ここは規制議論板part4

>>262
作業スレではなんですのでこちらに書きますね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188923980/386
過去に「のんちくん」案件は本部案件として取り扱ってますし
報告作業は私がいたしましたので覚えておりますが
宣伝広告スレッド乱立による２ちゃんねるに対する迷惑行為として送っておりますね。

当該報告スレッドはこちらでしたか。
★070616 芸能板「のんちくん」によるスレ立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1181991911/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188923980/388
書き込み内容からGL1、GL4、GL8に何れにも該当に異議が御座います。
ちゃんと精査されてますか？

>>263
以前は「宣伝広告スレッド乱立による２ちゃんねるに対する迷惑行為。」と
いうことで規制が入っていますが、今回も含め削ジェンヌさんが規制を発動した
場合については「荒らし依頼の大量投稿による２ちゃんねるに対する迷惑行為。」と
なっていますね。
内容は同じものですが、表現が変わっているので扱いも変わるかと考えました。
本部は大量連投、広告、スクリプトによる爆撃などを扱い、支部は削除からの
依頼による規制かと思っております。
これまでは「宣伝広告」として扱われていたものが、「荒らし依頼」と判断され
削除人より規制が発動されたので支部案件に該当すると考えました。

私の認識では、報告スレを立てて芋掘りをおこない規制されたものが本部案件、
削除しても追いつかない若しくは要請案件等書かれては困るような内容について
削除人が規制を発動するものが支部案件と思っております。
認識に間違いがありましたら、今後の扱いを変える必要がありますので、
皆様のご意見をお聞きしたいです。

>書き込み内容からGL1、GL4、GL8に何れにも該当に異議が御座います。
具体的な異議をお願いできますか？
「異議がある」だけでは、私としては考えを述べにくいです。


また、よく「精査」という言葉をお使いになりますが、それは私が
精査をせずに機械的に作業を行ってると認識されてるということでしょうか？
CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3Uさんは精査の結果、支部案件か
どうか迷ったようですが、私は私なりに考えて支部案件に該当すると考えて
支部にて作業を行った次第です。
人それぞれ判断基準は違うと思います。
自分の基準と違うからといって、それに対してまるで私が精査をして
いないような言動は慎むべきではないでしょうか？

報告人作戦支部10 (犯罪予告・他人の私的情報専用)

（）部分は飾りなのかしら？
荒らし依頼の大量投稿による２ちゃんねるに対する迷惑行為も含めるんですかね？

>>263
狐さんの堀りがあったらそっちになったかもしれないという
微妙なラインのものではあったかと思いますね。。。
今回のは、のんち関係の履歴を考慮してのある種、力業的なもので
あるのかなと感じました。

>>264
麒麟さんが支部通報に疑問を感じた、
じゃ他の報告人はどう判断するか？
という部分を待ってみてもよかったかも？という気はします。
ヤフーの困ってる人たちが自分達で通報する分には全然かまわ
ないですけども。

のんち荒らしは再発性が極めて高いので、ISPが荒らしを
特定した上での対応ができてるのかどうかは最低限おさえたい材料です。
それを確認できずに解除してたらループするよなぁ…と思うね。

>>265
重要削除対象発の荒らしを扱うのが支部という認識です。

>>267
なるほど。
次スレの（）内は重要削除対象専用に変えたほうが判りやすいですね。

plalaも全ユーザー全板規制された

>>262
ネカフェとかに関係なく●を使ってる段階でほぼ確実に再発する予感。
（どこのプロバになるかわからないけど）

●を使った荒らし行為は通常規制では全く意味がないわけで、
単に巻き添えを出すだけなので、何か方策を考えないといけないかと。
荒らし行為があったら、規制は発動せずひたすら●を焼き続けるとか・・・。
消耗戦になりそうですが。

>>264
削除経由からの本部案件での通報も過去に扱ってますよ。
削除が追いつかないという事で。

現状夜勤さんからの芋掘りと規制が止まっている以上
「削除が追いつかない」から削ジェンヌが規制が発動する
それは構わないと思ってますよ。

ただね、削ジェンヌさんも人間な訳で。
ちょっと違うかな？と思ったら言ったほうが後々作業がスムースでしょ。

> 具体的な異議をお願いできますか？
報告をされたという事は書き込み内容を確認されたという事ですよね。
ここに転記する訳に行きませんからなんですが、
動画へのリンクとファンサイトへのリンク、およびファンサイト内の文章の引用
これ、突撃依頼ですか？個人情報が明記されてますか？
差別的な書き込みありましたか？

前回支部案件として処理されてらっしゃいますので
（気付いたのは報告された後でした）
あえて迷ったという表現をとらせて頂きました。
本部で宣言も検討したのですが、それですと解決にはなりませんので
ああいった行動を取った次第。

なお、チャーミーさんに送らせて頂いたのは支部リーダーだから。
貴方が支部リーダーであれば貴方に送ってますよ？

> 精査をせずに機械的に
考えすぎ。
でなくて精査ポイントがずれてませんか？という事。
機械的にされてるのであればそれは参加できるレベルじゃないでしょ。
特に支部は警察庁に連絡する案件もある訳ですし。

>>267
削ジェンヌさん交えてもう少し詰めたほうがいいかもですねぇ＾＾；

>>268
わかってる人がわかってればいいというんじゃ確かに不親切なので、
次からはそうしましょう。差別関係もはじまりましたし。
報告人作戦支部 (犯罪予告・重要削除対象案件)くらいでいいのかな。

>>270
●焼きだけではのんち君を消耗させても書き込みを止めることはできない
ので、ISPさんに根本的に対応してもらうしかないと思います。
根本的に対応してないのに解除するからループしますんで。。。


で、解除人としてのレフィさんのいろいろな意見をひたすら待つ（ ；＾▽＾）

>>271
ええと、つまり「のんちくん」については今後は本部案件として扱う
おまいはまだまだ未熟だから半年ROMってろ。

って意味でおｋ？

>>273
> おまいはまだまだ未熟だから半年ROMってろ。
と思ってるなら最初からそう言いますよ、えぇえぇ。

どちらの案件か、というのは書き込み内容に拠るのではないでしょうか。
例えばですね、本部案件として過去に私が報告した案件なんですがね
こちらの案件は本当に本部で良かったのか現在はちょっと疑問を感じてます。

★070207 複数板「秋田県殺人教育」マルチポスト報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1170842238/

当時は案内人チャーミーさんとの交流はあったように記憶してますが
支部との交流は薄かった気がしますねぇ。。。
コミ不足ってのは良くないねぇ、ホント。

秋田県のは重要削除対象としても二度開示、一度規制が入ってますね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/250-251
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1167759137/92
狐さん主動の規制だと＊つきかそうじゃないかというのはあまり関係ないようで。
ただ、ジェンヌさん主動の規制だと＊つきかどうか大きく関わってくるかと。

今回ののんちくんのは「荒らし依頼かどうか」というのが引っかかりになってるようで、
そうなると削除議論に片足突っ込みそうな予感です。

>>270
●を使ってのあらしに対する規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066901962/

3年以上使われていないスレですが･･･

のんちくんじゃない人がやってたら荒らし依頼になるかも

めんどいから狐からの規制は全部本部案件 ぜんぬからの規制は全部支部案件ってことでざっくり割っときゃいいよ。

削ジェンヌ▲ ★　ってやつ基地外だろ氏ねよ

Rockで本文撃退しようとするとね、
あんなことやこんなことが起きるんだよ。

やだやだ。と、思いつつ（ｒｙ

だんだんqbみたいになってきたな
飽きてるならやめれば？

飽きてないよ。
「本文」な。

285 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：07/10/12 11:41 ID:kYaS765s
>>283
そうだな。
以後、削ジェンヌは削ジョンイルと名を変えるべきだ。


議論のほど、よろしくお願いします。

>>283
余地なしです。

これだからソフバンはアレだって言われるんだって気付いてよ。

スレ立てたら規制される件
携帯、パソコン共にされた。
なんで？みんなでダンスしようぜ的な募集をしただけなのに。
>1に参考としてニコニコのURL貼ったのがいけないのか…
誰か教えてエロい人

>>286
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★131
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191856741/

>>286
スレ違い

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★131
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191856741/

早くぷららの規制を解いてくれ
迷惑してる

残念ながらにちゃんねるは迷惑してないんだよね...(^_^;)

いやむしろ、ぷららーの荒らしに２ちゃんねるが迷惑したから規制

荒らしは特定できないのかいな。
亀田叩きに参加させれ

取り敢えずぷららは解かれましたね。

自分もぷららなんだけど、昨日からまだ現在も規制かかっていて、書き込めないんだけど。

>>293
どういう事？　解除されてないが。

解除がどうとかはこっちでやって。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★131
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191856741/

>>295
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1178467738/44

>>275
秋田県の件については助かります。
有難うございます。

> 狐さん主動の規制だと＊つきかそうじゃないかというのはあまり関係ないようで。
> ただ、ジェンヌさん主動の規制だと＊つきかどうか大きく関わってくるかと。
夜勤さん主動の規制が現状は止まってるようですよね。

この状況で、もしも削ジェンヌさん主動の規制=重要削除対象が規制因子
と括ったとしたら、削ジェンヌさんご自身が動き難くなるだけなのでは？
という気がしますが如何なものでしょうか。

れひぃさんは完全無視のようですね。

YBBの規制解除まだ？最近立て続けで困る

>>300
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1192176167/

>>298
海月座さんに言っても仕方ないような。
削ジェンヌさんに疑義や質問があるとしたら、削ジェンヌさんに
直接言った方が？

削ジェンヌさんがかける規制が支部
FOXさんがかける規制が本部
大体でいいんじゃないですか？

ybbの件について

なぜ削ジェンヌは固定IPと知っていながら全規制するのか

前回の規制時にybbからも正式に”光回線で固定IP”と回答を得ているのに

なぜ全く意味の無い私怨とも取れる規制をするのか

>>303
自分も、そこらへんの意味が全くわからない。
勘弁して欲しい。
せめて、丸ごと規制にする理由を教えてほしい。

>>298
そうですね、今までも多くはないですがそうでない案件もありましたし
ジェンヌさん主動の〜のくだりは訂正します。

削ジェンヌにちゃんと表に出てきて
見解を述べてもらいたいね

ぷららの板がないんだけど・・・まさか。。。。

お前ら気持ちは分かるが頼むから運営で暴れるなよ。
やるにしても雑談質問スレいってやれよ。
心象悪くしても良い事無いからな。

うわ、ごめんなさい。誤爆です。

いい加減にしろよ、悪いのはジェンヌじゃねえ

きちんとした対応を確約させられないような通報メール

再発必死な結果を許す解除の為の通報メール

これらを作成した奴等

要するにオマエらだよWWWWWWWWWWWWWWWWW

このままじゃ、２chが危険だからと　ocnのBBQの時のジェンヌのレスを

忘れたのか＞テメエらは？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

それを、テメエら低レベルの解除ごっこに貢献しやがって、これじゃあ

再発の回数を増やしてるだけで、永久突入は必至じゃねえか？？

やりたいこととやってることが矛盾してるぞWWWWWWWW＞オマエら？？

で、お客様気分の糞利用者のご機嫌取りにジェンヌ・レフィ叩きかい？？？

おめでてえな＞通報豚猪WWWWWWWWWWWWWWWWWWもう２chから出て逝けや＞マジで！

ａｓａｈｉ使ってるけど、
近頃やたらと規制が入る。
誹謗中傷してる奴だけ規制できないのか？

でも、まあその通りです。

>>311
できない。

というかそういう話は質問雑談スレで・・・
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★131
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191856741/

本当に馬鹿な奴等だな、難民も通報人もWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

この解除でまた一歩、永久規制・denyへ近づきましたとさ

で、悪いのがジェンヌだと？？？笑わせるなよ、諸悪の根源はオマエらだ（笑）

笑いごとじゃなく、マジでWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

いつでもやめてやるよという覚悟で、問題解決に挑む者のその行為を

わいわいがやがや志向のオマエらが全部ぶち壊して、そして自分等に否は無いように

責任転嫁かい？？マジでウゼエから出て逝けよ＞２chから

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

本当に馬鹿な奴等だな、難民も通報人もWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

この解除でまた一歩、永久規制・denyへ近づきましたとさ

で、悪いのがジェンヌだと？？？笑わせるなよ、諸悪の根源はオマエらだ（笑）

笑いごとじゃなく、マジでWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

いつでもやめてやるよという覚悟で、問題解決に挑む者のその行為を

わいわいがやがや志向のオマエらが全部ぶち壊して、そして自分等に否は無いように

責任転嫁かい？？マジでウゼエから出て逝けよ＞２chから

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

本当に馬鹿な奴等だな、難民も通報人もWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

この解除でまた一歩、永久規制・denyへ近づきましたとさ

で、悪いのがジェンヌだと？？？笑わせるなよ、諸悪の根源はオマエらだ（笑）

笑いごとじゃなく、マジでWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

いつでもやめてやるよという覚悟で、問題解決に挑む者のその行為を

わいわいがやがや志向のオマエらが全部ぶち壊して、そして自分等に否は無いように

責任転嫁かい？？マジでウゼエから出て逝けよ＞２chから

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

次はスレタイ考えた方がいいな

馬鹿？？考えなくていいよ

スレタイ？？？本当にお遊びなら、他所逝けや

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

このクソコテがジェンヌって奴か？市ね。

雑魚を規制したほうが早いんじゃね？

オレ様規制されるのは大好きだが、オレ様は規制されたからといって

ガタガタ騒がないし、ISPに掛け合うつもりもねえよWWWWWWWWWWWWWW

まあ、永久突入が近づいておめでとうWWWWWWWWWWWマジで（笑）

そうか、これを狙ってたのか？？

永久規制にしちまえば、解除無し、再発無しだからなあ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

でも、最初から解除しなけりゃいいじゃんWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>310
めびうすさんの通報メールは何度も見せてもらってるけど、
報告人として十分に文案を考えたものです。
でもその十分考えた報告メールに対してヤフーはテンプレ返信。
で解除されます。

もし、誰も報告しなかったら私が通報してたかもしれないけど、
私だったら、のんち君の再発の芽を絶てるかどうかくらいまで食いついた。
めびうすさん責めるのはぜんぜん違うでしょ？
めびうすさんができるのは報告メール送るとこまでなんだから。

>>321
永久に近づいてるのはまあそうかもね。

要はさあ、解除人は、対応返答メールが来たら解除するのが仕事だろ？？

じゃあ、レフィは何も悪くねえじゃん？？？

何が悪いって？？？

そりゃ、質の低い上辺だけの対応返答メールを許してるような通報メールの内容じゃん？？

どうしてそんな事がわからんの？？＞ここの古参組は？？？

レフィ呼び出してる時点で詰んでます、お話に成りませんよWWWWWWWWWWWWWW

規制されるような書き込みをした時点で
「おまえはもうくるな」
と言われているんだが、全く理解していないようだな。

なあ規制履歴のある雑魚よ。
他人の庭で遊ばせていただくなら、ルールを守れよ。
守れないなら二度と来るなよ。

>>322

でも、その口約束的な結果しか出せないから再規制突入っしてるわけで、

その口約束に成らないような厳しい内容をもってして通報しないと

いたちごっこは繰り返されるんだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

だいたい、人のせいにするくらいなら、オマエら全員何もするなよ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

そうすりゃ、規制したままで、再発もないんだよ＞馬鹿？？WWWWWWWWWWWW

>271で言われてるように削ジェンヌも来てもらわないとあまり意味ないかな

>>310
珍しく良い事言うね、、、

>>324
はあ、馬鹿？オマエ？？？

規制履歴も何も、オレ様は無理と規制させたんだから、別に悪い事をしたつもりは

全然ねえよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

同じ事がおこったら何回でもやってやるしWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

規制履歴のあるお前の言うことなんか、誰も耳を貸さないんだよ。
誰も聞いてくれないからって大声で叫ぶなよ、迷惑なんだよ。
誰も読んでくれないからってマルチするなよ、迷惑なんだよ。
誰も相手してくれないからってスレ立てまくるなよ、本当に迷惑なんだよ。

誰もお前を必要としていないことに気づけよ。
誰もお前を快く思っていないことに気づけよ。
誰もがお前を迷惑だと思っていることに気づけよ。

>>325
自分で厳しい内容の通報メール送ってみなよ。
レフィさんが全部解除してくれるから。

ＹＢＢ規制解除(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━

というか、メビウスマンが悪いと逝ってるんじゃない

こういう態勢を築き上げてきてっしまった、古参が悪いに決まってるだろ〜〜

メビウスマンに責任転嫁するんじゃねえよWWWWWWWWW＞能無し２ch古参（笑）

＞チャーミーさん

言われたとおり数日黙って観てきましたが、ここの全員どうかしてますよ

マジで緊張感も真剣身も第一に責任感が足りないんじゃないですか？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ジェンヌの身を切る思いの対処とかをよく批難できますねえWWWWWWWWWWWW

めびﾀﾝは責めないでやってよ。
れひｻﾝははやくこっち来てよ。

報告人作戦支部の報告人を募集し続けるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1157694807/871

ここで投げかけた要望がこんなに早く実体となって返ってくるなんて！感謝ですー。
運営の皆さん、reffiさん、plala事務局さん、本当にありがとうですー。

>>332
| 冫､)ｼﾞｰ

>>330
だから、無能なメールは送付不要なんで、送らないで下さいです

以上

で、オレ様に託すならその方がいいんじゃない？？

完全な対策案が練りあがるまで、オレ様は絶対にメールしないから！

被害届みたいな形の発信はしても、解除に繋がるメールは一切対策が出来上がってから

にするわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>329

何を粘着してるの＞テメエ？？独り言だったら他所でやれや＞ば〜か〜WWWWWWWWW

いっとくけど、メビウスマンが悪いなんて逝ってるんじゃないの、

ここで責任転嫁してる屑共が諸悪の根源だってえの！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>332
「ほんの一歩」も歩けなかったら、首差し出すから（ ；＾▽＾）、
もう少し待っててちょよ。

ある程度のいたちごっこはまあどうしようもないんよ。
けど、今まではある程度はしょうがないよね、じゃなくて、
再発どうぞ再発カモンみたいな解除だったでしょ？
そういうのを少し考えてみてもいいよね？ってことで、
今ここがあるわけだから。

>>335
もうい、いい加減にしろよ〜〜

アンタやチャーミーさんのいいつけでずっとガマンして静観視してたが

もう切れたわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

マジで責任転嫁やめろよ＞ここの屑共

はいはい、解散、解散

スレスト

↓　スレストWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWさようならWWWWWWWWWWWW

チャーミーさんは降りないで！
旗振り役が居なくなったら新人報告人さんとか出てこなくなっちゃう。

>>337
クビを差し出して解決するか？？アホか？？

常にクビを賭けて挑めということ＞ジェンヌのようになWWWWWWWWWWWWWW

>>337
ちゃーみーさん
がんばってください、、、

>>338
なんであなたが切れるの？

頑張らない。
って、選択肢は常にある。とだけ。

もう、勘違いするなよ＞やめて解決することなんかねえんだよ

やめるよりやった方がマシ

やらないよりやった方が将来プラスに成るように

必死にやれということ

わいわいがやがややりたい奴等が、単身で全softbankユーザに凹凹にされようと

２chを守ろうとした者を批難出来るだけの事をしてるわけも出来るわけも無いだろうに

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

違うかこらあWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWららららあららら

>>342

毎日切れてたよ〜、でも、アンタとチャーミーさんが

黙ってみてろというから、大人しくガマンしてたが

もう限界だよWWWWWWWWWWWWWWWWWWふざけんなって＞がやがや責任転嫁群団

叩かれ役になってでも、解決に挑もうとする者が悪いとかホザイテル奴

キチガイか？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

↓　　スレスト　　もうここみてるいとストレスたまるわ〜スレタブ閉じるわ＞うぜえええ！

いつもながらぷららからの返信はわかりやすい内容だなあ。
YBBはテンプレだなあ。

YBBに送ったメールは再発防止の保証とかの内容は入っていたのかしら。
それに対してこの返答だったらまたYBB全規制も近々なのかな。

>>345
もう死んだら？

わいわいもすり合わせも不可能なら、
支部は完全に独立してみる、とかどうでしょう・・・

雑魚に報告人 ★をあげて、だれか

まともな文章打てない人に報告人は務まらないんじゃない？

削ジェンヌを解雇してあげて、だれか

他力本願な人には何も成せないです

さて

質問・雑談スレ263＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191237662/722-

私は報告人でも何でもないので問い合わせと言う形で、
ＹＢＢさんに何度か規制に関してメール等して来たのですが。
前回のbbtec.全規制の際もＹＢＢさんは事務的なテンプレのご返信。
謝罪や「対処をする」等の言葉は意味がなく感じます。
現に再発が何度も起こっているわけですから。
形式的ないたちごっこは意味がなく、永久規制に近付くだけと。
ジェンヌ氏や運営側を責めても仕方なく思いますが・・・。
ＹＢＢさんの“対処”が信用出来ないと思ってしまいます。
また、散々既出ですがネカフェの場合ピンポイント規制にしても、
再発は防げないのでは、と・・・。
全規制→ＹＢＢさんから返答→解除→再発と言う流れ自体を、
どうにか出来るのなら、と思いますが難しいでしょうね・・・。

今回の件も再発に焦点を当てて欲しいが為に様々強調し、ＹＢＢさんに
訴えたのですが、期待出来そうにありません。返信待ちですが・・・。

ほほう

あの文面で解除する神経がおかしい！！

ここにカキコしてる雑魚はﾌﾂｳの感覚だと思う。

サギ板のほうはどうかと思うが・・・

昔は削除人からの報告専用スレがあって、それは本部案件として扱っていたような。

＞全規制→ＹＢＢさんから返答→解除→再発と言う流れ
○全規制→ＹＢＢさんから（形式的な対応及び）返答→解除→再発

問題はこの流れとＹＢＢさん、つまりはプロバイダ様と考えています・・・。
全規制と言えば無論無関係な巻き添え利用者が出ます。
個人的な話で言えば私も巻き込まれました。
再発と言う事はネカフェの場合を除いても、何より、
“ＹＢＢさんの対応の曖昧さ（該当者への対処の甘さ）”があるのではと。
よってジェンヌ氏を責めてもお門違いではと思ったのです。
ＹＢＢさんから何度か頂いたメールは公開して良いか分からない為、
この場で公開と言う事は出来ませんが・・・。
一言で言えば、「当たり障りのない」それらでした。

具体的にどのような対応をしているのかと丁寧に問い合わせても、
“弊社の規定”
当然かと思いますが、再発の数々を見る限り、甘いのではないかと・・・。
電話での問い合わせもしたところ、
「被害者の方から訴えがあって、警察が動かない限りは・・・。」
と、言った具合でした。
他プロバイダ様の件につきましても同じようにメールをしましたが、
報告人でも運営でもない私にも対応はまるで違っていました。

最近、再発として見れば、ぷららさんの一件は、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188923980/391
このようにきちんとした対処がぷららさんから取られています・・・。

私は非力ですが、一ユーザー、利用者として出来る事をした結果、
ＹＢＢさんの対応の甘さを感じてしまったのですが・・・。
めびうすさんや報告人さん、運営側の方はどのようにお考えになっているか、
ご意見が聞けたらと思います。
勿論このスレを見ている皆さんの意見もお聞きしたいです。

皆さん落ち着いてください＞＜

君が消えればみんな落ち着くと思うよ

まあ、支部ができたそもそもの理由が、削除されたログを渡したりするんで、
秘密が守れる削除人に報告させよう、という狙いだったような。

>>359
せめてこれくらいは...

