子供産まない奴に年金やるな！

今の年金というのは老後に向けて積み立てている訳ではなく現在
の年金受給者に支払っている。つまり親の年金を子供が払ってい
るに過ぎない。自分の年金を払ってくれる子供がいない人達に年
金を支給する必要があるのだろうか？子供を産み育てるという生
物全てが行う行為をせず経済的な負担もせずに年金を貰うのは虫
が良すぎると思う。よって

子育てのコストを負担していない人達には年金を支給しない又は
減額。もしくは年金支払額の増額をすべき。
もちろん不妊治療しているような方々にはかかった費用の分だけ
控除する等の措置はとる。

この案のメリット
・年金財政の健全化
・少子化対策

誤爆の１にはﾜﾗﾀ
子供作らなければ年金払わなくて良いのですか？
ラッキー！ 金、ドブに捨てるのやだもんな。

>>2
逆です。子供を作らないと年金を貰えないようにするのです。

作りたくても作れない奴らはどうすりゃ良いんだ？？
子供いればその分、税金も免除されるのもあんだろ？
それより、作った餓鬼の教育ちゃんとしろや！ﾌﾞｫｹｪ！！

>>4
不妊でお悩みの方々にはもちろん救済策をこうじます。
それ以外に子供を作れない理由は？

>それより、作った餓鬼の教育ちゃんとしろや！ﾌﾞｫｹｪ！！
には禿げ同。

＞それ以外に子供を作れない理由

ケコーンできましぇ〜ん（ｗ

年金福祉事業団の職員には年金やるな
天下り役人には年金やるな

>>1
そもそも年金のためにガキ作るわけじゃないだろ。

>>6
先天的なものでなければ責任もてませんな。
>>7
それはごもっとも！と言いたいですが趣旨が違いますので・・・。
>>8
それはそうですが産み育てた子供達が大きくなって税金・年金
を納めてくれるから社会が繁栄するのです。その子供たちを産み
育てていない人間も同じく年金を貰うのが不公平と言いたいのです。

>誤爆の1
年金の歴史を勉強しろよ。

なになに、年金はないから払うなだとーー。こらー。

>>10
すいません。歴史はよくわかりません。
できればわかりやすくご教授ください。

私見ですが「昔」の年金は相互扶助的な役割が強かったように思う
のですが、これだけ世代間格差がひろがってしまうと一方的な扶助
にしかなっていないように思えるのですが？そこのところ >>10 さん
のご意見はいかに？

そんなら、教育は小学校から民営化して下さい。
教育費に税金取られるのは、やだＹＯ！ >>1

年金制度や義務教育制度がない発展途上国と同じ結果にならない？

死に物狂いになって結婚を阻んできた奴らに責任とらせろ！
バカヤロー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

１４はアッシでは、ありません。　念のため（ｗ

>13につづいて
地方じゃ子供いない家庭でも年間数千円も学校のために取られるんだぜ。
不平等じゃないか？それに税金面だって優遇されてるだろ。どう思う。>>1

ばかばかしいスレ。
久々に腹抱えてわらった。

>17
まさにそのとーりだな。
ウチは夫婦共働きで健康保険料なんか月１０万近く払ってる。
正直かなりキツイしオレら年に一回病院行くか行かないかだ
から今のお年寄りに結構使ってもらってると思うし、子供も
できないから将来的には真っ暗だ（ﾜﾗ
だが、少なくともこの豊になった時代を築いてくれたお年寄り
を労る気持ちはあるぞ、カッコつけるわけじゃなくな。
まさに＞４氏の言うガキの教育をちゃんとしないからこんな
カバとしか言いようのない意見を語る人格ができんだろーよ！

少子化進む原因を
ココで見た気がする・・・

悲しいかな
愚かしいかな
わが祖国
そんなオイラも日本人

１さんは、老人になったとき、子や孫から、年金はもちろん、
年金以外の形でも真心のこもったケアをしてもらえる、といいね・・・

しかし高齢社会を乗り越えた先の日本には
少子化の影響で人口減少及びﾊﾞﾗﾝｽのとれた年齢分布という
理想的な社会が待ってるよ

年金云々はともかく、子供を生み育てる事は義務といってもよいと思う。ガキなんかつくらねーとわめいてる連中はみんながそう思ったらどうなるか考えてみような。

>>13
貴方が年寄りになった時に社会を支えているのは若者です。
子供の教育を怠ると後々響きますよ。
>>14
すいません。意味がわかりません。
>>16
他人様の子供が稼いだ金で納める税金や年金で社会インフラが整ったり
するうのですが、それでも数千円/年のお金を出し渋りますか？
>>17
具体的におかしい点を述べてください。
>>18
もちろん今の時代を苦労して作ってくれた先人には感謝していま
すがそれとこの問題は別では？
平日の昼間にお近くの診療所でも病院でも行かれれば実態がわか
ると思います。老人クラブと化してますから。
批判するのは結構ですがご自分の意見は？代案なくして批判なし。
貴方の書き込みでは社民党以下ですよ。
>>20
自分の子供には期待していませんしまだ子供もいません。

子供一人まともに育てるのに､いくらかかると思ってるんだろー。子供は今や贅沢品。むしろ人頭税でも課すべき。

>>23
＞社会を支えているのは若者

育ての親しか扶養しない（年金を払わない）なら、
「社会」を支えているとは、大げさだと思いますよ。

>>23を見ると、ここのスレ主、読解力が相当ないのか、ピントはずれなレスばっかり



あほくさ

一昔前、パソコン通信でこういう粘着質我田引水タイプのシグオペがいて、
まわりがえらく苦労したことある。　やれやれ・・・

まぁ、インターネットは好きなだけ議論の場が作れるから
今となっては、どうでもいいけどね

sage

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

自分の子どもには期待できないくせに、
年金だけはもらおうってのか？

引っ込んでろ！　＞誤爆の１

偽善者、誤爆の１は、逝ってヨシッ！！！！！！！！！！！！！！！！！

何が、意味がわかりません、だ。
結婚しなきゃ、法律上フツー子供はいないだろうが。

この、ボケがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！

こんなスレ、とっとと消えちまえ！！！！！！！！！！！！

アホ

１は、もうスレを立てないでくれ
お笑い板にでも、逝ってくれ

まあ、>>1は「自己中心」だな。
>>23の>16だけど、

子供が通ってる学校に納めるんだよ。設備とかその他いろいろ使われるんだ。
なんで赤の他人のガキのために金出す必要があるんだい。税金だけで十分だろ。

お前の論理からすると、子供は親のために年金を払ってるんだろ？
他人のためには払ってないじゃないか。
それなのに、将来の為に他人のガキのために金払うのかい？

>>1よ、こんな制度になったのはバカ政治家のせいなんだよ。
ちったあ勉強しろ！！

>>24
それでは人が居なくなってしまいますね。少子化の行きつく先は国の消滅です。
>>25
「年金」に限ればそうですが老年者よりも若年者の方が働いて税金も納めている
ので社会に支えていると言えるのでは？
>>26
具体的にご指摘願います。
>>27 >>28 >>29 >>30
放置
>>31
意味がわかりません。
>>32
懐かしいフレーズですね。久しぶりに見ましたよ。
>>33 >>34 >>35 >>36
放置
>>37
貴方は16で
>地方じゃ子供いない家庭でも年間数千円も学校のために取られるんだぜ。
と書き、37で
>子供が通ってる学校に納めるんだよ。設備とかその他いろいろ使われるんだ。
と書いておられます。ちょっと意味不明ですが16は税金のうち数十％が教育に
回っていると理解してよろしいでしょうか？37は子供がいる場合に税金以外に
納めているお金があると理解してよろしいでしょうか？

政治家にも当然責任はあるでしょう。しかし何でも政治家のせいにするのは見
苦しいですよ。貴方なりの年金財政の健全化と少子化対策の代案を述べてくだ
さい。

>誤爆の1へ
言葉が足りなかったね。
「地方じゃ子供のいない家庭でも年間数千円も子供が通ってる学校（小、中学校）に
納めるんだよ。設備とかその他いろいろ使われるんだ。」

子供がいない世帯でも、年寄り世帯でもだ。税金とは別の地域限定の金だね。

おいおい、政治家が自分たちの都合で年金制度を変えたんだぜ、別のところに
金使いまくって無くなってしまったから。で、政治家のせいにして何が悪いんだ。

年金を支給しないというなら独身者に厳しい税制・既婚者に有利な制度も改めて欲しい。

『コピペフリーなので好きなとこに張って下さい。』
>http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20011119043556
>否定的イメージを改善するために19日から来月16日までインターネット上に
>現われた韓国関連間違いを捜し出す‘インターネット間違い狩り大会’を実施する.

