしているのです。
＞
＞私は、【＝】だと考えていません。
＞
＞景気の上昇→物価の上昇＝インフレ
＞
＞景気が良くなると、需要が喚起されて、需要が供給を上回り、結果として、物価が上昇してインフレになるのだと考えています。
＞
＞インフレになれば、景気が良くなる（回復する）わけではありません。
＞

432 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:38

>>431
これを書いた奴は頭が悪いね。期待インフレ率の上昇と事後的に観測されるインフレ率
の上昇が区別できていない。需要が増えなければそもそもインフレになりようがないのだよ。

433 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 13:55

425さん、計算結果はまだですかぁ。

434 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 19:08

住民に７０万円の“ボーナス”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030401-00000071-kyodo-soci

全国民に配って欲しい。

435 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 13:46

age

436 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 14:33

**小泉首相－「新しい時代に合わない仕組み」財出を否定、構造改革を推進**

「国がこれ以上借金をしてそのツケを将来の子どもたちに背負わせていいのか」―。小泉
純一郎首相は４日、自民党の江藤・亀井派が「真水10兆円」の財政出動を求める政策提言
を発表するなど党内から補正予算の早期編成を求め声が再び強まっていることに対して、
同日収録した政府公報番組「小泉総理　ラジオで語る」の中でこう強調し、公共事業の積み
増しなど財政出動で景気を刺激するための補正予算早期編成に否定的な考えを示した。

首相は番組の冒頭で「日本経済を回復させるためにはもっと借金をして公共事業を増やせ、
とか大型減税で消費を呼び起こせ、という意見がある」と発言。補正予算の早期編成に向けた
圧力が党内で高まっていることを認めた。

ただ、国債を増発すれば子供の代にそのツケが回ってくるだけと指摘するとともに、「経済
政策に即効薬はない。新しい時代に合わなくなってしまった仕組みを大胆に改革していく
以外に道はない」と強調。構造改革路線を推し進めて日本経済の再生を目指す方針への
理解を求めた。

引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030404AT3K0404R04042003.html

437 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 17:46

「不況期には国債の次世代負担はない」
大阪大学社会経済研究所・小野善康
http://www.iser.osaka-u.ac.jp/~ono/ja/reply-June1.pdf

438 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 18:17

437つづき　
「最後に確認しておくが、本稿の主張は国債を発行すればするほどいいというものではない。国債
発行自体は負担も便益もない。重要なのはその資金を使って、遊んでいる労働力をいかに有効利用
するかである。それで追加的に得られた物を世代間で分ければ両方にとってよくなるのに、目先だ
けを考えて損だ得だと議論し、それなら失業者を雇用しない方がいいと言ってパレート劣位の状態
を選ぶのでは、まったくナンセンスである。だからこそ、筆者は「国債の償還よりも余剰労働力の
有効利用こそが最も重要」と主張しているのである(小野[1998, 2001b])。」

439 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 18:29

「もし，民間資本や公的資本の中長期的な純収益率（減価償却分を控除した
　収益率）が人口成長率を大きく下回るのであれば（低収益機会に投資され
　ているという意味で過剰蓄積が生じているのであれば），国債や社会保障
　によって資本形成を置き換えることは，必ずしも将来世代の負担にならな
　い。」
http://www.mof.go.jp/singikai/sangyokanze/siryou/a140327c.pdf

440 ： ◆4.L.Ol1s5k ：03/04/05 18:30

手ス

441 ：テスト ◆4.L.Ol1s5k ：03/04/05 18:31

テスト再

442 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 18:43

国債償還を永遠に先延ばしできれば、みんな幸せ

443 ：425：03/04/10 05:22

つかれた・・。
細かいことには突っ込まんでください。
前述のように日銀現ナマによるヘリコプター作戦を前提として考えています。
当然、日銀の当座預金の枠を超える形になりますので
新発国債の直受け、日銀券のハードカレンシー（国際通貨(基軸通貨)と自由に交換可能な通貨）機能
の放棄を前提として
また、預金・貯金者の出金制限をきちんと行うことが絶対大前提です。
ぶっちゃけ統計の明らかなマクロの要素を元に計算すると

