自殺予告をIP開示するや否や

犯罪予告に関しては、IPを開示していますが、
自殺予告はどう扱ったらいいでしょうかー？

釣りも多いからねえ
いちいち開示してたらキリがないよマジで

なんかｷﾀｰ

自殺する趣旨の文言があったら報告してみます！

犯罪予告より多いでしょ
>>2さんの言うように釣りも多いだろうしねぇ
まあたいした労力じゃなければかたっぱしからしてもいいと思うけど

あ、でも通報が大変になるか

メンヘル板とか、毎時間開示しなきゃならんよｗ
ボダさんとかは、特に自殺しない場合でも自殺予告したがるし。

まあウザイから開示してもいいと思うけどねー。
メンヘル板は除外でもいいかもねー。

これは難しいですねぇ
>2でも指摘していますが釣りの方が多いですし
照会が来たのだけ開示が一番無難なような気がします・


※先週出したソフトバンク両件について返答はまだでしょうか？

全部開示してたら収拾つかなくなるきがす

学校とか親とかが「これはこの子かもしれない、開示ぷりーｚ」
という時の窓口＆その時あーするこーするの仕組みけ作っておけば･･･

どっちにしろ面倒くさそーですけど

いっその事メンヘル板をIP表示にしてしまうとか

自殺したい人を止めるのは止めたい人のエゴだと思うんだけど
それが家族だったりしたら話は別になると思うのよね。
家族は生きるために一緒に悩んで苦しんで、って出来る
エゴのない人たちだと思うので。

>>10
やっとの思いで会社に行って、休憩時間に2ｃｈで吐き出したら
会社バレなんてことになるなｗ
すみませんすみませんやめてくださいｗｗ

>>1は何があっても自殺しそうにないけどな！

先週出したソフトバンク両件といいますと、、、

で、本人確認というか、ホストを誰が求めてきて
誰に開示するかって問題なのかなあと思うのだけど。

例えば無理心中とか死ぬ事を望まない人を巻き添えにしてしまいそうなものなんてのはどうですかね。

内容が自殺予告的な書き込みかどうか、そこだけチェックすれば
誰が開示依頼してるかというのはそんなにシビアに求めなくてもいいのでは。

>>16
それは犯罪予告でいいような

犯罪予告みたいに具体的な内容が書いてあるものとかに限ればいいんじゃないの
あと集団自殺の予告に対しては？

むかーしさ、メンヘル板で自殺予告した女が住所さらして
そこに馬鹿男が集まって集団で強姦したことがあったよ。

誰に開示するかって、割と重要かもよ。

どんどん、IPを開示したほうがいいー
だいたい、書きこみしていいいことと、
悪いことの区別がつかない香具師が多いしなぁ

まぁ最低限フシアナさんで、書き込み者との関係くらいは
明記してもらった方がいいと思いますけど。

たとえば既に起こった自殺に関して情報集めてめしのタネにしたい
方とかいるかもしれませんし。

>>20
住所とIPじゃ全然違う

>>23
それはわかるけどね。

毎度の長期規制に疲れました…

死にます…

if ($message =~ /自殺します|自殺する|死にます|死ぬ/) {
$name = $host;
}

まろゆきはどうしたんだろうね
自殺予告を減らしたいのかな

>>27
どうしたいんだろうね、だ
いが抜けたorz

>>26
氏ぬとか死むとか

>27-28
それで合ってる。
運用情報、規制議論、東亜に顔を出してる。

本当にどうしたんだろう。
まるで管理人みたいだ。

自殺予告のIP開示するのは、誰の為に・何の為に、なのかがよくわからないんですよね。

嘘でもいいから社会正義の為と言ってくれよう

「自殺予告」の定義が決まっていなければ、どうするかは決まらない。
自殺というのは立派な犯罪行為と言えるんだしね。

単なる疲労が原因なのか病気なのか煽りなのか。

ex

・実行する場所、日時を具体的に明示している
・どう実行するのかを具体的に書いている
・コテハン付けている

等々。

自殺予告
↓
ネタ疑惑＆煽りレス
↓
どうやら本気('A`)
↓
説得レス＆感動の名言多数
↓
自殺やめたお（；＾ω＾）
↓
FLASH化
↓
書籍化
↓
映画化

ちょっと吊ってくる



ってレスしたら全部開示？

スレタイ変じゃね？
するや否や→するか否か
じゃね？

>>36
おまえ消されるぞ

開示するとどんないいことがあるの？

やめた方がいいと思う。
引き金になるとまずい。
メンヘル板に誘導して、話を聞く方がいい。

一応会話の中で病院名を聞いて書き込みはしない。
書き込めませんのスクリプト。
メンヘルなら主治医に伝えていいかどうかを確認。
いやなら、メンヘル板に誘導。OKなら連絡では？

ひろゆき・・・。
あんたって・・・。

「自殺したい」系の単発スレはVIPやらニュー速やらよく立ちますけど
釣りでも本気でも片っ端からIP開示してもいいような気が。ほとんどかまってちゃんだろうし、

そういう系統のスレを逝ってしまえルーラみたいな感じで他板に移動できたらおもしろそうですが、
自殺板なんて作ったら縁起悪いしね・・・

とりあえず、誰かが自殺予告をする。
前レスに、緊急、OO板で自殺予告！
説得。ついでに、自殺を思いとどまりました。ありがとうのスレを立てて、思いとどまった言葉とともに報告ではどうですか？

