【科学】１４年前の論文に不自然な画像、内容は正しいという調査結果を発表、一方ノートは保存されておらず謝罪…京大・山中教授

京都大学のｉＰＳ細胞研究所は、山中伸弥教授が１４年前に発表した論文に不自然な画像があるとインターネット上で指摘されていたことについて、
論文の内容が正しいことに疑いの余地はないとする調査結果を発表しました。
一方、画像の元となる実験データは示すことができず、山中教授は、会見で共同研究者のノートが保存されていなかったとして「心より反省し、おわび申し上げます」と謝罪しました。

２８日に会見した京都大学ｉＰＳ細胞研究所によりますと、山中教授が１４年前の平成１２年に発表した万能細胞の１つ、ＥＳ細胞に関する論文で、画像の一部が切り貼りされたのではないかなどの指摘をインターネットで受けていたということです。
研究所は、山中教授の申し出を受け調査したところ、指摘された画像については切り貼りは確認されず、
一連の実験が行われていたことも山中教授の過去のノートで確認できたなどとして、論文内容が正しいことに疑いの余地はないとしています。
一方で、画像の元となる実験データについては、当時の共同研究者の実験ノートが保存されていないことなどから示すことができず、遺憾だとしました。
これについて、会見に同席した山中教授は、「ノートをしっかり取って、いつでも示せるよう私の研究所でも非常に強く指導している。そうしたなかで、
今回、私自身の論文に関するデータを出せないというのは、研究所の人たちに対しても本当に申し訳ない。心より反省し、おわび申し上げます」と謝罪しました。

「最初は何のことか分からなかった」
記者会見で、山中教授は次のように説明しました。
「問題の研究は、自分が多能性細胞の研究を始めるきっかけになった極めて思い出深いものだった。その論文に疑問が指摘されていると聞き、最初は何のことか分からないというのが正直な感想だった。
今回の実験は、何回もやっていて結果には自信を持っているが、自分自身の実験ノートは保存していたが、共同研究者のデータは全く保存しておらず、指摘された実験に関するデータが示せない状況だ。
実験は、中国からの留学生と医学部の学生に手伝ってもらったが、責任者はあくまでも私で、今から思えばすべてのノートを私が持っているべきだった。
また、当時の自分の実験ノートは、日付に年が書いていないし、記載も決して十分とは言えず、昔の自分が恥ずかしく思う。
今、日本の研究の信頼が揺らいでいるのは確かで、私自身を含めてノートをしっかり取って、いつでも示せるようにするのが信頼回復の唯一の方法であり、それを私の研究所でも非常に強く指導している。
そうしたなかで、今回、私自身の論文に関するデータを出せないというのは、研究所の人たちに対しても本当に申し訳ない」。
山中教授はこのように述べ、謝罪しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140428/j64207710000.html

参考サイト
http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/a703a56e46063cd81de556269b3cb3b9

>実験は、中国からの留学生と医学部の学生に手伝ってもらったが、
これが原因か…。

超絶頭脳集団は
こんなもんだよ
どんなもんだ

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　。。⌒　）　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　|　0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ　　　｀て´
　　 r´＾＼_,.､ --..、| 　＼　　ヽニｿ／ﾉ　　　　　l
　　 '､　(＾ヽ〉ヽ,　｀ヽ､｜＼＿＿ﾉ( (( 　　　　 ┼ 、　
　　　ﾞｰﾆ´_ノ　　　ヽ.ル＞,.-r 'i　　　　　　　　´d-
　　　　　　｀ヽ､___,,,...ン:::ﾞヽ/ooﾚiﾞ'ｰ- ､／＾).　　(ﾉﾞ)
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::ｙ:::::ﾄ　　　l]　つ　　-|┐ヽ
　　　　　　　 ,く::::::::::::::::::::::::::::::iﾞ'ｰ--┘￣　　　ﾉﾉ
　　　　 _,,..- '":::::｀' ｰ-.,;;;;;;;;;;;;;;:」　　　　　　　　　 l
　 r'i￣:::::::::::::::::::／:::/:::::::::::::::i::|　
　ﾞヽ)::::::::::::::::／::::::/:::::::::::::::::l::|
　　　ヽ)::::::／:::::::::/:::::::::::::::::::|::|
　　　　 >＝=r_､::/::::::::::::::::::::|::|
　　 ,..ｲヽ.／　｀ゝ,.-=-;､:::::::|:」
　 / 　ﾝ　　　　 ./ 　.／｀ｰ'＾┘
　ﾞｰ '´　　　　,.ｲﾆ／
　　　　　　　 /　／
　　　　　　　｀´

はやく、こっちへおいでよ！

　　　　　.／　　　　ヽ,,　　　　　 _∧∧∧_　　　　　／::::::::::::::::::::＼__ 　　　　　<ﾆﾆﾆ>　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　／　r'"`ー、　ヽ　　 .／＿＿＿_ ＼　　　/::＿／￣￣￣ヽ::::ヽ　　／　　　　＼　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　l　　,i　　　_,,_ヾ＿ゝ／ /　　　　丶　＼. /丿　　　　　　　 |:::::::| 　／ /　　　　丶　＼　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　 /　　r"[:::::::]､[::::::],i,|｜／　ー_　_へ. ＼｜|::|　＼　　／　　ヽ:::| /　 |　　　-、,-　　 iヾ|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　 /　,,r'"､＿＿,。）、_| | Y―(<●八●>)―Y　（.|　≦･>　<･≧　U| (　　i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　|i　｀|.l : ﾋーーーﾗ: l （|　　　￣ |￣　　　 |)|u　　（‥）ヽ　u 　ｲ　ヽi´l 　＿＿｡｡>＿　 )/（ﾘ　 ⌒　 ●● ⌒） 5人揃って
　　　ﾉ人ﾍ　: ＼., - ､/: l |　| 　　(　 (＿)　 )　 |　|　　　）　　　　 | 　　ゝ　lｰｰ--ー--/　i |　0|　　　_＿　　ﾉ　　誤レンジャー！
　　　ﾉ､ﾉﾙヽ､ヽ==l :,,ﾉﾉ　丶`ｰ=ニﾆニ=‐'´ノヽ,,ヽ　 ------　　ノﾉ　　ヽ＼,,‐-‐、/　ﾉ | 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　 ,,_.ｎﾉ　ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_|.　￣/＼＿＿＿＿／丶 .く.＼＿＿＿__／＼　　/　＼　`ーー'　 /　ﾉヽ　 |l!＼＿＿ﾉ　ﾘ!|　＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l　l∧l　￣ヽ　　>ー＜　　イ￣　　　＞|/| /ヘ|＜ | ヽ　￣>ー＜￣イ（（ミ　　ゝ{＿／::彡 l'",,,、ヽ
/,∪　　　　l,　　　Ｖ　　l　　　l　　ヽ＿/　　　|　　　 | 　　　　　　　　　| 　　　　ヽ＿/ 　|　/r）(＠)／　＼三彡∪　l　|.ﾞ|､
ゝ　　　　　　|　　　　　　l　　|　　　/　ヽ　　　|　　　 | 　　　　　　　　　|　　　　　 /　 l　　| |　i　ヾイﾐ只彡´（(彡',　l,,,l,,l,l |

オボちゃん、どこまで延焼させる気ｗ

なんだこれ。何かがおかしい。

日本の科学界を停滞させようとする策略を感じる。

ノート出せなきゃ・・・　とか強気で言ってなかったっけ？　この人

>>1
それでも山中教授はノーベル賞を取れた。

つまり論文は、結果が示すものがすべて。論文途中の経過に錯誤や誤引用があっても大した影響なし。
これまで小保方を叩いているアホは、どれだけトンチンカンか分かろう。（ま、ほとんどはチョンの工作員の仕業だろうがな）

ちょっと横になるわ…

　
こんなもの、ＮＨＫの７時にトップ扱いするようなものだろうか。

日本の中で足の引っ張りあいをして喜ぶのは外国

>>9のバカさ加減にあきれるわ

>>9
百歩譲っても結果を示すものがないんですが。

汚保身「どいつもこいつも道連れにしてやる！」

この人はiPSを普通に実現出来ているから、いいんじゃね。
論文が意味不明なものなら話は別だが。

京大は医療の未来を考えて山中さんをアメリカの大学に差し上げた方がいい

nhkにも、チョンが入り込んでるからな

>>5
猪瀬だけ鼻の位置がズレとるぞよ。

>>14
おい、情弱よ、

ハーバードのバカンティ教授はもちろんだが、
いまや反「小保方」である理研でさえ、小保方論文の結果そのものは認めてるんだぜ。（これまでのニュースを確認しろ）

小保方論文でSTAPができないと騒いでる研究所は中韓を中心に低レベルのところのみ。
欧米の有名どころの研究所や大学は、これほど重要な論文であるにもかかわらず、何の異議も反論もしていない。

つまり、世界は、小保方論文を元にすでに次の段階の実験に向かってるってことだ。

さすがにシロは弁明が早い。
弁明した方が本人の利益になるからな。

重箱の隅をつついてるなあ

>>1
山中教授はこらえてやれってww
この人、小保方たたきに乗り気じゃなかったから
ただ、科学者の常識とマスゴミの常識（世間の常識）は完全にずれている
と証明されたと言うことで、
今後は認識のズレを修正していくべきだな
具体的には、科学者の論文に対するズレを直すべきだよ。
少々出鱈目をやっていても他人が再現すればそれでよしとする
発想は改めるべきだろう

まったくもんだいないだろ。

あからさまに無関係の絵を流用して載せてるどっかの論文とは違うのだから。

東大の小室、出て来い

小保方にケチをつけた山中への報復だなー

ID:b4r/aiss
病院で頭の中診てもらえ

>>20
どこの平行世界からの旅人ですか

科学は突っつかれなきゃ駄目なんだから、良いことじゃないか
キチンと何がミスなのか語られてるし

日付には年は入れて欲しいわ。工場の現場でも日月だけで今年なのか一昨年なのかんからなくて悩む事あるから

まあiPSにしろ、実在すればSTAPにしろ、莫大なカネを生み出す元になり得るモノなんだから
研究者も、報道を見る側も、「裏があるんじゃないか」くらいの感覚で居たほうがいいよ。

これで数年後にSTAP細胞再発見！とかで、アメリカあたりで特許取られてたら笑えねぇし

オボちゃん大勝利！

オボコの反撃ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

これがやぶ蛇というものか

>>5
猪瀬とおぼちゃんの間にいるのは誰?