 
YahooBB 規制 No. 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1183905054/
 
17
 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ ：2007/10/12(金) 17:54:00 ID: □
    >>16
    解除しました。

    報告人作戦支部10 (犯罪予告・他人の私的情報専用)
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188923980/392


解除されてない件

>>359
>>360だってさｗ
みんな落ち着くらしいからID変わるまで消えててｗ

巻き込まれる、っていうのは間違い。
あなたが選んだISPが間違い、っていうのが正解。
解除してまもなく再発したら６ヶ月規制します、っていうのでいいんじゃないの？

>>363
解除されてるじゃん

おおいた流れてきたから、そろそろ再掲しといていいかな。

れふぃさん用ノーガードまとめ
>>147
>>155

YAHOOで誰か荒らし行為をすると、YAHOO会員全員が書き込み禁止になる訳？
俺は何もしてないのに、時々規制を食らう　何か変！

>>244
海月座さんの意見の 根っこ は基本的にこれなんだという事を把握しました
> 規制・解除・再発のループがもっと少なくなるなら、手段は何でもいいです。

↓ そしてかの方へ聞きたい事はこれと、
> 私が聞きたく理解したいのは、手段の模索よりももっと前の意思です。
> a)規制の再発を減らしたい意思は在るか無いか
> ----
> b)無いならその心は、私は在るのでどこかで歩み寄れませんかね
> c)在るならより良い方法をわいわいしませんか

>>252
◆AC04sadGZMさんの意見の 根っこ はこれであることも把握しました
> 当初は待って欲しいと思いました。
> やはり自分が手がけた案件は納得して終わらせたいなというのもありましたし。
>
> ただ、最近思うのは何のための規制なんだろうかというところですね。

そして現在は考えがまとまらないので規制する目的を示して欲しいと
> 規制をかける人、解除をする人。
> それぞれが何を思ってどうしたいのか、その辺りを明確にして欲しいなと思うです。
↑これが、今一番知りたい事なのもわかりました


それらを把握した上で、その他の方々もそれぞれの意見を書かれていますので
それらを読みながら、しばらく色々な場所を巡回中です

あと、読み飛ばすものはガシガシ読み飛ばし中

れふぃさん用ノーガードまとめ
>>147
>>155
>>348

>>366
書き込めないよ

>>371
VIP以外は書き込める
あそこだけ規制解除が反映されるのが遅い

なんか何話してるのか自体良く分かんないんだけど。
何の話？

>>368
再発だから全ﾔﾎｰが規制される
文句は対応が甘かったﾔﾎｰに言え

>>372
ホントだ。ありがトン

>>373
朝晩冷え込むねって話

和泉が来たってことは今日もれふぃさんが来るのは期待できないですね。

VIPまだかよ

ヤフー全錆規制の時は　はっきり　理由を明示　していただきたい！
逮捕や捜索する時も理由を明示するだろ　それと一緒
そうじゃないと訳がわからず　みんな対応に困る

>>379
ひ(ryの個人サイトで何を言っているんだか。

和泉さんが・・・

>>379
そうだよね、俺も最初分からずに、自分のどの書き込みが悪かったのか　悩んだ

>>373
ROMれ

>>380
ヤフーの対応に問題があるなら　はっきりそう言うべきだろ？
なんでそう言わない？え？
運営はヤフーに遠慮して言えないのか？

>>384
ヤフーの対応に問題があるから運営は全錆規制したんだろうよ。
でも、ヤフーの改善を促す義理はない。

困っているユーザ自身で改善を促せばいい。

いや、良く分かんないんだけど。
Yahooの対応は問題ないし、こちらのそれに対して普通に
Yahooの規制をそのままにしとけばいいんじゃね？

規制を解除しなきゃならんってのが良くわからん。
YahooはYahooなりの対応を、2chは2chなりの対応をして
お互いにはっぴーってことで。

ちなみに俺も捲き込まれ組。

とりあえず、ぷららダイヤルに電凸しておいた。

>>385
それってヤフーへの当てつけ作戦じゃないか？
ヤフーに対応するよう言ってもあんまり聞いてくれないから　
そうするようになったの？

ここで話してることはヤフーのことがメインではないわけで、、、

>>388
再発するたびに規制範囲が拡がっていってますね・・・

再発っつーか、それ以前に解除の必要自体ないんじゃない？

>>391
通報メールを送って、「対応しました」とお返事が来ると解除されるので・・・

ならメール送らなきゃいいじゃんと言われればそれまでなんですが。

簡単に解除している人がいて、
その為に、無実の住民が巻き込まれている事実から目を逸らすな

>>392
普通の個人サイトは即denyなわけで。

２ちゃんねるは対応いいよな。

でも、規制と解除はワンセットなんでしょ?
この種の規制にこの種の解除ってしとかないと

>>386
全規制でなければ、私も規制はそのままで良いと思います。
ＹＢＢさんに限らずどのプロバイダ様でも、ピンポイントなら・・・。
しかしぷららさん等に比べると、対応の甘さが気になってしまい、
ご意見を求めてしまった、と言う具合です。
>>392
その明確な定義は、プロバイダ様からの「対処」返答だけなのでしょうか？

a

>>395
それがベターだと思うのですけど・・・なにぶん・・・うーむ

>>396
>その明確な定義は、プロバイダ様からの「対処」返答だけなのでしょうか？

私が見ていた限りはそうです。
対処内容は書かれていないことが多いかなぁ・・・

そしたら馬鹿には解除できない規制をするとか。
あるいは「間違って関係ない人に解除されちゃった規制」について
「あれ？なんで外れてるんだ？」とか言ってとぼけつつ
しれっと勝手に再度規制しちゃえばいいんじゃね？何度でも何度でも。

しかし、余談だが、解除の報告っているんかな？あれって荒らしてくださいって意思表示に見えるんだが。

いずみの言うのでいいんだろう。
Yahooは２ちゃんに付き合う義理はない。
２ちゃんも規制しっぱなしで。
ただ、２ちゃんの利用者が減ってあがりも減る。これは管理人や狐？が考えること。

>>399
解除報告自体はいらないでしょ。
あれは住民サービスみたいなものと考えている。

>>399
その辺りで、解除する人とお話ししたいんですけど、
呼びかけても来てくださらないんです・・・

解除の報告は、きちんとやり取りしたよという証明みたいなものですかね。
あと、巻き添え規制されている利用者さんのためにやってるんだと思います。

ヤフーは国家機関でもなく民間の会社だろ?
何故その民間会社の対応にいちいち振り回されるんだ?
荒らしが発生しました
↓
削除しました
↓
また荒らされました
↓
ヤフーに通報しました
↓
ここからはヤフーが対応

これでいいんじゃないの?

>>398
やっぱりヤフーの対応が不明確なんですね
だから再発してんのか

ヤフーは一応そこそこ対応がいい方なんだけどな。
まあぷららとかフリービットとかBBエキサイトとかと比べると落ちるけど。

>>403
通報自体いらない。
即denyで見ることができなくなっても文句は言えない。

まあ、大きなサイトだから、ISPさんも困るんじゃない？ぐらいな話。

>>404
昔、ヤフーから来たメールを晒していた荒しさんがいましたけど、
誓約書を送って、その後再発したら予告なしで回線停止します、みたいな文章が載ってたんですけどね・・・
まぁ、本当かどうかはわかりませんが・・・。

>>405
十人十色って奴だよ、
最近はでかい会社ほど質の悪い事も多々あるし

>>342
まさにそのとおり。

>>310,>>314
お前なんだかんだいって肝心なときには運営側擁護するよな。
つか愚運とかいっときながらお前がその愚運そのものなんだろ？え？
何がしたくて、その痛いキャラで朝から晩まで運営関係の板に粘着してんのか知らねえが、
みみっちいんだよ？やり方が。ヅラ被ってんじゃねー。キャラ作りとかきしょいんじゃ。
「僕は何でもわかってまちゅよー天才の僕を見てー」みたいなの
痛々しいんだよ？犯すぞこら。お前お節介焼きでも何でもねーよ？ただの臆病者の勘違い馬鹿。
ぽけーっとディスプレイ見つめて碌でもないことしか考えてないんだろ？どうせ。
たまってんのか？そんなにセックスアピールしたいなら身糞にでも池谷タコ、ボケ、イナゴ。

どこが永久規制になろうがなるまいが、些細なことなんだよ。

何お前が必死こいてファびょりながら糞鯔擁護してんだよ？失せろ。
そのことに意義があるというなら立場を明かせ糞荒らし愚運が。



ところで皆さん話は変わりますが、ＤＴＩだと規制されにくいって本当ですか？

>>265-268
亀ですが
支部扱いか本部扱いって話、

報告人の作業なら
規制されなくても、「削除対象外」でも犯罪予告を扱ってますよん。
薬物関連も中味によっては削除対象外ですね。

削除対象外の犯罪予告の大量投稿の場合はどっち扱いの規制になるのかしら。
大量投稿ならFOXさんが規制することもあるでしょ。

>>398
私は>>354で書いた通り、
全規制→プロバイダ様から返答→解除→再発と言う流れ自体を、
どうにか出来るのなら、と思いますが

これについて、やはり形式的な返答のみで解除に至ってしまい、
再発の流れが起こる事に疑問を感じていました。
対処内容に（特にＹＢＢさんが微妙と思ったもので）不信感も持っています・・・。
自身プロバイダがＹＢＢと言う事もありますが・・・。
ご返答ありがとうございます。

>>411
うーん・・・でも「二度と迷惑行為を行わないという保証は出来かねます」とか書いてある（あった）ISPさんもありましたからね・・・
それに比べたらまだ・・・とか思ってしまいます。

>>393
ごもっとも。同情はするが・・・。

>>400
そう。その辺は管理人が考えれば良い話よね。

>>402
それは現状では解除する人が現状では困らないからでしょ。

であれば何かをする必要があるでしょう。
その為の手段が別の方法での規制であったり、あるいは執拗な
解除への執拗な再規制であったりするのではないかと。

>>413
規制する人は「解除されるのは一向にかまわない」らしいです。
ただ、ＩＳＰとやり取りした人が納得しないまま、ポンポン解除するのはどうかと、
そんな感じのご意見でした。

>>480
それの詳細はここで
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191604768/

>>480に期待

↑ごめん誤爆

>>413
執拗な解除への範囲を広げた規制ははじまってますよね。
最終的には報告しなければ再発も無いのでそれもありだろうと思います。
でも巻き添えされてる人がかわいそうかなということもあってジタバタしてます。

>>412
そのような事もあったんですね・・・。
仮にほぼ同等のＩＳＰからの返答があったとして、
返答→解除（今のところの明確な定義に当てはまる為）、
この部分の流れをどうにかすると言う事はやはり難しいですかね・・・。

>>414
あぁ、そういう話なの。
んじゃ簡単じゃん
ISPとやりとりした内容を報告しなけりゃいい。
あるいはISPとやりとりしなけりゃいい。

>>420
でも解除する人にも同時にメールがいくべ。

>>406
それは持ちつ持たれつの関係だということ?
そうなると運営もISPにも両方に問題があるね

簡単に解除しすぎ、っていうのは、最近感じる
規制するには手間隙時間がかかっているのに

>>421
CCしなきゃいいんじゃね？
んで、あとから結果だけ事後報告すれば良いじゃん。

簡単な方法というのは、別に簡単にケリがつくではないだろう

>>420
作戦本部は、運営側の規制に対し、自主的にISPへの連絡を始めたのが発端だから、
ISPへの連絡自体を止めることはできないのじゃない？

運営側としてできることは、「２ちゃんねるからの公式な報告です」というお墨つきをなくすだけかな？

ドラスティックなやり方としては、しつこい荒らしをお上（裁判所や警察）に助力を求めることか？
でも管理人のスタイルじゃなかろうし、そもそもお上に好かれている掲示板ではないしなぁｗ

>>420 はどこかでななしさんが書いたような内容、何もわかっていない

ジェンヌさんもROMりながら、気が向いた時に
コテつけて、このスレに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おいでおいで （　ﾟдﾟ)

解除するひとには管理人から転送されるんだろ

このスレよく読んでから意見云おうよね
初心者じゃあるまいに

要はISPへの報告は住民おのおのでやってもらって、ISPからのメールの窓口だけ開けておけばいいんじゃない？

荒らしを→荒らし退治について

通報と解除をセット商品にしなければいいのです。
通報の如何にかかわらず一ヶ月規制。再発したら三ヶ月規制しっぱなしで。

>>424
ちょっとまって、それ可能なん？
報告した人が納得するまでっていうのはジェンヌの許可もあるわけだし、
それができるならなんの問題もないような。
でも、それできないから、解除する人にちょっとだけ待って、ってお願いしてるんやろ？

>>426
そこと別にISPの連絡の仕組みを持つしかないんじゃないの？
被害範囲を広げたくないなら。
削除人の規制依頼にしてもそうだけど、完全に別物で作っちゃった方が
良い希ガス。
今、そこを壊す提案自体動かないのは「他に選択肢がないから」じゃない？

ジェンヌのした規制を解除できるんだぞれひさんは！
つまりｒｅｆｆｉ@報告人 ★はジェンヌよりえろい！
自分よりえろくないひとの許可なんてあってもなくても変わらん！

>>433
別に「運営の方からきました」とかって方法じゃなくてもいいと思うんだけど。違うんかな？
もし、正当性が必要でCCする先が必要ならジェンヌにCCするとか方法はいろいろあるんじゃない？
本当にあそこを使うのが厭なら自分で変えるしかないと思うよ。

>>424
なるほど、それはいい考えかも


ただCCしないっていうのは問題あるので、
支部案件専用のCC先を用意してみてはどうでしょうか？

ｔｓ

>>434 >>437
ふむ。
支部だけでも別組織にするのは可能かな。

本部は自主的に作られた団体なので、
そこ出身のreffiさんが解除したがるのは止められないしね。

あと、支部案件は秘密を守らないといけないし。

じゃあ支部案件はsecurityでなくhelloのメアドを使うとか

>>435
ひろゆき以外、全員利用者だ。
まぁ、人によってはいろんなしがらみとかはあるのかもしれんが、
そんなのに関係ない他の利用者が配慮する必要はない。

とりあえず私を解雇にするのはなしにしませんか？

↑本物かと思ったｗｗｗ

誰

僕の今までの解除判断で問題ないですよね？
これからもいいですよね？
とレフィさんがひろゆきさんに聞いたら、ひろゆきさんは「いい」
と言うんじゃないですかね？

でも、支部案件は本部と違い、今後は多少の温度差のある解除判断に
してもいいですか？とレフィさんがひろゆきさんに聞いたら、
やっぱり「いい」と言うんじゃないですかね？

レフィさんがどこ向いてるのかって話なんだと思います。

814 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 20:59:57 ID:aA3wXxb90
規制解除はかなり大変
規制した人が解除の責任を負うべき

827 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 21:28:28 ID:aA3wXxb90
規制人と解除人の思惑が違うのに規制と解除を乱発
何回か再発したら永久規制
この仕組みじゃこの先行き詰まる

>>439
元々支部は案内人・削除人限定でしたよね。
その規制が取り払われた理由がよくわかりませんが・・・。

この辺りで何かがあった気はするんですが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172235711/
202 名前：削ジェンヌ▲ ★ [] 2007/04/28(土) 14:07:38 ID:???0
何人かの方がISPに規制報告メールを送ってくださっているようですが
このスレッドで取り扱う案件は特殊なものが多いですので
私が本人確認出来る方でないと2chの正式な代理人として認められません。
削除人・案内人が報告メールを作成、報告、を徹底してください。
他のルートからの要請でISPの対応があっても、規制解除は出来ません。

205 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ [] 2007/04/28(土) 16:42:31 ID:???0
>202-203
質問なんですが僕が通報しても正規の代理人ではないということ
でしょうか？

223 名前：削ジェンヌ▲ ★ [] 2007/05/01(火) 11:17:48 ID:???0
おつですおつです。連絡です。
これまでの状況、今の状況、この先の状況をふまえての変更事項があります。

これまで本部と分け、支部案件として扱っていたものを
本部・支部と分けず、誰でも、出来る人が報告メールを作成・送信して下さい。
証拠隠滅を避けなくてはならない案件は、ISPに確実に伝えてください。

＃削除ログ（削除前の書き込み内容）がない場合
　報告後それがないと対応できない、という返信がISPから来た場合や
　（連絡があったらその旨引き継いでください）
　削除ログが必要な報告先にメールを送る場合
　これまでどおり削除人・案内人さんが削除ログの請求をし、報告を行ってください。
　

>>205
おつですおつです。
上記ということで、よろしくお願いしますー。

＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ　ひろゆきに回してしまえ、解除全部

呼び出してもこない人間のことを思い悩んでも仕方がないというか、時間の無駄遣いじゃないですかね。

>>436
4、5年過去ログをROMれ

　　　　　　　マジで （　ﾟдﾟ)

>>441
ええ、たぶん支部の問題は別組織化で解決が付くのではないかと。
ベターかどうかは解りませんけどね…。

>>447
慢性的に作業可能な手が足りてなかったからではないかと、

>>447
単純にやる人が少なくて、現状やってる人がいつまでもできるわけ
じゃないからという、本当にシンプルな理由だと思いますよ。

>チャーミーさん

管理人最低で、「ちょっとまって」できるようになって
様子見してる筈だと思うですが、
その後どうなんでしょうか？

一番現実的なものは、支部案件の解除をいずみんに任せて、
CCをいずみん宛にすること。

いずみん、PCに張りついていてね(*´3`)

>>454
あまりにわかりやすくて吹いたｗ

>>445
レフィさんが出てこない以上
チャーミーさんからひろゆきに問い合わせるしか無いんじゃないですかね？

>>453
私に限っての話？　ならば、とってもやりやすいです。
今までと違い納得して作業ができます。
たとえば熊谷の人の案件も、再発時にどう対応してくれるのかの保証
をいただいてからの解除にしてるので無意味なループは多少無くせると思います。

荒らしの２ちゃん接続禁止をヤフーに要求してみよう

>>458
いい案ですね

キャップ付けて

>>458

というと？

でもまじめな話、支部案件は管理人に規制解除を任せても良い気がす。


まあ、解除が遅いのは御愛嬌ということで（　ﾟдﾟ)

そももそ、2ちゃんの鯔はひろゆきの手足だから
脳であるひろゆきの言うことだけ聞いてればいいような

手足が勝手に知能持ってあれこれ考えられても、
ひろゆきも責任終えないだろうし

と思うのは私だけか

>>454
まぁ、解除するのが個人である必要はないと思いますけどね。

>>643
その為に2chのボラは人間がやってるんじゃないんですかね？
機械的にやるだけでいいならロボットとかスクリプトでいいでしょ。

そこまで祭りが続くってことですか>>643
((((((((；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>457
> 無意味なループは多少無くせると思います。
これが出来るかどうか、というのを様子見してるんじゃないの？
まだ様子見の結果出てないんじゃないの？
チャーミーさんがやりやすくなった、以外。

>>459
もう痛々しいからやめたほうがいいよ

つまり、ひろゆきのとこまで戻して再構築しない?

