天皇の存在は愛国心を躊躇させる。

どんな国でも国民が愛国心を持つことは当然である。
しかし、日本では愛国心を持つと天皇崇拝に直結する
レールが敷かれていて、民主主義が骨の髄までしみこ
んでいる一般の日本人はおろか保守的な日本人すらし
らけさせる。
天皇の存在は、危急存亡の時に日本国民を団結させる
神格的存在としてかけがえのないものだとする保守派
の主張にもかかわらず、むしろ危急存亡の時に国民の
団結を疎外する要因として働くのではないかと心配し
ていますがどうですか。

どこを縦読みするんですか？

わずか3足らずでクソスレ確定

クソというよりデムパだろー馬鹿！

純粋に民主主義に乗っ取るなら、天皇はいらないと思う。
なぜ今の世に天皇が必要なのか疑問です。
いなくなって何か問題があるの？

>>5
じゃ総選挙のたびに、天皇いる／いらないの投票したら？
．．．むごいなあ．．．
皇居はいらないと思うけどね

>いなくなって何か問題があるの？

いなくさせる方法があるの？現実的に。

＞7
今は無いと思うね、残念ながら。
やっぱ日本史は戦後まできちんとやるべきですね。
そうすれば国民が理論的に必要かどうか考えると思う。

今の天皇制では悪く言って「ペット」だと思う。
国民相手に微笑むしかできないのは可愛そう！

>>8
はぁ…　ふぅ…。

国を愛してるけど、天皇はどうでもいい。

いや、愛国心と偶像崇拝とは一線を画したいということだろ？
デムパじゃないと思うよ。

憲法で象徴だのなんだの言ってっけど、
実際のところ日本では生き神様だろ。

関係ないけど毒舌な天皇っていたら楽しいのにな

＞1
おんなじ事、俺も考えてた。
俺も、愛国心は強いけど天皇なんかどうでもいい。（ちなみに支持政党は自由党）
皇居は都民が楽しめる公園にでもした方がいいと思う。

>ちなみに支持政党は

ハァ…　　フゥ…。

>>15
おや？自由党支持だったんですか？

もともと日本には｢千と千尋の神隠し｣で語られているように
八百万の神々の信仰があったのであって、天皇はそれを利用
したにすぎない。日本神話は時の支配者の編纂した捏造歴史
書のようなものである。だから天皇がいなくなっても神社や
は聖霊崇拝は残り、日本人の精神的支柱はゆるがない。

むしろ、徹底的な民主主義の浸透によって、もはや日本の主
(あるじ)としての地位を喪失し、よってその本来の役割を終
えた天皇が、未だに日本人の上に君臨しようとする。本来、
民主主義を大事にしたいなら、天皇が日本人の上に君臨する
ことを止めさせなければならないのに、うやむやの内に天皇
が日本人の上に君臨している。

どこの国でも国王はいる。
イギリスなんか、ドイツからもらってきた国王だ。
オランダもどっかからもらってきた国王。

天皇家は間違いなく日本人。
これが国の中心で、何が悪いんだい？

明治維新のときに薩長が考え出したんだろ
象徴とするものを
わざわざ京都から引っ張り出して

>>17
「聖霊崇拝」なんてしてないよ．．．
＞天皇が日本人の上に君臨する
君臨されてるとも思わない。
でも天皇を「精神的支柱」と思ってる人たちがいて、そう思うことで少しでも自分を律してくれるんなら
天皇がいたほうがよい。

天皇の訪問は１００人の外交官に相当するっていうんだぜ！今の外交官に
そんな力があるか？それに日本の天皇は他の国の天皇に相当するやつより、
歴史があるんだぜ。俺は誇りに思うぜ！

天皇は民主主義の支柱にはならないかもしれないけど、
日本人としてのアイデンティティの支柱にはなっている。
古来からの有職文化の継承者としての存在価値も重要。

京都なんて、いまでも普通に天皇に対する尊敬と親しみが残っている。
個人的には京都に返って来て欲しい。

>>22
帰ってくんなヴぉけ

>>1さん
　そう想うひとも多いのは本当でしょう、

皇族は神道と深く関わってるからね。
神事を執り行うのは皇族の仕事だし。

神事を司る大きな役目を担ってくれていると
考えると、国家的に再上位で大事にしなくては
ならないということになる。

ただ、今のあり方だと形式をなぞっているだけの
人々にしか見えない。悪い意味でのタブーが彼等
を何重にも取り巻いているので、シンプルな存在の
仕方をさせてもらえなくなってしまっている。