どーでもいいですよ
だって14年間、検証され続けてノーベルゲットしてるわけだし。
オボコは、「stapはあります(あると信じています)。」なわけだよ。
信頼性なし。。。

野依と山中さんが結託してるから、こういうブーメランが飛んでくるんだよ。

すでに野依の不正合成についてまで、実験結果を不正に・・・などと
言われ始めてるようだから、これは正式に野依のノーベルは別の人が適正だろ、という声が上がるかもな。
野依は早く小保方さんに謝罪して、理事長とすべての公人としてのすべての役職を引くべきだろ。

世論工作失敗wwww
残念でしたプー
この報道うさんくせーwwww

STAP細胞は本物だ！ハルコはボストンに戻ってこい。　　＜ハーバード大チャールズ・バカンティ

STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。　＜理研笹井

惜しい人材がまた海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ？　ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。

何が問題？
結果が出てる山中教授の足引っ張るなよ
STAPも再現できたらいいわけでホントやめてほしいわ

これは、すべての原因を野依が作ってるだろ。
裏で暗躍して、自分の名誉欲のためにＳＴＡＰ細胞から小保方氏を追い落とそうと
したから、これほどこじれるんだろ？　

まず、小保方氏に対して、野依は謝るべきだろ！
そして理研は野依を更迭した後、小保方氏のためにＳＴＡＰ細胞研究所を作り、
所長に任命し、理研の理事に入れるべき。

ＳＴＡＰ細胞は、人類初のロケットが月に到着したぐらいの
インパクトのある研究で、１京円以上の値打ちがある。
それをほとんど一人で成し遂げた小保方さんに、政府は早く勲章を出すべきだな。

>>34
ips森口
　

科学論文の中身ってのは履歴じゃなく再現方法なんだよ

論文通りの方法で論文通りの結果が得られるというのが肝で、
ぶっちゃけ例示にすぎない一回性のデータなんか後生大事にする意味はない

野依は地位にしがみつきすぎなんだよ。
老人の性かもしらんがな。

なんか魔女狩りか宗教裁判みたいになってきたなあ。
中世で科学を弾圧したのは宗教だったけど、現代の日本では科学を弾圧するのはマスコミなんだね。

本質を見ないで重箱の隅をあさってやたらセンセーショナルなゴシップで稼ごうとする体質は瓦版の時代からまったくかわっていない。
日本のマスコミはいまだに瓦版レベル。

14年前の論文ほじくりかえすとかどこの連中がやってるんだろうな

>>1
>実験は、中国からの留学生と医学部の学生に手伝ってもらったが、責任者はあくまでも私で、今から思えばすべてのノートを私が持っているべきだった。

あー、察し

山中氏は、「３０代の研究者は未熟」だの「研究ノートはちゃんと」だと言って
敵作りすぎたんだよ。だか、ブーメラン食らってしまうｗ
日本中の３０代の研究者は、いまや山中さんの敵になっているｗ

山中も小保方の同類だった疑惑が出てきた

重箱の隅をつついて築き上げられたのが科学なんやで
手続きの正当性無しに科学は成立しない

利権がやってるだろこれ

１５年前の山中さんは　未熟だったから（震え声）

子供の立小便くらいは、と大目にみられてきた某児童公園。
真似してした一番ちっちゃな女の子だけが、何故か散々に叱られた。

>一口に科学者といっても3通りの人種がいる。
>真の科学者といえるのは全体の5%にも満たないだろう。
>科学屋が1割内外、あとの残りは皆科学業者だ

>オボコ博士こそが真の科学者
>野依や山中は科学屋
>調子こいて今咆えまくってる客教准教や科学ライターあたりが、科学業者

科学の世界

分子生物学会長の論文あたりまで
ブーメランが飛びそうな予感だな。

ＮＨＫはこんなんより小保方をトップニュースで扱えよ
小保方はSTAP細胞あるって断言してるし捏造も認めてないじゃん
全く謝罪してない小保方を問い詰めるべきだ

634 名前：講釈師・馬韓亭おぼこ＠転載禁止投稿日： 2014/04/28(月) 20:26:12.50 ID:8QjO8wrw0
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　ハァ？古い研究なのに資料が出せて立派？？
　　　　　　　　　　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　ばっかじゃないの～　逆よ、逆。10年なり14年なり
　　　　　　　　　　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）　　かければ、資料なんか幾らでもつくれるわよ～　　
　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!
　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶　　　　(⌒)　　　あたしだってSTAP論文の資料、ダンボール10箱
　　　　　　　　　　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|　ノ__ !　|　.|　ﾄ､　　も出してあけるわよ。14年のちに～　ﾌﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　|　 (　　　　　　 )〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ

188 名前：講釈師・馬韓亭おぼこ＠転載禁止投稿日： 2014/04/28(月) 19:38:38.98 ID:8QjO8wrw0
　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　　
　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　
　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　| 　　禁反言の原則　ということがあります。
　　＼L／　（●）（●）v 　　
　　/（ﾘ　　　　・・　　 ) 　　
　　|　0入　　　 Θ 　 /　　　
　ﾉ　　／ヽ＿＿__ノ| 　　　
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ　
　　）ﾉ |　 |　　　　 .| | 　　
　　(ﾉ .|　 |　　）　）.|

この図がなくても論文が成り立つから、なおさら変な図が混じったのが悔やまれるな

中韓のディスカウントジャパン工作活動か？
阿呆らし。

これは、時間がたつに連れて、ＳＴＡＰ細胞、小保方氏の勝利に終わるのは明らか。
政府は、小保方氏に賞を授与して小保方氏に錦の御旗があることを示さないと、
一般人は真偽の判断がつかないから世間の動揺が長引いてしまう。

アホらしいとか　いかにちゃらんぽらんな性格かが滲み出てますね

うちはオボの論文そのものも否定側で意見書いたクチだから
論文でこういう不備だろうと否定するよ。

積み重ねが科学　っていうなら、信頼性に欠けることはした時点でｱｳﾄ

>自分自身の実験ノートは保存していたが、

>実験は、中国からの留学生と医学部の学生に手伝ってもらったが、責任者はあくまでも私で、
>今から思えばすべてのノートを私が持っているべきだった。

とりあえずこれならいいわ
言ってる通りすべて持っているべきだったが、自分のノート紛失ってのとは大分違うからな

実験ノートの保管期間ってどのくらいが適正なんだろうね。

研究所でISO9001のシステムを導入しているところは文書管理の一環として
実験ノートは品質記録の一つとして保管期限が設定されるはずだけど、ここで
「永久」ってすると審査者とかによっては「永久に保管することなどできない
のだから、それは必要期間などを考慮しない手抜き行為である」って言われて
有期保管にするように指導されることもあるのだが。
（ちなみにうちはそんなこんなで10年に設定されたはず。）

山中さんは震災と不況で自信を失いかけた日本の希望の光だったし、今もそのはず。
小保方などを擁護して山中さんを攻めているのは
早稲田大学関係者？それとも外国人？
小保方は日本の信用を失墜させた大罪人。
これで小保方と理研が処分されなかったら、本当にこの国に希望が持てなくなる。
もう、崩壊の予感は感じているけどね・・でも立ち直るのではないかとの
希望はまだある。山中さんはそんな日本人の心の支えなのにね。

反
日
マ
ス
コ
ミ
対
策
が
こ
れ
か
ら
の
科
学
者
の
最
大
の
課
題
と
は
・
・
・

山中先生クビきました

＞実験は、中国からの留学生と医学部の学生に手伝ってもらったが、責任者はあくまでも私で、
＞今から思えばすべてのノートを私が持っているべきだった。

これはこれで、「研究成果は誰のものか？」っていう科学者間で合意がとれていない
意見の相違の現れそうな部分だね。
企業の研究みたいに「企業のもの」って言い切れるものなら分かりやすい（ノートも
企業で保管すればいい）が、研究室だと微妙なところがある。
研究室から去った部下の残した実験ノートを使って上司がその部下の意図しない
ような形で勝手に論文にしちゃったときとか、それは上司による「盗用」なのか？
のような問題。
特に元部下をないがしろにして上司が成果を一人占めしてしまった形になったときに
それが発覚して不正行為として問われるパターンだが。

みんなやってるんだったらなぜ一人だけ攻撃する
その裏には何かある？

【緊急】山中教授、自身の酷似する画像に弁明会見
これには佐村河内さんもひガッカリ

iPS細胞のノーベル賞、山中教授の論文に酷似する画像あり、故意による改竄か

NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140428/k10014091181000.html
http://i.imgur.com/7wlsGB9.jpg
http://youtu.be/ihDYDrTc7Uc

山中伸弥 = 佐村河内守

これまでよくしらばっくれてやがったな。

70　はチョン

ねぇねぇ、佐村河内教授は今後も大威張りで教授職続けるの？

石井さんや小保方さんの様に退かないの？

はいはい、日本の税金で海外の学者を雇えばいいんだろ

山中佐村河内教授流行語大賞決定！

>>47　山中が３７歳のときの研究だから未熟だったんだろ

データ管理が不完全だった

山中でもダメなものはダメ

>>73
むしろ逆なんじゃね？

＞共同研究者のデータは全く保存しておらず、指摘された実験に関するデータが示せない
＞実験は、中国からの留学生と医学部の学生に手伝ってもらった

ってことだから、能力や身元がはっきりしてる人物が必要って事だと思うけど

データ管理が不完全だった

山中でもダメなものはダメ

自分を思い出してつい口がすべっちゃったのか・・・、そんな隙を作っちゃ
ネット解析隊員に総検閲くらうな、しかし現代のネットワーカーのスキルの高さに脱帽 f^_^;)

ヤマナカおまえもか！！

そりゃ、山中でもあのデータ管理はアウトでしょ
まだまだ、山積みの疑義も解析されているし、今回のごめんなさいは序章でしょ
早めに誤って切り上げたい気丸わかり。

>>63
＞実験ノートの保管期間ってどのくらいが適正なんだろうね。

オリジナルは10年後ぐらいに研究者に返却
コピーはスキャンしてデジタルデータで保管し公開とかできないんかね？

公開する事さえ問題なければ何処かの誰かが保管するだろうから、保管の問題は小さくなりそう

石井はわかりやすいように写真を番号順に並び換えただけ。結果も変わらない。
山中は論文の通りにやれば誰でも再現できる。

汚保身は、捏造てんこ盛りで再現不可能。

えらい違いだな。

世界的な学者にイチャモンつける奴って何処のどいつだよ

山中先生の場合はデータが多すぎて処分したんだろ

小保方とは正反対だ

>>9

ミスなら構わん。　共著者のノートを保管しきれないのもあたりまえ。

オボは研究を主催し、データも自分で取ってた立場だろ。オリジナルの写真をすぐ出せない以上、捏造を疑われるのは当然だろ。
ノートを正しい意味で取れてなかったとしても、せめてオリジナルの写真はなきゃおかしいだろ。

>>44
私もこの一報聞いたとき魔女狩りだと思ったわ。

こんなの、ニュースにする意味あるの？
誤解させるためにわざわざ報道してるのか。
科学スレにまで、全く科学の判らん連中が湧いてきてオボと同一視。

分生の会長の論文揚げ足取りﾏﾀﾞ～?