規制する人も解除する人も問題ないって言ってるんだから、
ジェンヌさんに参加してもらわないととか、
れふぃさんがきてくれない、とか違うと思う（いや、もちろんきてもらった方がいいんだろうけど）。

報告人さんでCC先変更とかそういう対応できるなら、
そういう方向にいったほうが早いし効果もあがるような。

でも、管理人の許可いるなら意味ないと思う。
結局、今、ちゃーみーさんがやってるように他の人もやるって事で、
管理人の許可おりるのは、ちゃーみーさんの結果みてからってなって、
許可でたら解除人の判断が変わり対応もなにも必要なくなるだろうし。

　　　　　　　　　　　　∩＿
　　　,､= "￣:::ﾞ:丶､　〈〈〈　ヽ
　　/::::::::/:/`ヽ:ヽ::::::.〈⊃　　},､‐ "￣:::ﾞ:丶､　 ∩＿▽,x "￣":::ﾞ:丶､▽∩＿　,､‐ "￣~ `丶､　∩＿　,､‐ "￣" ~丶､　∩＿
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　　　　／ヾ￣下~　　i_／　 ´＼ 　　・　　,ノヽ　　 /!´＼ 　　・　　,ノ' i　`i /　|＼ 　　・　　,ノ| .|　 /!:;:;＼　　・　 　,ノヽ:::::::/
　　／ヽ／＼ .ｲ` ヽ/　　　　　／ヾ￣下~　　|_／　　　メヾ￣下~、　|_／|　ヽ|／ヾ￣下~/　|ﾉ／　　 ／~ヾ 二下|　 |;;／
　 /＼　　 　 `' ＿ |　　　　 ／ヽ_　_＼ .ィ ヽ/　　　 ／ ﾉ　`ーィ　 ｰ/　 ﾉﾙ／`ー||＿,ィ,,`＼/　　 ／ヽ　 ＼;;;;;/　 /
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　　　　　＿__　　 ﾚ　!　　　ノ　　　耳又　　| ロ |　　 ﾚ -−　　 ﾉ　　　/ | ヽ

>>464
グループで解除をやるとなると、複数の解除人で意識のレベルをあわせ、
かつみんなが管理人の信頼を受けないといけないよね？

ひにそんなに人脈があるのかなー？

私は鷺のスレでジェンヌさんが書いたのに同意なんですけど、
ひろゆきは言葉足らずは多々あるとはいえ
「基本解除」と言っているわけでしょ。
巻き添えがいる規制は早く解除した方がいいという基本がある。
それをなんとか管理人最低もらえた。
「やってみる」
やってみてどうだったかがしっかり出てないのに
「reffiさんが来ないのが悪い」
みたいな言い方はどうかと思うです。
いっしょにわいわいがやがやしてほしいのは私も同じですけど。

reffiさんは管理人最低に基づいて解除してるだけなんじゃないのかな？
ひろゆきに異論が全くないのか、
ちょっと疑問だけど反論する勇気がないのか、
ただまだよくわからないだけなのか知らないけど。

れふぃさんに直接解除判断してもらいたいときはsecurity＠2ch.net宛にCC。
自分で判断したいときはれふぃさんが見れない別のにCC。
ってな感じにしたいの？

なんとなく無理ある気がするなー。

reffiさんが悪いと言ってるのは一部だと思う

一部じゃないと思う。

>>472
削除人に限った話で言えば、信頼されてない人が削除人になってるとはあまり思えなかったり。
意識レベルは合わせる必要ありますか？
もっとも解除されたものについて、解除されるのを止めることはできませんから
解除について複数人で行うのならば削除と同様にある程度「されにくいもの」になるとは思いますが。

消防がいると聞いて飛んできたぞ
そんなことよりまだか

>>470
規制する人（削ジェンヌさん）はこう言った。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1157694807/448

これに対して解除する人（reffiさん）がどう思ってるのか、
管理人の言葉でなくreffiさんの中の人の言葉が聞いてみたい。

>>477
解除する人は一人でいいの

> なんか何話してるのか自体良く分かんないんだけど。
> 何の話？

という事で参加しているなら、わかるまでROMったほうがいい
ものすごく ずれていて 関係のない話をされているから、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1157694807/441-442,448
これに対して、ジェンヌさんチャーミーさん側とレフィさん側で食い違いがあるわけでしょ？

まずレフィさんが出てこないことには話にならんですよね
出てこないのならひろゆきの裁定をもらうしかないわけじゃないの？

>>467
作業量をぐっと減らしたので、ビッグローブ熊谷私怨以外は
今は丸の内だけです。あ、朝日もやってますねまだ。
丸の内は使われた複数店舗から再発しないようやりとり中です。
海月座さんとめびうすの立ち位置は>>369に載ってます。

>>473
報告人が解除人と話をできた過去が一度もない、これからも無い、
そんなかんじでやっていけるんでしょうかね。。。
ひろゆきさんに降臨してもらうのってこんなに早い段階
なんでしょうか？それは勇気が無いってことになりますか？

削ジェンヌ氏の規制についてはどう思っているんですか？
このまま同じようなことがあってまた永久規制されて痛いのは悪さした人なんですかね？
ネットカフェからの書き込みであったら規制自体無意味な点は削ジェンヌ氏はじめ運営の皆さんは認識しているんですか？
むやみに規制するからあいまいなまま解除されるのでは？
解除過程よりも今回重要視されるべきは規制をはじめとする荒らし対策の見直しなのではないでしょうか？

運営・対策に関わってる方たちはこれらの質問の回答をお願いします
ヤフー民を始めとして多くの人が今回の規制にはかなりの疑問を感じています

規制かける人が巻き添えユーザーを気にしてたらかけられなくなるので
まず止める、そこからです、確か

VIPを何とかしてください
ソフトバンクで未だに書けないんですけど

>>485
VIPは書き込めるようになるまで時間かかるから他の板で遊んでください。

>>484
説明が足りなかったようなので補足します
規制対象が現れれば規制するのは問題ないと思います
ですが主に規制範囲等に不必要な部分があるのではないか？ということです
例えば今回のソフトバンク規制は再犯でしたが前回と全く同じホストからの書き込みであることが判明していますよね？
ならばまず行うべきはそのホストに対する限定的な規制なのではないですか？
全規制する意味はどこにあったのでしょうか？
プロバイダ側に対応を求める前にやるべきことをやっていないのではないか？
ということです

>>486
そう言うけど時間掛かりすぎじゃない？

★0700904モ娘(狼)「中絶」「堕胎」マルチポスト報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188895275/

おながいしますよ
初犯ですけど一ヶ月経過しとるですよ

>>488
半日から1日かかるらしいから。
他のことするなりほかの場所で遊んでね。

>>490
>半日から1日かかるらしいから。

マジかよ・・・寝よう

>>487
＞例えば今回のソフトバンク規制は再犯でしたが前回と全く同じホストからの書き込みであることが判明していますよね？

●使ってたからピンポイントで焼いてあっても意味がなかったと。
そして●を焼いても焼いてもまた買うから
●を焼くだけというのもまさに無意味と。

そういう荒らしを放置するプロバイダ（再発してるから
放置と同じ）はお引き取り下さいってことでしょうね。

> 全規制する意味はどこにあったのでしょうか？

ISP に対する懲罰 要素では？
別に不自然には感じませんが。
逆に、全部を規制しない理由は？

無関係なユーザーを巻き込みすぎるから、でしょう

とりあえず金がなくなるまで●を買わせりゃいいんじゃないか？

ひろゆきか誰かが「荒らす人には金を使ってもらう方向で」とか言ってたような希ガス。

>>492-493
>>494な上に現にテンプレ返答しか返ってきてないから
具体的に規制をかけた人からそういう意見がでてるんですか？
ISPに対する懲罰要素があるのならそう明言していただかないと
不必要な反感を買うだけだし抜本的な解決に向かわないと思いませんか？
管理人がそういう姿勢を明確化させるのならそう認識し納得した上で２ちゃんねるを使いますよ

>>495
あー、それ聞いたことある。
誰だったっけ？

>>496
その人らが規制したわけじゃないから想像でしかないよ。
あまりがちがちに考えすぎない方がいいのでは。

>>496
いや、もうそう思って2chを使えばいいんじゃないの
とりあえずこの方針なんだから、ここでそうでない策を考えてみない

>>497
Kse(ry ★だったかと＞金を使って

>>499
さんくす。
そっちかー。

>>498
度々規制されているのにがちがちに考えずに黙って受け入れろと言われても無理です

＞ISPに対する懲罰要素があるのなら

やってることで十分判るんじゃないの？
何でも言って貰わないと気が済まないのかなあ。

>>495
月に1〜２回止める程度じゃお小遣い程度で
ずーっと荒らし続けられると思うな。

荒らしたら1日ですぐ止められるというなら、
続けていれば効果ありそうだけど。

>>501
そうじゃなくてさ・・・だれかれなく噛み付いてもしょうがないでしょ。

●９個持ってますです（笑）

でも、良く考えたら、有効期限があるから、

焼かれる前に買うのは無駄遣いだったかもと・・・・・・

でも、変わりに買ってくれる人が居たら買っておかないと、

一人で買える個数が限られてるんで〜

でも、焼かれても退会したら同じカードで買えるんだね〜

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

一年で９個は焼かれないだろうに・・・WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

●の購入を繰り返すというのであれば、カード番号をNG登録する仕組みはないのですか？

って、あ、買ってもらったあとの方がいいですね(〃￣ー￣〃)

＞でも、焼かれても退会したら同じカードで買えるんだね〜

なるほど・・・それで何度でも同じカードで買えるのね。

そこからなんか対策した方がいいんじゃないかな。

●規制で書き込み権限を消されるだけで
本来の過去ログをタダで読める機能は残ってるんだよねー
だから同じカードで２つ●は買えないと理解してるけどどうかしらん？

しつこいとカード番号も止めれるねどねｗ

あー書き方悪かったかな
feffiさんが、ひろゆきに異論〜汎論する勇気〜まだよく〜
です。最後の３行。

話し合えればそれはいいと私も思ってるですけどね。

あと、様子見してこういういい効果があったので
もう少し進めたい、というような
具体的な案はないのかしら？

feffiさんて・・・ごめんよ、reffiさん

>>507
だから退会して買い直せば同じカードで
幾つでも買えるって話なんだけど。

1回に使えるのは一つの●でいいわけだろ？

運営サイドは質問に答える気がないんですね
了解しました
次に同じような規制が来たら暴れるんでよろしく

本気で言ってんですか。
だからソフバンはアレだって言われんだよ('A`)

まぁ、答える義務はない気がするけどな
ピッチャーデ(ry

>>512
そういう方法に走った所でなんら解決にならない
ただソフバンの悪名を広めるだけ

本当に改善して欲しいと願うなら、討論を重ねた方がまだ可能性が見えるというもの

>>515
質問に答えないで意見も述べないんだから討論になりようがないのでは？
なので次はより強行に討論になるようにしますって言ってるんです

>>509
> a)規制の再発を減らしたい意思は在るか無いか
> ----
> b)無いならその心は、私は在るのでどこかで歩み寄れませんかね
> c)在るならより良い方法をわいわいしませんか

最低限ここのあたりの問いかけさえ宙に消えるんじゃ、
案も何も無いのではないかな。共有点が無い。
案があったって、securityへの返信を読んですぐ解除だから意味ない。

>>516
それだと討論しないで切り捨てるだけで終わると思いますが
要望を通すのに荒らしをするのは愚の骨頂

>>516
あなたの考えは正しい、俺も暴れるよ。
削ジェンヌ解雇なら考え直すがw

流れを知らずに勝手に意見させてもらいます。

最近「再発のために全規制」が多いですが、たとえばＹＢＢなどほぼ固定ＩＰの場合、
毎回毎回全規制して、ＹＢＢから対応したとか固定ＩＰだからピンポイントで
やってくれとか返答をもらって解除するというステップは、現状ではそぐわなく
なってきてると思います。

ほぼ毎回同じ回答が帰ってくるＩＳＰの場合には、最初からその回答を見越して
ピンポイントで規制するとか柔軟に対応出来ないものなのでしょうか？

ひたすらどれもこれも再発＝全規制にしても、困るのは巻き添えを食っている
同じＩＳＰ利用者ばかりであまり効果的とはいえないと思います。

是非柔軟な対応をしていただくように要望致します。

>>516
荒っぽいことをしたところで、運営に意見と見なされなければどの道切り捨てられる
討論にしたいと願うなら、まだまだ我慢強くなるか、手段を落ち着いて考えた方がいい

それに、ここでの議論が無駄かそうではないかは俺にはわからないが
運営以外の他者に賛同を貰ったり、意見を貰ったりするのも大切なんじゃないかな

あの批判要望AAはどこにいった？
屋上の夜勤まで遠いぞ。

>>521
私一人で暴れるつもりはないですよ？
他者からの賛同というのなら批判要望版に何度削ジェンヌ氏に対する不満が書き込まれたかで理解できるはず
なのでこのまま何の対策や説明もされずに次規制された時は皆で暴れますよということです

>>522
これかな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仕事人　ﾁｭﾄﾞｰﾝ
　【屋上】真・ボス｢見習い▲★｣ヽ（；´Д｀）ノ ＜みんな　はさーん
　【攻撃】｢みんな　はさーん｣　　　（　鯖　）　 ＜はさーん　　　FOX ★が真の姿を現した!!最終決戦だ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く　　＞？　 ＜さーん　 　 , - 、
┌───────────────────────┐i　ﾋｭ-
│　　　　　（≧▽≦）２ｃｈ運用情報の塔（≧▽≦）　　　 　 　| ・←敗者
├─┬─────────────────────┤
│7F |鯖落ちとともに登場するrootとの暗黒魔術の戦い　　|←裏ボスだ!! 下手に逆らわず拝み倒せ!!
├─┼─────────────────────┤
│6F |クチビルゲ　２ｃｈボス（3段変形します）　　　　 　 　 　|→この階については下段参照
├─┼─────────────────────┤
│5F |FOX出現！板閉鎖に耐えつつマジレス戦　 　 　 　 　|←オヤジギャグに釣られずマジレスを通せ!!
├─┼─────────────────────┤
│4F |マァヴと３スレにわたって攻防戦　　　　　 　 　 　 　 　|←1〜4Fの中ボスだ!!　泣かせるまで
├─┼─────────────────────┤　攻撃の手を緩めるな!!
│3F |削除×王ら、はぐれ野鳥の奇襲！　　　　　 　 　 　 　|←削除の自治介入には徹底抗戦だ!
├─┼─────────────────────┤
│2F |質雑常連のグダグダ攻撃　　　　　　　　　　　　　　　　|←ちょっかいをかけてくる雑★達を振り切れ!!
├─┼─────────────────────┤
│1F |運用の野次馬・名無し達による却下攻撃　　　　　　　|←名前欄に惑わされず発言を見ろ!!
├─┼─────────────────────┼──────────────────
│BF.|VIP蝗・狼らとの電波合戦　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |←電波はココだ!!
└─┴─────────────────────┘

6F ボス解説
第一形態http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051539492/872
第二形態http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051539492/873
第三形態http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051539492/874

>>524
わはは。
何時の間にか運用情報の塔になっているし。

>>523
解除が無くなるだけと違うかな、それ。

>>523
都道府県または地方範囲での規制になればいいなと思うけど
yahooにしてもASAHIにしても一見でそれが分からないので
特に支部案件では全鯖になるのも仕方ないと思ってる。
とASAHIユーザーがつぶやいてみる。

ユーザーに働きかける力があるなら、2chで強硬手段とるより
ISPに訴えかける方に力を注いだほうがいいのでは。

とりあえず、暴れる宣言うんぬんはそろそろ質雑スレへ行ってもらった方が

規制する側が悪で解除する側が善に見えるのはしかたないですがねぇ...
規制解除後よくあることで

皆をまとめて暴れられるだけの力がおありなら、話をまとめるくらいしてもらう方が...

流れを読まずに書きますが
>>520 に賛成です

荒らしは決してなくなることはありませんよね。
もっと効率のよいピンポイント規制のシステムを作っていくべきではないでしょうか。
その上でISPと折衝を続けていくべきです。

そうでなければ、多くの２ちゃんユーザーに対して
・ISPへの規制強化依頼の正当化
・●タポ購入の正当化
についての賛同が得られないと思います。

IDを全板・全スレ統一にして荒らしを弾くとかは出来ないものか

ピンポイントで規制しろって言ってる人は
つなぎ替えれば幾らでもIPアドレスが変わってしまう
プロバイダについてはどうしろって言うのだろう？

>>531
荒らしなんてなくならないだから、永久に規制→解除を繰り返すしかないんですよ。
だから、いかに効率良くやるかを考えるべきなんです。

荒らしは始めから荒らしだった訳ではないんだ
何でもかんでも全規制してたら
それがきっかけで荒らしになることもあるんだぜ?
そこんとこわかっとるかい?

そんな脅しが通用するならとうに2chはなくなっていると思う。

>>533
荒らした事には変わらないでしょ、それ。
何の言い訳にもならないよ。

んだんだ

>>535
まず今回の全規制妥当だったかどうか答えて貰えます？

>>535
私からも是非伺いたいですな
>>537の件

>>532
じゃあ効率良いから範囲焼きが妥当だね

>>535
何勘違いしてんだよ
言い訳じゃなくて荒らしが増えては意味が無いだろ
減るほうが良いだろ?
今回の行為は荒らしが増える可能性を大きく秘めた行為だってことだよ

全規制が最善だと思っているのか?ということだ

焼きなら報告の必要も、解除の必要もないから、マンドクサくないな。

>>537-538
その人に聞いても意味無いんじゃね？
規制かけられる人に聞かないと

それは私の個人的な意見で良い訳？

>>539
効率の良いピンポイント焼きね。
っていうか少しぐらいは読めよ

>>543
それでもおｋ
できれば運営サイドとしての意見も聞きたいがそれは無理っぽいので

>>544
ほとんどが固定IPじゃないので、範囲焼きだろ？

だれに対して効率的?
2ch側がわざわざ固定IPか調べてピンポイントor範囲で焼くの?
そりゃ今の方が効率的でしょ

>>544
ピンポイントは効率悪いでしょ

「運営サイド」ってなんだろう

>>532
なくす事なんて無理でしょ。
本人でもぼこらない限り。

けど書き込みを減らすことは出来る。

>>544
だからつなぎ替えたらすぐ変わるホストを
どうやってピンポイントで焼けるのかと。

>>545
規制自体は仕方の無い状況ですがね
なるだけ巻き添えは最小限にが望ましいと考えてます。
もしも夜勤さん経由で本部案件として上がってれば
当該報告スレにて問い合わせを差し上げてたであろう状況。

>>546
できるところから範囲を狭めていけばいんじゃね？

webmoney月額300円程度で規制でも書けるようにするといいよ
厨房でも買えるから

>>552
誰がその努力をして、誰がその結果を保証するのですか？

俺の言ってる効率的なシステムってのは、規制→解除を機械的にキビキビやれるってこと。

>>552
実際、全地域、全回線規制から、有志の情報により、規制範囲を縮めていった歴史はある。
でも、2chがわざわざ調べるようなことはなかった。

効率から考えると、全地域、全回線規制が荒しを締め出す一番確実な対処法といえる。

>>554
今のシステムは、誰がその努力をして、誰がその結果を保証するのですか？

もうちょっとこっちの苦労も理解しろよ…

>>557
オウム返しカッコ悪いよ。
もうおうちに帰りなよ。お外まっくら。

^^

ちょｗｗｗビビった

>>558
やだね

>>558
おまえの暴挙にはもうみてられない

>>558
とりあえず全鯖は勘弁してくれ
それだけだ

>>556
多くの人から支持されるっていうのが、２ちゃんの命綱なんでないかい？

爆釣だな・・・

なんか、「運営サイド」ってのに押し付けてるだけな気がしてきたよ
どうやってここまで来たか努力とかさぁ...