10,000,000円　＊　15歳～64歳(非年金受給者含む) 85,706,000人（平成14-15年度統計より）
への給付の場合、
（一気給付では耐え切れませんので時限段階給付とします）

2004年度に行った場合、
2007年度までの3年間で
物価は2003年度末のおおよそ10000倍になります。
ただし、政府の外貨、外債が200兆には少し届かない程度はありますから
実際には15-25％程度は軽減できます。
またこの場合、日銀の外貨、外債での相殺、
他国の債権引き抜きや金融工作への相殺分として考えています。
また段階的にデノミを行って調整することを前提とします。

まず個人法人行政問わず資産が簿価よりも実質価格の高騰が始まります(現在とは全く逆ですね)ので、
会計的に実質債務が無くなり、当然、不良債権問題も無くなり、
同時に決算には関係なく会計は未曾有の黒字になります。ここで大量の税収が見込まれますが
中央、自治体、特殊法人なども同時に簿価より実質価格が高騰しますので
ここからもさらに大量の税収が上がります。
同時に、瞬間的に日銀券は対米＄、対ユーロ、ともに対して圧倒的に弱くなりますので

444 ：425：03/04/10 05:23

時限段階的に調整固定相場に切り替えます。
ここで需要不足から供給不足に変わりますので
国内産業の設備投資、また雇用機会は大幅増となります。
（ただしこの場合、1次産業2次産業3次産業の順繰りに資本投下が起きます）
同時に、実質価格が上がり続けますので、当然、公共工事が増え、官民ともに内部留保はなくなり
消費、投資は増大し、年金財政は完全復活、財投危機解消、将来不安は解消し始めます。
ここで国内総生産は完全に回復軌道に乗りますので、現在の日本の不況で一番の原因、「将来不安」は解消され始め、
さらに消費増大、回復→成長軌道に乗り、税収がさらに増えます。
また将来不安がなくなり消費拡大が続き、完全成長に乗ります。

また同時に、かつてのように日本が他国を圧倒するほどの成長発展をすることを
特に米などが嫌気して金融工作を仕掛けられることに対しての
予防線や根回し、バックグラウンドでの施策が必要です。

以上。
もうちょっとしか寝れん・・（泣

445 ：最新50：03/04/10 09:09

国債売らなくても、お金刷ればいいじゃん。

446 ：名無しさん＠３周年：03/04/10 11:42

>>443
段階給付なら最初に貰ったﾔｼが有利だな。
最初は１千ﾏｿの価値があるが、３年後に貰ったﾔｼは１千円の価値だ。
やるなら一気にやれ！

447 ：名無しさん＠３周年：03/04/10 13:44

>>445
日銀券と新発国債直受けは同じ。
現状の法律からすると後者しかできない。

448 ：bloom：03/04/10 13:46

http://www2.leverage.jp/bloom/h01.html

449 ：名無しさん＠３周年：03/04/10 13:52

ニクソン大統領以降、各国の中央銀行券は
本当の意味では「お金」とは言えないんだけど。
金本位制は終わったからね。

円も日銀券と呼ぶことで、
国民の意識も変わるだろう。

ということで、お金ではなく日銀券と呼ぶようにしよう。

450 ：あぼーん：03/04/10 14:05

451 ：かおりん祭り：03/04/10 14:05

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452 ：佐々木健介：03/04/10 14:05

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453 ：あぼーん：03/04/10 14:05

あぼーん

454 ：426：03/04/10 15:20

>>425さん、計算有難う御座います。そしてご苦労様でした。
結局良い事尽くめですね。欠点は外国からのバッシグのみですか。
段階給付が難点と言えば難点ですね。（銀行通帳に一気に書き込む
事は不可能だろうか？)