自殺板より、あなたに助けられました、ありがとうの板なら、書籍化できるよ。

ひろゆきさん

ソフトバンクの規制について速やかなる対応をお願いいたしますです

後、自殺したい人、話を聞くからおいでの板。
いのちの電話と心理士に協力依頼

本気で自殺考えてる人にはいいと思いますけどね・・・
遊び半分で書き込む人がいそうだし、

>44と>46をダブルで立てたらいいと思う。
電話が話し中で助からない命が助かるかも。

住んでるところ、見えてる景色をかきこんでもらう。
後は、踏み絵として実名(迷いがあるとかけない。説得によるブレーキの効果は大きい。逆に書き込む場合はかなり気持ちが固まっている。まずい。）
実名を書くなら、自殺防止板。書けないなら、メンヘル板では？

>>1
自殺そのものは犯罪ではないのだけど、方法によっては鉄道の運行を妨害したり、ガス爆発
で隣近所まで被災したり、ビルの下にいる通行人が巻き添えを食うわけで、そういう可能性
がある場合は警察沙汰にするのもやむなしかな。
車内の煉炭とか、自宅で睡眠薬、そういう（赤の他人に迷惑がかからない）類であれば開示
する必要はないでしょ。すくなくとも警察じゃなくて医療機関（精神科）が扱うケース。

ID:YNmwuXSz0 くんはもう一度落ち着いて深呼吸してからスレッドタイトルを読もう
読み終わったら2chのことを忘れて外に遊びに行こう

>>1
■ 何やら犯罪のにおいがする投稿 No.2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1123668043/
こういう風にするっていうコト？

>>47に同意。VIPは全部釣りだろうな。
本人が実名と言ったとしても、ふざけで他の人の実名晒したり、どんどんよくない方向に発展しかねないかと。

>14
うひゃ
再送しておきますのでよろしくお願いします。

>>1
判別してIPを開示したり、全て開示するのは非常に手間がかかるかと。
板を作れという意見の採用が良いと思います。


自殺する人のほとんどは衝動的で、若い人ほどその傾向が顕著だそうです。

自殺予告する人は、
１、釣り
２、誰かにかまって欲しい
３、止めて欲しい　原因を解決して欲しい
のどれかと思われます。

名前欄に何か書き込まないとIPがでる方式の板にすれば、
本当に切羽詰っている人はIP表示のまま書き込むことも多いでしょうから、
自動開示になります。
また、いのちの電話のように話を聞いてもらえる場があれば自殺抑止になると思います。

自殺方法の相談をＮＧにしないとそう言うレスが増えそうではありますが。

IP開示でいたずらは減るだろうが本気の奴が殺到して増えるだろうな
いたずら抑止が至上目的なら開示

抑止が目的だったのか？
ちょっと違うんじゃね

>>56
たしかに。

>>57
たしかに。

開示の手間が減り、抑止も出来一石二鳥と思ったのですが。
いったいいくらくらい自殺予告があるのですかね？
そのうち開示請求はどれくらいあるのでしょう？

あれ、自殺は犯罪なの？

ま、「自殺予告」はマスコミでブーム化してるのが問題。
２ｃｈまでそこに注目させるのは、かえって悪化させるよ。
「迷惑自殺の示唆」は犯罪だから、「犯罪予告」として対応。

照会が来たのだけ開示。

でもハードル高くする。
妖精板みたいに、関係者からの捺印した書類に限る。とか。

つか、マジもんの自殺予告なんて見たこと無いな。
知ってたら教えてくれ。

でも、今から（これから）自殺します
だと書類調えるヒマなんて無いですよねー。

「来週」とか「○月○日に」なら何とかなるかもだけど。

>>62
つまり、放置。

なるほろ。

結局は今のままでいいという・・・

開示も何も、誰がIPアドレスを求めてくるの？

>>59
> 自殺は犯罪なの？

いいえ。
未遂に終わったとしても自殺を図ったこと自体は罪に問われません。
他人に迷惑をかけた場合は刑法上、民法上ともに責任を問われる可能性があるですよ。

たとえば「来週、○○百貨店の屋上から飛び下り自殺します」という予告があれば、下
を歩いてる人に当たる可能性が高いので“自殺予告”ではなく“犯罪予告”として
通報しる。

>>66
警察

ネットってのはもともと個人特定までに煩雑な手続きが必要なものなんだよね。
その手続きを取ろうとしてる人が2chにIPアドレス開示請求する手間を惜しむって事はないし、
管理人が自発的にそれをしたところで個人特定までには至らない。
せいぜい、うちはこの件に関しては出せる情報は全て出したので後の事は知りませんよ、と言えるのがメリット？

今までに自殺予告でIP開示求められたケースってあったっけ？

>>69
ttp://www.tca.or.jp/japan/news/051005.html

平成１７年１０月５日

「インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン」の公表について

インターネットの利用拡大に伴い、誰でも容易にアクセスすることが可能な電子掲示板やウェブサイトの開設などが増加しております。
このような電子掲示板等の中には、自殺の決行をほのめかす書き込み、他人に対して集団自殺を呼びかける書き込みが行われ、実際に自殺に至るケースが増加しており、
大きな社会問題となっております。