ダメなものはダメです
罪人は言い訳けしますが

オリジナルデータが原則ですから。
言いわけは無用なんですよ。

佐村河内と大差無し。

オリジナルもクソも関係ないだろ
誰でもどこでも再現されている実証されたものなんだから…
動かない事実があるわけで、全く揺るがない
STAPとは次元が違う話
STAPの場合は「カッパは存在します、ツチノコは存在します」レベル

言いたくないんだけどね。

グダグダ言われたくなければ、正々堂々キチンと研究すればいいだけだよね。
多くの人間がキチンとやっているのに山中氏みたいな事をやっているやつがいるとみんなが迷惑するでしょ。

なんでキチンとやらないんだろうね。
まぁ、遺伝子を組替えたマウスのズサンな管理から少しづつ胡散臭くは思っていたけどね。

日本人のノーベル賞をいったん全て剥奪し、論文に不正が無いと認められるまで
再度授与しないことにしたらどうか。
そうしないと、ネイチャーどころかノーベル賞の権威まで破壊した日本人を世界が許さないと思う。

もう終わったような論文の元のデータとか何十年も保存してたら、倉庫いっぱいになってしまうわ

小林よしのり　コラム

●論文至上主義のくだらなさ

やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に不自然な画像があると、
インターネットで指摘され、画像の元となる実験データを示すことが出来ないということで謝罪会見が行われた。

つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった理研の委員長・石井俊輔氏が、
インターネットで、自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。

小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。

東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。
「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に酔いしれているのだ。

「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、いかに滑稽な事かという証明が、こんなに速くなされるとは思わなかった。
科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。
日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。

>>91
頭おかしいん？

不自然な単発IDが多いですね
普段の科学ニュース板知らない人が書き込んでいるね
誰かに雇われたのかと疑いたくなるぐらいに不自然
わざとバレるようにやってるなら別に構わないけど

94が一番嫉妬心に溢れていて耳を傾ける価値すらなさそうだね

小林よしのり　コラム

●形式主義（論文）が創造物（STAP細胞）の証明ではない

そもそも研究部門でのノーベル賞の受賞数では、東京大学は圧倒的に京都大学に負けている。
東大は官僚型の人間になってしまうから、地味で緻密な論文を要求するだろうが、
京大は自由な気風だから常識を覆す「挑戦的な研究」を期待する傾向があるのだろう。

小保方さんも「挑戦的な研究」を行うから、ユニットリーダーに抜擢されたようだ。
論文が不備だらけで、実験ノートが少ないのは、小保方さんが実験オタクだからだろう。
もしそんな女性が本当にSTAP細胞を作っていたとしたら、また評価はすっかり引っくり返る。

論文の不備が多すぎるという官僚的な批判だけで、小保方さんを詐欺師あつかいするのは、科学的にも、道徳的にも異常だろう。

「まだわからない」たったそれだけの科学的態度がなぜとれないのか不思議だ。

形式主義（論文）が創造（STAP細胞）の証明ではない！
論文の不備を根拠に、STAP細胞の可能性を潰し、精神分析医まで動員して小保方さんの人格否定までやっているが、狂気の魔女狩りとしか思えない。

福岡在住のまま、プロの原稿も見たことなく、漫画の描き方も知らないわしが、
「少年ジャンプ」でいきなり連載を始め、ヒットしてしまった。
わしに連載させた当時の「少年ジャンプ」の編集長は、恐るべき目利きである。(自慢か？)
他の雑誌ではわしはデビュー出来なかっただろう。

官僚主義的、形式主義的な技術批判が、漫画の創作には何の関係もないのと同様に、
たかがネイチャーに投稿した論文批判など、科学の発明・発見には、何の関係もない。
わしはそう考えている。

↑だいじょうぶか？

小林よしのり

小保方さんの報道に関して、わしはSTAP細胞の存否は直接これを実験した科学者にしかわからないと考える。

わしは「STAP細胞は断じてないから、小保方さんの研究者生命を奪え！」とは絶対に言えない。

わしは「科学者ならば、この時点で「STAP細胞はない」と断言できないはずだ」と考える。

だからテレビや雑誌で解説する学者の意見を聞いても、影響されない。

わしが関心を持つのは、小保方さんの美人度であり、実はそれ以上に、メディアの尋常ではないデタラメさに、特段の関心を持って観察している。

『すみませんでした。』(山中氏)

と本人が言ってたのに

小林さんって無理に見苦しくって山中氏のカンジが悪く感じてきた。

褒め讃えた手前、引くに引けない状態

いわゆる「井伏鱒二現象」

最近よくあるなあ

>>2
山中教授の論文が疑われたのはSTAP以前の話だった！
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398699015/

日本語おかしい奴がいるぞ

>>63
専門家がアメリカのNIH（国立衛生研究所）は研究不正の時効が6年であるように
14年も前のデータが残ってないのは仕方ないと言ってたな

小保方もそうだったけど、再生医療の連中はjpegを平気で使うのか？
俺はもっぱらtiffとか使うけど、非可逆圧縮は怖くて嫌だな。jpegじゃあdpiも適当だろうし…

別に謝罪する必要なんかないんじゃないの？
つか誰に謝罪してんの？

涙浮かべながら謝罪しているっていうのにそんな言い方しなくても

まぁ、佐村河内もそうだったけど

小保方のせいで、きちんと研究をやっている人たちが迷惑をこうむるのは腹が立つ
マジで小保方は研究職から永久追放する必要があるな

>>100
＞わしが関心を持つのは、小保方さんの美人度であり、実はそれ以上に、メディアの尋常ではないデタラメさに、特段の関心を持って観察している。

ここは突っ込んで欲しいところなんだろうかw

外見だの振る舞いに注目する読者や視聴者がいるからマスコミが取り上げるって考えはないんかね？

差し違えキタコレ

小保方さんを叩いていたマスゴミはどうすんの

【緊急】データ無改竄認める

iPS細胞のノーベル賞、山中教授

論文共著者の実験ノートが手元に保管されておらず、自分のノートにも実験の生データがなかったとして誠に申し訳ありませんと陳謝した

NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140428/k10014091181000.html
http://i.imgur.com/7wlsGB9.jpg
http://youtu.be/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140428-00000095-jij-sctch

TBS朝ズバッ
実験用の遺伝子組み換えマウスが施設内で見つかるずさんな管理が判明し、文科省が厳重注意していたことが分かった。
http://jcc.jp/news/8098535/

お　ぼ　こ　の　反　乱　が　は　じ　ま　っ　た

STAP細胞はあるのかないのか、もう結論は出てるんじゃねえかな

>>9
おぼちゃんも、結果を出せば流れが変わると思うよ

捏造したという結果が既に出ている

https://twitter.com/lemonstoism/status/460820833707900929
上下逆などの細工ありの使い回し例 - 東北大学井上明久前総長事件 - 世界変動展望

https://twitter.com/lemonstoism/status/460817068003037185
画像切り貼りの件は小保方氏や弁護士に井上明久氏の例を出されるときつい

https://twitter.com/lemonstoism/status/460815637418229760
山中伸弥氏は生データがなかったのに捏造が認定されなかった

https://twitter.com/lemonstoism/status/460814885245308928
どういうわけか山中伸弥氏と石井俊輔氏の疑義が報じられて小保方晴子さんには少し有利な方向に

http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/3e0af35e8f40b980689981dab8f68fb7

http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら１２人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の１人である杉下守弘元東大教授が２０日、データの
１４％に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者１２人に論文撤回をメールで呼びかけた。
ＳＴＡＰ細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
２００３～１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

2006年　東大多比良元教授の事件
2006年　大阪大学の杉野元教授や下村教授の事件
2009年　東北大学・上原亜希子の事件
2010年　琉球大学・森森直樹の事件
2011年　獨協医大・服部良之の事件
2012年　東邦大学・藤井善隆
2012年　名古屋市立大学・岡嶋研二・原田直明の事件
2012年　東京大学医学部附属病院・森口尚史
東北大学・井上明久の事件など、他にもたくさんの研究不正が後を絶たない

これを使ったのかな？
画像の捏造を見抜くソフトウェア「LP-exam」
http://gigazine.net/news/20140418-lpixel-lp-exam/

こういう過去の論文をほじくり返す話はどんどん出てくるだろうねぇ

ゴミ売り
３Ｋ・・・・・・・ペテン８９３報道のパイオニア

　　　ＩＰＳ山中のノーベル賞受賞のときは　インチキ森口のＩＰＳ研究をスクープ詐欺報道

　　　　今度は
　　　ＩＰＳ細胞が　既に　世界各国でほぼ実施段階なにの　ＳＴＡＰのようにインチキ報道

森口ＩＳＰ研究も
ＳＴＡＰ研究も・・・・・・・・・・・全て　アメリカのハーバード。アメのスパイ機関　ゴミ売り

ＴＰＰも
下痢ノミクスも　全て　絶賛大賛成した　

★アメの言う通り　報道するエージェント
ゴミ売り　３Ｋ

STAP画像の言い訳となんら変わりません

消えろ　犬。５９６３　ゴミ記者。

>>指摘された画像については切り貼りは確認されず
元データがないのに、なんで分かるんだよｗ　まあ別にどうでもいいが。

　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　ｺﾞォー　　　『切り貼りしてる悪い子はいねがぁ～！』
　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒ （●●）⌒ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　ｺﾞォー　|　0|　　　_＼＼＼ﾉ　　　　＿＿＿＿＿__　　　　＿＿|　　　　　　京大　　　　|
　　　　　　　| ノ＼　　ヽ_ノ＼＼＼　　　　　|ｉＰＳ研究所|　_／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　　　　　　　＼＿＿ﾉ　＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　　　ノ. ..:;;.;.　　 `ァ　　　　＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　　　　　　ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　（..::;ノ　)ﾉ. 　　＿　　　　　＿_ 　__＼＼ヽ丿ヽ‐''　 .L LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　＼　.___. |ﾛﾛ|／　＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
(引用)http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/

>>5
佐村河内の笑顔に毎回笑う

再現されてるならそれでいいじゃん

>>116
山中教授はネット民に切り貼りを疑われた証拠の真性データだけは

『無くしました、謝罪します。』とか言うのはご都合主義丸わかり

>>1
随分前から５ZIGENに指摘されていたようだが
いよいよ認めたか。

佐村河内『音楽が良いならそれでいいじゃん』

山中教授『そゆこと』

石井委員長『お二人は似たもの同志だから…』(｡-ω-｡)

山中

『韓国の船がひっくり返っているこのタイミングだ！！！』

だれかが告発するだろ

小保方さんの時とマスコミ対応が異なることが、すごく腹立たしい。

佐村山中守は、逃げ足だけは速いな。

いや？、石井が最速かw

↑↑

残念な　バカ　発見
。

論文そのものが正しくなかったら　世界中の研究者がその再現実験に成功なんて出来ないってこと
すら　理解できない　能無し。

それが完璧だから、　掲載された。

完璧だからネイチャーに掲載されました（小保方）

ナニナニ、いかがわしい行為をしても音楽が良ければいいって流れかな

でも、NHKに謝罪報道されちゃってるね。罪って、罪人って事か

by 佐村コーチ

485 名前：可愛い奥様＠転載禁止投稿日： 2014/04/29(火) 08:46:13.03 ID:eH1Vpzvv0
744 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/04/28(月) 22:54:36.17 ID:t1wjOyjK0
>>702
でも、それゆえに黒に近いグレーでもあるんだよ。

段ボール5箱もノートが残ってて「『たまたま』検証該当箇所のノートが見つからない」
ってのはかなり不自然だから。「意図的に削除してんじゃねーだろうな」という疑念は
消えないわけで。山中さんだから許されてるが、税務署とかの調査ならかえって疑うと思うよ。
「なんで、そこだけ会計記録が残ってないんだよ？不自然だろ？」みたいな。