今日本人の文化が韓国に奪われようとしている
これはインターネットを舞台とした韓国からの文化侵略戦争だ！

■剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
■韓国HPの和訳
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
■従軍慰安婦についての真実
http://hamanasu.sakura.ne.jp/~hn7y-mur/forum/f052.htm
■韓国人が嫌われる理由
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
■朝鮮と癒着した日本最大のカルト宗教創価学会
http://www.toride.org/
■韓国による「侵略」竹島問題
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/takeshima.html

>>39
もともと子供は地域社会で育てていました。若年者の少ない荒廃した
社会で暮らしたいのでなければその位は国の将来の為と思って払って
頂けないものでしょうか？

日本の国は一応は民主主義の国なんです。自分の選んだ政治家じゃ
ない！とか思っても政治家がしたことは有権者の責任に帰するのです。
どうしても政治家や役人のせいにしたいなら王制の国や北の楽園にで
も行かれたらいかがでしょうか？

>>40
結婚しない人々または結婚しても子供を作らない人々は子育てのコスト
が発生しません。そういう方も年老いて納税しなくなれば若年者の納め
た税金で作った社会インフラを活用するでしょう。その時に生産者である
子供を産み育てなかった人まで恩恵を受けるのは不公平ではないか？
ということなのです。

>誤爆の１へ
>>42の>39へのレスについて
前半
そのために税金ってのがあるんだよ。
後半
おめでてえ奴だな。

>40へのレスについて
控除って知ってる？
で、聞きたいんだけどさ。
１．子供が出来たけど若くして子供が亡くなった場合は年金もらえないの？
２．親が年金もらえる年代より先に亡くなった場合、子供は年金払わなくていいの？

>>24

小中学校の教員をリストラすれば、人頭税は低く済む。

あいつら無駄な仕事しながら、金貰いすぎ。

>>43

>前半
>そのために税金ってのがあるんだよ。
うぅーん。そう言われると根拠が薄くなるな。
その徴収金っていうのは何処が主体で集めているのでしょうか？

>後半
>おめでてえ奴だな。
私だって今の政治に不満がない訳ではないが民主主義とはそういうもの。

>控除って知ってる？
>で、聞きたいんだけどさ。
>１．子供が出来たけど若くして子供が亡くなった場合は年金もらえないの？
>２．親が年金もらえる年代より先に亡くなった場合、子供は年金払わなくていいの？

難しい問題ですね。
１．子供を育てていた期間分＋αを支給するということでいかが？
２．そうはいかないでしょう。そんなことしたら親を事故死に見せかけて殺す。
年金殺人事件とか多発しそう・・・・。

子供を出汁にして、食いつないでいる大人（公務員）が多すぎ。

DQNしか社会に送り出さないロリコン糞狂師多すぎ。

1年後との契約制にしろ。

子供産まない奴に年金やらないことが決まったら年金システムは崩壊すると思う。
俺は払うのやめる。

そもそも子供がまっとうに育つ国か？ポンコツ日本・・。

すんません、私は不妊症なんですけど、だめ？

>>47
既に崩壊してますよ。今の若い人達は払う年金より貰う年金が少ない。
これなら自分で運用した方がいいと思うはず。
>>48
そうですね。そういう思いも少子化に拍車をかけていると思います。
子供が犯罪を犯した場合には年金を減額するなどすれば親もちゃ
んと子供を躾るのではないでしょうか？

>>49
>>1をご覧ください。書いてあります。

結局、お前の話しは
昔のように「子が老いた親を直接養えばいい」と言ってるのと
大して変わらない。

だったら、最初から、年金制度そのものを廃止すればいいんだよ。

＞既に崩壊してますよ。今の若い人達は払う年金より貰う年金が少ない。
＞これなら自分で運用した方がいいと思うはず。
だから、保険料方式だけでなく、税方式も取り入れようって
話しが出てるんじゃないか。

お前は、キョービの自己責任社会とか受益者負担ブームに毒されすぎ。
そういう主張をすれば、今の日本人からは喝采を受けるかもしれんがな。。。

どっか、年金制度すらない途上国にでも逝ってしまえ！！

>>51
禿同

軽い障害を持っている子どもの親です。
こういうスレはやり切れないです。
うちの娘はわたしの宝ですが
大きくなっても仕事について自活することは
どう考えても無理なんです。
結局社会にとってはお荷物ということなんでしょうね。

悲しい現実です。
あーあ、ここ読まなければよかったな。

＞自分の年金を払ってくれる子供がいない人達に年
＞金を支給する必要があるのだろうか？子供を産み育てるという生
＞物全てが行う行為をせず経済的な負担もせずに年金を貰うのは虫
＞が良すぎると思う。よって

＞子育てのコストを負担していない人達には年金を支給しない又は
＞減額。もしくは年金支払額の増額をすべき。
＞もちろん不妊治療しているような方々にはかかった費用の分だけ
＞控除する等の措置はとる。

＞この案のメリット
＞・年金財政の健全化
＞・少子化対策

⇒自分の子供には期待していませんしまだ子供もいません。

で、あなたはどうするの？払うのちゃんと？子供つくれるの？

ずいぶんと偉そうなこと言ってらっしゃるのだから
子供は最低でも１０人くらいは作っていただきましょうよ。
そして多額の子育てコストやらを負担して、
たんまり年金もらって幸せに暮らしてくださいな。

１さんはどうして、世の中っていろいろな人たちが
有形無形で助け合ってくらしているってことが
わからないの？お金だけが重要ではないだろうにさ。
それから１さんに賛成してるひとは
ほとんどいないようですけど
その点どう受け止めていらっしゃるんですか？

>>51 >>52 >>53
>結局、お前の話しは昔のように「子が老いた親を直接養えばいい」
>と言ってるのと大して変わらない。

そうかもしれません。ですが貴方は既に崩壊した年金制度や実質的に
親の世代の年金を負担している現状をどう思うのでしょうか？
自分の子供が働くようになって年金を納めているのに若い頃好き勝手
やって子供を作らなかった人達にも年金は支払われる。納得できるの
でしょうか？

>だから、保険料方式だけでなく、税方式も取り入れようって
>話しが出てるんじゃないか。

自転車操業みたいになってるから問題が生まれる。少子化傾向が
明らかな現在では先細るばかり。私は税金だと思って納めてます。
完全に税制に組み込んだ上で子育て世帯の税負担を相当軽くすると
いうことなら納得してもらえますか？

>お前は、キョービの自己責任社会とか受益者負担ブームに毒されすぎ。
>そういう主張をすれば、今の日本人からは喝采を受けるかもしれんがな。。。

では貴方の主張は？代案は？

>>55
完全に弱者を切り捨てろと言っている訳ではありません。
今の年金生活者に年金やるなとも言ってません。
考えがまとまりませんので詳しくレスするまでお時間を下さい。

>>56
>で、あなたはどうするの？払うのちゃんと？子供つくれるの？
年金はしっかり払ってます。子供も作るつもりでいます。

>>57
子供は最低２人作れば人口は減りません。別に年金をたんまり貰った
ら幸せとも思いません。

>１さんはどうして、世の中っていろいろな人たちが
>有形無形で助け合ってくらしているってことが
>わからないの？お金だけが重要ではないだろうにさ。

分かっていますよ。なればこそ将来な為に貢献した人達は厚く
遇しそうでない人達にはそれなりにコストを払ってもらおうと
いうことなんですが。

>それから１さんに賛成してるひとはほとんどいないようですけど
>その点どう受け止めていらっしゃるんですか？

この板では賛同者は得られませんね。それは残念ですがいろいろな
意見を聞けるのはいいことです。意見になっていないのも多いですが。
反対するのは簡単ですけどね。

現在でも子供がいない独身者はかなり不利な負担をしてるよ。
今の年金受給者は払った額よりかなり多くもらえるんだから、そこを減額するのが先だと思う。
できれば身長１５０�pそこそこで結婚する方法を教えて欲しい。俺の努力が足りないのか？
このスレつまらないのでsage。

今の年金制度は継続できないって、分かってんだろンナコタｱー。
どうせ若いもんほど負担が重くなるんだよー。
今もらってる人たちはいいよなー。
ここらで真剣に政治に参加せんと、骨までしゃぶられかねんなー（ｗ

うちは共働きで子供おらんぞ。
で、税金はしこたま、厚生年金もしこたま払ってるが。
何か？

国民年金か、厚生年金か、厚生年金基金か、適格年金かによって
事情は違うのでは。一概に「今の年金というのは老後に向けて
積み立てている訳ではなく」とはいえないと思うけど。

＞考えがまとまりませんので詳しくレスするまでお時間を下さい。

こうやって、のらりくらりかわしていく
Ｑｕの再誕か。。。

＞自分の子供には期待していませんしまだ子供もいません。
と言いながら、
＞年金はしっかり払ってます。子供も作るつもりでいます。
子供をしっかり育てられる自信はないけど、制度の一部だけは残して、
年金をもらうおうとしてるのかと勘ぐりたくなる。

＞完全に税制に組み込んだ上で子育て世帯の税負担を相当軽くする
なら、よくわかる。第二次大戦前のフランスも子育て奨励策で乗り切った。
けど、当初の
＞子育てのコストを負担していない人達には年金を支給しない
とは、だいぶ隔たりがあるぞ。

「少子化」と「高所得」「高学歴」「狭い住居」、
日本に限らず世界中どこでも、この４つは結びつきやすい。
豊かな社会の宿命のようなもの。
かような社会的背景をスレ主は踏まえているんだろうか。

>>59
私もその不利な独身者です。現在の受給者の受取額を減額すべきかはわ
かりませんがタンス預金などを活用して経済を活性化させる措置は必要
でしょう。
結婚の件は努力が足りないとはいいませんが例えが悪いですが障害を持つ
方達だって結婚している人もいます。乙武さんのように。

