公務員削減なくして景気回復なし！part2

どーぞ。

以上をもってこの馬鹿スレは終了させて頂きます。

目障りな馬鹿すれはいらない。

>>1はなんて馬鹿なんだ。こんな糞スレのパート２だってよ。
相当な馬鹿だな

地公法２８条１項
　（降任、免職、休職等）
第二十八条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、
これを降任し、又は免職することができる。
　一　勤務実績が良くない場合
　二　心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
　三　前二号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
　四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

ありがとう。

良識ある２ちゃんねらーは今後の書き込みは控えましょう。
この馬鹿スレは２ちゃんねるから消えるべきです。

農林水産省は、農政事業で結構、無駄な公共事業をしている。
職員を削減して、JRAにでも、再就職させるのが、懸命。

厚生労働省と統合して、年金を米などの農産物で支給するのも手である。

俺には、海上保安庁と海上自衛隊の違いがわからない。
海上自衛隊が情報収集を目的にインド洋にいけるなら。
海上保安庁が石油タンカーの護衛などを、理由にインド洋まで
行くことだって、OKでしょう。
何だって情報収集ならOKなのだから、いっそ一つの組織にしてくれ。
あまりは、削減してほしい。

使えないネクラ公務員は糞して寝なさい。ままに怒られるよ。

>>999
＞しっかりカキコ読んでよ。そんな政策じゃ、バブル景気をもたらすことができないって言ってるの。
＞何でバブル景気再来なの？立証責任はあなたにあり！まあ、そんなこと無理だろーけど（藁

　世界には、行き先を探してる投資資金がうじゃうじゃしているのは、バブルも今も変わらない。
　日本に、そのお金が入ってこないのは、日本がデフォルト（債務不履行）を起こすこと懸念している
　から、前スレで提案したような民営化ワークシェアリングのような改革ができる国なら、世界の投資
　家のデフォルト懸念は払拭され、日本に再投資してくることが確実だから。
　相続税の増税でもこれは起こるよ。

スレ違い。
けど一言。海上自衛隊は軍事力。海上保安庁は警察力だよ。けど、国家のもてる武力であることは
変わらないから、海上保安庁の船舶を東南アジアに派遣するのも集団的自衛権行使かもね。いいん
じゃないかな。なし崩し改憲。

>>11
それは違うんじゃない？日本はメインバンク制で、自己資本比率が各企業単位で以上に低い。
で、今の銀行再編だの、不良債権の発覚だので、頼みの邦銀にがたがきている。だから、そー
ゆーやばい企業に個人投資家も機関投資家も投資しないだけでしょ？
行政単位でいくら頑張った政策出しても、頼みの民間がこんな状況では、どーにもならないよ。
それは、君の言うワークシェアリング政策が個人投資家を日本市場に呼び込むって点でね。

>>13
おお、政治板にはめずらしい経済通かな？
日本の不景気の原因をはっきり言うと、財務省の「公債管理政策」にある。
それは、累積債務６６６兆円の利払いに基因する。
６６６兆円もあると例えば、長期金利が５％になるようなインフレ好景気
になると、公債の利払いだけで、５０兆円になってしまう。要は、国の一
般会計予算がそれだけで終わってしまう状況で、財務省は、どんなことが
あっても、長期金利が上がらないように、金融・財政政策を行っているの
だよ。したがって、日本経済に不景気でいてもらわないと困るのだ。
銀行にも、民間融資より国債購入の指導をしているのだよ。
提案したような改革と相続税の増税ができれば、また、バブルと同じよう
に、外資が入ってきて、バブル景気がもたらされる。

>>14
じゃあ、日本は永久的に不景気なの?
すまん、無学な者なので。

>>14
このままだとそうなるね。
その公債管理施策をやめさせるためには、徹底した行財政改革が必要
である。まず、公的セクターの無駄遣いをやめ、入るを計って出るを
制す、に改めなければならないことが第一なのと、税制をインフレに
強い体質＝資産税を強化することなのだ。
消費税は、基本的に資産に課税しないから、インフレにあまり強いと
は言えない。だから、相続税をあげる。
相続税を上げることで、政府の債務は、国民の債務に切り替わりかつ
バブルのような資産インフレに強くなるから、デフォルトを起こす心
配がなくなる。そして、外資は安心して日本に投資するようになる。

おっ！！
このスレも２が出来たね。
糞スレって言っていても
結局見てる。笑。

頑張れ！公務員
負けるな！一般企業社員
ちなみに私は、公務員。

>>14
その改革が進むと、何で外資が入ってくるのか、その理由が良くわからないんだけど。

利息の課税50％でOK、外資いらん。

>>16
「徹底した行財政改革」について
公的セクターの無駄遣いですか・・・
うーんと、公的セクターにはいろんな無駄があるのは認めます。

ただ、公的セクターの支出の大部分は社会資本形成とかのために支出されており、
それを削ると、それで生活している民間企業の収入に打撃になりますけどそれでいいのかな？
ってことなんです。たとえば、国家公務員を全部なくしても、消費税の２％分にも該当しない。
じゃあ他の支出は何かというと、民間セクターの人に流すため、あるいは国債ホルダーへの
借金返済へと消えているんです。
行財政改革は、橋本行革のときにも議論されたように、「国民からの収奪」と考える人も
多いです。要するに、国民が今まで納めていなかった税金を取り、国民が今まで
受けていた国からの支出を取り上げてしまうわけですから。
それでよいのかどうか、それは国民の選択だと思います。
そして１９９７年、橋本内閣は倒れ、小渕内閣が成立したということは？？

>>16
「外資は・・・」
外資が入ってきたらなんで景気によい効果があるのか説明できますか？
相続税をあげればバブルのように資産インフレに強くなる理由ってのも不明ですね。

>>20
そうそう。効果は極小なんじゃないの。だから、景気回復の牽引力には
公務員改革はならないんじゃないのかな。

ずれたＡＡ貼りまくるすかぽんたんなアホよ。
前スレで相当叩かれてた奴だな。こっちにはわかってるぞ。
そのうちジャンク送ってやる。

書き込むときは足跡消すことだな。気をつけろ。

>>14
６６６兆円×０．０５＝３３兆円

なんで利払いが、５０兆円になってしまうんだよ？

>>25
一年で払うわけじゃないでしょ。

しかしそうすると、５０兆ではきかないはずだが・・・

しっかしどうして行政改革と景気回復を混同するのかなあ〜。さっぱりわからん。

>>27
頭悪いんだよ。そんなこといってるやつ。ほっとこう。

>>27
公務員への妬みだよ、っつって煽ってみたり（ｗ

>>23テメーよ、言葉使いに気をつけた方がいいんじゃねーか。
オレにジャンク送ってくれるんだってなーあ。送ってみろよ。
お前のトコにうちの若衆を行かせるから、楽しみにしてろ。
餓鬼のくせに生意気なこと言ってるんじゃねーぞ。

国家公務員の削減で、大学がターゲットになったが、
次は自衛隊か?
小泉がやるわけないか?

自衛隊を民営化するのもなんだかなあ。
まあ、大学の次は、特殊法人つぶしてからでしょ。

特殊法人改革って、国益にとって結構大事な法人から、
民営化しているように感じる。

研究機関なんて、民営化したら、人員が逃げるだけのような気がする。
活性化の為には、必要だけど、これでいいのかな?不安。

小学校、中学校も民営化しなくちゃね。そうすれば地方財政もずいぶん助かるでしょう。

>>31ー34お前みてーな馬鹿を改革しよーぜ。
テメーら２ちゃんねる以外で生きるところのねー野郎だろうが。
馬鹿丸見えで可哀想になるよ。

>>23お前も可哀想な奴だな。
血まみれになる運命だな。今さら遅いけどな。
お楽しみ、プププ祭りはいつかな？？？

どうでもいいが、滞納者から健康保険証を取り上げ医者にかかれなくし、殺したらしいな、公僕。

殺す奴は殺されても文句は言えないのだぞ。覚えとけ。

>>33
具体的にどこよ？まさか、道路公団？

>>35
なんで？
とりあえず、特殊法人の大半は民営化していいでしょ。
まるっきりつぶしちゃってかまわないのもあるし。
なにがいけないの?

>>37
滞納者って、健康保険料のこと？
ホントに払えないんだったら、生活保護でもしてもらえばいいじゃん。
よくわからんな。

ま〜、ぺーぺーか公務員志望者だろうが、ここに来る公務員はレベルが低いね。
そんな程度で物事考えてるから、ろくな仕事ができないんだね。
まあ、書類の「誤字」でも探してるのがお似合いだね・・・（藁

＞ずれたＡＡ貼りまくるすかぽんたんなアホよ。
＞前スレで相当叩かれてた奴だな。こっちにはわかってるぞ。
＞そのうちジャンク送ってやる。
　　最後はおどしか〜、悲しいね。
　　批判するなら根拠を出せよ。
　　悲しいかな、民間人の提案に議論できないで、ただ、「違う」
　「間違ってる」でしかレスできなくて、最後は、「来るな」など
　という、規制を持ち出して自分たちの既得権益を守ろうとする。
　官僚の浅ましさがよくわかるね。もう少し、世間を知りなさい。

外務省は一家に一人にしろ
家族ぐるみで外務官僚なんてとんでもない
家族ぐるみで税金横領されてはたまりません

駄スレのパート２か
ほんとひまだな
勘違い野郎どもかたまりだな
ここのカキコにはろくなヤツがおらん
名誉糞スレだな！（ｗ

５年でも１０年でもやってろや、ヒマジンども
パート５０ぐらいまでやってろや！基地外民間人＆役人（ｗ
おまえらの主張などゴミ以下。笑いを通り過ぎてあきれてこんなヴァカもいるのかと哀れむのみ
時々来て、見下してやるよ（ｗ　
がんばれ、クソ議論（ｗ

>>43
こいつか、このスレッドのレベル下げてるのは・・・

>>44
だからヴァカっていわれるんだよ！
わかってないね（ｗ

面白いのみつけたぞ！

低学歴のおまえらに問いたい。
低学歴・無教養で、ショボい職業・地位で一生送るのが確実なドキュンが、
国家を語ってどうするっていうんだ？
どうせ、おまえの国家論なんて、誰も真剣に聞いてくれちゃいないし、
そもそも、おまえが日本の政治を実際に動かすことなど殆ど可能性ナシ。
ドキュンは、天下国家なんかに興味持たずに、日々の生活費のことを考えながら、
国難になったら、さっさと二等兵扱いで徴兵されて、
前線で国のために死んでりゃいいんだよ

そのとおりだね（ｗ

>>46
つまらん煽りだね。
自分の立てたスレッドに来て欲しいだけのアホか？
そうゆうやつにかぎって、低学歴だったりするのだが・・・
もう、世界大学ランキング１３８位を出ても意味ないのだよ。
学歴しか取り柄がない諸君、議論できずに煽りだけする諸君。

少しは、世の中を悪くしている元凶をなっている累積債務の
問題でも考えたらどうだい？

アフォ丸出しだな、まったく
覚えた言葉を使いたがるのも、ヴァカの共通点だな（ｗ
視ねや
ばれてるぞ、常識人
クソレス

だめだ、もうちょっと、怒らせてくれ。
でないと、良いアイデアが浮かばない。

なんだ、このスレ？
よく続いてるな。
低レベル。
これがいわゆる、煽り屋スレッドか？
煽って待ち構える、ヒッキースレッド。
ゴクローナこった。ほんとにあるんだな。報告しておこう。

14から強い電波を感じました

アホらしくて相手にするだけ無駄です

>>43〜>>51ってお馬鹿さんだね、プププ。
相変らず書き込みの時間帯が一緒。たぶん一人で自作自演やってるんだろーな。

公務員削減前に
議員削減、政党助成金廃止、議員手当ての全廃、
公用車廃止が先だ！！
自民議員の機密費、政党助成金による毎晩の宴会、
朝食会の全廃。
朝食など自宅で食って来い！！税金泥棒！！

いつも市役所に行けば思うことだが、実にヒマそうにダラダラと仕事をしてやがる。
公務員は半分に減らしても今まで通りの業務はできそうに思える。

民間モナー
受付嬢は、お菓子食ってやがるし、愛人か、こいつ？
そんなやつ飼えるなら、値段下げて客に還元せんかい！
そんな事してるから負け組になるんだＹＯ！
結局は自業自得。
責任転嫁は問題外。負けた原因もわかってない能無し。恥さらし

>>55
じゃ公務員の仕事ぶりはタルイってのは認めるのな。

そうそう、民間企業は、暇なら潰れる。でも、役所は潰れないのが問題だね。
この財政赤字を抱えても・・・最後は国民全体へのつけとなる。

>>55こいつ全然いまの世の中のことしらねーんだな。
会社の受付け何て今は派遣が主流だよ。
新聞もろくに読んでねーんだろ。
お前みたいのがホントに公務員なのかね。

このスレ終わらせたけりゃ名前欄にmokorikomoと入力すれば即効落ちるよ♪
こんなスレはやく終わらせる為にもじゃんじゃんやろ〜

>>55こういう情けないのが沢山いるから、公務員削減が必要なのです。
大体民間が何しようが、自然の摂理で淘汰されて行くから
放っておけばいいのです。高く売ろうが、安く売ろうが
買う人の判断です。良いものならば高くても買うのです。
それで利益が出たら、その分良い生活しても良いのです。

ところが公務員の場合は、次から次へ余計な仕事を作って
「自分は一生懸命やっている」などと勝手に納得している。
国民は小さな政府で十分だと言っているのです。
このような公僕を自然の摂理に任せたら、
際限なく自己増殖して、大変なことになる。

自分が何をしているのか、本当に社会のために役立っているのか
考えることもできずに、お手盛りで自己評価する公務員
民間のことに偉そうに口を出すこと自体が、世間知らずの典型です。

公務員の一番の問題は、繁忙部署と暇な部署の人員配置にある。
公務員の繁忙部署はそこらの民間どころじゃないからね。ところが、暇な部署から人員持っ
てきてということができない。
また、裁判対策や監査対策その他の内部管理事務が多すぎるのも問題。
監査をシンプルにして、書類の簡素化を進めれば奴らもサービス残業なんざせんで済むし、
職員定数の枠をフレキシブルにすればさらに効率的になるんだが・・・。

>>61公務員の繁忙部署はそこらの民間どころじゃないって
どのへんの民間だよ？？具体的に言ってほしいねー。
公務員で過労死する人間って年間何人いるのかなーあ。
民間と比較してみたらどう？？？

不景気でストレスいっぱいの国民のストレス解消には
公務員いじめしかないよなあ

都庁職員の給与、カット継続の方針

2001 年 11月 19日
------------------------------------------------------------------------
東京都は１９日、昨年度と今年度の２年限りの措置として実施してきた
職員給与の一律４％カットを、来年度も継続する方針を固めた。

給与カットは都庁職員のほか、警視庁や東京消防庁、教職員を含めた
計約１８万人が対象で、これまでの２年で総額７００億円を削減した。
労使合意では給与カットは今年度までだが、景気は２年前よりさらに冷え込んでおり、
「都職員の給与を元に戻すことは世間に通用しない」（石原知事）として、
来年度も継続することにした。

都労働組合連合会はこれに反発し、２０日午前８時半から２時間の時限ストを
構えを見せている。ストに突入した場合、都立学校などで始業から２時限が自習になるほか、
ゴミ収集などにやや影響が出るという。

【読売新聞】

さすが石原さん！

小泉の交代なくして景気回復なし

このスレ終了なくして景気回復なし
日本の為にもこのスレは消え去るべき。

>>67終わらせたけりゃ>>59参照

>>68じゃあ何で自分でやらねーんだよ
胡散臭い奴だな。お前がやってから言えよ。

終わらせたくないから。
馬鹿か？人が親切に教えたのに。

>>70
あっそう。じゃ明日知り合いの暴力団の事務所から打ち込むね。
それでいいでしょ。

>>69お前みたいなアホがいるから終わらせたくね〜んだよ！
煽るとすぐ反応するしな。ハハハ

>>71暴力団ときたよ！！ハハハハハ

>>61回答まだもらってねーぞ。
>>68〜>>72みたいな馬鹿はどうでもいいんだよ。
回答してくれ、回答がないってことはやっぱり馬鹿ってことか。

>>74それじゃ自分も含むわけだ。馬鹿め。

>>73ハハハじゃなくてよー。良いのかって聞いてるんだよ。
お前、人の話し理解出来る頭あるのか？？？

>>76やってください。お願いします。貴方がこれから犯罪に及ぶのをネット警察
に通報いたします。

>>75それで回答できずに、馬鹿メ、かよ。
本物の馬鹿はお前だな。

>>71自分じゃなにもできないので人頼みかよ。
アホか

>>78図星か。

>>77何の犯罪だ？？知り合いの事務所からネット接続して
君の命令に従っても良いのかって聞いたんだぜ。
君がやってくださいって言ってるじゃねーか。
君の同意の上だけど。イヤならイヤって言えばすむことじゃねーか。

暴力団の事務所から打ち込んで何になるのですか？

ったく厨房が。とりあえず、２〜３時まで毎日残業やってから物書けよ。土日も出ろよ。
メーカーの生産現場に町工場、設計部署もきっちり休みとってるよなあ。生保損保の連
中もフレックスだろうが。

ま、創造性のかけらもない貧民窟の住人を叩いているのがおまえにゃお似合いだ。

オレにもわかんねーな。>>59どうなるの？？？

>>83ここ3ヶ月休みをとってません。
あなたの言うように残業も毎日２時までです。
いつ過労死するかわかりません。
あなたは人でなしですね。

どこの所属？組名教えてよ。

＞８５
８３は>>62の厨房に宛てたんだがね。それはともかく。

＞いつ過労死するかわかりません。
＞あなたは人でなしですね。

今時そんなん珍しくもねーだろが。あまったれんじゃねーよ。イヤなら辞めろ。
人に使われるのがイヤなら、起業でも何でもすりゃいいだろうが。俺も含めた
そういう才能のねー奴は現状に甘んじる他ねーだろが。他人の心配する余裕は
ないね。自殺者が増えたところで、大多数の連中にとっちゃ他人事でしかねえ
よ。

労基署（名前変わったんだっけ？）あたりにでも駆け込んでみるんだな。
それでその会社が潰れようがあんたがクビになろうが俺の知ったことじゃねえ
が、証拠を集めてまともな弁護士雇えば裁判では勝てるぜ。

哀れみ求める前に頭使って考えろ。転職なり現状変革の可否ぐらいはよ。
扶養家族の有無、あんたの年齢、スキル、体力。検討事項はまだまだあるぜ。
それで答えが否なら、あきらめて現状に甘んじるんだな。

追加。生活保護受けたきゃ住所はきっちり決めとけ。
ホームレスじゃ公的扶助の編み目からこぼれることになる。
じゃあな。せいぜい今をしのげよ。

>>87それで､公務員の過労死の人数はわかったか？？
お前の書き込みパターンっていつも一緒だな。
常に逃げ場所を用意しておくってやり方だよな。
典型的なヒッキーオタだな。
お前が過労死することを楽しみにしてる人間が多いんじゃねーか。
まーあ無職のヒッキーだからむりだろーけどな。

腰抜け、のぶてる大臣

>>90君のいつものパターンだね。
他にパターンはないの？？
無職のヒッキーオタ君。

>>90は自分の腰抜けのことを言わないズルイ人です。

>>86脳みそ正常か？？
どこの所属かだってよ、プププケラケラ。
所属なんて言葉使わねーぞ。
お前やっぱり社会のことしらねーヒッキーだな。
所属じゃなくて傘下って言うんだけどね。

>>93ぼろがでましたね。いまどき傘下なんてつかいませんよ。
知り合いの偽暴力団によろしくな。うそつき君。

しかも教えないしね９３って。うそまるだし
悲しいね〜
負け犬の遠吠え

悔しかったら明日事務所いって書きこめよ。
ヒッキーにゃできんか？
まあ嘘だからできんわな。ゲラゲラ

なんなんだ、このスレ・・・

偽公務員オタを叩くスレッドれす。

厨房の宴会だろ。題からしてお似合いだ。

あらら？暴力団はどこ逝ったのかしらん？

見識のある公務員となら、たくさん議論したいね。
しかし、ここに登場する公務員は
世間知らず。
品性下劣。
論理がお粗末です。
しかし、この板パート１の最後の方で
これらの情けない人たちは駆逐されたとばかり思っておりましたが、
また、負け犬などと書き込む愚かな公務員が現れました。
議論に都合が悪くなると、「この板みんなで閉鎖しよう」などと
蓋をしにかかるお粗末な公務員も現れました。

国民が望みもしない無駄な仕事をたくさん作って
忙しいだの、休みなく働いてるだのとくだらないご託並べて
勝手に自己評価して、自己満足しているあなた。
税金を無駄に喰っているあなたより、負け犬の方がまだましです。
負け犬の方が、人に迷惑掛けないよ。
税金の無駄遣いもしないよ。

小さな政府で良いのです。小さな政府。
ここに登場する情けない、愚かな公務員は早く立ち去ってください。

＞１０１
どの程度の小さな政府かな？それがなきゃ話はできんけど。
はっきり言って農業対策やら道路建設なんざのほとんどは無駄だし、特殊法人もまたしかり。
また、生活保護にたかる連中のことはどうする？健康保険はどうよ？現場じゃ看護婦不足で
ピーピー言ってるぞ。人を雇う予算がないせいでね。
年金はどうするね？セーフティーネットはどのレベルまでやればいい？特養入所待機者はど
の程度？介護に公的機関はどれだけタッチすべき？
情報開示にどれだけ手間暇がかかる？内部監査外部監査の簡略化と機密保持のレベルは？

問題はいくらでもある。族議員共に官僚は勝てないしね。勝つ気があるかどうかもしらんが。
さて、どうする？主権者は国民だぜ。

>>101あなたの書いたことのほとんどは、余計な仕事です。
そこまで思い上がらなくても、とにかく大きなお世話が多すぎます。
情報開示も、なぜ必要なのか分からないのですか。
陰でこそこそやる公務員が居るから必要になるのです。
公金使ってではなく、公務員が金だし合って、
「ここまで正直にやりました」と言ってみてください。

問題を作り出す屁理屈はいくらでもあります。
あなた達はそうやってぶくぶく太ってきたのです。
公務員の不祥事や不都合なことの対策も、
公務のつもりで税金から浪費している。
不祥事の言い訳対策は、退庁した後、
何処か別のビル借りて公務員の自費でやるべきです。
このようなことにも税金使って何でもやってしまうのだから
官僚のやりたい放題がまかり通ることになるのです。

でも>>102さんのいうようなことに対して、具体策が
だせないのじゃ確かに問題だとは思う。
俺らじゃ全くやりようも解らないし、かといって官僚
自身にスリム化しろといっても絶対無理な話。
どうしよう・・・

>>101殿
橋龍みたいに、格好つけたキザな書き方やめてくれる？
鳥肌が立ってくるよ。
あなたも威張る・拗ねる・格好つけるタイプなのですか？

>>104殿
民間では人手が足りなければ、足りないなりに合理化してやっている。
「どのように合理化すればいいのですか？」
などと、野暮なこと聞く民間会社の社員は居ないよ。
居たらその人能なしと思われる。
「合理化しろ！」「経費削減しろ！」と言われれば
一生懸命努力して、その成果を報告する。
公務員には、それができないのですか。

狂牛病はなにが原因で日本で発生したのでしょう。
国民は、その危険性を心配していたのです。
しかし当時の厚生省がちゃんとやってくれるだろうと信じていたのです。
このような職務怠慢で起こした問題も、税金を使って後始末する。
疑いのある牛肉の政府買い上げも税金です。
後には、まじめにやっていた酪農家の、減収が底なしに続くのです。
薬害エイズの訴訟でも、ヤコブ病の訴訟でもそうです。
自分たちの不始末なのに、税金を使って延々と裁判する。
何でも公務だから、何でも税金で処理できる。便利な組織です。

民間人は手弁当でやっているのですから
公務員も「ここまで合理化してやってみます」
と、どうして言えないのですか。
公務員の組織の中は、公務員が一番知っているのですから。

>>106
いや、俺公務員じゃないよ・・
ノルマ業界だからあなたのいう「とにかく達成しろ」の論理
の中で生きてます。
書き方が悪かったかもしれないけど、これまでで官僚に自浄能力
が無いことはわかっていて、にも関わらずこちらには必要な政策の
グランドデザインを描く能力も、それを実現させる術もないのが
悔しいなって言ってるの。

アホな公務員を減らすのは勿論だが、
不必要な地方議員も減らしたほうがいいんでない？
そう考えると市区町村の統廃合をどんどんやるべきなんだよな。

104さんご免なさい。
ついつい、公務員のやり方に憤りを持っていたので
公務員を対象に、おまけを付けてしまいました。
ノルマ業界で頑張っている人は、
社会のこと、そしてモノの道理を一番よく知っている人です。
これからも一緒に頑張りましょう。

しかし、延々と裁判をやらされる被害者は大変ですよね。
自費で、役所の不正や、不作為を訴えて
役人はその言い訳を、私たちの税金でやるのですから。

＞１０２
健康保険？
看護婦不足？
人を雇う予算？
年金？
セーフティーネット？
特養入所待機者？
介護？
公的機関？

並ぶ単語が、かたよってて笑えるぞ、人権屋御用達か？

公務員は、公僕。つまり民間人よりよく働く職業だ。
だからこそ聖職とも言われる。
だから、公務員をリストラしても民間人より働き者の
公務員を採用しない民間企業なんていない！
自衛官や警察官の再就職が比較的容易なのもその点を
評価されてる所が多い。

都庁職員の給与、カット継続の方針
2001 年 11月 19日
------------------------------------------------------------------------
東京都は１９日、昨年度と今年度の２年限りの措置として実施してきた
職員給与の一律４％カットを、来年度も継続する方針を固めた。
給与カットは都庁職員のほか、警視庁や東京消防庁、教職員を含めた
計約１８万人が対象で、これまでの２年で総額７００億円を削減した。
労使合意では給与カットは今年度までだが、景気は２年前よりさらに冷え込んでおり、
「都職員の給与を元に戻すことは世間に通用しない」（石原知事）として、
来年度も継続することにした。
都労働組合連合会はこれに反発し、２０日午前８時半から２時間の時限ストを
構えを見せている。ストに突入した場合、都立学校などで始業から２時限が自習になるほか、
ゴミ収集などにやや影響が出るという。
【読売新聞】

全国で実施すべきだろ。

石原はいろいろ言われてるが、
これはさすがだよ。

上限を４５０万円にした上で一律４０％カット
それであたりまえ

石原を人事院のトップに推薦する。

今日偽暴力団の事務所でカキコするみたいよ。
煽り野郎。
たのしみだ〜な。

ストした連中を首に出来ないの？
今だと公務員のなり手なんて腐るほど居るんじゃない？

公務員削減の前に国会議員、地方議員の削減が先決。
国民がリストラで苦しんでる時、
議員様もその苦しみを痛感するイイチャンス！！
官房機密費や政党助成金で
毎晩タダ酒飲んで、毎朝朝食会で豪華出前を食べてる
自民党議員諸侯よ、お前らは税金大泥棒だ！！

>>111君さーあ自衛官とか警察官が再就職の民間企業でどんな仕事
してるかしってるの？？彼らは彼らのキャリアを生かせる部分が
あるけど、事務職の公務員なんて使い道ないよ。頭を下げるの嫌い
だから営業職はまず無理だし。総務、経理だって民間企業より効率
悪いわけだし。
ついでに民間人よりよく働くって言ってるけどどのへんが？？
多分君は社会経験がないんだろうな。