745 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/04/28(月) 22:54:51.75 ID:x7O18/vh0
データはありませんが
段ボール５箱分の実験ノートを持ってきますた

理系ｗｗｗ

774 名前：講釈師・馬韓亭おぼこ＠転載禁止投稿日： 2014/04/26(土) 10:23:55.35 ID:yrNX4u7i0
　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　　　
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　　張り紙するな、の張り紙
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　　　＼L／　（゜ヽ　/゜）Ｖ　
　　　　　/（ﾘ　 ⌒　　 )　⌒　）　　　　落書きするな、と落書き
　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ!　　
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶　　　　常識外れなのが常識の、科学の世界の常識
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　| 　　　
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　| 　　　
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

ＩＰＳ細胞を邪魔した　森口も　アメのハーバード　で　ペテン報道が　ゴミ売り　３Ｋ

ＳＴＡＰ細胞も　バカンティ教授が　アメのハーバードで　同じ　記者クラブのメディアのインチキ報道。

これで
ＴＰＰで
日本の山中ＩＰＳ細胞特許が　ＳＴＡＰ細胞アメ特許に　収奪されるみたいな　宣伝するって　何？？？

協賛
ゴミ売り
３Ｋ
記者クラブ・・・・・・・・・ＴＰＰも　アメ翼賛報道で真っ黒な　残念なメディア

>>1
もう臨床までやってる段階でこんなアホな謝罪をさせられるとは気の毒としか
いいようがない

もうマスゴミ、カスゴミという言葉を１００回重ねても足りないレベルｗ

山中さんは責任をとって科学者をやめるべき。

逆だよ逆、臨床までやって再現を各シーンでやれる様になるまでは相当な予算を必要とするんだよ。

そこまで、疑わしいデータで騙し切っただけの事、そりゃ誰でも騙しきってより予算
をつけてあとで再現の最適化を示したいよ。

結果よければじゃ科学者としては感心できないね。言ってる事ブレブレやんポジショントークも甚だしい。

疑わしいデータだけ無くなったとか、誰も信じませんぜ、小学生のウソじゃあるまいし～～この人の人格みえたわ。

元データがないのに不正が無いと何故言い切れるのかな？
共同研究者が不正をしたかもしれないのに。

再現性があるから論文の疑惑なんか別に良いと思うのだけど、
山中教授の国会での発言を聞くと、
「自分の発言に責任持てよ」と言いたいね。

元データを示せない以上、当然論文は撤回するんだよね？

間違いなく法則発動！
研究室に雌チョンが紛れ込んでたろ・・・
何故国民の税金を投入した研究所に反日スパイのチョンを入れるのか

元データはありません！！！！

元データには不正はありません！！ｷﾘｯ

ふぅ、一点の雲りもないよね｡ﾆﾔﾘ

by ヤマナカ被告

山中 + 共同研究者 X

若山 + 共同研究者 Obo

※ 共同研究者の疑義データが見つかりません！でも一点の曇りもありません。（山中）

※ 共同研究者のデータに疑義がありましたが！でも信じたいです。（若山）

山中教授は国会で
「アメリカの特許が昨年、先発明主義から先願主義になったので、」
「特許と意味で実験ノート（手書き）をつける意味がなくなった」
「不正を防ぐ意味で実験ノートは必要」
と言っている。

不正をしなければパソコンで良いということですよね。
別の言い方をすれば、
不正をできない仕組みがあればパソコンで良いということですよね。

ソフト開発で用いるバージョン管理システムを利用すれば
いつ、だれが、どのファイルを作成、ファイルの何れの箇所を変更
など管理できるよ。

確かに国会でドヤ顔

これはアカン、科学者としては最高なんだが、人間としてアウト、希代のペテン師

小保方さんは元データがあっても、
その画像が真正な画像か、どうか、疑わしい
と言われているんですよ。

元データが無ければ話にならないね。
「共同研究者が不正をしていないと信じてる」と言うことですよね。
「信じている駄目」と誰かメールしていたよ。

笹井が祝杯を上げているだろう

元データすらないオワコン山中

ネット科学省長官大勝利やん、まだまだ科学省からの解析ありそうだな。

IPS細胞はありまーす！

毎日新聞の元村有希子は、小保方さんに対して
「仮にstap細胞が再現されても、途中で違反した人は罰せられるべき」
と言っていた。

山中教授も同じじゃないのかな？
自身が違反していなくても、共同研究者が違反したら同じよね。

データ禿ありませんが、一点の曇りもありません (そんなデータどうでもいいんや)

iPSの禿中容疑者オワコンです。

元村有希子

完全に小保方潰ししたいだけじゃん、覚えておくよ。

元村有希子氏は、ひるおびでstap細胞の話題の時に、よく出演していたよ。

山中教授は、国会で
「実験ノートを提出しない人は研究不正をしていると見なす」
と言っていた。
疑われている論文の画像の元データは無い。
共同研究者の実験ノートが無い
と言うことは、
真偽は別にして、共同研究者は研究不正をしていると見なす
と言うことじゃないのかな。

でも、「研究不正は無い」と言っている。
山中教授、論理矛盾じゃないですか？

クッソワロス

山中ブレ過ぎwwwww

キムチ悪いスレだな

形式チェックだけだろうけど、ジャパニーズネットの論文審査は
世界一厳しい。

ジャパンのネット民なめんなよ

キムチ山中w

ｘｘ

http://i.imgur.com/3eJmdrQ.jpg

の写真見たらオランウータンにしかみえないわ

科学界がネットで真実の餌食になってるな
これからもボロボロ出てくるぞ

大熊論文の大洗はマダー？
それとも対して無いの？
　

これで山中教授を叩いてる奴は、ただ成功した人を叩きたいだけなんだろうな
素直に応援する心を持っていないなんて本当に可哀想

>>166
>>成功した人を叩きたいだけなんだろうな

そんなことないよ。
再現できているのだから、論文の疑惑は別に良いのではないか
と思いますけど、
国会で「実験ノートを提出しないのは研究不正と見なす」
など、偉そうなことを言っていたのに、
元データが無い、共同研究者の実験ノートが無いなのに、
不正は無いと言い切っていることに腹が立つ

また、マスコミの小保方さんの批判と山中教授の擁護の違いにも腹が立つ

国会と真逆ですな、ヤマナカさん

>１４年前の論文に不自然な画像、内容は正しいという調査結果を発表、一方ノートは保存されておらず謝罪…京大・山中教授

このスレ立てたやつ、朝鮮人だなｗｗｗｗｗ

>>167 山中教授は段ボール５箱分のノート提出したんだろ
小保方も３冊だか５冊だか知らんけど、出せるものは全部出せばそこまで叩かれなかったんじゃないの？
対応が違うんだから反応が違うのは当たり前

>>171
小保方さんは、元のデータを提出した。
でも、理研は受け付けなかった。
マスコミも信用しなかった。

山中教授は、元のデータは無かった。
でも、マスコミはノーベル賞受賞者だから信用した。

>>153
調査の結果、不正は無かったと結論出てる
なのになんで罰せられるの？
小保方は調査の結果、不正があったと結論が出たんだから
そりゃ罰せられて当たり前だろ
至極単純な話だと思うが

あと、そもそも14年も前のデータなんて残ってなくて当たり前
NIHの研究不正の時効が6年であるように、10年以上も前のことなんて普通は追求しない

>>172 そんな話は初めて聞いたよ
プライベートなノートだから見せられないとか、ＰＣも私物だから見せないとかって話はあったけど、あれはデマなの？
だったら弁護士４人もついてるんだし、名誉毀損あたりでマスコミ訴えればいいのに。

>>173
>>調査の結果、不正は無かったと結論出てる

元データ無し。
共同研究者の実験ノート無し
どこに、不正が無い証拠があるのか？
身内で調査で、不正なしと結論付けただけでしょう。
山中教授は実験ノートが証拠だと大口を叩いていた。

>>139-173
このスレの韓国人比率はすげえな
２ちゃんでは珍しくないか、これｗ

>>176 当時の実験の記録から、類似のデータは確認できるから不正はない。ただし問題の画像と全く同じものは発見できなかった、って話じゃないの？

小保方晴子さんを語る奥様 39

1 名前：可愛い奥様＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/04/21(月) 13:33:42.60 ID:peqLQuRy0
　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　/ ／ヽ＿_ノ＼ヽ　〈⊃　　}　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　/ (　　　　　　　　) ヽ　 |　　 |　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　　　| /　　　　　　　　ヽ. !　 |　　 |　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　_ | |_＿ﾆ≧　 ≦ﾆ _ | |　.|　　 |　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　 (6.Ｖ　|　ノ・>八 <・ヽ|Ｖ9)|　　 |　　　　　　＼L／_;:;::;:;）､　{`-'} Ｖ
　　　　　　ヽ (　￣￣　| ￣￣ )／　　　/　　　　　　/（ﾘ　 ,;:;:;ノ ●●⌒　）
　　　　　　　|　　　　 `ー´　　ﾉ　　　／　　　，,･_　　|　0|　　 ;::）-‐ｹ　ﾉ
　　　　　　　ヽ　　ヽ-＝- / /　　　/　　 ’,∴ ･　¨　|　　＼　;:丿‐y　／ﾉ _
　　　,＿＿__／ヽ　　　　／　　　/　　､･∵ ’　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　　|
　 r'"ヽ　　 t､　　 ` ＿ﾉ

2 名前：可愛い奥様＠転載禁止投稿日： 2014/04/21(月) 16:33:25.15 ID:Ehro2UOb0
山中教授って、ヤだねえ。
女の顔をイビツになるほど殴る野蛮人！

3 名前：可愛い奥様＠転載禁止投稿日： 2014/04/21(月) 16:57:22.22 ID:0cLwgw9A0
【STAP問題】小保方氏、不服申し立ての追加資料提出　入院を理由にさらに2週間の猶予を求める [4/21]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398047393/
【話題／サッカー】理研の小保方氏処分は6月W杯まで粘る“牛歩戦術”　理研内の合言葉は「Ｗ杯までの辛抱だ！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397961666/

4 名前：可愛い奥様＠転載禁止投稿日： 2014/04/25(金) 08:14:08.42 ID:co3BdYgs0
>>1
786 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日： 2014/04/25(金) 03:33:40.60
ナイジェリアのラゴス州警察のウマル・マンコ長官は、
女性を殴ったとしてソーシャルネット上で大きな騒動になっている警官の逮捕を命じました。
http://allafrica.com/stories/201404211129.html

5 名前：可愛い奥様＠転載禁止投稿日： 2014/04/29(火) 13:11:10.83 ID:APfLElz+0
>>1
何てことすんのよ！

実在するかしないかの違い

実際にiPS細胞は存在するのだから、山中教授の研究は間違っていない
逆に小保方のウソ研究は、そりゃあ叩かれて当然だろ
そもそも理研は小保方一人に好きかってやらせてたことが驚きだ