>>60
そう思います。１票は大事にしましょう。

>>61
うちも同じ状況ですが何か？

>>62
ここでは国民年金及び厚生年金とさせて頂きます。

>>63
かわすつもりはありません。横槍入れないでください。

>>64
>子供をしっかり育てられる自信はないけど、制度の一部だけは残して、
>年金をもらうおうとしてるのかと勘ぐりたくなる。
そのようなつもりはありません。>>50 のレスで
>子供が犯罪を犯した場合には年金を減額するなどすれば親もちゃ
>んと子供を躾るのではないでしょうか？
のように書いています。
>>子育てのコストを負担していない人達には年金を支給しない
>とは、だいぶ隔たりがあるぞ。
１ではこのように書いております。
>子育てのコストを負担していない人達には年金を支給しない又は
>減額。もしくは年金支払額の増額をすべき。

>「少子化」と「高所得」「高学歴」「狭い住居」、
>日本に限らず世界中どこでも、この４つは結びつきやすい。
>豊かな社会の宿命のようなもの。
>かような社会的背景をスレ主は踏まえているんだろうか。
これについては後ほどレスします。

例えば現在の年金受給者で１０人の子供を設けている方がいるとします。
その子供も２人づつ子供を産んでいれば２０人の生産人口を産み育てた
ことになります。一人も産んでいない人達は将来に渡ってゼロですよね。
この差をみなさんはどのようにお考えでしょうか？社会に対する貢献度は
同じだと思いますか？子供がＤＱＮだったらとか独身者が高額納税者だった
ら？というのは除きます。

>>55
>結局社会にとってはお荷物ということなんでしょうね。

ハッキリ書きますけどこれは事実ですね。コストの面から考えれば全く割に
あいません。ただ全く障害者福祉を廃止することもないと思います。
人間だれでも障害者になる可能性はある訳ですから。
ですが、なるべくこれらのコストを引き下げることが必要と思います。
出生前診断も制度化すべきです。障害者福祉に使われる予算にしても
無条件に渡すのではなく労働した分だけ渡すとかにすればよい。
金額は変わらなくても少しでも自立する方向性を与えることが重要だと
思います。

余計なお節介ですが２ｃｈでこの程度のスレなんていくらでもありますし福祉
版に較べればよほどましだと思いますが。

>>64
>「少子化」と「高所得」「高学歴」「狭い住居」、
>日本に限らず世界中どこでも、この４つは結びつきやすい。
>豊かな社会の宿命のようなもの。
>かような社会的背景をスレ主は踏まえているんだろうか。

これは私もそう思います。「狭い住居」は当てはまる国とそうでない国
があるとは思いますが。ですからまずはその少子化を食い止める為
にこの方法は有用ではないでしょうか？年金だけで子供を産む意欲が
高まるかは疑問ですが女性の働く環境の整備などが進めばそれなり
に出生率は高まると思うのですが。

誤爆の１の発言内容から考えるに、どうも社会経験の少ない若造と
見たがいかがかな？

国の年金に頼る時代は終わったということですな。
ここらで線引きして年金なくせばよろし。
もちろん今まで払った分は貰います。

＞誤爆の１の発言
読解力が貧困なのか、他人の気持ちに想像をめぐらすのが苦手なんだろうか。
ピントが外れた紋切り型のレスばかり。

相手するの、もう疲れたよ（藁

>69
同意
名スレの予感したんだけどな。

>出生前診断も制度化すべきです。障害者福祉に使われる予算にしても
健常者＝善、障害者＝悪　という考えは差別なんだよ。
障害者は生まれてくるなって事？
障害を持つ人だって好きで障害を持っているわけではないし、親も好きで障害を持たせてるのではないのだよ。
でも生まれてくる権利を完全に剥奪されるのはおかしい。
現在生活してる障害者もいなくなって欲しいと思ってるんだろ？
ほんとにイヤな気持ちにさせてくれるスレなのでsage

>>67
確かに若造といえる年です。

>>68
それも一つの方法ですね。

>>69
そりゃ悪かったな。オレの質問にも答えてみろ。

>>70
名スレっていうのは育てて行くもんじゃないのか？なのにココにレスする奴らは
文句ばっか言って何一つ建設的な案も出せないじゃないか？
オレからの質問はどうした？誰か答えてみろよ。

>>71
勝手に差別者にするなこの偽善者が。オレは障害者＝悪だなんて思ってない。
今現在生きている障害者を殺せとも思ってない。ただこの先市場が縮小して
いく日本ではこれ以上福祉のコストを増やせない。福祉だって聖域じゃない
んだよ。それに出生前検査のどこがいけないんだ？この日本じゃ妊婦に余計
な不安を与えるとか言って出生前検査があることを教える事さえできないん
だよ。お前もそういう活動してる団体の一員か？今は医療水準が高くなって
昔なら死んでいた病気やケガでもとりあえず生かすことができるようになった。
でもそれが本当に本人や家族の為なのか？生きる＝幸せだとか思っているの？
おめでてーな。出生前検査にしても最終的に決めるのは親だ。お前じゃない。
そんなに福祉に金かけたいならまずお前が身銭を切れ！

あなた可哀想なひとだ。

ﾈﾝｷﾝﾅﾝﾃ、ｺｯﾁｶﾗｲﾗﾈｰﾖ！
ｶｹｷﾝﾅﾝﾃ、ﾊﾗｳﾜｹﾈｰﾖ！
ﾈﾝｷﾝｱﾃﾆｼﾃﾙﾔﾂﾊ、ｻｯｻﾄｼﾈﾖ！ｵﾆﾓﾂﾀﾞ

子供産まないヤツじゃなくて、いっそのこと年金を廃止してもらいたい。
ジジイ、ババアどもがウザくてしょうがない時代は嫌だからな。
医療を受ける金さえなければ、あいつらはどんどん逝ってくれる♪
むしろ老人税を作って、その税金を子供の為に役立ててくれた方がずっとイイ。
馬鹿な老人どもにくれてやるより何百倍も価値がある。
つーわけで、俺は１に激しく同意。
１よ、アンタ国政に出て、老人税を制定してくんねーか？
そうしたら俺はアンタのシンパになるよ、マジで。

このスレの主旨は､分からなくも無いが､そもそ
も世代間扶養という制度が､受給者負担の概念と
相性が悪いので、それを用いて裁定するところ
に無理があるのでしょう。早い話風俗で働くお
母さんの子供は､複数の来店客の出費で養われて
いるとすれば、来店客がたとえ独身でも､子供の
養育に貢献していることになる。他のレスにも
あるとうり、インフラの整備に関わっていれば､
何らかの貢献は有得たと判断できる。ただ､その
貢献の度合いを数量化して受給関係を明らかに
するのは､まず不可能なので、年金はあくまでも
保険と考えるべきべきものだったのです。世代
間扶養ではなく、同世代間の老後の保障として
規定すべきものだったと思う。世代間扶養なん
てものは、個々の家庭の私的な営みであって､そ
もそも国が関与するようなものではなかったと
いうことでしょう。こんなろくでもない制度を
作った張本人には年金なんかやりたくない。
（もう氏んじまってるか。）

>>72　＞オレの質問にも答えてみろ。

俺も答えたことあるよ。（税方式のこととか）
けど、あんたのレスがピントはずれなんで、もう疲れたってことだよ。

＞名スレっていうのは育てて行くもんじゃないのか？
典型的な自己中だな。
あんたに普通の国語能力や知識があれば、名スレに育ってたかもよ。

自分の事を棚に上げて、他人に責任転嫁するな！　＞自己責任論者！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>誤爆の１へ
出生前検査、堕胎の危険性のことを考えたことあるのか？

母体のことを考えて堕胎できない場合だってあるんだ。
それで、生まれでた子供が障害者でなおかつ、働くことが
困難な場合だってあるんだよ。
世の中「杓子定規」で計れないことが多いんだね。

年金うんぬんで「少子化」問題は語れないと思うよ。
俺が年金を払っている根拠は、あくまで自分のためだな。（保険だから）
年金不払いしていると「国民健康保険」の給付でいやな思いをするし、
何かの事故で障害者になったとき「障害者保険」がもらえないと聞く。

俺の金が現在の老人へ払われていても若いとき散々苦労しているから
良いかなと思っている。自分も将来年寄りになるしね。
ただ、現在の税制だと年金受給者は自分の払った額以上に受け取っている
というし将来は額面以下になるんだね、この事実は何とかしてほしいな。

それから、命の大切さも考えてね。
「出来ちゃったから」とか「障害を持っていそうだから」というだけで
堕胎する考え方は命に対する侮辱だと思うよ。

子供が欲しくても出来ない夫婦もいるし、身体的に産めない女性も
世の中には多いんだよ。不妊の原因は男性にも女性にもあるんだしね。
その人たちの苦悩を考えたことある？

結婚にしたって同じこと、望んでも縁が薄くて出来ない人もいるし
身体的に出来ない人もいるんだ。

この国もいろいろな人が助け合いながら成り立っていくものだと思うよ。
少しは「人の痛み」を「自分の痛み」として感じられる大人になってほしいな。

誤爆の１の名誉の為に書いとくけど、
>80に書いた「出来ちゃったから」と取れる発言は今までしていませんね。
ゴメンネm(_ _)m

>誤爆の１
もう少し大人になってからスレをたててください
スレは悪くないと思うよ
誤爆の１にちょっと問題がある

前回の書込みはヒートアップしてしまい失礼しました。

>>75
それは過激すぎる意見だが一理あるね。ここのスレ見てる人達平日の昼間
に病院行ってみるといい。。大した病気じゃない又は全く悪くないのに老人達
が病院に集まっている。老人クラブとお間違えのようだ。

