【Anti Virus】Kaspersky Lab Part2【Firewall】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/12/12 02:37:20
∀||||||||| /lllllllll/ ∃|||||||||/lllllllll/ ♂||||||||||||||||/ ♀|lllllllllllllll/\ ∈|llllllllll/\ \/| ⊆|lllll/ \. | £|/ /. | .  ̄ ̄ ̄
335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/09/02(木) 11:04
メールをいくら送っても回答がないから
気になって電話で問い合わせてみた。
Q.PersonalとPersonal Proの発売日は何時なのか?
A.発売に関しては未定。
Q.BBSで9月発売と出ていたが。
A.9月に発売されることはない。今年中には発売したいとのこと。
Q.PersonalとPersonal Proの価格は?
A.価格に関しては決まっていない。更新料も未定。
Q.メールで質問を送っても回答がないのだが。
A.今チェックしてみます。(今までチェックしてなかったってことか…)
Q.英語版を使うとダイアログの表示が崩れるのだが。
A.ローカライズされてないので、日本語版が出るまで待ってほしい。
日本語版が出るまで時間がかかる場合、英語版を修正して出す可能性もあるとのこと。
以上
問い合わせた結果です。
>>15 のリンク先に書いてあるとおり、個人は余り対象とは考えていないのかも。
電話した際に、いきなり企業名を聞かれたから。
819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/11/30(火) 14:12:24 現在、どんな感じか問い合わせた。 弊社製品にお問い合わせいただき、まことにありがとうございます。 今回お問い合わせのあったKaspersky Anti-Virus Personalの国内製品ですが、 現在開発中となっております。 提供の予定はございますが、提供時期等は、まだ決定しておりません。ご迷惑を おかけいたします。 Personal及びAnti-Hackerについては他の製品より日本語化が進んでおり、比較 的早期にご提供できるかと思います。今しばらくお待ちいただきますよう、よろ しくお願いいたします。 比較的早期って何時頃なんだ?頼むぜカスペル・・
トップのリンクのオフライン販売から買えるんですか?
申し訳ない、>6の名前欄はうっかり消し忘れで誤字はもともとありません。
パーフェクトはEsetとSymantecだけか。
カルペルスキーさんはよく語りますね。
ここでノートン先生から一言↓
カスペはクレジットカードがないと購入できないって本当?
カードも使えないような人はPCは使わない方がいい。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/14 23:09:24
ウェーハッハッハ
ネットでクレカとか使いたくない人は?
どうしてもセキュリティに拘りたいならカスペを買わない方がいいという事だ
このソフトは検出厨専門です 真のセキュアーはノートン使え
ノートンなんて糞重いの使ってられません。 今回なぜか更新のお知らせのメール来ないし、アクティベーションなんて 邪魔なもの搭載させるし。ただでさえ重いのにくだらないところで努力するなと。 軽くしろ!そうしたら一年後に戻ってやる!
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/15 12:39:35
>>24 ノートン先生ごときで糞重くなる糞マシンをお使いの糞方ですか?
| | | | J
>>23 カスペからシマンテックに乗り換えるメリットって興味あるね。
是非聞かせて頂きたいものだ。
重さならカスペ>(略)>NVAだろが
重さならカスペ>(略)>NAVだろが
重さならカスペ>(略)>VANだろが
確かにカスペルスキーのおっさんの方が重そうではあるが
前スレを見る限りここにいるのは全員ワレザー
いや・・・精気ユーザですよ。
もうバリバリ。
>>25 メモリも1G統一、CPUも金がなくてアスロン使えないからP4でHTあり3Gオーバー
くらいで統一させてるだけだしな。メインのC(システム)ドライブは120GのS-ATAで統一、
D以降は様々だ。すまん、貧乏くさい糞マシンで。
本当はRAIDにしたりX800XTにしたり、HDDは全部S-ATA統一にしたり、
メモリを2Gにしたりしたいんだよ。
>>35 雑音とやらを相手している暇はないよ。
そいつが年収5000万から半分くらいくれるならいいけど。
カスペは、ウイルス発見時に処理の選択ができるようになっているのが素晴らしい ノートンの場合、オートプロテクトの「ウイルスが見つかったときの応答のしかた」で、 修復検疫かアクセス拒否のどちらかにしか選択できないのが不便、バスターも同じ
Part22って・・・
来年こそは、日本版でるのかねえ…
>>42 構って欲しくてスレ案内してきたのかよ・・・
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 10:47:31
sage忘れた orz しかも英語版だった 。rz
うほっ ダウンロード版なのにいいお値段
nortonのファイヤーウォールとkaspeのPersonalProを抱き合わせて使っても平気でつかね?
いや、それだったらフリーの火壁を使った方がいいんじゃないかと思うけど……。
Personalが出るとしたら4500円ぐらいか
>>50 ノートンの火壁ってフリーなん?
フリーであるSygateやOutpost、ZAと比較しても特に良い点は見あたらない。
板違いになるからこれ以上はアレだけど。
>>52 ノートンの火壁はSygateやOutpost、ZAと比較すると不具合が少ない。
重さもどっこいどっこい。
板違いになるからこれ以上はアレだけど。
ノートンの火壁はSygateやOutpost、ZAと比較すると不具合が多い。 重さは非常に重い。 スレ違いになるからこれ以上はアレだけど。
板違いではなくスレ違いだった、と後から気づいたがそういう風に訂正するなよ(つД`) というかリソースを見れば明らかだが間違いなくノートンの方が重いから。 使いにくさも群を抜いているし、ログの見にくさ、ルール作成 どれを取っても選択する価値はないと思うけどなぁ。 かれこれ2年間Sygate使ってるけど不具合なんか出たことないし。
>>55 漏れはSygateはスループット遅いと感じた。
フリー版のSygateってFWルールを20個までしか設定できなかったし。
GUIはノートンだって分りやすいけどね。あれは初心者ユーザーでも扱えるようになっている大量販売される製品だから。
だから日本語にも完全対応しているし。
スレ違いだからこれで本当に最後のレスにします。スマソ。
Kasperskyエンジン内蔵製品と本家Kasperskyの、 それぞれのメリットを教えて下さい? ぶっちゃけた話、どっちが良いんですか?
カスペがメールを出したいと言ってるんだがどうしたものか メールソフトは使ってないし出したくもないんだが Kaspersky Anti-Virus Service is trying to transmit e-mail messages. kavsvc.exe Destination IP:218.228.181.3:SMTP
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/19 20:36:38
頻繁にアップデートしてるんでより安心して使えるところが最大のメリットであって それよりも普段常駐して使わなくても十分使えるところが凄いところかなー
なにか違う
素晴らしいのは間違いないが問題はそのソフトを使う人の使用次第というところ
インターフェイスは英語で良いから 日本語OS環境に馴染ませて日本法人から発売すべし。 それが難しいのか。
トロイにも無敵を誇っていて、毎日定義更新され続けられているし言うことなし。 他のツールによくみられる誤検出が全くといってないのが素晴らしい。
無敵とか言っちゃうのはさすがにどうかと思うが、誤検出はたしかに少ないきがするな。 というか実はPC買ってから1回もウイルス感染したことないんだよな。 これトロイかウイルス臭いと思ってチェックした時以外は、検出された事さえないし。
カスペのupdate鯖遅い。
メモ帳で ms-its:mhtml:file://c:\ とだけ書いてウイルス検索掛けると Exploit.HTML.Mht って出る。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 21:34:15
カスペって語検出の多さで勇名だったような
厨の脳内では誤検出もウイルス検出に変換されてます
AVARで日本語版パーソナルが動いてたが、いつ販売開始するんだ?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/26 17:43:50
Reportsの項目の一覧をクリアする方法ってありますか? あとAUTOでUPDATEやってるんですけどたまにError While performing task ときて受け付けなかったので 何を示してるのかわからなかったので・・・こちらもわかる方ご教授下さい。
適当なところを選択して右クリdelete all reports
ことしもよろしく
こちらこそ
今年になってから静かだな。 Mac mini買ったけど、これにはカスペ入らないんだろうか?
>>74 Mac miniどう?わたしも検討中。
バスターから、カスぺへも検討中。
このソフトに変更したらFWソフトは何使おうかな。
もちろんアンチハッカー
アンチハッカーだめぽ
カスペが総合セキュリティとして売りに出せないのはそこだな。 ファイアーウォールが駄目すぎる。
超安定
お前達去年はあんなに騒いでたのに、この静けさはなんだ! Pro 5.0.19キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!! とか言ってやってもいいじゃないか! ・・・まぁいいさ、日本語化されたらまたみんなで騒ごうぜ・・・
9downにも載ってたがまだ正式版じゃないから しばし様子見か。
割れ小僧まだいるんだね。
いつの時代にもいるよ
あと一年以内に日本語版(Pro)が出ると思う人、手を挙げて(・∀・)ノ
(゚д゚ ) (| |)
がずべるずきー
Updateが4MB近くあるのに、スピードが遅くてその上途中でエラーが出て止まる。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 14:52:23
昨日はアップデート用のサーバーエラーがあった模様 今日もサーバー遅め(まあ、遅いのはいつものことだが)
1時間ごとにアップデートとかできる割には鯖がな
シャラポワも愛用
なんかライセンス切れとか出てきたんだけども_| ̄|○ なにしやがる!
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 10:51:35
うちも一度ライセンスエラーでたけど、一旦システム復元&インストしなおしたら直りました。
このスレのログがノートンに反応する・・ Bloodhound.Exploit.6 だそーだ。
> ノートン
ノートンが駄目な証拠
100 :
99 :05/02/17 06:02:45
うちのスパム、全部サンプルっつーことでおくりつけたりできるかな
何がどう凄いのか出来れば説明を 使ってみてあまりピンと来ないのだが
確かにすごくないな 全部入りで$80ってのも普通だし
アンチハッカーも込みなのか?
アンチハッカーあるね ウイルス、スパム、ハッカーがある トライアルをインストしたが、まだよくわからん
正直アンチハッカーはいらね
質問。 アンチスパムはPOPFileを超えるもの? 広告にも効くならProxmitronも。
ロシア語英語圏なら検出率九割超えそう アジアのはだめぽ ローカルにサンプル残せるっぽいから、それに期待か? RBL設定無いのは痛いな
考えてみればロシア語に強いのは当たり前か
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/22 22:15:34
SuiteってAntivirusってProなの?
違うよ Lite書いてあるじゃんか
パーソナルだったはず
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/26 22:18:33
はーやく日本版リリースされないかな(´・ω・`) ・・・
まだ使ったことないんですが、KasperskyってAntinnyをガンガン検出できますか? ノートン2003だと過去2回Antinnyで酷い目にあいました。
割れ厨は(・∀・)カエレ!!
いや、成年コミックしかDLしない(*ノノ)
>>116 同じだ( ゚Д゚)ヴォケ!! 巣に(・∀・)カエレ!!
英語版でいいのでPersonalもベクターで買えるようにして欲しい
>>117 ボケとカエレの部分の表現が違いすぎてワラタ。
>>114 最初に はまった人が検体提出すれば100%対応するだろうから、
有る意味 nyユーザーがこのソフトを使えば使うほど検知率はUpするのではと・・・
またその逆なら・・・
なんだ、それじゃAVGがきんたまの対応速かったのは ごにょごにょごにょ・・・ってことなのかよ
ガキは鼻水垂らしながらWINNY様を常駐させてろよっと!
>>121 そういえばNOD32も、やたら対応早かったね。
苺きんたまの時は、こういう対応状況だった (9/29 5:00 現在)
【原種亜種ともに対応】
ewido
Kaspersky
NOD32
Norton
【原種のみ対応】
eTrust
McAfee (自動更新は未対応)
バスター
BitDefender
【一部亜種のみ対応】
AVG (二重拡張子に反応)
>>121 それもあるかもしれないけど、
100%って言ったのはKaspの場合のことであって他のソフトの場合は
どの程度日本のマイナーウィルスを重視してるかによって変わってくると思う。
あと検体の提出しやすさとかも有るかも。
アップデートが始まって完了するまでに11分も掛かった、漏れの回線は悪くない ('A`)
>>124 つまり日本のマーケットをどれだけ重要視しているかってことだよな。
カスペは検出率No.1の自負があるからってだけかもしれないが。
この話つまんね
>>121 P2P厨は自分で検体提出するなんてことしないからあんまり関係無いと思う
苺きんたま対応のコピペを稀に見かけるけど… 苺きんたまで騒ぎ出したのが22日頃。 23日に対応したのは、カスペ、シマンテック、ewido 24日に対応したのが、CA 素早い対応といえるのはこの辺りまでだよ。 NOD32が実際に対応したのは、遅過ぎだと騒がれたバスターと同じ27日。 どこをどう考えれば対応が早いなどと…
最初に情報出してあたふたしてる奴らはみんなアフォの証明みたいなもんだからな。 くらっても自業自得なトロイはどんどん放置でよろし。
でも、あの種のウィルスがメール送信しだすと、被害は無関係な人にも及ぶかもね。 それはそうと何時になったら日本語(ry
>>131 日本語版はその内出すらしいけれど、基本的にやる気はないらしい。
日本では、OEMやエンジンの販売をメインにしたいんだって。
>日本語版はその内出すらしいけれど、基本的にやる気はないらしい。 工工エエェェ(´Д`)ェェエエ工工
これって「フレッツ接続ツール」と相性が悪いのかな? 体験版を入れてみたら「Tapが見つかりません」とか言われて いきなりネットに繋げなくなり結局OS再インスコする羽目に…
今アンチウイルスデータベースをうpだーとするとアウト! なんてこったい。 再インストールしてくれと出てきてる気がするぞぉ、うぉぉっぅ
直った。 85kbのうpで直った。
あれ、俺だけじゃなかったのか。何回うpだてし直してもデータベースが 壊れてるて言われるから再インストールしたら直ったんだが。前にも一度あった。 鯖の問題?
俺はてっきり またKasperskyの中の人がデータベース作り間違えただけかと・・・
Anti Virus Personalを使っているのですがパソコンの操作をしないで しばらくすると勝手に検査してるような感じなのですが自動検査しない オプションってありますか?
ごめん、Anti Virus Personalではないみたいですぅ。
これって日本語サイトから体験版を落とす場合は氏名等の入力が必要なのに 英語版はその必要がないのはなぜですか? 当然英語版サイトから落としたけどマジで納得いかない。差別だ。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/08 12:49:09
カスペルスキーなんだそれ 3流メーカーだし、ロシアだし!! 最悪そう
>>144 に対し、テニス界の若き女王「チャランポラン」から一言↓
カスペルスキーハワタシノカレヨ!! モンクアル?
