【進化生物学】人間の脳は筋肉の退化と引き換えに進化
1 :
Cancer ★@転載禁止:
2 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 22:13:20.26 ID:WRmkglHR
日本のヤクザみたいに脳が筋肉だとドヤ貌<(`^´)>で闊歩。氏ねや。
3 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 22:16:49.77 ID:M6F6e84E
ニコ生で「お前らゴミクズが」とか巻き舌で言っちゃうウッチー好きな女性生主を見ると
「人は誰も、どうしようもなく弱い存在なのかもしれない」とは思えないw
4 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 22:19:02.99 ID:M6F6e84E
男性生主に振られたのでリスナーに八つ当たりするのは強い人間のやることだと思った
アゴの筋肉の退化は頭蓋発達の大きな理由の一つだ。
人間以外の類人猿は頭蓋を覆い尽くすほどアゴの筋肉がでかくて
脳容積の巨大化を妨げている。
また、噛む力が衰え歯を食いしばる力が弱まると握力をはじめ
全身の筋力も低下する。
6 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 22:24:31.32 ID:U4jmfs75
熊を倒す人間をひ弱な筋肉と?
7 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 22:28:54.71 ID:jGN15EGg
うちの会社30代前半のやつらは、
みんな脳も筋肉も衰えてるダメダメ人間ばかりだけどな
人間の場合はだらけるとあっという間に筋肉が細くなってしまう
屋内中心の生活で筋力を維持するためには
常にあちこちの筋肉に軽い筋肉痛が5日おきに来ているくらいの
筋トレをしてないと維持が難しい
あちこち、も、指とか掌の指の間とか足の甲の土踏まず寄りとか
変なところの筋肉も含めてだから本当に大変だ
記事にあるようにソファーでごろ寝ばっかりだったらすぐに弱ってしまう
9 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 22:32:37.23 ID:kpUQ+QVp
黒人の知能が低いのは仕方ないんだよ
10 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 22:43:00.96 ID:jL9c/vUi
哺乳類のみに限定してもヒトより強い動物の方が珍しいのにね
哺乳類の種の大半はネズミとコウモリが占めているから
早くザックに教えてやれ 金髪筋力FW=バカが完全証明されたんだからと
スポーツがーはアホってことかね
厳しい見解ですな
13 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 22:57:32.36 ID:piQF/kd/
宇宙飛行士は宇宙船内で壮絶な運動をしますよね
地上にいても運動しないと疲れやすい
筋肉を動かすことで、リンパや静脈のポンプになるみたい
14 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 22:58:53.84 ID:jtiWEGdS
なんか言い訳ぽくって嫌だな。
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前それサバンナでも同じ事言えんの?
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
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15 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 23:04:50.96 ID:jwsD9dsp
>2カ月後、すっかりカウチポテト族と化したマカクたちの筋力を測定したところ、大きな衰えは
>見られなかったという。研究チームはこの結果から、人間の「だらけた」暮らしは、サルとの
>筋力の差の3%にしか影響していないと推測。
って、筋力はカロリー不足なら急激に衰えるけど、過多ならそうじゃないってだけじゃん
ウサギは脳も力もヒトに劣る
順序が違う
まず筋肉が突然変異で弱くなった
大多数は死んだ
その死人の脳を食べたら頭が良くなって生き延びた
18 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 23:25:58.86 ID:piQF/kd/
ステロイドを使わない限りリミッターがある
進化で脳を得たなら、リミッターも進化で得たはず
リミッターを超えない限りは適度な運動でしょう
19 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 23:33:28.33 ID:SFHb74Wk
>>17 お前ww
俺にはない発想だなw
脳を食ったら脳が良くなった?
浅草寺で、線香の煙、頭からかぶってこい。
>>13若田さんが鍛えまくってたなあ
あれ位やらないと、骨も筋肉も弱ってしまう
21 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 23:40:53.13 ID:yTJQtY8i
デブが頭悪い理由
生まれつき頭が悪いので脳をあまり使わない
つまり脳のカロリー消費が少ない
したがって基礎代謝が少なく、太りやすい
食糧確保の不安定な狩猟採集生活においてはこのような特徴(脂肪を溜め込みやすい)
は生存に有利に働いたはず
22 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 23:51:08.08 ID:J9OjHC47
ネアンデルタール人は短距離型でボディビルタイプ
現生人類は持久力のある長距離ランナータイプって聞いたことがあるが
23 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 23:56:47.32 ID:5dhTsHhx
脳筋の工業高卒をバカにするのは差別だ
つまり筋肉が増えると脳が退行すると。
体育会系にだって頭のいい奴はいっぱい…
25 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 00:10:04.83 ID:us49DZYK
黒人(北アフリカ除く)の知能が低いのは最近まで狩猟採集生活が主だったからだろう
まず第一に狩猟採集生活に比べて農耕生活は種をまいて収穫を得るために
一年以上先を予測して計画を立てたり水源の確保と管理をする必要がある。これらには狩猟生活より高い知性が必要になる
第二に、狩猟生活では農耕よりも優れた筋力が必要で、そのため脳に回せるカロリーがすくない
また、摂取カロリーが余った場合は脳に回すよりも積極的に脂肪として溜め込んだほうが
食糧確保の不安定な狩猟採集生活では合理的だ
狩猟採集生活でも気温の低い北方であれば寒さに耐えるために優れた家屋や衣服を作る必要がありそのために知能が発達しただろう
さらに気温が低いため食料が腐らずにそれなりに保存できるため
食糧確保はより安定するかもしれないが、アフリカではそれも無理だ
26 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 00:19:13.30 ID:ubSoFgcg
あれ?