　この結果を、竹中平蔵に見せてやりたい。

455 ：名無しさん＠３周年：03/04/12 15:53

　一人1000万円配っても、ドルレートはプラザ合意前
（70年後半～８０年代前半)に戻る筈だから、いい刺激
になりますね。

456 ：名無しさん＠３周年：03/04/14 22:03

456

457 ：名無しさん＠３周年：03/04/16 15:52

age

458 ：山崎渉：03/04/17 13:08

（＾＾）

459 ：名無しさん＠３周年：03/04/17 22:57

460 ：山崎渉：03/04/20 02:15

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

461 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:34

462 ：大衆の見方：03/04/23 11:33

１０００兆円も国債を増発したら、いっぺんに物が足りなくなってハイパーインフレになる。
ハイパーインフレはデフレより怖いと思うが。

463 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:30

>>462
デフレマンセー君は生活保護の申請でもしなさい。

464 ：名無しさん＠３周年：03/04/25 19:08

◆３月の完全失業率5.4％
　３月の完全失業率は５．４％となり、前月比０．２ポイント上昇。完全失業者
数は５万人増の３８４万人で２カ月ぶり増加。

◆2002年度のサラリーマン消費支出、実質0.5％減
　２００２年度のサラリーマン消費支出は３２万８７４９円、実質で前年度比
０．５％減少。前年度を下回るのは６年連続。

◆2002年度の全国消費者物価0.8％下落
　２００２年度平均の全国消費者物価指数は前年度比０．８％下落、下落は５年
　連続。４月の東京都区部は０．４％下落した。

(日経ｇｏｏ NIKKEI NEWS MAIL)

465 ：名無しさん＠３周年：03/04/25 19:11

東証大引け・7700円割れ――バブル後安値更新
　25日の東京株式市場で日経平均株価は３日ぶりに大幅反落。
14日に付けたバブル経済崩壊後の最安値を更新した。

466 ：名無しさん＠３周年：03/04/25 19:15

新高値銘柄が増えてきたな。
またもうかっちゃった♪

467 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 20:25

468 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 17:44

469 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 17:52

貨幣経済のぶち壊し。
労働せずしてカネを貰えば、
誰も働かなくなるだろうね。

470 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 18:04

いくら労働しても税金・社会保険料で絞り上げられ、
定年になっても年金も貰えない、希望のない日本にしたのは誰だ。

471 ：名無しさん＠３周年：03/04/28 20:01

東証大引け・続落、連日でバブル後安値
　28日の東京株式市場で、日経平均株価は続落。終値は前週末比91円62銭（1.19
％）安の7607円88銭で、前週末に続きバブル経済崩壊後の安値を更新した。
日経平均は1982年11月９日（7576円40銭）以来、約20年５カ月ぶりの低水準に
なった。

472 ：名無しさん＠３周年：03/04/29 01:54

国債発行残高が少なすぎるからデフレになる。

473 ：名無しさん＠３周年：03/04/29 22:16

474 ：名無しさん＠３周年：03/04/29 22:49

age

475 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 00:05

476 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 17:44

477 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 23:12

478 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 21:55

479 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 21:31

480 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 21:43

ちゃんと自分の意見も書いてみろよ。
コピペ上げ上げマンよ。

481 ：名無しさん＠３周年：03/05/10 18:55

ちゃんと自分の意見も書いてみろよ。
コピペ上げ上げマンよ。

482 ：名無しさん＠３周年：03/05/10 21:09

>>1
現ナマ800万円を配れば、どうなるか？

高額宝くじが当たったばっかりに
人生を踏み外した人も居ると聞く。

現ナマを何かの対価としてではなく、
ただ配るだけなら、宝くじ当選者が人生を踏み外すが如く、

国家全体が進むべき針路から踏み外し、経済が崩壊するであろう。

483 ：名無しさん＠３周年：03/05/10 21:17

コピペ上げ上げマンが怒ったらしい（ｗ

そしてこれもコピペするんだね（ｗ

484 ：名無しさん＠３周年：03/05/10 23:52

労働意欲は大丈夫なのか。
労働意欲も国力の一つだろ。

８００万配ったって、どうせ８００万回収することになるんだろ。
つかわね～よ。

485 ：名無しさん＠３周年：03/05/10 23:55

>>1
ハア？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

486 ：名無しさん＠３周年：03/05/10 23:56

>>1
国民の労働意欲とか、勤労意欲を無視した議論。

487 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 00:19

中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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488 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 00:20