1流メーカーって何処なんだろう・・・
3月11日(金)は、弊社創立記念日の為、休業させていただきますm(_ _m)
RealProducer 10のインストールを阻止された C\Program Files\Real\RealProducer Basic 10\resouces\rsupd695.rra is Trojan.Win32.Dialer.hn
露骨に機能制限ありまくりのRealProducerBasicよりも EasyRealMediaProducerの方が良い…と言ってみるテスト
>>150 なるほど。でも入れた目的はフロントエンドを使ってrmファイルを切ったり繋げたり
したいだけだったからコーデックツールだけを残して全部削除したら20MB→1MBになった(笑)
もちろんこれ誤検出だよね?
>>151 たぶんそうでしょうね、確かに『昔は』RealPlayerとかにスパイが入ってた時期もあったけど
今は改心して、ウザい常駐やフィードバック送信もちゃんと外せるようになっているし
本家にレポートすれば対応してくれるかも
一時期自分でもRealProducerを使ってたことがあるけど エンコしようとする時に確かにどこかと通信しようとしたな まーファイアーウォールで止めたけど何だったんだろあれ
全体スキャンってインストール時以外にする必要ってあるか? 気になったら手動でやるぐらいで、スケジュールにする必要はないと思うんだがな。 ホームユーザーの話な。
インストール時もしてないが。
俺もシステムフォルダ以外はしてないけど。
終了後にシャットダウンできるんだしやらない理由はないな。 スケジュールは無効にしておいて促されたら寝る前にやる。
今朝からオールスキャンさせていたら、夕方五時頃に勝手に止まっていた事が先ほど分りました 96%でハングアップかよ・・・。
AntiVirusが最近急にあちこちの鯖にアクセスしに行くようになったんですが ミラーが増えまくったんですかね?
>>154 Personalの体験版入れたけどAVGと併用だとダイジョブっぽいけどAvastだとだめだね
警告が出てavastが終了したよ
しばらくKaspersky使ってみる
>>161 Personalは分らないけどKasperスキーならこちらでもAVG 7.0との併用問題ありませんでした
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/22(火) 00:01:29
21日の昼の時点で仁義なきキンタマ対応を確認 CRC B61C CRC32 BEC3828B MD5 AC54FF3641EEE0E15C9E5C4E0ACCE6F8 SHA1 E4D007B9299DFD3418E4C44D1EB4F7AC030859E4 SHA256 61E318681575F22FA7547B2A1B25F405B994C547E3B80A065DA879479B80B292 SHA384 3AB000301807F565C015470307C72E782E5088F00AEEBCAFA42D43A0408D0C4EE81B5937F3E55D33ED48A7107CE3F4B6 SHA512 C8EB3E3E39AB4D832F838C3CAB0856270E5D662C3EACC04962352B4CF7D40D0FA20A4FF053EA9FD2061208C3295B7D5266B6AC57BB2C7377CF306B531768B09D RIPEMD128 56D0A75E177047CD37EE91125854AED7 RIPEMD160 C36D48EC4BD38D456BC73FFD8CEF21127D5B5702 829,440 Bytes Worm.Win32.Antinny.ad. 他の亜種は知らん 3つ落としても同じものしかなかった。誰か調べてくれ
Antinny.ad.もう一種類発見したので 最新のデータベースでスキャン 見事に検知した CRC C767 CRC32 4B9ECA0B MD5 0143222B37C87A5E5F75D60F725D7BDE SHA1 865AD1C159AF47683A0B8E3D03E2D685A2903A82 SHA256 7787A498217B45D6F57EA6EE5BEC003EA4A544E3DA35FC2D8D08A2142483BA06 SHA384 376128C819F012B373A798135DAEE3E6AECB87461A853FC41E2805B0DAE800EA1CFDD9386BE8A95E99977B2D76B4F382 SHA512 92762C395243116F70EC844C9FE1DAC1B541B956462E114B98A54E3A4F4481D9F582EA224BC504B668FF1FDD1549D55E5F046D01150F6439671707057C943371 RIPEMD128 48E25E9B0D15703E2639B62EED6A75F7 RIPEMD160 54D5968792C9A53FC482FC7162CB1603AD945011 829,440 Bytes
キモ
GOOメールがカスペ使ってるらしい 駆除したメールが来て初めて知ったよ
リアルタイム監視、信用できるけど処理が重いな・・・ なんつーか、某ファイル共有ソフトの話なんだけど、キャッシュとDLフォルダは 監視対象から外さざるを得ない。全速で変換してる最中とかに リアルタイム監視させるとかなり辛くなる Pen4 2.4GHz 1024MB XP+SP2
セレロン1.4 512MBで重いと思ったことは無いっす。 きっと他の原因に違いないっす。
nyをやってる連中が買ってると主張してもなんか寒い
落ち着け、別に
>>169 は「買ったんだけど」とは一言も言ってないぞw
俺もトラフィックで重いと感じたことはないな。他のツールの関係だと思う
基本的にkasperskyの常駐保護って他アンチウイルスと比べて軽いよね。
常駐切ってる人は珍しいのかな。
そりゃそうだろう。常駐を切るんだったらアンチドートでもさほど変わらないだろうさ。
常駐保護自体は軽いんだけど、負荷が恒常的に高くなると落ちやすい気がする
>>169 はPFWでCPU負荷があがりっぱになってkasperskyがヤバくなってるとみた
軽いPFWに乗り換えれば問題なくなるんじゃないかな?何ともいえないが
他アプリの砂箱機能を駆使すれば、基本的な注意のみで 感染することって殆ど無いからねぇ。 だから切ってる事が多いかも。
よくわからん。カスペを搭載しているクセに ウイルス対策だけでは危険とかウイルス対策ソフトと共存が可能とか お前の存在はいったい何なんだ
どっちにしろ穴だらけ技術力皆無なのに口は達者の韓国が関わってくる時点で、 手を出すのは危険だな。 技術者軽視の文化の国の製品は信頼できん。
>>178 禿同。アークンには以前から胡散臭いイメージがある。個人的にだが。
>>181 韓国うんぬんは別にどうでも良いけど、具体的な罪状があれば気にはなりますな
このアークンが以前何かヘンなことをやってたんすか?
183 :
134 :2005/04/12(火) 18:33:06
これの体験版が「フレッツ接続ツール」と相性が悪いかもと以前書いた者です 改めてインスコしてみたら今度は正常に動きました NTT西日本で接続ツールをアップデートしたのが良かったのか、それとも 「Configure Updater」で「Wait for Dial-up network connection」のチェックを 外したのが良かったのか、原因はわかりません 全スキャンをかけてみたらOpenJaneのログが2,3個反応しました ノートンほどではないにせよ誤検出も少しあるみたいです
ウィルスが見付かったときの効果音、心臓に悪すぎ(;´Д`)
SGにカスペ入ってるなら、日本語版Personal待つ必要ないのかな
ノートンと、このソフトどちらが重いかな?
のーとん アンチウイルスやらPFWやらデフラグやらアンインストール支援やら 一万くらいで全部揃って統一インターフェイスってのは評価すべきかもだが重い
なにを言っているんだ・・・ アンチウイルス単体での話に決まっているだろう
豚汁の安置ウィルソンは、常駐プロセス大杉。
ノートン→ノータリン
最近体験版入れてみたけど、かなり軽いっすよ
これってアップデータのデータベースが二つあるけど、皆様は両方使ってます? 両方入れようとすると設定の切り替えが毎回面倒だけど
standardかextendedとかのこと?
>>193 そうです
extendedの方に設定しておけばstandardは要らないかと思うとそうでもないし
カルイ設定するとかるく、オモイ設定にするとおもい、とか?
>>162 えーとですね
使用期限があるようです
残り一日と表示されたので、AVG FREE EDITION Ver.7 だけにしました。
>定期的に何処かへPOP通信(メール)でデータを送信してるようです。 >何をしているのか分らなく危なっかしいのでFW(ファイヤーウォール)でこの通信を殺しています。 そういえば気分良くないので止めてるけど、何送ってるんだろ。
>>197 ZoneAlarmを入れてると「act as a server」云々といった警告が出てくるけど
あれってメールスキャンのプログラムじゃなかったの?
まさかとは思うが、これってMozillaのメーラーには対応してないのか?
200 :
169 :2005/04/15(金) 10:33:59
何が原因なのか分からず悩んでたんですが、どうも share起動+常駐保護でネットワーク・リムーバブルドライブを保護すると 異常な重さになるようです。「重さ」というかkaspersky自体が応答しなくなり マシン再起動させないとどうにもならなくなります。 上の二カ所の常駐保護外せば問題がなくなったので一応報告 すこぶるどうでもいい話だったらスルーよろろ
POP3などを監視するはずだからどのメーラーでも対応してるだろ
>>204 ちょっと情報古いね。
使ってみれば分かるけど操作性最悪だよこれ。
>>205 前スレが読めないので自分で試してみることにしました(w
「操作性最悪」かどうかはともかく、造りが凄まじいまでに簡素ですねえこれ
コンパネを出してもセキュリティレベルを3段階から選ぶぐらいしかできなくてビックリ
あとは自動アップデートと自動スキャンの設定が少々と全体スキャンの開始ボタンが
とりあえずeicarテストファイルはwebやメールからちゃんと検出してくれた
感染ファイルが見付かったら処理方法をその都度決める必要があるのでちょっと面倒かも
でもマカフィーみたいに誤検出ファイルまで問答無用で消されるよりはマシだけど
ウィルス対策は必要だけどあまり深く考えたくはない、という人には案外良いのかも
5年50ドルじゃなくて1年10ドルとかだったら買ってみたのになあ(w
207 :
183 :2005/04/19(火) 21:04:47
「フレッツ接続ツール」との相性? について更に報告をば …やっぱりダメです、インスコした途端に接続ができなくなります 正確に言えば、kasperskyの本サイトから落としたインストーラーだと不具合が出て download.comから落としたもの(少しバージョンが古い?)だと特に問題が出ません
パーソナルの最新版は微妙に調子悪くなるのでver.5.0.156にしてる インスト時に表示される新機能をオフにすればいいんだろうがver.5.0.156で安定してるのでそのままに
メールをスキャンせずに素通ししてしまうのは俺だけなのか(´・ω・`) ファイアーウォールを切ってもダメだし訳がわからん OutlookExpressを削除して他のメーラーを使ってるのがいかんのかな?
へっだーにX-Kaspersky: Checked って追加されてるネ。
211 :
:2005/04/20(水) 16:46:35
Kaspersky Anti-Virus Personal導入しました ノートン先生との共存はできるみたいですな。 とくに不具合はないみたいです。 ただどっちかの常駐切っとかないと重いですが 翻訳しながら設定して一応使える感じになりました。 >159 みたいに96%でハングアップって 自分のとこではまだ全ファイルスキャンしてないんで再現してないんですが 他の方はどうなんでしょうか?
共存はやめようよ。
俺なんかノートン2005持っていたけど削除してkasperskyいれたよ快適になった
216 :
212 :2005/04/21(木) 00:39:09
未だに共存で使ってます。(;^_^A resous hackでオプション設定は日本語化出来ましたが 大本が日本語化できない(というか場所が分からん) どなたかご存じでしょうか? 支障ないけどデフォだとノートンとad-wareの隔離フォルダーをスキャンして ウィルスって判断するんだね ウィルス数50ってで焦りました
217 :
212 :2005/04/21(木) 02:24:13
こんな時間までかかってようやくタスクと本体の適当日本語化完了 KAVMLoc.dllが本体でKAVMLoc.dllがタスク それぞれresous hackで読み込んで日本語化してみてはどうでしょうか? GET!GET!使えばコピーできないところもコピーできますので一緒に使えばもっと楽かと 初め検索使わなかったので時間かかったよ(;^_^A 以上駄文でした
どうでしょうか.?って言われてもね。 日本語化する必要性とかあまり感じてないし。
共存して何も問題がないと言い切っちゃう馬鹿は困るな。脳内だけにしておけ。
他にも報告を見たことがあるのでもしかしたら本当にオーケーなのかも知れない でも原則的に常駐型アンチウィルスの共存がタブーなのは確かなので 大丈夫と言い切るためにはそれ相応の検証が必要だろうね
・・・今更取っておきの情報のように Virus Bulletinの名前を出すとか信じられないんだが
それコピペだよ
そうなのか(´・ω・`) ごめんよ、反応した俺が悪かったよ・・・
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/22(金) 00:16:08
>>225 いや、そんなコピペにわざわざ構う人が誰もいないってだけのこと(笑)
しかしそこのpdfファイルもちょっと情報が古いね
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/22(金) 00:45:35
>>226 なんだ、結局反論出来ないからそうやって誤魔化そうと必死なんだねw
>>227 あーダメダメ、その手は喰わないよ
遊んで欲しけりゃどっか余所に行っといで
そもそも221の内容なんかここではどーでも良いことだし
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/22(金) 01:00:49
これで
>>221 は事実なので全く反論出来ないってことが明白になったなwwwwwwwwwwww
哀れカスペ厨wwwwwwwwwwwwww
??? 無難なのが事実? なにファビョってんのこいつ?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/22(金) 01:40:27
>>230 じゃ、無難なのが事実 じゃないという反論ヨロw
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/22(金) 10:59:00
あんたがニンマリとしながら使えば良いだけの話だから 終了。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/22(金) 11:16:18
>>235 反論出来ないってことはカスペよりNOD32のほうが良いと認めたってことですね。
>>236 NOD32最高だよ〜〜〜!!!
どう?安心した?
NODスレって今でも荒れてんの?2chでのイメージ悪すぎるから使ってる人は安らぎを得るのも大変だよなw
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/22(金) 11:41:10
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/22(金) 11:49:42
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/22(金) 11:55:20
で、軽さはNOD32より軽いの?w
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/22(金) 12:00:09
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/22(金) 12:02:03
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/22(金) 12:07:21
「Virus Bulletin」のアワード取得回数 NOD32>>>>カスペ
あんたら何がしたいのか分からん。ニッチが違うものを比べてどうする。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/22(金) 12:09:04
ニッチ???