インターネット上の自殺予告事案が増加している状況に照らして、人命保護の観点から、電気通信関連４団体において、
プロバイダ等が自殺予告事案に対して適切かつ迅速な対応を行うことができるよう「インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン（案）」をとりまとめ、
同案について、８月２５日から９月２２日まで意見募集を行いましたところ、合計４件の御意見をいただきました。御意見をいただきました方々の御協力に御礼申し上げます。

このたび、皆様からお寄せいただいた御意見をふまえ、「インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン」を策定しましたので公表いたします。

本ガイドラインは、電子掲示板等を利用した自殺予告のほか、電子メールを利用した自殺予告も対象としており、電気通信関連４団体に属さないプロバイダや、
電子掲示板等を提供している個人等においても、自殺予告事案への対応に際しては、本ガイドラインを参考にしていただきたいと考えております。

今回のガイドライン公表の結果、インターネット上の自殺予告事案におけるプロバイダ等の対応指針が明らかになることにより、適切かつ迅速な対応が促進されることを期待しております。


「インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン」の主な内容
�@ 通信の秘密を第三者に開示する行為について、緊急避難の要件を満たす場合には裁判官の発付する令状がなくても開示が許されることを明示
�A 自殺予告事案において、プロバイダ等が警察に対して発信者情報を開示することが緊急避難の要件を満たすか否かを検討する際の視点や考え方を提示
�B 具体的な自殺予告事案における緊急避難の要件判断の基準及び発信者情報開示の手続を整理


【関係資料】
・ インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン （平成１７年１０月）
　ttp://www.telesa.or.jp/consortium/other/guideline_suicide_051005.pdf
・ 「インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン（案）」に寄せられた御意見と電気通信事業者４団体の考え方
　ttp://www.telesa.or.jp/consortium/other/comment_suicide_051005.pdf

>>70
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1107844085/

メンヘル板住人ですが、自殺板新設だけはやめてちょ。
応援とかムリだから。

自殺者に応援って･･･市ねって言うの？

いのちの電話でも、話を聞くだけでアドバイスなんてしないけど

噛み合ってないｗ

あらー、運営情報のほうで進展は皆無だったから、
こっちへ来たの？
ちょっと考えてみるとしよう

心中自殺相手募集◆Ver,3ch
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1165221829/
【東京】自殺志願者募集【神奈川】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1152931267/

自殺予告はみたことないが、集まるのはあるな。
こんなのは開示しちゃっても。

そんなスレあるんだ・・・・
２ちゃんねる始まったな

警察から２ちゃんにIP開示要求があった物だけ開示でいいような

開示したらいいじゃない。
本気でやろうとするのならどんな障害があろうと決行するだろうけど
言ってみて反応を見たいだけの奴等は多少は減るだろうし
そう言う書き込みには出来るだけハードルを高くする方が
面倒が少なくていいと思うよ。

誰に対して開示をするの？

開示要求者…かな。イマイチぴんと来ないけど。
公権力か家族かな？

犯罪予告と同じようなやり方を考えてるのかな

ｸﾞﾓスレではｸﾞﾓ予告に対してまともにとりあうことはないね。
ｸﾞﾓられたら迷惑なだけだし。

通報する人もスレの雰囲気を読んでるってことかなぁ

ｇｄｇｄになるかどうか、具体例を求める実験は成功されましたか？

インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン （平成１７年１０月）
http://www.telesa.or.jp/consortium/other/guideline_suicide_051005.pdf

＞ ４ 本ガイドラインは、警察から照会がなされた場合を想定しており、警察
＞ 以外からなされた照会への対応については対象としていない。
[略]
＞ 他方で、警察以外の者が自殺予告を発見した場合であっても１１０番通
＞ 報をする等によって警察に対し適切かつ迅速な対応 を促すことが可能であ
＞ ることから、警察以外の者による発信者情報の開示 を求める照会への対応
＞ について、ガイドラインという形で規定する必要性は必ずしも高くない。

ISP側は警察からの照会じゃないと動かないので

自殺をほのめかす投稿を見つけた誰かが110番通報した結果
警察から２ちゃんねるに照会があった件については
その都度開示するのでいいのではないだろうか。

つまり犯罪予告と同じプロセスになるだけか。

自殺板を作ってIP強制表示で良いんじゃないかな。
かまって欲しい人の要求も満たすし開示の基準を作らなくて済むし。
面倒くさくなくて良いと思うがね。

>>86
【わいわい】自殺仲間募集スレについて【がやがや】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134642533/
【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part２【がやがや】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135477655/

　こういうｇｄｇｄならあったけど、、、、じゃなくて？

名前欄に自殺と入っていたらfusianasanにして
みんなでfusianaトラップを仕掛ければいいと思うよ
自主的に公開してくれることになるからね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1166467617/1 2006/12/19 03:46:57 ID:K7Gogm4K0

試しに掘る？

煉炭なのに備長炭とか書いてるしネタじゃないかと

自殺は「犯罪」と定義した方が良い。身内、親族、他人様に迷惑をかけている。
電車への飛び込み等は公共の迷惑、いじめによる自殺は社会的な迷惑。

つまり「公共的、社会的、道徳的に問題がある」

よって「犯罪」と同義。現実的にいっても、そうである。
自殺が罪にならない日本がおかしいだけ。

>>73のメンヘル板住人ですが、自殺板だけはやめてくれ、頼むから

自殺板新設
↓
メンタルヘルスおよびメンヘルサロン住人のうち、
自殺志願者および自殺を止めようとする奴らの移住・板監視開始
↓
自殺したい人の思いは増幅（自殺サイト現象）、自殺を止める側と攻防勃発
↓
止める側が疲れ果て、自殺板で自殺頻発。
↓
とばっちりでメンヘルとメンサロは荒廃、自殺志願者が増える
↓
ループ