本来は身を清くして祭祀を執り行う家系の人々、で
いいはずだと思う。そうさせたくない人がいるんで
しょうね、政治の世界とかに。

>18,>21
天皇家には、かなり朝鮮半島の血が入っている歴史的事実を
お忘れなく！

>>20
>でも天皇を「精神的支柱」と思ってる人たちがいて、そう思うことで少しでも自分を律してくれるんなら
>天皇がいたほうがよい。

偶像崇拝を嫌うがゆえに天皇を「精神的支柱」にしたくない（これはまったく正当な理由）人たちもいるので
天皇の存在が逆に国民の統合を妨げている面もあるな。

天皇制廃止→元天皇が政党をつくり議員に立候補→当選・首相に。
余計危険な状況が出来たりして。

そもそも皇族の人って、基本的人権がないんだが、
（職業選択の自由とか、言論の自由とか、選挙権、被選挙権とか）
全く問題にならないのが不思議で仕方がない。

＞２９
賛成！

＞２８
確かにそれも怖い！
やはり国民の意識改革が大切だと思う。

>>29　そう思うんだよね。無いというか、一部、例えば生存権なんかは一般国民より
はるかに守られていたりして。そういう人としての基本的な位置付けの範囲外を認める
ということは、また別の面で人権を認められない人の存在も認めてしまう、そんな
おそろしい国のような気がする、日本と言う国は。人権思想が未発達といか政治に十分
反映されていないのでは。

昔(戦前)みたいに天皇を求心力にしようとすると
大失敗しそうだね。
ところが、求心力にしようとする連中がいるから
やっかいだ。ここがトラブルの原因になって、
日本の力が分断されてしまうような気がする。
現に左翼が間違っていようがいまいが厚かましくも
ガンガン言っているのに対して、右翼はどこか
後ろめたげに弁解しているだけで真っ向から論陣
を張れないではないか。

>>２６　日本人は混血種ということをお忘れなく。純血種である人
　　　　種はこの世には存在しないし。天皇家に朝鮮系の血が入っ
　　　　ていようがそれはどうでもいいんじゃない？血から日本人
　　　　の定義を考えるなんてアホくさい。歴史の上に日本という
　　　　が国が成り立ち、その連続した歴史の中に天皇が存在する
　　　　。われわれもその歴史の中に日本人として生きているのだ
　　　　から。

うそ、大げさ、紛らわしいが日本の歴史

愛国心が強い＝天皇崇拝じゃないんだよね。
俺は誰よりも愛国心が強いし、保守的だけど天皇なんかどうでもいいよ。

天皇崇拝？そうか？
遺族会崇拝じゃないか？

>>36
意味不明

天皇崇拝＝伝統？？
そんなの明治以降じゃないの。江戸時代以前の日本は？？？？

スメラミコトをお慕い申し上げるのは神武以来の伝統です。

>>34
ＪＡＲＯに訴えてきてくれ

明治以前はそれこそ天皇機関説だな。

歴史的にみると天皇は象徴（おかざり）で充分
後醍醐しかり、戦前しかり、本人が表にでるとロクなことがない

>>41
なるほど。

日本のどこに民主主義がある？
そんなのは教科書の中と、
民主主義という言葉だけ

日本人は、民主主義を望んでいないし、
政治もやりたくないと思っている。
そんなことは常識じゃないのかね、諸君

天皇（すめらみこと）・皇室の存在も、日本文化の不可欠な部分として見るべきではないでしょうか。
「天下あって国家なし」の隣国中国は、血なまぐさい王朝交代劇と庶民の大量虐殺の歴史を繰り返して
きたのではないですか。わが日本が下克上的「革命」思想に染まらないで来たことは、むしろ幸福な
ことだったと思います。皇室の存在意義は大きいと主張いたします。

>>44　？？ん？？　スレ間違えてない？

>>45　天皇は安泰だったかもしれんが、その下はしっちゃかめっちゃか。
血なまぐさかったでしょ、十分。

日本人は、多数意見と、少数意見のバランスの上に
政治的均衡を保つという緊張感に耐えられない。
したがって、どうにも煮詰まったときに、切り札として
天皇がある。
それは民族の父であり。
疑似血縁社会の礎として、
必要にして不可欠なものなのだよ。
天皇を無くすことは、
社会の根幹、日本人としてのメンタリティーのあり方、
家族のあり方、カタルシス、
それらすべてを、
天皇なしで構築する事を考えなくてはならないのだよ。
そしてそれは不可能なことなのだよ。
なぜなら、日本とは天皇のことであり。
天皇とは日本なのだからね。
人間はタマネギ、
何者でもない自分を、支え続けることなどできない。
それができるものは、極一握りの人間にすぎないのさ。

いすゞ自動車、かっこよかったね。。。感動した！

人間はタマネギ？　トットちゃんのことか？>>48

日本人は、無謬の天皇を常に求めている。
象徴的なのは「水戸黄門」「遠山の金さん」
老人の番組ではあるが、
あの番組に嫌悪感を持つ日本人は、少数であろう。
その少数こそが民主主義の理解者なのだ。

>>51　訳分からんよ。

僕は自然に発生した訳でもクロ−ンで作られた訳でもありません。
自分が今存在するのは先祖がいるからだと感謝しています。
なのになぜ天皇家だけが血統を大切にされているのでしょう？
世襲制で、生活に困ることなく生きていられるのは不公平ではありませんか？
天皇が必要と言う方のご意見を伺いたいです。