もともとの住人は全く書き込みしてない予感。
同じコピペでソフトウェア板でも暴れているバカに対して親切すぎるぞお前ら(w バスタースレ住民のスルーっぷりを見習え
ともかくNOD32はスレ違い
ウイルスバスターの祭に夢中でこっちくるの忘れてたよ
2005年4月の最新検出率
http://www.virus.gr/english/fullxml/default.asp?id=69&mnu=69 1. Kaspersky Personal Pro version 5.0.20 - 99.28%
2. AVK version 15.0.5 - 97.93%
3. F-Secure 2005 version 5.10.450 - 97.55%
4. eScan Virus Control version 2.6.518.8 - 96.75%
5. Norton Corporate version 9.0.3.1000 - 91.64%
6. Norton Professional version 2005 - 91.57%
7. McAfee version 9.0.10 - 89.75%
8. Virus Chaser version 5.0 - 88.31%
9. BitDefender version 8.0.137 - 88.13%
18. Nod32 version 2.12.4 - 85.66%
20. AntiVir version 6.30.00.17 - 84.50%
21. Avast version 4.6.623 - 76.65%
28. AVG version 7.0.308 - 54.07%
29. E-Trust version 7.0.5.3 - 52.35%
35. ClamWin version 0.83 - 48.44%
これ貼り忘れてたよ(w 32. VirusBuster 2005 version 5.0.147 - 51.51%
http://www.virus.gr/english/fullxml/default.asp?id=69&mnu=69 1. Kaspersky Personal Pro version 5.0.20 - 99.28%
2. AVK version 15.0.5 - 97.93%
3. F-Secure 2005 version 5.10.450 - 97.55%
4. eScan Virus Control version 2.6.518.8 - 96.75%
5. Norton Corporate version 9.0.3.1000 - 91.64%
6. Norton Professional version 2005 - 91.57%
7. McAfee version 9.0.10 - 89.75%
8. Virus Chaser version 5.0 - 88.31%
9. BitDefender version 8.0.137 - 88.13%
18. Nod32 version 2.12.4 - 85.66%
20. AntiVir version 6.30.00.17 - 84.50%
21. Avast version 4.6.623 - 76.65%
28. AVG version 7.0.308 - 54.07%
****** 32. VirusBuster 2005 version 5.0.147 - 51.51% ******
ウイルスバスターの検出率はフリーのAVG未満
これですな。どこぞのNODよりかはマシですな。 17. PC-Cillin 2005 version 12.1.1034 - 85.98%
別にNODを擁護するつもりじゃないが、 NODはデフォルトだと検出力低め設定らしいな。 そこを最初にいじるとノートンと同じぐらいになるそうな。 使ってないから事実かどうかはわからんが。 スレ違いスマン。
デフォ設定が甘いと何か影響が出るのでしょうか? 擁護する前にTOPの条件ぐらい読めば良いのに… >All programs tested had the latest versions, upgrades and updates >and they were tested using their full scanning capabilities >e.g. heuristics, full scan etc. 盲信するのも程々にな…
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/24(日) 14:33:20
最高検索率のカスパに興味津々の俺が来ますたよ!
駄目だ・・ 例外エラー頻発するよ 俺の環境じゃ使えないのかorz Kaspersky Anti-Virus Personal Pro 環境 XP アスロン900 メモリ512M (ノートン2005問題なく使えてました。)
>>260 もし259の事なら、「擁護するつもりじゃないが」とわざわざ書いてあるのに…
(丁寧語)デフォ設定が甘いと何か影響が出るのでしょうか? (命令調)盲信するのも程々にな…
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/24(日) 15:05:36
nod32は37秒でテストを終了したけど kaspeは163秒かかってる kaspは劇重
どっちにしろKasperskyエンジンのソフトがいい成績つうことだよ
時間は4倍もかけるけどね
しかし 偉いね 金もらってないのに (というか反対に金払って使ってる) nod32をここまで宣伝できるとは
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/24(日) 15:18:09
RAVの方がおすすめ
比較に熱くなる時期はもう過ぎました。使い始めれば空気のようなもんです。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/24(日) 15:22:56
kaspは重苦しい空気
なんだかんだいってmcafeeのバランスが一番いいね
しかし 偉いね 金もらってないのに (というか反対に金払って使ってる) カスペを都合のいいソースだけ使ってここまで宣伝できるとは
テルス型ウィルスやスパイウェアを検出する「F-Secureブラックライト」
日本エフ・セキュアは、ステルス型ウィルス、スパイウェアを検出して削除する新しい技術「F-Secureブラックライト」を開発したと発表した。
同社では、F-Secureブラックライト」を組み込んだ「F-Secureアンチウィルス クライアントセキュリティ」を、2005年内に出荷開始する予定だ。
同社では、F-Secureブラックライトを、従来のセキュリティ製品が検出できなかったファイル、ディレクトリ、プロセスを検出して削除するための新技術、とする。
「スパイウェアの技術を悪用した不正侵入の手法などが、従来型のウイルス以上に新たな脅威としてクローズアップされてきており、こうした手法への対策が急務となっている」と
同社代表取締役の渡邊宏氏は強調する。最近では、米国を中心に出回ったRootkitというステルス技術により、トロイの木馬などをコンピュータに侵入させてデータを盗み出された例が知られている。
Rootkitとは、Windows上で不正コードをウィルス対策等から隠蔽するためのツールで、Rootkit自体は有害ではないが、ウィルス、ワーム、トロイの木馬、スパイウェアが使用することによってステルス型に変化する。
Windows XPでは、Rootkitが組み込まれたファイルやプロセスが表示されず、ユーザーや管理者は不正なコードが隠れていることに気づかないという。
「Rootkitをはじめ、スパイウェアの技術を悪用する新しい侵入の手口に対しては、従来のウィルス対策やネットワーク侵入検知(IDS)では、なかなか検出できなかったのが現状。
今回、発表したのF-Secureブラックライトは従来のウイルス対策を補完する新技術となる」(同氏)と強調する。
日本エフ・セキュアでは、このF-Secureブラックライトを組み込んだ自社のウイルス対策製品「F-Secureアンチウィルス クライアントセキュリティ」を、2005年内に出荷開始する予定としている。
F-Secureはフィンランド製のインターネット・セキュリティ製品で、日本国内で200万ライセンスの販売実績を持つという。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/03/09/007.html http://ratan.dyndns.info/avast4/virusestF-Secure.html
コピペはやめようよ
278 :
273 :2005/04/24(日) 15:51:47
自分のところはNOD32を使っています。 一部パソコンではNOD32のバックアップにBitDefenderの無料版も入れています。 総合的な検出力ではKasperskyが一番であるという事も知っています。 が、使っているパソコンがやや古いものであることと、NOD32の軽さや Wilders Security Forumから受けることのできるさまざまサポートなどから、 NOD32を好み、NOD32を使っています。 総合的な検出力でKasperskyが非常に優れているというのは、 セキュリティに関心のある人の多くが異存がないところだと思います。
>>256 は素人の測定結果をそのまま鵜呑みにしてしまうアフォ
>>279 は妙に熱心なマルチポスト
640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/04/24(日) 16:49:53
>>629 >>631 >>638 は素人の測定結果をそのまま鵜呑みにしてしまうアフォ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/24(日) 17:32:58
アフォちゃいまんねんパーでんねん
しっかし このすれ 有益な情報まったくでないな 使用して不具合やそれの対策などが ないんだが みんな ほんとに使ってる?
NODの方が速度とか総合したバランスはいいとは思うんだけど、 なんでここに出張にくるんだよ。 ここはカスペスレだっつーの バスタースレみたいにカスペユーザーでてんやわんややってる方が普通だしょ
山田の亜種がBitDefenderスレに報告されていたので とりあえずKasperskyにも報告しときました
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/24(日) 20:55:19
なんだこれ今は買えないじゃん
>>287 そこなんでvirus.grだけの結果を強調してあるの?w
*模範解答
都合がいいから
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/25(月) 01:58:06
うるせーんだよカス 突っ込み所はそこしかねーのか!あ? おめーの目玉腐ってんじゃねーの
いや病気だろ
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/25(月) 02:05:58
ああ、そうだよ。俺は病気かもなw その病原菌はおまえらだよ(`∇´)ヒャハハハハ!!
>>275 Eset NOD32 0 100.00% 0 100.00% 100.00% 0 100.00% 0 100.00% 0 100.00%
Kaspersky KAV 0 100.00% 0 100.00% 100.00% 0 100.00% 1 99.92% 0 100.00%
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/25(月) 02:31:38
×マネかんなカス! ○マネすんなカス! orz
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/25(月) 02:36:29
荒らしたいだけか
朝までにどのぐらいマルチコピペしたかでアク禁されるか決まるな。
おっ、スレ伸びてるなと思ったらまたおまえらか自スレに帰れよ
どう考えてもこの流れはジサクジエンのインキチだろ!
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/25(月) 12:35:19
>>256 のテストは無意味
世の中にウィルスソフトは腐る程存在するが、数年以前から既に感染報告の全く無い絶滅したと思えるウィルスが
>>256 のテストの検体として多数混ざっている。
これでは事実上死滅しているウィルスを含めた検出力のテストであり実態に即していない。
その為、古くから定義ファイルを蓄積し続けてきたアンチウィルスメーカーの検出力だけが異常に良い結果となってしまう。
しかし、その結果から現在巷に出回って猛威を奮っているウィルスに対しての検出力が高いとは言えない。
Virus Bulletinの試験結果が世界的に評価されているのは、全世界から感染(活動)報告のあった現在猛威を奮っているウィルスの検体で
公平に各アンチウィルスソフトの検出力試験がされているからです。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/25(月) 12:49:49
710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/04/25(月) 16:44:07 意外とVirus Bulletinのことを全く知らずに批判だけしているような人がいるようなので、 Virus Bulletinの試験は他と一番違うのが各アンチウィルスソフトメーカーが自主的に参加していることだ。 つまり、不公平であるとか・試験自体が価値の無いものならこれほど多くのアンチウィルスソフトメーカーは 参加しない。
何があるかわからないんだから、 数年以前から既に感染報告の全く無い絶滅したと思えるウィルスも 駆除できないと意味ないねぇ。
そう思うのなら、古くから存在するアンチウィルスソフトメーカーの製品を買えば良いと思う。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/25(月) 19:56:30
絶滅としたと思えるウィルスを駆除できないソフトなんか 有名どころであるのか?
トレンドマイクロは阿呆だけど、この件で日本でのカスペルスキーの シェアが増える事はなさそうだ(´・ω・`)ガッカリ・・・
しかしその一方で下手に厨ユーザーが増えて欲しくはないとも思う 難しいものですね(笑) それはそうと日本語版マダ〜? チンチン
>>314 古い出回っていないウイルスはすでにOSの脆弱性が存在しないので感染できない
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/25(月) 22:48:12
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/25(月) 22:53:48
>>321 >>320 は
>>256 なんかとは違って信頼性の高いテストサイトだと思うけど?
ESETユーザーならフォーラムでも取り上げられることが多いし、知ってるよね?
つか、正直nodとの比較自体どうでもいい
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/25(月) 22:57:21
>>325 >>309 > Virus Bulletinの試験結果が世界的に評価されているのは、全世界から感染(活動)報告のあった現在猛威を奮っているウィルスの検体で
> 公平に各アンチウィルスソフトの検出力試験がされているからです。
710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/04/25(月) 16:44:07 意外とVirus Bulletinのことを全く知らずに批判だけしているような人がいるようなので、 Virus Bulletinの試験は他と一番違うのが各アンチウィルスソフトメーカーが自主的に参加していることだ。 つまり、不公平であるとか・試験自体が価値の無いものならこれほど多くのアンチウィルスソフトメーカーは 参加しない。
>>326 奴の挙げてるサイト見たけど突っ込みどころ無さそうじゃん。
具体的に何処が信頼性に欠けるのよ?
批判してる人が具体的に信頼するに足らない部分を指摘すればいいのでは?
>>328 私は324では無いが、検体数が多過ぎるのが気になる。
テストとしてそれなりにマトモに行なっては居るようだが、巷に出回っていない大量の検体でテストするのに
何の意味があるのか非常に疑問だ。
もちろん、「より多くのウィルスに対応しています」というメッセージは読み取れるが、そのことで
現在出回って猛威を奮っているウィルスに対応しているか否かはその結果からは判らない。
やはり検体を選別して「現在がより安全」であることをテストするほうが有意義だと思う。
Virus Bulletinの試験は常に定期的に行なわれ、そのときウィルスの活動状況に見合った検体で試験されている。 つまり、その試験結果で読み取れるのは「その時代の感染防止能力がどれだけ高いか?」と言うことになり意義が大きい。 そして、過去から現在に至るまでの試験結果の推移を見れば、どのアンチウイルスソフトが安定して安全なのかを読むことが出来ることになり。 それに対して検体数が無用に多いと、 老舗が少々手を抜き新種で猛威を奮っているウィルスに感染する状況下でさえ、過去の大量の死滅ウィルスでの貯金がある為最高成績と為ってしまう。 これでは何をテストしているのか意味不明になってしまう。
それは信頼性ではなく、実験の意義とか目的が気に入らないだけでしょうに…
目的が違うテストを同次元で扱っている時点で論じる資格もないな
目的に意義が見出せない時代になっていることが大きい。 シグネチャを大量に保有していてもそれは過去のウィルスの対してのみ有効でしかなく、 現実として時代の経過と共に常に新種のウィルスが出回っているのが実情である。 そんな状況を考慮すると、過去に死滅した大量のウィルスを検体に使用し老舗にのみ圧倒的有利な試験は馬鹿げているさえ思える。 数値が幾ら良くても現在の防衛能力が高いことにはならないから注意する必要があり混乱を招くだけだと思う。
他のソフトは日本語なのに カスペProとあうぽだけが英語なのが・・・。 いっそ英語版Windows風に仕上げた方が統一感あるかも。 黒い筐体に白いドライブを付けるセンスのカケラもない奴と同じだ、オレも。 馬鹿みたいだよな・・・
なんだかカスペは過去の遺物には強いが現在進行形では弱い みたいな議論が出てるようだけど、定義ファイルの更新状況から考えて カスペは過去も現在も強いんじゃないのか?
>>316 絶滅としたと思えるウィルスを駆除出来るアンチウィルスソフトは現在存在しません。
>>339 KasperskyはVirus Bulletinの試験においても優秀な成績と言えるのではないかな?
それはNOD32にも言える事で後は好みの違いで選択肢が変わるだけと思われる。
とりあえず日本語版待ちかな
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/26(火) 11:53:05
その前にコピペ厨の逮捕からな
te
カスペプロとあうぽプロがキー付きでダウンロードできるサイト見つけたんだけど 怖くてダウンロードできない。
※VB 100% Award受賞回数 Eset(NOD32) 34回中31回 Symantec(Norton) 33回中27回 McAfee Inc. (Network Associates) 37回中19回 ↓ ↓ (越えられない壁) ↓ ↓ ↓ Kaspersky 26回中13回
粕屁
荒らすのが楽しくなって日課になったらしい
相手をしないことがかわいそうな人へのやさしさ。
>>346 訂正
※VB 100% Award受賞回数
Eset(NOD32) 34回中31回 91.18%
Symantec(Norton) 33回中27回 81.82%
↓
↓
(越えられない壁)
↓
↓
↓
Kaspersky 39回中26回 66.66%
Trend Micro (PC-cillin) 19回中12回 63.18%
McAfee Inc. (Network Associates) 37回中19回 51.35%
Alwil (Avast!)31回中12回 38.71%
Grisoft(AVG) 28回中8回 28.57%
*Trend Micro (PC-cillin)=ウィルスバスター
http://www.virusbtn.com/vb100/archives/products.xml?