二足歩行するようになって脊髄と脳の深い関係性により
人間の脳が肥大化したっていう説はどうなったの?
これって筋肉が少ない女性の方が脳が大きくて賢いってこと?
意味不明なんだけど
先日、TVでリレーやってて黒人スゲーとか思いながら観てたけど、
動物なら、小さい猫とかウサギでもボルトより足速いんだもんな
28 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 00:25:16.11 ID:mhlFpIoq
肉を食い始めたホモエルガステルから脳が巨大化したってテレビで見たぞ
それまではチンパンジーと大して変わらん500mlだったと
29 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 00:26:14.74 ID:ubSoFgcg
ナマケモノってさ、ほとんど筋肉がないんだってね
木にぶらさがる時は鍵みたいな爪でさがってるだけで
筋肉は一切使ってないらしいよ
体使うのは一日一度の食事の時と一週間に一度の排便の時だけ
ナマケモノって本当に筋肉がないから歩けない
仮にこの説が真実ならナマケモノはもっと脳が肥大化してても
おかしくないはずだが・・・
30 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 00:32:29.31 ID:ZAR8rZCb
ネットやテレビをぼんやり眺めてても脳は活発に動いてるからなぁ 筋肉が付きにくいのはそういうことか?
よく人間は犬や猫 その他の動物を擬人化してみることがあるけど、彼ら動物は実際びっくりするぐらい単純でアホなんだろうか?
31 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 00:42:12.21 ID:dRrUKg+z
あたまが、けさ飾りになっている・・真に考える事があれば、あたまの
良し悪しなどに、かまっては、いられない!
32 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 00:43:02.37 ID:L13p6xBP
>>29 巨大ナマケモノがどのくらい
ブランブランしてたか知りたい
うんこ漏れそうなとき、
どのくらい焦るのかも知りたい
>>29 怠けるというかじっとしてるから脳が発達したというより、食った分が筋肉じゃなくて脳に回されてしまうということじゃないかな
人間だともっとたくさん食わないと脳を維持できない
34 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 00:55:05.07 ID:+RI75ZwM
この仮説を出した学者がヒョロヒョロの頭デカい人なら
唯の自己正当化としかとられないよな
洞窟の眼のない魚と同じで生命活動に必要ない活動しない器官
はだんだん弱くなくなる方向に働くだろ
35 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 01:08:09.13 ID:dRrUKg+z
生物の脳は、シリコンチップのような、構造やクロックの違いが無く、
「大して違わないコア」から、ネットワークができる構造だから、
問題が、あてがわれたか、何もさせないで放任されたかの、環境による
学習形態と、その歴史だけの、違いではなかろうか。
36 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 01:29:49.25 ID:Rtm9zuwC
↓脳味噌筋肉の体育会が一言
人間は長距離向けに出来てる
あと筋トレしてるけど脳筋タイプは怪我まみれで直ぐに停滞する
元々の適性に逆らって筋肉付けるんだからトレーニングも食事もバカじゃうまく出来ない
38 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 01:57:02.49 ID:YeAEIH+M
だからマッチョはあれなのか
脳筋はどう説明するの?
なるはどね、ホーキング博士で納得
41 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 04:08:19.61 ID:XuWwjf2A
42 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 04:12:57.10 ID:XuWwjf2A
人類海生哺乳類のアクア説に立てば、
海中生活を送ってたから陸上ほど筋力が必要とされなかったと説明できる。
脳の肥大化は温度を保つの目的。
>>43 確かに水辺に住んでりゃマッチョな必要ないもんな。
脳の肥大化と引き換えに筋力が衰えた説ってのはちょっと疑問。
原始時代で筋力捨てるって、国家が武装解除するようなもんだから
筋力に代わって知能が戦力化されてないと速攻滅亡するはず。
水辺説を支持すると、脳みそを浮き袋として使ってただけとか?