ちなみに僕は、人間が作った制度などに絶対とか永遠とかは無いと思っています。

>>5　御意

天皇（すめらみこと）・皇室の存在は、日本の歴史と伝統文化の不可欠な部分、核たる部分だと思います。
「天下あって国家なし」の隣国の中国は、まさに血生臭い王朝交代劇と庶民の大量虐殺の繰り返しの歴史
です。皇室の存在は、中国的な残虐極まりない「革命（思想）」を防止してきた一番の拠り所です。中国
に比べれば、わが日本の何と健全なことでしょうか。皇室の存在意義は極めて大きいと主張いたします。

>>55　こぴぺ。意見なし。みっともなし。

愛国心というとき、天皇はじゃまだと思うよ。

＞５６様
すみません。「まほろば」です。最初の書込みが失敗したと思ったので、再度書き込みをしてしまった次第でございます。
馬鹿な私を許してチョンマゲ！！！ところで、私は「日本は血生臭くなかった」とほ主張していません。あくまでも中国
と比べての話です。日中戦争においては、日本兵よりも中国兵の方がはるかに残虐で恥知らずだったと本で読みましたが。
錦の御旗がなければ、果たして明治維新もどうなっていたかわかりません。

>>52
わかるように説明してやる。
まず、論調として、民主主義の浸透した今の日本に、
天皇はいらないというものがある。
俺は、日本には民主主義はないし、
望まれてもいない、と主張する。
その例証として、時代劇を挙げたわけだ。
あの番組を見る動機は、カタルシスにある。
無謬の権威が現れて、悪を暴き、
民衆に安心と平和をもたらす。
そういう疑似体験が時代劇だ。
しかし、民主主義が骨の髄までしみこんでいれば、
時代劇には嫌悪を感じるはずなのだ。
なぜなら、遠山金四郎は、裁判官であり、警察官であり、
弁護士であり、都知事であるからなのだ。
もしそのような存在が暴走したとき、止める手段はない。
罪は捏造され、証拠は闇に葬られる。
しかし日本人は、そういう懸念を考えることもなく、
水戸黄門や遠山金四郎に喝采を送るのである。
日本人は、無謬の存在を求める。
そこに民主主義はない。

しかし天皇という存在は、
それに限りなく近い存在なのである。
間違いや悪政は、周囲の貴族や武家階級が受け持ち
天皇は常に無謬の存在として君臨し続ける。
ただ日本人は、もう少し身近な存在となってほしい
という思いがあるため、水戸黄門を発明したのである。

>>59
わかってないな。
>水戸黄門や遠山金四郎
は、決して「暴走するのでは」という懸念を抱かせない存在だからこそ支持されるんだよ。

暴れん坊将軍、悪代官斬るだけならともかく、悪代官の臣下まで
平気で斬り捨てるようなジェノサイドはやめてくれ。

>1　中共人だろう。在日とちょっと違う匂いがする。
図星だな。

日本の天皇はシナの皇帝とは違う。国民に愛されている。
それはシナの皇帝のような絶対政治権力ではないからだ。

>>62
シナの皇帝って誰？

>>61
みねうちですが何か？

自国の歴史の中核だった存在を否定した上で
愛国心だとか俺は保守的だとか言ってもなあ・・。

今の緩やかな象徴天皇制が一番いい。

絶対君主制でもないし、共和制で
声高に「命を懸けて祖国を愛せよ。我等が祖国の為になんたらかんたら・・・」
なんて言われることもない.
天皇の存在で歴史の連続性も確認できる。

　　　　　　　　　　思　想　板　で　や　れ　よ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　糸冬　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>65
ネオ右翼（ｗ

>>67
思想板でやるにはかなり何かが足りないな．．．

天皇など何とも思ってないくせに
自分の都合で引っ張り出したがる右翼には殺意すら感じる。
俺的には象徴天皇制はいい感じだと思う。

すぐに「右翼」という言葉を使う御仁が多いですが、はっきりとした「右翼」の定義をどうか教えてください。
愛国者もしくは伝統文化の擁護者＝右翼なら、私「まほろば」は右翼です。皆さんにそう言われても一向にかま
いませんし、右翼は悪ではないと主張します。馬鹿の一つ覚えよろしく、「街宣右翼」のイメージだけで、愛国
派を非難するような真似はもう終わりにしませんか。
さて、皆さんのおっしゃるとおり、大君（天皇）の意義も確かに時代によって異なってきていると思います。
現在の象徴的天皇・皇室はバランスが取れていると私も思います。歴史と伝統を大切にする人間なら、他国の王
室にも自然と敬意を表するはずでしょう。タイにおいても、現在も王室に対する国民
の敬愛の気持ちはとても強いと聞いております。

天皇はあまりにも国粋色が強すぎる。
だから、すぐに反左翼→天皇崇拝→国粋主義という連鎖になる。
これはもう天皇制に刷り込まれたＤＮＡみたいなもんだ。
天皇制下にある限り、国家が何か戦略を持とうとしたとき、
抗しきれない力となって、国民を一定の方向に導いてしまう。
国民は本能的にそのことを感じとっているから、
反左翼→天皇→国粋主義という連鎖反応が起こりそうな
ときに、裏で密かに左翼売国奴を応援しバランスを
取ろうとするのである。国民が悪魔と取引するのである。
日本の政治が弱い理由はここにある。
だから、天皇はもはや日本にとって害にしかならない。
天皇を廃止したときに始めて反左翼→普通の愛国・普通の国家
という流れが出来る。
ちなみに、おれは自民党に票を入れている。他にしっかりした
反左翼がいないからだ。だからよけいにイライラしている。