このバカそろそろアク禁にしてくれないかな
製品について 日本語のベータ版は有るらしい。 UIの日本語化は終了しているらしい。 現在はヘルプの日本語化をやっているらしい。 日本語化はロシアだったか、アメリカ在住の日本人に翻訳させているらしい。 販売について 自分たちは、コンシューマ向けに販売する気は無いらしい。 だから、日本で販売してくれるベンダーを探しているらしい。 因みに、候補は3社らしい。 ロイヤリティーが結構厳しいらしく積極的なのは1社らしい。 コンシューマ向けは年内(夏頃から秋頃にかけて)には3社とも出したいらしい。
>>351 粕屁は検出力はウイルスバスーたー並ってかw
>>354 ×ウイルスバスーたー
○ウイルスバスター
追加。 日本のKasperskyについて 会社自体が怪しいらしい。 怪しいと言っても、経営的な事では無くて人間が怪しいらしい。 何故なら、来客中にも関わらず罵詈雑言が飛び交っているらしい。
>>356 >会社自体が怪しいらしい。
粕屁にぴったりじゃんw
使用感 比較対象がNorton Anti Virus2005らしい。 インストール直後にHDD全体(HDDの総量80GB:使用容量20GB位、ファイル数4万弱)を スキャンした場合、 Norton Anti Virus2005が1時間以上(途中に昼飯に行ったから詳しい時間は分からないらしい)。 Kaspersky 日本語ベータが40分位らしい。 検出率 検体が無いから分からないらしい。
>>360 NOD32のスキャンスピードはノートンの約1/4.6だからもっと速いな
粕屁遅杉w
>>361 ×NOD32のスキャンスピード
○NOD32のスキャンにかかる時間は
検体ってw おまえら検死官かよwww バッカジャネーノ(プッ
使用感 Part2 使用メモリ:最小時2MB位、最大時15MB位らしい。 使用HDD:9MB位らしい。(インストール後パターンファイルをアップデートした状態の容量)
まずNOD32で最初に目に付くのは、何と言っても驚異的なファイルサイズの小ささ。 何しろ試用版の配布パッケージのサイズがわずか約2.6MBしかないのだ。搭載されている機能が違うために一概に比較はできないとはいえ、 おなじみトレンドマイクロの「ウイルスバスター2003」の試用版(基本パック)で約14.8MB、フリーのアンチウイルスソフトとして人気の「AVG 6.0 Free Edition」でも約5.2MBあることを考えると非常にコンパクトだ。
実際にKasperskyAVを使ってる人はどこに?
うわさの録音とか雑音ってこれのこと?
NDAの都合で、噂としてしか出せないんだ。 因みに、KasperskyのFirewallは完全に日本語化されているらしい。 AntiSpamはUI、ヘルプ共、未だ日本語化には未着手。
日本語化いらないし
さぁ割ろうぜ。
荒しが「マカフィ−」や「Kaspersky」を貶し各ユーザーを煽る目的で投稿しているようだが・・・・ この両者はVirus Bulletinの試験でも優秀な成績であることを伝えておく、単に受賞回数の違いのみを持ち出して騒ぎたてる危地外は その試験の意味合いすら理解せずに煽りのみしている愚か者に過ぎないから放置で良いと思う。 不用意に多くの検体を持ち出し、その検出力の違いで検出結果の悪いアンチウィルスソフトを貶している輩と同類といえるだろう。 彼等の目的は、アンチウィルスソフトの公平な比較や特徴の違いを議論することではなく、貶して煽りたいだけだ。
>>372 >Virus Bulletinの試験でも優秀な成績であることを伝えておく
優秀なら受賞回数も多くなるだろ?w
何で最近出来たサイトでもないのに今更、Virus Bulletinのテストネタを持ってくるかね 雑音はよほど必死らしいな
昔はともかく、ここ9回は連続で100%じゃん。問題なしだろ
優秀ならこれも(
>>256 )100%逝っても良さそうなもんだが
>>378 375だが、何でそんなAA厨と一緒にされなきゃならんのよ
ただ黙々とAAをコピペするだけのバカと、考えを文にしてちゃんと表現する奴とを
ひとくくりにするのは腹が立つぞ。俺はともかく337には謝れよ
ウィルスバルチンなのかウィルスブレチンなのか チンチンマンマンなのかハッキリしろ!
暖かくなったとはいえ虫がわき過ぎ
>379 このスレが何処か分かった上での発言か? NOD32がいいならNOD32のスレがあるんだからそこでやればいいだろ? なぜそこで発言しない?
↓つーことで、ここから先はKasperskyの話題↓
じゃあ、英語版Personal5.0について… "Settings"→"Cinfigure Real-Time Protection"→"Troubleshooting"と辿ると "protection against network attacks"に関するチェックボックスが出てくるけど これはファイアーウォールの一種か何かなんでしょうか
そのような感じです。俺ははずしてるけど
389 :
207 :2005/04/26(火) 23:53:16
>>387 その機能を外したら「フレッツ接続ツール」でエラーが出なくなりました
gooメールでkasperskyが採用されたらしいな。 本格的な日本進出?
無料で使えるの?オプション?
※VB 100% Award受賞回数
Eset(NOD32) 34回中31回 91.18%
Symantec(Norton) 33回中27回 81.82%
↓
↓
(越えられない壁)
↓
↓
↓
Kaspersky 39回中26回 66.66%
Trend Micro (PC-cillin) 19回中12回 63.18%
McAfee Inc. (Network Associates) 37回中19回 51.35%
Alwil (Avast!)31回中12回 38.71%
Grisoft(AVG) 28回中8回 28.57%
*Trend Micro (PC-cillin)=ウィルスバスター
http://www.virusbtn.com/vb100/archives/products.xml?
意外とVirus Bulletinのことを全く知らずに批判だけしているような人がいるようなので、 Virus Bulletinの試験は他と一番違うのが各アンチウィルスソフトメーカーが自主的に参加していることだ。 つまり、不公平であるとか・試験自体が価値の無いものならこれほど多くのアンチウィルスソフトメーカーは 参加しない。 Virus Bulletinの試験は常に定期的に行なわれ、そのときウィルスの活動状況に見合った検体で試験されている。 つまり、その試験結果で読み取れるのは「その時代の感染防止能力がどれだけ高いか?」と言うことになり意義が大きい。 そして、過去から現在に至るまでの試験結果の推移を見れば、どのアンチウイルスソフトが安定して安全なのかを読むことが出来ることになり。 それに対して検体数が無用に多いと、 老舗が少々手を抜き新種で猛威を奮っているウィルスに感染する状況下でさえ、過去の大量の死滅ウィルスでの貯金がある為最高成績と為ってしまう。 これでは何をテストしているのか意味不明になってしまう。
>>394 スペックだけ見るとなw
1時間に1度のパターンファイル更新と、1日1度だからなあ。
とは言ってもカスペルスキーの日本法人のサポートは全く期待できそう
にないからそんなもんじゃない?
Becky! Ver.2 使っているとウイルススキャンでエラー出まくりらしいので、 採用見送り。
PersonalとBecky2で安定してるが?
メールスキャンは MS OUTLOOK と Outlook Express のみでしょ。
何いってんの?POP3、SMTPならすべて対応だろ あとBeckyでも無問題
pop3対応の全てのメーラー
>>396 FWまともに使えてないアホが騒いでるだけだろ
※VB 100% Award受賞回数
Eset(NOD32) 34回中31回 91.18%
Symantec(Norton) 33回中27回 81.82%
↓
↓
(越えられない壁)
↓
↓
↓
Kaspersky 39回中26回 66.66%
Trend Micro (PC-cillin) 19回中12回 63.18%
McAfee Inc. (Network Associates) 37回中19回 51.35%
Alwil (Avast!)31回中12回 38.71%
Grisoft(AVG) 28回中8回 28.57%
*Trend Micro (PC-cillin)=ウィルスバスター
http://www.virusbtn.com/vb100/archives/products.xml?
最大の魅力は更新の早さなのを使ってないやつはわかってないよな。
キーファイルって、暗号化していなくてよいのかなぁ。
もうひとつのうりは対応するパッカーとアーカイブの多さ
ウイルスに感染している圧縮ファイルを検出すると、 感染しているファイルだけ駆除と言うか削除してくれるのは便利だな。
POP3監視、SSL,APOPへの対応していますでしょか?
>>406 圧縮ファイル内部の1ファイルとかね。
凄く便利。
メーラー対応の補足 OEの場合は受信済みのメールDBの駆除に対応 Beckyだと検知はするが駆除はできない 常にアンチウイルス機能を有効にしてればDBに入る前に駆除するからあまり関係なし
>>394 マカのはEnterpriseの方でしょ。
高性能らしいよ。
>>414 素直にWebShield SMTPってやつじゃないの?
これ、setup.exeとかの中のファイルを個別に検査してるのがすごいと思った。 最近はインストーラー内部のファイルを指定して取り出せるようなソフトとかあるの?
>>416 ものによっては7-Zipとかで解凍できたりもする
インストーラーはすべてWISEにしてほしい
910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/04/28(木) 00:43:40 2006のノートンがめちゃカルでもない限りパスしたいけど、カスペのFWだかリアルタイム検索は連続負荷で重くなるとかいうし もう わけわかんないよ。
Kaspersky Anti-Virus Personal Pro で Unhandled exception Unhanded exception 0xC0000005 occured at address 0x00CDDDAB on thread 0x00000894 in process 1632 ってメッセージ が頻繁にでてカスペル動かなくなるんだけど 例外エラーのメッセージだろうってことは分かるんだけど それ以外はさっぱり分からん ちなみに OSはxp
メモリが原因で強制終了、強制再起動などが起こったことはないのですが メモテストも6PASSぐらいやったけど 特にエラーは発生しませんでした。 ですがやはり環境に起因することなのかな? この症状になるとウイルスチェックが出来なるのはもちろんのことなのですが 終了させようとしてもなかなか終了することが出来ず タスクマネージャで終了後 もう一度起動させようとしてもタスクにアイコンは現れるが本体は起動してくれない ちなみにAthlon900 メモリ512M 低スペックですがノートンは問題なく使えてました。
WindowsUpdateのサードパーティ製アンチウィルスソフトとの不具合の可能性修正パッチは入れたのか? KBいくつだか忘れたが。
425 :
421 :2005/04/29(金) 00:56:09
>424 なんだろうそれ? いろいろ変えて検索しても 引っかからない あと windowsアップデートやろうとしてもスクリプトかマクロかどっちか分からないがエラーでて ページに繋がらない マクロ スクリプト 両方 切っても 全く改善されず 結局アンインスト後 再度windowsアップデート やったら見事に繋がったよ その修正ファイル入れたら全て改善されるのかな?
>426 ありがと がSP2をインストしないとこれ実行できないのか たぶん不具合でないと思うが でたらうざいな
SP2の導入猶予はもう切れているはずだが。
※VB 100% Award受賞回数
Eset(NOD32) 34回中31回 91.18%
Symantec(Norton) 33回中27回 81.82%
↓
↓
(越えられない壁)
↓
↓
↓
Kaspersky 39回中26回 66.66%
Trend Micro (PC-cillin) 19回中12回 63.18%
McAfee Inc. (Network Associates) 37回中19回 51.35%
Alwil (Avast!)31回中12回 38.71%
Grisoft(AVG) 28回中8回 28.57%
*Trend Micro (PC-cillin)=ウィルスバスター
http://www.virusbtn.com/vb100/archives/products.xml?
この会社のFWの性能はどないでしょうか?ノートンINSから 他のものに乗り換えたいんだが、ここのアンチウイルスソフト は評判よさそうなのでOKなんだが、やはりFWもほしいので、 ここのKaspersky Personal Security Suiteを考えています。 どんなもんでしょうか?
正直お勧めできない
>>430 止めときなされ。
それなりに知識あるならJeticoかKerio、
あまり知らないならZoneAlarm辺りにしときなされ。
Proなんだけど1時間おきにウイルスデータベースアップデートさせるにはどうすの? ID,パスワードって何?
430です。皆さんありがとう。やめときます。 でも、kerioはなんか私には敷居が高そうだし、 zoneは重かったような記憶があるし、ま、今使っている ノートンも重いが・・・ で、kasperskyのFWに否定的な皆さんもkasperskyの アンチウイルスソフトはよくできていると思われているのでしょうね?
>>435 >kasperskyのFWに否定的な皆さんもkasperskyの
>アンチウイルスソフトはよくできていると思われているのでしょうね?
よくできているもなにも、NO.1。
サポートなども含めた総合的な満足度が高いので
現在使っているNOD32からあえて乗り換えるほどの誘引は働きませんが、
Kasperskyが検出力で優れいていることは誰もが認めるところです。
は?
ルール作りがイマイチだけどkasperskyのFW軽くていいよ でも俺はKerio2.15使ってる Jeticoは様子見中
>>435 432だが、KasperskyAVはオススメ。
更新頻度とか速度が特にね。
まずは怖がらずにまずは導入してみてはいかが?