メンサロは最近歯止めが効いてないが、メンヘルは今はまだ一定の歯止めで自殺をくいとめてる。
自殺板なんて作ってみろ、確実に自殺者が増えるぞ。
自殺者のＩＰはバレるかもしれないが、死にたい奴はそんなの気にしないし、マジで死ぬ。
まさか、自殺者を増やしたいなんて言わないよな？？？

>>95
スレタイ読めるか？

>>96
すいません、つい不安で

現実的には犯罪予告と同様、通報でＩＰ開示かなー
予告者がＩＰ開示された瞬間パニクって、自殺完遂するリスクがあるけど、
「通報前にまず予告者の話を聞いて、ガス抜きする」ってルールをつければ、
メンヘル・メンサロではなんとかなるかも

犯罪予告は犯罪に繋がる
自殺予告は自殺に繋がるかもしれないが自殺自体は法に触れない
また実際に実行されても被害を受けるのは当人だけ

加えて実行しても失敗に終わる者が多く
そのときにパトカーがサイレンならして踏み込んできたのでは
その後の人生が現状以上に悪くなる

死体を見つけてもらうために自殺予告する人が続出する気がしたんだけど。

あーそれあるな。
自殺を止めるための国の施策が、むしろ後押しに働くこの状況ｗ

「警察からの依頼でIP公開するかどうか」ってのも論点かなぁと。

今までは公権力サンの要求全部蹴ってたん？

|皿￣┃.｡o□2ちゃんねるのどっかに「捜査協力依頼書」持ってくれば出すよ…とか
書いてありませんでしたっけ…？

身内が防止のために警察にかけこんで、警察が２ちゃんに依頼。
そんなに親切で勤勉な業種かなぁとも思うけど、
そういう目的なら協力してあげていいと思いますー。

依頼者の身元確認が比較的容易、とゆーことで処理はすすめやすい
だろうしー。

既に起きた自殺事件に関して状況証拠がいるから「出せやゴラァ」
な目的なら裁判所を経由していただくとしても。

「いやあ、これから青木ヶ原樹海に行くんですよ
　じゃあねみんな　ばいばい


こんな書き込みがありました　警察は自殺予告と判断しました　2chに開示依頼?がきました
さて2chは開示するや否や
みたいな問題は出てきそうだね
上の書き込みは単なる旅行の話なのかもしれないのに

>>105
それは判断に困るけど。

警察が実際に動きました。
　　　↓
単なる旅行でした。
　　　↓
警察が厳重注意（以降紛らわしい事はしないようにお灸）
　　　↓
書き込んだ人が反省。

でもいいかと思います。

集団であれば、違法性があると思うのですが、
自殺は刑法に規定がないので、
個人情報を開示するだけの法的根拠がよくわからないのです。

じゃ、>>60より厳しく。裁判所からの命令のみ開示で。

つうか、サービスで開示してもいいんでないか？
掲示板に「自殺します」なんて迷惑な事書く莫迦のIPなんか。

勿論、管理人が迷惑と思わないのなら、どーうでもいいですよ♪

>87のガイドラインをナナメ読みしたー。

警察からの依頼で開示しても、開示した責任はあくまで開示した人にあります
緊急非難だから違法と判断されることは無いと思うけど断言はできないよ

って感じ？

そーゆーぐだぐだなやり取りが発生しかねない書き込みは迷惑行為ってことで、
ＩＰくらい開示していいんじゃないかなー。
削除依頼板じゃ「ＩＰくらいでは個人情報じゃない」という扱いだったよーな･･･

どーでもいい話を。
いのちの電話自体に繋がらない件。

>109
２ｃｈの場合開示つってもIPアドレスでしょ？(^_^;)
IPアドレスを開示することの責任ってのは２ｃｈにとっての責任でしかないし
そんなものははなから誰かに負わせるもんじゃないから関係ないんじゃないの？

ガイドラインで取り上げられているのは、ISPが管理する個人情報（契約情報）のことでしょ？(^_^;)

いのちの電話に電話したことのある俺が来ましたよと･･

法的にどうのよりも、面倒じゃない方法が良いんじゃないかと
開示要求があってからの開示だと、本気なら絶対間に合わない

そっかー関係ないなら迷惑行為とまでは言えないかー

警察からの依頼で開示した場合は開示した人の責任無しって
ことになれば話は簡単なのにねー。

本気で死ぬ気のヤツは２ｃｈでスレッド立てたりしないだろし

でも、一言聞いてもらいたいんだよ
ひとつレスあればそれで納得できたりする
スレ立てる気力は無くても、それなりのスレにレスすることくらいはするだろう

>>114
その岐路に立ってのぞきこむのが、２ｃｈの深淵。

自殺対策基本法
http://law.e-gov.go.jp/announce/H18HO085.html
とかあるけど…
関係ないか。ないな。
　第六条 　国民は、自殺対策の重要性に対する関心と理解を深めるよう努めるものとする。
ぐらいかな。