>>71
どうでもいいが、もうちょっと改行を考えろや

>>72
>>日本の政治が弱い理由はここにある。
>>だから、天皇はもはや日本にとって害にしかならない。
>>天皇を廃止したときに始めて反左翼→普通の愛国・普通の国家
>>という流れが出来る。

日本の政治が弱い→国民の政治意識も低い→憲法改正も
実現しない→天皇制安泰→日本の政治が弱い

永遠の自己完結という罠（ｗ

右傾スパイラル（ｗ

サヨクの存在は愛国心を躊躇させる。

生きてる価値すらないサヨク。
何のために存在しているのか、分からないサヨク。
この存在がある限り、戦争で国家のために死んだとしても、
何ら存在価値のないサヨクから「犬死にだ！」と非難されたら
それこそ元も子もない。

だから、日教組や共産党などの基地外輩は、全員問答無用に
殺せと言ってるのだ！

不景気だと右翼が増えるね。

＞天皇（すめらみこと）・皇室の存在も、日本文化の不可欠な部分として見る
＞べきではないでしょうか。
＞「天下あって国家なし」の隣国中国は、血なまぐさい王朝交代劇と庶民の大量
＞虐殺の歴史を繰り返して
＞きたのではないですか。わが日本が下克上的「革命」思想に染まらないで来た
＞ことは、むしろ幸福なことだったと思います。皇室の存在意義は大きいと主張
＞いたします。

征夷大将軍をねらってしょっちゅう戦乱になっとったぞ。
易姓革命の概念は武烈天皇→継体天皇のときに皇室が採用してますな。

>だから、日教組や共産党などの基地外輩は、全員問答無用に
>殺せと言ってるのだ！

こいつ、充分気が違ってますね。

１の意見に賛成や。
憲法で天皇の身分の規定が三権分立を超越しているのがおかしいやろ。
天皇が国民統合の象徴などと書かれたせいで、愛国心と天皇を敬うことが
ゴチャマゼにさせられとるしのお。
天皇に戦争責任の問題がウヤムヤなままでアメリカの
極東戦略で残ったという事情もあるしの、最低限憲法から天皇に関する記述は
削除すべきだろうよ。

天皇制が廃止されても３日もたてみんな忘れる。

>>81
ンなこたァーないね。

２日で忘れる。

天皇制があったから日本はあまりひどい戦争をして来なかった
というのは間違いだろう。
日本は敵側にも兄弟親戚がいたりする同一民族どうしの戦い
だったから寸止め戦争みたいなことが多かったんだと思う。
なんでも天皇の長所にするなよ。

「天皇をうまく利用して穏やかに占領政策を進める」
という米国の方針が間違っていたように思う。
多少の血を流してでも物事を徹底させるべきだった。
少なくとも憲法に規定されるような特殊な地位を与えるべき
ではなかったんじゃなかったのか？
宗教法人「日本神道」の教祖一族ということにすれば
日本はもっと合理的な普通の国家になれたろうし
あの一族も幸福に生きていけたのではなかろうか？

後から上のほうを見たら似たような奴がいた。
俺も自由党支持だ。
そういう傾向があるのかも試練ね、自由党支持者の大半は。

>85
天皇家を『宗教法人「日本神道」の教祖一族』とするという
政策を掲げた政党が出現したら、日本の政治も面白くなる。
日本を根底から揺り動かそうとする人間が出て来たということだ。
>86
自由党支持者の大半にある傾向って何を指しているんですか？

>>86
小沢党首自身は「もうひとつの元首ができてしまう」として
共和制（大統領制、いわゆる「首相公選制」も含む）の導
入に反対していると思うが、にも関わらず多くの自由党員
が天皇の存在にネガティブな感情を抱いているということ
なのか？

おれも早く合理的な国に住みてえなあ。天皇一家がいたら無理ぽ。

>>89は実力主義社会で淘汰されることだろうね。

俺個人がネットを通して得た何となくの感想なんだが
自由党支持者の大半が天皇に対して何の思い入れも
持っていないんだよ。
なのに民主党だの社民党だのの支持者から「右翼」
呼ばわりされている事になんだか違和感を感じている
わけだよ。まあそういう傾向かな。
国語苦手だったのでまあこの位で勘弁して欲しい。