45 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 11:26:44.12 ID:Fb++luiu
野生では取得カロリー量が限られてるから脳が発達したら他の燃費悪い器官が退化するのは当然って話じゃないの?
個体の脳容量:筋肉比がどうって話じゃなく
現代人みたいに栄養過多になってからあと数千年くらいしたらゴリラの身体能力にホモサピエンスの脳を持つようになるかもね
筋肉と引き換えに手に入れたのは寿命だよ
それのおかげで、経験を活かすことができるようになっている
関係が無いとは言わないけれど、直接的ではないね
>>44 脂肪は必要になるね、逆に
しかし、浮き袋はやっぱり肺だろう、さすがに
脳を支える機能は不要になるから肥大化は可能だよね
俺はだいぶ筋肉を退化させたからその分脳が進化しているはずだ
個人の話じゃねえっつってんだろカス
49 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 14:23:09.19 ID:+cas+MdZ
人間など裸になれば何もできない。
50 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 14:54:53.34 ID:9GR2Vt1B
筋肉バカって合ってるのか
51 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 15:06:21.55 ID:KjLem526
脳が大きい=賢い
という関係が成り立つなら
脳が大きい個体の方が生存に有利だったから
筋肉バカ個体は脳大きい個体に淘汰されたってことだろうな。
52 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 15:08:38.68 ID:dMchgX7T
俺がちんこでかいのは
このためか
鍛えればどうとでもなる握力を退化で片付けるエセ進化生物学者w
>>53 鍛えたらチンパンジーと同じ握力300kgになれるの? どうやるの?
>>53 それではゴリラ相手に握力勝負してきて下さい
一年くらいトレーニング積んだ後でもいいよ
56 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 15:47:46.84 ID:UqOp8JW4
58 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 16:05:38.04 ID:Bqgzob72
後付けの仮説とかチラシの裏にでも書いとけ
59 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 18:39:55.88 ID:PBeL3OE2
>>53 鍛えればどうとでもなる脳を未発達で片付けるエセ進化生物学者w
こうでもよくね
60 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 19:08:44.46 ID:mYrt1iqp
筋肉がポンプとなって血流を増大させる効果と
筋肉が消費する栄養とのトレードオフだろ
トレードオフの問題だから、反例を示したければ
筋肥大と脳肥大を両立できることを示せばいい
61 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 19:12:48.36 ID:mYrt1iqp
いわゆる、ナップサック問題で
容量の限られた弁当箱に、栄養バランスを保ちながら、なるべく好みのものを詰め込むという
主婦ですら日常的に解いている問題
主婦ですら分かることでも、説明するのは難しいのだろうな
62 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 19:21:35.03 ID:mYrt1iqp
進化過程はようするに動的計画法で
動的計画法は遺伝アルゴリズムで解かれることもあるみたいなので
やはり、ソフトウェアは進化論のパロディなんだと思う
>>53握力って比較的鍛えにくい筋肉だよ
握り込む器械だとその器械のグリップが腱にゴリゴリ当たって磨り減るからある所からは全然増えない
おれの調べたところでは、脳は尻尾を無くすことで発達したというのが正しい
正確には、尻尾の位置が突然変異で反対側になって、それが新皮質に変化した
人間以外の尻尾のない猿は、賢明な洞察によって自然と調和する生き方を選んだ
人間は十分な洞察力を持たず、破壊と改変を繰り返す生き方になった
65 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 19:47:46.75 ID:r3kRYaTR
66 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 19:47:54.18 ID:mYrt1iqp
うちの母親がハノイの塔を初見でスラスラと解いているのを見て愕然としたね
主婦は日常的に類似の問題でも解いているのかな
プログラマってなんなんだろうなっておもった
67 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 20:10:57.25 ID:Fb++luiu
栄養さえあれば脳肥大と筋肥大を両立できると思う?
よくある未来予測では脳肥大とトレードオフで筋退化を想定してるけど
大型で捕食能力が高い種にとっては脳容量って
筋肉とトレードオフの関係になる程シビアなのか?
ゴリラにとって脳みそが今の3倍になったとこで誤差範囲だと思うが。
てかゾウは人間の3倍以上脳がデカくなかった?
負担になるのは代謝量なんだろうけど
容量あたりの消費エネルギーに人間の脳と大型動物とでは違うんじゃないかな
おれの調べたところでは、鯨類の脳は四肢の退化と引き換えに進化した
71 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/29(木) 22:28:19.54 ID:L0OwtGwO
一般的に言われている脳の進化を促したのは顎の筋肉の退化でしょ?