自殺予告が降臨したら・・・
どんどん構って上げて下さい。自殺する時間がなくなるように・・・

ｿﾚﾀﾞ。ひろゆき的には第５条、第１６条か？

……ひろゆきは事業主ではないか。　５条との関係はなし？
ＩＰは個人情報なのか？？　個人情報保護法との関係は？？

わからん。いま動く必然性は？　なんか積極的に動かない方がいいような気が
法律に強い奴連れてこよーぜ

>>77
心中自殺相手募集◆Ver,3ch
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1165221829/
ここ、野放しなの？　
初めて覗いたけど、こどもにだけは見せたくない。。
年末だし、まずこの辺から対策ねったほうがよいのでは？
（話もどしたらごめんなさい）

>>120
つ【フィルタリングソフト】

hostsに

216.239.33.100　2ch.net　とでも

IPを開示したとしても一般人には個人特定はムリなので、
例え法的根拠が無くてもIPを開示してもいいのでは？
２ちゃんではUDが公認されているし、「今そこにある危機」としての
自殺志願者を救うという意味合いが合ってもいいと思うのです
やらない善よりやる偽善なのです

>123
うん、開示することそのものに問題はないと思う(^_^;)
まずはやるかやらないかの話だね。
・何のために
・どういう方法で
・何を行うのか

何のためにからもう分からん。

おひろさん的には何のためなんだろー？

裁判所から開示命令が来る前に開示したほうが面倒くさくないなら
開示しちゃおっか

とか？

>>124
たとえば此処で「疲れたから、これから死にます。」なんて書いても本気か嘘か判断出来ないでしょう。
だから、開示するかどうかの基準（２chガイドライン）も作れない。

従来の通り警察や消防署や裁判所の要請が有った時だけ開示すれば良いのでないかね。

そうか前にも書いたが「自殺相談板」でも作って強制IPにして、
気になったりした人が行政に勝手に通報すれば面倒がなくて、
しかも迅速じゃないかな。

>>127
２ちゃんねるでわざわざ強制ＩＰにしてまで、
自殺相談なんかするとは思えない。

確かに。IP抜かれるのは嫌だよね。

王子工業高校はライターやけど事件でマスコミに出ましたが、もっとでてもいいぐらいです。

なぜかというと、悪さをするサラブレット達が集まっているからです。
うまく、もみ消していきます。
さらに、教員の生活指導部長は、何か（金？）大塚製薬からもらって自動販売機を
教員の反対を押しきり導入しました。
金の力は強いです。
これが、金のために昇進試験を受けて昇進しているのだから、たちがわるい。
こんな奴が教員だよ。最悪！。ｽｽﾞｷって奴だよ。
自分だけがまともで周りにいる連中は教員生徒も関係無く『馬鹿だし常識無し』と
露骨に対応してくれます。むかつく！。

>>128-129
町BBSもIP表示だし、以外と気にならない人もいるのは確か。
中にはIPが何かを判ってない人もいるでしょうけど。
気にしていない人も多いよ。

>>127で書いた、
＞従来の通り警察や消防署や裁判所の要請が有った時だけ開示すれば良いのでないかね。
これの問題って窓口を作って誰かが常に待機していて開示するのか。
管理人宛にメールが来たり電話？で問い合わせが有ったら開示するの？
どうしても開示が遅れる事が問題。

それなら「自殺相談板」を作って纏めてしまえば楽なんじゃないかな。

話しが日付けを越えるのでトリップをつけます。

メンヘル板、「今からODします」とか「しにます」とか結構書かれてるよー。
それに対して「さっさとしね」などと返事する人も結構いますよねー。怖っ。
「自殺に失敗しました」「楽な自殺方法」「首つり」とかいうスレもあるし、何か対処を...と思っても大変そーう。
...とか言ってる私もメンヘル板住人w

>>107
＞集団であれば、違法性があると思うのですが、
オレは集団でも違法性がないと思うのですが。
自殺幇助とか教唆ですかねえ。
その所を教えて下さい。

誰も聞いていないので質問です。

>>131
すまぬ…ギャグだった。

>>134
乙です。

いろいろ考えたがやっぱり強制IP表示の「自殺相談板」を開設するのが一番。
って結論になった。

みなさんの意見は如何かなあ？

強制だと、相談に乗ってくれる人が来ない
すると、相談しに来る人も来ない
寂れる

他版で自殺スレの禁止。（ニュース関連を除く）
で、「自殺相談板」に誘導。

>>136
それでも寂れたら良いのではないかなあ。

寂れると、今まで通り予告が散在
誘導されても行かない板が出来上がる

>>138
板違いのスレは削除可能ですよ。
その時は削除依頼を出せば良いと思うが。

スレ立てて自殺予告する人ばかりじゃないと思うが

方向性がどこかで話しが違ってくるな
IP開示要求されない限り放置ってのなら、そう言う事例がいくつあるかから考えていけばよいだろう

自殺予告は全てIP開示と言う方向なら、開示者に負担を書けない仕組み、
強制IP、半強制IPも有効か

自殺自体を問題とするならレスしやすい環境、且つ、集団自殺に行きにくい環境を作らないと

>>139って管理人なん？

>>141
おかしいひとです

管理人は>>1 >>14 >>101 >>107

>>141
えぇ−。
恐れ多いです。
誤解を与えたのなら誤ります。

>>142
そか

禁止したってやる奴はやるしなぁ
VIPで自殺予告スレ何度も立ててた奴がいたっけ
まだいるかどうか知らんけど

関係ないかもだけど、病気や飲んでいる薬などによっては「小人さん」がでてきて、本人の意識ではなく、小人さんが色々やらかす事もあるよー。

「メンサロ・メンヘルでも自殺の話は禁止、自殺板池」って流れになると、
日常のちょっとした衝動を吐き出すこともできなくなるんじゃないかと危惧します。

これから死ぬという人が、身元を明かす結果になるような板へ書込はしないだろうから、
作って過疎になるのは構わないけど、そうする意味もないような。

ループ？
【わいわい】自殺仲間募集スレについて【がやがや】
http://220.254.5.211:8000/2ch/qb5_operate/1134/1134642533.html
【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part２【がやがや】
http://220.254.5.211:8000/2ch/qb5_operate/1135/1135477655.html