>>551
本部ならそうでしょうね。
今回はあえて範囲を広くした、ということでしょうから。

皆分かってて釣られてるんだろ
>>551
把握した

>>565
多くの人を捲き込むことで、ISPに荒しの退会を暗に迫る、と言う点では効率的。

>>570
いやー >>529 にも書いたけど、２ちゃんユーザーは納得できんでしょう
少なくとも私は納得できない

>>558
ご苦労さまです

>>570
なにそのSBへの当てつけ攻撃ｗ

>>571
納得できなきゃ、ISPに電凸して荒しを退会させるように迫るのが一番。
顧客の言うことを無視は出来ないし。

2chとISPには何の契約もないので、あくまでも暗に迫ることしかできない。

ＳＢってカレー粉作ってる会社？

>>571
規制をかけてる人たちは誰もユーザーに納得してもらおうとしてないし、
思っても無いでしょうからね・・・。

>>556
荒らしがプロバイダを乗り換えたり、踏み台を変えることを考慮すれば、
全てのアクセスを禁止すれば確実だということだな。
一つのプロバイダを締め出したところで事前に投稿内容をチェックして
反映するようにするとかしない限り、確実に匿名の誰かさんを排除することなどできないわけだ。
警察へ通報し、警察がその迷惑投稿を送信した端末の所有者の身柄を拘束できたとしても
投稿者が必ずしも自分の意思で投稿したものではないかもしれないしな。

つか、このスレの内容は釣りか？もう少しサルから少し毛が抜けた程度まで
インターネッツセキュリチーに関するお勉強をしてほしいといいたいところだが、釣りなのだろうな、おそらく。

ほらまたすぐ極論に走る。
てかまたれふぃさんへの質問やらなんやらが流れてく。

>>574
いやいや、納得できないのは多くの人がまきこまれること。

>>575
ソフトバンクBBだからSBBBの省略じゃね？

>>579
その点の配慮があまりにも無さすぎますよね

>>579
再発の度に規制範囲が大きくなっているんだから、
荒しは一発で退会ということになれば多くの人は巻き込まれない。

つーか、ISPが荒しに甘すぎ。

というかですねー、そろそろ質雑でやってくれませんか？
ここを1からざーーっと見直せば、ソフバン民の批判要望スレではないことがわかるはず。
というわけで、誘導っと。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★131
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191856741/

>>577
おまが釣りだろ

>>583
言いたいことはわかるが、なぜお前にそんな事を言われなきゃならんのだ。

だがもう寝る。

要らんかも知れんけど再掲しときます。

れふぃさん用ノーガードまとめ
>>147
>>155
>>348

>>583
俺ら規制議論してないかな？
質雑とか批判要望で運営がきちんと説明するんだったらここに書き込みしたりしないんだけど？
ここに書き込みしても運営ほとんど反応してくれなかったけどな
永久規制一歩手前なんで許して貰えませんかね
まぁ寝る

sbって野良ＡＰたくさん野放しにしてるでしょ。
各所の野良ＡＰ使われて同じ内容の迷惑投稿されたりしたとき、
ピンポイントで野良ＡＰを規制していくか、
永久規制で全規制するか、どっちになるんだろうね。
いまだにわかって無い人が多いのが不可思議なんだが、
荒らしが必ずしもisp契約者じゃないだろ？
退会させるにしても「それなりの理由」が必要なんだよ。
２ちゃんねらーからクレームがきたから退会させる？あほか。

本当に馬鹿ばっかだね。
君ら知ってる？

ああいいたいなー。








でもいわなーい。

□規制解除要望□SoftbankBB専用 48th
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1192180912/
帰れ

まさか本物だと思ってないよね？

>>588
迷惑行為で退会事由にならないか？

>>588
あとプロバイダー責任法って知ってる？

>>817
全規制に対する肯定になってない
まぁ見てるだろうが
551 名前：CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U [sage] 投稿日：2007/10/13(土) 01:35:20 ID:j7B8K2pX0 ?2BP(9072)
>>545
規制自体は仕方の無い状況ですがね
なるだけ巻き添えは最小限にが望ましいと考えてます。
もしも夜勤さん経由で本部案件として上がってれば
当該報告スレにて問い合わせを差し上げてたであろう状況。

ネットカフェを使った荒らしの場合もISPに懲罰ってのもちょっとおかしいのでは？
普通の自宅から繋いでる荒らしならともかくさ
ネカフェからのも全規制してたらそれこそその荒らしの行動範囲のネカフェのISP全てになってしまうのでは？
実際熊谷私怨とかの奴もそんな感じなんでしょ？

>>595
□規制解除要望□SoftbankBB専用 48th
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1192180912/
帰れ

>>595
そうですよ。ただ誰かさんの都合で巻き添え規制したにすぎません。
熊谷に関してはそもそもispに問題がある事例ではありませんから。

>>558
規制するのは構わんけどなら規制された人が集まる板まできて説明してくださいよ

>>598
それ偽者とマジレスしてみる。

>>591
責任とって本物になりきれ

>>599
偽者だったか

規制するなら規制するで説明してほしいよ
シベリア板ぐらい管理人も来れるだろ

２ちゃん側は個別規制しないし、プロバイダ側は荒らし放置じゃ問題の解決は不可能ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ocn、プララ、ヤフーBBはもう永久規制でいいよ

>>602
つまりplala民の俺には2ｃｈに来るな、と

公衆電話からかかってくるいたずら電話をシャットアウトするには
最初は市内・市外局番で、最終的には全部の公衆電話着信をシャットアウト
するしかないんだよな

つまりソフバン民の俺には2ｃｈに（略

893 名前：↑[sage] 投稿日：2007/10/07(日) 03:45:31 HOST:202-94-156-162.cust.bit-drive.ne.jp
だから無駄だって言っただろう

今日も２店舗回ったよ、明日は５店舗回る予定

絶対に福井を許さない

894 名前：。、[sage] 投稿日：2007/10/07(日) 03:46:46 HOST:202-94-156-162.cust.bit-drive.ne.jp

　福井が熊谷基地から出てけば収まる話

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169704129/893

基地害荒らしがこうほざいてる以上特定ISP規制したって無意味だろう
この基地害荒らし自体をどうにかしないとよ

スレタイと>>1を読む限り
出ていけと言われる理由はないよな

ネカフェ等に回線を提供しているISPに>>605の事情を説明して
ISPと一緒に対策を考えるべきじゃないかな？

>>606の間違い

解除する人の中の人は、此処には来ない遺志を示した様だし、
報告する人はストレス溜めないようにしてください。

イライライすると身体に悪いよ。
他の事して遊びましょ。
規制報告なんかしなくても私は困りません。貴方も困らないかもしれない。
困っている人、頑張って下さい。
（誤字なんかない。絶対無い。）

ぷららは地域別、回線別に振ってあるのに
なんで毎回、全体規制すんの？
削除人適当すぎね？

>>611
同意
最近の規制は横暴すぎる

まあ、削ジェンヌ来週かそれくらいにまたどうせ全鯖規制とかやるだろうから
NTTとやっぱりつながってんだね２ちゃんの資金運用がどういうものだか表面化してきてるし
ニコニコなんかも拝金主義マンセーだしあと数年でどうか転がるかたのしみなわけで

どもですどもです。誘導ありがとうです。
>>263
削除担当者より説明を受け、GL8相当という確認が取れています。

北米で発売されている無修正エロゲーだ！
http://www.g-collections.com/
http://www.peachprincess.com/
http://www.jastusa.com/
http://shop.himeya.com/

お買い求めはこちら
http://animedepot.biz/DVDlist/PCGAME01.htm

規制されたときはコレで時間つぶせー
字幕を日本語化するには、G-コレ限定ですが
GGDかTRGRPを国内版と差し替えることです

>>611
> ぷららは地域別、回線別に振ってあるのに
> なんで毎回、全体規制すんの？
> 削除人適当すぎね？

？
ソース

削除担当者ってｗ
うちの部下がそういってましたのでそうです、って返答に何の意味があるんだろう・・・

>>614
お疲れ様です。
ご回答ありがとうございます。

で、ですね。
誠に申し訳無いのですが、
差し支えが無ければGL8相当の論拠を
お教え頂いきたいのですが。

と申しますのも本部活動が再開されたとして
類似案件が無いとは言えませんので。

８． URL表記・リンク
荒らし依頼 ＊
　荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは
削除対象になります。判断は文意によります。

判断は文意による。

つまり削除人が「荒らしや迷惑をかけることを目的としている」ととれる記載内容であった

その判断は削除人の裁量の範囲である、ということ、だとおもわれ。

結局削ジェンヌの気分次第ってことか。
こいつに削除や規制の権限持たせたの誰だよ？

俺

管理人

>>619
どもです。

という事はウチラでは判断出来ませんね。
了解です。

なんの権限も持たんし、削除GLもよく理解していない（昨日のreffiにはクソワラタ）報告人風情が
削除GLを日々参照してる削除人に意見すんなってこった。

>>624
上からちゃんと読んできたら、そのレスは今出ないでそ。

こんな糞スレ上からちゃんと読む暇人なんているの？

>>626
むしろ読めないような阿呆は話に割り込んでくんなと

間引いて読めない人には糞スレだろね

>>618
諸々の理由がありますが、、この件は、文意だけでは宣伝として捉えられます。
ですが、リンク先の管理人が該当HPで遺憾であるという内容を書かれており
規制議論板での開示の結果、他の案件も同一人物が抱えていること
また他の事情もあり合わせて加味した結果、荒らし依頼、つまりGL8として扱っております。

>>610
ほんとそうなんかもなあと思います。

名前欄にこだわるのはよくない、書いてることが全てというのが
２ちゃんねるの一つの価値観だとは思うけど、私は名前欄も重視
するんですね。ひろゆきさんが管理人じゃなければ鯔なんかやら
ないし、ジェンヌさんへの信頼が大きいから報告を手伝えるって面がある。

私は私怨さんには付き合えます（私怨、ちゃんと飯食ってるかなとか気になる）。
報告作業そのものにはストレスを感じません。
でも解除人とのコミニュケーション不能という状況にストレスを感じます。

精神論はどうでもいい＞結果を出せ、デジタルに動け＞チャーミーまん（笑）

そういう意味ではレフィは一流のボラじゃないか？？WWWWWWWWWWWWWW

そのレフィを動かしたいなら何を動かさなきゃ成らんか

わかるだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

さあ、逝って来なさい＞こんな所で結果の出せない泥試合を演じて居ないで！（笑）

>>631
ストレス溜めてまでやることじゃないよ鯔は。
今はレンタルしたLOSTまとめて見なくちゃだし。

名前欄を重視するかどうか、これも時と場合によるでしょ。
レスする時には名前欄見てその人にあわせた文章書く、
なんてのもそのひとつ。
名前欄云々言われた時は使い分けが出来てるか？を
時々チェックするちょうどいい機会になったとありがたく思えばよろし。

ここ、スレ趣旨がとっても曖昧なのであまりにいろいろな話題が出てる。
支部案件の報告と解除についてに絞って話すなら
ここから分離独立して、スレ趣旨の明確なところでってのを
考えてもいいんじゃないかな。　まじで。

>>632

LOSTつまらんわ〜〜WWWWWWWWWWWWWW

後、云うとおり確かにストレスを感じる人はやめた方がいいな〜〜WWWWWWWWWWWW

能力的にも精神的にも無理無能ゆえ、逆に足手まといとなるからな〜〜（笑）WWWW

>>633
混沌としてますが、このスレタイこそレフィさんには意味がある
という一面も。過去から連綿と（ ；＾▽＾）

>>634
わしゃ、人間ができとらんので鯔には不向きなんだわな。
LOSTセカンドシーズンを週末で全部見るｗ

連鎖にしてるからチャーミーさんのレスまで消えてめんどくさい。

> LOSTセカンドシーズンを週末で全部見るｗ

アホ？？天気悪けりゃいいがなあ、

まあ、情報価値として観とくべきかもだが、実につまらんぞ〜

でも、各立場（通報・削除・解除・ISP・ISPユーザー・管理者）の人により

ここの問題の捉え方が全然異なるように、

面白いという人も居るんだろうなあ＞LOST

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>629
さっそくのご返答痛み入ります。
仔細了解いたしました。
有難うございました。

>>629
どうやらお前本物らしいな
お前が全規制乱発しだした理由は何だ?
告訴対策か?
お前のせいで迷惑してんだよ辞めろよ

>>639
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★131
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191856741/

lostつまんねーのかよ
24はseason3の途中でで見るの止め
heroesは最初の5話で飽き
次はlost見ようとしてたのに
lost止めてprison breakでも見てみるか

>>640
そこだとこいつ>削ジェンヌ　こないだろ

>>639
たかが２ちゃんで必死だな
そんなに書き込みたきゃプロバイダ変更しろよｗｗｗｗｗ

はっきりしたところで、めびうすに謝罪はあるんですかね
>>263 >>271
これはちょっとひどい物言いに見えますけど

本物かどうかもわからん人は修行し直し

プリズンブレイクは面白いわ〜〜

まあ、人それぞれだから、自分で観なきゃ分からんかも＞LOST（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>643
まずお前がどこのプロバイダか聞こうか

>>647

謝罪とか不要だし、なんで謝罪？？？

必要なのは成果・結果を出す事、謝ったり馴れ合ったりする事でも

マイペース主義アピールでも無いわ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

そんな事もわからん連中がネット利用してる事こそが、諸悪の根源

永遠の泥舟ループの燃料なんだよ（笑）

↓　ここで登場WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>644
上で質問や疑問が出てる時に、誰かに聞くことなくやっちゃったんだから、
別に詫びる必要ないんじゃね？

なんだあのメンヘル宣言は

もうこうなってはぢぇんぬさんや水色さんあたりが推薦して支部の解除人を別に置くしかないんじゃないですか？
もう埋める溝がナイル川並ですよ。

>>651
そのセリフこそ無意味無用無能迷惑　　以上　　お引取り下さい　　さようなら（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

こんなキチガイだらけじゃ話が前進しないの納得で〜す

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

故人の話はもういいから、
これから如何しましょうの話をしましょ。

以下私案

・支部案件を規制議論板でやらない。
・要請板からの規制案件は、全て削除人が担当する。
　が、理想なんだろうけど、人手不足もあり報告は従来どおり、
・本部との掛け持ち禁止。

さて、誰が解除するかだな。
削除人　→　規制を掛ける人だからだめ。　さて、どうしよう。

わすれもの

規制議論板の規制からまるっきり切り離せるのなら、
　　規制を掛けるのが削除人で、報告者も削除人
　　故に、此処（規制議論板）での規制側の★も参加可能だろうと、推測できるので
　　手は増える。

>規制議論板の規制からまるっきり切り離せるのなら、

おお・・・そういえばそうですね・・・

>>654-655
＞・支部案件を規制議論板でやらない。←はげどう。


解除はちゃーみーさんができるならやってほしいな。
支部案件の実質リーダーでしょ。
別名義のキャップがあってもいいと思うし。

asahiがリーチかかってる状況でこの話し合いじゃ
今日は確実に永久規制が来るな

現状のルールがそうなってるんだから
永久規制してみるのもいいんじゃない

ルールって言っても削除人の判断だろ
明確な永久規制の基準は設けられてないでしょ

一時的に全規制が来るとしても
新しい道が開けそうなんだからいいんでないの？
向こうから決別宣言してくれたんだし

決別宣言って何？

>>661
自衛隊ですか？アサヒですか？

>>660
アサヒで永久規制の前例をつくり、それを永久規制の基準とするのでは

>>662
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188923980/465-

の事だと思うよ.

>>657
削除議論板に引っ越し？

６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　
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６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　
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６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　
６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　６６６　


確かに、規制議論板の者じゃ役不足、削除系の方にお任せするのは現状よりはマシ

オマエらなりの、苦し紛れの愚考にしちゃあ上出来かあ？？まあ、根本は間違ってるが！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW（笑）WWW

現状が最悪だから何をやってもプラスにはなるなあ（笑）WWWW

>>654
漏れ的な案

・支部は削除議論板におく。
・削除人（削ジェンヌ▲ ★氏）が発動した規制は、特に断りがない限り支部案件とする。
　（FOX ★氏の代理として規制を行った場合は本部に一言書いてもらう）
・本部との掛け持ち禁止。
・支部報告人は解除判断を行える。自ら手がけた案件についてISPからの返答で
　解除してもよいと判断した場合のみ、解除担当者に解除要請をする。
　解除担当者は対応内容に疑問などがある場合、解除要請を却下できる。

削除議論板って、結局オレ様がエースを任されてる板じゃん（笑）

要請板とかにしてくれないかなあ？？

あんっまり関わり合いたく無いというか、近くでアホやってるの見せられたくないんで〜〜

って、要請板は筆頭だったわ〜〜〜

やめやめ、

削除整理板でやれや〜〜WWWWWWWWWWWWWWWWWWか、もうオロロ〜〜！

・・・相手にされていないだけなのに、自意識過剰って怖いね(´･ω･｀)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188923980/469
reffiさんはこういう意見だそうだから、支部案件の解除をまかせるのはどうかと思う。
CCを管理人に替えて、管理人のみが解除できるようにしたらどうか？

支部案件は少々解除が遅くなっても、この際致し方ないとも思う。

次asahiで熊谷書き込みあったら永久なのはもう決定事項なんですか？

まあ、CCが管理人で、ひ(ryが迷惑なら、ひ(ry誰かにまかせるだろうし。

その辺はひ(ryが誰ならまかせられるか、というひ(ryの問題だし。

> ひ(ryが迷惑なら、ひ(ry誰かにまかせるだろうし。

　　　↑
日本語？？なんだ？？ryってどこのISP？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ついにオレ様に読めないようにし始めたか

手動deny喰らってるようなもんだな（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

↓→　　さあ、来い（笑）

もう…

>>670の、

> 管理人のみが解除できるようにしたらどうか？

　　　↑　これは凄くいい意見だと思うよ（笑）WWWWWWWWWWWWWWWW

　　　　　奴に実際に現場に接する必要があるとはオマエらも多少は思ってるんだろう！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>664
ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ が叩かれてるな。


あれは、管理人かじぇんぬ★がやるべきじゃねーの？

報告人もやってて削除人もひとでさんあたりが一番良いと思うんだけどなあ。
あ、ならチャーミーさんでもいいか。

>>654,667
確認。
> ・本部との掛け持ち禁止。
ISP報告担当者ごと分けるという事で宜しいのでしょうか？

> ・本部との掛け持ち禁止。
本部と支部でわけて考えられる人なら掛け持ちでもいいような？
というかトリとか変えたら、掛け持ちしても見分けもつかないし

ここでいくら話しても、支部と本部を分けない限り、
れふぃさんは淡々と支部の解除もし続けるよ。
支部の報告人さんはしばらく報告をしない方がいい。

本部支部の解除人を分ければいい。

だいたい被害者に２ちゃんねるが迷惑を受けているなんてメールを
送ろうとする人には関わらせてはいけないよ。

>>679
> 本部と支部でわけて考えられる人なら掛け持ちでもいいような？
考え切り替えろって言われれば可能でしょうけど
楽じゃないような気はしますね。

たぶん分けるとなると
> ・支部報告人は解除判断を行える。自ら手がけた案件についてISPからの返答で
> 　解除してもよいと判断した場合のみ、解除担当者に解除要請をする。
> 　解除担当者は対応内容に疑問などがある場合、解除要請を却下できる。
は導入されるでしょうから。

> というかトリとか変えたら、掛け持ちしても見分けもつかないし
それはご本人さんの問題ですからね＾＾；

そのうちISP側から代理人指定の要望ｇ（ｒｙ

>>681
・被害者が削除要請してるから削除＆支部案件なのでついでに規制
・解除後再発
・報告人がルーチンワークに疑問を持ち出す
・こじれてきたので、管理人が被害者の意向を聞いてみたいと言い出す
・管理人が言うならとreffiがメール出す出すと言い出す
・ちなみに reffiはルーチンワークに疑問を持っていない為、ここで
　のやりとりは興味が無いし相手する気も無い

>>684
管理人から聞きたいと言い出してはいないのでは。
reffiさんが突然、管理人にメールしたのが事のはじまりでしょう。

>>685
質問・雑談スレ263＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191237662/722

>>684
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188923980/465
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188923980/487
ここもよく見比べれ。

>>686
>>685

良くも悪くも最近の規制のやり方で規制の興味を持った人が多いんでしょう

興味持つことはいいことじゃないかな
スレ違いな突撃する人も増えたけどね

暗黙のルールが通用しない相手との会話スキルを身につけなければな

速やかに管理人に上申して削除議論へ支部を持って行って欲しい

今出てる案はこんな感じですかしら？

・支部案件を規制議論板でやらない。削除議論板におく。
・要請板からの規制案件は、全て削除人が担当する。
　が、理想なんだろうけど、人手不足もあり報告は従来どおり、
・削除人（削ジェンヌ▲ ★氏）が発動した規制は、特に断りがない限り支部案件とする。
　（FOX ★氏の代理として規制を行った場合は本部に一言書いてもらう）
・本部との掛け持ち禁止。
・支部報告人は解除判断を行える。自ら手がけた案件についてISPからの返答で
　解除してもよいと判断した場合のみ、解除担当者に解除要請をする。
　解除担当者は対応内容に疑問などがある場合、解除要請を却下できる。