暴力団の事務所から書き込むんじゃなかったのか？

昨日>>101と>>103と>>105及び>>106、>>109を書きました。
この中で>>102に宛てた書き込みを、
誤って自分の書いた>>101宛てにしてしまいました。訂正します。
混乱させてご免なさい。

それにしても、再度書きますが、>>102のキザな書き方は
橋本龍太郎そっくりです。
>>102さん、あなたも拗ねる、威張る、格好つけるタイプなのですか？

サラリーマンは首切りゃいいの。役人ふぜいが政治家云々とは、片腹痛い。

暴力団、暴力団ほざいてたアホがいたがどうしたよ？
見てんだろ？へたれ

国土交通省なんて、必要ないんじゃない?
公共工事は、地方主導でやるべきでしょう。
さっさと、解体して、地方に分散して天下れ。
あとは、地方で好き勝手にどうぞ。
いずれ、人員がだぶついて、リストラだよ。

＞１２１
＞あなたも拗ねる、威張る、格好つけるタイプなのですか？

しらねーな。そんなことあんたらが決めることだろ。で、キザだのなんだのって結局公務員叩いて
憂さ晴らししたいだけか？鳥肌だろうが蕁麻疹だろうがいっこうにかまわねえが、態度が気にくわ
ねえっておまえは頭の足りないヤー公か？頭有るなら具体策出せ具体策！！

そんなもんも出せねえから、官僚ごときに言いくるめられるんだろうが。官僚なんざ道具だろうが。
道具に使い方ガタガタ言われて悔しくねえの？くだらねえ感情論吐く前に、頭を使え！！

公務員のほとんどが無駄な内部管理事務なんてのは６１でも書いてるぜ。非現実的な論書いても意味
ねーんだよ。オナニースレならそっちの希望通り帰るぞ。

＞陰でこそこそやる公務員が居るから必要になるのです。

じゃ、こいつらを一掃するにはどうすりゃいい？まっとうな外部監査入れるだけでもだいぶ違う。
役人が役人の監査をしていること自体に疑問も持てねえのか？くだらねえ抽象論は聞き飽きてんだよ。
そんなもんじゃ官僚をねじ伏せることも出来ねえんだよ！！

おまえらほんとに主権者か？こんなことだから道具一つ使えねえ馬鹿が大臣なんかになるんだよ。

>>125
いよいよ本性表しましたね。頭の足りないのはあなたです。
ここまでやりたい放題の公務員が叩かれるの当たり前でしょう。
具体策も自分で出せずに、外部に求める。気楽な稼業ですね。
問題を起こしているのはあなた達なのですから自分で頭を使いなさい。
何でも税金使って、処理しようとするあなた達は国民のダニです。

感情論を吐いてるのはあなたではありませんか。
こういう情けない公務員が居るから、真面目な公務員も同じように見られるのです。

早く帰りなさい。
そしてもう一度小学生から社会の勉強をすることをお勧めします。

自浄作用もできずに外部に求めるのはさすがに公務員です。
国民を舐めるのもいい加減にしなさい。
あなた達が密室の中でやっていることについて、細かく言う必要はありません。
兎に角あなたのような、当事者の自覚も持てない人は、国民のお荷物なのです。

>>61と>>125の人っておかしいよ。
自分の職場でしょ？
自分の職場の管理職が暇そうにしてるんなら
自分たちで改善したらどうなの。
それも国民に具体策出せと言うの？
何でも人に押しつける。人のせいにする。
これじゃ、公務員が叩かれるの当たり前でしょ
それから「官僚ねじ伏せ」などというところを見ると
あなたは木っ端役人なの。
自分で自分たちのことどうしようもできないんじゃ
全員辞めてもらって、組織作り直した方がいいよ。

公務員の不始末も、税金使ってやるんだから、
そしてそれが当たり前と思っているんだから恥ずかしい。
狂牛病の後始末、公務員が金出し合ってやれば、少しは見直すよ。
公務員の不始末から訴えられた裁判もね！
税金使うな、あの巨大な弁護団は何だ！勝手に税金使いおって！

>>128
おいおい、それはおかしいぜ
オレは役人不支持者だが、どさくさにまぎれておかしなこと言うなよ
役人が雇われてるのは国だろ？じゃあ、国が金出すのが当たり前だろ
企業がある社員の不祥事で裁判になったとき、個人の金で裁判闘うのか？
刑事と民事ごっちゃにしてるね
君、それはおかしいよ。
また役人に吊るされるぞ

>>129殿
刑事でも民事でも同じです。
民間なら自ずと限度をわきまえています。
過去の訴訟を見てご覧なさい。
裁判所の和解勧告を無視してまで、延々と最高裁までやる。
訴訟を起こした国民を疲れさせて、諦めさせる。
そのために二重三重に苦しめられてる人沢山いるのです。
自分達の腹は痛まないし、弁護団もそれこそ無尽蔵
このお金、私たちの税金ですよ。
民間企業が、儲けたお金を何に使おうが一定の社会ルールの中では自由です。
でも国の場合は違うでしょう。歯止めを設けないといけない。

これは刑事ですが
昔潜水艦「なだしお」の事故がありました。
その後の「加害者であるはずの潜水艦の船長」と
被害者のはずの「遊漁船の船長」の境遇がどうなったかを見れば解ります。

これは民活の問題とも絡んできますが、
職務怠慢でも、「国が何とかしてくれる」
としてだれも責任を負わないのが公務員です。
大企業の雪印だって、いまその試練を全社員が受けているはずです。
リストラされて職を失った人も沢山いるし、給料もかなり下がったと思います。

それでは「国」とはなんでしょうか。
民間企業と同じ別人格で私たちとは無関係なのでしょうか。
私たちの国ですよ。公僕です。

公務員と話していると、当事者の認識がなく人ごとのような対応をする。
都合が悪くなると「知らん顔をする」「組織の中に逃げ込んでしまう」
これ総て、公務員批判の根の中にあるのです。
民間企業では考えられないことです。
民間企業では「会社が損害を受ければ分担して‘賠償”させられる」ことがよくあります。
お金持ちの企業ならば「首」だけで済むけど、中小零細はそうはいきません。
会社が存続できなくなるほどの被害を受ければ、
労使協調して給与の減額を受け入れます。

それでは公務員はどうでしょう。
お互いにかばい合って、誰も責任を取らないでしょう。
刑事事件を起こした職員は別格として、
通常の不祥事で責任取ったことありますか。
責任を取るということは辞任することではありません。

数々の不作為による不祥事を起こしているのですから、
公務員が誠意を見せて「お金出し合う」つまり「給与三割減額一年」とか
やってみせるのが、私たち民間が理解できる唯一の方法です。
そうやって公務員の責任観念を醸成していかないと、
国民の不信感は消えないと思います。

なげ〜よ！
そんな話はよそでやれ！

刑事は個人の問題なので個人
民事は社員あるいは職員の瑕疵によるものであっても、管理責任者は企業あるいは国になるのでそこが費用を出すのは当然と思われ。
裁判の長期化と言った問題は裁判制度の問題と思われ。今に始まった問題ではない。ずっとまえから、ずっと問題。
民間も雪印くらい大きな問題だから引いたと思われ。
実際民間の裁判の裏では、ここでは書けないえげつない事が行われている事も知っておいたほうがいいと思われ。
企業は利益団体。じっさいそんなきれいな事はほとんどないことを知っておかないと後で泣く事ななると、知っておいたほうがいいと思われ。

裁判制度は深刻な問題

>>132殿
あなたのような閉鎖的な考えでは、公務員改革できないよ。
あっ、あなた公務員だったのか。

少なくとも、企業は衆人環視があり、それによって収益に影響がある。
そして自然淘汰されるのです。
裏の話や例外を挙げていたらきりがない。
公務員は税金で喰っているから何をやっても、収益には関係ない。
だから衆人環視の中で無責任なことをやって、
痛くも痒くもない。
そしてあきれた不祥事が次々と起こるのです。
公務員の不作為はあなた達の側に山ほど散らかっています。
どうすれば防げますか。
この問題を言っているのです。

あっ、あなた公務員でしたね。こういう議論されると困るから
揚げ足取ってるんですね。「泣きを見る」などと脅さなくても結構
民間人は自分の足で自立している人が多いのです。
「ここに書き込みしてる公務員、肩書き外したら粗大ゴミ」
ぬるま湯の組織の中にいるから強がり言えるのです。

>>133
あなた何気に失礼な人ですね！
思い込みで物言うのやめてもらえますか？
そもそもこの時間に公務員が2ちゃん？
人を愚弄するのにもほどがある
あなたのような人間が改革などとほざくのも目障りだ
まともな人間が来たと思った私がバカでした
所詮はチンケな愚痴だったのですね
あなたにお似合いです
さようなら！

132
そういう四角四面なこと言ってもだめだよ
どこかで聞いてきたこと言ってもだめだよ
教科書通りにできるの役所だけ。
もっと現実を知りなよ。
民間に理解されるにはどうしたらいいのか。

民間人、役人よりはきれいだと思われ
民間人、役人よりは世間を知っていると思われ

またでてきたか。妄想君
ここはよく釣れるなあ（ｗ
がんばれよ！現実知らずの公務員批判！
公務員出て来い！相手してやれ！（ｗ

役人よりきれいな民間人？
いるとおもってるの？
ひゃははは！

>>134
残念だがここはまともな人間のくるとこじゃないよ
マジ議論はよそでやりな
来るだけ無駄！

役人もリーマンもクソまみれ
あ〜きたない！

税収不足が今後加速だ！！
公務員と特殊法人、議員は半減リストラだ！！
残った公務員らの給料は現金でなく
国債で払うようせよ！！
特に議員の政党助成金、政治献金も国債で払っては！！
特殊法人の定年を６０歳にして何もしない天下りの連中を
追い出せ！！

>>130
良い意見だ。
>>131
バカは氏ね

偽暴力団を引っ張り出せ

>>130
よく言ってくれた！
その通り！

知り合いの暴力団なんて弱いやつがよく使う台詞だろ？
いじめられてた奴が「俺のおやじの親戚はヤクザだからちくってやる」
って嘘いうのと同じみたいな。

>>130そうやって公務員の意識改革を醸成していかないと駄目だよね。

http://www.asahi.com/politics/jichitai/index.html

公無員は精神的には死人　つまりは半死人
彼らと仲良くしている企業はすべてつぶれる
銀行、生保、建設、農業、、、
半死人　公無員に生き血を吸い取られる
活力を奪われる　公無員の権力拡大とともに
日本から活力が消えた

>>126-127
残念ながら俺は役人じゃないよ。
公務員ＶＳ民間なんてアホな二元論だけで喚いてりゃいいんだから
あんたら幸せでしょうがねえな。正直うらやましいよ。

公務員がやりたい放題やっているってんなら、何であんたら公務員
にならなかったんだ？ちょっと前まで公務員特にノンキャリや地方
なんか負け犬の行く職場だったはずだが。

＞１４７位の指摘はしてほしいもんだね。
敗戦直後じゃあるまいに、いまだに公権力の庇護を受けてる業界に
ろくなもんはねえ。競争と淘汰は必要なんだよ。
じゃ、公務員に競争を入れるためにはどこから手をつければいい？
天下り先から競争に放り込むのが一番手っ取り早い。カスなところ
は潰れる。

俺はそれなりに案は出しているが？１２６−１２７さんよ。
あんたらのやっているのは為にする批判だ。役人に自己改革能力が
ねえなら、議員を使ってやるのが主権者じゃねえのか？

公務員ってやる気ないくせに権力あるからホントに困る。
仕事も遅いし。

　　∧ ∧　∧ ∧
　 (,,・Д・) (,,・∇・)
〜（,,ｕ且) （,,ｕ且~
まあ一息入れろヤ

>>148
＞役人に自己改革能力が
＞ねえなら、議員を使ってやるのが主権者じゃねえのか？
同意。

この馬鹿スレ相変わらず自作自演やってるんだね
自作自演が非常ーに多いスレですな。

>>148と>>151同じ人でしょう。
くだらない自作自演やると公務員に舐められるよ。

なんで公務員にならなかったか？
これ、一元論じゃないの？
価値観は総て公務員に集約されるのですか？
そんなこと言ってるから、妬みとか、羨みとか、負け犬とか言われるのです。
あなたこそ本当は公務員になりたかったんじゃないの？
私は最初から公務員やりたいとは思いません。
だからインチキ試験の話が来たとき断った。
いろいろな職業があって良いと思う。

しかし、公務員の今言われている問題点は違うでしょう。
公僕とはかけ離れた意識を持っているから問題にしているのです。

議員は必ずしも民意を反映していない。
小泉内閣が少数で孤立してるから、こうやって意見を述べているのです。
議員を使っても改革できないから、皆がこうやって言ってるのではないですか。
あなたもそのつもりでこのスレに意見書いてたんじゃないのですか。
議員使うのなら、ここに意見書いてたあなたは一体何なんですか。
あなたの言ってることよくわかりません。
あなたやっぱり公務員若しくは公務員のなり損ないではないのですか。

つまらないことで揚げ足取るのは止めましょう。

>>153
148じゃないよ。
勝手に自作自演とか言うな。

自衛官、警官の退職後はガードマンの管理職が多いのでは！！
民間人をガードマンに仕立てるのに逮捕術、護身法、整列､敬礼など
ガードマンの基礎知識を身に付けてるから。

>>153馬鹿すぎて面白いね・・・・。
だから自作自演なんだけど？？？
いつまでも理解出来ないの？？？

>>61、>>83、>>102、>>125、
>>129、>>132、>>134、>>140、
これみんな同じヤツだな。民間人の“ふり”して、
公務員がよく言うよ。
自作自演は止めろ。えげつないぞ。

>>157 君っていったい何者よ？？
何かへんじゃない？？？
何者何者？？？？

得体の知れない公務員が紛れ込んでるな
これだから公務員は嫌われるんだ

ひでぇ被害妄想だな。
すでに精神を病んでるんじゃないか？

>>160君も精神的に病んでない？？
精神的苦痛が伝わってきてるんだけど？？？

馬鹿スレ、バンザイ、万歳、＼(^o^)／､＼(~o~)／。

昨日の夜から50件もカキコが増えてる
読むの大変だったけど
>>130良いこと言ってるな

俺は公務員逃亡組だよ。今は民間の零細企業、隙間を突いてく楽しい仕事だ。
で、自分に反対する奴はみんな自作自演か？キティな組合幹部と思考ルーチンが同じだな。

＞これ、一元論じゃないの？

どこが一元論なんだ？つうか、一元論て何よ？
為にする批判ばかりして建設的な意見全くださねえから、あんたが
「妬みとか、羨みとか、負け犬とか」
だと思ったんだよ。違うのか？

＞価値観は総て公務員に集約されるのですか？

アホかおまえ。価値観って何の価値観よ？価値観はあることを判断するときの基準だぞ。
その「あること」がなけりゃ価値観なんざ無意味だ。すべての価値観とほざくのは宗教
屋ぐらいだぞ。

＞そんなこと言ってるから、妬みとか、羨みとか、負け犬とか言われるのです。

おまえがな。

＞だからインチキ試験の話が来たとき断った。

ほう、そのネタは是非聞きたいねえ。公務員志望の奴も公務員の実害を被っている奴
も聞き捨てならねえだろう。そのネタ告発すりゃいい起爆剤になるぜ。

＞議員を使っても改革できないから、皆がこうやって言ってるのではないですか。

あんたまともに投票やってたのか？投票率の低さ見ても何ともおもわねえのか？
最悪の中から一番ましな奴選ぶ努力したのか？

＞あなたもそのつもりでこのスレに意見書いてたんじゃないのですか。

愚痴だの感情論だの処世論だの吐いてストレス発散かお目出てーな。
実際に変える方策考えねえで、憂さ晴らしして、結局公務員の思うがままかい。
あんたはアジテーターにもなれない、運動屋以下の存在なのかよ。

＞公僕とはかけ離れた意識を持っているから問題にしているのです。

＞議員は必ずしも民意を反映していない。
＞小泉内閣が少数で孤立してるから、こうやって意見を述べているのです。

それに何の意味がある。改革を進める原動力になるってか？アジるならもっと上手にやれよ。
おまえのほざいているのは公務員を利することばかりだ。公務員たたきなんて言葉を正当化
させる行為だよ。答えられなきゃ話をスライドさせるか罵倒じゃねえか。

＞議員を使っても改革できないから、皆がこうやって言ってるのではないですか。

議員を使っても改革できねえって、小泉なんかも元は一議員だろうが。
自分の意見と近い議員を送り届けるのが主権者の責務じゃねえのか？
それすら放棄して愚痴吐いて気勢挙げて満足かよ。これじゃただの負け犬じゃねえか。

>>164この人ずいぶん興奮してるね。
こういう文章をアジるというんじゃないの。
あなた何歳だか知らないけど、大人げないよ。
>>61番読んでみたけど、ようやく分かった。
あなたの書いたこと、議題に載せてもらえないからむくれてるんだね。
でも、あなたの書いたのもそれ、具体策じゃないよ。単なる意見だよ。

私たち民間人が
公務員の内部のことを、詳しく知るほど暇じゃない、
外部に見えてきたことを意見すればそれで十分、
外務省にしても、厚生労働省にしても、また農水省にしても
報道されている事実について、その是非を考えるしかないのです。
暇な人や粘着質の人はとことん調べればいいけど。

164「公務員逃亡組だよ」って
公務員が大変だから、民間にきて楽してると言いたいのか
公務員根性丸出しだ。おまえは

ヤコブ病でまた官僚が・・・
いいかげんにしてくれ！せっかく和解の方向に進んでいたのに
アホどもが・・・
まさに>>130の意見の通り、官僚は税金を無駄使いしている

>>164あんた、やっぱ公務員のなり損ないじゃん
性格悪いよ。>>61書いてから、そのこと取り上げてもらいたくて
「俺みたいに具体論出せよ、具体論」などと言いがかり付けて
いつまでも>>61ぶら下げて歩いてる。
>>130が気に入らなくて、興奮して攻撃しまくってる。
偏執狂というか、こういう天の邪鬼でしつこいの、公務員に多いんじゃない？

民間の人のほうが強いと思いますよ。
極端な話、明日はどうなるか分らない。
友達も朝起きて職場行ったら会社潰れてたって言ってたし。
それを思うと、公務員は職場が無くならない、潰れない！
危機感０ですよ。本当！

民間の人、今が辛い時期だと思いますが頑張って下さい。

私は公務員ですけど・・

>>169民間の人の方が強い？？？何が
民間の人のほうが公務員よりＳＥＸが強いのは常識。
職場がなくならない？？？今のうちだけだよ。
最終的には公務員は半減される運命だね。
責任感なし、効率最悪、公務員って生きてて恥ずかしくないの。
真面目な公務員がいることも認めるけど。
上の人間ほど腐ってるね。管理職の思考回路を何とかしないと
日本は来年崩壊するぜ、このスレには優秀な公務員は出て来ないから
こんなこと逝ってもしょうがないけどね。

一番いらんのは農水省。
アホだから狂牛病を上陸させたし、補助金を山ほど注ぎ込んで農村整備してるけど農業はちっとも競争力を持てない。
漁業交渉も失敗ばかり目立つし、諫早のノリ壊滅は農水省の干拓事業が原因。
要らない林道つくって環境破壊にいそしみ、零細農家保護と称して農業の構造改善を遅らせるばかり。

農水省は単なる役立たず集団。
無駄飯喰らい。
何の仕事があるのかサッパリわからん、存在感の無い役所。

農道整備？要る道路は国土交通に任せろ。
漁港整備？要る漁港は水産会社と漁協に任せろ。
干拓事業？コメは余ってるよ。
林道整備？環境破壊は要らん。

>165
結局人格攻撃だけかよ。結局やりたいのは議論じゃなくて罵倒なのね。よくわかりました。
挑発に失敗した負け犬はさっさとおうちに帰ります。じゃね。

>166
おまえ、官房系の公務員やったことあるか？
生産性とは無縁な書類をサービス残業やって作る毎日だぞ。他はどうかし
らんが俺には務まらなかったね。
新興の零細企業だが、今は最高だ。やってる仕事の意味合いが全く違う。手応えがある。
おまえは、そんなに不遇なのか？壊れる前にカウンセリングにでも行けよ。

>168
はあ？人格攻撃しかできない奴に性格悪いと言われても苦笑するほかないんだが。

＞いつまでも>>61ぶら下げて歩いてる。

名前にそれ書かなきゃ、自作自演扱いだろうが。どっちにしても叩くだけっしょ。

＞偏執狂というか、こういう天の邪鬼でしつこいの、公務員に多いんじゃない？

俺が知る限り公務員のほとんどは決してしつこくないよ。むしろどうせすぐ移動じゃん！
なんて構えであっさりというか鶏というかのような奴が多い。
むしろ偏執狂的なのは民間だよ。そうでなきゃ仕事なんか取れねえからな。

>170
＞民間の人のほうが公務員よりＳＥＸが強いのは常識。

根拠は？思いこみでこんなの書くのは相当恥ずかしいと思うがね。
これじゃ役所の連中に負け犬といわれてもしょうがないな。おまえら人格攻撃しか脳が
ねえのかい。

＞上の人間ほど腐ってるね。管理職の思考回路を何とかしないと
＞日本は来年崩壊するぜ

来年かどうかはしらんがここは激しく同意するけど。

>>171
国土交通省の方か、陳情地方議員組合の方ですか？

>>61
くだらないこと言わないで、しつこいお前、早くいなくなれ。
最初にえげつない攻撃仕掛けてこのスレ混乱させたのはお前の方だ。
そしてアンタに対して誰も人格攻撃などしてないよ。
アンタの興奮を抑えて冷静になってもらおうと思って解説したんじゃないの？
あのね。具体策出せ言うけど、あんたが言ってる、
「暇な職場と忙しい職場がある」「これを何とかしないと」とか言ってたけど
これ具体策じゃなくて単なる意見だよ。
このスレではみんな意見を言っているんだよ。
その意見にいちいちケチ付けるのはアンタなんだよ。

>>61殿
あっ、それから忘れてた。
興奮しすぎて脳みそ壊れてるのアンタの方だから
アンタがカウンセリングに行った方がいいと思うよ。
そして、もうこのスレ混乱させないでくれ。

>>170殿
>>169の人に対して、言い過ぎだと思うよ。
今まで、ろくでもない公務員とそのなり損ないが、
このスレ占拠してたけど、>>169の人、まともそうじゃない。
人の痛みや苦しみも分かっているようだし。できれば、このスレの書き込みに
「まともな公務員」としての意見もらえると有り難いよ。

公務員は今の三分の一で充分、
以前から、真面目にやっている公務員には
こちらからお願いしてでも、残ってもらいたいと書いてきましたが
>>169の人が、その三分の一の人であって欲しいと思います。

61番
この人自己顕示欲強すぎるね。異常だよ。

>>61
あんたは、考えが偏りすぎているよ、会社では嫌われ者でしょう。
もう少し世間のことを勉強してから出直しておいでよ。

>>172
結局この人は、自分中心に議論が進まないと気に食わないんだね。
自己中丸出しだよ。

ここ？悲惨な61の居るスレって。

ここの民間人もＤＱＮだな
ここは偏執狂のかたまり
さすが名誉糞スレ
どっちもどっち。
ただの文句たれの遊び場

おかしな書き込みをする人まだ少しいるみたいだけど、
あまり相手にしないで、根気よく意見を書いていきましょう。

たった“一滴”が“大河”になるのは、難しいけど
誰もが黙っていると皆、賛成或いは了承したことになってしまう。
いくら何を書いても、「何も変わらないよ」と書かれたこともあるけど、
細々とでも、書き続けて意見を集めるようにしたいと思う。

>>182
良いこと言うね。

>>169番の人、まだいるかな
公務員の中の、数少ない良心のような気がしたけど
これ、持ち上げ過ぎかな？
>>170番に懲りずに、また書き込みして欲しいな。
昨日今日、少し疲れてしまったけど>>130の続きを、また書きます。

追記
>>169番の人が書いた“民間の人の方が強いと思いますよ”
の書き込みを、SEXと勘違いした人が多いみたいだけど
末尾に「公務員の危機感０ですよ。本当！」と書いてあるわけだから、
多分、「民間の方が危機感が強い」という意味で書いたのだと思う。

こんばんは。１６９番を書いた者です。
すいません。書き方がおかしくて皆さんに
ご迷惑をお掛けしました。
民間の人のほうが強い←の意味はですね。
例えて言うなら「公務員←養殖の魚「見た目は綺麗だが中身はまずい」
　　　　　　　「民間　←天然の魚「力強い。生命力がある。」
ん〜〜。言い方が難しいのですが、けなしているのでは
ありませんのでご理解ください。
私は公務員ですが、一部の上司の人でも
「お前そんなに給料貰ってんの？もらいすぎじゃん。」
って思うことありますよ。
差が激しいですね。仕事する人・しない人の・・
じゃあ、お前は仕事してるのか！って言われたら
下を向くかもしれません。
このスレを見てみて公務員に対する批判が出るのは御もっとも
だと思いました。みなさんの意見を頭に入れてこらから仕事を
頑張っていこうと思います。
日曜日も仕事なので頑張ります。

おれさぁ、子供の頃
「かくれんぼ」が好きだったんだよね。
なぜなら絶対に、誰にも見つからない隠れ場所を知ってたから。
その隠れ場所からこっそり外を覗いて
他の子が鬼に次々に捕まっていくのを、ドキドキしながら楽しんでた。
そして大人になった今も同じ。
絶対潰れない隠れ家にこもって
山一だの長銀だのが潰れたり、自殺者が急増したりというニュースを
ハラハラドキドキしながら楽しんでる。
きゃぁー！公務員って最高〜！

>絶対潰れない隠れ家にこもって

わらたよ。ハラハラドキドキしながら楽しんでる。・・・

公務員削減をなくして景気回復！

>>185お前って幸せものだね。
＞民間の人のほうがＳＥＸが強いと勘違いした人が多い？？どこが多いんだ。
おれが真面目にそんな事言ったと思ってるの？？
どこが本音の部分で、どこがジョークの部分かもわからんの。
お前みたいのがいるから自作自演が多いスレっていわれるんだよ。
>>187>>188>>189はこのスレで時々出てくる、ウルトラ馬鹿のスーパーヒッキー、
無職君だからな。お前たまにはまともなことかきこんでみろよ。

>>187お前、経済版の公務員皆殺し法案でも同じこと書き込んでるな。
ヤッパリ自作自演で楽しんでる、スーパーヒッキー君だ。

>>170
アンタ、>>61と同じ人？
自己顕示欲が強そうで、自己中丸出しに見えるんだけど。
やたらと人を攻撃しない方がいいよ。

>192
こらこら、俺はすでに撤収済みだ。俺の番号で他人を叩くな。

>>184
公務員に良心のある人間は存在しない。
そんな人はとっくに辞めてる。
すべて悪魔です。

>>192おいおい、いい気になって勝手につくるなよ。
>>61は君だろうが。やらせはいいかげんにしろよ。

>194
あのね、悪魔って･･･。
私は制度を変えるために公務員になったのですがね。
業者の既得権にも否定的な立場をとって、サービス休日出勤、サービス残業、
経済問題だって真剣に考えて、複数の議員にメールで提言してますよ。