>>147
基本的にメンヘラの大部分は「しにたい」願望があるからねー。
衝動的に「今から自殺する」と思ったりした時なんかは、普通にメンヘラ板やメンサロに書くだろなーとオモ。
「自殺する人が、わざわざ身元を...」っていうの、禿同。

警察とかから開示依頼があったものを開示するとして、依頼が来るようなやつは
知人が読んだら心当たりがあるくらいには、本人の個人的な情報が書かれてる
ものもあるわけだよね？
それを規制情報板で公開すると、注目をあびて何かしらの影響が出る可能性もある
けどその辺ひろゆきは問題視しない方針？

IP開示が一番の手だと思いますが、
もう一つの案として
自殺は犯罪でもないし、個人の問題でもあるから、
削除ガイドラインを見直して、優先的に削除するとか、どうでしょうか？

自殺予告の場合、事案によっては威力業務妨害になるでしょ

確かに幅を広げて見ればそうですが、一つ一つ、本気で対応していたら、キリがないと思います。
ある程度、ボーダーラインを引いて危険な物に対しては通報する新しい板を作り、IP開示。そうでもないものは削除するなりの使い訳をすればいいのではないのかと思うのですが

>>151
成る程。

法的に取り締まる理由がないのならば、
やはり、ここでのルールとガイドラインの見直し。

厄介なことになる前に、自殺予告と思われるレスを優先的に削除する削除人を雇ってはいかが。

厄介なことって、なんでしょ？

法的に取り締まる理由、ホントにないんでつか？
まだ確信が持てないんだけど。

>>155
集団自殺や、他の人を巻き込むような自殺

後、迷惑行為(電車への飛び込み自殺等)

リアルに及ぶ迷惑行為って、削除しただけでなくなるもんですかね。。

削除の話は、此処じゃないな。
「自殺」そのものを語るのなら、何処かそれなりの処でやってくれ。

>>1

>>159
それは通報の区域にすればいいのではないかな

管理人さんの「何のために」が抜けたままだから
変なほうに話が行きやすいすね。

了解ｽ>>160

>>161
通報するならログは出来るだけ残っていたほうがいいんじゃないかと。

ひろゆき＠どうやら管理人さん

自殺予告もIP開示したほうが良いですね

さて、ではそれが可能だとして、どんなものを自殺予告とするか、だな。
たとえば↓こんなのはどうする？

a　吊ってきます
b　なんだか氏にたくなりました
c　もう氏んじゃおうかな

d-1　これから氏にます（vip）
d-2　これから氏にます（ﾒﾝﾍﾙ・ﾒﾝｻﾛ板）
d-3　これから氏にます（上記以外）

e-1　樹海行ってくる（登山ｷｬﾝﾌﾟ板）
e-2　樹海行ってくる（ｵｶ板）
e-3　樹海行ってくる（株とか為替とかの板）
e-4　樹海行ってくる（上記以外）

しりとり板とかむっちゃ判断に苦しむなｗ

どうせ、９割以上が「構ってチャン」なんだから別にどうでもいいんじゃね。

キリがないからしなくてもいいと思う

唇お化け出ておいで！

お？

すごいタイミングで登場ですね・・・

そのタイミングで登場するのはいかがなものかと（笑

( ＾ω＾)おっおっおっ

>>169
仕事溜まってまっせ

*･゜ﾟ･*:.｡..｡規制報告スレ32｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1165977552/

警察から問い合わせが来た時に限ってそれに協力する形でIPを公開すれば
どうでしょうかね？警察が実際に動くってことは緊急性や具体性がある程度ある
事例が多いだろうし。

クリック一つで救える命があるのとおなじようにIP公開で救える命があるなら
やってみてもいいんではないかと。

>>169
あ！管理人だっ！

日時や場所など、具体性のある書き込みに関して、IPを開示する。とかはどう？

今の時点での、管理人の意見がききたいなー。

おーい(」・o・)」

↓ここで管理人が登場

おっはー

相変わらずごーいんぐまいぺーすだな(￣ー￣)

えろゆきはいったい何時に寝とるのか･･････

板によって対応を変えるというのは出来るもんなのか？
VIPでの自殺予告にいちいち開示してちゃキリがないだろ･･･

>>179
ひろゆき来たわぁ〜☆゜。・゜(*'∇'人)゜。・゜。☆

ひろゆきぃ〜(はぁと

思うに警察からの問い合わせがあった段階でオープンにするのがいいんじゃないか？
常時オープンだと腰引けなユーザーも多いことだし
実際の予告とそれ以降の書き込みのIP比較を行いダブらないようなら公開準備とか

えろゆき燃料投下しろよ

ふろゆきはモーニングシャワー中

ひろゆき、
解除...は・や・く〜(はぁと

てか、>>179はひろゆきじゃないのねー...

