【医学】蘇生後の心肺 水素ガスを吸わせると生存率などが高まる/慶應義塾大©2ch.net
2 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 00:51:35.84 ID:VUTdyZ1n
AO義塾
3 :
M様@転載は禁止:2014/11/28(金) 00:54:47.52 ID:HHtbhotz
蘇生機の横に水素缶置いとけ
4 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 00:55:56.48 ID:HEpT4h3W
酸素カプセルより水素カプセルの方が
5 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 01:00:40.90 ID:3BNtDsWC
水素吸い蘇生
低体温療法も活性酸素による障害を予防するためだし、
この手の方法が数十年後には当たり前になってるんだろうな。
水素や低体温みたいな直接的な方法じゃなくて、
スーパーオキシドジスムターゼの活性を高める薬を投与する、
みたいな今までの医療の延長でもやれるかもしれないし
7 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 01:02:10.56 ID:8UqKSxGH
これは水素水バカ売れの予感
8 :
麻酔科医@転載は禁止:2014/11/28(金) 01:03:47.48 ID:+GZcXe69
これ、結構すごいことやでw
セボとかで血管平滑筋みてた連中が自殺したくなるレベル。
9 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 01:05:24.44 ID:XEwq3toq
脳が酸欠になったら死ぬんだから
酸素は必要だろ
活性酸素にならんように工夫する方向のほうが建設的だわ
水素はその補助でしかないし
10 :
麻酔科医@転載は禁止:2014/11/28(金) 01:05:34.34 ID:+GZcXe69
>6
いやいや、論文読んできたけどそんなレベルじゃ無いみたいよ。
熱ショック蛋白の保護作用の比じゃ無い感じだ。
桁違いに効果ある感じだ。
11 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 01:10:10.55 ID:7hjq3cbE
間違ってヘリウム吸ってもうた
12 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 01:14:42.50 ID:jKSzIILj
もう休ませてやれよ
13 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 01:25:20.32 ID:j1CUg3vU
>>10 たった1.3%のH2で効果があり、しかも低体温療法と総和的なのか…。
意味あるかもな。
14 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 01:37:53.12 ID:l77nkU2h
>>13 低体温と併用するのがベストかもしれんが、
あれって体の管理が難しいらしいじゃん
そういう意味でも、水素さえ用意できれば使える
この方法は普及しやすいだろうな
>>10 circulationって無料で全文読める?
大学とか病院とかで契約してんのかな、裏山
15 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 03:11:02.88 ID:EpigEf2T
ちょっとマルチ商法に引っかかってくる!
健常者でも、水素吸うと体調良くなったりするかな?
20 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 06:02:07.37 ID:XrWfTwvz
一酸化炭素を吸わせれば安全な二酸化炭素になって排出されるぞ
21 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 06:18:52.35 ID:FEHLOjBq
そして爆発へ
22 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 06:24:56.83 ID:ZHq+OHdN
障害がどの程度軽くなるか不明。
自立出来なきゃなあ。
決められた実験系でうまくいっても、実際はどうでしょう。
まあ、やってみなはれ。
23 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 07:04:31.79 ID:xuAXr+dm
今度は1Lで2万円の水素水が情弱老人に流行して
1基160万円の水素水生成器が飛ぶように売れるわけですね
水素ガスはガン治療にも使われてるね
オーストラリアに先んじて核心を公表したな
26 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 11:10:43.28 ID:woznIWiO
水素を吸ったあとしゃべると
声が変になります。
ラジカルスカベンジ?
28 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 11:48:04.78 ID:yi02iJBs
それなら寿司にする魚や貝なども、しめたあとに水素を吸わてから
輸送したら新鮮さが保たれるだろうか? あるいは窒素とかで酸素を
遮断して運ぶとか。牛肉なども?
29 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 11:50:02.08 ID:5UVKSavk
AO義塾
体の一部が死にかけた場合、脳梗塞や心筋梗塞にも有効だろうな。
しかし、薬理作用が恐ろしく分かりやすいw
水素もヘリウムと同じく軽量なガスで、引火性などの違う性質もあるが、
気体の重量は軽く似た現象を起こすはずだ。
医者「さあ、吸って下さい」
患者「すーはー……センセイ、アレ、声ガ」
医者「wwwwww」
患者「もう先生、笑わないでくださいよwwww」
こんな感じで笑う事による健康効果が期待されるのだ。
33 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 15:26:31.53 ID:2Blpvsjt
AO義塾
酸素原子って反応性高そうだけど、酸素分子や窒素分子と衝突したぐらいでは
O3やN2Oにはならないんだよね
水素があるとH2Oになるけど、大気に水素はほとんど無いから
酸素原子はなかなか減らない
酸素が猛毒って言うのがよく分かる
そんなのを燃料にすることに成功した生物すげーわ
36 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 18:22:03.02 ID:HwFjVkzc
>>35 反応性が高いからエネルギーを取り出せるんだけどな
37 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/28(金) 23:56:26.94 ID:yi02iJBs
一酸化炭素吸わせると肉の色が変わらないというのはあるけど、
水素で新鮮さが保てるあるいは味が劣化し難くなるというのが
もしも実現するのなら、食べ物産業としては価値があるぞ。
38 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/29(土) 04:36:27.78 ID:rWe7bGRE
水素水を喜んで飲むバカが多発するな
逝ったんか酸素・・・
一時期の天体写真ではやった超水素増感と同じ原理?