直立歩行するためにヒトの臀筋や腹直筋など体幹の力は、むしろ強くなった
四足歩行じゃ腹筋なんて、あまり使わなくて良い
>>69 体が大きいからといって、それに比例して脳が大きくなるというわけではない。
恐竜の脳は驚く程小さいし(200gもない)。
世界で最もデカイ脳の持ち主はマッコウクジラで8000〜9000gもあるが体重比で考えると少ないし、人間より賢いようには見えない。
そんなわけで、脳の大きさで知能は決められないが
巨体や筋肉バカだからといって脳みそが人間より小さいわけでもない。
目玉の親父は、賢いもんな
74 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/30(金) 19:59:22.74 ID:/Ym9PPyt
脳の肥大化させ、機械や道具を発明することで、筋肉を外部化し、減少させた
筋肉の代わりに機械を使うことで、攻撃性を高めた
計算機の進歩でさらに脳の外部化が進み、脳が減少するかも知れん
>>74 というか現代人は既に脳が退化し始めてるってのはよく言われること
馬鹿でも淘汰されないどころか現代社会は変に頭良いと結婚しなくなるからな
DQNの子だくさんでIQもジワジワ下がる傾向にある模様
76 :
名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/30(金) 20:11:06.19 ID:/Ym9PPyt
最終的には寄生虫のように、生殖器だけの存在になるのではないか
宿主は機械で
第三次世界大戦は機械の戦争になる
生存機械の完成だ
生物学的特徴がそんなすぐ変化するわけないだろ
つまりホーキング博士ということだな
>>56 意味のない画像はアクセスの調査のために張られているらしい
81 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/02(月) 19:30:43.11 ID:mxZqZn7h
まじか、気を付けよう
ボディービルダーの説明がつかん
83 :
名無しのひみつ@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:58:38.29 ID:h6tP31sd
ほんとは遺伝子の変異が原因なんだけどね
身体能力低くて頭も良くない俺
>>59 サルが脳を鍛えたら人間以上の知能になるのか?
人間以上かどうかはともかくお前以上にはなるかもなw
【古生物】大昔のカバが泳いだ足跡が発見された
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1402957109/ 100万年以上前、カバは現在のケニア北部の浅い水域を泳ぎ回り、時おり砂底に足を擦って
いた。いま、研究者たちはカバが漂いながら泳いでいた証拠を足跡化石の形で得た。
カバの足の印象化石はケニアのコービ・フォラ地域で発見された。そこは人類進化の
ゆりかごと考えられているトゥルカナ湖盆地の一部に当たる。いくつかの最古のヒト族
動物(チンパンジーから分岐したヒトの系統である、ホモ属より後の複数の種からなる
グループ)の化石の一部が周辺で見つかっている。実際に初期人類はこれらの水棲カバが
水の中を泳ぐのを目撃していたらしい。ヒト族動物の足跡もカバの行跡から70メートル
しか離れていない同じ層凖の露頭から発見された。
◆「水底歩行動物」
コービ・フォラでの最近の発掘により、140万年前にさかのぼる、何十点もの大型動物の
行跡が姿を現した。しかし足跡のうちの大多数は浅い水域で「水底を歩く」四足動物が
残したものと考えられる、と研究を率いる英国ボーンマス大学のマシュー・ベネット
(Matthew Bennett)と彼の共同研究者たちは話した。
ベネットによると、他の哺乳類の遊泳行跡も発掘されていると思われるが気づかれていない
だけだという。これらのタイプの足跡は陸上の足跡のように明瞭なシーケンスを作らない、
とベネットは話した。彼は多くの研究者たちがヒト族動物の足跡の探索の中で無視する
傾向にあったとも想像している。
【古人類学】ネアンデルタール人は顔面を最初に進化させた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1403278091/ 【6月20日 AFP】異なる王国や部族間で生き残りや権力をかけ、壮絶な戦いを繰り広げた
古代人は、他の古代人よりも顔の特徴が速く進化した可能性があるとの研究論文が、19日の
米科学誌サイエンス(Science)に発表された。
スペイン・コンプルテンセ大学(Complutense University)のフアン・ルイス・アルスアガ
(Juan-Luis Arsuaga)氏率いる研究チームは、スペインにある地下立坑の底部で発見された
43万年前の人骨群の中にあった頭蓋骨17個を調査した新研究で、ネアンデルタール以前の
古代人が獲得した最初の顕著な特徴が「大きな顎」だったことを示唆している。
彼らの大きな下顎骨は肉にかぶりつくことができ、大きく開き、道具や第3の手の役割を
果たした可能性もある。過酷な寒冷環境の中で食事をする必要性に適応する助けになったの
かもしれない。また論文によると、小型の頭蓋骨は脳が小さかったことを示唆しており、
ネアンデルタール人にみられるような大きな脳への発達は、進化の過程でもっと後に生じた
ことを示しているという。