ひろゆ子、自殺予告なんてどうでもいいから、そんなことより早く解除してくれ。
exciteだけ何でたった一人のために大規模プロバイダー使ってる住人が
連帯責任負わないといかんのだ？

ひろゆき〜
か・い・じょ、はやくぅ〜
待ちきれなぁ〜い(はぁと

>>169
自殺予告があったからIPアドレス開示してちょ
っていう警察からの緊急をようする問い合わせは、全部ひろゆきさんの所にいくの？

管理人が困っているか、っていうと困ってなさそう。
利用者が困っているか、っていうと困ってなさそう。個人的には困ってない。
社会が困っているか、っていうと困ってるらしい。個人的には困ってない。

困っているらしい社会にお付き合いしたいなら、協力するなり何なりご自由に、
という感じだなあ。

やっっほ〜ぅ！！
(」・o・)」

【国際】クリスマスシーズンには、欝になって死にたくなる人が激増する
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166712290/

急がないとｗ

>>1
勝手に管理人とか名乗るなよ。

>>1
勝手に菅直人とか名乗るなよ。

自殺自体違法では無いので
犯罪に関与しない事項や具体的な手法がないものに関しては非開示
犯罪に関与する可能性のある事項でなおかつ具体的な手法がある自殺に関しては開示
でいいのでは

>>194
月曜日もねーw

満月もね。

僕は、神山満月ちゃん！

どっかのスレで自殺予告→放置
↓
報告（どこに？削除人？）→IP開示
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　│
├────────────┘
│
├────────────┐
↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
警察←───┬────→プロバイダ
　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 ↓
　 　 　 　 　 　 ？

>>197
「練炭で仲間と逝きます」はどうするんだろうか？
具体的な手法→練炭で〜逝きます
犯罪性（自殺幇助？本人が逝くから幇助ではない？）→〜仲間と〜

片っ端から開示するってのも、手かも知れないなぁ。
そのうち、2chで予告するのをやめるだろうし。

犯罪予告が後を絶たない以上、それは無さそうな気がする。

犯行予告は逮捕される事もあって、何も知らない馬鹿と一部の真性馬鹿を除いては安易に書き込まないだろう。
けど、自殺予告は逮捕される事もないし構われたがりの馬鹿が大量に発生しそうだなー。

↓これどうしようかしらね。

自殺します
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1167054298/1

>>206
つかお前が立てたんじゃねーの？
持ってくるの早すぎるだろｗｗｗ

>>207
違うけど？
実行してたらもう手遅れかしら？

5分ぐらいで早すぎとか

自殺をのほのめかすのも犯罪みたいなもんだからいいんじゃない
保護の必要性もあるし

死にたい奴は勝手に死ねばいいと思うよ。
何で2ｃｈがそんな面倒見なきゃならんの？

>>202
集団練炭自殺などで、自殺と未遂に終わった場合、生き残った人が幇助罪になった前例がある。

飛び降り自殺や、電車などへの飛び込み自殺の予告も犯罪予告と言えるかも

電車への飛び込みは明らかに犯罪予告でしょ(^_^;)列車の運行妨害なんだから

となると、自殺予告の内容で開示するかどうかも判断していかなくてはいけないかな？
そもそも、どんな場合に開示請求があるのかが、余りにも不明瞭

インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン
ttp://www.telesa.or.jp/consortium/other/guideline_suicide_051005.pdf

総務省、自殺予告に対するプロバイダーの情報開示ガイドライン 　2005/10/05
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/10/05/9370.html
　　(略)
発信者情報の開示基準としては、
　1）自殺を予告する書き込みが行なわれた日時や書き込みの内容などから、自殺決行の時期が切迫していると認められること、
　2）具体的場所、動機、方法などが示されることにより、現実に自殺を決行する可能性が高いと認められること、
　3）「死にます」「自殺します」などの表現により自殺を決行する意思が表示されていること、
　4）書き込みがなされている掲示板の性質、他の書き込みの内容、警察から提供された書き込み者に関する情報などに照らして、
　　現在の危難の存在を疑わせる特段の事情がないこと――などの条件を挙げている。
　　(略)
　

　

連投ｺﾞﾒ

自殺予防に関する調査結果に基づく通知　総務省　平成17.12.1
http://www.ncnp.go.jp/ikiru-hp/measures/mic06.pdf

市況板なんぞ 一日何人 自殺予告してる事か。。。

ガイドラインがあっても、法的根拠がないなら
ひろゆきがそれに従う必要はないってことでしょ？

法的根拠があったらあぼーん

今北産業

すまん誤爆orz

対外的に、２ちゃんねる内では議論してますよ。
という姿勢をみせる為のスレなんじゃないかと。

去年末からの流れをみてだけど。個人的感想


最終決定、決断は管理人であるひろゆき氏しか出来ないのは、
管理人である>>1氏がわかっていると思う。


遠雷★さんはどうしてるんだろ

予告して「釣りでしたｗｗｗ」ってのがむかつくから晒してくれ
多少はリスクを負ってくれよ

有人宇宙飛行の必要性と一緒で

必要性があるか無いか、を議論する事に意味はあるんだろうけど
結論が出ない話で
色々な側面から意見は出てくるだろうし

要は「するか、しないか」

個人的には、犯罪とは違うし
倫理的観点でタッチすべき問題では無いと思う
>>31
>>66
等と同意見で、意味付けがあってこその必要性だと思うので

ミクロに考えると「目先の自殺予告は放っておけない」
マクロで考えると「本当に死ぬ奴はいつか死ぬ」

今まで通りの対応でいいのでは

警察から照会があったら、出せば良いんじゃない？
難しいことは考えずに。

http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1167493893/26-30

また、かまってチャンのネタだと思うけど一応

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝは、どうなるの？
京ぽんスレには、普通にあるけどｗ
関係無いかもしれないけど、今日２：２５分に起こしてくれ　y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ　と
書いた後　ｐ２が焼かれてたお (｡A ｡*)ｷｬｰ