489 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 00:20

490 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 00:20

491 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 00:20

492 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 00:23

コピペ上げ上げマンが怒ったらしい（ｗ

そしてこれもコピペするんだね（ｗ

493 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 00:44

>>492
笑える。

494 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 01:28

このようなコピペなどリソースの無駄遣いでしかあるまいに。

495 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 22:43

496 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 22:58

>>495
但し貯蓄に回るのを計算して消費税は間違いなく大幅に上がるだろう。
まあ、それでも今より良いか（ｗ。

497 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 22:59

498 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:08

>>497
800万ただで配ると、まず勤労意欲が衰える。

一方、800万のお金が一斉に流通すれば、
円は暴落する。いままで1万で買えたモノが、
50万積んでも店主が売らないようになる。

貨幣経済が滅茶苦茶になり、円の価値が
下落する。そして勤労意欲が失せて
働かなくなった人々の増大。

最悪の経済政策である。

499 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:57

http://money.2ch.net/seiji/#7
■▲▼
【7:326】これ以上国債発行するな！Part2
317 名前：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:57
このまま緊縮財政をやっても、景気回復が遅れているので税収が縮小する一
方となり、赤字国債の発行がじりじり上がっていくことは容易に想像できる。

だから、積極財政による景気対策の方が望みがあると思っている。

それから、今までの公共事業や減税による景気対策がうまくいかなかったの
は投入した金額が少なかったせいだ。（なお、ここに経済対策を行った場合
のシミュレーション結果があった。俺には結構衝撃的だった。
　ttp://www.tek.co.jp/p/　　）

500 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:02

後始末に要する金は、予防費の数百倍にも及ぶ。
負の連鎖の中で、銀行に何百兆注ぎ込んでも景気は良くならない。

501 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:11

国債を発行するのは良いがただの国債ではなく無利子永久債を発行すべきだ。

502 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:49

無利子永久債なんて、誰が買うの？
誰も買わないよ。

503 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:38

504 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:26

>>502
無利子永久債とは貨幣の事に他ならない。君も１～５００円玉を持っているだろう。
要は貨幣を造ってばら撒けば無利子永久債を使って減税したという事になる。

505 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:33

借金は国だろうが、個人だろうが、
返さなければならない。

どんな形であれ、借金をごまかせば
借金した国は信用を失う。

506 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 20:35

>>505
昭和21年、我国は平価切下げ（通貨100分の1、戦時公債200分の1）を行い、
その後奇跡的な復興を遂げた。

507 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 23:39

508 ：パピヨン：03/05/23 18:13

その１０００兆の新たに発行する国債は誰が買うんだよ。
そんなに買い手がいるはずないだろ！
２００兆ぐらいにしとけ！１００兆は国債で、１００兆は紙幣増発。
それも３年ぐらいに分けたほうがイイと思う。

509 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:53

財政法を改正して全額日銀に直接引き受けさせればいい。

510 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 10:24

日銀の信用を喪失させることばかり。

511 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:11

大蔵省が日本銀行券刷るんだから、どんどん刷ってその金で国債買えばいいじゃん。
もっと紙幣を刷れば、借金も減るんじゃないかな。
あとドルとかの外貨を増刷した円で買っとけば、日銀の信用下がっても大丈夫だよ。
政府が外貨を溜め込んどけば、円が下がった時に安く買い戻せるし、
最悪デフォルトしても大丈夫。