この一年間、盆と正月以外は殆ど休みなしで、個人的にパソコン買って自費で調査して、仕事の合間に論文纏めて、
それで提言を繰り返しているんですよ。

それでも私は悪魔ですか･･･。

自己顕示欲が強そうで、自己中丸出しの人
やたらと人を罵倒して攻撃する人は>>61番と見なす。
番号違ったって同類じゃないの？心の貧しい人だよ。

公務員、あまり好きじゃないけど、全員を悪魔にしちゃ駄目だよ。
そんなことやってると、ただの負け犬の遠吠えと同じにされる。
このスレに共感する人もいなくなる。
以前「負け犬」と言われたとき、「負け犬で結構」
「負け犬はおとなしいから人に迷惑掛けることはないと思う」と書いたけど
遠吠えと同じにされれば、耳障りにされるよ。
やはり問題点を指摘する程度にしておかないと、まともに書き込みする人いなくなると思うよ。

＞196
メール提言の内容を言ってみてよ、さわりだけでも。

>>198に賛成する。
是非、披露してください。
そうすれば、全員が悪魔などと言われなくなる。

中身無いのに偉そうにしてる生意気な公務員は、別だけどね。

200！？

小泉の交代なくして景気回復＆構造改革なし。

俺の収入源はギャンブル
いいぞ〜ギャンブルは！
勝ったら勝っただけ収入になる！
負けたら逆だけどね
昨日勝ったから今日はもう最高〜〜〜！！
完全歩合成果主義だな
会社だってそうだろ？公務員は違うけど
要はどっちがいいかってこった！
稼いだだけ給料がもらえるほうがいいか？
安定した給料がいいか？
それを選択するのは君ら
初めからわかってる事なんだから、相手の給料に文句は言わない

ちなみにオレは昨日の収入は１５４万
ひさびさの大もうけ！
稼いだ！って実感できるよ。
ギャンブルといっても俺の場合仕事だからな。プロだよ
根性あるならギャンブル生活やってみるか？？
もちろん不正やノミなんてやってないからな
さあ、平日はデータ収集だ

おめーら、中央官庁の公務員と痴呆公務員とを区別しろ！
中央は激務なんだぞ！
↓ここ見れ
http://business.nifty.com/cgi-bin/k5.cgi?d=20011126&f=20011126ts021

>>202
公務員は、ギャンブルの寺銭稼いで、潤ってます。
公務員がギャンブルやるのはかまいませんが　　（ｗ

>>204
またまた決め付けＤＱＮが出てきたな（ｗ
荒らすなよ、おまえ
小泉信者は思い込みが激しくて、何でも決め付け、断言したがる（ｗ
そして勝手に敵を作って一致団結したがる（ｗ

全く低知能

寺銭て何か知ってるか？（ｗ
昨日負けた無職ＤＱＮがこんなとこで発散してるぞ！（ｗ
板違いだ、逝け！

ギャンブル板でこけにされ、晒されてこんなとこに来たのだろうと思われ
負け組はどの世界でも笑いものにされ、こけにされ、捨てられるのみ

おれはギャンブルで負けたことなんかないよ！
ここだけの話、出張費でしかやらないよ
うちの会社経理甘いからな
だから負けることなんかないんだよ！

ずば〜りか、（藁
今日の勤務は情報収集ってか（藁
仕事できないのね・・・

↑まちがえた

山岡君、社主がお呼びだ！

レースが始まる前はジャングルポケットに３馬身ぐらいの差で
負けると思ったけど蓋を開けたら２分２３秒台で首差の２着。

相手がペリエ騎手でなければ・・・と言う事は止めるけどあのレースを
見てオペが弱い馬と言う奴は競馬辞めれ

競馬・競輪のように、高卒が熱中するギャンブルじゃなくて、
僕のような高学歴に相応しいギャンブルって
何がありますか？

聞いてあげるから教えなさい

>>212
パチンコヒラ台が相応

　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　ｵﾗｵﾗｯ!!　出てこいやゴルァ　>>１
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

>>214
そんなこと実際にやられたらここで吠えてる無職妬みＤＱＮは縮み上がっちゃいますよ（ｗ

さすがに政治板。煽りは一流。というか煽りだけ・・・

　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） >>１・216
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

史上最弱の最強馬テイエム”ラッキー珍馬”オペラオー

楽しくなってきたな、ここも
そりゃそうだわな。会社でもストレスためて、ネットでもマジ議論やって罵りあってストレスためるなんてアフォらしいもんな。
ここは重すぎ。というか、罵倒のしあいでよくストレスたまらないなあと思ってみてました
頭やわらかくしたほうがいいね
214にはワロタ。いいね。おもろい
こういう風がここには必要だね。

木刀後藤はここでも晒す

　　　　　　　　 　 　　　／￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　| ／￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　| 6　´ ⊇・｀| 　〔＾＾〕
　　　　　 　　 　 　 　,| ＿＿＿＿|⌒i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）　　ﾄﾞｶ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶ
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ
　 　 　 　 　 　ﾄﾞｶ 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧＿∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ;´,,,,,,｀）>>1（クサレ無知）

な、ギャンブルスレか？
そんならsageでやってくれぞなもし。

このスレには、馬鹿公務員と糞公務員もどきがウヨウヨ居るな！
元々は
泥棒公務員や能無し公務員・役立たず公務員、ダニ公務員等を
なんとか削減して、「小さな政府にしよう」ということで
書き込みが始まったんじゃなかったの？
まともな公務員には残ってもらわなければならない。

と言うことは、胸に手を当てると、何らかの身に覚えがあるから、
いずれ公務員天国から引きずり降ろされる恐れのある連中が
心配で心配で堪らなくなって，このスレ覗きに来て
ろくでもないこと書き込んで、邪魔してるんだな。

自分の仕事が本当に国民の役に立ってると思うのなら、
心配してこのスレでウロウロすることないんじゃないの？
公僕を忘れた連中は久しからずだ！

その他、ギャンブル好きの人は、別のスレでやってくだされ。

国の奴隷として糞みたいに働け

あ〜ケツマンコしてーよ、して〜よ。

今日の平和島はどうなったんだよ！！！

　ママ〜 バカの極論見てるとこわいよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　あの人たちは人生捨ててるから、見ちゃダメ！
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

ワラタ,ワラタ >>227

電子政府化による、公務員削減に期待していたが、
実際は難しいかな。

公務員も、不法建築、環境監査などで、活躍できるように、
少しレベルを上げてくれよ。

私の独断と偏見では、下級公務員は、用途が狭そう。

公務員がまた荒らしてるね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　 　 ＼
　　　　　　　　　　 　　（　（　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　）　）　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|　　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　＜　 やれやれ…また税金の無駄遣いかい？
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 ノ　　 　　 ＼
　　 　 ﾌｩ，ﾓｳｵﾃｱｹﾞﾀﾞﾈ　　　　　丶::::::::　 　　　　　　　　ノ　　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ::　　　　　　　　　 人＿　
　　　　　　　　　　　, --ー￣　　　　::　 　 　 　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::　 ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼
　　　　 　　 　 　/::::::::::::;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　::::::::　:::ヽ
　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒￣ニ⊃
　　　　　　 ）＼　 　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　／（
　　　　　／＿＿　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 ＿＿＼
　　　　/／／／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　＼＼＼ヽ
　　　/ / / ／／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＼ ヽヽヽ
　　/ / / (／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼) ヽヽヽ
　（ / （／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＼） ヽ）
　　( / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　ヽ)

ここに書き込みしてる公務員
他にやること無いの？
あきれてモノが言えないよ！

これが日本の公務員のありのままの姿だよ。
情けない。

＞232
あーそうさ。
定時に仕事を終えて2chきてるよ。
悪い？
安定してて、給料よくて、有給全部消化してごめんね?･

塵どもめ,消えてなくなれ！

にゃーん

http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=mayonaka

外務官僚の公金横領、公務員法違反は
リストラのイイ口実だ！！
公務員リストラは外務省からやれば
公務員諸君も大賛成だ！！
国会、地方議員のリストラは外務と同時にヤレ！！
奴等は政党助成金、官房機密費で毎晩、宴会だ！！
毎朝、政策研究会と称して、料亭出前の朝飯会！！
自民党は公金でタダ酒、タダ食いは止めろ！！
議員に対する手当て、助成金のはいしだ！！

　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　金出さんか！公務員！会社つぶれるだろ？日本の企業は国営と同じだろうが！！
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　国が民間守る世界唯一の国だぞゴルァ！
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会社の経営失敗の責任は国の責任だ！わしらは悪くない！！
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

　　　　　　　　 　 　　　／￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　| ／￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　| 6　´ ⊇・｀| 　〔＾＾〕
　　　　　 　　 　 　 　,| ＿＿＿＿|⌒i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉　　　おまえらがたかるから工事作ってやってるんだろうが！
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'　　　　　役人批判なんかしてていいのか？
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ　　　　　　公共工事欲しくて陳情してくるお前らが！
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）　　ﾄﾞｶ　会社潰してもいいならわしら構わんよ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶ
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ
　 　 　 　 　 　ﾄﾞｶ 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧＿∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ;´,,,,,,｀）>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　 　 ＼
　　　　　　　　　　 　　（　（　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　）　）　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|　　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　＜　 道路は要らない、工事くれ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 ノ　　 　　 ＼ 　税金をゼネコンに回してくれたらそれでいい
　　 　 ﾌｩ，ﾓｳｵﾃｱｹﾞﾀﾞﾈ　　　　　丶::::::::　 　　　　　　　　ノ　　　　　　　 ￣￣￣￣￣ 　　公共事業費＝土建屋の給料だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ::　　　　　　　　　 人＿　 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　, --ー￣　　　　::　 　 　 　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::　 ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼
　　　　 　　 　 　/::::::::::::;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　::::::::　:::ヽ
　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒￣ニ⊃
　　　　　　 ）＼　 　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　／（
　　　　　／＿＿　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 ＿＿＼
　　　　/／／／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　＼＼＼ヽ
　　　/ / / ／／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＼ ヽヽヽ
　　/ / / (／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼) ヽヽヽ
　（ / （／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＼） ヽ）
　　( / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　ヽ)

>>197
狂犬も御せないような奴がここで議論するなんて無理。
罵倒オンリーの奴を６１扱いしちゃあまりに狂犬に失礼だぞ。狂犬は狂犬なりに
問題点や策を出してたし、捨てハンで煽ってはいない（だろう）
コテハンで書き込むには痛すぎたけど。

しかし貴殿もそこまで狂犬に固執するとはすばらしい粘着力だね。
狂犬よ安らかにねむれ。もう出てこなくていいからね（ｗ

公務員のブス女は強制的にアフガニスタンに送り出せ
かわりにアフガニスタン美女を輸入しろ

>>241
粘着質がまだ書いてるのか！しつこいねぇ

公務員はバイトで十分。

公務員は主婦のパートで充分

賛成!
主婦も優秀なのいるから。応対の悪い役場の人と変ってあげる。

何を言うか！！
公務員はボランティアで充分じゃ。

そう。公務員をボランティアにして、民間介護職などをある程度の高給にする。

そうすれば、いい世の中になるよ。

今の公務員どうしようか？

そうだ！トイレの掃除とか、

それよりもっと良いのがあった。
苦情処理専門の派遣会社を作って、そこに所属させる。
公務員は“客あしらい”で、出世してるの多いから
反対に、苦情処理でお客の評判の良かったヤツだけ選抜して
元の職場に、特別に戻してあげる。
こういうのどうかな？

good!!>250

>>250
都合のいいこと言ってんじゃないよ
何が苦情処理だ？
やりたい放題やってケツはふかずに役所に持ってくるクサレ企業が尻尾を出しよったか！
あふぉだな。ソニーの不満を松下に言えと言ってるようなもの。
笑わす。貴様がいかに無責任な企業人かよく表れてるぞ（ｗ
客に刺されんように気をつけな（ｗ

ここの民間人はスレ読んでてタダの身勝手でワガママ、自己中ということがよ〜〜くわかったＹＯ！
いやな事、都合の悪い事を押し付け、気に入らない事を人のせいにしたいだけのＤＱＮ
良識ある人間とは思えない
ま、ここで遊んでるやつ自体がＤＱＮだから多くはそうでないと思うが。
恥という言葉を知らないのだろう
匿名だけにおろかさを晒しまくってるな。（藁

>>253
そんなとこに書きこんでる貴方もドキュソ♪

責任観念の欠如してる、そして心から人に頭を下げることを知らない
>>252、>>253のような人に対して書いたのです。
腐れ公務員天国にしたあなた達、あなた達のことを言ってるのです。
ソニーや松下は関係有りません。
あなた達です。あなた達こそ恥を知りなさい。

公務員の待遇がうらやましいだけの奴は、ここから退場！

>>250です。
以前、「役所でもっとも評判の悪いところ」として
法務局（俗に登記所と言います）の職員がやり玉に挙げられました。
あそこに「人権侵害等の窓口」もあるのだから信じられない。
とまで言われました。
私も、あの傲慢で失礼な態度に辟易していました。
これが、人間に使う言葉なのか、と思うようなひどい言動も聞きました。
何故あのような態度がとれるのか、いつも考えていたのですが、
ある時、法務局の支局へ出向いたときに、その答を見たような気がしたのです。
偶然、犯罪者が縄に繋がれて護送されてきたのを見たのです。

そうです。法務局も検察庁も、そして刑務所も法務省の管轄なのです。
同じ役所の中で異動を繰り返していれば、犯罪者と一般人と区別が付かなくなってしまうのでしょう。
十分あり得ることです。

ところが最近急に対応がよくなったような気がします。
おとなしそうな人を重点的に採用したのでしょうか。
不快な思いをせずに済むようになったのはとても良いことなのですが、
それまでの、傲慢な職員はどこに行ったのでしょうか。
とても気掛かりなのです。この人達が中堅幹部として
上層部に巣くっていたら、それこそ恐ろしい限りです。

トイレの掃除とか、苦情処理とか
アジるつもりで書いたのではありません。
実際に、そのような汚れ仕事や、きつい仕事を体験してきた人たちの
話は、説得力があります。
机上で偉くなったと思って勘違いしている人たちとは全然違うのです。
妬みとか羨みとか、負け犬とか
そんなことしか考えられない情けない公務員達と全然違うのです。

以前、どこかの役所が接客態度を学ばせるため、
デパートに研修に行かせたことがありました。
何を考えているのか、研修に行かせることを考えた役人も
そして、ノコノコ出掛けていった役人も、実に情けない。

頭を下げるときの腰の角度など学んで何するのでしょうか。
要は心構えなのです。真心なのです。そして責任感なのです。
この程度のことしか考えつかない人たちが
デパートの店員の姿勢を模倣してなんの役に立つのでしょうか。
恥という言葉は、このためにあるような気がします。

実際に苦情処理を体験して、
人に頭を下げることの意味や、仕事の本当の大変さ、責任観念の醸成等
の意味で、このような業務の会社へ出向させることが
もっとも効果的だと思ったのです。
国民の税金を都合よく使って
役所のぬるま湯に浸かっている人たちには最適ではないでしょうか。

「ソニーの苦情を松下へ持っていく」などとへそ曲がりに考えないで
自分自身のこととしてもっと自覚を持つべきです。
徹底した再教育と再選抜が必要だと思いますよ。
「裏金作って遊興費に使う」話はさらに論外です。

警察はせっせと裏金づくりときたもんだ。
公僕も終わりだね。もう。

>>257
>>私も、あの傲慢で失礼な態度に辟易していました。
>>これが、人間に使う言葉なのか、と思うようなひどい言動も聞きました。
「あの傲慢で失礼な態度」って一体何よ？

なんとか、景気回復できるプランを提示してよ。
官僚なんだから、もっとしっかりしてよ。
東大出ているんでしょう?

ここに書いてる連中は、そろいもそろって馬鹿ばかり。
公務員＝クズばかりと十把一絡げにしか物考えられないアホばかりでは、
まともに公務員改革考えている民間連中も気の毒に。
ま、公務員叩きしている奴は、たいてい左がかったクズばかりだけど、
赤軍派でもあるまいに今時ここまで異論を排す連中も珍しい。

スターリニズムマンセー！！

>>261
官僚＝国家公務員
公務員＝地方公務員
だとしたら、公務員は使えないね。

>>257
とっても具体的で説得力のある意見だと思うけど
>>261の言う公務員叩きとはどういう意味なの？
論争に負けそうになると「左がかった・・・」とか
「公務員叩き」とか言って揚げ足取るのですか？
地方公務員の「自治労」。あれはなんですか。
一般的に、民間人より公務員の方が左寄りではないですか。

公金を裏金にして、宴会費に使ったり
闇給与にして山分けしたり、何処にでも転がっている事実ですよ。
別に外務省だけのことではないでしょう。
このような人たちを腐れスターリニズムと言うのです。

自作自演発見！！＞２６３

民間、民間って頭の悪い公務員はそういう図式でしかものいえんのかね？

>>264
あはは。たしかに。
何処が具体的なんだか。

相変わらず、公務員は、上げ足取るしか能がないねぇ。
やっぱりトイレの掃除から始めないと、だめだこりゃ。

公務員様、あなた達はそんなに優秀なんですか。
自惚れもいい加減にせい。
公金ごまかして裏金作って、誰がそんな連中をうらやましがるの？
子供達に教えてあげよう。公務員になってしまったら人間おしまいだからね。
公務員ほど人格に問題があるのは外に無いからね、と。

　　　　　　　　　　　　　

各国の人口千人当たりの公務員数　総務庁資料
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014q10.htm

主要国の政府の規模と財政赤字　第一勧銀総合研究所
http://www.dkb.co.jp/houjin/report/keizai/199912/9912-4.html

日本の公務員は、少ない人員、乏しい人件費で頑張ってます。
僻みで煽るのはやめましょう。

>>270
また公夢員のいんちき資料か。

ふっ、自分の子供を公務員にさせたがるヴァカが公務員批判
笑わす。
何が公務員改革だ？その名前を借りた自分たちのエゴの主張のかたまりじゃねーか
まったく。うすぎたねぇ民間人ども

民間はきれいで公務員は汚いってか？
執り付かれてるな。（ｗ

>>272　ふっ、民間人がうすぎたねぇってか。
そしたら、裏金作って宴会やってる公務員はなんだ。

こそ泥じゃねぇか。ただで宴会やるのはおまえらの特権か。
泥棒だよ！泥棒！犯罪者なの！せこい犯罪者集団！

おまえの家族も民間人だろう。
ふっ、おまえの家族もうすぎたねぇのか！

公務員は組織の中にいるから、減らず口たたけるんだよ！
公務員、肩書き外したらただのこそ泥。

何度言われても、分からず屋の連中は、こういう形で
みんなで責めて、
公務員でいることが恥ずかしくなるようにしないと心を改めないな。

>>272 お前、言われてることが判ってねぇな。
公務員は公僕なんだよ。俺達の税金使って仕事してるんだろ。
だから民間とは比較できないんだよ。

民間は、その他大勢。一億二千万人もいるんだから、
そりゃ、中には奴アホーもいるし、ちんぴらもいるし、うすぎたねぇのもいるだろう。
それと公務員を同列にして意見するとはご立派だねぇ。
公僕の意味が全然分かってねぇな。
公務員が勝手なことするんだったら早く野に下れと言ってるんだよ。

＞おまえの家族も民間人だろう。
核心をついたな。

公務員＝国民から金もらって仕事してる人
民間人＝消費者から金もらって仕事してる人

税金横領＝公務員が支払われた税金を不正流用
所得隠し＝民間人が支払うべき税金を不正流用

やってることなんてたいして違いはないと思うぞ。
しいて言うなら雇用が安定しているってことか。労働者の権利剥奪されたまま
ではある程度の身分保障は当然かも。どうしても身分保障を崩したいのなら、
労働権を与えるしかないけど・・・ストライキされると非常に困る。
ま、いまどきストなんてはやらないけどね。

個人的にはやめさせるべき公務員も多かろうが、それをもって「公務員叩き」
みたいな現状はちょっと、って感想かな。

>>276
労働権→労動基本権

それと、このスレタイトルの趣旨とはちょっとすれるけど、「公務員を
やめさせろ」ってのはあまり解決にはなっていない。公務員をリストラ
してもたいして節約にはならないからね。それよりも公務員がもっと
仕事をしやすくして、その結果として日本全体の活性化をはかった方が
よいと思う。

役人の前例主義は人事考査制度に原因があるんじゃないのかな？
減点主義だとどうしても失敗を恐れて前例踏襲に傾いてしまう。
成功しただけ評価するシステムに改めれば、お役所ももっと前向きな
仕事をするだろうと思われる。くだらん「前例はこうなっております」
なんて言葉を聞かなくてすむ。

だから「公務員改革なくして景気回復なし」が本筋であろう。その改革
の中に公務員数削減が入っていたとしてもそれはそれでいいけどね。
「公務員ってむかつく」→「やめさせろ」は単純すぎる。

特殊法人の子会社の資産を国庫へ返納させる

>>276殿
民間人の所得隠しは厳しい罰則規定があるよね。
公務員の税金流用はどうですか。身内同士かばい合ってるけど、
弁償すればいいと言うものじゃないよ。刑事責任どうするの？
まだある。公僕がそんなことやって、民間と同列に論じるのが間違い。

>>277殿
公務員がもっと仕事をしやすい環境を、民間に求めるのですか？
誰かにやってもらうのが当たり前、の発想からして救いようがないのでは？
三権分立と言っても、実際の法案や条例案は公務員が作っているでしょう。
都合の悪いところは修正したりしてね。

それから成功して評価するのと合わせて、
失敗したときの責任も明確にしないと駄目だよ。

公務員の削減は必要です。
利権や縄張りで民間の足を引っ張っている公務員が減れば
民間の活力が増大するのは既に何度も言われています。
そこに不祥事が相次げば、叩かれるのは当たり前です。
国民は、小さな政府で十分と言っているのです。

>>279
税金流用に関してはちゃんと刑事罰が用意されてます。別に罰則が
ないわけじゃないですよ。身内同志のかばいあいは擁護する気にも
なれませんけどね。懲戒免職が妥当でしょう。ひるがえって民間は？
所得隠しが発覚したら失職します？

＞公務員がもっと仕事をしやすい環境を、民間に求めるのですか？
そんなことは言ってませんが、結局似たようなものかな？このこと
できるのは議員だけですから、結局は国民の意志が必要ですね。
公務員制度改革は政治家のお仕事でしょ。それこそ公務員に任せて
はいけないと思うんですが・・・。

＞実際の法案や条例案は公務員が作っているでしょう。
公務員が関与しなければならないなんて法律はありません。
私たちが選ぶ政治家が官僚より有能であればいいんですが・・・。
国民全員でもっと優秀な人材を政治の舞台に送れるようにしましょ
う、私も含めてね。

＞失敗したときの責任も明確にしないと駄目だよ。
当たり前過ぎて書き忘れました（＾＾；

＞公務員の削減は必要です。
ですからそれもありだと言ってます。ただそれですべてが解決する
なんてのは絵空事ですよ、ってことです。公務員のあり方ひとつで
私たちの生活も変わる可能性があるんですから、「無能な公務員を
叩いてカタルシスを得る」のではなく、「国民の為になる公務員像
を描く」必要があるのではないでしょうか？

＞国民は、小さな政府で十分と言っているのです。
これはちょっと疑問ですけどね。

長文失礼しました。

民間企業が不正をし、倒産したら、それで一貫の終わり。だれも
補填もしてくれない。普通、社会への入場と退場の公式が働く。
公務員はどうか。国民が税金を差し出している限り、倒産しない。
より厳格な規則をつくり、適用しなければならない。仕事ぶり
から判断して、給料を４０％カットする。それぐらいで、民間と
とんとんである。税金で養われていることがわかっていない。

>>281
＞仕事ぶり
＞から判断して、給料を４０％カットする。それぐらいで、民間と
＞とんとんである。

なんでカットだけなのさ？仕事ぶりから判断したら給与倍増って
公務員もいるでしょ。特にキャリア官僚なんか。

公務員もろくな仕事してない奴が多いけど。
特殊法人もひでーぞ、補助金、助成金って名目で金もらって
仕事もしねーで給料もらってる。公務員削減と同時に公務員の
天下り先の特殊法人もなくさなければかわらないよ。

>>280殿
あなたは一応、穏やかに話のできる人みたいだけど、
考え方の相違は、埋まらないみたいですな。
民間で所得隠しが発覚したら失職どころじゃないでしょ？

それよりも所得隠しは一部の人の話ですよ。
真面目に納税している私たちの税金を、くすねることが許せるかと問うているのです。
刑事罰付きで納税を強いていて、公務員も刑事罰がある云々の問題ではないでしょう。
その刑事罰も形式だけで、巨額の使い込みを別にすれば
適用された事例をあまり知りません。
こそ泥問題だけではありません。無駄使いを何だと思っているのですか。
公僕の意味がまだお分かりでないようですね。

議員のせいにするのはずるいですよ。
役所内部のことについては、あなた方が議員を動かせばいいことです。
それでもあなた達公務員は自分達に都合の良い法案を
ずいぶんと沢山作ってきましたね。
そして自分達に都合の悪い法案は、
こっそり書き換えたりして法案を作ってきたのを知らないはずありません。
従って民間に責任を求める法律は沢山ありますが、
役所が責任を負うことを明記した法律は見たことがありません。

失敗したときの責任ですが、
これについては>>130でも書きました。
横からケチが付いてそのままになってしまいましたが、また機会を見て続きを書きます。
要は責任観念が民間に比べて、極端に欠如していることは明らかなのです。

＞国民のためになる公務員像を描く
もう疲れてしまいます。
たとえば私がソニーの会社だとしましょう。
「どういう製品が欲しいのか、国民みんなで考えてください」
「皆さんが理想のソニー像を描く必要があるのです」
と、まあ、こんな風になります。
どうすれば国民に認めてもらえる公務員になれるのか国民の皆さん考えてください？
と、まあ、同じようなことを国民に求めているわけですね。

小さな政府については総論の話をしています。
役所は縦割りの組織ですから、
あなたが国民の必要としている部署に所属してるかどうか知りません。
しかし不祥事を起こす度に人手が足りないなどと称して、
組織を拡大してきたのですから、もっと合理化させて、小さな政府で十分です。
「大きなお世話」の部署や、「重複して同じようなことをやっている部署」
利権がらみの部署、いろいろ要らないのが沢山ありますよ。

>それよりも所得隠しは一部の人の話ですよ。

公務員の横領も一部だよ。そんな大多数がやってる訳ねーだろ。

>真面目に納税している私たちの税金を、くすねることが許せるかと問うているのです。

民間の脱税も許せませんな。立派な税金泥棒です。

＞議員のせいにするのはずるいですよ。
＞役所内部のことについては、あなた方が議員を動かせばいいことです。

道具が主人を使っていいんですか？そんなことが大々的に許されるなら、頭のイイ官僚たちのこと、
もっと素敵にやりたい放題でしょうねえ。それを許っしゃまずいですよ。ぜーったい。

＞こっそり書き換えたりして法案を作ってきたのを知らないはずありません。

ソース教えてくれ。これはマジでゆるせん。そんなことをする奴は職権乱用だ。

とりあえず、公務員、12月のボーナスは、なし。
国や都道府県、市町村が借金返すまで、なしってことで。
賛成の人いませんか？

>>284こいつ馬鹿か。
所得隠しが一部なら良いのかい？？
一部がどの程度まで広がるかわからねーだろが。
あってはならないことってなんで認められないの。

間違えた>>285お前だよ。

>>285さん
公僕の意味がまだ分からないのか。
民間のごくごく一部がやっている脱税について、何故我々にそれを問うのか。
国民全員が脱税してると思ってるのか、
民間の一部がやってるから公務員の一部も良いというのか！
公金、つまり浄財をくすねてるんだよ。
それもただで宴会やった連中、ごくごく一部じゃ済まないよ。
あなたの側にも沢山いるよ。