>>76
貢献度を定数化できないというのはそうかもしれませんが。少なくとも年金に
ついては子供の数を貢献度として定数化することは不可能ではないと思う。

>>77
疲れたならもうレスしないでけっこうです。

>>79
今現在、年金を受給した人達はそれはいろいろ苦労をなさったでしょう。
しかし10年以後くらいから年金を貰う方達はどうでしょうか？特に今の２，３０
代はライフスタイルとして独身または子を産まないという選択をするならば
コストを払って頂きたいと思います。

>>80
出生前診断にはマーカー検査と羊水検査がありマーカー検査は正確性に
劣るが母体の危険は全くない。羊水検査はマーカー検査より正確だが流産
の危険性を伴う。実際にはマーカー検査を１次検査、羊水検査を２次検査
としている。欧州では義務付けている国もある。私が問題にしたのはこのよ
うな検査があることを妊婦に知らせるなという団体が存在することだ。例え
障害があることがわかっても産む人は産むだろう。選択肢を狭めることが
正しいのだろうか？

この話題は板違いなのでこれぐらいに。詳しくは福祉板で
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/990065836/

助け合いの重要さは分かっているつもりです。だからこそ子を産み育てない
人達は子供を育てている人達をもう少し助けてあげてもいいと思うのだが？

>>81
感謝

>>82
アドバイスをどうも。

＞＞もう少し大人になってからスレをたててください
と指摘されて
＞アドバイスをどうも
と返事するくらいなら、とっとと失せろ！！！、誤爆の１

つまり>>1はあぼ〜んってこと？

偽善者スレ主sage

あぼ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん >>1

Qu
sage

さげよーよ

下げマース

sageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

下がった

１のエセ人格ぶりには、感動したッ、素晴らしいッ

１の我田引水的論法、私にも伝授してくれッ

>誤爆の１へ
百歩譲って誤爆の１の提案する年金制度に変わったとして素朴な疑問が
あるんだけど教えてくれる？

１．両親健在で子供が１人の場合。
２．両親健在で子供が２人（以上）の場合。
３．片親（死別）で子供が１人の場合。
４．片親（死別）で子供が２人（以上）の場合。
５．片親（離婚）で子供が１人の場合。
６．片親（離婚）で子供が２人（以上）の場合。
７．両親と死別で子供が一人の場合。
８．両親と死別で子供が２人（以上）の場合。

この１〜８の場合に子供が負担する（国民)年金額は同じになるのですか？

疑問１．
もし、同額の場合は親によって受け取る年金額が違ってきますよね。
７．８の場合は親がすでに亡くなっているのでその年金はどうなるのでしょうか。
疑問２．
もし、子供の人数によって金額が違ってくるのであれば、親と子供の関係に
依存することになり、その年度によって査定が必要になり金額も変動するこ
とになると思うのですが。

>>1
人口史の立場から。
日本が皆婚社会になったのはたかだかこの１世紀。しかもそれでも
経済的理由により結婚できない人間は相当存在した。（深沢七郎『東北の神武たち』
なんか読むとわかるかも）。
かつ姥捨て，近代になると海外移植民に名を借りた棄民政策（1970年代まで継続。
かつ15年前には，厚生省の高齢者海外移住プランも立てられた）も横行。

結局日本は邪魔な人間切り捨てていく社会なんです。
その意味では，子供をつくれという案よりも，年金受給で金食い虫の高齢者を始末
しろ，という政策こそが，実は日本的な解決なのかもしれません。

>97
>年金受給で金食い虫の高齢者を始末しろ，という政策こそが，
>実は日本的な解決なのかもしれません。

その時には馬鹿国会議員も同じだよね。「年齢で始末しろ」ということでOKですか？

ねえねえ、誤爆の１はどこ行ったの？

き

日本の年金って積み立て方式から賦課方式になったけど、これってトリックじゃない？
保険料を払う時は積み立て方式で、支給を受ける時は賦課方式という世代が存在する事になる
ではその世代が払ってきた保険料は誰に支払われるのか？

１はあほだ。
１０人の子供をつくったとして、
その１０人は当然、ろくな教育もうけられない。
すると、その１０人は社会の底辺の仕事
をするはめになる。そして、課税最低限以下の所得しか稼げずに
結局、各種公的サービスを享受しているにもかかわらず、
１円たりとも税金をおさめない穀潰しをつくるはめになる。
しかも、政府はそんな無能な人間の職を提供させるため
無駄な公共事業に大金をつぎこむことになるのである。
１は大きく税収の面から見ておらず、単に年金のみで議論しているところ
があほだね。

＞＞１
年金支給は８０才からに早くしたら、財政も少子高齢化も
解決する何か言いたい事有りますか、
私もシルバー世代だが、あいつに遣らん、こいつに遣らんと
言う事無いで

>>101
族議員関係者の懐。かな？

っつーか、高利回りを約束された政府系企業（特殊法人）からでないと運用できないような年金運用。
これは効率の悪い企業に税金を2重払いして金を預けているようなもん。
役人ごときが保険屋のまねごとなんかできるわけが無い。
実際、赤字国債でやっとこ貸した年金を回収してるような有様。

破綻の心配はあっても、民間企業に基金の運営も含めて分散させたほうが、効率的でないの？
年金だけじゃなく健康保険も。
破綻した保険会社だけ救済すりゃいいわけだし。

同じ職場の人で典型的なドキュソの大家族がいる。
その人が給料明細を見て言った（参院選の時期）
「俺、所得税払ってないんだけど選挙権あるのかな？」
もちろん参政権はある。でも、この人はインフラ整備の金は一円も払っていない。
ちなみにこの人の奥さんは第３号被保険者。
独身者に年金払わないならこういうところをどうにかしましょうよ。
本人は一円も所得税払ってないって言ってたけど、ほんとは少額は払っているかもしれない。
その辺はよくわからないのであまりつっこまないでね。

消費税なら払ってるだろうけど
まっ、ここのスレ主、いかれてるから、
別の意味で変なつっこみ入れられて、うんざりするかもＹＯ！（藁

是非、続きを聞かせてください。　>>100

き○がい、誤爆の１のことでしょうか？！（ｗｗｗ

私は何でこうも、アホなんでしょう？

このスレ、本来はお笑い板に立てるべきでした。

私は粘着質で我田引水的な論理を行うのが大好きです。
皆さん、気をつけてください。

漏れは男だから子供を産むことができませんが、何か？

このスレの議論が発展しないのは、ひとえに私の責任であります。
しかし、このスレに投稿した人の運が悪かったのも、揺るがし難い事実であります。

女性しか年金を受け取る資格がないのです（ｗ >>112

女は弱し、されど母は強し

話しを聞かない男は運が悪かったと思って、諦めて下さいね。

＞話しを聞かない男



あっ、実はこれ、私のことでした。

他人と同じことをするのは苦手な私です。



このスレがつまらなくても、痛みに耐えて下さいね。

いかにも、私は若造ですが、
歳よりも老けて見られることが多いので、最近は若作りしています。

それと、私は気が短くてせっかちです。



皆さん、ご注意を！

趣味は海外旅行ですが、テロが怖くて飛行機に乗れません。



だから、こうしてインターネットで遊んでいます。

性格は、静かな雰囲気よりも騒がしく賑やかな方が好きです。



だから、どんどん荒らして下さって結構です。

タバコは、吸いません。



タバコ吸う人は、社会に迷惑をかけてるのですから、
子供を産まない奴と同様、コストを負担していただきましょう。

お酒も、とても弱いです。



発泡酒の課税に大賛成です！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

読書は、塩野七生のような硬派なものを好みます。



マキアヴェリズムを身上とします。

私とスレ主との関係は、皆さんのご想像にお任せします。

私もふくだですが、何か？ >>126

ねえねえ、誤爆の１はどこ行ったの？

社会に迷惑かけるドキュソたくさん育てた奴には？

誤爆の１は惨連休モード

冗談はともかく、
誤爆の１みたいに、自分に都合のいい部分にしかレスしない自己中は、
気が向くまで何日でも現れないだろうよ。

誤爆の１はどうした。

政治板を誤爆した責任をとり、スレ主を辞任しました。 >>131

誤爆の１はどうした。

自爆して夜空のお星様となりました…★

めでたし、めでたし

合掌

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆



ほら、あそこに自爆の１が‘光’っているよ！↑

誤爆の１よ、お前はどこへ行ったんだ。

うんこ

　　　　∧ ∧　　ｸｿｽﾚ…
　　　　( ﾟДﾟ)
　　〜（　uu）　　ｱﾝｸﾞﾘ

わ！まだあったここ。
威勢よかったのにどうしちゃったの？
もう終わりなの？
ソーローってこれだから嫌なのよ。

さらしage

ある国が戦争、侵略行為をある国に行う確率
を戦争確率（war probability）という。そして、その確率は完全失業率に
比例して経済成長率に反比例する。

ＷＰ＝α*（μ−μn）/（ΔＹ/Ｙ）

ここの１はヴァカか？子供がいなければ年金払わなくていいなら
年金くれなくてもいい。が、支払った以上子供がいようがいまいが
もらうに決まってる。
そんなことより今の若者が年金を払わないことを憂いてくれ。
フリーターで気楽な若者を憂いてくれYO