512 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:14

国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合の合計を国民負担率と呼んでいます。
現在、我が国の国民負担率は、主要先進諸国と比べると低い水準にありますが、
これは現世代が受益に応じた租税負担を行わず、財政赤字という形で
その負担を将来世代へ先送りしているためです。
今後、高齢化と特殊法人、公務員給与を支えるため国民負担率は上昇する見込みです。
（過度な高福祉を叫び公務員労組に支援されている政党に投票しては、いけません）

国民負担率＝租税＋社会保障負担／国民所得
これに国債の財政赤字を加えた将来の負担率は下記のとおり。
日本　３６．１％（２００３年）将来は４７．１％
米国　３５．９％（１９９７年）将来は３７．０％
英国　４１．４％（２０００年）将来は５１．２％
独国　５６．５％（２０００年）将来も５６．５％
仏国　６４．８％（２０００年）将来は６６．７％
スウェーデン７６．５％（２０００年）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014j.htm

513 ：山崎渉：03/05/28 11:22

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

514 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 23:41

515 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 23:55

>>511
ネズミ講的発想。国家ぐるみで
巨大なネズミ講を運営するようなものだろう。

516 ：パピヨン：03/05/31 00:34

＞511 いや、冗談で言ってるのかもしんないけど、それマジでやってる国がある。アメリカ。

517 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 00:49

518 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 01:03

貯金するなら外貨で
借金するなら国内で
これからのスタンダード

519 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 18:45 ID:pF8VEBhX

日本国民に現金１000万円配れば景気は回復する

1 ：１：03/04/05 15:42
　国民一人1000万円を現金で配れば、景気は
確実に回復します。モラルハザードの心配は
日本人である限り、最小限で収まります。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1049524921/

520 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 23:43 ID:JruuoHwr

521 ：名無しさん＠３周年：03/06/19 23:46 ID:gc9epHbc

522 ：名無しさん＠３周年：03/06/23 23:22 ID:K0OPGg1W

523 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 00:08 ID:+dbkTsLl

524 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 13:17 ID:CsXgb5wq

525 ：山崎渉：03/07/15 11:17 ID:7HuUQFIU

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

526 ：名無しさん＠３周年：03/07/18 19:47 ID:l54TTvMA

527 ：名無しさん＠３周年：03/07/21 13:40 ID:YuKQtzG3

528 ：名無しさん＠３周年：03/07/26 17:42 ID:pOyi++5P

529 ：名無しさん＠３周年：03/07/27 23:17 ID:q87tv6RL

530 ：：03/07/28 22:25 ID:XtiNXupb

もう、超長期国債を発行しろ、100年債とか200年債とか。
それを呆け老人に売りつければいいだろう。

531 ：名無しさん＠３周年：03/07/28 22:30 ID:hibX0vH9

>>530
「いかさま」を国家が率先してやる、
そんな国は、誰からも尊敬されない。
信用されない。

だけれども、そういう詐欺まがいのこと
しないと、もう帳尻合わない段階に
来ているのだろう。

532 ：山崎渉：03/08/02 01:34 ID:b1pRHDP1

（＾＾）

533 ：名無しさん＠３周年：03/08/02 15:38 ID:AdcDTx/6

534 ：名無しさん＠３周年：03/08/02 23:54 ID:jObfbcmp

いつの間にか、こんなの発足してました。

亀井静香勝手連
http://www.nb-j.co.jp/katteren/

確か、無利子国債を発行しよう、とか言ってたような気が。

ともかく、今はデフレなんだから、
デフレの時は財政出動すれば何の問題も無いと思うけれど。

そして、国債を発行しながらいろいろやって、
注意深くインフレの兆候を監視。
インフレの兆候がないなら、そのまま財政出動を続ける。

民間の設備投資や消費が活発化して、
インフレになりそうになったら少しずつ財政出動にブレーキをかける。
その後マイルドインフレに落ち着くようにコントロールすれば良いでしょう。