それと脱税は税金泥棒と違うよ。
罰則付きで納税を強いているんだから、
その税金をくすねたらその罪は、その何倍も重くなければおかしい。

この話、百歩譲っても良い
塩爺も、以前言っていたが、民間企業は重箱の隅をつ突くような税務調査をされて
追徴されてる。、サラリーマンは一円の漏れもなく源泉徴収されてる。
その税金がくすねられたり、無駄遣いされて、黙ってられるか。

もう一度言うよ。私たちの身の回りに、脱税の前歴のあるヤツと
こそ泥の前歴のあるヤツ、二人が居たとしよう。
どちらを警戒しますか。
私は間違いなく「こそ泥とその仲間」を警戒します。

外務の裏金２億円で懲戒免職は二人だけ！！
公金横領なのに刑事罰無しは納税者として
納得出来ない。立派に刑事罰が成立する筈。
公務員リストラは外務省から開始だ！！
裏金２億円はリストラのイイ口実だ！！
飛んで火に入る夏の虫とはこの事だああ！！

公務員って税金をいかに、自分の懐に入れるかってことしか
考えてないんですか？？
ホントに寄生虫と同じ。恥ずかしいって思ってる公務員が
どれくらいいるんでしょう。
自分の力で収入を稼いでいるって感じてる公務員ってどのくらい
いるんでしょうね。自己満足の仕事がほとんどでしょ。
自分の給料分の稼ぎをしてるとはとても思えませんネ。

>>285
脱税も税金泥棒？
いい加減にしてよ。
出来ることなら、公金流用公務員が掃いて捨てるほど居る所に、
無駄な税金を、一円たりとも納めたくないね。
法律がそうなってるからやむを得ず払わされてるけど。

>>284殿

認識の相違以前に事実の誤認があるようなので先に訂正しておきます。
「私は公務員ではありません」
>>280では公務員を擁護しすぎる文章になったな、とあとで読み返して
反省しましたが、あれだけで私を公務員と判断しないでいただきたかった
です。「公務員批判の反対派は公務員」とは限りませんよ。>>276、>>277も
併せて読んで頂ければそうでない人間の文章だとわかると思うのですが。

では本題。長いです（＾＾；。

公金横領について
私はこういった不正行為が許されるとは思っていません。当然法に従い
裁かれるべきでしょう。前の文章でも不正公務員は擁護していません。
単に「公務員だから叩く」という構図が見苦しいと言っているだけです。
脱税の話をしましたが、脱税と公金横領は税金の入口と出口でちょろまかし
があったということで同種の犯罪だと思っているのですが、なぜか後者の
方が特別悪いことのように喧伝されている、そのことに対する疑念を呈した
だけで、これを庇うつもりなどありません。公金横領が処罰されないという
ことでしたができればソースをお願いできますか？もしそういうことがある
のであれば、今後目を光らせておくようにします。

＞民間で所得隠しが発覚したら失職どころじゃないでしょ？
ふつう追徴課税払って終わりのはずですけど。

無駄遣いに関して
今の予算制度にも問題がありそうですね。予算を消化しないと次年度の予算が
減らされるなんて慣行があるのが間違ってると思います。行政の評価システム
が導入されましたから、事前評価と事後評価で判断し、その事業が評価でき
れば、そしてさらに予算が余れば、担当部署の評価を上げるくらいの事をしな
ければならないと思います。こういうことで無駄遣いって減っていくと思います。

続きです。

＞議員のせいにするのはずるいですよ（後略）
見当違いな非難でしたが・・・、一応考えるところを書きます。
国民は政治家を通じてその権力を行使する、当たり前のことで憲法にも規定
されています（日本国憲法前文）。間接民主制の我が国では行政府や立法府には
代表を通じて影響力を行使するのが本筋です。国民は公務員（行政府）には直接の
影響力は無いので、政治家（立法府）を通じて働きかけるしかありません。
それがずるいというなら憲法の改正が必要です。

＞責任観念が民間に比べて、極端に欠如している
これはそうでしょうね。>>130も読みましたが…特に訴訟に関してはちょっと
難しいですね。どういったシステムがいいのか考えてみます。ただ、前述の
とおり、評価すべきは評価する、失敗には責任をというスタンスでないと、
ただでさえ保守的なのにさらに後ろ向きの姿勢になりかねませんから、行政効率
の点でも考えていかないといけないと思います。

＞たとえば私がソニーの会社だとしましょう。
＞「どういう製品が欲しいのか、国民みんなで考えてください」
＞「皆さんが理想のソニー像を描く必要があるのです」
根本的な思い違いをしていると思いますが、日本の主権者は国民ですので、
わかりやすく喩えるなら株主が国民で、取締役会が国会、公務員は社員と
なります。おわかりだと思いますが、最高決定権は株主にあります。会社の
ビジョンを決める権利は、委譲できても取締役会までです。日本では株主
総会があまり機能していないし、株主の発言権も軽視されているので理解
しにくいかと思いますが、これが本来の姿です。

小さな政府に関して。
あなたの言うのは小さな政府とはちょっと違いますね。それで違和感があり
ました。おっしゃっていることは概ね同意です。これも前のレスで書こうと
思ったのですがめんどくさくて書きませんでした（＾＾；。
役所は一度作った部署は潰したがりません。ポストが少なくなったり、また
省益にも反するからです。時代の要請から外れた不合理な部署はさっさと
解体し、新しく需要のある部署に人を回せば、役所もスリムになるし機動力
も増すと思います。一言で言えば人事の流動化ですね。少なくとも今以上の
行政の肥大化はこれで避けられるのではないでしょうか？

まだまだ雑な意見ですが、叩けばもっといろんな案も出てくるでしょう。

乱筆乱文失礼しました。

>>289

公務員のごくごく一部がやっている横領について、何故我々にそれを問うのか。
公務員全員が横領してると思ってるのか、
民間の大部分がやってないから公務員の大部分も良いのではないのか！

＞それもただで宴会やった連中、
（論理のつながり無し）
＞ごくごく一部じゃ済まないよ。

＞あなたの側にも沢山いるよ。
根拠あんの？

日本は民主主義と言うことになっているが、役人の頭の中はそうはなっていないんだよね。
それではどうなっているか？それは日本最大の暴力団が日本を支配しているのであり、その構成員が公務員であり
官僚はその幹部だと思っているんだよ。そう思えば官僚の行動も理解できるでしょう。
外務省なんかはその典型でしょう。

＞日本は民主主義と言うことになっているが
本気でそう思ってるのは、よっぽどバカかオメデタイやつだけです。

>>295
あんまり、横柄なこと言ってるなよ。
じゃーあ何で、そう言った組織なのか何で検証しないんだ？？
一部でもそうなら疑われてもしょうがないと思わないの？？

ならばすべての民間は脱税をしていると疑われても仕方なく、
日本国にはただの一人もまともな物はいないと推定してかま
わぬと言うことか。

何の検証しろと言うのでしょう？裏金野郎も脱税野郎も始終
引き回しの上打ち首獄門でもかまわんですが。

＞２９６
そういう御上意識が抜けきれないから、役人なんぞに負け犬
といわれるのだ。
カスな役人は議員を使って叩き、是正する。議会制民主主義
をもう一度勉強してこい。

>>280、>>293、>>294殿
一応読みました。あまり長い文章なので、反論するにも時間がかかりそうです。
同時に私の今までの文章も長すぎたのでお詫びします。

私たちの血税が、簡単に入り口と出口の話として片づけられるとは、むなしい限りです。
私個人としては、このような状態で、気持ちよく血税を払いたいとは思いません。
真面目に血税を払っている人の気持ちが見えないのでしょうか。
純粋に公的に使われるとの推定で、脱税者に罰則を強いているのではないですか？
私個人的には、罰則規定がなければ、
このようないい加減なところへ絶対に払いたくありません。

＞ソニーの会社の話について、もう一度話します。
行政を「サービス業」（実質的にその通り）としてみればよく分かるでしょう。
ソニーは新しい事業や商品を開発するときに、
事前に株主に相談しますか？アイディアを募りますか？
それでは経営者失格です。事後承認は必要でしょうが、
まず自分のことは自分でやってください。
そして国民が同意できなければ、また意見をする人が増えるのですから。
それは株主総会も同じです。まず公務員が自分でやるべきです。

民間の所得隠しが単なる追徴で済まないのを知らないのですか？
自業自得なのですが、単なる申告漏れと違って、財産をなくして廃業になることが多いと思いますよ。
それと比較すれば、公務員の罰則で、財産を失った話は聞きません。
それどころか、国民の見えないところで、
こっそり処理され、刑事責任も曖昧になっているのが実体です。
血税を強制的に徴収するのですから、脱税の倍以上の罰則が必要です。
そうすれば、無駄遣いや、流用が少しは減ると思いますよ。
何度でも言いますが入り口と出口は同じではありません。

公務員叩きを見苦しいと言いますが、私たちは心底怒っているのです。
血税をこんなに軽々しく扱ってもらいたくありません。
>>130に書きましたが、不祥事の後始末にも税金を使って
さらに国民を苦しめて、その痛みが分からないのが公務員です。
公務員の思考論理が国民と乖離しすぎているのです。

以下、時間がとれたときに書きます。

俺は、税金コソ泥と「その仲間（同僚）」を同じように見るよ。
悔しかったら自分たちの組織を自分たちで改革してみな！
民間は公僕と違うし、各自別々だから、組織でもない民間を一括りにして
組織で脱税を直せと言っても
この話、なんか変でないか？

>>299お前なぁ、何で民間人全員なの？
論理の組立が滅茶苦茶だよ。
それでよく大人やってられるなぁ。

>>302
民間はアホでも利益でりゃ勝ちだから、論理の組立が滅茶苦茶でもいい
んだよ。

>>299
カスな役人は議員を使って叩き、是正する。

議員に過大な期待を持っているね。
田中マキコや後藤雄一みたいな電波でも支持してらっしゃるのか？

俺このスレ全然読んでないけど、内容分かるよ。

この手のスレ（っていうかこの手の公務員批判）いつも同じ論議で、
同じ堂々巡りだ市ね

きっと
「外務省」の「不祥事」が「公務員」の「不正」体質で、「市役所」の「窓口」
が、「民間が不況なのに」「９時５時」でけしからん。

「税金で喰っている」「公僕」は「最低限の賃金」とか。

で、時々「寄生虫」「蛆虫」「全部民営化」とか。

民間なんか利益さえだしゃ、倫理も道徳も関係ないんだから、ある意
味で楽だよな。

民間の社畜共は資本主義日本国に寄生する蛆虫ともいえるな。
（社会主義国じゃ存在すらも許されないし・・・）

公務員の質の向上は景気回復に若干寄与するかもしれないが、
数を論じるのは「景気回復」とは全然別の次元だな。

交通事故を減らすため自動車生産台数を減らせと言っているのに
近いな。

>>305堂々巡りなのは、公務員が公僕を理解してないからだよ。お前も含めて。

>>306どうしてあんたはへそ曲がりなの？
　　　言われたことをすり替えずに、素直に反省しろ！

>>307必死で働いている民間をおちょくるんじゃないよ。
倫理も道徳も関係ないのはお前達だ。
資本主義国に寄生する？馬鹿も休み休み言え。
民間の社畜でも結構だが、民間が働いて国家が成り立つんだよ！
その血税を無駄使いしやがって
お前達が国家を作ってると思ってるの？
何様だ。思い上がるのもいい加減にせい。
お前のような人間の屑をダニ公務員と言うんだよ。

イヤ別に「公務員がむかつくから叩くスレ」とかだったら幾ら何いっても
気にしないけど「公務員削減なくして景気回復なし！」なんて、あたかも
公務員＝景気回復の阻害要因、見たいな電波なスレ名だから気になる
んだよ。

>>309
>>民間が働いて国家が成り立つんだよ！

民間のない北朝鮮でも国家は成立している。
人をだに呼ばわりするのは勝手だが、嘘は言うなよ。

>>308
＞交通事故を減らすために自動車生産台数を減らせと言っているのに
ちかいな。

情けないこと言うなよ。何で交通事故と自動車の生産台数がでてくるんだ！
自動車生産台数は国民の総生産に例えられるから>>307の言う
資本主義日本国に寄生するウジ虫扱いと同じだよ。
国民の働きを寄生虫にして、総生産を減らすのかよ。

お前のようなダニ公務員が居なくなれば、
少しは民間も明るくなって、景気回復に寄与するよ。

>>311この公務員はどうしようもない爬虫類のようなヤツだな。
＞民間のない北朝鮮でも国家が成立してる

日本をあんな最貧国にするのかよ。
民間人が汗水流して働いているから、あのような国にならずに済んでるんだろ
お前は北朝鮮の公務員にピッタリだ。

民間とまとめるとお前の家族もまた民間だろ〜が！

ちょっと過去レスぐらい読め！
ボケがっ！

>>312
君のいっている事、さっぱり理解できないんだけど、最後の２行を言うため
の、字数稼ぎと認識してよいか？

>>313
俺は>>393の
>>民間が働いて国家が成り立つんだよ！
と言う指摘に対して反論しただけで、どの国がどのレベルにあるべき
なんて話をしていないのだが・・・。

>>314
>>民間とまとめるとお前の家族もまた民間だろ〜が！

過去レス読むのめんどくさいので、簡潔に教えて？
この字ずらだけ読むと全然わからん。

>>315お前が今まで書いてきた屁理屈を、整理して読み直せ。
爬虫類のような公務員は、自分の書いたことも理解できないのか。
日本の民間人を寄生虫扱いして、日本が成り立つのかよ。
自動車の生産減らせどころの話じゃないぞ、これは。

お前は公務員でも家族は民間人だろ？そういう図式は自分の家族も非難
してるということだ。

この公務員は、狡さ人一倍。都合の悪いところは知らん顔して
とぼける。

北朝鮮のような民間人の居ないところで、
日本のような先進国になった国、どこかあるのか、
北朝鮮を持ち出したのはお前だろ。
各論を繋ぎ合わせると、蛇の道は蛇、と言って如何様にも組み立てられる。
北朝鮮を持ち出すんなら、その国の現実も説明しろ。
根性がひん曲がってる爬虫類公務員

おやすみなさい、寝ます。

またいずれ。。。

今書いてる公務員。
お前は日本の公務員に相応しくない。
国民のことが少しも分かっていない。
北朝鮮の公務員がお似合いだ。
だから北朝鮮で公務員やって、そこの国民から吊されてしまえ。

>>320
君は「都合の悪いところは知らん顔してとぼけた」事は無いんだね。
そんな聖人君子的な人に俺もなりたいな。

>>322
>>お前は日本の公務員に相応しくない。

相変わらず公務員批判がしたいだけの人って、論理性と根拠がない。

あ、民間だから、利潤以外の「論理性」だの「根拠」だのって必要に応じ
てあとでこじつけりゃいいんだな。

おやすみ

単なる公務員批判じゃないよ。
お前のように爬虫類みたいな公務員を何とかしないと
他の公務員がかわいそうだよ。同じように見られたら悲劇だ。

また罵倒スレに成り下がってる・・・

>>302

298
＞一部でもそうなら疑われてもしょうがないと思わないの？？

299
＞ならばすべての民間は脱税をしていると疑われても仕方なく、
＞日本国にはただの一人もまともな物はいないと推定してかま
＞わぬと言うことか。

これがわかんない？
「公務員の一部が横領」→「公務員全部が疑われてもしょうがない」
「民間人の一部が脱税」→「民間人全部が疑われてもしょうがない」
上の論理を肯定するなら下の論理も当然成り立つでしょう。>>298のようなこと
口走ってる奴は自分が言ってることの意味が理解できていないとしか思えない。

論理の組み立て以前に論理というものが自分でわかっているのか？論理的に考えれば
>>298が成り立つなら当然>>299も成り立つ。当たり前のことだろ。

みんな、カッカしない！

公務員を標的にしたテロが起きれば少しはバカが
治るかな？

冷静です♪

公務員を標的にしたテロが起きれば少しはバカが
治るかな？

銀行員を標的にしたテロが起きれば少しはバカが
治るかな？

建設業者を標的にしたテロが起きれば少しはバカが
治るかな？

○○○を標的にしたテロが起きれば少しはバカが
治るかな？

ｅｔｃ．．．

３３３♪

ほんとやんなっちゃうわね。
世の中どうなってんのかしら？

公務員はちょっとでも法に触れるような行いで、即クビにできるように法改正、激しくキボーン。

公務員だからこそ、倫理を徹底して守らせる必要あり。
今の法律は生ぬるすぎ！

おかしいよ。日本の腐れ公務員を守る公務員法＝アホ公務員保護法

>>300殿

長い文章に付き合って頂き申し訳ありません。

＞まず自分のことは自分でやってください。
ひょっとしてまだ私のことを公務員だと思ってます？前の文にも書いた通り
私は公務員ではありませんから。

＞民間の所得隠しが単なる追徴で済まないのを知らないのですか？
＞自業自得なのですが、単なる申告漏れと違って、財産をなくして廃業に
＞なることが多いと思いますよ。
まともな話をされる方かと思っていましたが、ひょっとして適当なことを
言ってるんですか？
脱税の罰則は、5年以下の懲役または200万円以下の罰金となっていますが、
ほとんどの場合は自分で修正申告を行い３５%以下の追徴課税を（滞納すれば
年率14%を越えない追加分も）納めれば不起訴ですよ？どうやったら財産
なくして廃業になるんですか？

＞まず公務員が自分でやるべきです。
あんまり聞き分けがないから言いましょう。公務員制度はシステムに不備が
ある、今風に言えば制度疲労です。解決には公務員法及び省庁設置法その他
の法整備が不可避です。これを公務員にやらせろと？自分で言ってることの
意味がわかってますか？こんなことはそれこそ公務員には任せられないので
政治家の出番であるし、それができないなら政治家を選んだ国民の責任だと
言っているのです。
話を伺っていると結局、自分に責任はない、誰か他の人が勝手にやってくれ、
と言っているような印象を受けます。同じ主権者として情けないです。劇場
型民主主義の観客にでもなったおつもりですか？主権者たる国民が無関心で
無責任な政治こそが腐敗した民主主義ではないんですか？

＞血税を強制的に徴収するのですから、脱税の倍以上の罰則が必要です。
先述の通り脱税の法定刑は5年以下の懲役で、ちなみに業務上横領は10年以下
の懲役です。倍の罰則が用意されてますよ。

＞何度でも言いますが入り口と出口は同じではありません。
どう違うか論理的に説明してください。心情的に違うといわれても公務員で
ない私ですら納得させられませんよ。

＞公務員叩きを見苦しいと言いますが、私たちは心底怒っているのです。
怒ってることに対して見苦しいなどとは言っていません。怒りにかられて視野
狭窄に陥りだれかれ構わず公務員を叩く姿が見苦しいと言っているのです。

＞公務員の思考論理が国民と乖離しすぎているのです。
ん？それで？だからどうするの？という話をしてるんじゃないんですか？
そんなことは今に始まったことではなく昔から言われ続けてることですから、
なにをいまさらって感じです。

勝手ながら最後に一言。血税という言葉も公僕という言葉もあまりこういう
話のときにはふさわしくないと思いますよ。確かに血税というとそれだけで
力がある言葉になって使う方としては使いやすいのでしょうが、多分に主観
的になりすぎてしまいます。それと公僕という言葉も、昨今は「国民の下僕」
といったような誤った使われ方をしているようですので、まともな話がしたい
のであれば避けるべきだと思いますよ。

>>336
お前、抗菌横領なんか率先してやってるね。

＞３３７
ふーん、民間人の３３６が公金横領かあ。すごいねー。
補助金詐欺は公金横領とは普通言わないし、脱税も普通は脱税って言うよね。
とりあえず、小学生からやり直せ。あいうえおの読み書きからやり直すんだな。

いや、すばらしいよ。結局、公務員叩きたいだけなのね。これじゃ改革が成功しないわけだ。
結局この板の反公務員連中はごくごく少数をのぞいて馬鹿と言うことでよろしいか？先は暗いぜ。

今日田中真紀子がいいこと言ったね。

公務員削減には労組などの抵抗が有るが
裏金２億円発覚の外務省から削減開始しては！！
差し当たって３００人のクビは切れる！！
裏金作りは警察、検察など全官庁でやってるから
これの横領者は全員クビ切るのを
削減の端緒として欲しい！！

「血税」って言葉をわざわざ選んで使う人なんて、まともなわけないじゃん。

もっとも、献血が納税の変わりになるんだったら、喜んでそっち選ぶな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　　　 　　　 ∧＿∧　　／　／
　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）∩
　　　　　　　　　　 ⊂　　　　_／　彡
　　 ∧＿∧ポーン／ ／ ／　彡
　　（゜Д゜　）三三（＿（＿）
　　　　　（　　1　）　ボコッ
　　　　　｜　|　｜
　　　　　（＿_)＿）


民間といっしょにするんじゃね〜、馬鹿ども！
脳みそあるならまともな発言しろ！
おまえらは人を批判するほどきれいじゃない！
自分のやっている汚い事から反省しろ！！
公務員の不祥事なんてかわいいもの。民間のうすぎたね〜裏世界に比べたら
税金だろうが、会社の金だろうが犯罪は犯罪
公金横領は一生かかってでも返還させられるってことぐらい覚えとけ！
辞めたら終わりですむほど甘くはね〜よ！民間はまちまちだがな
かかってこい！狂犬民間人！（ｗ

上げでやるほど中身ないね
下げでやってくれ
実にくだらんねたみと抵抗の応酬
似て非なるものを同一の視点から偏見をもって見ていれば自然とこうなる
中身のない駄議論
こういう話は精通した人間同士がやる話だね
ここはタダの荒らしの巣窟
いつまでも素人がやる話ではない
見てて悲しくなる。

「精通した人間同士」の議論なんて、結局その時点での政府の都合の
いい結論に向かうと思うのだが。

>>343
見てて悲しくなるんだったら見なくて良いよ。
ついでに、そんなこと書き込むな。

>>343
中身のない駄議論。
同一つの視点から偏見をもって見る。
どちらも公務員が得意とするところだろーが。

>>中身のない駄議論。
これは公務員のほうが得意

>>同一つの視点から偏見をもって見る。
これは、利潤という視点からしか物を見れない民間の分野

>>347
へー利潤という視点ねー。
利潤じゃなくて損益の視点でものを考えるんだよ、ばーか。
公務員が損益とか費用対効果を考えるか？？？
だから何をやっても税金くうだけになるんだろ。
ちなみに、民間にいたらどれくらい収益上げる事出来る？？
きっと給料分の稼ぎあげられねーぜ。生意気なこといってるな。

まだまだ続く糞レス
毎日見るのが楽しみだ
世の中には真性のひねくれもんがいるもんだ（ｗ
もっとやれ！
暴言・粘着これ民間人のこのスレにおける共通点
マジ返答・マジギレこれ公務員のこのスレにおける共通点
おもろすぎる！！
もっと過激なサイトに紹介したいぐらいだね（ｗ

>>348
なぜ公務員が税金から給料もらってるかわかりまちゅか〜〜？
厨房は帰って公民の勉強でもしてなさい
稼ぐ？ヴァカ丸出し（ｗｗ
まともなこと言ってるつもりがヴァカさ加減をさらけ出したな
所詮は５流サラリーマン。一生こき使われてろ！奴隷君
毎日そんな生活楽しいか？マゾか？（藁

我々も公務員だが>>349>>350は最悪だな。
お前等ら公務員のハジだよ。
自分の胸に手を当ててよく考えろ。
特に>>350どこが馬鹿丸出しなんだ？？馬鹿丸出しはおまえだよ。

マジギレ？>>351
見苦しいよ君
公務員が稼ぐ？って言われてるんだよ
脳みそ入ってるのか？それぐらい理解しろよ
だから350に馬鹿にされるんだよ
お前は生き恥晒してるよ（ｗ

>>349>>350
お前がインチキ公務員なんてわかってるんだよ。大馬鹿やろう。
>>350馬鹿丸出しの理由を言ってみな。
お前、いつも出てくる、ウルトラ馬鹿のスーパーヒッキー無職君だろ、
見え見えなんだよ。インチキやろうが。

>>349の指摘絶妙！！
激しく同意！
過激なサイトに紹介してやれ（藁

>>352君じゃあ、公務員はコスト意識があるのかね？？
公務員はコスト意識はないんだよなーあ。

>>353
かっこ悪いですよ
おやめなさい。>>349にまた笑われますよ

>>355
はいはい。
勝手に決め付けてればぁ〜
ごくろーさん
現実見てから言おうね。妄想癖のおつよい方（ｗ
何も知らないで言うとまた叩かれますよ。社会復帰しようね（ｗ
ヒッキーさん

>>356
インチキやろうの馬鹿ヒッキー
お前いつになったら所得税払えるようになるんだい。
お前のレベルじゃ一生むりだな。

アッチのほうもそれぐらい強ければねぇ〜（藁
そう思いません？>>357

>>357また、公務員デモねーのに
公務員のふりしてる馬鹿発見。
お前の言ってる現実ってなんだよ。妄想君はおまえ自身だろ。
社会復帰するべきなのは君の方、所得税いくら払ってるんだ？？
馬鹿ヒッキー。

>>349は神

今読んでて実感した

アフォ議論炸裂中失礼します
ヒッキー同士仲良くやれよ！
冷たい視線を送りながら楽しませてもらってるよ
ボーナスって言葉しってる？（藁

公務員リストラの前に議員リストラが先だ。
本給、手当て、年金等国民の誰より優遇されてる。
これら給料の国民並みの支給とリストラだ！！
国民がリストラされ失業で苦しんでいる時、
国会、地方議員も定数を大幅削減、範をを示せ！！

所得税だって？
君には縁のないものだよ>>360
お前所得税好きだな。コンプレックスか？（ｗ
俺の分払ってくれ。
お前の年収より多いぞ（ｗ
低所得者君！

だからクソスレの議論を上げでやるな！
上げる価値なし。下げでやれ！サル議論

公務員　改め税金泥棒員

>>364馬鹿ヒッキーが強がってるんじゃねーよ。
所得税が好きってなんだ？？？
コンプレックス？？どこが？？
お前の分払ってやるから、お前の所得税言ってみな。
大馬鹿ヒッキー丸出しだな喧嘩のやり方もしらねーんだか。
公務員は基本的に低所得。低所得分を裏で搾取する。
そんなこともシラネーのかインチキ公務員が。

やはり>>349の指摘は素晴らしい
>>366を見てもわかるよ
実証されたな

>>367
去ったと思ったところに出てきて勝ったつもりか？
いつもワンパターンだね。待ってたよ（ｗ
図星で悔しかったんだな。
よほど給料が気になるらしいな（ｗ
自営の常識人君！
ばれてるよ（ｗ
インチキも何も俺がいつ公務員て言った？
妄想へきくん
お前のこれに対する返答を書いてやろうか？？（ｗ
もう予想されてるよ（ｗ
馬鹿は馬鹿らしくしてろ！