>>141は似非か？
もし本人なら　小便くさいおこちゃま　だな。

>>141
経済板のコピペだな

戦争確率仮説
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/eco/1007110877/l50

あー、ウンコ出た

すっきりしたっ　感動したっ　素晴らしいっ

フハァー

誤爆の１はスレッド立て逃げか？

　年金？　そんなもん私は当てにしませんね。
来年からはどうやら収入いじってごまかすのが無理になるみたいだから
しかたなく払うけど、寄付のつもりで払う。

偉い！可愛い

降参したか？誤爆の１よ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：;　　　　　　　　　　　　　　∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（（从⌒从*））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼�曝ｸ　　∵　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；　　lll　;从 （・）／　　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　�煤@;　　）　（（　‡　*　　　ζ 　　　三
　⌒ 　）） =≡≡三三三三　∧∧　　　　　　　　　　　　　/／　　　　　（（　§　）　⌒；　（（从⌒从*））；　　lll　;（・）／
=≡≡三三|￣￣￣￣￣￣（　 ﾟ∀）￣￣￣￣￣￣￣.|三三三三三三（（从⌒　）　⌒；　>>1　lll　;｀　从　　　　） ）―
=≡≡三三|＿＿＿＿＿__f ⌒ヽ ＿＿「　　〉＿＿＿__|三三三三三三#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*｀　从　　　　¢） ）―
⌒ 　））≡≡三三三三　　i　'　　 `ヽ.／ 　/　　　　　　　＼｀　　　　　　： *�煤i（　从　 （（　　））　（（　§　）*ヽ＼　ヽ・
　　　=≡≡≡三三三　 　|, '　＼　　´　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　　：　　））　（　 ζ＼*
　　=≡≡三三三三 　　　|　　　　_ヽ､＿, '　　　　　　　　　　　　　　　　／ ・（（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・ヽ＼
　　=≡≡≡≡三三　　　ｉ　 ､　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∵　／　／ ／　　　　　　;　　　　　∵
=≡≡三三三三　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　 　ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　　　　∵
≡三三三三　　 ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
≡≡三三三　　|　　i⌒"￣=≡三/ 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
=≡≡≡三三　ヾ,,_」　　　=≡三i＿__,,｣　

　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　　　　_（　´∀｀）　　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　１　　） 　 テメー>>1っ！
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　１　 .） 　　クソスレ立てんなってッ
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
「皇子（おうじ）室」と呼ばれる子ども部屋のうち、紀宮さまの部屋だった部分を
改修し、付き添いの看護婦の部屋とに分けられた。子供部屋は８畳ぐらいで、
床は自然素材のコルクをはり、浴室やトイレ、空調も一新したという。
改修費は約２９００万円。
皇室用財産の修繕費などを賄う公費「宮廷費」から支出される。

いいよな、皇室は。プライベートまで、公費で賄ってもらえて。

(^^;

現在の年金受給者の支給額を何とか減らしてほしい。
６５歳まで本当に元気に働けるのか心配。
後輩に「爺さん、テキパキ仕事しろや！」と怒鳴られている
将来を想像してしまいます。

とりあえず悲惨な１がバカであることは分かった。

　　　　　　　　　　　　＼ 見ちゃいけません！ ／　　　　　　
　　 　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 　　　　 　 　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　 " ,　 、　ﾐ
　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　 ゝД　く
　∧　∧　　　 　　　　　　　　　　∧＿∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　（´⊇｀）　 　 　　 　　　 　　　 （´∀｀　とノ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（　１　）　　　 　 　　 　　　　⊂（ 　 ⊂ ） |　＜　ママー、何あれー？
　｜｜ |　　　　　　 　　 　　　　 （　 （　（　.| 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
(（（＿）_）　　　　 　　　　　　　　（＿（_＿）＿） 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an0c1901.htm

偽善者が立てたこんな糞スレ、下げよう

＞１６４
給付水準５％引き下げは、現在の支給額
それとも、将来の？

子供生まない奴に年金やるな！うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
いひひひひひひひひひひひひひひひひひっひひひひひひひひひひひひひひひひひひ
ひひひひっひひひひひいっひひひひひひひひひひいっひひひっひひっひひひひひひ
ひひっひひひひひいひひひっひひひひひっひひひひひひひいっひひひひひひひひひ
ひひひひひひっひひひひひひひいいｈっひひっひひひひひひひひひひひひひひひひ
ひひひひひひひひひっひひひひひひひひひひひひひひひひいひひひひひひひひひひ
ひいひひひひひひひひひひひひっひっひひひひひひひひひひひひひひひひひひひい
ひいひひひひひひひひひっひひひひひひひひひひひいひひひひひひひひひひひひい
ひひひいひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひっひひひひひひひひひひ
ひひひひひひひひいひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひい

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！ageていいですか？
　＿ / /　　 /　　　＼
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

反面教師ということなら、さらしageもいいでしょう♪ >>168

age

ただ遅く生まれただけで、自分の生みの親でもない強欲爺婆にシステマ
ティックな年金をくれてやる必要はない。

>171
カタワにならないように気をつけてね。
国民年金払ってないと悲惨だぞ。

障害者年金のことも考えないとな

さらしage

貰える頃には支給年齢が７５歳以上になってるんだろうな
その前に死んでるか

私は年金を払っているんだから当然、もらう権利もある。
自分は年金を払わないで子供に年金を払わせようなんてやつは年金をもらう権利がない。

ふへ？

　　　　　　　　　　　　＼ 見ちゃいけません！ ／　　　　　
　　 　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 　　　　 　 　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　 " ,　 、　ﾐ
　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　 ゝД　く
　∧　∧　　　 　　　　　　　　　　∧＿∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　（´⊇｀）　 　 　　 　　　 　　　 （´∀｀　とノ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　
　（　１　）　　　 　 　　 　　　　⊂（ 　 ⊂ ） |　＜　ママー、何あれー？
　｜｜ |　　　　　　 　　 　　　　 （　 （　（　.| 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　
(（（＿）_）　　　　 　　　　　　　　（＿（_＿）＿） 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　∧ ∧　　ｸｿｽﾚ…
　　　　( ﾟДﾟ)
　　〜（　uu）　　ｱﾝｸﾞﾘ

：;　　　　　　　　　　　　　　∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（（从⌒从*））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼�曝ｸ　　∵　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；　　lll　;从 （・）／　　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　�煤@;　　）　（（　‡　*　　　ζ 　　　三
　⌒ 　）） =≡≡三三三三　∧∧　　　　　　　　　　　　　/／　　　　　（（　§　）　⌒；　（（从⌒从*））；　　lll　;（・）／
=≡≡三三|￣￣￣￣￣￣（　 ﾟ∀）￣￣￣￣￣￣￣.|三三三三三三（（从⌒　）　⌒；　>>1　lll　;｀　从　　　　） ）―
=≡≡三三|＿＿＿＿＿__f ⌒ヽ ＿＿「　　〉＿＿＿__|三三三三三三#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*｀　从　　　　¢） ）―
⌒ 　））≡≡三三三三　　i　'　　 `ヽ.／ 　/　　　　　　　＼｀　　　　　　： *�煤i（　从　 （（　　））　（（　§　）*ヽ＼　ヽ・
　　　=≡≡≡三三三　 　|, '　＼　　´　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　　：　　））　（　 ζ＼*
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=≡≡三三三三　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　 　ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　　　　∵
≡三三三三　　 ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
≡≡三三三　　|　　i⌒"￣=≡三/ 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
=≡≡≡三三　ヾ,,_」　　　=≡三i＿__,,｣

















.

たばこ吸う奴に年金やるな！

http://www.mars.dti.ne.jp/~frhikaru/otherindex.html#その他(たばこ対策ほか)

酒飲む奴にも年金やるな！

http://www.mars.dti.ne.jp/~frhikaru/phcindex.html#肝炎等、血液を介した感染症(blood-borne%20diseases)

女遊びする奴に年金やるな！

http://www.mars.dti.ne.jp/~frhikaru/phcindex.html#性感染症(Sexually%20Transmitted%20Diseases)

動物いじめる奴に年金やるな！

http://www.mars.dti.ne.jp/~frhikaru/phcindex.html#医動物(毒ぐも、毒蛇等、人に害を及ぼす動物の総称)

俺はエセラム教徒だ。文句あるか？

文句ありません。

　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　　　　_（　´∀｀）　　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　１　　） 　 テメー>>1っ！
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　１　 .） 　　クソスレ立てんなってッ
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

単身者は税金多く収めてるんだけどな・・・

子育てしたらしたで子供から老後の面倒は見込めるだろう。
ペイバックが見込めないバチェラーの事も考えろよ。
家庭の幸せというものを捨てて社会に貢献しようと考えている
人も多いんだぞ。

>>192
>>193

数十年後に、動けなくなったあなた方のけつを拭くのは、誰？
労働力がなけりゃ、金があったって仕方ないだろが。

>>194
けつを拭くの育てる奴は、誰？
両親だけではないだろうが。

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□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□ ∧＿∧
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□（　´∀｀）
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□（　　　　）
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□｜ ｜　|
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□（_＿）＿）

年金は、「世代間」の所得移転。

>>1の発想は、煎じ詰めれば、所得移転を「親子間」に限定しようとするもので、
制度の存在意義そのものを否定するに等しい。

ならば、最初から年金制度を廃止すれば済むこと。
制度だけ残して、保険料の徴収・給付を続けていけば、事務コストも余分にかかる。

>>193のとおり、多様な生き方が共存できるのが、文明社会の特徴。
少子化があまりに進行するなら、奨励策を充実させていくのが通常の対策。

>>1の話しは一つの社会モデルとしては、成立してるが、
実態は、発展途上国のような「家」中心社会の再現に他ならず、
居住地や労働力の流動化を下げ、都市産業高度化の妨げになろう。