本気と冗談の線引なんてナンセンスでしょ。
だから別の基準をもうけられないかな？
例えば>>1に自殺って書いてある、とか。
例えばね。

>>228
常識的に考えて・・・でいいよ

■よくある相談
・ホームページ又は掲示板に自殺の予告が日時、集合場所、方法など具体的に書かれていた。
・ホームページで自殺を呼びかける書き込みを見つけた。
■アドバイス
・ホームページや掲示板で具体的な自殺の予告や自殺の呼びかけなどを見つけた場合には、警察へ通報してください。
■通報先
緊急を要する時
・自殺の予告や呼びかけの日時の直前である場合など緊急の対応を要する場合には、１１０番へ通報してください。
■情報提供
・必ずしも緊急を要しない内容の書き込みを発見した場合には、最寄りの警察署又は都道府県警察サイバー犯罪相談窓口http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htmへ情報提供してください。
・違法・有害情報については、インターネット・ホットラインセンターhttp://www.internethotline.jp/でも情報提供を受け付けています。
http://www.cybersafety.go.jp/

>>1　ひろゆき氏へ
で、２ちゃんねる内での書き込みを通報した場合、報告しなくてもいいの？


>>228
>>216は基準にならない？

また連投ｽﾏｿ　m(__)m

■インターネットホットラインセンター　http://www.internethotline.jp/about/hotline.html

　● FAQ-有害情報　http://www.internethotline.jp/faq/faq_morals.html#タイトル1
・ 自殺の書込みを規制するのは表現の自由の侵害では？
　自殺は違法行為ではありませんが、人を教唆したり幇助したりして自殺させることは自殺教唆、自殺幇助という違法行為に当たりますので、
　人を自殺に勧誘・誘引する情報はこれらの違法行為に該当するおそれがあると考えております。
　なお、自殺予告のように緊急の対処が必要な情報を受理した場合は、ホットラインセンターでは、人命救助の観点から警察へ情報提供をすることとしています。


だそうで…

自殺志願者はこれ読んでから考えてみて
http://pr2.cgiboy.com/S/3259893

なんだ？怖くて踏めぬ。

別にどうってことないページだけど

>>1
投資一般板で株に対して賭博的な売買をする青年がいました。
この人がある日ある銘柄で失敗をした訳ですが、その後
手首を切ったものすごい血の写真を証明写真として心配している人に見せたのです。
私もその一人ですが、この場合真偽関係なく・・・悪質ないたずらなら懲罰的に、
また本当ならそれをとめる為にもＩＰ開示するべきだと。
見せる為の写真を載せたものに対してはどんな些細な事であろうと一律にＩＰ開示するべき。

>>235
いつ頃の話？
聞いた事無いが。
あのなんとか小僧？

あれはコスプレの延長、変態プレイ。

官憲から出せと言われたら、出す位の気持ちで良いんじゃないのかな。

既に出すように言われてるんじゃないかな？
で、どうしたらいいか迷ってこんなスレを立てたのではないかと思った。

どこそこのレスのIP開示してくれ。
って言われてるのなら、開示しても良いんじゃない？

>>235
懲罰でIP晒すなんてのは止めてくれよ

ひろゆきはそういう意図で話題提起したんじゃねーよ

あぼーん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1166414747/242 2007/01/07 13:52:50 ID:7egYFCFB0

>>242
流石に悪戯だろうけど、実際こう言うのがスレに来たらどうすれば良いんだろう。

>>242で問題があると判断されたのは多分メアドだろうから
普通に削除依頼出せば良いのでは。

俺がこの板に立てた自殺予告スレは削除されなかったし＾＾

この間vipで樹海自殺の予告した人がいた。
で、今樹海にいるって書き込みがあったんだがあれは釣り？
樹海って携帯つかえるの？

http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168211837/1 2007/01/08 08:17:17.16 ID:Tv6COE2C0

VIPで自殺予告　→　本当に自殺
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168218759/

vipはもう強制ＩＰでいいんじゃね？

VIPは厨房隔離部屋みたいな感じだし、他所へ移動させるのはちょっと怖いな。

犯罪予告は犯罪だからいいが自殺って犯罪じゃないからほっとけばよｋ（ｒｙ
まぁ嘘の場合もあるしほんとに自殺するのならば開示してもレスした人は別に関係ないし
どっちにしろ自殺は開示してもいいんジャマイカ？
ノリで言って開示されたら困るが・・・

どこまでが自殺予告か、それが問題だ

死にます。は黒。
死にたい。はグレーとか？

練炭オフ総合スレ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168595908/

これはひどい

>>254
ﾜﾛﾀｗ

てす

全部IP開示で良いんじゃない？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1166414747/1 2006/12/18 13:05:47 ID:???0