>>176
無い証拠って…
無いことを証明するのは無理だろ
普通、「有る」ことを証明しないといけない

で、今回は画像が切り張りされてるじゃないかと疑われたわけだが
調査の結果、画像は切り張りされてないと分かったんだから
不正は無かったで終わりだろ

>>181
>>調査の結果、画像は切り張りされてないと分かったんだから

元データ無いのに、切り貼りされていないとわかるのでしょうか？

>>181
>>普通、「有る」ことを証明しないといけない

山中教授は「実験ノートを提出しないと研究不正と見なす」
と言ったんですよ。

山中教授の論理では、実験ノートが無いのは研究不正じゃないのか

嫉妬と足の引っ張りあいをしてるようでみっともない。
山中さんが頭を下げて謝罪してる姿を見て
こんな事をさせた人達が許せないと思った。

>>183 ある分は全部提出した。一部無かった事は謝罪した。それで問題ないだろう。
見せませんけどあります、信じて下さい！とは同列にはできないでしょ

>>183
山中教授は自分のノートは提出したじゃん
でも、共同者のデータが無かったことはミスだと認めて謝罪したという会見だろ

そもそもノートを提出しないと不正とみなすっのは、
ノートやデータを意図的に提示しないことだろ

今回は14年も前でさらに他人のノートが単に見つかりませんてだけの話やん

>>185
山中教授の国会での発言が無ければ非難するつもりはなかった。

言っていることと、やっていることが違う人（例えば、山中教授、石井委員長）、
相手の地位や権力によって、発言を変える人（例えば、マスコミ、小保方さんを批判した研究者）
に腹が立つだけです。

>>187 わざとなのか馬鹿なのか知らんけどいいかげんイライラしてきた
「提出しない」と「無かった」は全然違うだろうが？

>>188
当時、共同研究者が、ちゃんと実験ノートをつけていた証拠は、
どこにあるのかな？

あーわかりやすいなあー
やっぱオボは山中叩きに利用しただけなんたねえ
山中がノーベル賞なのもムカつくがそのあとの天皇とあって
日本人としてサイコーちょーうれすぃーって言ってたもんな
そんでその会見の言葉を勝手に変えて掲載した新聞があったねえ

>>189 論点変わったよね？
まあそれはいいとして、その証拠は段ボール５箱もノートあればいくらでも出てくるんじゃないの？

>>191
それは推測ですよね。
山中教授は実験ノートが全てと発言していた。
だから、謝罪していたんじゃないのか

>>192
それは憶測ってｗ
>>189のがよっぽど憶測だろ…

小保方が叩かれる理由と、山中教授がノーベル賞を受賞できた違いが判らんのかね

ID:nsPjShGDは論文に誤字脱字があっただけで、研究不正だとか言い出しそうだな
もうちょっと素直な心を持てよ

>>192 また論点そらそうとしてるな
「提出しない」と「無い」の違いわかってんだろ？

そもそも調査の結果、不正は無かったと結論出たんだから問題でも何でもなくね？
小保方の場合は、不正があったと結論付けられたんだから問題だが

>>189
じゃあ叩かれるべきは山中教授ではなく共同研究者じゃないのか？
何でお前は、きちんと自分の実験ノートを提出した山中教授を叩いてるの？
ほんと妬み丸出しだな

>>193
「実験ノートが証拠となる。だから、研究のすべてを記述する必要がある」
と言っていたのは誰でしょうか？
山中教授ですよね。
憶測で物を言われないように実験ノートを付けろ
と言っていたんでしょう。

だから、言っていることと、やっていることが違う
と言っているのです。

>>197
共同研究者は別に何も発言していないですよね。
再現できているのだから、論文の疑惑なんて、どうでも良いと思いますよ。
でも、山中教授は、国会で、偉そうなことを言うから
非難するのです。

>>198 お前は「提出しない」と「無かった」を一緒にしたことをまず山中教授に謝れ
いつのまにか「記録保存に不備があったこと」が即ち不正みたいな論調になってるが、山中教授はそんなことは言っていない

>>198
じゃあ、山中教授自身のの実験データは全て残ってたんだから、問題ないということだな

>>199
だから山中教授はちゃんと実験ノート提出してるだろ？
なにかおかしいか？

あと、そもそも論文のデータの保存期間は普通5年くらい、せいぜい10年だよ
そこのところもID:nsPjShGDは分かってない

ID:nsPjShGD

チョン、必死すぎｗｗｗ

山中教授の国会での発言に沿った行動をするならば、
共同著者としての管理責任はあるでしょう。
他人の実験ノートをコピーして自身で管理しておくべきではないでしょうか。
実験ノートのコピーは証拠にならないと山中教授は
言うかもしれないが無いよりましですよ。

そもそも、実験ノートはアメリカの特許の先発明主義に対応するだめですよ。
（山中教授も国会で、そのことは発言しています。）

>>205 管理責任については謝罪しただろ
お前が問題視していた発言は「ノートを提出しないなら不正とみなす」だったろ？
>>183にそう書いてるじゃん
いつのまに「管理が不十分であったこと」が問題点になったの？？

>>205
言ってることがめちゃくちゃだな
どこの世の中に人のノートをコピーして管理する奴がいるんだよ
お前は山中教授を叩くことしか頭にないだろ
だから言ってることが支離滅裂なんだよ

>>205
特許のためなら、14年も前のデータはもう保存する必要ないじゃん
自分の言ってることの意味よく分かってないだろ

今日発売の週刊誌に載るから昨日発表したらしいけど、
明日雑誌に載るよーって事前に告知してくれるのか、雑誌社は

>>208
山中教授が、とにかく、実験ノート、実験ノートと言うから
言ってることと、やっていることが違うと言っているのです。

私は実験ノートなんてパソコンで良いと考えている。
電機業界やコンピュータ業界は、アメリカの先発明主義に対して、
パソコンのデータをDVD-R等に書き込んで封をし、
公証人役場で証明してもらって対応していました。
アメリカは昨年、先願主義になっているから手書きの実験ノートなんていらない。

>>210
話を変えるの何度目だ
一体いつから手書きのノートなんて必要無いなんて話になった
支離滅裂過ぎるぞ

>>210
ちゃんと自分の分の実験ノートを提出した山中教授
パソコンのデータさえろくに提出できなかった小保方

実験ノートいらないとか論点違うじゃねえか
妬ましいから山中教授を叩きたいだけなんだろ？

重要書類は(時効の如何に拘らず)永久保存が、企業社会の常識
思い入れのある自作は絶対に捨てずにとっておくのが、ものかきの常識
科学の世界とやらの常識がどうであるかは知らんが

>一口に科学者といっても3通りの人種がいる。
>真の科学者といえるのは全体の5%にも満たないだろう。
>科学屋が1割内外、あとの残りは皆科学業者だ

>オボコ博士こそが真の科学者
>野依や山中は科学屋
>調子こいて今咆えまくってる客教准教や科学ライターあたりが、科学業者

科学の世界

>>210 山中教授っていまだに手書き論文しか認めないような古臭い人間なのか。パソコン使えない団塊オヤジだったんだな。
ってバカ。お前いいかげんにしとけよ。
そろそろ釣り宣言でも勝利宣言でもしていいから消えろ。

共同研究者(中国からの留学生と医学部のやつ)どちらかが何回も実験するの面倒くさいからパソコンでデータ改竄してちゃっちゃと終わらせてたってところだろ。山中さんもとんだとばっちり受けたね。2回も

ちょっとの捏造は学問の世界では一工夫とみなされるからおＫ

更新履歴がすべて残り、他の分析機器の電子データをそのまま取り込めるGLPとかに
対応した電子実験ノートシステムってのはすでに存在するが、システムとして年間
数千万円単位（運用人数による）の維持管理料がかかる。（アクセルリスとかが
扱っているが。）

導入できるとしたら、それこそ予算が潤沢にある理研クラスの研究所だけ。
手書きの実験ノートを適切な運用すればその予算が浮くわけで、一般的な研究所
なら分析機器の更新とかにその予算を振り分けるだろう。

降伏の化学が、正体をあらわしたな。
日本潰しが、イタコ芸親父の目的。
中国との戦争、オボ支援を煽りつづけているのは、そのため。

>>217
ソフトウェア開発で使用しているバージョン管理システムを利用したらどうでしょうか？
GITやSVNはフリーウェアですよ。
ソースファイルだけでなく、画像、Excel、Wordなど、なんでもOKですよ。
テキストファイルならWinMergeで過去のファイルと修正個所の比較もできるよ。
プラグインを入れればWord、Excel、PowerPoint、pdfもファイル比較できるよ。

生データはないけど、結果は正しいとか
言ってることがオボカタとそっくりだよな。

山中先生は尊敬しているが、ノートに年月日の記載がないのはよろしくないな。
001016みたいに毎日書いていかないと、日付感覚も狂いがちだし、自分の記憶がいかに曖昧なものか、後で思い知る事がある。
できれば、(木)みたいに曜日も書いておいた方がいい。
引退するまでは、各論文に対する生データの保管、バックアップ体制の構築は、面倒たが重要な作業になる。

　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　　 / ／ヽ＿ノ＼ヽ
　　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　 / (　　　　　　 ) ヽ　　
　　　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　｜/　　　　　　　ヽ |
　　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　.N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||
　　　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　.( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )
　　　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）　　　 `( 　￣￣| ￣￣ )
　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ! 　　　｜　　 `ー′　 /
　　　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 、
　　　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ ( (　　　.／　　＼　　　　／　　　＼
　　　　　　( (　/　 | ＶＶＹＶヽ)) ／　　　　　 `ーイ　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　　　）ﾉﾉ|　　i　　　丶　　ヽ /　　　　　　　　　　　　　 | 　　ヽ

もはや水掛け論だな

>>1
悪い部分まで明らかにしてるから、追及も議論も明快でいいな。

>>221
＞山中先生は尊敬しているが、ノートに年月日の記載がないのはよろしくないな。

学校教育の頃からメモには年月日入れるよう教育した方がいいな
後で整理する時に年月日あると、どれをら残してどれを捨てるのか明確になるし

>>172
つまり、山中は小保方よりペテン師なんやん。
談合で揉み消しかよ、談合にはネット論文解析者も立ち入れないからな。

山中を天皇が認めちゃった以上、ネット民如きにはまだひっくり返せないんだろう。

http://youtu.be/EZuoj2xJmZI

>>226
iPS細胞は実在してるけどな

STAPは実在を確固たるものとする前に潰されただけ。
iPSも最適論文提出前に潰されれば存在していない。

「前」といえるのは未来が確実な場合だけだろｗ

>>223
いや全然

そもそもこの因縁付け、13年の話で小保方関係ないし
で、同じネット因縁付けに対し
・山中＝14年前のノートを提出
・小保方＝1年前のノートあるあると言って提出せず
だから

>>228
つぶすって意味がわからん
存在するなら作成すればいいだけ
小保方じゃなくても世界中に公開しているのだから、誰か成功するのが普通だ
しかし現実は誰も成功していない
iPSは山中教授以外にも多く成功している
山中教授の論文がなくとも、誰かが発見するものだ

>>231
生物学に於ける知見は本来は発見と呼ぶべきだが、
この手の「生物工学」となると発明と発見の線引きが難しい
同様に、別の誰かが発見した可能性も断言はできない