>>87
>天皇家を『宗教法人「日本神道」の教祖一族』とするという
>政策を掲げた政党が出現したら、日本の政治も面白くなる。

政党としてはともかく、個人の電波候補として
今まででもときどき出てきてたんじゃないの？
別な意味で面白かったケド。

まだよちよち歩きの幼児に「様」つけるんだから、やっぱ変だよな。

>まだよちよち歩きの幼児

生後数ヶ月で幼児となり二足歩行できる能力があってとっても神々しいと思ってるんだね。

戦前の制度は論外だとしても
今の象徴天皇制が日本にとって有益だという議論はある程度
納得できる。
しかし、ごく一部の人間（皇族）にマリオネットの役割を強制させて
平然としてる大多数の日本人の国民性が良く理解できない。
（と、考える自分は果てしなくマイノリティだとは思う）

ここで比較論として諸外国の王室がでてくるが、イングランドの
某皇太子とかは、離婚できるみたいだし、日本の皇族に比べると
遥かに自由な存在のような気がする。

>>95はコミンテルン史観論者だね。

>>96
カキコした時点で、そ〜いわれるとは思ったが、
共産主義、社会主義思想（いわゆる左翼思想）には
賛成しない立場ということを補足しておくよ。

日本の戦争責任って本すごいよ
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30737053
(上,下巻)

共和主義とアカは別物だよ

100ゲットオ

平和を愛する私たちが真の愛国者です。http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tukulukai

　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/ 天皇ひつようないね！！
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i 　　　立てよ構造改革派国民！
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l　　　既得権益者を叩くのだ！
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

そんなあなたへ
ＴＢＳ　秋の皇室スペシャ ル'02
「愛子さまはじめての夏休み・美智子さまと雅子さま…時を超えた子育て伝説」

昔、構造改革派っていう共産党の分派があったなあ。

　　　　　　　　
　政治＠2ch掲示板

　■■ 韓国・朝鮮からの帰化者、既に２６万人も ■■
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1024064333/l50
　
　■■■ブルマー法を導入すべし！（政治板）■■■
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1018798664/l50
　
　天皇の存在は愛国心を躊躇させる。
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1030730358/l50
　

共和制国家の方が立憲君主制国家より
国民に向かってやかましく

「祖国の為に」とか
「市民の義務を果たせ」とかプロパガンダ打つ傾向にあるから

今の象徴天皇制の方がいい。
また〜り生きていきたい．

>>106
厳しい基礎的条件下で生きることを余儀なくされた国家が
君主制ではもう対処できないということで革命がおきて
共和制に転換するんだよ。

だから、共和制国家のほうが口やかましいというのはそのとおりだが
「共和制国家『だから』口やかましい」は間違い。

今日本に求められているのは「共和制」の厳しさのような気がする。
のんびり温泉に浸かっていては、事態が悪化していくだけだ。

>>1
この問題提起はおもしろいよ！
オリジナルだったらスゴイけど・・・・誰か似たこと言ってた？
なるほど、サヨ方面の人々にとっては「愛国心＝醜のみたて」みた
いな色メガネがあるからねえ・・・。
まず、天皇は国民じゃないんでしょう？ だから象徴にもなるし、憎しみ
の対象にもなってしまう。
堕落と言われようとなんといわれようと、英国王室みたいに自由にして
あげた方がいいでしょう。・・・・オット、これはスレの主旨と関係ない。

危急存亡の時には、いちいち「誰のため」とか考えてるヒマはないので(と
いうか、頭に浮かんだモノが大事なモノと気づく)ので、別に阻害はしない
のではナイカト。

＞1　お前日本人じゃないな。
余計なお世話だよ。
自分の国の腐敗を追及しな。

>>110
くだらない話ばかりの板に降臨した良スレにお前みたいのはいらないよ。
二度と接続するな。

フラソスの大統領選挙で、ルペソが決選投票に進んだとき、
フラソスが朝野をあげて、ルペソ叩きにいそしんでたのは
さすがに、ひいたな。『ルモンド』とか『リベラシオン』
って、報道機関とは思えんくらい、ぶっ叩きまくりだった
からな。

>85
>宗教法人「日本神道」の教祖一族ということにすれば
>日本はもっと合理的な普通の国家になれたろうし
>あの一族も幸福に生きていけたのではなかろうか？

そうそう、自分が最高神みたいなポジションを取れば、
人間としての弱点をさらせないわけで、かなりつらい
ことになっていると思う。
英国王室あたりは、神(キリスト)がいて王室はただの
人間なわけだから、いくらでも弱点(醜聞)をさらせる。
日本の皇室は人間宣言したとは言っても、日本的な概念
では依然として神であるわけで、それも八百万の神々の
頂点に立つ神であって、未だ人間になったわけではない。

フランスのように強力な権限を持つ大統領制の国にしよう。
天皇なんていてもいなくても一緒だ。

その前に>>114なんているだけムダメシぐらいでこの国に必要無いね。

皇室の存在で何か政治上害が起きている？

妙な使命感に囚われて頭に血が上った
日本版ロベスピエールみたいな共和主義者が国会で
「おお祖国よ市民よ」とか喚くシーン想像するだけで
げんなりする。

>>116
愛国心が持てていいじゃん。

要らんよ。そんな血走った愛国心なんか。

「天皇の存在は愛国心を躊躇させる。」

天皇の他に愛国心を発露させる上で生涯になるのは財界と財界の
飼い犬たるブルジョア政治家どもだ。
こいつ等が消滅した暁にはナショナリズムとインターナショナリズム
が統一され地球上は天国が現出したかのような状況になるだろう。