むしろ、今日話題になっている構造改革の足かせにすらなりかねない。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝






＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝２００ゲット＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝








＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝きりのいい所で、終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　

ささ、趣旨を変えて再開だ！

子育て期間中の三号さんは認めるべきだろう。
１は斉藤しげおの日本の幸福シリーズ全巻を読んだ後参戦するように
それまでは謹慎。

斉藤 茂男
http://www.google.co.jp/search?q=%90%C4%93%A1%96%CE%92j&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

税金に寄生する奴に限って１みたいなことをいう奴多いんだな。厨房だな

あげ

>>1
だったら年金じゃなくて、自分の子どもから直でもらえ。

>>1に激しく同意。
子を産まない夫婦に年金やるな、というより、
子供を育てた夫婦の年金を２割くらいUPしろや。
これから、子供を産む夫婦はもっと少なくなる。
そのくらいの、恩典がないと、若いのが将来をはかなんで、
ますます子無し夫婦が増える。

つーか　だったら

”はじめっから”　年金は　税負担にしときぇやよかったな



んだらば、公共事業の使い方批判も　ひとくちあったかもしれんしな

子供生まないっていうんだったら、男は全員年金もらえないわな。
特に生活保護の不正受給で食っている糞ウヨ厨房、お前らが諸悪の根源なんだよ。

一夫多妻を認めろ。
　　妻よ、お願いします。理解してくれ。
　　誤解だって、浮気なんかしてません。

男性は年金もらえんぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
子供は生めん

だったら年金じゃなくて、自分の子どもから直にもらえ。 >>1

だったら年金じゃなくて、自分の子どもから直にもらえ。 >>1

だったら年金じゃなくて、自分の子どもから直にもらえ。 >>1

だったら年金じゃなくて、自分の子どもから直にもらえ。 >>1

だったら年金じゃなくて、自分の子どもから直にもらえ。 >>1

５５歳で数年前に亡くなった親戚のおじさん、国民年金２２年、厚生年金７年くらい
入ってた（会社勤め→自営）。国民年金は一時金の１２万円のみだった。
厚生年金のほうは、遺族厚生年金を遺族が少額だが隔月で受け取っている。
国民年金は早く死ぬと、すごい死に損。男の２０パーセントくらいは６５歳くらい
までに死ぬことを、お忘れなく

1
>今の年金というのは老後に向けて積み立てている訳ではなく現在
>の年金受給者に支払っている。つまり親の年金を子供が払ってい
>るに過ぎない。

??????????????????????????? 「自分のオヤ」の分を負担してる
わけじゃないんですけど？？？　
世の中には産みたくても、産めない、できない人は沢山います。
このスレッドは削除して下さい。

５５で子が生まれたら
７５で子どもが生まれたら
養子がいたら
海外の代理母で産んでもらったら
孤児院でボランティアしたら
募金をしたら
認知はしないけど養育費を払っていたら
子どもがプーで年金払わなかったら
子どもが子無しリーマン専業主婦になったら
子どもが２０で自業自得で死んだら
子どもが２０で家出したら
子どもが２０で海外亡命したら
子どもが刑務所はいったら

>>218
総ての総和が一割、5％，3％，1％もっと少ない？
例外だけを考えて改革が出来ないのが今の日本。

例外に付いては許可性にすれば済むこと。

>>1
>この案のメリット
>・年金財政の健全化
>・少子化対策

・年金財政の健全化→貰えないのに払うのがいやな人が払わなくなる→年金財政の悪化
・少子化対策→年金欲しさの子沢山で生活保護→子がＤＱＮだらけ→育児環境悪化→育児環境悪化→マトモな人は子を産まない（実質的少子化）

>>219
総ての総和が一割、5％，3％，1％ってなに？
自分で今の制度が矛盾だって言ってるんだからこの程度のケースで矛盾しない制度にしてね
段階的に処理する問題と根底矛盾くらい分けてね

>>219
許可性ってなんだ？
なにをどう許可するの？

いえ、本スレは初めての参加です。
例外ばかりを気にして改革が出来ないのが今の日本という話。
1の制度が良いかは別の話。
しかし、少子化について何かの案が必要というのも
当たり前のこと。
１はその対策案を出したのでは？
対策案もなしに人の案を否定するのは辻元だけで十分です。

かなりの遅レス
>>58 ：誤爆の１ ：01/11/20 23:23
>子供は最低２人作れば人口は減りません。
産まれてすぐ死んだら何人産んでも減るんじゃないの？
その次の世代を２人作るまで生きてなけりゃいけないんじゃないの？
つまり何人かわかる？
どうやって計算するか知ってる？
一生で２人も産まない日本で一生かかっても産めないって計算して頭抱えてるんじゃないの？

>>223
一般論でお茶濁すなよ
これは例外とは言わない
すぐ「今の日本は…」と嘆くタイプってこればっかり
そのくせ自分は対案がない
さらに相手にも対案がないと思いこむ
将に誤爆
２２３＝誤爆の１の母でしょうか

>>215に全面同意。
完全に年金に頼ろうとするから>>1のような勘違いな発想になる。
今の「公的」年金水準を維持しようというのがそもそもの間違いだ。

公的年金を全廃しろとは言わないが、老後の面倒を国や自治体に完全に
頼るのではなく、自分の子どもにもう少し頼ってもらうように仕向けるべきだ。
なにしろ年金制度は先細るのが確実で、これを無理に維持しようとするべきではない。

親はもっと子どもに頼ってよい。子どもは親の経済負担にもっと敏感になってよい。

特に高度成長期以降、日本の親は子どもにべらぼうなカネを注ぎ込んできた。
そしてその見返りを全く受け取らないでいる。
たとえば教育費だ。日本では今だに学習塾や家庭教師派遣業が盛んで、学校外
でも大変な投資を強いられている。大学の学費にしても、親が全て出すのが普通だが
欧米では必ずしもそうではない。多くの学生が働きながら勉強し、アルバイトで学費を
稼ぐ。一部を親の援助に頼ったとしても、それは将来なんらかの形で経済的な
見返りを親に渡すことになる。

それから、より多くの資産を子どもに残してやろうという習慣も根強い。
日本の高齢者の平均貯蓄が世界でもっとも高いのもその表れだ。
年金をあまり使わず貯金に回している高齢者のなんと多いこと。
これも欧米では理解しがたいことだという。

年金制度が世界一整っている日本と違い、欧米では自分の家産を無条件で
子どもに譲るようなことはあまりしない。老後の生活を子どもに頼る
代わりに、自分の家とか農地、店舗といった不動産、それに金融資産を
子どもに譲るというのが一般的です。

欧米に比べれば、日本の親は子どもからの経済的見返りを全然得られていない。
その代わりに、高水準の年金制度が整っているということなんです。

でも、もう日本の公的年金制度を高水準のまま維持することは難しい。
これ以上の税負担は強要すべきじゃない。年金が細るのをあえて看過すべき。
欧米の習慣に習い、子どもとのバーター取引による老後の生活設計を考えて
ゆくのがベターだろう。　そうなると、子どものいる人のほうが子どもの
いない人よりも豊かな生活ができるということになり、子育てのモチベーション
は高まるでしょう。

一般論ではないですよ。
１の意見も有りと賛成しています。
ただ、子供を産まない人間に年金をやるなというのは
極端過ぎますが、
例えば、扶養控除を子供の分に関し
１人あたり５０万〜２００万（第３子までとかにする）
サラリーマンのほとんどが無税になる可能性がありますが、
その代わりに、消費税を１０％にする。

例としてはいろいろ有ると思いますよ。
人を批判するだけじゃなくてね。

シャルージュだろ、お前。ヴぁかじゃねーの？　氏ね。

おい、朝日掲示板のシャルージュ・マッシー　同一人物説は本当なのか？

年金全廃、全て老後は自分でやれってすればいいんじゃないの？
そしたら子供も作るし、子供の教育(=老後見るように洗脳)にもっと必死になるだろう。

>>226
深く考えられていらっしゃいますね。

公的年金の破綻が見えたとしても、
破綻するまでは年金制度は続くでしょう。

年金制度を急に止めることは出来ないでしょう。
（現在貰っている年金生活者が生きてはいけない）
かといって、少子化が進み、高齢化が予測できる現状で
破綻しない財源を確保するのはおそらく不可能でしょう。
とすれば、政府（どの党が政権を取ったとしても）は
入金を増やす（個人負担を増やす）ことと
支出を減らす（支給年齢をあげる、ひとり分を減らす、
１のように子供がいない人にはあげない）ことになると思います。

それか、根本の対策を行う必要があります。
例えば、少子化対策を行う、高齢化社会でも働ける環境を整備する等。。

>>231

あの、ちゃんと読んでもらえますか。
誰が年金制度を急に止めるとか、公的年金が破綻するとか、言いましたか？
「公的年金のみに」頼るのは時代に合わないと言ってるんですよ。

お前がシャルージュだってことはわかってるんだよ。

情けない、ダブルハンドル、いやトリプルハンドルの暇人種め。

読んだ上で、私の考えを述べさせて頂いています。
もちろん、>>226 の意見も正しいと思います。

ただ、２２６さん、年金破綻は予測できませんか？
私は現状の集めて配る方式の年金なら、
少子化、高齢化社会では必ず破綻すると思っています。

おそらく、「公的年金のみ」に頼らないといっても、
集金だけはしても支払わない（支給年齢90歳以上とか）
になることがもう間近だと憂いて居ります。
その思いが読んでいないように思われたのかもしれません。
年金制度はつぶせない、かといって破綻は見えている。