初心者向けのページはあるだろうし、これを機に覚えるという方法もあるぞ。
無駄にはならないから。
>>439 スレ違い。
Anti-Hackerは、無いよりましのお手軽フィルター。 手違いで入ったトロイの通信ブロックしてくれたり、個人的には気に入ってる。 玄人向きじゃないかも
基地外粘着が去ったようだな(´ー`)y─┛~~
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/02(月) 11:01:03
↑こういうバカのマルチは既に信用喪失の証し
NGワードに登録しておくべし。
なんでメールを素通しするんだろこれ… ヘッダーには「X-Kaspersky: Checked」とあるけど、ウソばっかじゃん
www.esimetrija.com ここに置いてあるパッチ(しかし実は全部同じ.exeで中身はトロイ)を調べてみたが カゲキにスルーされた…くわばらくわばら
トロイなど人の数と変わらんよw
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/03(火) 14:04:53
信用ゼロ
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/03(火) 14:23:15
449も
スルーしとけ
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/03(火) 14:42:50
ロックいい加減かかってもいい頃だな
>>452 Virus Bulletinの試験は常に定期的に行なわれ、その時代のウィルスの活動状況に見合った検体で試験されている。
つまり、その試験結果で読み取れるのは「その時代の感染防止能力がどれだけ高いか?」と言うことになり意義が大きい。
そして、過去から現在に至るまでの試験結果の推移を見れば、どのアンチウイルスソフトが安定して安全なのかを読むことが出来ることになる。
それに対して検体数が無用に多いと、
老舗が少々手を抜き新種で猛威を奮っているウィルスに感染する状況下でさえ、過去の大量の死滅ウィルスでの貯金がある為最高成績と為ってしまう。
これでは何をテストしているのか意味不明になってしまう。
古い出回っていないウイルスはすでにOSの脆弱性が存在しないので感染できない。
現在全く出回っていない古いウィルスに感染する可能性を気にするより、新種で現在猛威を奮っているウィルスに感染する可能性を気にするほうが価値があると思う。
その意味で、Virus Bulletinの試験を一番重要視し、その他の試験結果は参考程度で良い。
意外とVirus Bulletinのことを全く知らずに批判だけしているような人がいるようなので、
Virus Bulletinの試験は他と一番違うのが各アンチウィルスソフトメーカーが自主的に参加していることだ。
つまり、不公平であるとか・試験自体が価値の無いものならこれほど多くのアンチウィルスソフトメーカーは
参加しない。
51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/03(火) 01:00:19
>>46 www.esimetrija.com
ここの怪しいパッチ(中身は全部同じトロイ)で試してみてくれ(w
Kasperskyでもスルーされた危険な一品だけど
アンチハッカーとカスペをセットで出してくれないかなぁ。
>>457 E-Storeでセットで購入すると割引きになるよ。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/04(水) 08:40:08
やる気の無いHPだな。
Riskware Detection・・・無効設定が標準なのか!! それはリアルタイムでチェックしなくてもいいから、実行するときダイアログを 出してくれればいいの!ってことで有効にした後、イライラしてきたので無効にしますた。
?
ある日少年が父親に政治とは何か尋ねた。 父親は次のように説明した。 「1)パパはこの家にお金をいれているから、パパのことを"資本主義"と呼びなさい。 2)ママがお金をどう使うか決めるから、ママは"政府"だ 3)私たちはお前の世話をしなくてはならない。つまりお前は"民衆"だ。 4)子守のお姉さんは"労働者"と呼ぼう。 5)お前の弟はまだ赤ん坊だ。彼のことは"未来"と呼ぼう。 さあ、ここからは自分で考えてみなさい。」 少年は考えながら床についた。 夜遅く弟の泣き声で目をさました。見にいくと赤ん坊はたっぷりとウンコをしていた。 そこで、両親の部屋に知らせに行ったところ、安らかな寝息が聞こえてきたので 両親を起こしたくないと思い、子守のお姉さんの部屋に行った。 するとドアには鍵がかかっていた。鍵穴から覗くと、父親とお姉さんがベッドで頑張っている。 仕方なく少年は自分の部屋に戻った。 次の朝少年は父親にこう言った。「政治って何か、僕はわかった気がするよ、パパ」 「よろしい。お前がどう考えたか教えてくれ」 父親が尋ねると、少年は答えた。 「"資本主義"が"労働者"相手に気持ちよくなってる間、"政府"は気持ちよく寝ている。 "民衆"は無視されて途方にくれ、"未来"はクソまみれだ」
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/09(月) 23:07:09
何故か、カスぺ入れない時にadsubtractで削除出来ていたバナー広告がカスペ のreal-time protectionがいけないのか削除出来なくなっている。鬱… カスペ外すかな。重いし、同時起動しているetrustの方が軽いし、俊敏にウィ ルス退治してくれているし、カスペのreal-time protection効いているのか 疑わしい。スキャンもとろいし、定義の更新が多いけれどスキャンかけないと 使えないかも、カスペは。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/09(月) 23:08:04
何故か、カスぺ入れない時にadsubtractで削除出来ていたバナー広告がカスペ のreal-time protectionがいけないのか削除出来なくなっている。鬱… カスペ外すかな。重いし、同時起動しているetrustの方が軽いし、俊敏にウィ ルス退治してくれているし、カスペのreal-time protection効いているのか 疑わしい。スキャンもとろいし、定義の更新が多いけれどスキャンかけないと 使えないかも、カスペは。
(´・∀・`) へー
複数のアンチウイルスを同時に起動しているお前が一番使えない
カスペにあやまれ(AA略)
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 01:19:51
スキャンも例外設定で特定のプログラムを除くみたいなやり方が 出来ないし…。何で何だ!滓ぺ!スキャン止まるなよ。パスワード がなければそこで止まらずに飛ばして次へ行けよ! 馬鹿スペ!
バッタもんは使うな
使うやつが馬鹿だとどうしようもないって事が証明されたな。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 01:50:36
objectsの設定で特定のプログラムはパス出来るか。これはいいとしても カスペのreal-time protectionは重いし、効果も疑問だ!
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 01:57:11
まぁ、俺は金払っていないから本当はあまりケチ付ける様な立場にはな いけど。時々、スキャンを使わせて貰うよ。使うとしてもこれからもず っとタダでだけどな。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 02:18:46
こういうやつがノギスをレンチ代わりに使うんだろうな。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 13:19:49
かすぺ スタートアップから外した。時々スキャンで使わせて貰うよ。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 13:29:44
へぇースタートアップからねぇ・・・www へぇースタートアップからねぇ・・・www へぇースタートアップからねぇ・・・www へぇースタートアップからねぇ・・・www へぇースタートアップからねぇ・・・www へぇースタートアップからねぇ・・・www へぇースタートアップからねぇ・・・www へぇースタートアップからねぇ・・・www へぇースタートアップからねぇ・・・www へぇースタートアップからねぇ・・・www へぇースタートアップからねぇ・・・www
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 20:02:37
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 20:10:41
これ山田に対応してる?
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 20:22:41
多数のスキャンエンジンでオンラインスキャンできるサイトで、nortonで対応してないマイナーなウイルスの亜種スキャンしてるけど 検出してくれるのはたいていカスペルスキーとかマカフィーあたりなんだよね。 nortonからマカフィー当たりに変えようか検討中。 即時対応が求められるインターネットワームの対応の早さはNorton、ウイルスバスター、マカフィーの中ならウイルスバスターかな?
>>482 少し前に送った亜種の「田中」は"Trojan-Dropper.Win32.Mudrop.u"として対応されてた
これの重さはどんなもんですか? 現在使用中のNortonAV2003の重さだけが不満です。 検出力やアップデートが魅力らしいですけど、これ以上重くなるならちょっと遠慮したいので。 環境:Athlon2500+, Mem 512MB, Win2k SP4
>>485 そのスペックなら何の問題なく使えるだろう
とりあえずトライアル版で試してみるといい
>>481 それ、エンジンはKasperskyなんだが・・・
>>487 だからこのスレに書いたんだろう。
つーか専用スレあるから行ってみればわかるよな。そのソフトの酷さが。
韓国産だからな。 当然かと。 ただ、わかった上で見みてもひどいもんだな。
スパイもトロイも専用のフリーソフトでいいじゃないか
サイト久々に覗いてみたらPersonal Proなくなってる ついでにWeb Scannerベータ版やった これいい
Pro DLは出来るんだね そそ Beta-Testing
Kaspersky Personal Security Suite Full-scale defense: Kaspersky Anti-Virus + Kaspersky Anti-Spam + Kaspersky Anti-Hacker Buy Online [$49.95] これってAnti-Virus Personal 5.0が $34.95だからかなりお得だよね
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/14(土) 21:41:46
>>494 体験版使い始めたが、結構重そう。
Nod+ZAと比べると。
フルスキャン時間かかりすぎだし。
現在の構成 Kaspersky Anti-Virus Personal+Jetico Personal Firewall FWはフリーで十分
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/14(土) 23:49:15
Kasperskyは設定がやり辛いし、スキャンも遅い。定義更新が1時間に1回とか 言っても、パソコン電源入れている時間を考えると、これを入れてIE重くして ネット環境悪くするより、他のソフトを考えた方が良いと思う。 PersonalPROアンインストして正解だった。まだシリアル持っているけれど ね。苦労してシリアル探したけれど結局使えなかったので残念。
たしかにフルスキャンは時間かかるなぁ。
だがいつもフルスキャンしてる訳じゃないのでどうでもいい。
更新速度が魅力で使ってるわけだし。
>>498 釣るならもうちょっと頭使ったほうが良いよ。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/15(日) 02:25:39
>>497 というか、KaspeのFWはしょぼすぎ。
kaspe は価格.comウイルスには対応してるの?
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/16(月) 13:40:50
してる。
VirusTotal(
http://www.virustotal.com/ )での結果
AntiVir6.30.0.1205.13.2005no virus found
AVG71805.13.2005no virus found
Avira6.30.0.1205.13.2005no virus found
BitDefender7.005.16.2005BehavesLike:Win32.AV-Killer
ClamAVdevel-2005050105.15.2005no virus found
DrWeb4.32b05.15.2005no virus found
eTrust-Iris7.1.194.005.15.2005no virus found
eTrust-Vet11.9.1.005.13.2005no virus found
Fortinet2.5105.15.2005no virus found
Ikarus2.3205.15.2005no virus found
Kaspersky4.0.2.2405.16.2005Trojan-PSW.Win32.Delf.fz
McAfee449105.13.2005no virus found
NOD32v21.109705.15.2005Win32/PSW.Delf.FZ
Norman5.70.1005.13.2005no virus found
Panda8.02.0005.15.2005no virus found
Sybari7.5.131405.16.2005Trojan-PSW.Win32.Delf.fz
Symantec8.005.15.2005no virus found
VBA323.10.305.16.2005no virus found
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/16(月) 18:13:35
>>502 こっちのトロイは対応してないぽい
Antivirus Version Update Result
AntiVir 6.30.0.12 05.13.2005 no virus found
AVG 718 05.13.2005 no virus found
Avira 6.30.0.12 05.13.2005 no virus found
BitDefender 7.0 05.16.2005 Dropped:Trojan.PWS.Lineage.CI
ClamAV devel-20050501 05.15.2005 no virus found
DrWeb 4.32b 05.16.2005 no virus found
eTrust-Iris 7.1.194.0 05.15.2005 no virus found
eTrust-Vet 11.9.1.0 05.16.2005 no virus found
Fortinet 2.51 05.15.2005 no virus found
Ikarus 2.32 05.15.2005 no virus found
Kaspersky 4.0.2.24 05.16.2005 no virus found
McAfee 4491 05.13.2005 no virus found
NOD32v2 1.1097 05.15.2005 Win32/TrojanDownloader.Small.AAO
Norman 5.70.10 05.13.2005 no virus found
Panda 8.02.00 05.15.2005 no virus found
Sybari 7.5.1314 05.16.2005 no virus found
Symantec 8.0 05.15.2005 no virus found
VBA32 3.10.3 05.16.2005 no virus found
カスペも評判倒れだな
BitDefenderフリーは常駐機能ないから感染後スキャンで発見なのかな
つかシェアウェアのスレなんだからBitDefenderをフリー版で語るのが 間違いなんじゃないか?アンチウイルスをフリーで済ます人のスレじゃないだろ
前スレ見ればわかるけど不正使用者ばかりだよ
圧縮ファイルのスキャンなんだけどlzhとaceにも対応してるのかい?
>>513 それを読んでSGなんたらに手を出す被害者が(以下略)
カスペってなんでこんなにうpデート頻繁なの? あんま多いとほんとに意味のあるうpデートなんだろかって疑ってしまう。
頻繁なのは良いことだろ。鯖重いけど
クリーンインストール後のまったりアップデートは正直しんどい。 でもエロイよ、このソフトは。
価格.comのトロイの木馬、5/5にはカスペで対応してるんだね。 5/11時点で対応できてたウイルスベンダーって他に無いんじゃね?
発見より早く、対策ってのもあったよね((;゚Д゚) ガクガクブルブル
マッチポンプって事か。
マッチンポ?
温故知新…要するに古いウィルスが再来したってことでしょ
古きを訪ねて三千里って奴か。
>>519 >5/11時点で対応できてたウイルスベンダーって他に無いんじゃね?
NOD32
526 :
519 :2005/05/18(水) 02:00:43
ニッチやスタンスが全然違うんだよ、KaspeとNODは。
>>526 アドバンスドヒューリスティック機能を有効にしていれば、
その前から「疑わしいファイル」として検出できるよ。
やたらコピペ垂れ流すやつが居るから印象悪いけど、 NODもいいAVではあるよな。 Kasperskyとは方向性の違いがあるって感じなだけで。
身に覚えのないメールに添付されていた不審な添付ファイルならいざ知らず、
ブラウザ等使っててウイルス対策ソフトのヒューリスティック機能が
「疑わしいファイル」として検出しないと、通常のパソコン利用者は、
新種の可能性のあるサンプルをベンダーに提出できず、よって、今回のように
一握りの対策ソフトしか対応していない悪意あるプログラムも結構存在すると思う。
今回は利用者の多い価格コムだから話題になったが、マイナーなところだと
同じような新種に感染するようなことがあっても話題にもならず、使っている
ウイルス対策ソフトによっては感染や感染の危険性に気づかない人も多いと想像する。
Kasperskyの今回の対応の速さは、ヒューリスティックによるものなのか、
サンプル提出があったのか、他のチャンネルによって発見/収集したのかわからないが、
少なくともヒューリスティック性能の高い製品を利用していれば、
誤検出の可能性は残るが(NOD32を1年半使っているがうちでは一度もない)、
サンプルをベンダーに提出でき(定義ファイルにも加えられ)、
黒ならばサイト管理者にも報告できる可能性がその分高くなる。
価格コムのニュースが出たとき、多くのベンダーが対応していなかった事実を
考えるとき、このことは重要になると思う。
AV-Comparatives
http://www.av-comparatives.org/ →Comparatives
→Retrospective/ProActive Test
Kaspersky vs NOD32というスレッドが何度も何度も著名なセキュリティサイトの
掲示板に立つのは、単にNOD32が軽くて検出率も良好といったことだけではなく、
Kasperskyよりも優れたヒューリスティック性能を持ち合わせているからである。
どっちも完全にスレ違いではあるが、対極に位置する意見なのがおもしろいなw
NOD使いがKasperskyに激しく対抗意識燃やしてるのはわかった。 Kaspersky使いは、NODは方向性が違うだけで悪くないよなと、 さらって流して懐の深さをみせてるがw まあユーザー層の違いだろうな。 英語版しかないKasperskyは使用する年齢層や知識層が上に偏るだろうし。
中卒、塗装工のKaspersky使いですが何か?