規制議論板の規制からまるっきり切り離せるのなら、
　　規制を掛けるのが削除人で、報告者も削除人
　　故に、此処（規制議論板）での規制側の★も参加可能だろうと、推測できるので
　　手は増える。

・解除は、出来ることならチャーミーさんにやっていただきたい。

> ・解除は、出来ることならチャーミーさんにやっていただきたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　誰がやるという書き方捉え方より、どういう立場の人がやるか

　　という事をハッキリさせて、明記するべきかとWWWWWWWWWWWWWWW

いや、敢えてqbさんで。

>693
ここは支部報告人についてだけの議論スレじゃないんで、実情。
せっかくまとめて下さるなら主語を入れていただけませんか。
てことで勝手に修正。

・支部案件の報告作業は規制議論板でやらない。報告人作戦支部は削除議論板におく。
・要請板からの規制案件の報告作業は、全て削除人が担当する。
　が、理想なんだろうけど、人手不足もあり報告は従来どおり、
・削除人（削ジェンヌ▲ ★氏）が発動した規制は、特に断りがない限り支部案件とする。
　（FOX ★氏の代理として規制を行った場合は本部に一言書いてもらう）
・報告人は本部との掛け持ち禁止。
・支部報告人は解除判断を行える。自ら手がけた案件についてISPからの返答で
　解除してもよいと判断した場合のみ、解除担当者に解除要請をする。
　解除担当者は対応内容に疑問などがある場合、解除要請を却下できる。

>>696
わかりやすくしてくださってありがとうです、お手数かけてすみません！

・れふぃ傲慢禁止

>>696
> ・要請板からの規制案件の報告作業は、全て削除人が担当する。
> 　が、理想なんだろうけど、人手不足もあり報告は従来どおり、

作業処理速度にもよるんじゃないですかね？
即応性が求められるなら人手不足というのはわかるけど、削除依頼みたいに
依頼してから大分たってようやく削除人が巡回するようなペースなら別にいいんじゃないかと。
まぁ、規制だと影響を受けるユーザーが多いというのもありますが、規制発動から
どれくらいの期間内に作業に着手するのが理想とかそういうのはどうなんでしょう？
まったりでいいなら、削除人・案内人のみに戻してチャーミーさんと海月座さんで
ぼちぼちこなしながら、他の削除人・案内人さんに声をかけて養成するってのも
ありかなと思ったり。

解除側についてあれこれ言うのはアレなんですが，，，

解除する人を本部と支部とで分ける部分をクリアすれば
他の部分は現状維持で済むと思うんだけどなぁ。。

>>700
まず、そこから始めた方がいいかな・・・

解除する人は一人でいい
解除作業をする、それが出来るスキルというのは、ある意味誰にでも教えていいものじゃないから

>>696 の方の書き込みのこの部分ができればたぶんいいかも
>・支部報告人は解除判断を行える。自ら手がけた案件についてISPからの返答で
>　解除してもよいと判断した場合のみ、解除担当者に解除要請をする。
>　解除担当者は対応内容に疑問などがある場合、解除要請を却下できる。

その他の部分は、他の方の話し合いをROM中

報告するほうはともかく解除するほうは、
れふぃさんが話し合いに参加しない以上現場レベルではどうしようもないんじゃないだろか。
解除人を別におくっていうのも、管理人裁定はこの前でたばっかりだし、
ちゃーみーさん効果を示せるまで無理なんじゃないけ。

>>696の最下段を実行できればいいんだろうけど。
解除要請の期限の設定は必要だろうけど、なんか簡単で効果もありそうな案だと思うし。

私は削ジェンヌさんとは関係のないただの通りすがりですが。

>・支部報告人は解除判断を行える。自ら手がけた案件についてISPからの返答で
>　解除してもよいと判断した場合のみ、解除担当者に解除要請をする。
>　解除担当者は対応内容に疑問などがある場合、解除要請を却下できる。

この意見に賛成です。
削除からの規制は背景等が複雑なものが多いので
意思疎通が図れ、それを実行できる支部報告人が判断できることが良いかと。
実質解除という作業が出来る人は一人で構いません。

ケースによって解除の期限設定が必要な場合は
規制人の意思も尊重しつつ、支部報告人でわいわいがやがやと決める方針が良いのでは。

>>704
> 実質解除という作業が出来る人は一人で構いません。

支部専門の解除人を置く必要はないってことですかね？
報告人が解除判断を行えれば、解除作業自体はreffiさんでもいいということかな。

>>704
キャップと内容のギャップがｗ

>>705
ですです。

そーらーをこーえてーらららほーしーのかーなたー

まず解除人が出てこないことには仕方ないけど、reffiさんは相も変わらず「問題ない」と考えてるらしいからねえ。

おー 乙です乙です

>・支部報告人は解除判断を行える。自ら手がけた案件についてISPからの返答で
>　解除してもよいと判断した場合のみ、解除担当者に解除要請をする。
>　解除担当者は対応内容に疑問などがある場合、解除要請を却下できる。

もしこれが可能になって、報告人さん方が動きやすくなるのならばっちりです。

で・・・案がまとまれば、管理人さんに聞いてみるということになりますかしら？

なぜ｢問題ではない」とお考えなのか、もっと深く知りたいです…
相互理解って素敵やん？
理解したうえで、やっぱりﾑﾘﾑﾘ相容れないのなら仕方ないけど
相互補完できればもっと素敵やん？
でも、それすらも管理人さんを通さないと駄目なんでしょうか。
という気持ちでしたためてみました。

そういや自衛隊の件って結局メール（reffiさん談）になるのかな、電話（管理人さん談）になるのかな。

>>711
出来ればそういう「わいわい」をしたかったです。
今までもこれからも。

したくない人なんだからどうしようもないね
する義務があるわけでもないしさ

ちょっと質問なんですが。

これだけ現場を見ている多くの人間が
方向性や姿勢に疑問を投げかけているのにも関わらず
現場を見ていない管理人が問題なしと言っているから僕は正しい。
となるのってなんでなんすかね？
どのボラさんも助言や批判、アドバイスを参考に成長していると思うのですが
（もちろん耐えられなくなったら辞める、という選択肢もあり、それを選ぶ人もいますが）
自分は完全体なので、成長など必要なし。
引かぬ！媚びぬ！省みぬ！って感じですか？＞ｒｅｆｆｉくん

あっちで管理人さんに連絡、こっちでも管理人さんにってなると
それぞれに説明も違うだろうし、裁定の取り合いになってしまうだけなのではないかと・・・
それはおかしいと思うので、その前にわいわいしたかったのですが・・・

支部案件の解除基準は？→退会処分相当の思い処置で解除

どちらを向いて２ちゃん鯔やってるのさ＝見ている方向が間違ってますよ

これを理解できない、あるいは理解しようとしないままやってきたツケが回って来ました。
のっぴきならない状況であなたの真価が問われているのですよ。頑張って下さい。

管理人さんがもっと現場をご覧になってはどうなんでしょうねぇ。
ご自分の掲示板ですし、利益を得ていらっしゃるんでしょ。
以上、よけいなお世話でしたｗ

・削除人（削ジェンヌ▲ ★氏）が発動した規制は、特に断りがない限り支部案件とする。
　（FOX ★氏の代理として規制を行った場合は本部に一言書いてもらう）

これについては、現場レベルでの判断で済むと思うんで問題が無ければ
鉄腕じゃないジェンヌさんに「あいあい」と行って欲しいですね。

管理人にれふぃさんと話し合いがしたいです、と言ってみたら？
その件に関して管理人がしてくださいと言えば「管理人裁定」としてれへぃさんも従うのでは？
ただ、こちらから管理人裁定に頼った以上、管理人がしなくて良いですと言った時は、こちらもそれに従わなきゃだけど

>>716
退会でなくとも「再発しなければ」いいと思いますよ。
「再発しない」為にISPがどういう措置を執るのかはそれぞれでしょうし
一概に退会を求める必要はないかと。

>>719
それは削除板の連絡スレで削ジェンヌさんに聞いてくださいです。

>>722
ここに誘導すればいいのかも。

連絡スレにもう誘導あってワラタ

今ひどい自演を見た（いろんな意味で

>>714
ここでは解除の話にばかり焦点が当てられており、Reffiさんが祭り上げの状態になっていますが、
オイラは鉄腕じゃないジェンヌさんの規制の仕方にも問題があるのではないかと思っています。

それらも含めてみんなでワイワイガヤガヤできたらいいですねと、鉄腕じゃないジェンヌさんにお伝え下さい。

> 鉄腕ぢぇんぬ。 ★
　　　↑
誰だこれ？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>710
管理人が言ったから、ではなく
話し合った結果こうする事に決めました、という事だという流れが一番いいのかも

そうでなければ同じことの繰り返し

鉄腕ぢぇんぬさんへ

全てを語ってしまうと、終わってしまうので
出来れば自分で気がつくのがいいじゃないかなーと

ずっと、、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そういう思いではあるよ （　ﾟдﾟ)m9

>>719
問題ないっすー。
もしこの先本部案件を代理で行うことがあったら、sec2chでの規制発動時にその旨書きます。
>>726
ほうほう、なんでしょ。

支部の報告人さんもー、必要なら管理人さんに
どんどんメールで相談したらいいんじゃないですかねー。

重要な案件を預かってるんですしー。
判断に悩んだら、いろいろ聞いてみたらいいと思いますよー。

結論だけ聞くんではなくてー、
話しながら何か方向性を見つければいいと思うんですねー。
管理人さんと意思疎通ができればいいわけでー。

>>720
それはちょっと違う気がしますけどねー。

それに、今さら必要なんですかねー。

>>728
みんなが同じ思いで、アドバイスを繰り返しているんだと思うんすけどね。
まともな神経の人はキャッチボールがしたいのに
会話の壁当てをし続けなくてはいけない状況は疲れるんすよね。

>>730
あれっすか。王蟲すか。

> 支部の報告人さんもー、必要なら管理人さんに
> どんどんメールで相談したらいいんじゃないですかねー。

　　　↑　珍しいじゃん　たまにはマトモなことを言えるんだな〜WWWWWW

って、紅色さんでしたか、水色さんとは出来が違いますな〜〜WWWWWWWWW

>>729
どうもです。
てことで、本部支部案件の区別についてはこれでおｋですかね。

残りとしては・・・
>・支部報告人は解除判断を行える。自ら手がけた案件についてISPからの返答で
>　解除してもよいと判断した場合のみ、解除担当者に解除要請をする。
>　解除担当者は対応内容に疑問などがある場合、解除要請を却下できる。
>・要請板からの規制案件の報告作業は、全て削除人が担当する。
>　が、理想なんだろうけど、人手不足もあり報告は従来どおり

このあたりでしょうか。

>・支部案件の報告作業は規制議論板でやらない。報告人作戦支部は削除議論板におく。
>・報告人は本部との掛け持ち禁止。

これは後回しでいいかもしれない。

できれば、解除の温度差についてやその他いろいろ協議して、
『レフィさんと共同』で、管理人さんに、「こういうふうに話し合いました。これでいいですか？」
と持って行きたかったっていう気持ちがありましたね。

相川七瀬じゃないんだから、夢見る少女じゃいられないですね。

>>726
わいわいやりたいのはいいけどさ、実際作業してる人たちで、
ジェンヌさんの規制の考え、れふぃさんの解除の考えに異議を唱えてる人はそんなにいないと思うよ。

テンプレだろうとなんだろうと、巻き添えがでてる規制なら、ISPの正式な返答があれば解除する。
この対応を指示する人はたくさんいるんじゃないだろか。
でも、それならそれで、
再発しないような対応を最初からちょっとだけ強気に求めることはできないかとか、
解除をまってもらう期限を2日だけとか限りなく短くするとかではだめかとか、
一部規制の内容によっては特別に対応できないかとか、そういう話し合いはできるやん。
どうしてもだめなんですかね。

>・支部報告人は解除判断を行える。自ら手がけた案件についてISPからの返答で
>　解除してもよいと判断した場合のみ、解除担当者に解除要請をする。
>　解除担当者は対応内容に疑問などがある場合、解除要請を却下できる。

これについては、「支部の報告人」というのを明確にするか、解除の判断を
ある程度しっかりしないとダメな気がしますね。
現状、支部もトリップで参加可能なので誰でも報告作業はできますが、
例えば熊谷私怨のような案件で規制が入ったとして、規制解除をして
欲しいユーザーが自分で報告作業をする。
それ自体は問題ないですが、解除して欲しいが為にテンプレ回答でも
解除にGOを出してしまうと意味がないと思います。
本来なら、そこで解除担当者が却下を出してくれるのが理想なんですが・・・。

あと、受け持った人によって解除判断がばらける可能性も否定できないですね。
この人はこれくらいで解除にGOを出すけど別の人は厳しいとか。
そのあたりもわいわいがやがやで煮詰めるべきかと。

>>737
＞例えば熊谷私怨のような案件で規制が入ったとして、規制解除をして
＞欲しいユーザーが自分で報告作業をする。
＞それ自体は問題ないですが、解除して欲しいが為にテンプレ回答でも
＞解除にGOを出してしまうと意味がないと思います。

誰が報告したかじゃなくてー、
誰が規制したかとかー、
どういう理由で規制されたかとかー
それで分ければいいだけかとー。

なんというか。
reffiさんには本当の意味でのリーダーになってもほしいなあ。

ところで、私怨の被害者の意向を確かめるってのはどうなっちゃったんですかね？
支部関連の誰かが問い合わせするのかしらん？

>>730
まあ確かに今更だけど
でも管理人さえOKなら他のボラ（携帯に漢字がないよ）の意見は不要って事なられふぃさんと同じじゃん
この先、「管理人の許可さえあれば」が横行すれば溝は深まるばかりだと思うんだけど

ぶっちゃけひろゆきの個人サイトだしぃ

test

両者共に「俺こそがジャスティス」思考ってことでFA？

>>734
そのあたりを実行するのって、
ここで決めても管理人さんが許可しない限り現状では無理だろうし、
これまたすんごい時間かかるような。

上にでてたCC先変更とかで対応できないですかね？

>>741
誰も許可を求めろなんて書いてないですよー。

相談＝許可（管理人裁定）って、誰が作った話なんですかねー。


管理人の意向なり意見を聞いてみてー、
自分でどうするが考えればいいだけですよー。

自分がやりたい事を「やっていい？」
って聞くのも相談って言いますけどー
それだけが相談じゃないですよー。

>>738
実際に解除を行う人がその辺りを見極めてくれればいいんですけどね。
結局、案件によって解除基準を分けるというところに行き着いてしまうような。

>>742
利用者からしたらね
ボラからしたら個人サイトだからじゃ納得できないんじゃ。

>>746
それは失礼
確かに相談＝許可じゃないよね
でも話はした方がいいと思うんですよね
最初は衝突だけかもしれないけど
そういうのも含め管理人に相談した方がいいと思います

>>741
管理人の許可っていうか
管理人の意向、いわゆる最終地点を分かっていればいいことじゃないかな。
そこまでの道程をどの道を使ったら早く着けるか、楽しく行けるか
それをみんなで話し合ってより良い選択が出来ればいいんじゃないかねえ。

おやおや、これはひどい遅レスでしたね

>>747
＞結局、案件によって解除基準を分けるというところに行き着いてしまうような。

報告人さんに解除権を与えるってことはそういうことでしょー。
多様性があった方がいいと思いますよー。

一つの基準を正しい、正しくないって延々と議論してたのが今迄の状態ー。

いろいろな基準を考えて、その都度適切なところを
わいわいしようってのがここの話かなーと。

>>748
衝突ならいいですけどー、
拒絶なんですよねー。

結局、ぶつかり合う事を避け続けて今があるわけでー、
今さらぶつかり合いましょうって言っても耐えられるんですかねー。

この前の返事を読んでそう思ったりしましたがー。

ひろゆきもニコニコのほうで色々忙しいのじゃないかなぁ。。。と

個人の掲示板で代理人(=~報告人)が複数いるのも変な話

掲示板運営ごっこをやってる訳じゃないんだからＩＳＰへの通報は管理人であるひろ（ｒｙか代理人１人でやるべき
====ここまでＩＳＰ側から見た感じを書いてみた

ひろゆきさんはメールを投げれば基本的には返信してくださいます。
海月座さんや麒麟さん、めびうすさん、報告人間では意思疎通の
不安はないです。疑問があったら互いに聞きます。

でもこの先もずっと、解除人とだけはコミニュケーションができないだろうな、
ってのが、なんでなの？どして？
これからもなんかあるたびに、「ここは規制議論板」スレがpartになるんですかね？

報告人作戦支部10 (犯罪予告・他人の私的情報専用)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188923980/465
これがとりあえず止まったままなんですけど＞レフィさん

>>749
道程を話し合って選択っていうのは良いと思うんです
でもその管理人の意向やら最終地点て言うのはすべてのボラさんに話されているものなんですか？たしか楽しく〜的なことだったかと思いますが
りふぃさんも目的地は同じだと思うんです。
でも自分の築いた道しか行かない、他の人の道は使わない。
自分の道に自分では問題ないと思っているから、他の人の疑問には興味無しって事ですよね。
管理人もそれで良いと。結局は「管理人の許可があるから」が会話に参加しない原因かなと。

>>752
そうですね。
かなり苦しいとは思うんですが。
ただお互いが相手を知っているつもりで実は全く知らないって事ではないですかね？
最初は管理人を挟んででも会話して距離を縮めて行くべきだと思うんですが。

目的地が同じでも、できる限り乗り合いバスを使う方がいいと思うんですよね、タクシーでバラバラに行くよりかも。

あっりふぃじゃない
れふぃさんごめんなさい

なんかそんな名前のお菓子があったような＞りふぃ

テンプレメールの件ですがプロバイダからの返答メールは何処も
テンプレメールです。
（文章を追記したり全部書く場合もありますがあまりないです。）
テンプレメールだからといって中身に問題があるわけではないです。
プロバイダが正式に対応したと解答している以上、文面はどうあれ
解除に支障がないと考えています。

仮に再発しても永久規制というストッパーがあるので対応がいい
ところなら回線停止等の厳しい措置、甘いところなら永久規制に
なるだけです。

ただ、解除とは別に対応内容を聞くのは問題ないと思います。
もしそこで問題があるような解答ならその後の対応を考えれば
いいだけですし

ん？聞く前に解除しちゃって
聞いた返事に問題あったら
も一度規制人に規制してもらうの？

>>758
他の運営の方と「その後の対応」を話し合ってはもらえないんですか？

コミュニケーションする気ナッシングなのを
確認しただけになっちゃったかねぇー・・・(´д｀;)

(^_^;)

（＾ω＾；；）

なんか一人で空回りしてる感じもあるな
とりあえず叩く前に全体像を作って相手との意思疎通したほうが早い気がする

きゃっぽ会議の半分はすれ違いで出来ている

地域規制が出来るISPを私怨で全規制しないで下さい（＞＜）ｂ

何と書けばよいのかわからなくなってきました。

>>758
＞仮に再発しても永久規制というストッパーがあるので対応がいい
＞ところなら回線停止等の厳しい措置、甘いところなら永久規制に
＞なるだけです。

そのストッパーにしか頼れないですかね？
その前に、自分で動いてみたいと思う人はいると思うのですが、
それでもダメなんですかね？
なるだけです、ってさらりと書いてありますが・・・なんかちょっと・・・

呼びつけて置いて、こいつらのレスってどうよ？
特に>>767-768

>768
対応のよくないプロバイダを動かすのはそのプロバイダのユーザーです。
個人でどうにかしようと交渉するのは自由ですがここでの立場を利用して
交渉するのはちょっと違うんじゃないかと思ってます。
（そこのユーザーにアドバイスするくらいはいいとは思いますが）

永久規制になるだけって，，，
軽く言いますね。君は。

>770
あぅ
帽子被り忘れ

>>769
個人的には罵倒するくらいのレスを期待していたんだがな
遠回しにうじうじ言っていても埒があかないからこっちのスレで敬語抜きで会話してくれると思ったのに

>>758
れふぃさん、聞くのは問題ないなら、
解除とは別にしないで一緒にして下さい。

というか最初の返答メールとその後のすり合わせメールを、
わけて考える必要なくないっすか？
報告人さんとのやりとりが終わった時点で、正式な対応完了という事にならない？
そのやりとりが長すぎるようだったら、なんらかの報告やつっこみがあるだろうし。