これはホントだよね

君が代の問題もその辺だ

なんで彼の国をまもんなくちゃいけないのってなる。
イギリスでも同様のことがあると
吉野っていう東大の教授が書いていた。

>>121
>東大の教授が書いていた。

学校名で信用するんだね。

>>122
いやいや、吉野はアンソニー・スミス門下で
ナショナリズムの専門家

ちったあ、勉強しろよ
タコ

スミスって誰とか聞くんじゃないよ
Anthony Smith nationalism
で検索してみな

>>123
>タコ

イカにそんなこと言われたくないね。

吉野は吉野耕作ね。

http://www.adm.u-tokyo.ac.jp/IRS/IntroPage_J/intro69594845_j.html

『文化ナショナリズム社会学−現代日本のアイデンティティの行方』だったと思う。

結局知識人の言う事を鵜呑みにしているだけなんだね。

そんな風にしか考えないで、
本を読んだり、勉強したりすることから
逃げてるの？？

先人の考えているのことに学ぶものは多いよ。
とりあえず、ナショナリズムに興味あるんだったら
吉野の本は、いい本だから、図書館にでもいって借りておいで。

少なくとも、このスレと同様の知的な刺激はあると思うよ。
ついでに日本語でナショナリズムを学びたいのだったら
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4272510061/249-9982316-9885151
が参考になるよ。
読んでみたら？

いいや、洗脳されやすい奴の頭の中身を知りたいだけだね。

あ、俺？
オレは東大の博士課程
専攻は政治学ね

>>129
一度病院で精密検査受けてくるといいよ。

本当なんだけどなあ…

まあ、信じる信じないは君のかってだから

要するに、論理的でない感情だけの天皇万歳が問題だと思われますが．．．。

>論理的でない感情だけの天皇万歳

なら貴様は「天皇は象徴である」で納得できるのか！！

天皇は象徴（シンボル）･･･は憲法案起草当時の日本政府当局と、
マッカーサーとの妥協案みたいなものだと認識している。
それゆえに、天皇は象徴だ、といわれても何それという感じで
天皇万歳派もアンチ天皇派も納得いかない代物になったと思う。
ただ、世論調査をみると、現状の象徴天皇制が望ましいと
回答する人が多数を占めていることは、制度を変えてまで
社会や政治が混乱することを望まないということだろう。

個人的には、天皇制を議論すること自体がタブーとなっている
今の雰囲気は望ましいことだとは思わないが。

>>132
でも、天皇の存在って論理的につきつめると「感情的にマンセー」
できなくなるだろう。

>135
天皇を論理的につきつめるのに、土俵を政治論や宗教論に限定
すると難しすぎて行き詰まるから、お茶の間論議でいってみよう。
千と千尋の神隠しからインスピレーションを得たのですが、
ここで天皇の根本的な立場を揺るがすような問題提起をします。
(テーマ)
天皇ＶＳ八百万の神々ではどっちが偉いか？

では、どうぞ。

>>136
>天皇ＶＳ八百万の神々ではどっちが偉いか？

比較できるものでない。


よってこの議題

―――――――――――――糸冬―――――――――――――

天皇制には反対だが、憲法９条は改正すべきという立場を取り、
選挙には自由党に投票する私は左翼ですか?

なら世界史専攻の高坊は皆左翼になるのか！！

保守派＝天皇万歳+９条廃止+大日本帝国への郷愁
革新派＝天皇制廃止＋９条肯定＋共産主義への郷愁


天皇制廃止＋９条廃止＋今の日本国を愛する政党が欲しい。

夜中にご苦労なスレ。

＞１３３
せっかく５って名前で投稿してるんだから、
以前に投稿した僕の意見を読んでよね．．．。
こんなせっかちだから話し合いにならんのよ。
１３３見たいな人って本当にイヤ！

>136
八百万の神々＝純粋な神話的フィクション。
天皇＝神話の衣を借る政治的リアリズム。
したがって、八百万の神々>>>>>>天皇。
天皇は八百万の神々の地位をパクって
天照大神を創作し、その子孫を名乗った。
もともとは、八百万の神々がオリジナル。
天皇は八百万の神々のコピー。

八百万の神々＝およろずのかみがみ
と読む。

>144
間違い。
八百万の神々＝やよろずのかみがみ
と読む。

フィクションじゃないけどな＜八百万の神々

が、現在の天皇家にはフィクションいっぱいだ。

全国の神社(八百万の神々)が天皇と決別することによって、
始めて日本人も天皇と決別出来るような気がする。

「日本的な構造の中心に天皇がいる」というか、「曖昧な日本的構造」
が天皇制に象徴される、というのはホントだと思う。
と、いうことは、つまり「国を守らなきゃ、お前も含めて家族全員みな
殺しだぞ！」という局面が近づいても「天皇の為に死ぬのイヤだから、
別にいいや」とか言ってしまう危険がある。