>>5 に書いてある日本語環境でダイアログの表示が崩れる件は修正された?
>>536 それは4.5のころの話 今は5.0だけどちゃんと表示されるよ
直ってないね
539 :
537 :2005/05/19(木) 12:29:25
ん? W2Kで5.0のPro使ってるけど表示崩れてるとこないよ
540 :
536 :2005/05/19(木) 12:40:52
体験版入れてみたけど、やっぱり直ってないみたい。
>>539 XPだと表示が崩れるんじゃないかな。
ダイアログの崩れってどこ? 使ってみたけど、分からない。
XPだが問題ないよ
とりすたーが出すかも。 日本語のベータ版の問い合わせ先のアドレスがとりすたーになっている。
あー、あの安いウィスキーか。
>>534 こんなレベルの英語が理解できるからって、悦に浸らないで欲しいんだが・・・。そういうのが一番イタいよ^^;
カスペにヒューリスティック機能あんの?
548 :
547 :2005/05/21(土) 17:33:35
漢字間違っているから、上の製品説目個所は、 「ウソ」「大げさ」「誤解」以前に、日本では無効かな? 英語のページもほぼ同じことが書いてあるんだけど。
通報したいのなら止めないけど
>>545 セキュリティ関係の英語ってかなり難しくないか?
スキャンしてウイルスだーってぐらいなら子供でも出来るけど。
まあソフトの設定とかではそんなに苦労しないんだけど 海外の掲示板でHijackThisログの解析とか見てるとさすがに頭が痛くなってくる(笑)
このソフトを入れたら何故か Windows UPdataが できないwindowsXP SP1 だがなぜなんだろ?
553 :
552 :2005/05/22(日) 02:23:45
ちなみに スクリプト などは外してるが というか起動しててもしなくても結果は一緒
ネットには普通に繋がります?
555 :
552 :2005/05/22(日) 03:05:39
>554 もちろん繋がります なんだか一生懸命ブロックしてるみたいなんだがなんでだろ? アンインスト後は普通にWindows UPdataに繋がります。
>スクリプト などは外してるが 謎
557 :
552 :2005/05/22(日) 03:14:56
ノートン先生で言うところの スクリプト遮断などの 事です。
>>557 原則としてアンチウィルス類のソフトは2つ同時にインストールするのはNG。
理由は、サービスに登録されてシステムレベルで動くようなソフトは常駐を切ったとしても
Windowsの起動時にドライバを読み込ませて待機している。
同種のソフトだとこの時点で衝突が起きて何らかの問題を起こす可能性が高いと考えられる。
ファイアーウォールについても同じことが言える。
常駐OFFにしてるんだが、わざわざONにして見てみたけど0だな。 Opera+オミトロン+SSM使ってるから、 引っかからんどころか引っかかりようが無いか。 IE起動しろ?Kerioの設定いじるのメンドイ。
スクリプトブロックが4つとウイルスは15回検出(Personalでリアルタイムプロテクション設定は中)
Kasperskyって対応早いね。 検出されないトロイがあったから、送ってみたら2日で対応された。 BitDefenderもこのぐらい早いと良いんだけど…
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/25(水) 08:48:29
Kasperskyにしようかな。 体験版使ってみた。 少し高いな。
>>476 遅レスで申し訳ないがそんなやつが地球上に存在するのか?
誰も相手してないんだしスルー汁。
>>567 みんなスルーしてるのにわざわざ蒸し返すな。
お前の自演だと言われても仕方ないぞ。
なるほど。雑音は無実だったのか。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 02:40:50
Kasperskyイロイロサイト見たけどこのソフトの検出率が一番高い。何でもっと 話題にならないんだろ? 金が入ったらノートン止めてこのソフトだな。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 03:24:07
入れたけれど重いからみんな外しているんだよ。俺も重たかったから 外した。バランスが大切だと思う。
F-Secureは軽いぞ
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 03:43:43
>>572 そういうことだったんですか、レス ♪♪♪ d(`Д´)b♪♪♪サンキュ
このソフト入れたとして、FWは何を入れてる?
Jetico Firewallにしてる
重いとか軽いとか、全くこどもみたいな意見のやつがKasperskyとか言ってんなよ
そもそもそんなに重い? フルスキャンは確かに時間かかるが重くは無い気がする。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 12:11:45
ウェブシールド・スクリプトブロック関係も重い
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 12:19:06
Kaspersky検出率ナンバーワン一度は使ってみたい。
eXtendia Antivirusを使ったことがある俺としてはそんなに重くないよ ↑はやばかった
>>571 ↑
デムパ発信中
※VB 100% Award受賞回数
Eset(NOD32) 34回中31回 91.18%
Symantec(Norton) 33回中27回 81.82%
↓
↓
(越えられない壁)
↓
↓
↓
Kaspersky 39回中26回 66.66%
Trend Micro (PC-cillin) 19回中12回 63.18%
McAfee Inc. (Network Associates) 37回中19回 51.35%
Alwil (Avast!)31回中12回 38.71%
Grisoft(AVG) 28回中8回 28.57%
*Trend Micro (PC-cillin)=ウィルスバスター
http://www.virusbtn.com/vb100/archives/products.xml? また、
http://www.westcoastlabs.org/cm-av-list.asp?Cat_ID=8 でスパイウェアの検出テストをしていてNOD32とウイルスバスター
が合格している。
Eset(NOD32) 34回中31回 91.18% >>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>Kaspersky 39回中26回 66.66%
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 19:07:33
Kaspersky Lab このソフトは説明書も英語なんですか?
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 19:45:53
kaspは基地のウィルスには強いけど kaspが対応する前には対処できない となるとnodかな。。。
Kasperskyもヒューリスティックあるから基本は大丈夫でない? それに加えて、更新速度の速さと既知のウイルスへの強さがあるから バランスがいいんだと思う。 ただNODの方がヒューリスティックは評価高いんだっけ? 詳しくはわからんけど、総合での評価を見たら大差ない気もする。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 21:07:02
カスペルスキー重過ぎだから残念。定義更新速いのは認める。 ブラウザの動きが鈍くなるので却下。
同じ定義のF-Secureは軽いらしい。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/27(金) 22:13:28
カスペルスキーの体験版入れた。ノートンを無効にしない状態で入れたせいか 調子しが悪くなってしまった。 アンインストール出来なかったからレジストリから削除したがまだ少し調子 悪い。やっぱり英語だと何書いてあるか分からなくて辛い。 でもノートンよりは軽い。
無茶するなー。
AVは常駐機能がぶつかるから絶対やっちゃイカンことだぞ。
>>587 スペックはどんな感じ?
あと、補足。 ノートン無効にしてからもう一度体験版インストして すぐ削除とかでちゃんと綺麗にした方がいい。
いろいろな常駐ものを入れたり削除したりしている人は \System\CurrentControlSet\Enum\Root\ ここにLEGACYキーがいっぱいゴミとして残っていると思いますよ。 アンインストーラは絶対に削除してくれませんからね。 手動でもアクセス権が無いと削除できません。
254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/27(金) 23:59:42 589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/05/27(金) 22:13:28 カスペルスキーの体験版入れた。ノートンを無効にしない状態で入れたせいか 調子しが悪くなってしまった。 アンインストール出来なかったからレジストリから削除したがまだ少し調子 悪い。やっぱり英語だと何書いてあるか分からなくて辛い。 255 名前:589[] 投稿日:2005/05/28(土) 00:19:54 本人です。軽い気持ちで試用版を使ったら、今ではノートンの方も調子が 悪い。カスペルスキーのスレ見ると俺みたいに困ったことになった人 結構いる。 windowsのupdate出来なくなったてきt 256 名前:589[] 投稿日:2005/05/28(土) 00:21:00 windowsのupdate出来なくなったていう書き込みもあった。
パソコン始めたばかりの人間は誰でも2つ入れても問題がないどころか、 入れておいたほうが安全度が増す、などと考えるものです。 そういう私も、ノートンとAVGとWindowsファイアーウォールとZone-Alarmを同時に稼働させて いた時期があり、友達に自慢していたという、恥ずかしい過去があります。
>>581 ('A`)人('A`)ナカーマ
あの重さは確かに尋常じゃなかった
Kasperskyが重いとお嘆きの方々にぜひ体験して欲しい一品だね(笑)
kaspersky重いってやつはスタートアップのスキャンを殺していない香具師か? あれ無効にすれば快適そのものだったぞ。常駐だけにすればノートンの先生よりかは軽いはず
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/28(土) 12:26:16
>>596 具体的に教えて(-.-)
>>スタートアップのスキャンの殺しかた?
どこ設定すればいいの?
>>598 ヒント: Settings→User's Task
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/28(土) 13:03:39
英語だと一部のヤツしか使えないからそのうち売れなくて撤退するんじゃないか?
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/28(土) 14:31:34
>>596 >快適そのものだったぞ
^^^^^^^^^^^^
と言うのが気になりますね、いまは何を使ってるのですか?
ほんと無知なやつらばかりですね
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/28(土) 15:05:34
どうもカスペルスキー使用してるヤツはそれだけで優越感に浸ってるて言う感じ。 リナックスユーザーみたい、俺たちはこのソフト使いこなせるんだぞ! (・∀・)チゴイネ!
使いこなすも何も基本的にデフォルト使用 4.5のときに比べ5.0では設定するとこも少ないし
> ヒント: Settings→User's Task User's Taskという設定箇所がない-_-) 50.325使用してるんだけど、 もちっと具体的に
最近増えた耳年増な小学生って感じかな。 表向きだけ大人の真似をして無知をさらけ出してるっていうか。 セキュリティ板全体がそんな感じになってる。
5.0.325になって軽くなった気がする。
>>601 30日すぎた。vectorで買おうかと悩んでるけどもう少し会社の方が整ってからにしようと思ってる。
ジョンバーップしてたのここ見て今知ったよ。 設定を保存できるProfile管理なんてもんが付いたのか。
鯖重すぎだよ
重いのはいつもの事。
アンチウイルスのPROではないやつって、 ベクターでは買えないの?
Personal Security Suiteならアルテックで買える
俺は本家で買ったよ
(HomeUserは、落ちているキーで簡単に割れることができます)
>>617 5.0.325にアップしたら通らなくなったよ (x_x)
それは使ってる尻が悪いのさ。
Personal 5.0.325 ずいぶんとインターフェース変わったな。除外の設定のところがちょっとわかりづらい。
まもなく出るAV-Comparativesの5月の定期テストの結果に
含まれていないNormanとF-Secure、ArcaVirのテスト結果が
一足先にForumの方に出てました。
「Retrospective/ProActive Test May 2005」のKasperskyの
テスト結果の予測の参考に。
AV-Comparatives
http://www.av-comparatives.org/ > Forum > Anti-Virus tests > AV-Comparatives.org tests
Separated retrospective test for F-Secure, Norman & Arca
どうでもいい
>>622 結果の概要についてはすでに出てました(
>>622 のForumのスレッドにあるリンク)。
Advanced+の評価を受けているのがBitDefender、Kaspersky、NOD32の三つ。
Advancedの評価を受けているのがDr.Web、McAfee、Sophos。
Standardの評価はAvast!、F-Prot、H+BEDV、RAV、Symantec、TrendMicro。
129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/30(月) 02:50:34
>>128 楽しみですねぇ〜。3強の中で今回もマカフィーだけが落ちる失態を演じればもう、ダメージはでかすぎですから。
まあ、こう言ってはなんですが、
エンジンはカスパーのを買え!
と言いたいですね。どうにも、ヒューリスティックは絶対にウイルスじゃないのをガンガン検知して
事実上オフにしないと使えないし、どうにもこまったちゃんなんですよね。
ほんと楽しみ。
でも、以外にNOD32が取りこぼししたりして(w
629 :
↑ :2005/05/30(月) 09:43:47
意外とVirus Bulletin(VB)のことを全く知らずに批判だけしているような人がいるようなので、 Virus Bulletinの試験は他と一番違うのが各アンチウィルスソフトメーカーが自主的に参加していることだ。 つまり、不公平であるとか・試験自体が価値の無いものならこれほど多くのアンチウィルスソフトメーカーは 参加しない。 Virus Bulletinの試験は常に定期的に行なわれ、その時代のウィルスの活動状況に見合った検体で試験されている。 つまり、その試験結果で読み取れるのは「その時代の感染防止能力がどれだけ高いか?」と言うことになり意義が大きい。 そして、過去から現在に至るまでの試験結果の推移を見れば、どのアンチウイルスソフトが安定して安全なのかを読むことが出来ることになる。 それに対して検体数が無用に多いと、 老舗が少々手を抜き新種で猛威を奮っているウィルスに感染する状況下でさえ、過去の大量の死滅ウィルスでの貯金がある為最高成績と為ってしまう。 これでは何をテストしているのか意味不明になってしまう。 古い出回っていないウイルスはすでにOSの脆弱性が存在しないので感染できない。 現在全く出回っていない古いウィルスに感染する可能性を気にするより、新種で現在猛威を奮っているウィルスに感染する可能性を気にするほうが価値があると思う。 その意味で、Virus Bulletinの試験を一番重要視し、その他の試験結果は参考程度で良い。
VB100の真価はAward受賞回数ではなく、会員に配られる詳細な報告にこそ意味がある。 NOD32がVB100での受賞回数が頗る良いのも、完成されたヒューリスティクエンジンが搭載されているからで あることが良くわかる内容となっている。 このエンジンは誤検知が頗る少なく優秀である。
また荒らしか('A`) 推奨NGワード : NOD32 最近荒らしがよく出没するので、普通の人や荒らし耐性がない人は他人のためにも登録を推奨 カスペと比較とかしたい人は、自分で該当スレを調べる習慣をつけると幸せになれます
テスト結果をいちいち書き込むやつがいるからいけないんだよ。 一番気にしてるのは開発陣だろうしおまえらが気にすることじゃないんだよ。
>>630 、
>>633 昔使ってたけどAntinnyとか日本の流行りもののウィルスは
対応遅かったよ。
トロイ、スパイウェアもほぼ無反応。
それと常駐保護は言われてるほど軽くない。
AVGの方が軽い、長いスペースがある実行ファイルをAVGは警告してくれるので
むしろAVGの方がよかった記憶がある。
後、除外フォルダ、ファイルの数が制限されいて
あまり登録できなかった。
>>633 たしかMSの部門の一つが使ってる(た?)って記事は見たけどな。
でもま、価格.comの事もあるから、リスク分散というか、複数使うのも有りだなと。
(もちろん違う環境で)
すいません、必死に荒らさないと生きていけないんです。 これからもこのスレをどんどん荒らしていきますが、文句は言わないで下さい。 これは俺のためなので、我慢してください。 みじめだと思われたり憐れまれたりするのはつらいので、 せめて同情してください。
コピペ作品をエディタで編集してるときに鼻息加速+勃起してそうだな
これって、定義ファイルをわざと3ヶ月アップデートしなかった上でのテスト結果でしょ? 確かに興味深くはあるけれどあんまり実践的じゃない気もするなあ
KasperskyはWin16以降ヒューリスティックの開発をやめたと思うんだが
>>641 未知のウイルスへの対応をうたってきた製品も多いと思うので、
それぞれの製品について実際にどんなものか知る上で参考になると思う。
特にITWウイルスの場合、発生と同時にどれだけ引っ掛けてくるかということも
大切だと思う。最新定義ファイルのウイルス対策ソフトを使っていてもパソコンが
メールウイルスに感染する企業ユーザもいるので。
on demand scanテストと交互に行われるテストなので偏りがなく、
検出力に関する総合的な評価を行う上で参考になると思う。
思う多すぎるよ
思う(この点を皆さんはどう考えるのかな?) の「思う」。
このスレに粘着気味な漏れだけど、みんなはどんなサイトいつも見てるのよ?