41 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/29(土) 09:20:50.65 ID:PxloijCR
>>34 世界は酸素原子であふれてるのか。
道理で鉄がすぐ錆びる訳だわ
タバコやめられないから、せめて水素吸引と併用するか。
水素が効く理由はわからないんかな?
元記事見るに
実験器具の調整失敗して発見した事例なんかね?
て、水素が効く理由書いてあったなw
>>1 >血液の流れが再開した際に発生して細胞を傷つける活性酸素を、水素が取り除くという。
47 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/29(土) 22:28:01.77 ID:d+VjiWbf
へー!力づくで還元するのか
48 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/30(日) 00:04:34.15 ID:Zt6Ky+2Z
水素水の出番ですよ!
49 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/11/30(日) 00:05:49.68 ID:Zt6Ky+2Z
>>26 おぃおぃ、絶対にタバコ吸うなよ
火が付いて爆発するぞw
水素で生存率向上ねぇ・・・へぇ〜。
51 :
狸の金玉@転載は禁止:2014/11/30(日) 09:22:56.97 ID:SKpD1qqQ
水素、酸素の混合気でも爆発下限界は水素濃度4%以下だから、水素を添加すると
高圧酸素療法の副作用が軽減出来るのでは?
世界の資産家達に寿命を伸ばす福音となり、新たなビジネスチャンスの到来では?
過酸化水素水点滴療法というのがかなり前からある
55 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/12/01(月) 02:00:44.72 ID:tiAt1AUk
AO義塾
56 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/12/01(月) 09:28:44.61 ID:V4HP1mTq
>>52 それは選択的に悪い細胞だけ
ターゲットに出来るんだろうか。
>>42-44 ネタにマジレスすると肺の中まで焼けただれて大変なことに
活性酸素よりも一酸化二水素の方が危険だよ。
死亡患者は24時間以内に一酸化二水素を摂取している可能性が高い。
59 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/12/01(月) 22:15:47.28 ID:Q6rLcUTW
60 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/12/02(火) 01:38:38.28 ID:9i/4BesP
AO義塾
61 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/12/02(火) 15:18:45.63 ID:1Vc0OVJ2
お前ら活性水素水とか疑似科学とか言って馬鹿にしてたのに、馬鹿なのはお前らだったなwww
生理作用なんてまだまだ分からんことだらけだし
医学で科学的かどうかなんてあれこれいうのもあほらしい話だ
>>1 蘇生したら生きてるってことじゃないの?蘇生しても死ぬってこと?
この研究は、本当に素晴らしいと思うけど
尊厳死を認めるのもありだと思う
蘇生して欲しく無い人もいるだろうし
蘇生した事によって、介護でその家族や親族までも
ダメになる可能性もあるし
寿命で死ぬのが最善であるという風潮を
まず見つめ直すべきかと
66 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/12/06(土) 02:23:53.52 ID:Gr5x9t+L
冷凍睡眠が実用化するかも?