自分の所得税知ってる奴は自営くらいのもんだな
でてこい！常識人

うるせーエセ公務員！

>>367
公務員は基本的に低所得

おいおい、言ってる事が違うんでないの？
給料高いとか散々言っておきながら、都合のいいこと言うね。
ふざけるんじゃないよ。だから糞スレなんだよ。
馬鹿民間人のたわごとって言われるんだよ
支離滅裂。話にならんね。くだまいてろ！ひまじん！

もっとエレガントにやれ
やや、エレガントさが欠けてるぞ

>>372お前、そう思うんなら書き込んでくるな。
インチキ公務員が。仕事のできねー割には高級取りだよ。
>>370自分の所得税知ってるのが自営くらいなものだってよ。
>>372お前が>>370じゃなかったら反論できるだろ。
自作自演じゃないとこみせてみな。

大体さーあ。書き込みに、（ｗ、とか（藁、って書くこと自体
無職のヒッキー丸出しなんだよね。
まともな社会人だったら、公務員でも民間企業でもそんな
書き込みしねーんだよ。わかる、ウルトラ馬鹿の
スーパーヒッキー無職君。

>>374
下手な煽り方
意味不明なこと言ってんじゃね−よ
書き込む前に自分の文章読め！
>>372の答えになってないぞ！
自分の愚かさを素直に認められない愚か者
所詮はＤＱＮ
だから相手にされない。いつまでも1人で吠えてろ！
>>349
やっぱあんた神だね（ｗ
374のことを一言で表現するなんて憎い（ｗ

375も>>349にかかれば一言で終了だな。
ここまで当てはまる馬鹿は早々いないぞ（藁
何しにここ来てるんだか。
ひまでいいね。

暴言・粘着・・・
マジ返答・マジ切れ・・・
笑わす。座布団10枚！

>>376意味不明か？？
それだけお前の脳みそがいかれてるんだよ、ミスターヒッキー。
ところでお前、農水省か？？？農水省のくせにすでに狂牛病が
発症してる奴がいたのか。お前の脳みそはスポンジだな。
ウルトラ馬鹿の糞ヒッキー。

>>374
いいわけにもなってない
話ののすり替えにも切れがない、キレが
頭悪そうね、キミ

まだ公務員削減なんてヴァカな事言ってんのか。
狂牛病じゃネーノ？

ははは、ボロがドンドン出てくるな
まともな反論してみろ！話がドンドンそれてるぞ
タダのストレス発散に来たのですか？
暴言・粘着
アホ丸出し！無様だな。俺なら染ぬな。

やっぱりな、自作自演のスレを守るために必死になってる、
馬鹿、無職ヒッキー。もっと前向きに生きること考えろよ。
君が仕事についても、他の人間の足を引っ張るだけだろうけどな。
人生たまには良いことあるからあきらめるな。
俺が応援してるよ。>>377

>>380〜>>382自作自演君ガンバレー。

削減とかほざいてる奴はタダのストレス発散に来てるだけ
遊んでやるのがいいんじゃない？
ひまで遊んで欲しいんでしょ？いいね、ヒマで。
休みの日なら5分ぐらいなら相手してやるぞ！

自作自演お前だろ！？スレが気に入らんならサゲでやれよ。
おめでてえ奴だ

>>383
まだ自分の無様さに気づいてないようだな
お前はただやつあたりしてるだけのゲスな野郎
自分のレス読んで恥ずかしくないのかね？神経いかれてるな
小泉の威を借る薄きたねぇヒッキー君
あんまり悪用するんじゃないよ、小泉を

>>385
お前、毎日が休みのヒッキーだろうが。
1日５分だったら俺が、遊んでやるぞ。

383は一人二役やって盛り上げてます
おめでたいな。卑怯者
自作自演はお前だろだって！
わたしの役までしてくれてありがとう（ｗ
情けないヤツ。がんばれよ！（ｗ

>>387君は馬鹿丸出しだから、失せろよ。
チンカスやろうが。お前の弱点言ってやろうか。
お前に弱点、無職、ヒッキーって言われて、絶対に
否定しないで、くだらん書き込みするとこだよ。
見えみえなんだよ、社会経験もなくせに。

>>388
はいはい。

>>390
興奮してるな
日本語めちゃめちゃだぞ（ｗ
なにいってんだかね〜

>>392日本語読めないんだ。君ってやっぱり
日本人じゃないんだね。じゃあ公務員であるわけないよね。

はぁ〜〜〜い、こんにちわ
ヒッキーでぇ〜〜す！

民間は糞だ！馬鹿だと自分の家族をも貶してたドキュソが荒らしまくってますな〜
ぺ〜ぺ〜の公務員かはしらんが誰もあんたをうらやましがっちゃいないよ？
年給３００いくのか？その程度のハシタガネしか稼げんだろ？
それくらいでぎゃ〜ぎゃ〜叫ぶんじゃないよ。
惨めでかわいそうだぞ。

>>349はやはり神
395頑張れよ！

じゃあ公務員が高給とかあほな発言してんじゃね−よ！
だから支離滅裂って言われるんだよ。
頭悪いね。この程度の知能しかおらんのか？
お前の会社潰れるな。給料をこんなやつにはらってるなんておしまい。
もっとリストラやるべき！

390がまともな日本語とオモってるとはめでたいな。
ちゃんと人に伝わる文章書けよ
まさにエゴが表れてるな
自分さえよければいいってか？（ｗ

こうやって議論することが現実の改革へ着実に結びついてるね。
がんばって続けよう！！

あ、外出して帰ってきたらスレが伸びてる。

でも、ｶﾅｰﾘｇｏｏｄな感じの良いレベルな議論だ。

「公務員削減なくして景気回復なし！」
って本当なの？？？

だれか、教えて？？？

>>399
別に景気は関係ないでしょ。
無駄な公務員はいらない、これは当然の事だから、それだけ。

>>400
>>別に景気は関係ないでしょ。

だったら「公務員削減なくして景気回復なし！」という議論は（４００氏の
意見としては）意味がないということですね？

アホか？
無駄な公務員がイーパイいるから財政赤字が増えるのが分かんねーのかよ。
人件費だけじゃなく無駄なことせっせとやって税金使ってるだろ。
それで退職後は特殊法人に天下り。
おまえらさえいなけりゃ構造改革なんてしなくていーんだよ！

基本的に、政府は民間の邪魔をしなければいい。
どうしても民間にはできない事、例えば、国防とか外交とか、
そんなものに絞ってもいい。

必然的に公務員数、激減。

　ここに投稿している公務員（らしき？）人たちに税金を払いたくない人？
　

民間基準でキチンと仕事してる公務員にはちゃんと払うよ。
でも今の日本の公務員の何％かな？

国家予算の（純粋な）公務員の給与費の占める割合は、たかが
しれてるよ。

>>人件費だけじゃなく無駄なことせっせとやって税金使ってるだろ。
無駄なこと（本州四国連絡橋等）をするかしないか決めるのは、政
治家だろ。
おっと、政治家も公務員だって話は無しね、今更。

>>405
だから民間みたいな利潤という単純な尺度しか頭に無い種類の人に
「キチンと仕事」とか言われても、笑っちゃうだけなんだよね、正直。

「公」ってのは、社会の在り方のあらゆる尺度を斟酌して調整しなきゃ
いけないわけ。

うちの国で言えば、律令制度に遡れる、国の在り方の調整役なんだ
よね。公務員って。

>>無駄なこと（本州四国連絡橋等）をするかしないか決めるのは、政
治家だろ。

そう誘導してんのは誰よ？
おまえらの親分やろ？

でも俺の言ってる「公務員」てのはロクな仕事もしないで新聞読んでお茶呑んでヒマつぶしてるようなヤツだぜ。
一応仕事したってことするためにムダなことイーパイしてるだろ？
しかも職員充分足りてるのに臨時職員のねーちゃん達に仕事させて手ぇ出してね。

>>だから民間みたいな利潤という単純な尺度しか頭に無い種類の人に
「キチンと仕事」とか言われても、笑っちゃうだけなんだよね、正直。

その態度が民間の逆鱗に触れるんよ。
もそっと謙虚になりんさいね調整役さん。

>>408

おれが>>306でも書いたように、公務員を叩きたい輩って

「外務省」の「不祥事」が「公務員」の「不正」体質で、 「市役所」の「窓口」
が、「民間が不況なのに」「９時５時」でけしからん。

っていうストーリをその場に応じてすり替えるからな。

>>409
匿名掲示板以外ではきわめて謙虚な一サラリーマンです。

>>399　あほ公務員

教えてあげる、その通りだ。

>>412
間に１２レスもはさんで、熟考した末のレスがそれかい。

いいかげんsageよう。

>>410
公務員すべてを切れと言ってるわけじゃないだろ？
公務員はロクな仕事しないようなヤツでもクビにならないからこういうスレが立つってのはアンタでも分かるだろ？
あんたがどんな仕事してる公務員かは知らないけど民間のように解雇があってもいいとは思わないかい？
企業でも家庭でも支出が収入を上回れば無駄な支出を探して削減するだろう？
もちろんスト権は必要だと思うし与えられるべきだと思うが、すべての公務員が雇用を確保されてること自体が民間からみれば「？」なんだよ。
なにより今現在進行中の「痛みを伴う構造改革」に公務員が対象外ってのはどう見てもオカシイぜ。
国民に「痛み」を強いるなら先ず自ら「痛み」を体感してからにして貰いたいと思うぞ。

>>公務員はロクな仕事しないようなヤツでもクビにならないからこういう
>>スレが立つってのはアンタでも分かるだろ？

判ってるよ。おれもロクな仕事しないヤツがより低い待遇でというのは
賛成だよ（ただその人を首にして結局生保受給者になったら財政的に
意味無いけどね）
民間の目から見た「ロクな仕事しない」っていうのと公務員として「ロクな
仕事しない」というのは、かなり違うけどね。

>>あんたがどんな仕事してる公務員かは知らないけど民間のように解雇が
>>あってもいいとは思わないかい？

民間のような、恣意的な解雇があって良いかどうかは疑問だけどね。

>>国民に「痛み」を強いるなら先ず自ら「痛み」を体感してからにして貰い
たいと思うぞ。

国民に「痛み」を強いる、といっているのは、一般公務員ではなく小泉とい
う政治家さん。
一般公務員（が属する自治労等）はむしろ国民に「痛み」を強いる構造改
革には反対しているんですが・・・。
だろう？

>>国民に「痛み」を強いる、といっているのは、一般公務員ではなく小泉とい
う政治家さん。
一般公務員（が属する自治労等）はむしろ国民に「痛み」を強いる構造改
革には反対しているんですが・・・。

実際はそうなんだけど民間から見れば政府と公務員は社長と社員みたいなもんだよ。
社員が「我々も反対してるんですが」と言っても相手は納得しないよ。
（それに余談だけど自治労や職員組合の主張ってけっこう民間から見れば「何いってんだよ・・・」的なものが多いよ。）

念のために言っておくけど、俺は小泉って性格の悪そうな政治家が言う「構造改革」はしなきゃいけないと思ってるよ。
でも今の彼のやり方だと景気を無視しているため、次年度になって税収不足になる「改革スパイラル」。
なんとか景気回復しないと公務員以外は失業率50%ってことにもなりかねないね。

あ、これはスレ違いでした。

　構造改革に反対している抵抗勢力＝一般公務員
　と言いたいのかな？

そんなことは言ってねーよ。
ただ自治労は抵抗勢力だろうな。

態度でかいんだよ、ここの民間人
何様のつもりだ？そんな感じで下請けに接して、陰口叩かれてるんだろう
くだらね〜。お前の肩書きなんて〜のは会社の中だけと言う事忘れるなよ
外に出ればただのパンピー

関連会社には偉そうな口聞けても、全く関連のない役所には偉そうに言えないもんな。
若いのに高飛車な口聞いてくる馬鹿も偉そうに言えないもんな（ｗ
だって子会社相手に言ってる親会社の偉そうな理屈が通じないもんな（ｗ
下手すりゃ逆にやられちゃうもんな（ｗ
それが悔しくて、吠えると来ないからここで吠えてるんだよな？もっともらしい事こじつけて！
キミの思い通り世の中動くほど甘くないよ。
反抗すればするほどがんじがらめになって、そのうち身動き取れないようになることをこれから身をもって体験してくれ（ｗ
頭下げる事覚えろよ！（ｗ

（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ　　凸(`､´ﾒ)

公務員も公務員かもしれませんが公務員がどうのこうのと
いうよりもどちらかと言えば世の中にサラリーマンが増えすぎたことが
現実の問題なのではないのでしょうか？
とりあえず「サラリーマンの削減なくして景気回復なし！」が
正しいように思いますが…コワイかも

>>421
サラリーマン≒ホワイトカラー
という意味なら同意。

419>>
その言葉、熨斗つけてお返しするよ。
自分の書いたことをもう一度かみしめなよ。

　ここは公務員が多いようだから聞きたいが総理大臣がやたら言っている「民営化」ってどうよ？ピント外れているかいな？
　公務員の中にいる「ロートル達」をなんとかするには？手が無くて困ってない？民間のようなリストラ基準が無くて？

　後、あんまり公務員が国民を刺激すると「民営化」に弾みがつくよ。
　もっとも、公務員を語る荒らしだともおもえるが・・・？

>>424
このスレには真性公務員が多数存在してますよ。

ひとしさんはレスの感じからして、高校生さんくらいだよね。

中曽根総理時代以降の「民営化」の流れってのをちょっと調べてみてね。

　ありがとうございます。勉強不足でした。

公務員の中に、精一杯仕事をしている奴もいる。

誰もそのような公務員を削れとは言ってない。
ようは、たいした仕事もしないのに、
のうのうと税金を食いつぶしているだけの公務員を減らせと言っているだけ。

公務員を減らして、その分を民間の派遣社員など入れれば、
経費削減になるでしょう。

それに公務員はやらなくて良いような仕事をやりすぎ。
効率悪い。

本当に公務員でなければできないような仕事は何かを、
何度も何度も議論して、
小泉さんが言うように、
民間でできることは民間に任せればいいのさ。

もちろん、真面目に国民のために働いている公務員の給料はアップしても良いよ。
多くの無能な公務員を削れば、そのくらいの経費は認めても言い。

さて、まずは無能な公務員を見つけだし、
その公務員を辞めさせることができた公務員から、
浮いた経費の10％を給料に上乗せしよう。

無能公務員摘発のため、頑張ってくれー。

注意されて
＞態度でかいんだよ、ここの民間人
言い直したか？ここのが増えとるぞ。
あなた頭悪いんだから政治板じゃなく厨房板にでも逝ってらっしゃい

自作自演バレバレ。

景気を回復するには、日本には新しい産業が必要だというが、電気・ガス・水道・銀行＆郵便貯蓄・電話・道路・医療など、生活に密着した仕事は全部特殊法人か固定化された既得権益によって、市場原理を阻んでいる。
早く言えば役人が天下るため、一部の利益者のため、一般人の雇用にも結びつかず、オマケに税金まで投入させられる。

これらを解体・民営化・規制緩和すりゃ、新しい産業ができる上、できた民間会社からの税収も期待できるでないの？


やっぱ役人は逝ってよし。はやく逝ってくれないと、間に合わない。

>>419
お前態度でかいな
サンピン公務員のくせに
雑用に明け暮れてストレスをこのスレで発散か？
寂しいやつ（ｗ

>>419貧乏公務員は言う台詞もさえないね

とりあえず（ｗ>>419ぺ〜ぺ〜公務員は（ｗ語尾に（ｗが多いので（ｗうざい（ｗ

祝　　冬のボーナス　　祝
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1006211297/l50

229 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/12/02 21:42
今年入ったので良く知らないんですが
２月くらいに有るボーナス（？）みたいなのって
どれくらいもらえるんですか？
職場ではなんか聞きづらくって・・・。

230 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/12/02 22:33
もうすぐだね！
>>229 年末調整のことかね？３月じゃなかったか？うちは期待できないが
よそはどうなんだろ？出ても金一封程度じゃ？

231 ：非公開＠個人情報保護のため ：01/12/02 22:37
３月手当ですね。うちの県では「餞別手当」と
昔は言われていたものです。
原則０．５ヶ月だったかな。ただ、例年ボーナス
カットの際にカット分をここで調整するらしく、
２３０さんの書かれているように金一封程度しか
来年３月のものは出ない模様＜わが県

>>431
なんで、結論が「役人は逝ってよし」なんだ。
っていうかその結論から、遡って文章作ってるとしかおもえん。

君が言っている事は全て政治案件だと思うぞ。

結論「糞政治家しか選べない国民が炒って良し。」

やめとけ。正論吐いても無駄だ。過去レス見りゃわかるだろう？

　公務員へ　　
>>399
　　　>「公務員削減なくして景気回復なし！」
　　　>　って本当なの？？？
　　>　　だれか、教えて？？？

この民主主義の国日本で、公務員ていうのはそういうもんだろ。
景気が悪くなって税で雇える公務員が負担になってきたら、
減らす方向に考えるのは、別に変じゃないだろう。

会社は不景気、倒産、失業、自殺、、っていう時に
税で雇われるほうは危機意識無しでは納得しないのは当然の事。
それでは国が成り立っていかないだろう。
公務員個人はそうは思わないか？
日本国全体で考えてみろ。

>>438
自分の考え方が論理的であるかどうか検討してみたことある？

　アメリカではテロ以来「空港職員を公務員化する」と言っているようだが、必要と考える部分は公務員とするべきだろう。
　ただ、日本まで空港職員を公務員化してリストラした公務員をそこへ天下らせる議論は無ね。
　そして、国鉄のように昼間から風呂に入っているようだと民営化されるだろう。
　景気が悪くなって、国鉄許さんの時より公務員の合格点が厳しくなったような気がする。

>>438
公務員削減から景気回復までの具体的なプロセスを判りやすく、且つ
論理的に示してよ。

それに対して個別に突っ込んで行くから。

>>441
お代官様、わしら平民にはわかりません。

公務員削減シタラ需要が減ルト思イマスガ何カ？

＞会社は不景気、倒産、失業、自殺、、っていう時に
税で雇われるほうは危機意識無しでは納得しないのは当然の事。

そんなこと言ってるから、ただのひがみだって言われるの。ヴァカじゃない？
企業とはどういうものか？公務員とはどういうものかよ〜く考えろ
企業は景気いい時はガッポリ、不景気になったら渋ちん。あたりまえだろ！
公務員もそうするか？それならいいぞ！（ｗ
不景気の時だけ給料下げろだと？あふぉか！
じゃあバブルの時もらい損ねた分払えやヴォケ！
都合のいいこというな！能無し。
勘違いやろうが多いね。ネタならいいが、マジなら相当イカレてるね。

>>441、439 公務員へ

ところで、あんたは現実社会の景気についてどう思っている？
景気回復なんてどうでもいい事なのだろう？
自分さえよければ、別に景気なんて回復しなくてもいいのだろ。
かえっていい思いしてるんじゃないのか？
あんたの意見を言ってみな。

>>445
それはちょっと言いがかりっぽいぞ。
俺も公務員スリム化には賛成だけど。

>>445
私の意見

昨今の社会経済情勢は、出口の見えない長引く不況に加え、
米国の同時多発テロをきっかけとした世界経済の不安定感
や日本のデフレ圧力の強まりによる経済不況の深刻化、さら
に、税収入の減収予想等による社会基盤整備の滞り等、今ま
で以上により一層厳しい局面を迎えることが懸念される状況
であると考えます。
このような状況に、私は行政マンとして、うるおいのある社
会を形成していくための施策を立案する能力が今後一層求め
られていく物と認識しております。

現実論として
まぁ、10カ年計画で２５％減辺りが妥当なところかな。

うまくやれば３０％いけるかな。

でも、景気回復とはあまり直接は関係が無い
定数管理名は組織経営論で、景気回復は政策論の世界だからね。

>>448
＞でも、景気回復とはあまり直接は関係が無い
＞定数管理名は組織経営論で、景気回復は政策論の世界だからね。

確かに。スレタイトルに無理がありますな。

>>441,439 公務員へ

プロセスって何を聞きたいんだ、思考能力停止状態か？
あんたは世間が不景気なんて本当は知らないんだろ？
自分の肩書きと、給料、ボーナスのことだけ考えているだけで。
ま、あんたら個人にどうのこうの言ってもどうしようもないのだが、

あんた景気はどうでもいいのと違うか？
あんたの意見を言ってみな、景気について意見はあるのか？
プロセス話はそれからだ。

あんた個人では理解できんのだろうな、
#440で旧国鉄の事とアメリカ空港の公務員化の事を例に出して言っているが
公務員のあり方はそのとおり。
アマクダリ・・法人・・公団のように公務員が利己主義に走って
利益を出す民間の邪魔をしたらいかんのよ、

民主主義のこの国で、税で報酬受けている生産性も責任感もとれないひと達が
税を生み出す人の横でいい待遇をしていたら
またそれを確保する事に精力を使い、特殊言葉を使って巧みに誤魔化そうとする。
外務省、狂牛病ほか明るみに出ているだけでもイヤになる。
行政構造改革を国民の８割が望んでいるんじゃないのか？

最近では、アマクダリがいない所？、発泡酒増税問題。
下手したら殴られるだけでは済まんで・・警察を増やして自分を守るってか？
利己主義もたいがいにせいや。

>>443公務員２
真正ｱﾌｫだな本当に。　part1から読み直せ。

>>444名無し
いつもの定期煽りサゲごくろうさん。
バブル原因は大蔵省主導の銀行だろうが、
どれだけ一般国民が迷惑したことか。

>>449

関係ないとは言い切れないのでは？
タイミングが（いつも）遅すぎる公定歩合の引き下げや
後付けの公共投資なんぞ、景気浮上の効果は微々たる
ものなのがここ数年でわかってしまってる。

すばり、今もっとも効果的なのは所得税の大幅減税。
その為には、県庁・市・区役所の統廃合、政治家を減らすなど
組織規模をコンパクトにするべきと思う。

ウチの病院、老人保健施設を造った。
なぜか市役所から来たというおっさんを雇った。おっさんと同じ部署の人間曰く、
こいつは全く仕事しないんだそうだ。
経営者は役所ぐるみで許認可権を笠に天下りを強要されたようだ。(当然、言外に。)

実話だ。

>>450
>バブル原因は大蔵省主導の銀行だろうが、
>どれだけ一般国民が迷惑したことか。
一般国民は資産や所得が増えると迷惑なんですか。
それなら今の方がいいですよね。
どうぞ貧しい生活をなさって下さい。

>>450
なんで、あなたが仕切っているか良く分からないが・・・

>>世間が不景気なんて本当は知らないんだろ？
当然承知している。

>>あんた景気はどうでもいいのと違うか？
良くないと感じている。一刻も早い景気回復を望んでいる

>>アマクダリ・・法人・・公団のように公務員が利己主義に走って
>>利益を出す民間の邪魔をしたらいかんのよ、
私もいけないと思うし、今後無くなっていく方向を望む。

続き

>>民主主義のこの国で、税で報酬受けている生産性も責任感もとれ
ないひと達

公務員の仕事と生産性は必ずしもリンクしない。
「税で報酬受けている」かつ「責任感のない人」は確かにそれなりの
低報酬とすべきだ。

>>が 税を生み出す人の横でいい待遇をしていたら

「いい待遇」というのは何を指すのか？
公務員の待遇は「人事院」というところで民間の状況を反映し、決定さ
れているのをご存じですか？

>>またそれを確保する事に精力を使い、特殊言葉を使って巧みに
>>誤魔化そうとする

根拠は？

いずれにしても、>>450は

公務員削減なくして景気回復なし！というスレの趣旨が理解できて
いない。

私がどんな考え方を持っていようが、

「公務員削減」と「景気回復」の関係についての議論には何ら関係ない。

ハァ？

何でもかんでも民営化したら競争力が強まって景気回復ってのは大間違いだな。
あのな、アメリカが、それで成功してるのはドルの強みとか市場規模の大きさ
とか様々な諸条件があるからこそだ。
日本に新自由主義なんて導入して役所の規制とっぱらって民営化して競争を激化
させたら中小企業なんかみんな潰れて失業者なんか現在の比じゃなくなるんだよ。
そんなもんで景気回復するならとっくにやってるって。
現に、競争主義導入してる生保業界とかとっくに外資に食われてるだろうが。

>>450

公務員の仕事は生産性がないからなんなの？
生産性のある分野なら民営化という手もあるが、基本的には生産性がなく、
しかも国民生活に欠かせない仕事を税金使ってやってるのが公務員ってもん
じゃないのかな？
だから公務員の仕事には生産性がないという非難ははっきり言って幼稚園児
レベルのたわごと。

生産性があるなら民営化、行政が効率的でないなら効率化。どちらにしても
公務員の仕事の生産性など議論にならんと思うのだがいかが？

>>459
450は書き込み名内容からして、本当に幼稚園児なんだろ。
放っておけ。

>>460
そうしましょう

公務員と言っても、上は永田町や霞ヶ関、下は郵便配達屋さんまで幅広い。
どの階層の公務員をどの程度減らすのか具体的な論拠が聞きたいね。
俺的には、政治と経済の流動が激しい都市部ではなく、まずは地方関連のの公務員から減らしていくべき。不必要な公共事業も圧倒的に地方であり、それに伴って億単位の公費が無駄遣いされるのも地方。
都市部は経済的政治的にも、国際的に重要な都市である。また、公費を注ぎ込めばそのぶんの経済効果も大きい。都市部と地方を同列に論じるべきではない。
したがって、まずは地方公務員とその外郭団体や天下り公社などを削減することを望む。

これは右翼のせりふだが、「自分の面倒さえみれない社会的弱者を税金で救済すべきではない」。
これを地方に当てはめるとどうだろうか。

>>455
国のためを思うなら、明らかに公務員としてふさわしくない人の
実名、役職などを告発するスレでも作って一人上げてくださいよ（ｗ
実際の勤務内容詳細（明らかに内部告発と判るように一応書いておく）
も書いてくださいな（ｗ
一人実名挙がれば、自分が告発されるの怖いので反省（？）する人
多くでるでしょうから、、、
（勤務中、多く接する人は避けてください
　近い人告発→顔色や書いてあることの細かさで誰か推測される
　→上からその辺での個別に締め上げ→後続出にくくなる）

>>461までのレス１０個くらい
政治板は経営板の１０倍血生臭い、、、
ショシンシャコネーヨ（ギコ猫風
経営板では無視がトレンドです
（権威ぶった人は例外として袋叩きにします）

民間の責任を国に回すな！
自分のケツぐらい自分でふけ！
筋違いもいいとこ。ここは共産国家か？
公務員削減して景気回復？なに言ってんだか。
業績悪化でリストラなんて企業なら自然の成り行き。
そんなこともわからずに入社したのか？
どうせ給料いいからとか、名前が通ってるからとかで会社選んだ馬鹿のたわごとだろう。
自分の人生の選択にぐらい自分で責任もてや。
給料下がろうが、首になろうがそれは全ててめぇの責任だよ！
他人は関係ないよ。人それぞれ苦労はあるし、いいとこだけを見ていいなとか言ってる奴は最悪。
そういう人間は、その逆のつらい面には触れようともしない。
まるで自分だけが悲劇のヒロインかのように
そのくせ、いいとこだけを欲しがる。ここのカキコのねたみの裏にはそういうのがみえみえ。
ふざけたこといってんじゃないよ！
情けない。下向いてあるいてんじゃねーよ！
実にくだらん。日本男児の誇りもないのか？女々しい