>>230
おっと、写真捏造の有無もあるな
・山中＝捏造なし
・小保方＝捏造あり

内容は正しいって
税金泥棒仲間同士ではみんな正しいって言うんだよ、仲間だから

この分野
もう徹底的にやるしかないな

泥棒同志がおまえは、1000万円盗んだ
おれは宝石と50万円しか盗んでいない、

いいやおれの盗んだのは昔の事だからもういいやろ。

罪人である以上一点の曇りも無いなんてバカなんて事言ってる山中が一番痛いよな。

>>234
税金泥棒仲間って、科学の世界は日本だけでは無いんですが…
世界中の科学者が正しいと思ってるわけだが

小保方「実験結果は正しいです。生データは調査委員会に提出してます。」
山中　「実験結果は正しいです。生データはありません。テヘッ」

>>238
小保方「結果は正しいです。でも誰１人も再現出来てません」
山中「結果正しいです。実際世界中の人が利用してます。」

日本経済新聞

山中教授「反省、おわび」　過去の論文疑義でデータ発見できず
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2803B_Y4A420C1000000/

2014年4月28日日本経済新聞

補足
・山中教授が国会で実験ノートの保存や記載における模範について説いた
・解析者らにより自身の実績を確認された。

なんか嫌な流れだな。まず疑義を指摘したやつの正体を晒すことが必要だろう。

【緊急】データ無し、改竄疑い晴らせず

iPS細胞のノーベル賞、山中氏

改竄の疑義がかけられている、データが無く、山中氏のノートにも実験の生データがなかったとして『誠に申し訳ありません』と涙を浮かべ頭を垂れた。

NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140428/k10014091181000.html
http://i.imgur.com/7wlsGB9.jpg

涙ながらに謝罪
http://youtu.be/qjOinuIFQ70
http://m.youtube.com/?feature=youtu.be#

TBS朝ズバッ
実験用の遺伝子組み換えマウスが施設内で見つかるずさんな管理が判明し、文科省が厳重注意していたことが分かった。
http://jcc.jp/news/8098535/

>>241
流れも何もこの指摘があったのは一年以上前のことだけどな
週刊誌が蒸し返そうとしたから会見しただけ

一年データを探していて結局無かったわけか。

ずいぶん国会で誇らしげに言っていた科学者としての当たり前の事ができてませんねぇ｡ (^m^)ｸｽｸｽ

マスコミは理研みたいに追及しないの？

>>245
自分で、自分の論文の切り貼りだと指摘された画像について実験ノートの生データがないのを知ってはずなのに、なんで国会でエラソーに「実験ノートがない、生データがない場合は不正とみなす」なん大見えを切ったんだろうな。
自分はノーベル賞もらってるエライ人だから許されるとか思った?

そゆことでしょ

独裁者と同じでルールはオレ様
オレの細胞を超える奴は消す

中国か韓国か知らんけど、ノーベル賞取れるようなことをしてから言えや
山中教授のiPS細胞はすでに実用段階にまで写ってるものだ
従軍慰安婦や南京事件みたいにデッチあげてやろうってことなんだろうけど、
山中教授の研究はすでに世界中で認められてるんだよバーカ

学生にノート持ち逃げされてんじゃ？これ…

まぁ、iPSの論文が不正によるでっちあげじゃないしな。
悔しかったらCellに論文載せてみろってんだ。natureじゃなくてCellは厳しいから、インパクトだけじゃ通らん。

やっばり捏造はいけませんよ。

http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/a703a56e46063cd81de556269b3cb3b9
http://www.akb48matomemory.com/archives/1002267736.html
http://i.imgur.com/gmZhTRg.jpg

>>247
自分の分のノートはあったってある様だが

http://youtu.be/v690beE5IJE

『肝心なデータが自分自身のノートから出てこない。』山中教授

『肝心なデータが自分自身のノートから出てこない。』山中教授

『肝心なデータが自分自身のノートから出てこない。』山中教授

自分の論文で学生のせいとか言い出さないよね？

バイオ分野は理系の足引張らないで欲しい

だいたい本人のミスじゃねえだろ
山中教授をとにかく叩こうって必死すぎ
どんだけ妬んでるんだ
心が貧しいのか歪んでるとか、そういう人間なんだろうな
みじめやのう

本人のミスじゃない
本人の論文で …

皮肉にも、山中教授自ら最終的に物事を成し遂げれば、データ管理、ノート管理、マウス管理はある程度怠慢であっても良いのではないか？という見解を示唆した模様。

まー何も成し遂げていない捏造STAPけんきゅ一しゃが何をほざいても虚しいだけ

真面目な人だなあ、安心して任せられるわ、と
おばちゃんには思えたのです。

騒ぎが大きくなる前に先に会見開いて謝罪したことみると小保方に比べて数段強かな模様

14年もオリジナルデータ全部残せとか本気か？
論文がある程度の評価を得た後なら不要だろ

STAP論文取り下げるので、IPSもノーベル返上でお願いします。

まあノートがいつなくなったのかは知らんが、
論文の正しさが確認された時点で保存しておく必要性は消滅したと考えていいだろう。
正しさが確認されないうちは、証明義務は論文執筆側にあるから必要だけどな。
もちろん本人が本人の為にね。もし証明できないとなると何を言われてもしょうがないことになってしまうから。

山中さんの場合はもちろん前者。
特に多くの権威ある第三者機関が再現したなら文句無しだ。
それ以降ノートの保存意義は本人の記念程度、もしそうしたければすればいいという程度に過ぎなくなる。

ちなみに小保方の方はまだ論文の正しさが確認されていない。
誰ひとりとして成功していないなら証明義務は論文執筆側にあるから、
ノートも無しでろくろく申し開きできないだろう。
そこへ持って来て弁護士担ぎ出すとか、これじゃ間違ってましたとわめき散らすのとあまり変わらない。

それでも山中教授本人は出したんだよな
むしろ山中教授がしっかり保存していることを証明してるじゃん

>>262
世界中で実用化されてるものを返上する意義は？
メンデルの遺伝の法則すら実データは……

科学的知見そのものを返上すんの？

>>247
本人のノートは存在してる
それ以外のが見つからないってだけだ

本人のノートが存在しない小保方ケースと一緒くたにすんな
まあ >>264 が結論てこと

>>263
小保方ケースはすでに「悪意」あるいは「捏造の有無」に移ってるのに
まだ科学的事実の有無のフェーズだと思ってるのがいるんだよな

石井委員長、山中教授の疑惑が出てから、
マスコミの小保方さんへの批判がトーンダウンしたことは事実だよね。

>>268
馬鹿だな逆だよ
早稲田卒の小保方を守るためにマスコミの早稲田閥が手当たり次第に他のアラ探しを始めて、小保方擁護してるんだよ。
小保方はもはや悪意の有無とかいうレベルで捏造確定だしなw

おぼみたいなサイコを雇ったばかりに、真っ当な科学者まで被害を被る。
第一、バカンティの名前を聞いた時点で疑うべきだったんだが・・・ハーバードって日本潰しの手先かよｗ

山中教授は不正をしていないのでしょうけど、
元データ無し、該当箇所の共同研究者の実験ノートがないのに、
共同研究者が画像の切り貼りをしていない証拠は
示されていないと思うのですが、どうでしょうか？

小保方さんを批判した研究者は、
見やすくするための切り貼りも改ざんと言っていたわけですよね。

やっていない
あら探ししてる奴が、あやしいっていちゃもんつけてるだけ

山中教授が、筆頭著者、責任著者ですよね。
と言うことは、共同研究者の実験ノートの管理責任ありますよね。
調査の結果、画像の細部が違うと言っているようですが、
元データの属性（作成日時、更新日時、アクセス日時）を見てみないと
改ざんしていない証明にならない。
元データの属性も改ざんしようと思えばできるので、実験ノートとのマッチングが必要だ。

国会答弁
データはノートが必ず無いとダメ
iPS 山中伸弥教授
http://youtu.be/WiPiq1rFWrY

4/28
私の論文のデータがありませんでした。
しかし論文には一点の曇りもありません。
iPS 山中伸弥教授
http://a.excite.co.jp/News/society/20140429/Hazardlab_5772.html

疑惑の箇所の担当の共同研究者は中国人留学生なんですよね。
しかも、連絡がつかないわけですよね。
怪しいとしかいいよが無い。

必死だな。

国会で自身が論じた事は消えないよ。

>>273
お前は14年も昔の職場の部下の管理なんかやってるのか？
むしろ部下のほうが、いつまで管理するだってなるぞ
そういうことに気づかないとかアホだろ

実験ノートの日付に画像ファイルの属性を変更すればよいのだから
画像なんていくらでも見破れない改ざんが可能だと言うことですよ。
バージョン管理システムを使って変更履歴を残すようにしないと駄目だね。

>>271

＞小保方さんを批判した研究者は、
＞見やすくするための切り貼りも改ざんと言っていたわけですよね。

山中教授が言ったわけではないでしょ？
そもそも小保方女史を切るための方便として、理研内部の人が言ったことで、
山中教授に適用する筋合いのものではないのでは？

>>277
自分が管理者なんだから共同研究者が研究室から離れるときに、
実験ノートを回収して自分の実験ノートと同じ場所に
保管しておけば良いのです。

>>280
じゃあ共同研究者はどうやって自分のノートを管理するんだよ

おやおや、開き直り、居直り程怖いものはないよね。

『マウスの胚性幹細胞を使った解析データ。画像の酷似や、図表が整いすぎ(転載)、とても疑わしい』とされている

2014/04/28 共同通信海外より

http://i.imgur.com/7cYdzvu.jpg

>>279
>>小保方女史を切るための方便として、理研内部の人が言ったことで、

東大の上昌広特任教授、寺門和夫氏も、
見やすくするための切り貼りも改ざんと言っていましたよ。

>>281
>>共同研究者はどうやって自分のノートを管理するんだよ

小保方さんは、ハーバード時代の実験ノートは、
ハーバードに置いてあると言っていましたよね。
その研究を行っている研究室に置いておくと言うことです。

>>283

＞東大の上昌広特任教授、寺門和夫氏も、
＞見やすくするための切り貼りも改ざんと言っていましたよ。

だからナニ？という切り返しは、角が立つのでやりません。
その基準を金科玉条にすべきかどうかを冷静に考えるべきでしょ？
ワタシは山中教授の論文に適用するのは不合理・不条理だと考えています。

>>284
それこそ小保方が実験ノートを管理していなかったという証明だろ
そもそも研究室はずっと存在してるものか？

結果が正しいからノートなんか正直どうでもいい

反日マスコミが公害そのものだな・・・

>>285　です。

>>283（ID:xKMv7GDUさん）

どうもワタシが早とちりしていたようです。
>>271を理研の会見のことだと勘違いしていました。
申し訳ありません。
＞だからナニ？という切り返しは、角が立つのでやりません。
という１行は取り消します。

>>286
八代英輝弁護士は、ひるおびで、
ハーバードに置いてある小保方さんの実験ノートは、
ハーバードの知的財産だから理研が取り寄せるのは難しい
と言っていましたよ。