俺みたいな駄馬は殴り合いのギロンが見たいんだよ！

れふぃさんの言う事は問題ないと思う、確かに。ただ解除とは別にではなく、一つの事として考えるのはダメですか？
問題がないで始めて解除ってことはダメですか？

>>762-763
意思疎通が目的ならそういう書き込みではなく、求めていること、聞きたい事を書くべきではないかと。

内部でやっているならごめんなさい

永久規制かどうか決めるのは運営なのに
ユーザーがその後始末をしなきゃいけないんだ？

>>770
＞ここでの立場を利用して交渉する

それが報告人だと思うのですが・・・

>>776
もう書き尽くしているんです、このスレのずっと前から。
何度も何度もたくさんたくさん。
意思疎通は無理だし、今後も無理なんだろうと判断しました。

>>779
んじゃ傍観してなさい。

交渉するって報告人の仕事なのー？

みんなの認識はバラバラなんじゃない？

>>779
チャーミーさん。
出来ることなら、それをもう一度書いてくださいませんか？

>>780
お前がなー

>>781
報告人以外に誰がやるべきだと思うんでしょうか？

ただし、私が言う「報告人」には巻き込まれたISPユーザー有志を含めています。

>>779
私はちゃーみーさん好きですよ。
我ら丸の内民に希望を与えてくれたのだから。

とりあえず>>758について、納得できる部分、できない部分を書いていただけませんか？
当初の議題は「返信メールに疑問がある場合解除を待って欲しい」でしたよね？
規制された側としては悲しいですが下３行以外は私もそれで良いのでは？と思っています。
ちゃーみーさんやめびうすさんはどう思っているんでしょうか？

>>781
特に支部に関しては再発しないようにISPに確約をとるのが大事な
作業だと思いますけどね。
単にメールを送って返事をもらうだけならスクリプトでも可能なわけで。

>>782
このスレに本当にたくさんの人が書いてますよね。
それをきちんと読んで、>>758みたいな屁をかます人と意思疎通ができるのかな。。。

で結局、ｒｅｆｆｉさんはここで提案されている支部の解除方針について、
何か意見はないのですか？

貴方の解除基準を今更ここで開示されても無意味だと思うのですが。
今ここで議論している内容、きちんと読まれてますか？

反対なら反対、賛成なら賛成、それ以外に意見があるなら書く。
支部も本部もこんな議論は無視して今までの自分のやり方で
やるというのであれば、無視という意思表示でも構わないでしょう。
もうここでは、reffiさん抜きでの方法まで検討されているようですし。

まぁ外野の私がいうのもあれなんですが、仲間の意見は真摯に
耳を傾けて、きちんと会話のやり取りをされたほうがよいと思いますよ。

みんな仲良く　ねっ！ъ( ﾟｰ^)

>786
一番疑問に思っていることは支部って特別なところですか？
書いている内容が違っているだけで単なるコピペ荒らしと同じ
じゃないかという認識なんですが

>>790
本部とは別物でしょうね。

もちっとクールにいこう。。(^_^;)

>>790
そういう認識で支部案件の解除を行ってたことに驚きを隠せません。

>>781
2ｃｈ掲示板からの正式なメールを送る訳ですから
ISP報告の時点で既に交渉でしょうに。

ISPさんに「対処？なんでせにゃあかんのん。知らんわ」
言われたら規制解除に持っていけない訳で。
（こちらの規制に不備が有ればまた別ですけど）

まぁ永久になれば正直めんどいんよね。。
解除ハードル跳ね上がったりしますから。。。

いや、むしろもっとノーガードで殴り合いのショーを見せてくれ。

議論したいなら真面目に長文でレスしろよ！

意思の疎通が出来ないならー、

意思の疎通をしなくても困らないようにすればいいだけかなーと。
手順とか流れとかー。

>>791
そこをもっと。
どう別なのかを。

全部読んだ。

案内人チャーミー ★とVenus ★めびうす＠報告人 ★は、若い若杉、
気持ちは理解できるが、気持ちという不確定なものなど担保にならない。

2ちゃんの根本を見据えれば、ｒｅｆｆｉ@報告人 ★が正論。

＞是非お越しください。
呼ぶ付けて置いてレスが来たら('A`)かよ？

こんな奴らと話し合いなんか出来るわけ無いだろ？
＞意思の疎通が出来ない
人を馬鹿にするにもほどがある・・・

本気で話し合いたいならお前らの非も認めろよ！！！

いままで、ここのpart1からのも含めて、
何を見てきたんだろう・・・

その一番の疑問ての、
なんで今まで聞かなかったの？

>790
ｒｅｆｆｉさんにとっては削除要請板も特別なところではないんでしょうねー。

作業歴が浅い私が言うのもなんですが、個人的に本部と支部とで
違うと思ってるところ。
本部案件は広告や埋め立て荒らしなど、鯖に負担をかける行為について
それを止める為に規制をかけてると思います。
要は負荷や無駄なディスク容量の消費からサーバーを守るための措置。
それに対して支部案件は、削除要請案件に基づいての規制だと思います。
本来、何を書いてもいいとされる２ｃｈですが、書かれると困ることもあるわけですよね。
削除GLの１、４、８等重要削除対象となっているものは、それがレスとして残っていることで
対象者に迷惑をかける若しくは訴訟のリスクがあるものではないでしょうか？
だから「消さなければならないものはない」という２ｃｈでは別扱いというか、
削除要請案件として削除人でもごく一部の人しか削除判断を行えないようになってますよね。
それくらい慎重になるべきものだと考えてます。
で、消しても消しても何度も書かれる等削除では追いつかないと判断した場合に
防衛機能として規制を発動するのではないでしょうか？
規制をすることによってそのISPから書き込みはできなくなります。
書かれなければ問題ないんです。逆に書かれたら困るものなんです。
書かれたら困るから書けないように規制をし、ISPに対してユーザーに再発しないように
対策をしてもらうものではないのでしょうか？

私の認識が間違ってるなら指摘をしてもらいたいですが、少なくとも
わざわざ本部と支部とで別れていて、規制をかける人間が別である以上、
その内容も別なものだと思いますが。
そうでないというなら、本部支部の区別を無くして１つに統合してもいいのでは？
分ける必要があるから分けているんじゃないんですかね？

>>800
ズレてる

こいつとは一緒にやれない、ってのを確認するための儀式。
だから議論とかはどうでもいいんだよ。

って脳内の何とかさんが囁いてる。

>>804
晒し上げ

>>799
「２ちゃんの根本」って何でしょう？

>>799
「２ちゃんの根本」って何でしょう？

>>799
「２ちゃんの根本」って何でしょう？
まずそこから始めないといけない？

>>790
れふぃさん今回の関連スレ読んでないですか。
というかこのスレも読んでないですか・・・。
その書いてある内容が違うってところがかなり重要かと。

Σ(ﾟДﾟ;）連投ｽﾏｿ orz

俺の名前を何度も呼ぶな

ネモトさん乙

読んでないのかとか書くよりも実際にリンクを貼ればいいと思うわけです

削除に整理と要請があるのはなぜか、から考えて見ましょうや>>790

正義のことしか知らないのかしら？
内容なんて関係ねー。というFOXさんしか知らないんでしょうかね。

過去ログいっちゃったらアーア。
乱立で良スレが落ちちゃってもアーア、チキショーってだけで
鯖のために。が主な理由なもの。


鯖負荷なんか関係ねー。
過去ログになっても削除対象。
んで、削除しないと困ることになるかもしれないもの。
削除で防御より前の段階「書き込まれないように」するためのもの。
夜勤さんはそれくらい解ってて、規制に協力してくれてると思うけどなぁ

>>807
みるるに聞け。
ここで一番よく分かってる。

>>803
> 私の認識が間違ってるなら指摘をしてもらいたいですが、
では１つだけ。
> 削除要請案件として削除人でもごく一部の人しか削除判断を行えないようになってますよね。
んなーことはない。だれでもできる（ただし、電話番号スレはスレスキル持ち推奨という縛りはある）。
ただ、やらないだけ。
なぜやらないかというと面倒が起きる可能性が高いから。

>>815
(書き込み)規制から見れば、普通の荒らしと一緒。

>>818
ご指摘感謝です。

最初から、ちゃーみーさんがなげかけてから、なんの話をしてきたんだよ。
どうして今頃そんな疑問がでてくるのかわけわからん。

>>797
意思疎通が無いことが前提の流れを作る。
残念だけどそうなんでしょうね。


バーベキューどーん。
ヤフー全域どーん。
あれでなんも感じないなら仕方ないすね。。。

>>819
2chの荒らしにも2種類いるってことなんだけどね

>>822
その「どーん」に出たのが悪いんだよ？

ついでに
>>815
普通の荒らし - 書き込み規制
削除要請に該当する荒らし - Deny規制

であれば区別することは可能だし
ISPもそれなりに対応してくる

>>818
判断が難しいとかデリケートな案件とか、ジェンヌが説明してた記憶
誰でもできるって感じじゃなかったような？

んじゃあ意思疎通が無い前提の殴り合いのギロンを始めてくだちぃ。
おりゃそれをグヘヘと笑いながら見ます。

>>827
傍観してるのは面白いよ

それは同意。

れふぃさんに質問なんですが...

1) 現在ちゃ-み-さんに認められてる『プロパに確認したいことあるから解除少し待ってちょ』
　　というのを他の人にも認められませんか?
2）今後、(←これ重要)『れふぃさ-ん○○なんてどよ?』という呼びかけに対して
　　(議論に参加できなくても)なるだけレスできませんか?

できれば以上のことだけでもお答えできませんか?

#このレス書いてて悲しくなってきたのは内緒です...

>>829
１はれふぃじゃなくてひろゆきしだいかと。

>>825
BBQでもDenyでもISPの対応は変わらないんじゃない？

問題にならない問題だとおっしゃっていたので、その問題を把握していただいてるとばかり思ってました。
今日は私の誘導の仕方が悪かったです。本当に済みません。

他の方に確認したわけではありませんが
私自身が思う本当の問題は「話が通じない」ということかも知れません。
遠まわしだったり、逆にストレートにしたり、それでも伝わらなくて箇条書きにしたり
自分なりの方法で会話を試みてきましたが、結局大事な部分が通じなくて諦めてました。
元々、議論も表現も日本語も下手な私には無理なのかなぁと思っていました。

複数の報告人さんの意見が一致していても、reffiさんの意見が違えば、簡単に覆されます。
そして、なぜそうなるかという説明がありません。いつもわいわいできません。

それはこういう気持ちから来ているのでしょうか？
＞自分は完全体なので、成長など必要なし。
＞引かぬ！媚びぬ！省みぬ！って感じですか？

それとも本当にわからないのでしょうか・・・？

>>822
どーん
に何か感じる所があるのなら解除の話も大事ですが規制の話も大事だと思います
そこら辺についても是非鯔の皆さんで議論を重ねてほしいですです

>>822
ずっとそういってるジャン。
彼は彼として正しいことをやっているんだから。

ジェンヌさんの対応がベストな対応だったとは思わないし、
むしろそこにも問題はあると思うけど、ジェンヌさんの正規表現が
アレなのはわいがやで修正するとして、「どーん」にしたかったわけじゃなく
選択肢として「どーん」しかなかったことは考慮してもいいんじゃないかな？
ベストな解ではないかもですが。

んで、その原因を考慮しないなら何度でも繰り返すでしょうと、
ジェンヌさんはそれが必要だからやってるだけなんですから。
レフィさんの対応とも大きな違いはないですよね。
皆がどう感じようが感じまいが今のままなら同じことは繰り返し
起こるんじゃないかな？違いますか？
レフィさんもジェンヌさんも「どーん」でいい、あるいは已む無しと思ってるでしょうし。
この状態で意思疎通しても「んじゃ、そのままで」とかになるだけで無駄でしょ。

だから、もし他の人が「どーん」が問題だと思うなら「どーん」しなくても
両方に問題が発生しない道を示すしかないですよね。
んで、その解の一つがジェンヌさんに「どーん」以外の選択肢を増やすと
いうことなわけだと思うのですよ。

>>822
どーん
に何か感じる所があるのなら解除の話も大事ですが規制の話も大事だと思います
そこら辺についても是非鯔の皆さんで議論を重ねてほしいですです

おい和泉出てくんな。
どーんどーんって秋祭り始まったのかと思った。

祭りの主役が登場したというのに酷い言い草だな。

なんか2重書き込みになってる。スマソ

なんだ今日の祭りはもう終わりか

もう祭りは終わりなんですね・・・

>>837
そろそろ祭りが終わるってことかー！

･･･夜中に声出して笑ってしまったじゃないか>>836

くそー！お前らおぼえてろよ！
もう寝る！

祭りの後
後の祭り

歯磨けよー

和泉が寝るらしいから再開だな

>>834
「どーん」止むなしなら、レフィさんと通報スクリプト（小太郎さんが昔
言ってましたよね）がやればいいんじゃないかなと思います。

報告解除を工夫することで、「どーん」を「ど」にできないかなと、
ずっとわいわいしてます。

和泉さんが来たので今日は終わりということで。。。

>>826
その方が説明としては正しかったかな。
ただ、「行えないように」はなっていない。

とりあえず支部報告人は休業してはいかがか
しばらくれふぃさんに全部対応してもらって、百聞は一見にしかず
再発、再々発の脱力感を味わってもらえばまたなんか変わるかもしれんて

>>849
通報しなくなるんじゃね？
各ユーザーさんに任せます〜って。

再発後の「どーん」の方が脱力するよ。

>>850
そんならそれでいいじゃん
どっち向いて鯔やってんのかよくわかるし
規制と報告がセットだと言い続けてる言葉が大嘘だってわかるし

だいたい自称統括らしいけど、どこの統括だって人一倍作業してるっつーの
僕は解除に専念します、報告は他の奴らやれってどんだけ〜

>>847
お前らがワイワイするのは構わないけど
他の部署に持って行くなら、それ相応の形式があるだろ？
お前らで勝手にワイワイギャーギャーして
んだらば強硬規制するっぺしたのは問題じゃ無いのか？

>>849-850
苦労して規制したのに解除後に再発（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ　？？？？？

何のためにボラで規制してるの？
多選制限みたいに任期が必要かも・・・

とーほぐええどごいぢどはおいで。

>>853
半年ＲＯＭれ
報告人は一切規制発動に関わってない

>>853
そのへん良くしらんのだけども、
「すぐ解除するなら規制しても意味ないよね」
みたいな話はどっかでみかけたような気がするよ。

よその掲示板とのやりとりだったと思うけどね。

久々に過去ﾛｸﾞ読み返しちった。

夕食はみんなそろって食べようね。今日あった事,感じた事をお話しようね。

って感じだった。うん。qb君に似てきたわ。

2ちゃんの鯔はやりたいと思うパワーのある人が
なるものだから、人に決められてやるのは
2ちゃんらしくないですです・・・

と昔々報告やってた人がいってみるテスト

坦々粛々とやってくれて、できれば有機的に
鯔がつながってくれたら本件に関して何も言うことは
ございません。

>>834
規制人と解除人と利用者との間に、管理人代行のレフェリー、
つまり、中立的な調整役を置くというのはどうでしょう？
規制人と解除人はその人を交えて話し合い、決定には従う。
規制人にも解除人にも決定権は無い（←重要）。

両者とも決定権を持つに相応しい度量が無いという根本的な問題を、
完全に解決する超ナイスな案だと自負しております。

話し合いに応じなければ、一方の言い分を丸飲みするのと同じ。
双方話し合う気が無ければ、レフェリーの独断になります。
利用者の声の集約は、わいわいがやがやでも十分でしょう。

適任者はそうですねえ・・・和泉さんとかどう？
暇そうだし。

■宣言

次スレ　テンプレが出来次第オレ様が立てるWWWWWWWWWWWWWWWW

>>758より

> ただ、解除とは別に対応内容を聞くのは問題ないと思います。
> もしそこで問題があるような解答ならその後の対応を考えれば
> いいだけですし
　　　　↑
　この問題がある状態という場合について現状の解除基準・タイミングが問題であると

　そしたら、その事で解除人を論破しても管理人の許可無く勝手に動けるものでも無い

　だろうし、解除人から管理人に伝えて貰うべき事でも無いでしょ　

　この緊急時（そう思ってないからチンタラやってんの？）に解除人との意思疎通を優先

　するべきではなく、管理人への要請が先だと・・・・・

　で、解除人と管理人の意思疎通さえ出来てれば問題無いと

　だから、解除人に粘着していないで、まずは管理人に伝えるべきでしょうよ

　■　管理人に伝える事

　　１　解除基準・タイミングが甘い為に、みえみえの再発必至の状況で解除が為される事が

　　　　多々あるので、そこらの対策を練り上げるから、それが出来たら、解除基準を改定し

　　　　解除判断について解除人に指示をっする

　　２　１が出来ないなら、全部自分（管理人）がやれ


※以上の事ぐらい、何も間違っていない解除人について、ぐだぐだ言ってる間に出来るじゃん　

　　何がしたい？オマエら？？ぐだぐだわいわいやりたいの？？巻き添え者を救いたいの？？

　　どっちなんだよWWWWWWWWWWWWWWWWアホ　アホ　アホ　
　
　　巻き添え者を救いたかったら、ISPが歩み寄るしか無いのだから、解除すべき時じゃ無いのに

　　解除させるべきじゃ無いことを管理人に教えなきゃ、ISPも歩み寄る必要が無く、ループ状態が
　
　　続くんだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW　　　

>>861
>管理人の許可無く勝手に動けるものでも無い

幼稚園児じゃないんだから、解除人はこれじゃ解除できないと判断していいし、
それが恐ければ、管理人に持っていけばいいだけです。

犯罪予告としては具体性に欠けるんで、案の定、規制議論板や情報板では放置。
警察への通報も当然無し。１週間以上も前の過去ログでスレ立てた奴も途中で
謝ってるヘタレでどう考えても悪戯なのに当人が「刑事告訴」したケース。
どうなることやら。

橋下徹のLawyer’s　EYE
http://hashimotol.exblog.jp/6630090/
――――
２ちゃんねらーの方，大変残念ですが

僕は普段２ちゃんねるを見ることもなく，自分の立場上，何を書かれても
ある意味言論の自由の範囲内で，かえって内容のある批判があれば
耳を傾けなければならないと考えていたのですが，先日，僕だけではなく，
家族も含めた「殺害予告」が２ちゃんねる掲示板に掲載されました。

良識ある人が日弁連に通報してくださり，当事務所まで連絡がありました。

いわゆる「過去ログ」となっていたので，全内容を取得したところ，
ほぼ１００％イタズラであることが判明しました。

イタズラであることは間違いないので，わざわざ何かアクションを起こす必要は
ないかとも考えたのですが，当法律事務所，マネジメント会社，警察との協議により，
内容や僕の立場，また家族のこともありますので，やむをえず刑事告訴しました。
――――

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1187425701/519-520

報告なし↓

犯罪予告をするアフォな人。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/
犯罪予告をするアフォな人。2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192351304/

>>790
確かに規制されて困ってる人が居て
メール送ってISPの中の人から対処が有ったら解除。
それは同様でしょうから、認識されてらっしゃる点は理解できます。

本部規制はサービス
支部規制は掲示板運用上仕方が無いもの
これが今までお手伝いさせて頂いたりしてきた上での実感。

で、ですね、
本部の場合は2ｃｈの中のみの迷惑行為
支部の場合は2ｃｈの中と外への迷惑行為
かと思います。

つまり2ｃｈ外という要素が加わってきますから
特別扱いと言うのではなくて
考え方、及び対処方法を変えざるをえない
そういう事ではないかと。

とりあえず自分が理解できている範囲内で
大雑把にｻﾞｯｸﾘと申し上げてみました。

>>859
小太郎さん。
それは規制人と解除人と当該報告担当の話し合いで充分だと思うの。
非公開要請のご返答を頂く案件もある訳ですから。
決着が付かなければ管理人さんに丸投げ〜で済みますでしょ。

>本部の場合は2ｃｈの中のみの迷惑行為
>支部の場合は2ｃｈの中と外への迷惑行為

れふぃにはこんなとこから説明しないといけないわけ？

>>790
そんなの初心者板で聞くことじゃないの？
http://etc6.2ch.net/qa/

一番盛り上がってた時間に参加できなかったのがちょっと残念。

>>770
一行目は賛同できますが、ISPユーザーさん方がどうにかしようと要求しても
「迷惑行為を受けている掲示板側から連絡があったら対処します」
的な返答を返してくるISPさんもいます。また、報告人は善処を「お願い」する事しか出来ません。
そういう意味では、報告人とISPユーザーさん方が各々違う角度から
二人三脚でやっていかないと対応の悪いISPさんは動かないと思います。
多分>>748さんと似たような認識です。

>>790
他の方も書かれていますが、本部が中心に扱うものと支部が中心に扱うものは性質の違うものです。
一番違うのは、２ちゃんねる・ISP・ISPユーザー（巻き添えさん方）のほかに
２ちゃんねる外の誰か・何かが迷惑行為に直接巻き込まれているということです。
問題が２ちゃんねるのシステムや２ちゃんねる利用者さん（と利用者さん方に回線を提供しているISPさん）
だけに留まらないからです。（警察とか法律とか裁判とか絡んできたりﾈ）
そういう意味でも、削除では重要削除対象とそうでないものが分かれていますが
そこは他の方が詳しく書かれているので割愛します。
と書いていたらCzeskaZbrojevkaさんが簡潔に纏めてくださっていました。