食費すらない家計をどうやって支えていくか？
今の日本の現状だと思っています。

いや、あなたは全然読んでない。いや読解力がないのかもしれない。

あなたは結論が先にあって、なんとしてもそれを変えたくないのでしょう。
だから都合よくミスリードしてしまう。
これでは建設的な議論にはなりません。ま、2ちゃんなら自分の思うように
レスを誘導したり、自演することが可能でしょうが。

DINKSの税金安すぎ。もっと取れ！
子持ち夫婦の税金高すぎ。もっと下げれ！

ひでぇクソスレだな。
俺的には、保険料払わないで年金もらう制度を無くすべきだと思うが。

わからない文章は読めません。
これで納得されましたか？

あなたは、お子様がいらっしゃると思いますが、
私は不惑の歳を越えながら子宝に恵まれておりません。
年金で生きていく気はさらさら無いのですが、
介護年金を支払いながら、自分の老後はやはり不安です。

子供に面倒を見てもらえる（見させなければならない）
というのは当たり前かもしれません。
私のような子供がいない（出来なかった：若い頃は作らなかったが）
人間はやはり貯蓄（証券、外貨預金等含む）するしか自己防衛の手段を
持っていません。

こう書きながらも、公的年金に頼りたいと思っている、
自分の存在を否定できないのも恥ずかしいのですが。

>>240
239だが、俺はあなたに同意する。恥ずかしくなんかないよ。

シャルージュさん、自作自演はおやめなさい。みっともない。

>>242
妄想狂だな、勝手に思い込んでいろ。ＩＤ出ないのが残念だ。
240さん、申し訳ない。俺はもうここへは書かないから。
でも、良識ある人ならきっと240さんの味方だと思う。

めんどくさいのでIPさらしておくよ。
ところで「シャルージュさん」って誰よ。

シャルージュよ、好きなだけ自作自演すればいい。


　　　↓もうすぐ自作自演の219が出てきます

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

1は年金の主旨から逸脱している。

１は素晴らしいことを言ってると思うよ。
子供のいないオイラは年金は要らない。
但し、当然掛け金は払わないし、これまで納めた分返して貰う。
その方が断然得だから。

俺も公的年金は要らない。
当然掛け金は払わないし、これまで納めた分返して貰う。
今払い込んでる個人年金へ振り替える。自己運用する。

そうだよな、破綻しかかってる公的年金に金を投げ捨てるより
自分で運用する方がいいに決まってるよな。
欧米じゃ、公的年金よりも個人年金が主流なんですよね？

１＝シャルージュ
あんたの負け

　　　>>206
　　　　　　　γ＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　／ 僕子沢山だけど猿真似しか
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜ できないの僕チン少子化って
　　 　 (6　　　 J　　 |） 　　　　　＼言葉を聞くだけで発狂しちゃう
　　 　　　ヽ　 ―　ﾉ 　　　　　　　　　さて独身者を殺しに逝こうかな
　　　　　　　　-　　　　　Λ 　　　　　いひひひひひひひひひひひひい
　　　 〜　┘ 　└　　　│)＼ ＋ 　　　あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひ
　　　/　　　＼＼　/|　 │) │ 　　　　僕チンのこと基地外っていう奴
　　　/　　ﾉ　　　‖│　│) ﾉ 　　　　は殺すからね僕は怒ると何を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仕出かすかわからないからね病院
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を出たばっかりだしねいひひひひ

http://www.mars.dti.ne.jp/~frhikaru/images/hikaru02.jpg

本籍地 岡山県岡山市
昭和53年 3月 横浜市立平戸小学校卒
昭和56年 3月 私立栄光学園中学校卒
昭和59年 3月 私立栄光学園高等学校普通科卒
平成 3年 3月 国立岡山大学医学部医学科卒

年金を置いている金融機関が破綻し、
ペイオフで総てアポ−ン
個人年金もアポーン

　
うん、だから公的年金の方が信用できないって話じゃん。
やっぱり自助努力だな。
欧米のように個人年金にウェイトを移した方が良い。

日本の生保、損保は総てアポーン
外資系銀行へ日本の資産移動中。

妄想中の１です。春になると発作を起こしやすいのでしょう。

　　養ってください・・・

　　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
　　　┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ
　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　::::　　　　　　　＼:::::ヽ
　　　　ヽ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　 ::::::::　　　　　　　 ＼::::|_
　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 ::::*:::::　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　::;;;;:　　　　　　　　　　l::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　ﾉ::ii:ヽ::　 　　　　　　　　l::::::::::|
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　　　　|:::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　...l::::;ﾘ:::/::　　　　　　　　　/:::::::::::::|
　　　　.|::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　. /:ア／:::　　　　　　　　／:::::::::::::::i
　　　　l:::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　 ./::`^:::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::/
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　　　　　/::::::::::::::::::::::::i　_＿-ー--=;;;::::::::::::::　　....::::／:::::::::::::::::::::::／
　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　 ＼::::::::::::::::::::ヽ:::::::　　/　　　　l !　　　　ヽ:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　ii::::::::::::::::::` -::-/　　　　 / .i　　　　　ヽ::::::::／
　　　　　　　　　　-----￣丶/　　　　　lヽ　　　　　　　ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 l　^ヽ..　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　ｌ　　　ヽ　　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　 .ｌ　　　　ヽ　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 丶　　　　　　ｌ　　　　 ヽ　　　　　 .l
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 l　　　　　l　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿_../　　　　　 . ヽ---／

http://www.mars.dti.ne.jp/~frhikaru/images/hikaru120.jpg

　　　　　　　　Ｗ　Ａ　Ｎ　Ｔ　Ｅ　Ｄ　！

なんだこのスレ
>>1 猿みたいな奴だな

子供を作らなかった・作れなかった人には50％年金控除をせよ。
人並みに100％支給するのは考えものだ。

公的年金なんか最初からあてにしとらんよ。
だから加入者が激減しているじゃん。

>>1
＞自分の年金を払ってくれる子供がいない人達に年
＞金を支給する必要があるのだろうか？

年金って、自分の親のために払ってるんじゃないだが、、、？？？
つーか、男は子供産まないが普通（藁）スレの意味が不明。

>>1
そうか年金は母親にしか与えるなって事だな。
父親は生んでないしな。

なぁ、>>1よこんなクソスレ立てるほど暇なのか？

１はサルです

なぁ、>>1よ、年金制度のない国に逝けば、お前の理想は実現するぞ

フィリピンに年金制度はあるのか？ >>1





　　　　　　　　　　　　経歴
平成 *年 2月 外務省在フィリピン日本国大使館ニ等書記官
平成1*年 4月 外務省在フィリピン日本国大使館一等書記官

どうせ年金制度は破綻するんだし、
払わなくてすむ言訳としては優れものだと思うが。。

出産費用がただになる生活保護はどーよ

↑
生活保護受給者は最悪　今すぐ芯でくれ

以上、引きこもりの方たちのご意見でした。おしまい

warata

年金を納めるのは、義務です。

　　　　　　　　　　　 　 _(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　／ ／＼＿＿/
　　　　　　　　　（⌒/　／　ー　 ー＼ ＋
　　　　　　　　　（　　(6/ 　＜･) つ＜･)
　　　　　　　　　　（/ 　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼　　＼＿＿＿＿)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 |＼　　＼皿皿皿　　　　 ＜　アイ〜ソ!アイ〜ソ!
　　　　　　　　　　　　 |　 ＼　 ＼　　＼　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 |　　 ＼　 ＼　　＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＼　 ＼皿皿皿
　　　　　　　　　　　　 |　　 | 　＼＿＿＿＿_) 　
　　　　　　　　|:/　　|^=------"i:::|二=-,.　
　　　　　　,-‐‐‐‐/;; |i:l|::::|i:l::::|:::::|;::::|,　~ゝヽｰ‐-､
　　　　／~^ヽ::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::`､ヽ:: 　 ;
　　　/　　　　`､;::ゝ-‐‐‐‐‐‐-､;;;;,-‐‐‐‐‐‐γ､ ､;;　i
　　　i;:　　　　　､π　　　 　　　;:::y::: 　 　 ::ヽi　i::: /
　　　ヽ　　　　　`;:/;:　　 　 　 　ヽ;: 　 　 　 ;ヽ; /
　　　　`;､　　　　 ;i;: 　　　　　　　`,;:　　　　 　;i/ 　　プ二♪
　　　　 　ヽ 　　　 '､::/`';‐('ヽ　　　;i;:　　　　 ,i､`;,ｰ-;､
　　　　　　 ヽ 　　　;/i `i'~`'; ''`､ 　;/;:.　　 　:;丿'､ ヾυ ヽ
　　　　　　　`､　 　 ヽi　'i､,,,ﾉ 　|,／ 　'.'_‐-,;"　く;i 　 ヽ"|
　　　　　　　　'､　　__ヽ; 　　　　 i';,;:　　　;::/　　　 i; 　　 /
　　　　　　　　く~^~　　ヽ　　 　 /:　　　　/　　　　ヽ 　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ　　　 ﾉ　　 　i;: 　　　/ ヽ 　　　 i; 　　　ヽ