どうもみていると山中氏のポジションにあわせ

正義なり悪なりを適応する範囲を変わっていくようにみえる

国会であれだけ、ノートを残さない論文など科学者達として資質を問うといったくせに

科学者のみなさまへ

(先々週)
結果よりノートやデータを丁寧に管理する事が科学者の基本中の基本

(今週 )
ノートやデータが管理されていないので、改竄か否かはわからない、しかし、それ以降に再現すればその論文は一点の曇りもなくなる。

京都大学山中伸弥

とても同一人物の発言とは…(´･ω ･` )

>>291
基地外ですねコレ

大学院生ならともかく学部生の実験ノートまで普通は保管してるか？

マスコミが本質を分からず騒いだからいけないのです。

その一例が、実験ノートです。
山中教授も国会で
「手書きの実験ノートはアメリカの特許の先発明主義のため。」
「アメリカの特許が昨年、先願主義に変わったので特許庁からすれば必要ない」
と発言している。
「手書きの実験ノートは研究不正の防止のため」とも言っているが、
不正をしていない者からしたら手書きである必要が無い。
要するに研究の記録を残すことが大事なのであって手書きである必要が無いのです。

それを、小保方さんの実験ノートは２冊しかないとか、
後から、４～５冊だの言っている

マスコミは、よくわかってもいないくせに、正義ずらして
いじめともとれるような攻撃している。

ただ成功した人を妬んでるだけなんだよ
人を妬んでも、自分が変わるわけでもないのにな

ジャップは息を吸うように嘘を吐く
ハイ論破、ネトウヨ総だんまりｗ

これがすべてじゃね？

【STAP問題が国際問題】下村文科相と米大統領補佐官が意見交換[4/30/1:11]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398792479/

表向きは研究体制のあり方についてだけど
わざわざ文部大臣が訪米中に「大統領補佐官」と話をすると言うのは
有体に言えば「ＳＴＡＰ利権」をすべてアメリカに寄越せってことだろうｗｗｗ

心霊写真か

>>297
お前まだＳＴＡＰ細胞が存在すると思ってるの？

>>296
どこの国の方かわかりませんが、祖国に帰られてはいかが？

>>299
理研がSTAP細胞の特許を取り下げるまでは、
理研も存在すると考えるのが正しい。

>>301
お前は何を言ってるんだ

>>301
何わけわからんこと言ってるんだお前は

>>302
>>303

理解できないと言うことは文系？

今特許は関係ないし
そもそも特許は発明内容が事実かどうかなんて審査してない
論理的整合性と新規性は必要だが

>>304
俺はわかった
STAP細胞が観測されるまで理研が存在する状態としない状態が両立しているっていう
コペンハーゲン解釈のこと書いてるんだよな？

>>1
こんなんで納得すると思ってんの？

と言うかノートがないとかありえないんだが…
本当に実験したの？

ノートが残ってないのは今となっては仕方ない
だが、疑惑の画像が出てきたというのは
再現性がどうあれ問題なのは事実だろう
山中さんですらこうなのだからバイオ業界の闇がどれ程深いかを考えさせられる、、、

嘘の特許を申請したら犯罪です。
罰金刑、懲役刑が科せらます。
もし、stap細胞が無いのであれば、取り下げないと犯罪です。
存在していると考えているから取り下げないのです。

疑惑でもなんでもない
火星の写真を見て、これは人工物だ
ＮＡＳＡは宇宙人の存在は隠してる！
とか騒いでる連中と同じ

>>307
山中教授の14年前の実験ノートや資料は段ボール5箱分提出済み

山中先生は、周囲のインチキ研究者に嫌気しながらも、批判して下らない報復合戦に巻き込まれることを避けて
実績出るまで延々と研究に集中できる場所を転戦してきた人だろうな
インチキドーピングの中で実績出さないといけないから無名時代から全て100%真っ白でもないだろう
理想を言えばインチキを批判しながら、なんだろうけど現状ではそれが限界とも言える、それほどに腐敗している

論文や科学者は「まず疑う」を世間に教えてくれた点でオボ子の功績は大きいが、天然なので報償は有りませんｗ

>>311
＞>>307
＞山中教授の14年前の実験ノートや資料は段ボール5箱分提出済み

なのに疑惑の改竄画像のみ跡形も無し。
本当にあったのか？
http://i.imgur.com/6VClm71.jpg

結果がでればそれでいいのでは無い、経過が誤っていれば間違う研究者が大勢発生する

これじゃあ、オボちゃんも問題ないな。

ねとうよどうした山中を叩けよ
叩けねーのか、ああん？

STAP細胞が他の研究機関できちんと再現されてるなら、小保方さんもここまでは叩かれてないかもなあ

最初に凄いの出来たといって、少しづつ矮小化してるのも問題だし

535 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/04/27(日) 16:51:46.93 ID:HfH8LeBx0
野依教授3300万申告漏れ　７年間で　受賞賞金など、1300万追徴

　ノーベル化学賞を受賞した野依良治・名古屋大大学院教授（63）が、約２年前に名古屋国税局の税務調査を受け、一九九九年分までの七年間で約三千三百万円の申告漏れを指摘されていたことが、二十三日分かった。
　海外での講演料や賞金などを所得として申告していなかったといい、同国税局は重加算税を含め約千三百万円を追徴課税した。野依教授はすでに修正申告し、納税を済ませている。
　関係者によると、野依教授は同年までの七年間で得た所得のうち、国際的な学会などで講演した際の講演料や受賞償金などを申告していなかった。
こうした所得のほとんどは小切手で受け取っていたが、旅費などの経費も含まれていたため、税務処理があいまいになっていたという。
　二〇〇〇年秋に税務調査を受け、昨年二月に納税した。
（2002/04/24　読売新聞）

538 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日： 2014/03/16(日) 23:00:00.03
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　　♪～　松の木ばかりが　まつじゃない　　　
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　　　　おそ松　カラ松　十四松～
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　　　　　　市松　トド松　チョロ松も
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　　　そして　あたしも　待つのーうーち～
　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　　　
　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）　　　　♪～　ウソ　ウソ　ウソよ　みんな嘘
　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ! 　　　　　　　　理研の言う事　みんなウソ～
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　　　　　　嘘でないのは　たーだひーとつ
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶　　　　　　　　　影で隠れて　すーる脱税～～
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|　　　　　
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|

>>22
ほんと意味ないよな

日本の司法は中世レベル
弁護士に世界で一流の日本の科学に介入されるのは
著しく国益を損なう

■日本と近隣諸国の刑事司法可視化状況

完全可視化・・・香港・マカオ・台湾・韓国・ロシア・モンゴル
可視化試験中・・・中国（主に都市部で試験中）
可視化拒否・・・日本・北朝鮮

可視化を頑なに拒む日本と北朝鮮の起訴された場合の有罪率は世界一です

中国人研究者が実験ノート持ち逃げとはさすがに言えないよね。察してくれ。現在、その中国人研究者と連絡とれず。

重箱の隅が好きな大隅さんは大丈夫かな？
　

中国人共同研究者は、実験ノートを付けていなかったんですよ。

これ指摘したの在日チョンでしょ

援護射撃ですか？

>>150
（苦笑）

アインシュタインも方程式捏造したことあったじゃんｗ

どう見ても切り貼りしてないんだから重箱の隅どころの騒ぎじゃないな。
しかも山中さん本人の実験ノートはちゃんと大量に保管されてたわけだし。

14年前の西暦2000年ごろ…
win98とかmeのころか？
デジカメはあったかなぁ？
あっても当初は画素数30万画素とかだったなｗ記録媒体がフロッピーディスクのソニーのデジカメもあったっけｗ
パソコンに写真を取り込むなんて考えられず(方法がなく)、卒論には結果を撮影した写真のプリントをそのまま糊で貼ったぞｗ

今のパソコンやら周辺機器やらとは隔世の感があるな…たった10年ちょっとなのに

>>308
いや、疑惑の画像なんて無いよ。
似ているだけで明らかに別のバンドだ。
泳動パターンを見慣れてない奴が、単に似てるだけなのを切り貼りって言ってるだけ。

酷ぇなぁ～
一点の曇りも無いって山中教授さぁ
少なくともおれの目には酷似しすぎているんだけど～

NHKニュース
http://i.imgur.com/SDDG3Js.jpg
http://i.imgur.com/wGvzSYm.jpg

>>328
俺、2000年頃でも普通にフィルムスキャナーで銀塩のデータ取り込んでたよ。
その代わり銀塩フィルムを捨てちゃったから本当の「生データ」が存在しなくなったが。

>>330
どう見ても別のバンドにしか見えないが？

http://i.imgur.com/cIK6H8w.jpg
山中教授はこれの各々のオリジナル画像を出せば済む事。

山中教授が見事にオボっていた件

【緊急】データ無し、改竄疑い晴らせず

iPS細胞のノーベル賞、山中氏

改竄の疑義がかけられている、データが無く、山中氏のノートにも実験の生データがなかったとして『誠に申し訳ありません』と涙を浮かべ頭を垂れた。

NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140428/k10014091181000.html
http://i.imgur.com/7wlsGB9.jpg

涙ながらに謝罪
http://youtu.be/qjOinuIFQ70
http://youtu.be/v690beE5IJE

正直、山中の研究は他の研究者によって追試されて結果が確認されているわけで、理研ですら仮説と言い訳する小保方とは比較不能

他の研究者が追試する際に不明な点を生じさせ無駄な時間を使わない為にも過程のデータはきちんと管理してないとならないのだよ。

捏造のパイオニア、捏造の先駆者山中でございます。

こんな捏造しちゃアカン
http://i.imgur.com/bCZZsCX.jpg
涙ながらに謝罪
http://youtu.be/qjOinuIFQ70
http://youtu.be/v690beE5IJE

ガリレオは、ハッキリと自分の地動説が事実と異なる事だけでなく
神を冒涜するものである事を認めた

対馬仏像に合掌

>>336
既に追試されてるし、どう見ても山中さんの泳動写真は捏造も切り貼りもしてないわけだが？

へぇ～～（棒
http://i.imgur.com/P24h557.jpg
http://i.imgur.com/sUjhsOe.jpg
http://youtu.be/qjOinuIFQ70
http://youtu.be/v690beE5IJE

結局、凹子擁護してた奴らがボコボコに論破された
腹いせに暴れてるだけなんだよなあw

>>326
宇宙項のことを言ってるなら、現在再評価されてるからな
アインシュタイン恐るべし

>>273
>山中教授が、筆頭著者、責任著者ですよね。
>と言うことは、共同研究者の実験ノートの管理責任ありますよね。

ないない

責任著者ってのは、出版社と直接やり取りする著者ってだけの意味しかない

出版社から責任著者に問い合わせがあれば、責任著者が該当する分担者に振る

そっから返事がなければ、「分担者から返事ありません」と答えるしかないって、その程度

予算の割り振りとかには絶大な権限がある奴がなるけど、分担した研究の細部なんか知
らんって、というか、多数の大学院生指導してたら、そこまで見れるわけもない

237 名前：講釈師・馬韓亭おぼこ＠転載禁止投稿日： 2014/04/30(水) 21:05:38.52 ID:JP57Qq/V0
446 名前：隠し持つ「爆弾」とは＠転載禁止投稿日： 2014/04/04(金) 19:16:38.19 ID:plWJ+kRe
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　
　　　　　　　　　　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ! 　ハァ？ノートが少ない？？
　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶　　　　(⌒)　　極秘事項を文字で残すわけないじゃない～
　　　　　　　　　　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|　ノ__ !　|　.|　ﾄ､　　あたしはヒエダノアレなのよ。ﾌﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　|　 (　　　　　　 )〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　 /ノ／￣￣￣＼　　　　
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　 ↑と過去レスを請けて、以下書き下ろすね～
　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　　
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　　　ふんふん。段ボール５箱分のノートを提出した。
　　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　　　/（ﾘ　 ⌒　　 )　⌒　）　　けど、肝心の疑義を晴らすに足りる資料だけはなかった。
　　　　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　　　
　　　　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　ダメよ～　これ一番拙い～　調査・捜査・審査・監査等々に共通していえること～
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|
　　　　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ　　　わかるでしょ～　意図して隠したと、痛くもない腹を探られるってことよ～　
　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| | 　　　　　
　　　　　　　| |　　　　　|　　　　山中センセも案外おまぬけ。ﾌﾌ