あれ、>>748ではなくて>>784さんでした。訂正します。

訴訟リスク訴訟リスクっていうけど最低限の対応だけの方がみんな幸せなケースが殆ど。
特にネカフェ渡り歩きとかFON渡り歩きとかが現実化してるとね。

特に私怨・犯罪案件はねぇ。
地味に削除だけしつつ、一カ所に居着くまで待って通報するのも手よ。

おはよう、本当に少しはしっかりしろよ

議論もどき（レフィ叩き）　の前に出来る事、やるべきことがあるし

お門違いな古参は引退した方が解決早いぞWWWWWWWWWWWWWWWWWW

マジでそうだから、全員やめてみなベテラン自称ボランティア★愚運WWWWWWWWW

そしたら管理人マン自ら考え自ら動くし、オマエらよりは全然マシだろうよ＞奴の方が！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWさああ、やめろやめろ今日全員ヤメロ

オレ様にココでヤメロと言われたからやめるって言うだけ管理人に全員で言ってみな

少しは考えるだろうに＞オマエよりは優秀な脳味噌でな＞でオマエらよりは行動で示すだろうな

↓→　さあ、言うとおりにしろや　　会議しか出来ない能無しはWWW諸悪の根源たちよ！

>>868
その削除が追いつかないから規制せざるを得ないんじゃないか？
というのが今回の認識。
巻き添えで規制される側としてはたまったものではないにしても、
ここまでしつこいと削ジェンヌさんの方針も仕方ないのかと思ってしまう
永久規制一歩手前のasahiユーザー。
asahiの対応は以前と比較すると格段に良くなっているから、
サポートが充実するきっかけになったということ自体は感謝している。
サポに連絡してからの返事にかかる時間が、この件以外でも格段に早くなったから。

asahiには駅を目指してもらいたい

■次スレのテンプレを>>900-930までに貼りなさい

>>931-でオレ様がスレ立てする＞テンプレが貼られない場合は適当にテンプレ作るわ（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

↓→　しっかりしなさい＞古参能無し★愚運WWWWWWWWWWWWW

本筋から離れている気もするけど、ひとつ質問。
>>778
「報告人が交渉する」ということと 規制人が嫌っている、「2chがISPへ圧力を掛ける」ことはどう違うの？
報告人はあくまで報告と対応内容の確認に徹するべきじゃないかなぁと。
(まぁ、事実を伝えるだけでも交渉として効果あるけど)

>>859
ぶっちゃけると自分はジェンヌさんのやったどーんの部分については興味あるけど
規制とか解除とか報告全般については興味ないんで・・・。

つか、相手が話を聞かなけりゃ同じだべ。漏れがレフェリーとかになって回るなら
このスレでわいがやしてるのでも回ってるよ。
むしろこれ以上障害発生ポイントを増やしてどうするのかと。
レフィさんにお目付け役をつけるよりジェンヌさんにレフィさんが
解除できない規制(あんの？)を渡して、その規制の運用方法に
例外規定をつけた方がずっと楽だべ。

>>874
それが、2ch以外にも書き込めなくしてしまうBBQ。
そんな事をして欲しくないから、通常規制で機能して欲しいから、此処で吠えてる。


規制慣れして、「規制」についてに敷居が低くなり過ぎてるんだな。
だから安易に「永久規制」すればいい。などと言える訳だ。

管理人の考え方は前文に書いてあるとおりだろ。
（敢えて書かない）
だから、解除して良いかと訊けば、基本「解除で」って言うに決まってるだろうが。
そんな事も判らずに、解除人が誕生したとは全く読めなかったが、
当時からそうなのかい？

# 未だ答えてくれると、又思い。そして、やっぱり…（ｒｙ　になるんだろうけど。

> 管理人の考え方は前文に書いてあるとおりだろ。
> （敢えて書かない）
> だから、解除して良いかと訊けば、基本「解除で」って言うに決まってるだろうが。
　
馬鹿？？・

上記で問題解決不可能な状態に突入してる事を認識したからこそ

こうやって皆で問題化してるんだから、その過去の発言を聞くまでも無い

とか言うなとWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

それを新たに管理人に問うべき時が来たからこそ話し合ってるんだよ

オマエのその常軌を逸した古参的思想が２chを駄目にしてきたことを

この悲惨な現実を　何故受け入れられない

そういう輩は　正直邪魔だから出て逝けよ

妨害するなよ＞よくなろうとしてるのをWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

まあ、問題化されたのとか、こういう危機感を２chと関わった当初から持てないような

欠陥人間らが、解決出来ないのは、今まで解決出来て来なかったのは、

みてのとおりなんで悪しからずWWWWWWWWWWWWWWWWWWWアホはアホ！

あああもう絶対に理解できそうに無い馬鹿ども、２ch真理凶員（洗脳されてるごとく）

に、下らん常識を教えてやるわ〜〜〜

オマエらの役目は、管理人の意志を丸ごと反映させるだけじゃないんよ

もっと大事な事がある

それは、管理人がこの掲示板運営に当たり

誤ちを犯しそうになったり不利益を被りそうになったら、それを防ぐように最善を尽くすこと

管理人に言う事が気に入らない奴は出て逝けばいい　という言葉を自称ボランティア愚運から

よく耳にするが、そんなん全然ボランティアじゃ有りません　

どこかでとち狂ったキチガイのセリフの猿真似をしてるだけWWWWWWWWWWWWW

他にもキチガイ猿真似　　　

荒らしに対してスルー必須

荒らしのいう事は善でも不可

催促は後回し

等等

こんな腐った標語を実践してきたら、そりゃ問題だらけ裁判付けの掲示板になるでしょうに（笑）

いったい、何人居るんだい？？＞管理人を支えようとしてきた輩はWWWWWWWWWWWW

逆に不利益を支えてきたみたいだねえ＞結果論以前に然るべくといった感じかな

でも、この指摘・この（自分等が諸悪の根源だったという）現実を受け入れられないから、

オレ様のこの発言も『荒らしが言う事はやはりおかしい』としか受け止められないんだな

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW勝手に滅びろや＞馬鹿！

もう、こうなってくると、管理人の治療以前に

オマエら古参の治療が必要だということがはっきりしてきたと

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

早く出て逝けよ＞役立たず（役に立ってるようで実は不利益を生産してる）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ふふふ、管理人は凄いよ。
だから、なんだよ。
（きっと解らないだろう、ざまぁみろ。　　　　　　　　と、偶には言ってみる。）

>>875
自分は規制の敷居云々以前に、規制が今の体裁を取る前から規制を推奨してるし、
安易ではあるかも知れんが最近言い始めたことじゃないぞ。
敷居が低くなったから湧いた厨みたいに言われるのは心外だ。漏れはその前から厨なわけだし。

今ある環境は已む無しとして残さず食べているつもりではあるが、それでも
賛同しているわけではない。
まぁ、規制が板とか出来て分離してからはほとんど見てないんで解除人の経緯とかは知らんがな。
だから当時からどうかというのはわからんが、貴方の指す「当時」より以前からそうであったということは言える。

>>880
やはり誤解されるわな。すまんこって。
後段は、あなた宛ではないでする。

しかし利用者の為を考えて解除していたと思っていた彼が、
実は利用者共を永久規制に追い込むために解除していたとは、、
いやはや吃驚仰天ですわ。

>>870
常習性があるやつは、漏れがない分、規制の方が適当かと。
単発は削除で対応。

>>873
>(まぁ、事実を伝えるだけでも交渉として効果あるけど)

その意味での交渉です。言葉足らずでごめんなさい。

ＩＳＰに「こういう理由で規制になっています」という連絡をして、
返答に何か質問があれば、再度メールを送るということが、
どうして「ここでの立場を利用して交渉するのはちょっと違うんじゃないかと思ってます」になるのかがわからなかったです。

ならどうしてreffiさんは対ＩＳＰに「規制報告を実質統括しているreffiです」って名乗ってるんだろ？
私はそういう立場を作って何かの時にそれを利用するのかな？と思っていましたが・・・

>>884
ずっと疑問だったけどreffiさんて報告人の統括なの？
まとめ役ならその指示に従うのは仕方ないけど
部下が意見を出してるのに全く聞き入れようと
しない上司って一体・・・

>>885
私にとっては、まぁリーダー的な方でしたね。
通報に関して、わからない点を質問すると答えてくださいますし、
最終的に通報するかしないかの判断も、私はreffiさんに仰いでました。

でもそれが「意見」になると、こういう状況になってしまいます。

支部案件の規制解除は全て管理人判断によるものとすれば、まるっと解決する予感。

解除権限を別の人に設定すればい伊予柑♪

ＦＯＸがやる(通常)規制(の流れ)
★070912 ニュー速VIP板　☆WebMoney無料入手法☆宣伝コピペ報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1189736906/l50 （元の書き込みは残っている）
　　　　↓
OCN規制　No.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168183036/l50

削除からの規制依頼(の流れ)
■ 重要削除・大量コピペ 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169704129/l50 (元の書き込みは削除済み)
　　　　↓
私怨で私人の名前を書く変な人たち。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/l50
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ここで報告人介入
OCN規制　No.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168183036/l50　←これを削除済みの専用スレにすれば解決するんじゃないのか？

reffiさんは覚えていらっしゃらないかも知れませんが。
海外ＩＳＰに通報しないのは何故か？という話題の時も
英語で返答が来ても内容を把握できないから、という理由だけならわかるのです。
しかし管理人さんのブログの中の
「全部に出席できないなら、全部に出席しないというのが平等だと思っています」という発言を引用して
（多分裁判の話題に関することだったかな）
「その『出席』を『海外プロバイダの通報』に置き換えてください」って言われたりとか・・・

そういう引用はおかしいのでは？って言っても
「管理人のブログから引用してるし、どうしてもっていうなら管理人に行ってください」で終わりでした。

なんか、ご自身の言葉で語ってもらうのが
「問題ではない問題なので参加しません」
「僕のスタンスはこれなので問題ありません」だけじゃ、あまりにも寂しいのですが・・・。

自分用メモ
>>758
>>772(>>770)
>>790

>>890
語らないんじゃなくて、語れないんでしょ
国語力かなんか知らんが

>>890
調べる気無しなんじゃないか

〜.comとか〜.netなんて英語圏とは限らないし

んと。
日本の法律が適用されるとは限らないからかと思ってましたが^^;

まあそのへんはどうでもよい （　ﾟдﾟ)m9

>>892
語れないのかなぁ・・・
管理人さんとはやりとり出来ている模様なので、語らないつもりなんだと思ってました・・・

>>893
その話題の時は、台湾のＩＳＰさんでしたね・・・

>>894
そういう話にもならなかった記憶が・・・

>>895
はい、ごめんなさい・・・

>>790
> 790 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★　[]　：2007/10/16(火) 00:38:02 ID:???0
> >786
> 一番疑問に思っていることは支部って特別なところですか？
> 書いている内容が違っているだけで単なるコピペ荒らしと同じ
> じゃないかという認識なんですが

>>803
> それに対して支部案件は、削除要請案件に基づいての規制だと思います。
> 本来、何を書いてもいいとされる２ｃｈですが、書かれると困ることもあるわけですよね。
> 削除GLの１、４、８等重要削除対象となっているものは、それがレスとして残っていることで
> 対象者に迷惑をかける若しくは訴訟のリスクがあるものではないでしょうか？

> 書かれなければ問題ないんです。逆に書かれたら困るものなんです。
> 書かれたら困るから書けないように規制をし、ISPに対してユーザーに再発しないように
> 対策をしてもらうものではないのでしょうか？

>>751
> 751 名前：紅色＠飛行石 ★　[sage]　投稿日：2007/10/15(月) 22:48:59 ID:???0
> >>747
> ＞結局、案件によって解除基準を分けるというところに行き着いてしまうような。
>
> 報告人さんに解除権を与えるってことはそういうことでしょー。
> 多様性があった方がいいと思いますよー。

レフィさんのターン
　削除ガイドライン　注意−削除の優先度について
　項目の後ろに＊がついているものは、削除の優先度が高い重要削除対象です。
　スレッド処理の対象でも対象部分をレス処理することができます。
重要削除対象を重要だと思っていないの？
優先度が違うのに案件毎で解除基準を分けずに解除していいの？
何年もプロバイダへ報告して交渉してて、プロバイダとの交渉は無駄だからと諦めちゃったの？
措置の甘いバイダからは、永久規制というカードを使っても回線停止等の厳しい措置を引き出せないの？
「回線停止措置」って、荒らしがごめんなさいするまでネット接続できなくなるの？それとも一週間とか一定の期間停止なの？
再再発と永久規制がセットなのか、甘い措置と永久規制がセットなのか、どっちがいいの？
バイダが厳しい措置をしても荒らしを退会させないかぎり再再再発が起こるんでしょ？

>>896
台湾のＩＳＰか・・・
中国語で（ｒｙ


>>897
>それとも一週間とか一定の期間停止なの？
これを教えてくれるＩＳＰは無い (ISPのマニュアルとか社内規定に関わる)

>荒らしを退会
2chからＩＳＰへ強制することは出来ない

どっちにしろ個人がやってる掲示板である以上強制とか(どんな処分したのかの)情報公開しろとかは不可能じゃねーのか

＞措置の甘いバイダからは、永久規制というカードを使っても回線停止等の厳しい措置を引き出せないの？
巻き添え規制をくらった他のユーザでバイダへ何とか汁の抗議メールを入れたら、
荒らしを強制回線切断だかに追い込んだ実績があるな。そういや。

>>898
一回は当該ISPユーザさんが報告して下さいまして、解除に。
二回目はそのまんまでしたっけ。

>>896
穿った見方かもだけど,淡々と作業を行う為に余計な事は考えないようにしてる とも取れるねえ。＞れっふぃさん

ちなみにお互いが見ているところが違ってるなあと感じた(だけ だけど)

というか、最悪板でやれよ、それか独り言板WWWWWWWWWWWWWWWWWW

管理人直下で動いてる者に要望する事があるとしたら

それは、その役目を自ら降りるということだけ

要望があるなら管理人にするのが正解で

ココで人格批判を含めた愚痴は板違いスレ違いおかど違いですんで

お引取りを〜〜

で、対策についての議論再開WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

↓→

今後の方策
　1)れふぃさんをひたすら待つ
　2)れふぃさんを待たない
で、2)を選ぶ(しかない)場合
　a)意思の疎通をしなくても困らないような手順を考える
　b)あるかな...現状のまま?
んで、a)の道なら
　α)本部と支部とで解除人をわける
　β)本部と支部とで解除人をわけない
これはβ)がベター?なんで
　『支部報告人は解除判断を行える(以下略』 をひ(ryに認めてもらう...
　その後はまたわいわい...

#現状わいわいするとこもうないよね?つっこみ、加筆などよろ〜です

　
　

　

馬鹿は全員出て逝けば？？

わいわいしたいなら、この板では質雑だよ（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

で、真剣に解決に真っ直ぐ進む気がある奴だけココに残れよ

誰がどうのこうの言ってる阿呆は出て逝きなさい

以上　推敲の鬼　規制議論板最凶のエース　　春

あえてここは。

>>863
どうぞどうぞやっちゃって下さいだろ。
悪戯だからどうとか言う話では無い。

因果にはきちんと応報する事が大事。
家庭が出来なくなったしつけは社会がやらないといけない。

日本は言霊の国よ。悪戯で「○ね」なぞ煽りとしても最低レベル。

会話出来ないならスルー
荒らしもなんでも一緒

レフィさんの頭越しにレフィさんをスルーしてひろゆきさんに投げるのが
どうしても気が進みませんでした。夢見る少女なので。
みんなからはチンタラしてるように見えたかもしれないけど。

>>704の方向でプレゼンしたいと思ってます。

>>907
まあ、そういうこと、それはスルーじゃないんよ

奴の作業は機械的に管理人の指示通りしてるだけ

という基本的な解釈が出来れば、そんな事に拘らずに済むものを

（笑）

以後ヨロシク

次スレはオレ様が立てるから、テンプレもヨロシク（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>908
次スレは必要なら私が立てるから、私に譲りなさい（￣ー￣）

センスいいテンプレ頼みますよ！
今回は酷かったから。

なんだよ「顔はやめて＞＜」って

>>909
立てたいのか？？？（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWじゃあ、今回だけな＞ヨロシク↓→（笑）

ざっといろんな意見を読みましたが僕の考えを変えるような
意見はありませんでした。
プロバイダサイドの目線で見れば迷惑行為を受けたと連絡
あったので対応するのであって行為内容は関係ないんじゃ
ないかと思ってます。
重要削除云々はこっちで作った基準に過ぎないんですし

>>912
整理板のコピペ埋め立て規制も、重要削除対象発の規制も
等しい解除基準でがんがん解除して、あとは永久になっても僕
には関係ないってことでよござますね？

はい、次スレ継続決定。

>>913
追加
あとはバーベキューどーんになっても

>913
昨日も書きましたが永久規制になるのはプロバイダの対応が
甘いのが原因であって僕のせいでも誰もせいでもありません。

>>916
そうですよね。

これだけはっきりしていってもらえませんか？
報告人作戦支部10 (犯罪予告・他人の私的情報専用)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188923980/465

支部案件は支部の報告人等で判断を行い、
reffiさんには要請があった時に機械的に解除作業をしてもらう
という方向性がはっきりと見えてきました。

>917
熊谷私怨の件ですがもはや規制通報コースでは対応できる
ケースではなく今までのようにプロバイダに対応させようと
しても限界があるしこのままいってもここやプロバイダ、利用者
に益はないのでちょっと目線を変えて別方向でアプローチして
みようかと管理人に提案したら了承を得られました。


初めはもっと過激な提案だったのは内緒（汗

>>919
そうですか。がんばってください。

ついに殴り合いのギロンが始まった。
4スレ目にして"ついに"

なら、バイダからの返信メールに「対応いたしました」って文字列が入っていたら解除するスクリプトがあれば、
タイムラグが発生してユーザーが騒ぐ事も無いしそれでしょ。

決別宣言ｋｔｋｒ

>>922
レフィさんがずっと解除するならそれの方が効率的だと思う。
通報も解除もぜんぶスクリプトで。

>>864>>874
>>859の案の真の狙いは、規制人から規制権を、
解除人から解除権をそれぞれ剥奪し、
独断での規制・解除を半合議制に移行するという、
超大胆な変革なのですよ。
（管理人丸投げのケースもあると思うので完全な合議制ではありません）

ジェンヌさんもレフィさんも話し合いは苦手なので、
彼らの話し合いを前提としていては解決しないでしょう。
さりとて、二人は独断で上手くやる能力も持ち合わせていない。
よって、独断専行方式を諦めざるを得ないという選択です。

この場合、非公開案件はわいわいがやがやできないので、
報告人とレフェリーの判断で行われる事になりますね。

まあ、ひろゆきさんが乗ってくれるとは思えませんが、
一応提案はしておきたかったので。

ひろゆきに高円寺の佐世保バーガー屋で変な集まりすんなといえばくるよ

>>912
>ざっといろんな意見を読みましたが僕の考えを変えるような
>意見はありませんでした。

は？お前何様？

ｒｅｆｆｉさんも見ていただいてることですし、
支部案件は支部の人間の解除OKが出るまで
解除を待っていただけませんか？ってはっきり聞けばいいのに。

>ｒｅｆｆｉさん、駄目なんですかねー？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1157694807/662
>662 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/09/18(火) 02:37:14 ID:???0 ?S★(1004247)
> んでは、とりあえず、チャーミーさんが報告した案件に関しては、
> チャーミーさんが解除宣言するまで保留ってことにしますかー。

ってこともありますし。

「チャーミーさん」のところを「支部案件」で置き換えるのは駄目ですかね？

れふぃ様です。
座右の銘は「管理人裁定」

＞重要削除云々はこっちで作った基準に過ぎない

勝手な時は「２ちゃんねるとしては」
勝手な時は「ＩＳＰとしては」
「あっち」と「こっち」を己の言い逃れのために切り替えて使うなボケが！

では夕食作ってきます。

ノーガードですねー

にやにや　しましょー（￣ー￣）
口角を上げて、息を吸ってーーーーー、
ため息を付くと血圧が下がりますからどうぞ。

それからそれから？
楽しい事しましょ、考えましょう。
くれぐれも家族に当たり散らさないようにｗ

オレはその夕食を食べないで済む事を幸せに…うっ

WWWWWWWWWWWWWWWWWW駄目だこりゃ　今夜の夕飯は塩分過多かも・・・・

だから、管理人抜きで話すのは時間の無駄だし

その無駄を繰り返してても何の解決もせず

そして、その間にも某ISPの永久規制（解除なし）が

迫ってる事を、お忘れなくWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

まあ、どうでもいいかWWWWWWWWWWWWWW！！！（笑）

↓→

ついに周りが切れ出したか・・・

解除側と規制側に完全な溝が出来てるな。
★つき同士で殴り合いはじめているし。

議論しつくしてキレタチャーミー★他規制側。
退かぬ媚びぬ顧みぬ俺は神の意見の代行者なｒｅｆｆｉ★。
呆れて一言言う一歩退いた位置の水色他の★。
そしてあくまでも気まぐれで混乱を助長するセリフしか言わない神ひろゆき。