>>1
でも、今のままでも、世代の連帯責任としては、そのとおりになってるね。
ちょうど子供の数の多い現在の４０代後半くらいの世代までは、
年金は確実に入る。

そのあとの世代から、減額やカットが始まるんじゃない？
その頃２ちゃんねるがあったら、もっと激しい罵りあいになってたりして。（w

>>1
年金目的で親に産み落とされる子供のことをかわいそうだとは思わないかね？

はあ？ぼくは君もかわいそうだと思う・・・

工場で子供を量産できればいいのに

2015年には4人に1人が65歳以上だってさ・・・。

子供を作らない社会人には大量の税金をかけろ。

【お知らせ】
横レス失礼！

社会世評板において、年金・健康保険・雇用保険ほか社会保険全般
さらには社会保障一般を扱う新板の設置要望について議論を始めています。
いままで適当な板がなく板巡りされていた論者・識者の皆さん。
この機会にぜひご参加ください！

健康保険年金板設置を要望するスレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/l50

注：現在、当スレではスレタイトルと異なり
【板名】社会保険板（仮称）
【扱い範囲】健康保険・年金の他に、雇用保険や労働災害保険を含む広義の社会保険
として、第一案をまずまとめています。どうぞ御意見ください。
　

http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/8157/ki.swf

子供を作らない、結婚しない者に高い税をかけるというのはホントに良いかもね…。
お金も時間も余ってるんだもの。


早く結婚したひ。そろそろﾔｳﾞｧｲかなーの26歳。

>>1や>>284のような男は、宦官になってもらうのもいいかもね。

何を言うか、まだ26歳じゃねーか。

お前さんの主張なら、漏れは30歳だぞ。
即刻氏ななきゃならんじゃないかっ！

最近コダネのない男性が急増していますが？
こういう男性はどうするの？

>>287
>>285で書いているように宦官になってもらう。

漏れはオンナ好きだし子供も欲しい。
ケコーンしたいしセクースもしたい。
そしてティムポも失いたくはない。

国民の義務を果たす意思も熱意もありながら、その行使も出来ずに
困っている童貞クンは生きる価値無しか？あぁ？

宦官も、年金もらうの？
バカ言わないでよ。
コダネない男とＥＤ男は、日本経済のため年金なしね。
不妊女も同じ。
今、不妊問題抱える日本人は約10％だから、これで10％カット実現（ｗ

種無し男も若いうちは年金払ってるんだろ？

顔が悪くて結婚できない人はどうしたらよいでしょうか？

社会の病気フェミファシズム。

女だって年金払ってるが？
>>291

>>1
ならば子供ができない人や結婚できない人のために
代理出産およびクローン人間を法的に認めよ。

>>295
いや、漏れは恋愛とセクースがしたいんだよ

出生率の低下には、男の精子数の減少がかなり響いてる。
50年前は、2億〜4億だったのが、いまや1億超える男も少ない有様。
昔は卵管閉塞など、女性因子が不妊原因の大半だったが、
現在、男女の因子は半々となっている。
女性は卵子原細胞さえあれば、高度医療で妊娠可能だが、
無精子症の男性の場合、100％子供を作れない。
>>295の言うように、非配偶者間人工受精（他の男のタネをもらう）か、
それこそクローン人間つくるしかない。

出生率の低下＝女性がわがままになっているというのは安直。
男女ともに、妊娠しにくい体になってしまっていることが問題。

いや、だから恋愛とセクースがしたいだけだと何度も

>>298
恋愛は無理セクースは風俗へＧＯ！！（ｗ

腹腔内で妊娠できるよ。
男でも、卵子もらえば妊娠可能。
（出産は勿論開腹手術となるが…）
日本で出生率をあげるには、男も動員すべし！！！

>>300
それは法的には？
法的に許されればそれはそれで良いと思う。
男だって子供つくりたい人いるよ。
ニューハーフとかさ。

>>301
法的というか、実は、安全性はまだ確立してません。
クローンよりは遺伝的に安全だと思うが。
育つ畑が違うだけだから。

>289
国民の義務を果たす意思があるなら。
子供を作る代わりに高い税金、年金払えば良いだけの話。

駄スレ連発してこのスレを終わらせようとしている人って一体何者？
何が気にくわないのか

フェミファシズムは日本を破壊する。

年金について語れる板を作ろう♪

社会世評板で、「厚生労働板」を作ろうって投票やってます。
社会保険（健康保険、年金、労災保険、雇用保険）を中心に社会保障や
厚生労働関連の雑談、時事ネタを扱います。

投票所は以下のスレ、期限は6/15(土)24時まで。
「健康保険年金板設置を要望するスレッド」(＠社会・世評板）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/l50
投票内容はコッチを見てね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/267

お待ちしてまーす。

■■　国民の血税をむさぼる　→　議員年金　■■■■

ずるいよ！政治家！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
議員年金ってやつ、さっきテレビ見て初めて知ったんだけど
積立12年（?）で満額（約6倍？）もらえるらしいじゃない。
その金額って年間480万〜だって。

積立金額が少なくても何でもらえるのか？
国民の血税が年間100億も！使われているからだってよ。
奴らの年金を国民が40％以上負担してるんだって？(ﾟДﾟ=)ﾊｧ？
議員サマは国会議員だ何とか議員だとかけもちすりゃするほど
ｲﾊﾟｰｲ年金もらえるんだってね。
年間1000万以上もらってるやつもﾀｸｻｰﾝいるそうで。
フーザーケールーナー！

議員年金も国民年金と支給額は同額にしろ〜〜！
っつうか、税金使うなよって思いません？
議員年金積立するならさ、その積み立てた中から
支給しろよ！！国民の税金は使うなよ！

なんで、うちらが負担しなきゃいけないんだよ！
なんでよ？うちら、しこしこ毎月支払って年間何万支給よ？
なんなの？議員サマは自分達で自分達に有利なルール決めてずるいよ。
自分達の老後だけはゴージャスに優遇、国民は年金制度はテキトーでってこと？
そんなにオエラインデスカ？
隠ぺいするな。タブー視するな！

犯罪者が自分で裁判官やるようなもんだ、尋常じゃない、
ってTVでも言ってたけどほんとそう思うよ！

ああ、もう！腹が立つ。
こっちは日々苦しい生活のなか何とかやってる状態なのに。
もう信じられないよ。
狂ってるよ。日本の政治（家）って。

>>1
全く良い考えだ。
ついでに、その理屈から言えば、
親の居ない人には年金の支払いを免除すべだな。
片親しか居なければ半額、
両親とも死亡した場合には全額免除ということか。

>>308
保険料の支払いを、でしょ
なら筋が通ってると思う

>>308
親から生まれなかった人は年金保険料の免除でいいのでは？

国会議員は自分たちで特権的な議員年金額を決めています。
それも素晴らしい額です。国会議員は国会議員年金の他、国民年金なども
受給します。（地方議員・市町村議員をやればその年金もプラス）

　国会議員の貰う年金＝国民年金＋厚生年金＋国会議員年金＋（地方議員年金）

支払い不能（国会議員年金破綻）になっているので、どこから払っているかと
いうと、国庫（国民の血税）から負担させています。現在負担率６８．２％です。
（※負担率は１０年ごとに１０％増えています。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1024119576/
具体例：
村山富市元首相（在職２４年）の場合、毎年、約５２７万円
原健三郎元衆院議長（在職５４年）の場合、毎年、約７４１万円
（「在職５０年」を超えるので、残りの４年分は切り捨て。
ただし、在職５０年以上であるので、国会議員互助年金とは別に、
毎年５００万円の憲政功労年金が支給される。
国から総額１２４１万円が毎年支給される）

国会議員互助年金の受給額は在職１０年で年額４１２万円
在職期間が１年延びるごとに８万２４００円増額
（受給平均額４４９万円・・・厚生年金の平均２１０万円の２倍強）

この年金は年金であるため掛け金を行いますが、
支払額がべらぼうに高いため破綻しているのです。
※詳細　http://www.nanzan-u.ac.jp/~oyatsu/97e191s.htm

子供はバカじゃない
年金受給のために子供を産んだ親は
金属バットでぐちゃぐちゃだ
覚えておけ！！！！

そんな事より>>1よ
フィールズ賞かノーベル賞を取ってみろ。
必然的に文化勲章が貰え、
副賞の終身年金350万（平成13年実績）が貰えるぞ。
20代で受賞したら、かなりおいしいぞ。

>>313
おおっ!?
なんかお得な情報だねっ♪

みんなでがんばってフィールズ賞かノーベル賞とろうね（＾＾）

独身は扶養控除がないから税金、年金たくさん払ってるだろ。
子供がいないから自分の子供が使うことのない保育園、学校に税金使ってるだろ。
子供が病気になった時に使う健康保険は独身が多く負担してるんだろ。
みんな結婚して子供を作れば税収が減って福祉に金がかかって増税になるかもしれないぞ。
権利と義務で言えば若いときに年金払うのが義務で、年取って年金受け取るのが権利だろ。
福祉をなくしてすべてを利用者負担にすれば金銭的にはみんな平等になる。










個人的には子供を作ったほうがいいとは思うが、俺は持てないんですよ。
以上

おれ子供３人もいるから、経済的には限界。
教育費の増加で、日々のやりくりにも困っている。数年先には破綻予定。
今の普通のｻﾗﾘｰﾏﾝには子供２人以上持てないよ。
せめて年金でも厚くしてくれ。

３人目の子供に多額の補助金を出す。
２人よりも３人の方が得するくらい。
財源は国債でＯＫ。
これ最強。

えっ、子供一人に対して、国から補助が出てるんじゃないの？？