キムチ臭くない所。
ヒューリスティク性能ってKasperskyの最大の利点と相反してるんだよねぇ。 まあ、高いにこした事はないけど。
このスレ、キムチ臭いな
>>638 の上のリンク先、いくつかプロ版があるのにKAVがパーソナル版な件
とりあえずどちらも試用したことがあるのだが Personal Proの方はインストールの時にスゴい挙動をすることをその時初めて知った …なんでビデオカードのドライバとか全然関係ないファイルまで書き換えてるんだよ
アヤしいファイルを送ったらトロイだったので定義に加えたと返事が来た "Thank you"と言われてちょっと嬉しい(笑)
AV-Comparativesのテストは製品ではなくエンジンの塩梅を見るものだからPersonalでいいんだよ。
>>654 なんで英語なんだよ!見損なったぞKaspersky!
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/03(金) 11:48:10
この板は馬鹿ばかりだ。おまえら死ねよ
おまえが殺しにいけ
stealth modeって何か意味あるの? ほんとにstealthになってるのかもわからんし…
FWもどきみたいなのはオフにしてる
ポートの事かな?
日本語ページからPersonal Proの体験版をDLしたのだが、DLしたけりゃ、 住所・電話番号を全部書けって、なんじゃこれは? しかもDLしたら、中身はライセンス抜きの正規版で体験版ライセンスが ついてないので何も出来ない。 日本の代理店、頭腐ってる? 今、英語サイトからDLやり直してます。
男はやっぱり、ありがとん。 だろ。
>>356 名無しの質問メールにも丁寧な回答をくれる良い会社なんだけどなあ…(つ∀`)
カルパッチョも使ってる件について一言↓。
667 :
662 :2005/06/05(日) 17:24:24
>>664 thx. 偽指名・偽住所にしとおいてよかった。
期限が来たらVectorで買おうと思ってたけど、
本家から買います。
流石カルパッチョ。
今トライアルDLしたらインスコできたよ>Pro
放尿はダメ!
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/07(火) 17:40:20
NODって、価格.comの件で初めて知ったんだけど… 昔からあったかなあ
>>672 VirusBulletin(登録する必要があるらしい)では1998年からテストされてるみたいですね
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/08(水) 03:41:30
ふーん、俺は当分Kaspersky使いますよ 細かい不満はあるが環境には合ってるし…
675 :
↑ :2005/06/08(水) 08:11:42
社員乙
アルテックでセールやるらしい。
社員云々はせめて日本語版が出てからやれよ
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/08(水) 18:36:48
海外版の奴を日本語化するのなんか簡単だと思う。早くやって欲しい。
パッケージ版がお店でも買えるようになるとイイナ
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/08(水) 20:56:59
kasperskyってnod32より4倍くらい遅いじゃん
4倍
>>680 それがどうした。なにが言いたいのかわからん。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/08(水) 22:29:50
使いたいやつだけ使えばいいよ 日本語化してもらいたいなら 他で頼んだほうが早いし
勝手にリソース弄る奴はアホ
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 00:02:00
>>686 お前何様だ!使いたいやつだけ使えばいい・・お前の商品か?
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 02:33:26
↑お前の商品なの?
どこにでも出没するNOD32荒らし厨 そいつの得意技は自演とコピペ。 本人自ら考えた投稿は全く存在しないのが特徴であり、NOD32ユーザーではない。 実のところ、NOD32スレに粘着して荒らし続けている人物。 私はNOD32ユーザーだがKAVが優秀でありNOD32とは異なる魅力を持つ製品であると認識している。 コピペは誰にでもできるから知識も不用。 チラシの裏でした。
>>685 何も言い返せないでやんの<社員w
( ´,_ゝ`)プッ
>>690 ↑
こんなレスをここにしてるコイツも荒らしだ罠w
>>691 意味不明。お前の脳内では日本語版が発売されているのか?
>>690 自己認識だけは正確にできているねw
早朝3時にネットで暴れられるフリーな身分が羨ましいよ。
さて出勤しよ。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 10:42:55
大々的に宣伝してるわけじゃないし、設定も中級者以上向けだから日本では 認知されてないだけ。良いものは良いんだしカスペはもっと売り込むべきだと 思うなぁ。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 10:44:05
でも房が増えるとサポートの方に人員とコストを割かなくてはならなくなるから 現状のままが一番良いのかなぁ・・・
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 10:50:38
>>697 ただの人気投票では?ただの人気投票に左右されるような房は買ってくれなくても
別にいいやって感じなんだけど。ところで君みたいな初心者がなんでこのスレに
いるの?
このスレはあまり荒れないのはいいが、あまり参考にできる情報も無い。 使ってる人はみんな満足しちゃってるってことか。
>>700 >あまり参考にできる情報も無い。
そりゃ社員の宣伝スレだから(ry
藁
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 11:04:19
>>699 実際使う上でのセキュリティに殆ど影響しないヒューリスティック性能・・・意味あるの?
そこら辺詳しく説明してもらえませんか?で、受賞回数が多いと何か
良いことあるんですか?そこら辺ももっと詳しくお願いします。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 11:04:44
・2005年4月2〜16日に実施。ウイルスのサンプル数は91202。PC-Cillin = ウイルスバスター、29・30位の結果よりE-TrustはおそらくVETエンジンでの検査 1. Kaspersky Personal Pro version 5.0.20 - 99.28% 3. F-Secure 2005 version 5.10.450 - 97.55% 4. eScan Virus Control version 2.6.518.8 - 96.75% 5. Norton Corporate version 9.0.3.1000 - 91.64% 6. Norton Professional version 2005 - 91.57% 7. McAfee version 9.0.10 - 89.75% 8. Virus Chaser version 5.0 - 88.31% 9. BitDefender version 8.0.137 - 88.13% 11. Panda Platinum 2005 version 9.01.02 - 87.75% 16. Panda Titanium version 4.01.02 - 86.27% 17. PC-Cillin 2005 version 12.1.1034 - 85.98% 18. Nod32 version 2.12.4 - 85.66% 20. AntiVir version 6.30.00.17 - 84.50% 21. Avast version 4.6.623 - 76.65% 23. Sophos Sweep version 3.91 - 73.79% 28. AVG version 7.0.308 - 54.07% 29. E-Trust version 7.0.5.3 - 52.35% 30. ZoneAlarm with VET Antivirus version 5.5.062.011 - 52.32% 34. Fire version 2.7 - 48.86% 35. ClamWin version 0.83 - 48.44% 39. V3Pro 2004 - 38.87% www.virus.gr / 2-16 April 2005
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 11:05:03
・2005年2月に実施。ウイルスのサンプル数は150339。(DOSウイルス・Windows以外のOSのウイルスを除く) Kaspersky Anti-Virus Personal 5.0.227 - 99,4% Norton Anti-Virus 2005 11.0.1.3b - 96,9% McAfee VirusScan 9.0.10 - 95,1% NOD32 Anti-Virus 2.12.3 - 91,9% BitDefender Pro 8.0.137 - 88,3% AntiVir Pro 6.29.00.03 - 86,4% Trend Micro Internet Security 2005 12.1.1014 - 86,0% Avast! Pro 4.5.561 - 82,4% Sophos Anti-Virus 3.90.0 - 79,0% AVG Pro 7.0.302 - 78,1% AV-comparatives.orgのComparatives→February 2005参照
マスコミの情報操作に踊らされるような愚民どもは相手しなくていいんじゃない? このスレの品位がこれ以上落ちることだけは避けたい。バスタースレのような悲惨 な状況だけは避けたい。
>>703-704 >検体数が無用に多いと、
> 老舗が少々手を抜き新種で猛威を奮っているウィルスに感染する状況下でさえ、過去の大量の死滅ウィルスでの貯金がある為最高成績と為ってしまう。
> これでは何をテストしているのか意味不明になってしまう。
> 古い出回っていないウイルスはすでにOSの脆弱性が存在しないので感染できない。
> 現在全く出回っていない古いウィルスに感染する可能性を気にするより、新種で現在猛威を奮っているウィルスに感染する可能性を気にするほうが価値があると思う。
> 古い出回っていないウイルスはすでにOSの脆弱性が存在しないので感染できない。
> 現在全く出回っていない古いウィルスに感染する可能性を気にするより、新種で現在猛威を奮っているウィルスに感染する可能性を気にするほうが価値があると思う。
> その意味で、Virus Bulletinの試験を一番重要視し、その他の試験結果は参考程度で良い。
実際どちらも使ったことあるユーザーしかカスペの良さは分からんから別にど うでもいいや。そっちの方が房が増えなくていいし。情報操作に踊らされてて ください。
その時代で猛威を奮うウイルスというのはワームのことだろう。 ワームへの対応は平均してカスペが最速。1時間に1回の更新を行っているから 当たり前だろう。バスターやノートンは使ってる人多いだろうから、それと比べる と話にならないのは分かるよね?カスペよりNOD?だっけの方がヒューリスティック 性能は良いみたいだから亜種への対応はしやすいでしょうけど、大抵亜種が出回る前 に修正パッチが出回りますからあまり意味がありません。ワームは新種への対応が 一番早いのが良いってのは分かりますよね?で、カスペのウイルスデータベースは 世界トップです。脆弱性を狙わない単独のマイナーなトロイの木馬の検出率の高さ でカスペの右に出るものはありません。2005/06/09現在 過去の遺産も重要ですよ☆
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 11:34:40
しかし激遅い
>>707 MP3エンコーダーでいうと午後のこ〜だと本家LAMEのような感じだね。
NOD32は暴速でうまくチューニングされているのでしょう。本当にセキュリ
ティのこと考えるなら・・・ですけど。まぁそれでもノートンのエンジン
よりは数段良いと思いますけど。
>>709 >カスペのウイルスデータベースは世界トップです。
>>706-707 >脆弱性を狙わない単独のマイナーなトロイの木馬の検出率の高さでカスペの右に出るものはありません。
ソースは?
>>712 別にカスペ使ってくれなんて言ってないんだから、いい加減NOD房は巣に帰って
もらえませんか?
>>713 なんだ、ソース出せないってことはやはり社員の虚偽宣伝だったんだw
>>712 >>706-707 がいったい何?
>>712 様々なテストしてるサイトの結果を見たり、自分でテストしたりした結論です。
漏れも別にカスペ宣伝してる訳じゃないからソースがないと信用できないっていう
ならそれまでなんでしょう。探せばどっかにあるのかは知りませんが。というこ
とでNODスレにお帰りください。
マジレスすると、トロイには己の危険察知能力が一番重要。 その補助としてApplication Firewallを使うことはとても有効な対策にはなる。 アンチウィルスソフトはそういった対策をしたうえで使うものだと 思っているから、検出力などに過度な期待はしていない。 信用のおける製品を選ぶまでは重要なことだけど、使い始めたら いろいろ余計なことを考える必要はないかと。 比較してどうのこうの言ってる段階をはやく卒業するべきなんじゃないかと。 2ちゃんは比較に夢中でそればっかりだからとても幼稚に見えるね。
717 :
690 :2005/06/09(木) 12:07:42
>>702 > 実際使う上でのセキュリティに殆ど影響しないヒューリスティック性能・・・意味あるの?
別にNOD32擁護の立場で話す訳ではないが、
ヒューリスティク性能に優れている最大のメリットは新種のウィルスやトロージャンに強いと言うことですね。
ウィルスが発見されその検体を報告、シグネチャが作られて配布される。
この配布されるまでの間は無防備状態をカバーするのがヒューリスティクエンジンです。
KAVは世界最高のシグネチャを有していることは事実ですが、それで安全とは言えない。
もちろん、私は最初の犠牲者になることは無いしそんな確率は低いから気にしないという考え方もありです。
最新のシグネチャさえ配布されれば世界最高の安全が確保されるのですからね。
KAVの特徴とNOD32の特徴は異なるので好みにあったほうを使うと良いですよ。
どちらも世界最高水準のアンチウィルスですからね。
個人的にはNOD32のスキャンエンジンにカスペのウイルスデータベースがあれば ベストなんだけどね。
>>716 ファイアウォールはアプリの起動の制御ができるやつがあるけど、いちいち許可
したりするのが面倒くさい。送信と受信だけ制御すりゃある程度の対策にはなる
だろうけど、PCの設定を破壊したりする奴もあるから・・やっぱ検出率の高いアンチ
ウイルスソフトの方が漏れには向いてる。
NODお得意のヒューリスティックでなぜ過去のウイルスが検知できないのだろうかね
>>720 >過去のウイルスが検知できない
↑
デムパまで飛ばして社員必死w
価格コムの件ではちゃんと検出してたが
> 古い出回っていないウイルスはすでにOSの脆弱性が存在しないので感染できない。
722 :
690 :2005/06/09(木) 15:04:20
>>723 こそ、NOD32の話が些細なことでも上がれば
出没する荒らしだろうが・・・
>>671 でNOD32が多いのは当たり前のことだ
Esetのフォーラムがある
>>726 >Esetのフォーラム
人気が高いから当たり前だろw
逆に人気が無かったらフォーラムが出来ないのは当然の成り行き
>>727 あれはEsetがサポートのためにやっているんだよ
専用フォーラムがある時点で、人気投票の場にするのは間違いって話
もう無いよ。そりゃミイラだ。
だから別にカスペだけを擁護してる訳じゃなしに、投票の引き合いに出すソフトで 専用フォーラムの有無の違いがあるのが問題だろう ここの住人が、投票で負けてますよ、とかのレスがあっても無反応なのはそれもあるんじゃないか?