535 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:04 ID:FHrf0Ibr

536 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:09 ID:50y8/Hj3

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537 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:15 ID:W4oAITKR

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538 ：名無しさん＠３周年：03/08/06 21:35 ID:pjUlGWgY

539 ：名無しさん＠３周年：03/08/11 23:08 ID:5bDFQmyp

540 ：名無しさん＠３周年：03/08/12 07:55 ID:VFcOHPwS

>>1
日本国みずから、いかさま行為。
円の価値が崩落するだろう。

541 ：山崎渉：03/08/15 13:39 ID:0pQ4EDsU

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

542 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 16:24 ID:jDLfXUwM

543 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 21:21 ID:w44Ssk51

544 ：名無しさん＠３周年：03/09/16 23:27 ID:zT4whPVD

545 ：名無しさん＠３周年：03/09/16 23:39 ID:qndiOzc3

なんか、狂ってるね。

546 ：名無しさん＠３周年：03/09/25 23:59 ID:vr0pRFy9

547 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 17:37 ID:zlgujLjY

548 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 17:41 ID:fbB1uRGS

賛成　その金持って海外（東南アジア辺り）に住みます。

549 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 17:44 ID:Zfgz0p4u

わすはその金で韓国行って遊んできます。

550 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 19:27 ID:r00VGUZ0

551 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 12:34 ID:Ot74jUUx

552 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 12:35 ID:K2Lbfffy

消費税の意味わかりますか？
年収３００万の人と３０００万の人と負担額がぜんぜん違う
１０万円の５％で１万円だとすると
３００万ー１万＝２９９万円
３０００万ー1万＝３２９９万円
収入の多い人ほど痛くも痒くもないってこった

その仕組みを作ったのはどこだ？

ずばり金持ち優遇党は自民党！！

553 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 12:35 ID:K2Lbfffy

554 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 11:14 ID:gqau1NxW

555 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 01:44 ID:glkCD3Hb

556 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 22:55 ID:Zo+TKA50

557 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 01:06 ID:5QRS3eok

558 ：名無しさん＠３周年：03/12/05 01:30 ID:67mKvkVq

559 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 17:27 ID:JZMm0DvX

560 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 11:21 ID:9a+tM5Ii

561 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 11:55 ID:8jQYlq0Y

誰が買うねん、その国債。
市場に余れば価格割れ。

562 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 10:56 ID:pZcGcUzg

563 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 10:58 ID:Urnu2A98

これが例のヤフオクの…
確かにすごいね

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E5%8D%B3%E6%B1%BA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

564 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 10:20 ID:1JxCYgCy

国債162兆円、過去最高の発行へ

　政府が２０日了承した０４年度の国債発行計画によると、借換債を含めた
発行総額は０３年度と比べて２０兆円余り増えて１６２兆３４０７億円で過去
最高を更新し、平成１３年の国民１人当たり約１２７万円の国債を持つこと
になる。［2003/12/20/09:55］