　　　　　　　　彡川川川三三三ミ〜
　　　　　　　　　川｜川＼　　／｜〜
　　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　川川　　　∴）〆（∴）〜 ＜ 俺、高卒無職だけど
　　　　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　｜ 公務員はムカツクんだよ！
　ビシッ　　　川川‖　　　　〜　/‖〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　川川川川　 　(⌒)川‖〜
　　　　　 ／/::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ト、
　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_レ′
　　　　 レ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐

>>464
感動した！！！

>>464
とりあえず昼間は仕事しろ、なっ。

私はただ安定しているところが嫌いなだけ！
ほかのみんなも本音はそうさ！
公務員・ガス会社・電力会社・鉄道・・・
みんな職業選ぶ時、何で決めるかって言うとたいていは給料と安定性なんだよね
だから、上のような企業とかは人気になる。だから競争が厳しい。
人によっては門前払い。だから落ちた奴は特に妬むんだよね。
ま、俺もその１人だが・・・
結構冷静に分析してるだろ？
ま、オレはわかっててここに書き込んでるからよ、そうカリカリすんなよ。
妬まれるのもおまえらの特権だぜ（ｗ
スレ違いだがな、それは2ちゃんでは当たり前という事で・・

>>456公務員へ

>>454 私もいけないと思うし、今後無くなっていく方向を望む。
>>455「税で報酬受けている」かつ「責任感のない人」は確かにそれなりの
>低報酬とすべきだ。
　
方向的におれと同じ意見じゃない。
人事院は言葉では知ってるよ、どの企業を参考にしているのやらは知らない。
知っていたら教えて欲しい。
いい待遇とは、日本国民の平均と比較してだ。
特殊言葉＝日頃使わないカタカナ語、アルファベット語、英語、役所語
あんたの文では出てこないね。

　　>>456
これまでの政府で、そのつど無駄を指摘され構造改革などを
試みたけど単に数あわせで、反対に焼け太りといわれている。
財政難でも安易に増税ばかりに目を向けずに、
政府行政でやってる無駄で必要の無い事を見直せという意味だ。

今年の岐阜市長選挙、市役所組織ぐるみが発覚したじゃない。
政治屋のコネではいる公務員は、政治屋のいう事をきくだろう。
こちらの公務員はそんなやつらが多いんだよ。
また自ら働く処を増やすためにいろんな口実つけて仕事を作るなと、
削減はそういう意味でも使っているんだと思う。

　　>私がどんな考え方を持っていようが、
　　>「公務員削減」と「景気回復」の関係についての議論には何ら関係ない。

これは意味がわからん。

民主主義のくにで有益な政治家を選ぶ事のできない事は不幸だね。


>>458>>459>>464
あんたら、こねだろ？

給料4％カット（都）について不満をぶちまけるスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1007552215/l50

ご参考にして下さい。>みなさま

>>469

人事院は民間の企業数百社とかの給料を参考にして公務員の給与を決めている
らしいよ。ことさら待遇がいいとは思わない。さらに言えば、キャリアの給料も
ノンキャリの給料も同じ基準だから、キャリアがそこまで高い給料をもらって
いるわけでもない。単に出世が速いと言うだけのこと。だからキャリアの給与は
東大卒の給料と比較するとかなり低いことになる。これをどうとるかは個人次第。

ついでに。以前出ていたが行政の肥大化を問題にするなら公務員の人事考査制度の
見直しなどシステムを変更することが肝要であって、公務員数削減は直接の問題
ではないはず。公務員を削減しても無駄な事業は連綿と受け継がれる。公務員の
悪習。結局大した問題ではないのよ、数の問題なんて。

ちなみに459だが、コネ以前に公務員ではない。
反対意見（ですらないのに）が出るたびに公務員と決め付けるのはいかがなものか。

先ず６０歳以上の大使、特殊法人の天下り役人はクビにしろ。
奴等は多額の年金と退職金が有るから充分だ。
国会、地方議員共に定数半減、手当て全廃、給料半減にしろ。
政党助成金なんて即廃止せよ。これで奴等は毎晩宴会、毎朝料亭出前の
朝食会をヤッテル。大幅な税収欠陥の折からソンナ金は無いよ。
国民がリストラ失業で苦しんでるのに公金で飲み食いは許せない。

公務員削減ってこれ以上失業者を増やしてどうするんだ！

公務員に採用されなかったことへのヒガミかい？

景気回復には失業率の改善が特効薬。何でもかんでも企業業績・バランスシートのためだけに首切り・リストラを容認しているから景気回復しないわけだ。

税制改正とくに宗教法人への適正な課税を実行すれば、国家財政は好転するはず・・・公務員叩くより、税金納めない極悪宗教法人を叩け・・・

>>472
政党助成金なくせば闇献金が跋扈しますな

公務員を減らして、各家庭に光ファイバーを
引いてください。

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、
　（　‘д‘）＜ 　　糞レスは1chででもやっとれ！ヴォケが！
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　>>475（´Д｀）ノ

>>472
企業が苦しもうが知ったこっちゃない
逆に公務員が苦しんでる時、関与するのか？おまえら（ｗ
なに言ってんだか。
そんな会社は潰したほうがいいな。
寝言が多いわ。

さすがは公務員
身分のなさそうなものには強圧的
ばれなきゃ言いたいこという

公務員VS民間人　事務処理速度対決　AND　プレゼン対決
　やろうよ！

もしレスがなかった場合は公務員＝公務員試験の内容以外ドキュソとみなします
絶対レスしてね♪

>>478
どうしろと？

---------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ｃｈ発第４６４９号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１３年６月２７日


　>>478殿


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねる長　　ひろゆき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(公印省略)



　　　　　　くそレスの排除および完全無視について



　　標記の件については、昨今その例が多数見られ、マスコミ等をとおし
　て社会的にも問題になっているところであるが、貴殿におかれましても
　従前どおり、くそスレおよび厨房レスの無視を再度徹底することを確認
　されたい。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員板監視係 担当 　ひろゆこ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内線　4649


---------------------------------------------------------------------

つーか、皆発散したいだけみたいだな。観念論を言う人が多いよう
だが、経済は家計とは違うから公務員の数を減らすだけなら景気は
ますます悪くなるに決まってるじゃん。

むしろ社会に必要な直接サービス部門の人員は増やした方が良い位
だろう。但し貯蓄性向の高い高齢の公務員の給与を下げたり天下り
の規制は必要だし、能力査定がわけわからなかったり無駄に人の多
い部門や単年度会計などマトモな公務員が育てない環境も問題だ。

それと公務員も所詮は公共事業と同じで雇用や需要対策の側面も強
いのだから、本人達が既得権の様に思って波及効果の低い仕事しか
しないなら身分保証などない世間の集中砲火を浴びるのは当たり前
だ。いざとなったら地公なんかは見せしめにバッサリ切られるぞ。

まあそんなに役人天国が好きなら中国人になれよ。君らの理想の世
界があるが、宗教や思想の自由もないし生活レベルは低いよ(w。
結局、資源のない国のカネのなる木は民間の活力です。

カネは天下の回り物だからね。公務員はせいぜい消費してなさいっ
て。税収が落ちても定年までは日本から出られないんだからさ。

公務員ってのはな、殴られ屋と同じや。金もらって殴られるヤツ。

気分が悪い時は公務員をボロカスに言うたったらええねん。
例えば市役所の窓口で公務員が少しでもミスをする、少しでも対応が遅い、
一瞬でも敬語を使ってない等の時、そこがチャンスや。
ここぞとばかり！待ってました！この瞬間！

お前、アホォかぁコラァーーーーー！！！！！！！！！！！！
お前、稼ぐ能力の無い浮浪者と同じやないあかぁー！！
お前、市民に寄生してるクソダニやろーーーー！！！！
ダニはダニらしく市民に頭下げとけやーーーー！！！！

って言ってやるとほんま気分ええで〜〜〜〜。
さあ、明日も公務員イジメてこよーっと。。。

国会議員や地方の県会議員なども減らしてくれ！
日本の税金は高すぎる。
このままだと若い人々は海外に逃げてしまう！

さて、どっから切っていけば良いものか？

事務系 　　　一般事務　社会教育
福祉系 　　　福祉　児童指導　保育士　心理
一般技術系　　土木技術　建築技術　電気技術　機械技術
　　　　　　　保健監視　食品監視
医療技術系　　医師　検査技術　保健婦　栄養士
技能系 　　　運転　介護　電話交換　作業
　　　警備　調理　用務　学童養護
業務系 　　　業務
その他 　　　幼稚園教諭　新指導主事

やっぱし事務系かなあ？とくに民主党こうむいんからお願いします

>>471,>>459

おれは、公務員に生産性を求めて言っているのでないのは分かるだろ。
これ以上安易に税金を使って、民間で出来る事までするなといっている。

人事院参考の民間企業って、自らに都合のいい優遇されている企業じゃないの。

この国には何十万、何百万の企業、組織があるだろう。
それらを含めた平均だよ。

>公務員を削減しても無駄な事業は連綿と受け継がれる。公務員の
>悪習。結局大した問題ではないのよ、数の問題なんて。

公的に優遇されている企業の側から言えば対した事ではないのかも知れないが、
日本国全体からみると公にかかる人件費、無駄な人数が増えれば悪習も増加する。
もう限界をすぎて、だから日本の８割の人が行政構造改革を求めているのではないか、

しかし現実今の政治家、高学歴公務員、行政に関わるひとたちを見ていると、
絶望的かな、期待はするけど
社会主義国家目指してまっしぐらってか・・・
大手企業が責任とらない公務員化しているのか？

>反対意見（ですらないのに）が出るたびに公務員と決め付けるのはいかがなものか

あんたがおれの「生産性」に対して、勘違いした解釈をしたみたいだから
おれも勘違いしたわ。

>>おれ
でも、あなたは>>450のレスで

>>民主主義のこの国で、税で報酬受けている生産性も責任感もとれない
>>ひと達が 税を生み出す人の横でいい待遇をしていたら

っていってるよな
もっと責任感をもったレスしてくれよ。

あと
>>自らに都合のいい優遇されている企業じゃないの。

根拠は？

公務員削減は時間の問題だな。
外務・農水・厚労・・等々バカ丸出しだもんね。
役人の数が多い分、バカも多いのさ。

　　>>487公務員へ
>もっと責任感をもったレスしてくれよ。

生産性のつまらん解釈で揚げ足取るなよ。
戦後民主主義といわれるようになって、
昭和5０年頃までは、公務員の給料報酬は安かったといわれている。
当然だわな、日本に生産性のある仕事は少なかったのだから。
日本国民大多数が食っていくので精一杯だった。

景気が悪いというより、景気が無い時代からの出発だった。
ただ、いい物を造れば、いい仕事をすれば稼げた時代だった。
ひとは金を稼げる民間で頑張ろうといういうのは必然。
だから民間が頑張れたのだろう。その活力で日本は高度成長してきた。
公務員も報酬は少なくても安定していたし、
国のため、地方のためにとの自負でやってきた。

その頃優秀な公務員の陰の力も大きい事は言うまでもない。
民間は、公務員のそうゆういう縁の下の力でやってこれたと思う。
しかし、いつからかその縁の下が、主体より大きくなってきた。
また公務員が公僕というよりも、利己主義で自分さえよければという
風潮が目に付くようになってきて、不祥事が絶えなくたってきた。

こうなってくると民主主義国家は成り立っていかない。
その矛盾を一個人ではチェックする事も時間も暇も無い。
今、国民の大多数が小泉さんの行政改革に期待をしている。
が、今の政治家も民主主義的な議員が当選していない。
民主主義が機能しているとは思えない不幸な国だ。


　　>根拠は
彼らも公務員だろ、自分達に都合の悪い例をとると思うか。
おれの推測だ。その人事院の参考にしている所を教えてくれ。
おれより詳しいだろ。

★公務員もリストラ可能なんですね･･･★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1007801312/

可能なんだ。

ワークシェアリングは公務員から実行するので、
失業者の受け皿になる。
もちろん、給料は全員３割カット。

おまえら経済勉強しろよ
お笑いだな。よく続いてるな（ｗ
止めるやつおらんのか？というか、アフォしか残ってないのか・・・
ほんと経済勉強しろ！
ほんと糞スレ！
とりあえずサンデープロジェクトからでもはじめろや！
不況の原因ぐらいわかってるんだろうな？
わかってるわけないか（ｗ
わかってたらこんなあふぉレス書き込まんわな（ｗ
話の筋違いも甚だしい。
ばいばい！
悔しかったら経済板でお待ちしております。
コテハンにされる覚悟があるならな（ｗ
おまえら程度に論破される事など1000％ないがな。（ｗ

@ 日本は税で・・・よりのコピペ

　　>466 ：メス ：01/10/28 21:30
　　>ある小さな町の地方公務員の平均給与は現在年670万円ぐらいだって。平均年齢が45才かな。
　　>一流企業だって45才ぐらいでそんなにもらわないよ!地方交付税の大半は地方公務員の給料じゃないの。

人事院は、どの企業を参考にしているのかキボン。

超高級ホテルで宴会したり女を金で買ったりお馬さんを国民の血税で買っている
のでやっぱり許せません。どのどんリストラすべきです。

>>494
そういう奴らをやめさせるのはわかるが、リストラとはそういうのをいわない

官僚の仕事量が多すぎるのは事実。リストラなんかやれば、ますます仕事が先送りされて進まない
リストラと犯罪者を辞めさせるのと一緒にしないように
意味わかって使ってる？

とにかく公務員減らせ。

税務署の職員減らせ
審査甘くなっていいぞ！（ｗ
国民が望んでるんだから
ははは！
国は沈むが仕方ない。小泉も納得！

はははは！出てきた出てきた
妬みレス大歓迎！！
馬鹿さ加減が表れてていいぞ！
おもろい！

45才の社員で670万円いかない一流企業なんてあるのか？
（って言うかそんなの２流以下だろ）

中小だってそのくらいいく奴は結構いるぞ。

　　,〜（（((((((〜〜､
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　 (|-(_//_)-(_//_)-|）
　　|　　　厶､　　　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　||||||||||||　 ／　　＜　5００get！
　 ／ ＼_＿＿_／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

公務員を増やすという意見もあるが、
人員削減した旧国鉄のひとを増やすという事にならないか
ただでさえ暇で休み多く文句はゆうし、仕事しない。
権利だけ要求するひとを増やすという事になるが

権利だけは大きな声で要求する公務員は百害あって一理なし。
そういうのに限って仕事しない。クビ切るべし。

我が官庁にも国鉄から入ってきたけど駄目な奴等が多かったね。
始めは大人しかったけど、国鉄闘争で鍛えられてたから
徐々に本性を表し、組合役員になって大活躍、管理職には挨拶もしなかった。
公務員リストラが始まったら、先ず最初にＪＲへお帰り願いたい。
また特殊法人の天下りを含めて６０歳以上は全てクビにせよ。
キャリアなど多額の年金、退職金貰えるのだから。
若年失業者にソノ職を譲れよ！！

サッチーは税金を全く払ってない年が有り、それで逮捕とか！！
監督やサッチーがあれだけ派手に稼いでいたのに税務署の目は節穴！！
政治屋、暴力団、右翼などには税務調査が大アマなのだねえええ！！
経済破綻でソンナ事、言ってたら、税収大欠陥で国家財政破綻、
公務員、議員の給料は遅配どころか払えないよ。
しっかりしろ、税務職員！！公務員リストラは目の前だ！！

公務員は給料安いが、夕方５時には大部分お帰りだ！！
仕事も本省の一部を除いてヒマを持て余してる。
それで若造が６００万だ？

＞＞５０４
ほんと、なんで今まで捕まらなかったのか
すっごく不思議
誰か大物政治家が付いていたとかいないとか
もし、そうなら、そいつも罰してほしい
サッチーに関して、税務署は今まで、職務怠慢だったのかも

大工・左官は１０時と３時の休憩とお昼時の休みもあるし、
日当もいいですよ。

そこへ行くとねたみを察して５時には帰らない銀行は
かしこいのかも。気にせずに、さっさと帰ればいいのに。

>>508
まあ銀行は役所と違って人と接する機会も
多いから、計算してるのかもね。

>499
公務員のやってる事は3流以下がだろ。

５０５氏のように、公務員をあまりにも一面的に捕らえてない人が多い。

きっと、市役所の窓口かなんかを見てそんな感想を持ったのだろう。

窓口が酷いことは承知している。そこに問題職員を送り込む人事当
局も悪いし・・・

でも、質の悪い職員は、議会のお守りにも、業者との交渉にも、
ましてや財務部門や企画部門、人事部門には回せないのよ。


で、住民は「窓口の職員＝公務員」という一番最悪のところで、
判断することとなる。

困った物だ。。。

ちなみにこれは事務屋の話で、技術屋はもっと難しい問題があっ
たりする

教育がなってないよ、教育がさ。
だいたい昼休みってなんなんだよ。働けよ、昼も。ローテーで。

神戸市。財政破綻寸前。職員数2万人。人件費年２０００億。
税収の7割以上が人件費。

まさに、公務員削減なくして構造改革はありえないね。

>>513
公務員の存在なくして構造改革もありえないがね

ここは社会の底辺のオナニースレだな（ｗ
低学歴スレに並ぶ糞スレ！エゴしかない（プッ！

公務員死ね！

しつこいようですが
地方公務員の給料がなかなか下がらないのは
いま脱税などで騒ぎになっている、
「自治労」があるからだと思います。自治労は
民主党の最大の支持ぼたい！！郵便局は国家公務員ですが
自治労とは別の何とかいう組合があってここも
ほぼ民主党の支持団体！！もんくは民主党に！！！

３０年前は３、４万だった人件費初任給が現在やすくても
１２，３万？？大卒初任給だと２０万くらいでしょうか？？
物価上昇や公務員の人数や国の財政状況と連動して
どうなっているとか、将来的にどうなる試算とか、、
具体的な書き込みが、読みたいです…。

をまだ導入していないのは、そこの市長の手落ち。
やってるところは、あります。窓口業務は住民に支障がないよう？？
昼休みは交替で、夕方は６時７時まで、対応すべきでは。
この公務員にきびしいご時世に、怠慢すぎ？？

>>517　トンちゃんの時代がピークだったね。裏で何をしたのやら。
左巻き勢力が未だに巣くって豪勢なオマンマ食ってるのはマスコミだけになったな。

>>513
別に神戸市なんてなくなったっても構わないのだが

>>520
あんたが先に死ぬよ。

企業局廃止、職員２割削減
再建団体回避で大阪府
深刻な財政危機の大阪府は３日、財政再建団体転落の回避策として、宅地や
工業団地の開発を行ってきた企業局の廃止や、職員数の２割削減などを盛り込んだ、
今後１０年間の「行財政計画」素案をまとめた。
府は、これらにより約３８００億円の歳出を抑制する一方、府有地売却などで
約１６００億円の歳入を確保し、１０年後には単年度収支の黒字転換を目指す。
（山陽新聞ニュース）

やはり、公務員削減なくして財政再建はありえないね。
もっとも、大阪府なんてなくなっても構わないってか。

大阪は腐ってるからね、冗談抜きで

景気とは輸出のことである。
国内経済をどうまわしても富の配分はあるが、富の生産はない。
日本人は生活するだけで莫大な資源を使うので、買う金が必要だ。
それは外貨だ。輸出して稼ぐしかない。

日付：2001/12/12
天下り退職金、半減メドに大幅削減・自民方針

　自民党行政改革推進本部（太田誠一本部長）は12日、高級官僚が天下り先で受け取
る退職金の総額を半減をメドに大幅に削減する方針を決めた。複数の天下り先を渡り
歩いて高額の退職金を受け取っているとの批判を踏まえた措置で、役員給与も平均で
10％程度引き下げる。公務員制度改革で焦点の一つとなっている公務員の労働基本権
の扱いに関しては現状維持とする。
　同日の推進本部会合では退職金を20-25％引き下げるとした政府案が提示された
が、一段の引き下げが必要との認識で一致。ただ退職金と役員給与の具体的な引き下
げ幅を最終案に明記するかどうかの結論は出ず、13日以降に公明党などと最終調整す
る見通しだ。

。。。それでも2回で前の1回分

>>523
腐ってるのはお前ね。冗談抜きで

公務員削減を唱える人達のほとんどが下〜中流労働者
であり、公務員にあこがれているが能力が無く公務員
になれない＆なれなかった人達であることは確実であ
る。

しかし、公務員も必要以上に多くはいらないね。縁故
とか世襲とか・・そーゆー公務員は反対です。全ては
競争試験で有能な人々が公務員の原則が正しいです。

公務員になれなかった多くの人達は努力をしなかった
人達ですよ。今からでも遅くはないです。やれるもの
ならやってみろ！勉強して公務員目指して見ろ！

>>513
平均年収1,000万円。いいなあ。

退官者の年金で、40万円以上の分は全部カットすればいい

>>528

神戸市はヴァカかと、、ｲﾔ　神戸市だけじゃないこの国は、
公務員に１０００万円も払えるだけの、稼ぎがあるのかと聞きたい。
きちがいざただ

Ｖサインが不名誉で
ノーパンしゃぶしゃぶが、名誉じゃ
官僚の頭も思考停止状態だべ。
この不景気は、官僚の人災だべ。

俺、公務員だけど５２５の天下り退職金半減、給与１０パーセント
ダウンには、大賛成だ。
天下りなんて９９パーセントの公務員には無縁だし。もちろん俺も
関係ないしな。むしろ天下りなんかゼロにすべきだろ。

狂牛病対策でふざけている農水省やほぼ公害だといえるC型肝炎やエイズ薬害を
自分たちの責任だと感じていない厚生労働省はリストラすべきです。

地方公務員も国家公務員も今の半分で良いだろ。
派遣で出来る仕事は全部派遣にしよ。
下っ端公務員はなんにも悪くないが
役人は仕事を増やそうとする。現役時代は公務員の
給料でしかないから、いくらでも関連会社を作って
そこでたんまり頂き！ってなかんじだからな。
あほくさ

>>532
退職金半減、給与１０パーセントダウンって、役員だけだろ、
まだまだ、甘いな。

あら、またレベル下がっちゃた・・・、このスレ。

公務員のレベルが低いのは、テストとコネ面接で採るからではないかな。
ドイツみたいに公募すればいい。ドイツは公務員の国だけど、みな優秀だよ。
奴隷みたいに働くのが普通と思う日本の民間人は間違っているな。自分をダンピングしないように。

ドイツは6年間働かないと終身雇用にならないぞ。若い人は、民間に出て行ったりするし、民間から転職する人もいる。
民間は景気のいいときにはよい給料、わるい時にはわるい給料だ。
公務員は、景気のいいときも悪いときも平均的な給料だ。
ハイリスク・ハイリターン、ローリスク・ローリターンは当たり前だ。
その原則を崩すことは許されない。モラルハザードになるからだ。
だから理論的にも、今いる公務員を削減することはしてはならない。
してもいいのは、国が破産したときだけだ。

ドイツはコンピューター化も進んでいるし（古いけど）権限が下の方に委譲されているので、
書類はたくさん必要だけど、その場で決断してくれるぞ。日本はトップまで稟議とかなんとかで
降りてくるのに時間がかかるから時間がかかるぞ。
日本の公務員がコストを考えなくなるのは、会計制度の問題だ。予算を余らせたら次年度削減という風習を何とかすればいい。
あまった金は何か有効に使える権限を与えればよい。
ドイツより日本のほうがよいのは、お客様（ご主人様？）に丁寧なところだ。
窓口の接客技術だけは日本が高いぞ。でも処理能力が低いのはちと残念だ。

日本に公務員が少ないのは事実だぞ。一人が案件抱えすぎ。洗濯機も、洗濯物を入れすぎれば回らなくなる。それは壊れたわけではない。
日本の問題は、ようするに住民や国民が政治を直接動かせる場が少なすぎるということ。
それと公務員の使い方がよく分かっていないということ。ステイト・ガバナンスの問題だ。
よく考えてみなはれ、よい公僕がたくさんいたほうが、主人には便利に決まっているではないか。
飴とムチを上手につかいなはれ。あほな公僕は昇進させず、よい公僕は昇進させる。
ムチと飴を持たせている支配人が無能なら、それを辞めさせればいいこと。

>>534 公務員の数は半分で良いって・・。
　　　　　これ見た皆は冷めた目で見てるよ。
　　　　　いや・・見ないかも。寒いよ。

>>537
公募して、阿呆ばっかり来ても困るけどなぁ

じゃ、３分の１か？

タバコの煙が室内をよごすことはよく知られている。
まずタバコ呑みの公務員は役所の器物破損で処分。
または高額罰金月５万円くらいを科す。

合法的に減らせるかな。

外国帰りの人って、必ず向こうはよいが、日本はダメって論調になるな

テレビ芸能人削減なくして景気回復なし！

低賃金層のヴァカの巣だな
高賃金層はこんなとこには書き込まない
世の中みんなおまえらみたいに低賃金のボーナスなしだと思うなよ（ｗ

公務員の給料が羨ましいなんてどんな貧しい生活してるんだ？（ｗ

一生虫けらみたいな生活してろ！お似合いだぜ。社会の寄生虫ども
そして都合のいいようにクビ切られてりゃいいんだよ。寄生虫らしくプチっとな（ｗ
おまえらなど使い捨て

役所は利用するためにある
ヴァカは文句ばっかり言って最低限のサービスしか受けられない
あいつらも人間。感情がある。逆にうまく使えばかなり役立つ。あたまは悪くないからな。
喧嘩してる奴は利用の仕方をわかっていない。マークされたら不利あっても利益なし
役人とはさみは使いよう
敵にまわすより味方にまわす方が得。
最低限のサービスでいいならＤＱＮでも相手はしてくれるがな。

>>544
高賃金層はこんなとこで書き込んだら叩かれる。
奴らはそれをちゃんと知っている。だから書き込まない。ここの馬鹿とは違う
ちなみに私の友人はボーナス１７０万あったらしい
羨ましい限りだ。

民間＝低賃金と思ってる奴は馬鹿
もらってるとこはもらってる。
ここの規準が低すぎるだけ。

だって、ここはＤＱＮの巣だもの、、、

>>545
>>一生虫けらみたいな生活してろ！お似合いだぜ。社会の寄生虫ども
>>そして都合のいいようにクビ切られてりゃいいんだよ。寄生虫らしくプチっとな（ｗ
>>おまえらなど使い捨て

ココだけ読むと、「大手民間に入った文系マーチ君、営業職」ってのが、
それに相当すると思われ。

構造改革バンザーイ！！！公務員改革バンザーイ！
構造改革バンザーイ！！！公務員改革バンザーイ！
構造改革バンザーイ！！！公務員改革バンザーイ！
構造改革バンザーイ！！！公務員改革バンザーイ！
構造改革バンザーイ！！！公務員改革バンザーイ！
構造改革バンザーイ！！！公務員改革バンザーイ！
構造改革バンザーイ！！！公務員改革バンザーイ！
構造改革バンザーイ！！！公務員改革バンザーイ！
構造改革バンザーイ！！！公務員改革バンザーイ！
構造改革バンザーイ！！！公務員改革バンザーイ！
構造改革バンザーイ！！！公務員改革バンザーイ！
構造改革バンザーイ！！！公務員改革バンザーイ！

>>547
アンタは低賃金な訳だ。（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ

>>551は

「大手民間に入った文系マーチ君、営業職」だろ。（藁

公務員はその所得が税金で賄われているから、税金を一円も払っていないことになる。
従って、税金で作られたインフラ、例えば交通運賃（鉄道、高速道路など）は、
公務員を有料、民間人は無料とする。