人気と実力は別物。 日本で売れているノートンとバスターを見れば一目瞭然
>>721 > 古い出回っていないウイルスはすでにOSの脆弱性が存在しないので感染できない。
できる。マイクロソフトを盲信しすぎ。
某巨大ウイルス配信サイトから現在ダウンロード可能なCa*I**ec**r。
検出不可。NOD32に対して即座に悪用可能。
実行するとすべての実行ファイルが起動できなくなる。
>>722 >過去のウィルスも差別なく検知しますよ。
お前は黙れ。virus.grの結果でも見てろ。
正直NOD32なんてどうでもいいんだが NOD32の人たちはどうして突っかかってくるの?
741 :
690 :2005/06/09(木) 16:12:40
>>740 何度も言って悪いけどNOD32ユーザーが書き込んでるとは思えない。
逆に貴方の投稿こそ、ここを荒らしをしている人の自演にしか見えないよ。
>>732 ,734に合意
人気も何もあそこのフォーラムを好んで使っている人の人気でしか無く限定的ですし、
どちらかと言えば、ウィルス検知の仕組みに興味がある方が多いからヒューリステックが
独自なNOD32に人気が集中するのは寧ろ自然だと思う。
それと実力、世界規模での人気、日本での人気等根本的に異なる。
合意ってw 会議で結論にでも達したんかい
743 :
690 :2005/06/09(木) 16:21:56
中学生か?
チラシの裏が何回も書き込みして恥ずかしくないのかよ
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 16:42:05
すげぇレス伸びたねw お疲れさんでした
Hacker Japan の最新号でAVの比較をしてたよ。 検出力では Kaspersky がダントツの結果を出してたし、 記者の個人的ベストも Kaspersky だって。
遅いけどね
この結果みると確かに遅い いま自宅のメールサーバーに体験版入れてるが、インストール簡単だった。 詳細はスレ違いかも知れないのでここに書かないほうがいいのかな?
いいよ
日本で売ってるのに日本語じゃないの?ウソ、マジ?
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 22:17:44
またその話に戻るのかw 日本語厨大杉
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 22:43:29
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/09(木) 22:48:05
社会人で英語できない奴って学生時代勉強してこなかった奴か、厨房 のどっちかだろ。そんな奴らがカスペなんて使いこなせる訳がない。
755 :
749 :2005/06/09(木) 22:52:02
自宅のlinux qmailにRPMでインストール。 PERLのインストーラの英語の質問に答えたらインストール完了してた。 DBの更新を、手動でcronに登録しなきゃいけないのは不親切かも。 いろいろ設定できるらしい。 標準の設定から変えたのは、DBの更新先を日本に変えたとこだけ。 あとはこれから勉強する。 サーバーでウイルスつぶせると、PCのメールスキャンをOFFにしてもいいかも。 普段のPCのアンチウイルスが重くて不満だったが、いきなり快適になった。 あとは、正式ライセンス買うかどうするかだな。 .comで買えるのかな?
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 00:25:40
>>754 一流大学卒業していても英語忘れてるやつはもちろん出来ないやつ
もいる。
日本語で解説してるサイトもあるけど、英語出来ないから社会人失格
m9(^Д^)プギャーッ
ちなみにKasperskyはアルテックでただ今バーゲン中、ベクター
でも購入可能。
ロシアの皆さん、日本はまだアメリカの州ではないのですよ?
海外ソフトでいいものを積極的に利用しようという姿勢があれば 英語になんてすぐに馴染めるのにな。 日本語化サイトが当たり前のように存在しているから 日本語で使えないと勘違いをしてすぐに不満を言いだすってことじゃないか? 甘えもいいところだよ。
説教なんてどうでもいいよ
日本語版の件を電話で聞いてみたのだが、流通の関連で遅れてるって話しをしてた。 AVARのブースで日本語版のでもしてたし、ものはあるんじゃないのかな?
>流通の関連で遅れてるって 他人任せなのはいいけど、 ちゃんとしたところをパートナーに選ばないと。 ほんとに日本で売る気があるならKAV Personalも出してね。 Kaspersky。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 07:25:29
NOD厨はバカしかいないな 世界シェアをみろよ NODなんか誰も使わないってことがよくわかる
>>754 アメリカの洗脳教育。乙
敗戦国の宿命だな。国際コミュニケーションだの何だの言って、結局は敗戦国に自国の言語を押し付ける…。
はっ、公安が、、殺される
>>763 >世界シェア
はいはい、ソース出してね、社員さんw
767 :
690 :2005/06/10(金) 07:52:21
>>763 相手にするのは止めろって。
どうせ、NOD32投稿している奴は、NOD32スレを荒らしている粘着。
誉め殺しで煽り、NOD32のユーザーが他の板を荒らしていると称して更に荒らす奴だ。
NOD32に限らず、殆ど全てのアンチウィルスソフトが標的にされた経緯もあるからな。
# 自作自演に釣られたバカと笑ってやってください。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 08:27:36
このセキュ板に巣食う真の悪とは・・・
>>767 >>769 深夜から早朝5時まで自演乙。
二人(一人)が節穴さんしてみれば、面白い結果が出るだろうよ(w
771 :
770 :2005/06/10(金) 08:56:08
さて出勤しよう。お前と違って仕事があるんでな。
>>771 東京都練馬区下石神井3−9−22
か
東京都千代田区岩本町3−2−3 千代田岩本ビル4F
に出勤でつか?w
Kaspersky Antivirusは、klif.sys ドライバが原因でセキュリティホールが存在する。この問題が悪用されると、ローカルの攻撃者に権限を昇格される可能性がある。 2005/06/09 登録 危険度:高 影響を受けるバージョン:5.0.227、5.0.228、5.0.335 影響を受ける環境:Windows 回避策:公表されていません
ver.5.0.156を使っている漏れには関係ないかな
ageてるやつは馬鹿社員決定かと。
上級者は検出率が高いNOD32を使う罠w
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 13:36:19
不思議に思ってたんだけどアンチって反論するにしても自分の言葉で反論しないのな。 「>>」とか「ソースは?」ばっかり。しないというよりできないだけか。初心者丸だしで恥ずかしいね。
2ちゃんねらーってほんと暇だな
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 13:42:58
マイクロソフト様が使っているソフトは世界最高です!!マイクロソフト様が作ったそふとも世界最高です!!間違いない!!
787 :
690 :2005/06/10(金) 13:45:26
>>782 NOD32で必死に反論している奴(780,781)は素人だよ。
意味も分らずにコピペで煽っている輩だからね。
>>779 KAVやNOD32は一般ユーザーへは知名度が低くアンチウィルスに興味を持つ人に知名度が高いと言える。
その意味で、中上級者向けであるとすることに異存はない。
FWに付いて言えば、やはり独立した別製品をチョイスするのが中上級者に多くベストだろう。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 13:46:54
NHK様が言ってること間違いない!!他のメディアや専門家の見解は信じません!!
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 13:53:51
フォーラムや学会に出席してみれば?
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 13:55:54
そんなに知りたければフォーラムや学会に出席してみれば?そこらのソースより余程信頼できるから。
なんだ、やっぱり捏造だからソース出せないんだねw
>>793 だな、フォーラムや学会ならそういう資料がもらえるからそれを出せる筈だし
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 14:04:43
検出率テストしてるサイトは沢山あるけど、NODがカスペより高かった結果なんて皆無だよ。ググって色々調べてみることをお勧めしたい。 体験版もあるんだから、NOD房は自分で検証して優位性を示してみれば?
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 14:11:46
>>796 それって詳細なテスト検証方法や結果とかある?そもそもカスペは参加してますか?
799 :
690 :2005/06/10(金) 14:12:33
>>795 それはあまりにも電波過ぎるし情報に疎すぎる。
MOD32はヒューリスティクエンジンが優秀でありKAVがシグネチャが優秀。
それぞれ他社を寄せ付けないほどの高性能となっている。
この違いではっきりしていることは、NOD32は新種や未知のウィルスに強くVB100やヒューリスティク性能試験に強い。
KAVはシグネチャの多さとその更新速度で他のソフトを圧倒しており、無差別・選別の区別無く既存のウィルス検知試験で常に優位となっている。
>>798 >カスペは参加してますか?
参加してるからこそ
>Kaspersky 39回中26回 66.66%
という低い結果が出てるるだろw
>>799 ×KAVはシグネチャの多さとその更新速度で他のソフトを圧倒しており、無差別・選別の区別無く既存のウィルス検知試験で常に優位となっている。
○KAVはシグネチャの多さで概知のウイルスには強いがヒューリスティクエンジンが貧弱なので未知のウイルスには効果が無い。
>>800 >KAVはシグネチャの多さで概知のウイルスには強いがヒューリスティクエンジンが貧弱なので未知のウイルスには効果が無い。
=シグネチャに追加されるまではKAVはただのゴミw
802 :
690 :2005/06/10(金) 14:21:15
804 :
690 :2005/06/10(金) 14:25:17
>>800-801 お前の発言は、単に相手を煽り騒いでいるだけで白ける。
「ゴミw」とか言ってお前自身の知識の無さを曝け出さなくても良かろう。
御里が知れると言う以前にバカそのものだぞ。
805 :
690 :2005/06/10(金) 14:28:11
>>803 シクネチャの更新を3ヶ月停止しているのが下記のテスト。
その間に、新種ウィルスや新種トロージャンが発見されそれらを検体としている。
検体は各種別に分けられるとともに、In the Wildに選ばれたものは別カテゴリとして集計されている。
>>805 >シクネチャの更新を3ヶ月停止しているのが下記のテスト。
つまり
>>801 が証明されているってことだなwwwwwwwwwwwwwwwwww
いいえ
808 :
690 :2005/06/10(金) 14:34:26
>>806 どこに証明されている?
KAVはNOD32と比べれば流石に見劣りするが、完成されたヒューリスティクエンジンを搭載しているアンチウィルスソフトの1つだぞ。
そこのテストでもADVANCED+だよ。
# 無知のくせに知ったかして荒らす奴は死んどけ。
811 :
690 :2005/06/10(金) 14:41:11
>>810 お前の論理だと、トップで無い物は全てゴミ!
こんな論理は非論理そのもので頭のおかしな人にしか通じないぞ(W
NOD32のスレに行って「NOD32はゴミ!、その理由はシグネチャが少ない」
KAVのスレだと「KAVはゴミ!、その理由はヒューリスティク」
お前の頭の中の論理で行くと全てのアンチウィルスソフトがゴミとなるよな。
そんな非論理を叫んでて空しくならないのか?
アンチが示してるのってワーム対策の検証結果だよね。 NODのヒューリスティックがいくら優れているといっても70%台。 他のアンチウイルスソフトのヒューリスティックとそれほど変わるもんじゃない。 第一自分がワーム感染第一号になる確率を考えてみましょうw 急速に広がるようなワームならその可能性の少なからずあるかもしれんが、その ような強力なワームはヒューリスティックなんて糞の役にも立たないw 短時間で確実で対応してくれた方がほとんどのユーザーにとってはメリットが あると思いますがどうですか? おまけにカスペのウイルスデータベースはズバ抜けているし、クラッカーがあなた 自信を狙ってマイナーなトロイを仕掛けたとしても検出してくれる可能性が大きい ってのもかなりのメリットだと思いますよ。NOD選ぶ理由が俺にはどうしても分からない。
813 :
690 :2005/06/10(金) 14:49:57
>>812 > NOD選ぶ理由が俺にはどうしても分からない。
そこは感覚の相違なんだろうね。
どちらが正しいかなんて誰も言えないし各人の価値判断ってところだよ。
マイナーなトロイを仕掛けて云々に付いて言えば必ずしもシグネチャの優れているKAVが優位とは言えないだろうし
NOD32が絶対有利ともいえない。
どちらも完璧では無いからね。
価格comの例だとkavはシグネチャで、NOD32はヒューリスティクで検知していた訳で結果的に双方とも優秀と言える訳だ。
アンチども反論どうぞ。俺の暇つぶしにつきあえよ。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 14:59:36
>>813 価格の件ねぇ・・世界的にみればマイナーなトロイだけど、もっとマイナー
なトロイもあるわけで。検出できて当然といえば当然だと思うんだけどねぇ。
絶対にどちらが優位とはいえないけど、かなりの確率でKAV>NOD32になると思うがな
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 15:00:37
このスレみてこれ買うことに決めた。安くなってるみたいだし。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 15:09:10
結局何の反論もないってことはただの野次馬だったみたいだねw
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 15:35:52
>>813 トロイの本当の怖さを理解していない。
ここで、いまだに定義ファイルに頼っている厨房は論外。
>>815 >かなりの確率でKAV>NOD32になると思うがな
>>816 >このスレみてこれ買うことに決めた。安くなってるみたいだし。
出た!
社員の自作自演捏造宣伝w
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 15:38:07
定義ファイルに入っていて損することは何もない。 間違って踏むこともないし。
>>818 禿げ同!
粕屁はシグネチャに追加されるまでは何の役にもたたないからそれまでに感染する可能性がある
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 15:39:26
>>819 社員でもなんでもどうでもいいけどもっと論理的に反論してくれないとつまんないよ。
結局君は何が言いたいの?社員だとなんなんだろう?
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 15:40:19
>>821 NOD以外にはヒューリスティック機能がついてないって言い分だなw
おまえ何も分かってないだろw
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 15:40:51
>>822 社員じゃなかったらただのデムパ香具師かw
どっちにしろオマエの言ってることは大嘘ばかりだ罠w
>>824 そんなこと言ってないぞw
NODのヒューリスティック機能が最高とは言えるがw
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 15:42:19
>>826 どこら辺がどう嘘なのか反論してください。
張り合いがないなぁ・・・
>>828 ちゃんと反論してるだろーが
オマエ日本語不自由なチョンか?w
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 15:44:16
>>827 だからヒューリスティック機能なんてのはあくまでシグネチャが更新される簡易予防みたい
なもんなんだよw。実質糞の役にも立たないっていいてんだよw
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 15:44:49
>>830 >実質糞の役にも立たないっていいてんだよw
はいはい、ソース出してね
カカクコムの件とかではちゃんと役にたってるよw
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 15:46:12
>>832 あなたサーバー管理したことないみたいですね。話になりません。
次どうぞ
>>834 なんだ、ソース出せないってことは またデムパを飛ばしたまかよwwwwwwwwwwwww
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/10(金) 15:48:13
>>835 自分の経験だからソースなんてもんは知らないんだよ、坊やw
自分の経験に勝るものはないんですよ。
>>837 なんだ、結局自己満足のソース無しのデムパ飛ばし厨かよ
なんの意味もなしだなこりゃw