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031220-0003.html

565 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 23:47 ID:1u31KeQ8

566 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 14:14 ID:XhSZVFxL

567 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

568 ：名無しさん＠３周年：03/12/31 13:53 ID:z41M7lnY

569 ：名無しさん＠３周年：04/01/01 13:29 ID:lrNuwMEU

３２００万もらったら会社辞めます。

570 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 14:46 ID:KCU2MnS8

571 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 17:57 ID:vO8DKGNN

ここからがあなたの人生を変える第一歩です。一緒に頑張りませんか？
やるか、やらないか、どうせダメ元、元手はたったの9000円。ゲームに参加するだけで数週間後には大金が手に入る！
ゲームは簡単！３人の参加者の口座に3000円ずつ振り込むだけでいいんです！ちょっとやってみませんか？
大金？どうせネズミ講みたいなものでしょ？すんごく怪しくない？？と一蹴し、私は無視しかけました。
マジでビックリ！一ヶ月で100万円なんて事はなかったけど、最初の一週間で2～5万ぐらい口座に入っていました。
えっマジで？イイの？て感じでした。そして今は一週間ではナ、ナント５３万です！
やっぱりお金はある方がいいですよね♪(^_－)♪法律に触れる事もありません。参加方法は簡単です♪
１．まず、下記３人の口座に3000円ずつ振り込みます。必ずATM(振込機)またはネットで。
UFJ銀行　新大阪支店　　普通：5126901　名義人：不明
福井銀行　上北野支店　　普通：1080962　名義人：不明
りそな銀行　我孫子支店　普通：6440038　名義人：不明
２．同じような文章を作り、１．で書いた３人の口座の一番上の人を削除します。
そして、リストの一番下にあなたの口座を加えて順位をくり上げます。
３．後は、オークションで情報を売ったり、もっと儲けようとする方はインターネット上の掲示板に儲かる方法として載せたり、
メールで宣伝していけば、それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。
（一週間ぐらいして口座を確認してみてください。ビックリするくらい入金があります）
注）３人の口座の一番上の人は絶対に削除してください。そうしないと法に触れます。
一人が抜け、一人（あなた）が入るわけですから、ネズミ講に代表される無限連鎖講やマルチ商法ではありません。

572 ：名無しさん＠３周年：04/01/06 21:12 ID:e/vY1ldS

あげ

573 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 16:30 ID:qzCkYcFb

574 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 17:17 ID:0PC/HK9e

575 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:28 ID:cVgFbORx

576 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 22:43 ID:vQzIg710

４月1日から改正消費税法が実施されます

平成16年4月1日から、改正消費税法が実施されます。
変更点は以下の通りです。

　1.免税点が3,000万円から1,000万円に引下げられます。
　2.簡易課税適用上限2億円から5,000万円に引下げられます。
　3.消費税の表示が総額表示になります。

免税点の引下げによって、新たに140万事業者が納税義務業者になり、
さらに簡易課税適用上限の引下げで、中小企業に大きな影響が出ることになります。

ほんの僅かな税収を増やすために、
多くの人々が煩雑な手続きに悩まされることが予想されます。
税務署の業務も激増し、メリットよりデメリットの方が多いと思われます。

皆さんも一度、冷静に考えてみてください。

国税庁
http://www.nta.go.jp/category/mizikana/campaign/h15/1771/01.htm

日本財政研
http://www.nb-j.co.jp/katteren/

577 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 11:36 ID:gViEMFX3

578 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 16:55 ID:Va+x/EeV

579 ：名無しさん＠３周年：04/02/16 19:58 ID:jLh9OfNG

恵也氏へ
２ちゃんねるでは、コテハン叩きや
コテハンのＨＮを騙って荒らし行為をくりかえす
極めて下等な連中が繁殖していますので
これから書き込むなら
匿名で書き込んだほうが適切だと思いますよ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/33