これで景気は回復する！

>>554

税金で作られたインフラ・・・しかも鉄道？それってＪＲか？
民間人を乗車賃無料にしたら即倒産だな。火を見るより明らか。
街には失業者があふれ、主要鉄道がストップしてそれに合わせて企業
活動もストップ、当然日本経済は大混乱。

これで景気が回復するようなことがあったら豆腐の角に頭ぶつけて死んでやるよ（ｗ

高速道路は賛成

またまたアフォ議論か？（ｗ
出所が税金であれ、客の金であれ給料というのは、労働に対する対価、報酬。
納税者のものでもなければ国のものでも、客のものでもない。労働者のもの。
そこから税金を引かれているわけだから、税金を払ってないなどとほざくのはただの煽りか？（ｗ
税金引かれなきゃ、取り分はもっと多い。
低知能さにはあきれる。
低賃金ＤＱＮの遊び場のようだな、ここは。（ｗｗｗ
もっとましなこじつけ考えろよ！アフォすぎて涙出てくるわ。人間落ちぶれると心まで歪むようだな（ｗ
こうはなりたくないね。世の中曲がって見えるんだろうな（ｗ
ほんと言ってる事は小学生のヘリクツなみ（ｗ
子供のころ思い出したよ（ｗｗ

２ｃｈは公務員のカキコが多いな

プー太郎のひがみほどはいないと思われ（ｗ
アフォレスの繰り返しでレス数を増やしたい基地外がいるね。
まともなレスして数増やしてみろや。
アフォレス→煽り→反抗→煽り→アフォレスの繰り返しのくせに。
だから厨房スレって言われてるんだよ、ひがみクン（ｗ
ま、キミは厨房スレを望んでるようだがね（ｗ
お似合いだよ。
ひまなので相手してみました（ｗｗｗ
次のスレは「出てきたな、公務員」ですか？？（ｗ

次のスレ・・・Ｘ
次のレス・・・Ｏ

正論を言われると、意味のない公務員批判。
「給料半減」
「公務員は史ね」
「公務員の給料は半分でいい」
これで逃げる（ｗ
もう飽きたよ。能無しの低労働階級らしさがよ〜く表れてるがね（ｗ
高労働階級は批判するにしても、こんなクソレスは間違いなくしない。
人間としての品性のなさがレスにまでよ〜〜く出てて笑える

公務員の数は半分でいいが抜けてるよ（藁
小泉の言う構造改革からもかけ離れている
小泉を利用してウサを晴らしてるだけの小市民（藁
締め上げられたらすぐしぼむ（藁
長いものに巻かれろタイプの小心者。
日本人によくいる典型

「大手民間に入った文系マーチ君、営業職」

>>553公務員へ
公務員は公僕たれ。

無駄な公務員、いらない法人、あほな政治家達。
税があまりにも安易に使われている。

557の
出　所　が　税　金　で　あ　れ　、　客　の　金　で　あ　れ
給　料　と　い　う　の　は　、　労　働　に　対　す　る　対　価　、報　酬。
納　税　者　の　も　の　で　も　な　け　れ　ば　国　の　も　の　で　も　、
客　の　も　の　で　も　な　い　。　労　働　者　の　も　の　。


これが正解！

>>554
道路、橋、無料にすれば景気回復すると思うよ。

先進国でこんなに金取ってきたバカな国は他にない。
今どき、マレーシア沖の海賊とここ日本くらいだ。
あほらしい。

>>565
同意。おれは公務員じゃないが、そんなの常識。
ただ、地方の人は気をつけた方がいい。地方財政は破綻寸前、しかも、構造改革とか言って、地方切り捨てをやるのは間違いない。
破綻した地方の公務員が、どういうひどい労働条件になるかは、実例があるらしい。

私の同級生たちで、町に帰って来ているのは、、、

郵便局５人（男性）、郵便局の妻１人、教師１人（女）、役場１人（男）、
旅行代理店の支店勤務の妻１人、佐川急便の妻１人、
型わく大工（土木）の妻１人、、県職員の妻１人、、です。。。

ちなみに、同級生は１００人足らずでしょうか？？
確かに、職場はないですねー。しかも地方は最小人員だから、
人件費削減が目的なら、都市部の余剰者からやって欲しいです？？
どうしても削減がひつようなら、役場にしても郵便局にしても
５０代が多いから、早期に欠員の補充を減らして調整して欲しい
です、、でも、高齢者が増えるのに役場がなくなったら悲惨だし
いちばん多いのは、役場ですが、そんなにたくさんいませんよ？

しんこくに暗いですね、、お邪魔しましたー、、、

地方などお荷物！いらねーよ
地方は不要
よって地公は士ねや！

まあ、バブル期にあんだけコケにしといてよく言えるわな

なんか地方とか公務員とかを切れば自分がたすかるように、
さっかくしてませんか？？そうなってきたら
病気です、、

言うはタダ！
民間は身勝手でも許されるが、公務員は認めね−よ！
バブル期？しらね〜な。なんだそれ。
給料そのときいくらって？
教えるか、ばーか！企業秘密だよ（ｗ

役人切れば企業は助かる
これ常識

>>571
２ちゃんは特にそういう輩が多い。

言うはタダ！
公務員は身勝手も許されるが、民間は認めね−よ！
闇手当？しらね〜な。なんだそれ。
残業代いくらって？
教えるか、ばーか！国家機密だよ（ｗ

役人なんていざとなりゃころしてやったっていい
クソ生意気な！氏ぬまで働いてりゃいいんだよ

情報公開法って知ってるか？

何でも知れると思ってるのか？（ｗ

マルサって知ってるか？
入られんように気をつけろよ（ｗ
税金泥棒め

さすが都市博を中止するだけありますねえ、、

公務員コンプレックスだな（ｗ
なりたくてもなれない職業。でも身近にいる
妬みの増幅
面白い構図。最高に笑える

このスレと「低学歴スレ」って、、
いつもセットで上がってませんか？
｢低学歴スレ」の方が、官僚とか
にも思えないのですが…、、

地公から閉鎖自治などいらん
東京から出張所でもつくっておいとけ！

それはしらん

>>576
民間は勝手に氏ぬまで働いてるよね。（ｗ

逆に、今はリストラではなく、公務員の給料を大幅に上げるときではないで
しょうか？　将来不安が無いので、金が入れば消費する可能性が一番ありま
す。　景気対策として、良いと思いませんか？　小泉首相に進言したいので
すが、どうすればいいのでしょう？

さすがに、公務員が将来不安がないというのは間違い。
これから、合併でリストラが増えるとオモワレ

公務員は民間とは違い、終身雇用です。　汚職でもしない限り、首にはな
りません。　それ故に、国家・国民の為に働けるのです。
合併しても人を減らすのではなく、ワークシェアリングをすればいいのです。
そうする事で民間に先駆けて、公務員自らがワークシェアリングの範を示す
事ができます。
　

なんか、クビの心配もなくのんびり仕事してる印象があって嫌い。
遅れず休まず働かず。

国民が、潰したいと思っている省庁

◎本命　外務省、農林水産省
○対抗　国土交通省
▲穴　　厚生労働省
×大穴　総務省
番外　公務員共済会　特殊法人

　公務員って創造的な仕事ではないかも・・・今後益々。
大金を与えてはいけない。蓄え時間を盗み転職する可能性。
生かさず殺さず経営するのが一番良い。
文字通り公の「シモベ」にしておく必要があるもの。

ショボイ給料だから汚職するんだよ！
わかってないね。
東大卒で民間行ったやつと役人なったやつ、給料で言うなら３倍以上民間が上。
夜中まで毎日仕事しててな。
そんなことずっとずっと前から指摘されてるよ。
もっと勉強してから書き込むんだな。
煽りならウザイよ、厨房。1ＣＨ逝け！

＞ショボイ給料　ﾌﾟﾌﾟ

>>591
しょぼい給料だと犯罪してもいいのか？

天下りで生涯賃金の帳尻を合わせるのは当たり前

誰がショボイ給料でエリートが働くかよ！
それなら1流企業からいくらでも求人あるからそっちへ行くよ

馬鹿な２流卒にやらせておけばいい。

>>593
いいわけないだろ。日本語読めんのか？煽り屋君（ｗ
そういう奴が出てくると言ってるんだよ。
わかった？（ｗ

↑
なんだ？？
逆ギレか（ｗ

毎日ヒマだな、煽り厨房くん
糞スレにはキミのような存在が必要
がんばって荒らしてくれたまえ！（ｗ

>>587

公務員法を改正する話があるはずだけど。

紹介します。ここの妬み荒らし君です。無職ですので宜しく！！公務員受験失敗４回で無念のリタイア。以後妄想癖かなり強し
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今回のナスボーは３万だった・・・友達のかーちゃん（給食センター
勤務・５５歳）は「今回はだいぶ下がってた・・・」と言いながら８５
万も貰ってた。

以上、マジレスでした。

ここは低所得層が多いからな
だからひがみが多い
そのおばちゃんぐらいが普通の企業のボーナスだよ
いわゆる１流企業なら入社３年もすりゃそれぐらいある。
それが普通。

>>601
確かにそりゃそうだが、給食センターごときで
85万も貰えるのもおかしくない？

＞６０２
禿しく同意。

給食一食あたりのコストは幾らなんだろう？・・・はぁ、鬱だ。

どこの給食センターかしらんが、ネタだろ（ｗ
そんなに払う給食センターはないよ

＞６０４
世間知らずやねキミ。一生ﾊﾞｲﾄやってろ。

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私のネタだよ　プププッ

>>602-603
日本は年功序列なんだから当たり前だろ。

俺が食ってたﾏｽﾞｲ給食は一食ナンボやったんや？

何言ってるんだい？
給食センターって某企業の給食センター勤務なんですが。
それだけはらっくれる会社に行きたい、それだけです

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いっぱい釣れるな〜。仲間仲間。一緒にやんない？

ばか公務員どもを減らせ！！
税金の無駄をなくせ！！

公務員だって税金払ってるんだから、隣で遊んでるのが居るのはイヤだろ。

先月の産経新聞の投書欄にあったが、小学校の給食おばちゃんの年収が
８５０万で退職金３０００万円もらっているとの事。
冗談ではありません。　実は私の会社の同僚の母親も京都府北部の小学校
の給食のおばちゃんでしたが、退職金３０００万もらったそうです。
夏休み･冬休み・春休みと休みも多いのに。。。
民間では考えられない。　日本は公務員天国ですね。

給食のおばちゃんが高給もらって悪い事は無いだろう。
でも民間委託にしたら、人件費に限ればコストダウンは確実だな。

３０００万はちょっとウソです。

小中学校で食ってた給食・・・コスト的に、一食１０００円くらいはしてたのかな。

激鬱。

公務員法改正も結局は…

http://www.asahi.com/politics/update/1213/002.html

肉体労働者が高給貰うのがそんなに許せないのか？
底辺ホワイトカラーの嫉妬はあさましいなあ。

>>618
給食費だけから給料でてるんだったら文句ねえよ
税金使ってる時点で商売じゃねえ
古事記といっしょ

民間の社畜達は俺の買った物の代金で喰ってるんだ。
蛆と一緒

早く公務員が税金を使い込んだら懲戒免職及び横領で告訴という決まりを作ってくれ。
横領が起こるたびに馬鹿みたいに無駄な人と時間と金を使うのはいい加減にしてくれ。

>>621
それは賛成だけど、このスレ（景気回復）とは関係ないね。
やっぱ、公務員をむやみに文句言いたいだけの人って屑だね。

>>618
肉体労働者なんて年俸100万で十分。
税金の無駄使いはやめるべきです。

>>623の時給はうまい棒５本で充分。

公務員は社会の癌。早く取り除かないと。

神戸は、公務員が食い散らかした膨大な人件費で破綻寸前。

>>625
アナーキストﾊｹｰﾝ

375 ：　 ：01/12/19 14:45
S&P
日本国債の再格下げを示唆
構造改革の遅れを理由に


376 ： ：01/12/19 14:53
日本国債、再格下げの公算＝構造改革に遅れ−Ｓ＆Ｐ北アジア代表

　【ニューヨーク１８日時事】ニューヨークを訪れている米有力格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）のトーマス・シラー北アジア代表は１８日、
時事通信に対し、日本の構造改革の進展が遅れていると指摘した上で、同社が日本国債の格付けをこの先もう一段引き下げる公算が大きいとの見方を示した。

アニータのために１４億円横領したおっさんて公務員なのか？
住宅供給公社？かなんかの職員らしいけど。
住宅なんとかっての、たくさん種類があるみたいだけど、全部廃止でいいんじゃないの？

公務員多すぎ！！
これ、常識。

>>629
公団職員です。公務員ではないですが、まぁ似たようなものと世間では
認識されているのでは？

個人的には「こんな横領が何年も発覚しないのは政府系機関だけだ」と
おっしゃっていたＮステのコメンテータに「朝銀は？」と聞きたいが。

日本はむしろ、公務員が少なすぎるね。
ワークシェアリングで給料半額、人員２倍にした方が良いだろう。
もちろん、年功序列は廃止。
そのかわり、仕事も楽。

地方交付税で世界一のオペラハウスなんかつくるより、直接住民にくばったほうが経済効果あるんじゃないか？
地方の土建屋をつぶして、おやじを全員公務員にしろ。

特殊法人にして、天下り官僚に任せたらどこも赤字でこまったこまった

公務員は税金泥棒

>>620公務員
>>622
おまえ学生だろ。

景気におおいに関係あるだろうが、
公金が、無駄、犯罪に使われてえらそうにしているやつ見ると
あほらしいんだよ。

こんなやつらがこの国の公務員。
おい、公務員もどきよ・らしく謙虚にしろ。
おれらの造ったものでおまえら生活できてるんだよ。
無能力なくせにクソ生意気なダニ公だな。
中でも、おまえのようなやつの事を言ってるんだよ。
ダニが
金ばかり喰うどうしようもない
旧国鉄職員のように文句ばっか言うやつが、
この国に溢れてどうしようもなくなってきた。

年収９００万の公務員をクビにしたら、
リストラおっさんを３人雇える。
一人あたり年収３００万になるが、自殺だけは防げる。
あと、経済的理由による子弟の高校中退もなくさないと。
緊急に。

なにしろ、公務員自体はなんの生産性もないからねえ。
公務員というのはサービス産業。そのわりに民間のサービス産業よりもサービスが悪い。

>>637
そういうのを共産主義と言うのでは？

公務員ウザイ。減らせボケ！！

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公務員への冷やかし、妬み、煽り、言いがかりは漏れにまかせろ！

>>641
自分が頭にきた公務員の顔を思い浮かべてみよう。
自分が頭にきた時の状況を思い浮かべてみよう。
そして、個人的に自分の恨みを晴らそう。

>>638
いいこと教えてやろう。公務員の仕事というのはすべて法律に基づいてやってるんだよ（ｗ
電気屋のように「負けて！」なんていうのは通用しないの。
それをサービスが悪いなどとほざくのは筋違い。
そのへん勘違いしないように（ｗ
あまねく公平と法律に基づいたサービス。
それを超えると裁量権の逸脱。
キミには難しい話だったかな（ｗ
民間のサービスと役所のサービスを混同しないでね！うふっ（ｗ

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公務員への妬み、因縁、言いがかりは漏れのライフワーク
これからも漏れをよろしく！まかせろ！

>>643
「悪法も法なり」

悪法を変えるのは国民の不断の努力

公務員も国民なり

法に基づくって言ったって、行司が相撲取ってるようなもんだろうが。
まぁ、バカな代議士が悪いんだがな。

そそ、公務員といってもただの「一国民」。

15億円とか横領する公務員は削減して欲しい。

君主制国家社会主義の日本は公務員のおかげでここまで来たのだ。
今まではうまく行っていたんだよ。

だが、社会体制そのものが問われているのが今の状況だ。
グローバル化が進み、もはや世界中が敵なのだ。
喧嘩のやり方も知らない公務員どもに、国家の大事はまかせておけない。

>>651
で、誰に任せるの？

>>650
そういう公務員は削減というかむしろ刑務所がお似合い。
禁錮以上の刑が確定すれば二度と公務員にはなれないし。

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ボクは公務員、みんなボクをイジメないでよ〜。
ボクがリストラされたら、ボク使い物にならないから、
どの民間会社も雇ってくれないよ〜〜〜〜。
収入がなくなったら少女買春できなくなるよ〜〜〜。

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>>653
ふざけるなよ。漏れ様をパクルんじゃねー
なめるなよ、おまえ。覚悟しとけよ。
お前も公務員同様、晒し上げてやる。
ちゃんとガードしとけよ（ケケケケっ

>>645
自分に酔ってるのか？（ｗ
悪法？ＤＱＮはみんなそういうよ。
ただの自己中、ワガママ。
自分の思い通りにならんことは全て悪法だな（はははは！！
役所やポリ公相手にわめいとけや！
犯罪者にならんように気をつけとけよ（ｗ
日本は法治国家だからな。法律に「負けて」はないのだよ。
いやならアフガンみたいなとこ逝けや！武装でもしてな（ｗ
相変わらず幼稚。

>>643名無しさん＠公務員？

いいことを教えてやろう。普通仕事というものは法律に基づいてやってるんだよ。
公務員のように税をちょろまかす「遅れず休まず働かず」ってのは通用しないの。
役所の仕事はサービスって言わないの、公僕だよ。
そのへんを勘違いしないように。
あまねく公平と法律に基づいたサービス？
それを超えると裁量権の逸脱？
ちゃんちゃら笑わす。
役所の仕事と、民間の仕事を混同しないでね！！うふっ（ｗ
君には難しい話だったかな（ｗ

>>656
全くここは低レベルだな（ｗ
じゃあ、電化製品値引きするみたいに税金負けてくれるのか？手数料負けてくれるのか？
罰金負けてくれるのか？時間に遅れてきても許してくれるのか？
そこに交渉の余地なんてないんだよ。商売じゃないんだよ（ｗ
役所の仕事と民間の仕事をはきちがえてるな。（ｗ
コピペの時点で低レベル丸出し。
相手してもらえただけ感謝しろ。ばかばかしい

（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ　どっちもどっちだな。

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ここの住人の漏れを無視してやる事は許さない！！

　,〜（（((((((〜〜､
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　　　　 |　　＿　《　＿　 |
　　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|）
　　　　　|　　　厶､　　　 |
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公務員の年金なくせ！

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いいな、それ！ここの住人らしくなってきたな、キミ！
いいよ。いい感じ。仲間仲間。

低賃金層のヴァカの巣だな
高賃金層はこんなとこには書き込まない
世の中みんなおまえらみたいに低賃金のボーナスなしだと思うなよ（ｗ

公務員削減を唱える人達のほとんどが下〜中流労働者
であり、公務員にあこがれているが能力が無く公務員
になれない＆なれなかった人達であることは確実であ
る。

しかし、公務員も必要以上に多くはいらないね。縁故
とか世襲とか・・そーゆー公務員は反対です。全ては
競争試験で有能な人々が公務員の原則が正しいです。

公務員になれなかった多くの人達は努力をしなかった
人達ですよ。今からでも遅くはないです。やれるもの
ならやってみろ！勉強して公務員目指して見ろ！


根性なしのＤＱＮが外野でギャーギャーうるせーよ！
ちんほ切れ！！

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漏れは４年やってなれなかったと上で書いただろうが！
けんか売ってるのか？

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アニータのマムコは最高だ。５億円ぐらい使い込んだっていいじゃねーか。

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おい、偽者！漏れの支持者でも偽者は許さんぞ！
それだけは忘れるな。なめるなよ！

　,〜（（((((((〜〜､
　　　　(　＿（（（((((((＿　)
　　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　　　　 |　　＿　《　＿　 |
　　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|）
　　　　　|　　　厶､　　　 |
　　　　　＼　||||||||||||　／ 　＜　警察は,暇じゃない出直せ！
　　　　　　 ＼_______／　　　　　　　と言う＞
　　　　　______.ﾉ 　 　L　(⌒)
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とある人権擁護団体からの推薦で、スーパーDQNな奴が試験など関係無しに役所に就職
してる事実を皆さんはご存知か？
就職しても当然使い物にならない（なる訳無い）から１日中遊んでる。しかもそれを周
りの職員は保身の為にただ黙って黙認してる。

コイツらは日本経済に巣食う癌細胞であり、最低のゴクツブシだよ。

泥棒横領官僚には寛大でも　2ch潰しで大騒ぎ。

公務員は存在が無駄で金食い虫の害虫。　すべて民営化して公務員を一掃しろ！

よろしくな！　>>670

警官増やすより、銃所持認めろ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/999410779/l50

自衛隊を民営化しよう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1002253782/l50

>>670-671
議論白熱中、大変恐縮ですが、
こちらへお引取り願えませんでしょうか？


サバイバルゲーム＠2ch掲示板
http://salad.2ch.net/gun/

参院議員の元長野県議会議長殿は県会議員時、１９０万円の海外観光出張！！
国会、地方議員とも海外出張は全廃せよ。国内旅行も最小限にせよ。
また防衛庁予算ではアフガンのお陰で０．１パーセントしか昨年より減少せず。
他は軒並み減額なのに！！日本は軍事国家かよう？？
空中給油機１２７億円、イージス艦１５００億円余。
せいぜいＪ隊員にはアフガン平和維持軍で死線をクグッテ、今度こそ実戦で戦死者が出るのでは？？
安心してくれ！！靖国で小泉が待ってるぜ、！！
閑話休題、議員数を半減せよ。議員給与を半減だああ！！
またＪ隊は装備費を全廃、人件費のみにしろ！！Ｊ隊員は失業対策だから！！
イージス艦なんて戦艦大和のように無用の長物！！
飛行機、ミサイルにはカナワナイヨ！！

>>669
そのとおり　こっそりね。　
また一応試験はするけど、採用する人は決めてあるから
知らずに受験した人はかわいそう。

>>664
ああ、少しカン違いしている。

エセ同つぶせ！

>>664 ：名無しさん＠１周年

普通民主主義であれば能力のあるひとは、
単調でひまな安月給の公務員には就きたがらないものだが、
この国の公務員は必要以上に報酬が良くなっているらしい。
またコネ、癒着腐敗が横行しているようだが、、
あなたの周りでは聞かないか？公務員の横柄さ犯罪もどき。
不必要な高待遇それらを問題視しているんだ。

国家公務員削減
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011223k0000m010024000c.html

まだあるね〜。
このスレ！
職業選択の自由。←この一言っす。
公務員になればいいし
普通の会社員でもいい
ここに文句を書いてる人はただたんに嫉みにしか聞こえないよ。
冷静になって考えましょう。

職業選択の自由と公務員の不正なムダ遣いの関係が全くワカラン。
679は措置入院対象者とするべきだな。

くれぐれも誤解の無いように言っとくが、公務員に成りたいけど成れなか
ったんじゃなくて、成れるけど成らなかっただけですよ。
公務員と言う、安定だけが取り柄の地味な職業を一体誰が羨むと言うので
しょうか？？？（激笑）羨んでるなんて勘違いも甚だしいですよ、全く。

ただね、ネジ一本作ってるわけじゃないのに、なぜか偉そうに国民を見下
して、尚且つ高給（税金から）取ってるから疑問を持つ訳です。

あああ

高卒には高すぎる給料
一般四大卒には妥当な給料
東大京大卒の官僚には安すぎる給料

どこを見て批判するかですな。

石原都知事よ、
都職員どんどん減らせ、
ごんごん給与カットしてくれ。　

ここの人は何を言っても
公務員に恨みがあるようなので
もう来ません。失礼します。

もっともらしい事言って公務員批判している奴いるけど、一皮むけば
>>684
見たいなシンプルな妬みに、後付で理屈くっつけているだけ。

>>686

無数の第三セクター破綻。

公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員は責任を取れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

しかし、良くもまぁ作ったもんだ。天下りもたくさんいるんだろうな。

グリーンピア一覧
http://www.gpif.go.jp/sisetu/greenpia/itiran.html

欧米先進国は、日本の現在の公務員制度を
発展途上国なみだと見下してます。
中国・韓国を低く見下す日本人みたいに。

公務員による税金の横領は極刑にしろっ！
下っ端が犯罪を犯したら上は責任取ってこれも懲戒免職にしろいっ！

不況、デフレで給料が上がるのが構造問題です。
小泉の構造改革は逆噴射、大蔵官僚の妄想のただの改悪。

15億円を青森で横領？？？
　昔なら国家反逆罪だから裁判無しで死刑やね。

>692
今の中国でも死刑っぽくないか？

　＞＞693
　泥亀元政調「うー、私は元・公務員（警察）ですから、死刑には反対です。きょえいちゅうから金をもらったことがばれた時に死刑は嫌だからです。」

>>683
国の金で勉強させてもらって税で報酬もらっているんだろ
金のことでとやかく言うな。
そんなに金が欲しかったら民間に行けばいいだろ。
いって稼げばええやんけ・・普通だろ。
税で報酬もらってるくせに偉そうにして責任とらない、
今の公務員笑わす。

　官僚は自分が選んだ職業なんだから「給料が安いから、もっとプール金が欲しい。」なんて我がまま言わずにね

公務員を即半数に減らせ！　バカ小泉は逆に増やしている。
バカ右翼はチョンが多いのか？　チョンの子孫がそんなに好きなのか。バカたれ！
チョンは日本から出ていけ！　公務員のおおもとはチョンの子孫だ。
欧米で言う公務員は公僕だが、
ｊａｐの公務員は権力者でチョンの子孫と同じ権力者だと思っている。
こんなものはいらない！すぐ民営化しろ。

>>683
じゃ官僚辞めれば。どうして官僚の固執するの。
就職する前から給料はわかってたでしょ。

>>698
わたしゃ官僚でも公務員でもないですよ。
ただ事実を語っただけ。
なんですぐにそういう思い込みと思いつきで人を官僚にしたがるかなぁ？

官僚の給料が高すぎるという頓珍漢なレスが多かったので口を挟んだだけです。
まっとうな精神持ってりゃこんな公務員批判には横槍挟みたくなりますって。

多くの官僚は安い給料でこき使われて、国民からは非難されて、それでも
国のために一生懸命仕事をしてるんだってこと、理解してもいいんじゃ
ないですか？

http://www.hotwired.co.jp/altbiz/yamagata/990202/index.html

外出ですか？

>>683

はあ？東大京大卒の官僚には安すぎるだって？
こんなカキコする奴って、東大京大をなんだかものすごく賢いって思ってるんだな？

>>701
いや・・・普通に平均したら高いんですけど。
賢いかどうかは知らないけど、いいお給料もらえてる人は
多いよ。東大の同窓会で官僚と民間人が給料を比べたら、
官僚の給料は民間で働いてる人間の半分以下だったってさ。

銀行員なんかあっという間に一千万円超えるけど、官僚で
一千万円超えるのはなかなか大変そうですよ。

公務員の人件費削減は大いに必要ですよ

最初から民間の方が高いと知ってるなら、自業自得だな。
今更文句を言う筋合いはない。

>>702
＞銀行員なんかあっという間に一千万円超えるけど、官僚で
＞一千万円超えるのはなかなか大変そうですよ。

順当と思われ。逆だったらコワイね。
ただ、日本の金融業界は年功序列になってるので、そのことはおかしいとは思うが。
いい加減、日本人も「給料をもらう」って意識から脱却しないとね。

っていうか、
日本の公的年金って、国家が払う給料みたいなもんじゃないの？
へたしたら、会社でもらう生涯収入より多くなるんだよ。
つまり、サラリーマンも公務員みたいなものでは？

あてにしてた人はつらいと思うが、公的年金を大幅カットすれば、公務員削減に匹敵する効果があるのでは？

公的年金は５０％カットせよ！

　　>>702
　　>いや・・・普通に平均したら高いんですけど。
それが問題だって言ってるんだよ。
そもそも今の銀行が何で簡単に若者に１０００万円もの報酬を出せるかが疑問だし、異常だ。
そんな異常な報酬と比較して安すぎるなんてたわごとを言うから腹が立つ。
日本国民の平均と比較して高すぎるといっているんだよ。
民間は公務員にそれだけ払えるだけ稼いでいるのか？
どこにそんなに払う金があるんだ。

地方公務員（都市部）は、国なんか比べものにならない位の、ものすご
い勢いで人員削減しているのをご存じ無いか？
うちの区では、前５年とこれから５年で２５％削減だ。

国もこれ位のことやってからでかい口叩けや！

>>709
中央依存型の日本では中央省庁の人員削減は難しいかも。逆に地方は
人が余りやすいからそんな削減もできるんだろう、と思う。
地方分権を進める過程で公務員の適正な配置ができればいいんだが。
（中央→削減、地方→効率化、削減、もしもの場合は増員）

>>709
２ちゃんの厨房にまともなこと言ったって無駄無駄
ただ自分の無能さをここで晒してるだけのパンピーか無職の巣
社会で言う底辺の人間の遊び場
過去レス見ても丸わかり
脳みそスカスカ（ｗ

オマエモナー＞７１１

それが厨房なんだよ。
まったく期待を裏切らないね、予想通りのレスサンキュ（ｗ>>712

サンクス>>713

まあまあ、みなさん仲良くしましょう。

＞15億円を青森で横領？？？

15億円でもなかなかバレなかったちゅうことは、
もっと少ない額では全然バレないちゅうことや。
日常茶飯事や。ちょろかましは。

>>709
遊んでる人間を削減するのは、当たり前の事だと思うが。

　公務員が億単位で国民の税金をちょろまかしているから、増税しなければならない。
　タバコ税や発泡酒税は、公務員に横領金として仕方ないのか・・・？

公務員にバカが多いのは本当だ。
公僕たる使命感なぞ持ち合わせていないのだろう。

公務員が馬鹿と言われるのは、ある意味しかたがない。
学卒ですぐに官僚になる為、机上の空論になる。
できもしないアドバルーンを平気で上げる。
失敗しても責任はとらない。
よい政策を行っても、公僕なので評価されない。
マスコミが書くのは、失策ばかり。
これでは、国民が公務員を馬鹿と言うのもある意味しかたがない。
できもしない政策は、景気の回復にマイナス。
だから、公務員削減。ちょっと無理かな?