「愛国心の契機にはなりやすいが、愛国心に基づく行動には障害になる場合
もある」ってことで、もっと「うすーい、うすーい、羽が生えてるの？」
的天皇制に移行することをキボン。だいたい「おいなりさん」くらいになる
とちょうどいいのでわ？

日本の中心に空虚が、、、もとい皇居がある

そろそろロラン＝バルトを持ち出す香具師登場の予感（ｗ

丸ビルに、デューク東郷が現れるのも時間の問題……か？

某、超有名な神社のＨＰ見たら、
天皇はアマテラスオオミカミの子孫だということが、
真面目に書いてあった。

アメリカでは政治家が演説の時に「Ｇｏｄ」と口にしても、
誰もとがめないし、むしろその事は賞賛されることだろう。
もし日本で政治家が演説の時に「神のご加護が云々…」などと頻繁にいったら、
たちまち叩かれるだろう。

日本の場合、欧米の様に確固とした神観念が存在しないから、
官僚や政治家を律する道徳的規範が希薄である。
誰も見ていないし、権力階層の頂点にいるから誰もとがめないし、
何をやっても大丈夫というわけだ。
そのため彼らは私利私欲を最優先し、国家全体の繁栄に対しては責任を背負おうとしない。
だから、神を真面目に賞賛できない国など衰退して当たり前だと思う。

そして天皇制が、日本が神を真面目に語れない
大きな障害のひとつになっていることは間違いないだろう。

>>152
ヤソ、氏ね

↑
「ヤソ」→「キリシタン」とわかるまで10.2秒かかった漏れは出来の悪い検索エンジン以下です（ｗ
もう、無意識のうちに「ソ」→「ン」と読み替えてしまうカラダになってるの。

しかし、つっこみどころ満載の>>152はいくらなんでもネタだと思うけどなぁ。

http://www.mainichi.co.jp/edu/maichu/news/2002/07/03/j-04.html
より抜粋

>米国の大半の小中学校は毎朝、児童・生徒が星条旗を前に起立し、右手を胸にあてて
>「私たちは神の下に一つになった自由と正義の国、合衆国に忠誠を誓います」という
>「忠誠の誓い」を復唱する。１９世紀末に始まり、１９５４年に連邦議会が「神の下に」の文
>言を挿入（そうにゅう）して以来、全米に広まった。
>　問題となったのはこの挿入部分。同高裁のグッドウィン判事は「『神の下に一つ』と
>の表現は信仰と結びついており、中立ではない」と指摘（してき）し、「公立校の教師
>が暗唱し、児童・生徒に復唱させるのは国家による宗教の支持を示す」と判断。たとえ
>強制されなくても、児童・生徒は「加わるか、反発するかという受け入れ難（がた）い
>選択（せんたく）に直面させられる」と違憲の理由を述べた。

わりと最近の判決だし、ネット上でもそこそこ話題になったが、>>152は某神社のHPと
やらは読んでも、こういう記事は読まないのだろうか。

ついでだが俺は、先日の９・１１追悼式典でのブッシュの演説の様子を見ていて、なんか
嫌な気持ちになった。「反テロ」の大義名分のもと、次なるイラク攻撃を正当化するた
めの布石って部分がみえみえじゃん。

ブッシュは９・１１後「クルセイド（十字軍による聖戦）」という言葉をあちらこちらで使って、
側近に「その発言はまずいっす。イスラム全体を敵にまわしちゃいます」とたしなめら
れた経過がある。指摘されて「え？クルセイドってそんなヤバイ意味だったの？知ら
なかった」と答えるお粗末さ。

一神教が支配的でトップが馬鹿だとどこの国も悲惨だね。

>>1
その通りだと思います。
今は封建社会ではないんだから、天皇に忠誠を
誓うなんて馬鹿馬鹿しいことです。
愛国心は、個人（天皇）に対して向けられるものではないはず。
それにしても、団塊の世代の人たちにはまだ天皇崇拝の思想が
残ってるようです。
どうも恐れ多いって思ってるみたい。

団塊の世代のひとたちはむしろアンチ天皇制派がおおいんじゃないのか？
「畏れ多い」という感覚をもっているのはもっと上の世代でないのかな。
それも昭和天皇までね。

最近のマスコミの頭わるげな「皇室敬語モード」には違和感おぼえまくり。
「雅子さま」「愛子さま」ってなんだよ。「雅子皇太子妃」「愛子内親王」だろ。
さらに敬意を表したいのならそれに「殿下」って続けろよ。

>>157
うーん。そうかもしれない。
でもウチの親団塊の世代なんだけど、恐れ多いって
言ってるんですよね。

団塊の世代の場合、彼らの過ごした青春時代が特殊なモノ
であったせいで愛国心を持つことと天皇を崇拝することとが
同義なものとしか理解できないんだと思う。
というよりもそう思い込まされていたといって良いだろう。
重症な人になると（当時左翼系だった人の場合）
　平和を愛する、軍隊を持たない、政府を批判する、
君が代を歌わない、天皇の戦争責任を追及する、
進歩的政党に投票する、啓蒙的な新聞を読む、
といったことが全く同じ意味にしか感じられなくなって
いるんだと思う。本来無関係な行動に妙なつなりがあると
未だに思い込んでいるのではないか？