580 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 12:09 ID:kbPktYQu

ほう　早速政治板に書き込んでいるのか
ヒマ人だな

いま使っているパソコンを見せてもらおうか
いいからブラウザの履歴を見せてみろ

もう何日風呂に入っていない？

コンビニの店員と目があわなかったか？
あったところでさっとそらされなかったか？
つり銭を手渡すときの手つきがぞんざいではなかったか？

指なしグローブだの
ポケットがごてごてついたベストだの
パンパンにふくれあがったベルトポーチだの
その愉快なファッションはどこで購入した？

その腹をなんとかしろ

そ　の　歳　で　　　ま　　　だ　　　か

なんだ泣いているのか
気にすることはない
お前がどんな人間であろうと俺が許す

お前はそのままで　　い　　ろ

581 ：名無しさん＠３周年：04/03/12 19:47 ID:VQod4GHL

ひとり800？
ひとり5000にして

582 ：名無しさん＠３周年：04/03/24 20:31 ID:HWaCbifw

583 ：名無しさん＠３周年：04/04/03 09:28 ID:e7CT0poM

現日本政府の失政・悪政を

少しでも早く破綻・終了させる目的において、

1000兆円の国債発行は、正論かもしれない。

584 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 19:04 ID:YkMvdCY1

のむらまん国債

585 ：名無しさん＠３周年：04/05/15 06:26 ID:q3LLeJWN

今までの歴史を振り返って見れば
国が国債乱発の大借金国家に落ちぶれれば
必ず滅んだり大衰退している

日本も同じように赤字国債が足を引っ張り
滅んでいく

586 ：名無しさん＠３周年：04/05/15 07:17 ID:sdih5EJV

頭大丈夫か？
国債は買ってくれる相手いないと意味ないんだぞ
誰が買うんだ？

587 ：名無しさん＠３周年：04/05/30 01:49 ID:rcTMVoBd

[極東アジアニュース＠2ch掲示板]
日本の保有する石油・天然ガスが中国に盗み取られる
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085698451/

1 名前：日出づる処の名無し 04/05/28 07:54 ID:TuNUsBjx
今日の中日新聞に書いてあるが
東シナ海の日本とのEEZ線付近にまた中国が石油採掘施設を作っている
日本の政府は馬鹿か
大半が日本側が保有しているのに・・・

http://www.chunichi.co.jp/anpo/0809.html

こっから採掘吸い上げ全部中国へ
　　　　　　　↑
　　　　　　　∥|
　　　　　　　∥|　　　
　　　　　　　■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
　　　　　　　■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土←　|　→日本領土

588 ：名無しさん＠３周年：04/05/30 01:50 ID:rcTMVoBd

[経済＠2ch掲示板]
★尖閣諸島の油田収入で国債を返済しよう★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064329187/

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/09/23 23:59
イギリスは北海油田の開発で、景気低迷に一息つきました。
昨今中国側の領海侵犯の資源探査が話題の尖閣諸島。
大陸棚の中国側では、すでにガス田開発が成功し、上海に天然ガスが送られています。
中国側調査では油田の自噴も確認され有望な油田は大陸棚の日本側にあるとか。
そして、その総埋蔵量はイラクの油田の埋蔵量に匹敵するとの説も。
てなわけで、この尖閣油田の開発で、日本の借金を返済するってのはいかが？
実際掘れば、出るわけですし。

589 ：名無しさん＠３周年：04/05/30 03:44 ID:8ExWHxJc

>>586
日銀

590 ：名無しさん＠３周年：04/05/30 08:34 ID:BeNVMb7w

[議員・選挙＠2ch掲示板]
中国石油侵略「海洋権益に関するワーキングチーム」
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085837835/

1 ：無党派さん：04/05/29 22:37 ID:/R8yHqGN
【平成１６年　３月１９日】
「海洋権益に関するワーキングチーム」を設置
http://www.jimin.jp/jimin/daily/04_03/19/160319a.shtml

外交関係合同会議は１９日、中国の海洋調査船が事前通報なくわが国の排他的経済水域（ＥＥＺ）内
で調査している事例が増えていることなどに対応するため、外交調査会内に海洋権益に
関するワーキングチームを設置することを決めた。
座長は武見敬三・対外経済協力特別委員会事務局長が務める。
中国のわが国ＥＥＺ内での違反事例は、太平洋上で昨年は８件だったのに対し、
今年に入って２カ月で１１件と急増している。

このグループを激しく応援しよう

591 ：名無しさん＠３周年：04/05/30 08:40 ID:A6Ok089Z

ジョンイルに買わせろ
あいつら隠し財産あるだろ！
１０００兆円と言わず万兆にしろ！

592 ：名無しさん＠３周年：04/05/30 10:27 ID:Jhzbzyvs

万兆は京、
といってみるテスト

593 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 22:08 ID:dFKEKjfb

技術の「ギ」の字もない