どうでもいいけど★でケンカ始めると
★消されるんじゃなかったっけ

でも、そういう、とことん人を信じようと、向き合おうという姿勢は

ほとんどの（スルー推奨派らの）２chら〜は見習うべきと想うがね（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

↓→←

>>912
えっと、今後のことにも関わると思うので質問ですが、
報告人作業について何か問題があるとかこうした方がいいとか
思った場合はまずはreffiさんを説得しないといけないんでしょうか？
こうやってみんなで議論しあって、ある程度の方向性が出てきたと
しても、reffiさんがダメといえばそれでダメなんでしょうか？

そんな殺伐としたスレを一気にグダグダにする神が明日降臨

■ サーバリフレッシュ工事 連絡・作業スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169662973/

842 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日：2007/10/16(火) 14:35:45 ID:P1m2sAU20 ?PLT(24006)
さて、qb5/qb6の新しいサーバがやってきましたよ(^_^;)と
banana3198.maido3.com
パスワード変更済み
DNSはまだ変えてません(^_^;)この板見えなくなるからね
いつでも言って下さい＞DNS変更


843 名前：FOX ★ 投稿日：2007/10/16(火) 15:03:21 ID:???0
ｷﾀｰｰｰｰ

順番は
1) qb5/qb6
2) dso/snow
3) そのうち他のも

ってな感じです。
機運は盛り上がってきました。

>>936
そんな★権限なんかより問題を重要視してるんだろ

それはむしろイイことじゃないのWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW↓→（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,.,.,.
　　　　　　　　　　　　　　,),ﾂﾂ''"　　"ﾂｼｯ,,.
　　　　　　　　　　,.,.,.,.,;ﾂ'　　　　　　　　　　"''彡
　　　　　　 ,: ''"'" 　　　　　　　　　　　　　　　 "';､
　　　　　,:'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';
　　　,.,'"　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　 彡
　 ,;'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ 　　　 ﾐ
　ﾐ　　　　　　　彡　　　彡　　　　　　　　　ﾐ　　　　 ミ
　ﾐ　　 　 , ､ 　 　ﾐ　　　ミ　　　　　　　　ﾐ　　　　､ﾐ ﾐ
　ﾐ　 　 -=・-　　　　　 ミ　　　　　　ﾐ　　　　　ﾐ　　ﾐ 　　＜は？お前何様？
　}｀ヽ､_____ﾞ　　　　ﾐ　　　ﾐ　　　　　　ﾐ　　　　ﾐ　 ｼ
　| "　 , ＜､､　,.,　　 ヾヾ　　　　　　　ヾ　　　　,.ﾐﾞ
　レ '　　　　ﾞ':;,　ヾヾ　　Venus ★,,,.,ヾヾ .,.ヾﾞ
　　　　　　　　 ﾞ''-､,,,,..,.,..ﾐ､,;,,::,:ヾヾ　 }ﾞ''}''"
　　　　　　　　　＿＿, --ﾉ ﾄ､ゝ　　 / /
　　　　　　　　　｀ーー'ノ, ﾍ､ヽ　　 / {
　　　　　　　　　　　　/ /　-=ﾆニｧ ,､＼
　　　　　　　　　　　/／　　　 ／／- ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　∠／　　　　 ＼ゝ

女性弁護士
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1067561000/l50
915に殺人予告があります。
「犯罪予告をするアフォな人。」に掲載お願いします。

>>919
訳わからん独り言はもうええっちゅうねん。
お前、本当におかしいと思わないのか？
ここの議論じゃない、お前自身だ！
おかしい私に「おかしい」と言われているお前はもっとおかしいと思うぞ！

>>933
今日はシチューです。とりあえずじゃがいもとニンジンをぶった切ってきました。
火を入れなきゃならないので、今度こそおいとまします。

>>941
うわ、すげーかわいい(・∀・)

かわいくねーよｗ

>>943
はいはい（笑）オレ様もシチューにするわ〜〜WWWWWWWWWWWWWWWWWWｗ

>>943
川*´∀｀）＜うちも今夜はｼﾁｭぽよ♪

シチューはご飯にあわないから嫌だヽ(`Д´)ﾉ

れふぃは糞カレーでも食っとけ

シチューにご飯入れると美味しいよ〜。
下品だっておかあちゃんには怒られたけど。

ホワイトソースとご飯が合うのはドリアで証明済み

>>938
全て無理です。
レフィさんと話は今後もできないという前提で、それでも困らずに
流れていくものができないと。

ビーフシチューもご飯にかける

>>952
ハヤシライスで証明済み

カレーをうどんにかける　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿＿__
　　　　　　　 　 　 　 -＜´　 　 　 ヽ'　｀＞- ､
　　　　　　 　 　 ／　 ／￣｀`　　 　 /} 　 ､＿＼
　　 　 　 　 __／￣／ 　 　 　 　 |　　 |　 　 　 ヽ L _
　　 　 「「￣／ ／ 　 ／　 / 　 /|　 | l|　　 　 　 ﾍ-､ヽ
　　 　 | |／/ / /　//　　/ 　 / /　 l ∧　　 　 　 ∧ﾊト-r-､
　　 　 ﾊヽ/ / /　//　　/ 　 / /　 / | |ﾊ.　|　|　　 ∧ ヽ　〉 〉
　　　/　 / /. ,'　// 　 / 　 / /　 /　ｌ｜ |　|　|｜ l　ﾊ.　l/ /
.　　/!　/| ｲ　! //＞'ﾌ´￣＞､　,.'　/　|　|　|　|ﾄ|　|　 li　|V
　　| |　{｜,|　| {/　／／／／／　,.'　´｢￣`'くﾘ｜ |　 ll　| |＼
　　| |　l| {|l{　|　／,ｨf爪气Y´　／　　/ / / |/ヽ| ｜　ﾊ｜lﾄ､ ヽ
　　| ﾊ lﾚヽ Vﾚ'ﾊヾ {爪ﾘrj　　　 　 　 　 　 /　 ,'//　/ |,ﾊ｜|　 !
　　　 ﾊ|　　 ヽi　}　 込_/ﾉ　 　 　 　 ＿ _　　 /イ　,.'　/| l｜|　 |
.　　 /　ヽ.　　 |l ﾊ X｀¨´　　　 　 　 ´￣`ヾ /　!ﾚく 　 / '7 /
　　 　 　 　 　 ﾄ､　＼　　 　 　 '　　　 　 xx/! / |　| ／　 |/
　　　　　 　 　 {. ＼ヽ > 、　 `　' 　 　 ,. イ/|/ /|　|　　／ 　 　 ＜また次スレでねっ！
　　 　 　 　 　_,＞'"＼ {　＞r 、 .r≦「　`ｰ/ / /
　　　　 　 ,ィ´{　　　　 ヽ　　|　}　 　 ,'　　/／＞-､
　　　 　 /　ﾊ ﾍ　 　 　 ∧　|　|,r―/　　 {'　// ﾚ' ﾊ
　　　　 ,'　 　 ヽ.ヽ 　 　 ∧r| ├ ､/　　　　// /　　 !
　　　　 i　　　　 ＼＼　 　 ,ﾑrく⌒ヾ'､ 　 〃,ｲ 　 　 |
　　　　 |r==､　　　 ﾄ､＼__,{　二¨¨ヽ〉}／／/　　　　|
　　　　 |〉-､》 　 　 {　＼__|　 ､__｀}｜/イ _/ 　 　 　 |
　 　 　 ト､/ﾌ　　 ,斗''" ￣|　 へ‐く /￣｀ヽ　　　　　|
　　 　 ｜　　　 　＼￣￣´|　　 　 /￣￣／　　　 　 |
　　　　 l　　 　 　 　 ＼　 ,' 　 　 /　　,.ｲ　　　　　 　 |
　　　　 |　　　　　　　 ∧/ 　 　 ﾊ`ｰ// 　 　 　 　 　｜
　　　　 |　　　_　-‐―-/　　　 ,'|　ヽl厶-―- ､ _　　　|
　 　 　 レ＜´　{　　　/　　　　i |　　｀>!　　 　 厶斗-┘

>>954
シチューをうどんにかけてみてくれ

Venus ★、ヒジでエエから目に入れたれ

>>956
シチューはVenus ★さんが作ってるから、うどん持って訪問したらいいのかな？

>>958
うん、Venus ★さんのダンナさんに怪しまれないようにな

　　　 　 　 　 　 　 　 .. ≧ー‐: : : : : :/ : : : : : : : : : : : :＞､
　　　　　　　 　　 イ: : : : : : : : : : : : : | : : : : : : : : : : : : : : : ＼
.　 　 　 　　　／: : : ／ : : : : : : : :/: │: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　／: , -／ : : : : /: : : :/ : : ,|: :|: : : : : :| : : : : ヽ : : : : : :ヽ
　 　 　 ／: ／／: : :/: : :/: : : ,ｲ: : :/ |: :|: : : : : :| : : : : : :', : : : : |_ ｣__
　　　 /: ／　.': : : :/ : : /.: : :/ |: : ｲ　|: :|', : : : : | : : : : : : ',ニ/⌒ヽ.:.:＞､
.　　 /／　 /: : : :/: : : .': ＼/　|: /:|　 ',: ',ヽ: : : :|', : : : : : : ',/￣.:ヽ}___.:.:.:.＼
　　/　 　 /: : : :/|: : : :|: : :/＼.|/　| 　 v ',　＼斗―: : : : : :|.:.:.:.:.:.:.＼:ヽ.:.:.:.:|　
　　　　　 |: : : /.:.|: : : :|: :ｆ≧x､ヽ　|　　 ヽ{ ／ヽ|　', : : : : : |.:.:.:.:.:.:.:.:.:| :|.:.:.:.:|　まともに埋めなさいよ
　　　　　 |: : ∧.:.|: : : :|: :|! {rｲ心　　､__ ／x≦云示ｱ／⌒ヽ.:.:.:.:.:.:.:.| :|.:.:.:.:|
　　　　　 |: :/　ヽ!: : : :!:ハ �Y::::j}　　　　〃ｆrｲ:::::::::/' 　 　 　}.:.:.:.:.:.:.:| :|.:.:.:/　　
　　　　　 |:/ 　　 V: : :|{: :ﾊ ヽｚｿ　 　 　 　 vﾄｰイ/ 　　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:| :|ｰ '
　　　　　 |{ｒ=≠ﾆﾍ : ∧/ {.:.:.:.:.　 ､　　　 　ヽzxＶ　　　 　/＿＿＿_｣ :|
　　　 　 　 }　　　　|V : : :个 ､　　　f⌒ヽ　　.:.:.:.{　 　 　 ′: : : :/ : : : |
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　　　 　 　 |　　`ー|: : : : : |/ :| |　|　 ヽ ｘ-- ､／ }　　　 |: ／:}: : : : : : |
　　 　　　　ヽ.ヽ､　ﾍ : : : :∧/| | . ＞ー{　　　ヽ／￣￣￣ヽ. |: : : : : :│
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　　　　　　　 ヽ.ー―ﾍ: : :|-/ヽ 　 〉ーく　/ヽ　 ヽ／⌒ 　　　|　',: : : : |
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　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　　　）
　■■□■■□◇＿◇□□□

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　つ□）
　■■＿■■□◇＿◇□□□

　　　 ∧＿∧
　　　（　´∀｀）
　　　（　つ□つ□
　■■＿■■＿◇＿◇□□□

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　／
　　　　　　　　　　　　　　　（　つ　　つ
　■■＿■■＿◇＿◇□□□□□　─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/'　ヽ＼

　　　　　　　　　　　　ｷﾞｭｯ 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）　≡≡
■■■■◇◇□□□□□⊂　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

このスレッド（笑）

>>1が創設した雑談場WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

最後は>>1がぶちきれて終了〜〜〜（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

成果　　













無しWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW↓↓↓↓以下、埋め立て

　　　　　　　　　　　　スレタイも『>>1＆おいしいシチュー』にして欲しかったわ〜〜（笑）

結局　　　　　　　　　　　　解除人を叩いて　　　　　　　おしまい〜〜〜WWWWWWWWWWWW

カレーシチューがいいなぁ

　　　　　　　　　　　　　,ｨ　　　・　　　｡　　　　　　*
　　　　☆　ﾟ　　　　　/´i
　　　　　　　　　　　 iﾞ　ﾟゝ　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　 !　 ｰ、　　　　・　　｡　　　　
　　　ﾟ　　ﾟ　. 　　　　ヽ,,　 ｀ｰ-―ｧ 　　　　　　　　　　　　　　 　　.ﾍ-∞ﾉ´｀¨´｀ヾ
　　　　　　　　　　　　　｀''--―' 　　　　　　　　　　　　　　ZZZzzzﾐ- ｡.-し'*・-・)
　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　☆ 　　　　　　　　　　 （＼_n/　っ＝ｏ,　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二ニニ)⌒⊂Ｏ⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､:＿:＿:＿./∪

　｡　　　　　　　+　　　　　　．　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　 ,ニニニニニニニニニニニニニニニニ
　　　　　　　　 　　　　／:::／::::／::::／:::／::::／::::／::::／::::／::::／
　　　　　　　　　　　／:::／::::／::::／:::／::::／::::／::::／::::／::::／::::

ありがとう☆

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＿」＿」＿」＿」＿」＿」＿」＿」＿」＿」||　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆::::.
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　||≡l≡||＿_.し'*・-・)＿,||≡l≡||　 |__/＿/＿/＿//:::::::::::::::::::ﾍ　　　　　 i|.::|　|::.:..:.. .
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　||≡l≡||　　 ﾐｬｰ♪　　 ||≡l≡||　 |　　　　　 　 .::::||:::::::::::::.::...l　　　　　ﾛ ﾛ　　 田:: ......
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　￣￣￣￣￣∪ ∪￣￣￣￣￣　 |￣ 　 ￣￣ . .::ｌｌ　　.. .:::::://_/＿/＿/＿/＿/＿/

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このスレッド（笑）

>>1が創設した雑談場WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

最後は>>1がぶちきれて終了〜〜〜（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

成果　　













無しWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW↓↓↓↓以下、埋め立て

　　　　　　　　　　　　スレタイも『>>1＆おいしいシチュー』にして欲しかったわ〜〜（笑）

結局　　　　　　　　　　　　解除人を叩いて　　　　　　　おしまい〜〜〜WWWWWWWWWWWW

このスレッド（笑）

>>1が創設した雑談場WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

最後は>>1がぶちきれて終了〜〜〜（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

成果　　













無しWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW↓↓↓↓以下、埋め立て

　　　　　　　　　　　　スレタイも『>>1＆おいしいシチュー』にして欲しかったわ〜〜（笑）

結局　　　　　　　　　　　　解除人を叩いて　　　　　　　おしまい〜〜〜WWWWWWWWWWWW

このスレッド（笑）

>>1が創設した雑談場WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

最後は>>1がぶちきれて終了〜〜〜（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

成果　　













無しWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW↓↓↓↓以下、埋め立て

　　　　　　　　　　　　スレタイも『>>1＆おいしいシチュー』にして欲しかったわ〜〜（笑）

結局　　　　　　　　　　　　解除人を叩いて　　　　　　　おしまい〜〜〜WWWWWWWWWWWW

このスレッド（笑）

>>1が創設した雑談場WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

最後は>>1がぶちきれて終了〜〜〜（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

成果　　













無しWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW↓↓↓↓以下、埋め立て

　　　　　　　　　　　　スレタイも『>>1＆おいしいシチュー』にして欲しかったわ〜〜（笑）

結局　　　　　　　　　　　　解除人を叩いて　　　　　　　おしまい〜〜〜WWWWWWWWWWWW

れふぃさんと会話するのが目的じゃないと思うんで
みんなで先すすみませんか?
とりあえず...　『支部報告人は解除判断を行える(以下略』の件を
ひ(ryにプレゼンしてみませんか。
その後で...『意思の疎通をしなくても困らないような手順を考える』や
もっと別の道をわいわいしていきましょうですyo。
どですかみなさん?

もえあがーれーもえあがーれーもえあがーれー…

話が見えなくなってきたああああああ

おなかがすくと気が立ってくるからまずは腹ごしらえするべ。
睡眠不足だと気が(ry だから満腹の心地よさを感じて一眠りするべ。
めしめしっ

もういいわWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

　　オマエらがいかに中途半端なやる気もどきを見せ付けたかったかが

　　たった今、シチュー食いながらわかっとあわああWWWWWWWWWWWWWWWWWW

マジで出てってくれない＞全員＞迷惑だからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

あのねえ、個人的な主観をぶちまけたいだけならば〜〜〜

他所でやってもらえませんか〜〜〜〜WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

みな、それぞれの信念に基づいて作業してるんと想うんよ

でも、何かをしてるフリしてるだけじゃん

こんなシチュースレッド

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

シチュースレッドはもう要らない

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

真剣に結果だけを見据える事が出来る者だけが

次スレに参加するようにWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

いちいち、下らん寄り道するんじゃねえよWWWWWWWWWWWWWWWWWW

理解出来ないなら口出すな
埋め立てすな

表面的な意味では今回の問題は「再発の可能性がかなりあるのに解除すんな、ボケ」でよい？

そんなにシチューが食いたけりゃ〜〜

オレ様が作ってやるから来いや〜〜

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

今は一人分しか作らんかったから〜〜また今度なああ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

理解できていないのはオマエらだWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

現にシチューネタが一番盛り上げるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

いやー、ここまでとはなー。

とりあえず困らない手順とか基準とかー
わいわい決めるといいと思いますよー。

管理人さんの了承が得られたらー、
解除に関して心配することは何も無いですしー。

解除する人が１人でもー。

シチュー

↓WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW→

>>982
> とりあえず困らない手順とか基準とかー
> わいわい決めるといいと思いますよー。


そのわいわいがもたらした結果が、おいしいシチューの食べ方でした〜〜〜

> 管理人さんの了承が得られたらー、
> 解除に関して心配することは何も無いですしー。

　　　　　まあ、そういうことだが、その管理人裁定についても心配するべきじゃねえの？？

> 解除する人が１人でもー。

　　　出来たら、一人に任せないで、数人でも共通の見解を持てる何かが必要だし

　　　一人じゃ大変だし、対応も遅れたりするWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>979
シャドーボクシングを勘違いした人多数って気が、しないでもないです。

で、わいわいやった結果は何ですか〜〜？？？？？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

さあギロンしましょう
思う存分殴りあいのギロンを
↓
さあギロンしましょう
ただし殴りあいはほどほどに。。
↓　
いつまでも質雑を占拠するのもアレなんで。
ノーガードで行こうぜ
↓
顔はやめて＞＜

■今回の関連スレ
　報告人作戦支部の報告人を募集し続けるスレ
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1157694807/

■過去スレ
　ここは規制議論板
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11554/1155491410.html
　ここは規制議論板２
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11559/1155919446.html
　ここは規制議論板3
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1157/11573/1157388446.html
　ここは規制議論板part4
　http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1191/11916/1191604768.html

>>930
ＩＳＰ側とか2ch側どっちかにつけってことね。

規制議論板とは、議論が出来ない人達が議論ごっこを楽しむ

わいわい、がやがや楽しみながら、ボランティアを騙った行動に勤しむ

掲示板だったんですねええええええええええええええええええええ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

で、いつやめるの＞オマエら（笑）

↓出てけよ！

ってかこの糞コテのせいでソフバンの印象が悪くなったというのが良く分かった
マジウゼー

>>930
ＩＳＰ側からしてみれば

【OCN】verio障害【plala】　20
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1192103375/837
と考える

削除要請であれば要請してくる人(被害者)が警察とかに言えば解決する
警察が介入すればＩＳＰも個人情報まで（警察に対して）開示する

>>919
ご承知かと思いますが、自衛隊の件では（というより支部案件は割と）２ちゃんねるは
二次被害者であり、二次加害者でもありうる立場です。
一番の被害者は、これからご連絡差し上げるであろう個人情報と誹謗中傷を書かれている方なので
その辺を踏まえて、文面をお考えになってお問い合わせください。

色々お話ししていただいてありがとうございます。

埋め立てるも何も

オマエらがこのスレッドでやってきたことが埋め立てじゃんかWWWWWWWWWWWW

真剣を装った、雑談・決闘場でしたとさWWWWWWWWWWWWWWWWW

はいはい　　　終了〜〜〜〜WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW↓→

>>992
煽ってもしょうがないだろ〜

次スレ誘導があるまで

以下

投稿禁止（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWW早くしろや＞チャーミーまん（笑）

　　↓←

>>993
煽ってないよ〜〜〜煽られた気分だよ＞こいつ等のお遊び思考には、志向？？

↓↑　次スレまだああああああああああああああああああ？？WWWWWWWWWW

次スレまだぁ〜？

というか、もうやめれば〜〜＞オマエら何もしないし出来ないじゃん＞集中力散漫で！

喧嘩や食い物雑談だったら、質雑で事足りるジャンWWWWWWWWWWWWWWWW↓↑（笑）

997ならこの糞コテは二度と書き込みができなくなる

999?

まぁ当然1000でしょうな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。