日本人の神アレルギーは、神道と結びついた天皇が、戦争に利用された為だろう。
しかし神と天皇、神と戦争はそもそも無関係である。
権力サイドの人間が神の権威を利用しただけである。
神と聞いただけでパブロフ犬の様な条件反射で恐怖政治や戦争を
無意識に連想して嫌悪感を示す、脆弱な思考の日本人が多すぎる。

歴史上、神について語る事が軽視される時代と地域は極めて希である事を、
日本人は自覚すべきだ。
日々の生活の中で、神について語る事がタブー視される様な、
神を軽視する風潮の蔓延したこの国が行き詰まるのは、至極当然に思える。

戦争は当然いらないし、天皇制も必要無いが、神は捨てるべきではない。
神を敬うということは、特定の宗教に所属する事を意味しない。
日本人が、日常生活において人智を超えた存在に対して自然に敬意を払う
素直な心を取り戻した時、日本は新たな復興を遂げるだろう。

もっとも当時は誰もが自分が右であるか左であるかどちらか
を意思表示しなければならない時代であり、
自前の考えを持つ事を許されず「ノンポリ」と言われて
激しく糾弾された時代でもあった。それはあの世代的には
「非国民」と言われるに等しかったに違いなくごく少数派
にとどまった。彼らは自ら考える力を放棄したのである。
団塊の世代が実はなんら思想といったものを持たず
ただなんとなくこの国の成長を支え経済成長に貢献してきた
結果としてなんらの考えも持たぬ不思議な国家が出来上がって
しまったような気がしてならない。

162は160の続き。
よく考えたらスレ違いだった。ごめんよ・・

>161
神社や神道での神はもともと原始的聖霊崇拝で、自然神つまり
山、川、滝、岩、大木、動物、ありとあらゆる自然を畏れ、敬い、
神々として来たものである。これは神社という形式をとり神道になった。
日本原始宗教である神道とは自然神を敬う日本的形式であるとも言える。
これを、天皇は利用した。神道では人間が神となっても良いので
天皇個人が神となっても良いのだが、こともあろうに権力を盾に、
自らを天照大神の子孫と称して、これら自然神を統率してしまった。
これは日本の本来の神社神道からするとルール違反ではないか？
天皇が神社神道を独占してしまったのだ。
だから、日本人は天皇から神社神道を取り返し、天皇の統制を離れた新たな
神社神道という形式を構築し直さなければならないのではあるまいか？

これが、つまりは、
>天皇制も必要無いが、神は捨てるべきではない。
>特定の宗教に所属する事を意味しない。
>日本人が、日常生活において人智を超えた存在に対して自然に敬意を払う
>素直な心を取り戻す
ということではないでしょうか。

別な神サマが天皇の位置に代入されるだけ。
本当に必要なのは「それは神か？」という問いかけそのもの。

>>164
>だから、日本人は天皇から神社神道を取り返し、天皇の統制を離れた新たな
>神社神道という形式を構築し直さなければならないのではあるまいか？

全く同感です。

>164
そういう運動は、神社関係の団体がやるべきだろう。
天皇統制によらない自然教の神社神道への模索として。
しかし、そういう運動が始まると、反天皇運動として
弾圧されるだろう。
しかし、そういう運動が広がると、日本人の心情としての
真の民主主義が生まれるだろうし、民主主義的な愛国心が
生まれるだろうと思う。

>>166-167
そうですね。
天皇と神道は切り離す必要があります。
でないと、いつまでたっても神社参拝＝天皇崇拝っていう構図が
残りそう。
天皇に忠誠を誓うのとは違う愛国心を育てたい。

天王はチョン固
在日崇拝してると一緒
天王が死のうが生きようがしった事じゃねえ

酸性とか反対とか天王天王ウルサイヤシがガイキチ
空気かチリみたいなもんだろほっとけよ

今>>1が結構良い事言ったような気がする

むかしむかし、ある人間が率いる軍隊が
地球のある部分を統一（征服）しました。
それ以後、その「ある人間」は自らを王とか、帝とか称し、
その特権的地位を楽しみました。
そして、その立場に子供も立たせたいと思い、
王または帝の神聖性は子供に伝わる、という
ことを何とか納得させようと努力しました。

保存アゲ

まず１はなんで２ちゃんに政治思想板があるのか考える必要があるね。

age

今日、天皇夫妻が入ってきたら、壇上で倒れたやつがいて救急車で
呼ばれてたというニュースが流れてたが、唖然としたのは、
彼らが入ってきたときに、会場から万歳三唱が起きてたことだ。
あいつら一体何の集まりだったんだ。タイムスリップしたのかと思ったぞ。

☆拉致ビデオ鑑賞会まつり☆
　
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>169
オマエがチョンコだろ（Ｗ

とにかく天皇陛下最高！

>>178
ハゲハゲハゲどう！！
マジ燃えるぜ！！