67 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/12/06(土) 07:10:51.17 ID:PDcU1lRQ
>>65 風潮ではない。確固とした文化である
見つめ直す必要性は感じない
だが、それとは別に最善手以外を選択することも社会が許容するようになっていくことは必要だろう
尊厳死はその一つ
69 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/12/27(土) 15:50:04.29 ID:1+Nus4iD
棺桶にドライアイスを入れてやると、本当は仮死状態でまだ死んで居ない場合
に、酸欠でトドメを挿すことで生き返りにくくしているとも考えられます。
かつての死者が生き返ってゾンビとならないように胸にクイを打ち込んだという
東欧の習慣に似たところがありますね。
ワイのオナラを嗅がせると蘇生した奴がすぐに死んでまう
71 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:10:20.31 ID:UYzIZBQa
>>30 逆だ
活け締めではわざわざ神経破壊するんだからサリンでも吸わせなきゃ、食えなくなるけどなwwwww
72 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:36:52.33 ID:Tnu2P/sI
>>69 火葬中に生き返るというのは、実は火葬場で働く人の間でよく聞く話で
中途半端な状態で火を消して取り出したとしても、ゼッタイに助からないし
周りがパニックになるだけだから、一度蓋を閉めたら放置するのが基本らしい
73 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2015/01/01(木) 21:01:26.74 ID:t1ysFOy8
74 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2015/01/08(木) 12:09:30.86 ID:+T8QNwTl
>>67 窒素ナノバブルで水中の酸素を締め出して
その水に浸けるというものだった
ちなみにその後に取り出して水は切ってあったが
それで効果があるかどうかは俺には疑問だった
75 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2015/01/08(木) 21:34:08.61 ID:8h7MN0+9
火葬場で焼くとき、スルメをあぶったときのように、死体が踊るのを見て、
たいへんだ生き返ったと勘違いする場合もあるらしい。
普通に水素を使った活性酸素除去と同じ仕組みだろ。
呼吸をしないと血液が酸性になり細胞を破壊してゆくが、これを
水素で除去できるってことにすぎない。
活性酸素に水素が結び付くの?水になってハッピーエンド
でも、試験管のなかでは酸素と水素を結合させるのに障壁を越えるためのエネルギーを与えないといけないんだけど
生体だと触媒かなにか反応障壁を低くする魔法のプロセスがあるの?
歯科のうがい液で使われてるけど効果どうなんだろ
>>78 だからそれはどういう仕組みなのよってことだろ
81 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2015/01/10(土) 11:14:32.26 ID:1lpIAn/6
>>80 活性水素水をうたうミネラルウォーターもあるよ
(含有濃度が微量だろうし運搬中に電離放射線浴びてできた活性酸素を打ち消すのにH+も使われてしまいそうだけど)
一番の利点は安く手軽に作れるってことなんじゃないか
一時酸性水が傷の修復を早くするって
難治性じょくそうにも使われたけど高価でじゃぶじゃぶ使えない。じょくそうは深いから(皮膚〜骨の上までの軟組織全層が傷んでるのがじょくそう。じょくそうは深層から始まり→浅層へ)じょくそうではいまいち
82 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2015/01/10(土) 11:15:53.06 ID:1lpIAn/6
>>81 水素吸引だけど乱暴に言うとH+がヒドロキシラジカルを打ち消す
83 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2015/01/10(土) 11:31:08.16 ID:1lpIAn/6
>>82 肺へくる気流は酸素があるからヒドロキシラジカルも生まれやすいがそれを打ち消してくれる→腫瘍以外の肺疾患の本態は全て炎症、心不全による肺鬱血も、
気道からH+投与はそれを軽減するんジャマイカ
84 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2015/01/10(土) 11:38:06.29 ID:OhFxgk/i
こうゆうニュースが水素水詐欺を後押ししてるといい加減気付けよ
85 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2015/01/10(土) 12:31:44.53 ID:vclSxRP+
>>83 心筋細胞はミトコンドリアが多いこと
心停止後の脳虚血(脳卒中の脳虚血も)は脳の細胞は嫌気呼吸になる
気道からH+投与は脳グリア細胞保護になるのではないか
86 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2015/01/10(土) 23:35:46.91 ID:GIoIqQHX
なんか慶応のプレスリリースってイタイのばかりだな。
87 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2015/01/11(日) 09:43:09.09 ID:yASJmtdk
>>87 ひでー
そもそも何でそんなに怒るの?研究成果そのものに否定どころか疑念すらはさんでないんだが
開発した人とは無関係の人と信じたいw
慶応医っていったら医学部の中でも東大医より難関
いくら学力と倫理観が独立してるといってもその言葉はアウトだろ
それ以前にそもそも文の主旨が読めてない
まあぶっ飛んだ記憶力を得た代わりに対人能力など別の能力が失われてる人もたまにはいるが・・
国語もできないと慶応医なんて受からないだろうと思うが
89 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2015/01/11(日) 19:33:23.45 ID:Z5Y9RBBd
空気清浄機でイオンと称してオゾンを放出しているものが多いが、
あの放出されたオゾンで室内の塩ビやゴム類、塗装皮膜などは
劣化が急激に進むし、人間の肌や湿った部分とくに呼吸器粘膜の細胞や
そこに常在している菌類、白血球などが死ぬ。
その結果、長期的にみれば、白内障、呼吸器疾患、ガンなどの罹患率を
高めると思われる。
90 :
名無しのひみつ@転載は禁止:
蘇生しても変な声になっちゃうよ!