「政府は小さければ小さいほどいい」という考え方があるね。
華美壮麗な議事堂や官庁や公共施設は、普通の市民の生活にはほとんど関係ないので、なくてすむなら
ナシにしようという発想だ。
ついでに居眠りばかりの議員さんや賄賂の好きな官僚さんもいなくて済むならその方が良い。
公務員はニ公社五現業だけで市民は契約して維持費用を負担する。
ニ公社とは軍・海上保安庁です。
公社とはいえ独立採算法人なので、有事でなければ収益事業に専念してもらわないと
自分の給料も出ない。
五現業とは救急・消防・警察・衛生・町内会の現業組織のみ
それ以外はすべて民間でする。
したがって税務署はなく、税金もない。
ニ公社五現業の負担金があるが、いままでどうりの税金を払うよりも安くつく。
そのかわりに厚生年金や介護保険などの行政サービスはありませんが、
民間企業か労働組合での福祉事業として行われる。
あと、いちおう司法・立法・行政の三権を受け持ち政策決定する組織がないと
外国と交渉できないので用意する。
ただし、構成人員たった４人。
しかも、利害関係のある市民ではいけないので、国外の人たちに外注する。
つまりは政治職人アルバイターを雇うことにする。
ただし政策失敗の時は死刑とする。
一国の将来を左右する政策決定で間違ったときに「誠に遺憾でございます」とか
「記憶にございません」で済まされてしまったら無責任すぎるから、命がけでやってもらう。
もちろん命がけでやってもらう以上、報酬は高額。
彼らには「宣戦布告」の権限も与える。

政府の巨大組織や官公庁施設を維持する費用をゼロにして、その資金を
家庭単位の生活向上のまわせば、ほんと豊か国になると思うよ

http://www.tanteifile.com/
ワシがやれば一撃。

不祥事を起こして勢いがそがれた感があるとはいえ、日本最大の労組で地方官僚の組織である
「自治労」の反対運動が公務員削減の大きな障害になる事は間違いない。

逆に言えば彼らの勢いが弱まっている今こそがいい機会であるとも言える。

そのような公務員とて、たぶん言い分があると思う。
政治家は、選挙のための支援団体および企業のため、国民の利益(国益）とは違う次元で動く。
メディアも国民に伝えるべき事柄を伝えず、本質から離れた批判のための批判という茶番劇に興じている。
官僚機構としては、戦後の高度成長時期から３０年余り経て、今その使命と自浄能力を失っている。

彼らから見れば、愚かな政治家と利益団体、メディアにより、すべての後始末を負わされている。
そのような意識の中で、有権者のわがままとそれを旨く利用している政治とメディア等から自衛するため、必死になっているのであろう。
匿名性や守秘義務といった武器を駆使して、合法的な自己防衛を行っているのだろう。

彼らの言い分はこうである。・・・｢政治家と国民が悪い｣

>>１　官僚をいじめても、日本は良くならんぞ。退廃・マンネリ化したマスコミが喜ぶだけ。

国民(選挙）　　　・・・マスコミの退廃、金権主義と組織選挙
国会(議会）　　　・・・党利党略、派閥、官僚との癒着（行政が主役、司法としての議会は飾り？）
行政(内閣、官僚）・・・守秘義務、匿名性（責任のたらい回し）
　中央本省採用制、キャリア組（公僕の究極のモラルハザード）、
　　　財政法（年度独立の会計制度：つじつま合わせの予算制度とざる式補正予算）

日本は本当に人を評価するのが、下手な国だと思う。
国民は、メディアリテラシーの教育を受けていないので、
マスコミ報道を、鵜呑みにしがちである。
マスメディアは、反権力が基本姿勢なので、批判姿勢が当然だが、
国民の中には、マスメディア報道を真に受ける人が、段段増えてきて
いる事が、非常に問題だと思う。
昔のような常識が通用しないなら、この中から将来官僚になる
人間に常識を求めても、無駄だと思う。
つまり、権力をもっている公務員はなるべく少ない方が好ましい。

>>728
７行目から急に論理展開がめちゃくちゃになるのがﾜﾗﾀ

2chは公務員のカキコ多いな

公務員さんよ!!
景気回復の為の、いいアイデアたのみますよ!!

公務員って、なんで年齢制限があるの?
自前で養成する為だったら、やめたほうがいい。
官僚などが、大学院に国内留学などするけど、
竹中大臣をみればわかるように、学者も机上の空論がお好き!!
年齢制限なくして、主要ポストは公募制か内閣の任命制の
方がいいんじゃないの?
その方が、少しはやる気になるんじゃないの?
公務員さん!!

モー娘。のお宝画像がいっぱい！！
遊びに来てね♪
http://muvc.net/taron/index.html

↑国籍不明の不審船です。絶対に踏まないように。

↑↑国籍不明船に告ぐ、ここは政治金融掲示板である。わが掲示板上でのそのような不審掲示行為は許可されておらず直ちにそのブラクラを持って
当掲示板から自主的に退去（削除）するように。

まず、公務員の合格者数が少ないのがいかんな。
　公務員になりたいやつはいくらでもいるだろうに。
　国民の税金を横領するやつらがリストラされずに残っているから採用できない。
　毎年、公務員も免許更新制にして、ルール違反した減点が多い公務員から大量にリストラする。
　バブルの時に中卒しかとれないような時代もあった。
　公務員の数は減らさんでもいいから、億単位で横領している公務員を少しでも減らして、国民から税金を取るのをあまり増やさないように。

　まぁ、酒やタバコはワシはやらんから公務員の税金横領をカバーするためにもガンガン増税しても反対はしない。
　しかーし、ワシの好きなギャンブルに税金をかけないように。

>>731
言う事聞いたら悪化するよ。

良い悪いは別として、日本も「世界標準」の波をかぶる。
すなわち、いつまでも日本だけが公務員天国、というわけにはいかないでしょ。

http://www.hotwired.co.jp/altbiz/yamagata/990202/

他省庁は軒並み予算大幅減額なのに
防衛庁はイージス艦１５００億、空中給油機２５０億など
キナ臭い要求で０．１パーセント減額の５兆円の政府案！！
アフガンテロのお陰だが、Ｊ隊こそ人件費のみで装備費は
大幅に減額し、景気が良くなったら大幅人員削減せよ！！

ワークシェアリングで公務員の数を３割増にして給料は半額にする｡

丁度いいじゃない

公務員を辞めさせ、公務員の仕事を民間に解放。
これがホントのワークシェアリング。

おお！「小さい政府」！

違法建築、産業廃棄物の不法投棄などを、監視、取り締まる
検査官を増やしてほしい。
官僚と違って地方公務員は暇そうだから、
地方公務員には、検査官にさせる。
駄目で使えなさそうなやつは、リストラ。

一番無駄な公務員って、国会議員と、県会議員だと思う。
何やっているの?無駄だから、削減。

　公務員もリストラはやっているようだが、国民にも目に見えるようにやると、ガス抜きになるのだがなぁ。

木っ端役人は、無難に生き延びることだけが信条な集団だろ。
徹底的に首切るべきね。もうほとんど民間に仕事譲渡したほうが
世の中よくなるよ。

「民間で苦労した人を教員に」市長が自説を展開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011227-00000003-mai-l32

　公務員になりたい若者たちに夢を・・・
　採用試験合格率５％とかでは、夢も無かろうに・・・
　公務員は毎年大量リストラ、大量採用。
　動脈硬化を無くすため、早く入れ替えを！

↑

毎年大量リストラ　大量採用なんてしたら
若者は誰も公務員なんて志望しないって

http://com.city.okayama.okayama.jp/CommSquare/ComBBS_Message.asp?FromGamenId=ComBBS_TitleTreeList&ThemeCode=4&ItemCode=2275
これは誰なの。気になるよ。世間体も気にせずある意味、漢だな。尊敬するよ。

今まで役所では、一人でやる仕事を何人もの人間でやってたから、
ワークシェアリングだった訳だよね。

モデル的にはそうだね。悪いモデルほど独自に再発見されるからね。

今失業対策として、臨時公務員　増員の動きがあちこちの自治体
で行われています。全国に広がる兆し。
ますます増える公務員。。。国民一億公務員を目指している。
構造改革に全く逆行しているのでは？何か変？

臨時公務員増→民営化→公務員同士で競争

というシナリオでは？？？

最後はまあ支持率なんかも下がらざるを得ない状況になっていくんだろうけど、
その時は小泉さんも引退しているだろうね。

この少子化なのに、教員は増やすんだっけか？

給料据え置きで、補助金出しまくっていいから、
とりあえず公立校は全部民営化しろって。

たしかに教員は本来公務員じゃない方がいい。
公務員に教えられても、将来出て行く世の中は
その世界とはまったく別だからな。
公務員の共産主義的発想を洗脳されてもいいことはない。

今を見りゃ一目瞭然。
大半の若い連中は働きゃ金くれるもんだと思っている。
労働したって価値が無きゃ、金にはならんという世の中が
資本主義なのに。

公務員woshokeisite,situgyoushawo
公務員nisurebakaiketu.

>>760
そしたら今度はその公務員に文句言うんだろう？
なんの解決にもなりゃしませんわ。

NY新市長ブルームバーグはいきなり職員２０％削減だね。

これだけこの国は公務員に金出してるのに、全然消費が増えないね。
民間はボーナスも削られて苦しいけど、公務員はまだまだ普通に貰っているでしょ。
リストラも賃金カットもせんでいいから公務員は貯金禁止、収入は全部使い切るよう
にすれ。
給与に国債、地方債の現物支給でもいいぞ。

どうせ貯金してしまうなら、給与はギリギリ生活できる最低限に下げるといいよ。
浮いた金はすべてオープンにして住民にとって必要な投資や福祉に回す。

地方の財政なんか見てると黒字化はムリだろってところも相当多いのに、
公務員の人危機感ないのかな。
未だに「安定している」っていう理由で公務員目指す人多いけど、
「どこが？」って感じだよ。
もっと危機感もって、内部からも効率化していかないと共倒れだよ。
いいの？それで。

一番に破綻する自治体ってどこよ？

>766
国が一番ですが何か？

>>765
黒字、黒字っていかにも民間の雇われ人の発想だね。

国家とか統治機構って言う発想がないんだろうね。民間社畜豚は。

公務員の人件費財政が破綻しつつあるということですかね？

いつもテキトーにそこそこ仕事してください
がんばりすぎてもたかが知れてますからね（爆

どっかもうあるよね、財政再建団体。

あげ

＞７６８
そんな事言うなよー。反論にしても言いすぎだぞ

公務員が国家や自治体の赤字を解消するのは簡単。
増税すりゃあいいんだから。

赤字黒字じゃなくて無駄かそうでないかで考えないと。

さっさと機械化を導入しろ。
単純作業は臨時職員にやらせろ。

>>775
とっくにやってるよ。知らないのか？

公務員が自己都合で勝手に増税するのは、憲法違反です。
職務違反ですから、当然ならクビです。

ちなみに、GDP−で増税していったら、当然破綻します。

>>777
あたまもフィーバーしてるようだな（ｗ
増税とか決めるのは政治家の仕事
それを選挙で選んでるのはおまえら！
馬鹿政治家を選んでいるのはおまえら！自業自得
政治家はおまえらを映す鏡だよ

増税したら政治家が飛ぶから、もはやチキンレースだろ。(W
まぁ、政治家の尻拭いしながら、破綻するまで汚職に性だしてればぁ〜

>>778
増税を決めるのは政治家だが、考え出すのは官僚。

公務員の削減一部賛成。
公立学校の教員を公務員として身分を保証するから
だらだらやっている教師が増えた。
教育の現場にいるくせに、危機意識がまるで無い。
労働者の権利を叫ぶヒマがあるのなら、
労働者としてやることをやっているか考えろ！
学校教育の改革とは、文部科学省の民営化がその第一歩！
防衛庁と自衛隊員、公安関係、はもっと高く評価されて良い。
在日外国人や不法滞在外国人およびこの連中を擁護する人は
死んでください。

>>780
真性のアフォですか？
自分のいってること分かってるか？（ｗ
かなり知能低いな。世間知らずのヒッキーか？（ｗ

安易な増税は景気を悪化させ、結局は税収減につながるだろーが。
人件費削減によって少しでも歳出を抑えようという考えは無いのかね。

税金ゼロにするなら公務員なしでいいよ（ｗ

全くここのやつは損得勘定ばっかりで、国家と言う考えが極端に欠如した偏執狂の集まりだな、クズども
国家と言うものを少しは勉強しろよ（ｗ

家畜はゼニの事しか頭にない。
君たちが公務員にならなくてよかったよ（ホッ
ゼニだけじゃだめなんだよ、役所の仕事はね、わかる？単純じゃないんだよ。
いいね、君らは。利益さえ出りゃ何やってもいいんだもんな。レイプでも人殺しでも（ｗ

>>783
は？
経済勉強しろよ！経済板で揉まれてから出直して来い！
じゃあ小泉の年頭の会見はどう説明するんだ？
素人が税金偉そうに語ってんじゃねーよ！
師ね！！

なんだ、ゼニじゃないなら、大幅カットしても問題ないな。
理念があればいいんだろ（ｗ

>>787
この議論は必ずお前みたいな馬鹿が出てくるな（ｗ
ただの煽り屋詞ね！！

Ｐ．Ｓどこにゼニじゃないってかいてるんだろーね？（ぷっ！

>>782
ここにはアフォしか居ませんが。（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ（ｗ

糞スレ認定済みのスレだからな（ｗｗ

（ｗ ってなんですか？

>>788-790
こういう馬鹿レスなんとかならんもんかね・・・
知性の低い連中だ。

公務員は皆殺しにしましょう！

>793
そんなに公務員になりたかったのか？
かわいそうに（少し同情）
また、来年がんばればいいよ。

失業対策に公務員は皆殺しにしましょう。

西川きよしを議員退職させる会
公務員もテレビ出演のすきな政治家も
特に西川国民の苦しみも解らんと
お笑い、司会に大忙し！すぐにやめよ！

掲示板の皆様、新年あけましておめでとうございます。

公務員問題とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、殺人事件なども実際に発生し、新聞ザタになっています。

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いします。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

　　>>784,>>785,>>768名無しさん＠公務員？学生？
イタイ、

国家を考える事ができるのなら
おまえ等の存在そのものが癌のようだ。
自己虫なおまえ等、ここはおとなしく逝ったほうがええぞ。
国家のために。
自分でも時々そう思う時があるだろう。

　　　 ,　
　　⊂⊃
　 （ 　´つ　＜　800Getでゴンス
　（:::::::::::::）
　（＿）＿）

目玉のきょっさんはタレント（吉本のボス）だよ。
大阪の年末年始のテレビ独占どこのチャンネルひねっても
きよしがいる。
やすきよ復活いいね！議員報酬は国に返還してるよ。

>>802
議員報酬返してるって、本当け？
政治活動できないのならそのポスト他のひとに譲ることが筋だ。
ま、大した人はいないけど。

木っ端役人が最後の安定している職業と思ったら大間違いだよ。
これからバンバン変革あるぜ。そのとき、シャバを知らない
木っ端くんたちのうろたえる姿が目に浮かぶよ。

　はぁ？

なんでもかんでも公務員のせいにするんぢゃない！
きちんと民のために働いておる者も沢山いるんだぞ！
公務員を追い詰めると痛い目に会うのは一般市民だぞ！
でもバブルの頃からの悪い所は沢山あるからそういうところは
たたいてくれても良し。というか叩いてくれ！

税金なし、公務員なし、政治家なしの
三なし運動を始めました！賛同者は意見を！

漏れも、税金を増やさず、公務員は増やすために公務員の給与を削減するべき、と思うね。

　

明治時代の富国強兵政策を復活させて
「強国日本の日本国民です。！」
と胸を張って言える国にするために
必要なことには協力しましょう。
今後は、しがらみの無い公務員の活躍が期待できます。

　ｔｈｍｒ６９さんへ、そのためには「産めや増やせや政策」で軍隊に取れる若者を増やさないと？

　どうです？

もっとｾｸｰｽを！！！！

　セックス税導入。

＞811
核武装、非核大量破壊兵器および各種知能兵器
の装備が日本が最も得意とする軍拡と考えます。
わさわざ、赤い方の中国が得意な人海戦術
を真似する必要はありません。
実戦では、相手方報道機関を重点的に狙った
これらの非核兵器の集中投入と併せて
サイバー攻撃や国家経済に対する金融攻撃も有効と考えます。

>>814
野暮な質問かも知れないけど
非核兵器や金融攻撃の具体的な内容を教えて

安定だけを求めて公務員になったようややからが、やるべきこともせず
失敗さえしなければ、安穏とした老後が待っている的思考で
事勿れ主義、無責任な行政ｻｰﾋﾞｽを展開し、著しく国益を害しているので
公務員の大部分は、やる気の有る人材に変える必要があるのではないでしょうか

それは民間も同じだよ
やる気のないヤツはいらんのだよ

816さんの言ってること正にその通り
著しくがいしてる大部分の公務員は大リストラ
にするか徹底的にロボット化にし働かせるべきだ！

著しく害してるのを証明できなきゃ首には出来んぜ
それぐらいわかってるよな？（ｗ
人の人生変えちゃうんだからな。生活かかってるしな。
公務員に限らず簡単にリストラリストラ言ってんじゃないよ。
おまえ、首になってみるか？
厨房が多いな。まともな発言しろよ（ｗ

なぜか報道　マスコミは公務員の削減問題
仕事振りを取り上げない
公共事業削減も大事だが　まさしく国民の税金
で生活する公務員をもっと観察すべきではないですか？

公務員のロボット化に賛成！！

どこを基準に取り上げんの？
財務省とか金融庁なんか取り上げたら減らすどころか大幅増だぜ
あんな人数で出来るわけない。チェックが甘いとか言うが、事務処理の限界を超えている
当然の結果。日本中が仕事範囲だからな
もう少し書き込む前に考察しな。先入観で物言わずに現実を自分で見て言いな。
まともにここで話をするつもりがあるならね。
厨房なら勝手に吠えてなさい。

公務員の削減＝国会議員の削減＝役所のスリム化
につながるんとおもいますがね

822さんよ　あんな人数でできるわけない　って
言いますがそれを結局やるわけだろ
だったらできるんだよ
そこがあまいんだって
お宅は公務員の方かな？

>>824
違いますが何か？
どんな状況で仕事やってるかわかってていってるんだろうね、君？
詳しくは話さないが、そこと関連した仕事してたんだよ。
実状わかって言ってるの。君なんかだとおそらく根をあげてやめちゃうだろうね。
土日休みで夜は１０時くらいで毎日帰れると思ってるのかな？
出来るんじゃなくて仕方なしに流してるの。意味わかる？
金融機関のチェック、評価がわかりやすい例だよ。まともにやったらいくら人がいても足りないほどだよ。
君は厨房？それともまともな話をしたいの？
まともな話をしたいなら、公務員と言う仕事、現状についてもっと考察しなさい。
そうでなきゃ、何も知らず知ろうともせず、現実も見ずただ減らせと意味もなくほざいてる厨房と同じ。
それを言ってるだけ。その上での意見はそれはそれでいいと思うよ。
そういう意見については私は厨房とは言わない。その意見はその人の考えとして尊重するよ

べつにあんたとまともな話をしたいとは
思いませんがね
ただ構造改革でいち早くやるべきことは
公務員の削減である　それは私の意見です。
痛みを民間に押し付ける前にまず国や公務員が
見せるべき。規制緩和　や小さな政府につながると思う。
根をあげるあげないは民間もおんなじなんだよ。

うちの嫁が公務員なんですけど、ある地方の出先機関で働いてるんですが、
それでも、遅い日は日付が変わるまで帰ってこないときがあります。
土日も休日出勤が多いですし。
おそらく、中央省庁はこれどころではないと思うんですが。
公務員の削減はすでに始まっていますし、実際嫁も「人手がない」
とぼやいております。その状況下でなお削減したら、行政サービスの
低下につながりはしませんかね。
あと、公務員のリストラには法改正が必要だってことは皆さん認識された
うえで議論されてますよね？念のため確認しときますけど。

>>827
嫁さん浮気してんじゃねーの？

処理限界を超えた仕事量＞ずさんになる＞仕事手を抜いてる（と厨房は思う）＞人減らせ

こんなとこか？

>>826はやはり厨房だったのか（ｗ

ふっ、ここで意味なく妬みスレかいてるやつって煽りか文句しかねーな
ヒッキーがイパーイいる溜まり場みたいね（藁
それとも何でも反対めだか軍団共産ですか？（藁

>>826
わかってねーな。今の時代景気回復しても痛みはへらね−よ。
失業率も下がるどころか上がる。
なぜこうなるかわかるか？（ｗ
教科書でしか経済勉強してないヤツには一生わからんだろうがな（ｗ
それが日本の現状。公務員に痛みを持っていっても何も始まらんのだよ。
わかってるか？（ｗ

浮気してるのは俺や・・・っていらんこと言わすな（藁
けど、実際俺も官庁関係の仕事してるけど、あの忙しさは
民間では、ありえないよ。
市役所の戸籍係なんかはリストラすべきだけど、中央省庁
とその出先機関なんかは、逆に人増やしたほうがいいかも
しれない。それぐらいすごいことになってる。

自分が痛いから人にも味合わせたいだけの厨房
ただのこじつけ。民間の前に公務員が痛みを味合わなければいけない合理的な理由などない。
利益集団が不況時に痛みをともなうのは当たり前。
勘違いも甚だしいね。もっともらしい事並べてるようだがな。

民間は公務員がヒマで自分たちが忙しいと思ってる。
公務員の仕事したことないのにね（ｗ
よほど先入観持ってるんだね（ｗ

公務員法の改正に政治生命を賭ける、とおっしゃってた自民党の野中さん。
今回もやはり公務員法改正がポシャリましたが、お言葉通り引退なんかするんでしょうか。

国は会社じゃないからね。
国家という次元で考えた場合、そう簡単にいじれる法律じゃないよ。
国益、あるいは緊急事態、国防という観点からもね
日本はいろんな面で議論しなさ過ぎ。

あっははー
公務員がヒマで民間がいそか゜しい
って公務員以外とその系列以外は皆おもってます。

銀行員殲滅無くして景気回復は無し

現行法の枠内でも削減は十分に可能なんんだが。

>>837
そんなやつが偉そうに語ってんじゃねーよ！
タダの偏執狂じゃねーか。（ｗ
中立の立場でもの言ってるふりしてんじゃねーよ（プッ！
消防か？（ｗ

自衛官　警察官　福祉関連　以外は
大幅に削減すべし

根拠は？


ってこのスレ同じ事の繰り返しだな（ｗｗ
ま、お決まりということで一応聞いときます。（ｗ

民間にやれるものは民間にやらせる
大きな政府から小さな政府にかえる
公共事業縮小により人員削減の達成
地方の合併によりまた情報通信ＩＴにより
人員の削減　以上　終わり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＝＝＝＝＝＝＝＝終 了＝＝＝＝＝＝＝＝

民間にやれるものは民間にやらせて雇用を確保すべき

民間にやらせたところで雇用など生まれない。雇用とは別問題。
むしろ失業者が増えるだけ。本気でそう思ってるのか？（ｗ
民間にやらせる意義は雇用の創出ではない。
勘違いしてるんでない？（ｗ
勉強しろよ（ｗｗ
まったく。新聞読んでるか？（ｗ

公務員＝国家の犬＝ウヨク

国家公務員は国家の犬。正解。当然。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　　　　　　　　　　　　　　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝

新聞よんで学者　評論家　記者のことを
鵜呑みにする馬鹿が多いんだね
ちっとは自分達で創造しろってんだ！

自分のこと言ってるのか？厨房（ｗ
その前に漢字学べよ（ｗｗ


＝＝＝厨房多発につき終了＝＝



　　　　　　　　　　　　　　　ＥＮＤ

>>827>>825

あのー、公務員が忙しいとか
夜も遅く、土日もないと言っていますが、、
そんなひとは能力のないひとです。
やらなければいけない事をやって、すぐ帰って下さい。
しなくてもいい仕事を増やして忙しがってもらっても困るんですよ。
忙しい仕事って何よ、、結局しなくてもいい仕事だろ。
例えばWサッカーキャンプ誘致なんて税金でやらなくていいんだよ。
そんなんに一生懸命やられても迷惑なんだよ。
行政サービスの低下って何よ具体的に、、、？

それに公務員で、忙しい人は稀です。
だいたい時間を持て余していて、しかしひとがくると仕事をしている振りするのはうまい。
旧国鉄職員も同じようなことを言っていました。
そして国鉄だけでも途方もない借金を残して、、国でとなると困るのですよ。
思考能力停止状態で分かりませんか？分かりたくないのかな。
公務員法改正？・・・国民の要求で必要ならすればいいじゃない抵抗せずに。

日本は一応自由で民主主義、資本主義をうたっていますね。
それとも社会主義、共産国家宣言しますか？