>>329
電気泳動パターンは見慣れてる人間だが、正直判断がつかない

恐ろしくバンドが似てるのは確かだ
しかし白黒の境界部の輪郭は似ているものの、
周りの白い部分黒い部分の中での濃淡はさほどは似ていない
また切り貼りの境界も見当たらない

また、画像は簡単なgenotypingの結果であり、捏造する理由が見当たらない

強いて言えば、中国人留学生とやらが簡単な電気泳動をサボって捏った可能性はある
しかしサボったにしては丁寧な画像処理だ
そこまで頭の回る奴なら別のパターンのバンドくらい持ってきただろうに、と思う

結局真相は藪の中、しかしこの図が仮に捏造であったとしても
結論としてこの論文の内容には一点の曇りもないので、
これ以上追求することには意味が無い、というのが俺の結論

当時、パソコンのモニター上での画像処理ってそんなに一般的に誰もがしてた作業だったとは言えないかと
中国人なら、実際に写真をハサミで切って細工してる可能性の方が高いわｗ
ホームページがあるのはまだ大手企業が中心、ISDNがバリバリ現役で使われてた時代だ

山中氏の記者会見前　2chからとの引用は一切無く、自分が発見したかのような書きぶり。まさに盗用。
http://megalodon.jp/2014-0428-2345-42/yamanaka-shinya.blogspot.jp/
山中氏の記者会見後。４月３０日７時。自分が追及したのでは無いことをアピールするため元ネタが2chであることを赤字でアピール（笑）
http://megalodon.jp/2014-0430-0718-42/yamanaka-shinya.blogspot.jp/

必死過ぎ。ビビってんじゃねーよ。

こんなクズがなんでちやほやされてんだ？？

>>345
1990年代後半にはフォトショがかなり広まってたぞ

誰だよ、しつこくこんなことに執念燃やして研究者の大事な時間を削る奴は？
想像はつくが「自分では何もできない」って人。
人のアラを見つけては喜ぶタイプ。
コピペだっていいじゃねぇか？
結論が正しけりゃ。追試も受けてるし、手順通りで再現してるんだよ。
しつこいにもほどがある。

ダメだね。
その論文を利用すると過程において戸惑う研究者がいる、いや、結論がでればとかそういういい加減な姿勢でのぞむなら

ご退場願いたいものだ、他の研究者にとても迷惑なんだよ、

6 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/04/28(月) 19:23:18.83 ID:8QjO8wrw0
重要書類は(時効期間に拘らず)永久保存が、社会の常識。
科学の常識とやらが、どうであるかは知らぬが。

66 名前： Ψ 投稿日： 2014/03/12(水) 23:19:33.97 ID:YCx3vGsb0
　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　官民とも、租税を財政の立場でしか語らず
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　そして、財政を歳出の面でしか掘り下げず　
　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　　　無知蒙昧な商業主義マスコミと五十歩百歩だわ。
　　/（ﾘ　 ⌒　。。 ⌒　）　　　　
　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　　　　　　租税というのは、まず第一に公平に課税されなければならず、
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　　ほんとに子供の頃からの租税教育必要だわ～
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　| 　　　　　　　
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ　　　　　　　　もっとも、じゃあ、公平な課税とは何か？　　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| | 　　　　　　　　　それが書けたら博士号ものなんだけどね、それこそ。

304 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/27(日) 11:32:35.28 ID:HfH8LeBx0
それよりも、南極大陸に集団移民して欲しいね。
法よりも自分達の常識とやらを上位におきたいのなら、法治国家内にはいられないよ。>科学の世界とやら

253 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/27(日) 10:37:58.92 ID:HfH8LeBx0
科学者って反社会的な職業であり集団なんですね
ムラのオキテを至上とするかつての連合赤軍と同じ手口で過激だし

ダメダメ、山中はわかってないな。

かつて、福本豊が国民栄誉賞を授与したいと打診があった時、
『そんなともんもらったら立ちションもできなくなるから』と辞退したのと同様

ノーベル賞をとる人間が、やれ遺伝子組替えマウスを何十匹も逃がした

とか、やれ論文に使われている画像はインチキしたものでは無い、そして、その画像は存在しない

結果があっているんだからいいだろう

こういう事じゃ困るんですよ、若い研究者達に示しがつきませんよ。

小保方も出せばいいんだがな、無くしてないんだろ？
持ってるのに出さないというのは、常識的な見方をすれば、見せたら自分にとって不都合な内容、ということになる。

>>351
そういうのは、きっちり成果を示した人間に対して言えば、叱咤激励ということになる。
但し、言う人間が身の程知らずというのも同時に言える。

うだうだ言われたく無いなら山中氏は
http://i.imgur.com/vFuTM3v.jpg
のデータを提出すれば良いことだろうね。

目くそ鼻くそを笑う。11jigenは自らの盗用・著作権の侵害に関しては寛容。

二次的な配布は完全にアウトです。
http://i.imgur.com/seLxz4J.jpg

>>349
駄目だね(ｷﾘ
だってよｗ

駄目だね、この期に及んで改竄画像の真性データを見せる事もできず、一点の曇りもありませんなんて小学生の戯言。

山中教授も断崖絶壁迄追い詰められるとこんな苦しい泣き言言うなんて一瞬で全てが信じられなくなったよ。

おれのまわりのグループもだいたいそんな感じ。

>>345
じゃあ、問題の画像に切り貼りはないな。
実際の写真で切り貼りすると明らかに切り貼りだとわかるから。

>>348
正直メソッドのコピペなんてやっても責めない。
が、全く違う実験の画像を使い回したらダメだろ。
単純ミスではあり得ないし。

>>357
山中さんのは改ざん画像じゃねえだろ。
別のバンドなんだから。

叩いてるマスコミ連中は取材記録やノートを何十年も保存してるんだろうな

>>358
>>345
14年前だったらWindows95のころかなマイクロソフトペイントは付属しているよ。
画像の切り貼りは十分できるよ。
画像ソフトなんかMS-DOSのころからあるよ。

>>360
もちろん画像処理ソフトがあったのは知ってるよ。
１９９５年頃からNIH imageって超強力なフリーの画像処理ソフトが使えた。

俺は、銀塩の写真切り貼りならすぐ分かる、っていってるだけ。
そして、山中論文の写真は画像処理による切り貼りでもない。
バンドを見慣れてない人には一見似ている別のバンドってだけ。

>>361
元データの属性（作成日時、更新日時）を見てみないと
改ざんしていない証明はできないよ。

属性だってソフトを使わば変更できるから、
最低限、属性の日時と実験ノートをマッチングさせないと
証拠にならないよね。

>>362
「改ざんしてないことを証明」する話じゃなくて、
「そもそも同一バンドを処理した像に見えない」、って言ってるんだが？

だから、山中教授は、「実験ノート」「実験ノート」「実験ノート」
と言っていたんじゃないのかな？

>>363
見える、見えないの問題ではなく、
山中教授の論文の疑惑は切り貼りした画像のように見える
と言う指摘ですよね。
だったら、まず、元データの属性を確認する必要ありますよ。

89 名前：名無しのひみつ＠転載禁止投稿日： 2014/04/16(水) 13:29:50.61 ID:0Kbf/+nc
そもそも間違っててもそれが意図的な捏造か本当に偶然間違えたのかは証明しようが無い
つまり捏造でも間違ったとしても後で間違いでしたすみませんって謝れば問題ないって事
捏造を認める奴はいないからな
つまりこれから調べても最悪ごめんさいですむ

90 名前：名無しのひみつ＠転載禁止投稿日： 2014/04/16(水) 13:41:25.37 ID:SwjouAcu
その立証責任
科学の世界とやら　→　疑いをかけられた方
こんな浮世離れしたムラのオキテで、小保方を裁いてしまった理研幹部。
火達磨になってあたりまえ、ざまあ。

小保方さんを非難したマスコミ、研究者（東大上特任教授など）
科学ジャーナリスト（寺門和夫氏など）
同じ論点で中山教授を追及してほしいよね。

話を逸らそうとしてもSTAPが捏造であることに変わりはない。
検察審査会は、どう動くか。

証拠隠滅か、こいつもワルだな

ここは思い切って山中さんに辞職して欲しい
科学の世界の不正にたいする厳しさを身をもって示して欲しい
そうしないとバイオの腐敗はどうにもならないと思う

>>368
＞＞話を逸らそうとしてもSTAPが捏造であることに変わりはない

理研はSTAP細胞の特許を取り下げていないよ。
嘘の特許を申請したら犯罪（罰金刑、懲役刑）ですよ。
STAP細胞が存在しないなら、早く取り下げないと犯罪ですよ。
だから、現時点では「理研は存在していると考えている」
と考えるのが正しい。

>>360
案外Windoews95の時代にもフォトショとかあったりな、教授のパソコンMacじゃないよね？

バイオはmacだよ

>>2
で終わってた。
日本の研究機関に支那チョンを入れんな。
ノート云々以前の問題だろ。

86 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日： 2014/04/30(水) 07:20:55.96
山中氏の記者会見直後（元）
http://megalodon.jp/2014-0428-2345-42/yamanaka-shinya.blogspot.jp/
４月３０日７時
http://megalodon.jp/2014-0430-0718-42/yamanaka-shinya.blogspot.jp/

必死すぎて笑える。

>>365
見える、見えないの問題だろ。
切り貼りした画像のように「見える」と指摘すれば生データ提示しなきゃいけないなら、
対立する研究者の論文に片っ端から言いがかりつけて生データ探させて研究止められる。

山中さんが今回やられたのがまさにそれじゃん。
どう見ても同一に見えないバンドに言いがかりを付けられて会見までさせられた。

>>376
ちゃんと管理していたら、すぐに提示できるはず。
サーバーで管理しておけば簡単だよね。

そもそも、中国人共同研究者は実験ノートを付けていたのか？

まーでも14年って言ったらノートの保管義務からしたら微妙なとこじゃね？
そこまで長期年数保管するのって製薬企業くらいのもんじゃね？
特許のデータならともかく論文のデータだろ？

>>378
普通は、そうだと思いますよ。
でも、山中教授は、国会で「実験ノート」「実験ノート」
研究不正を防ぐのは「実験ノート」て、大口たたいたからね。

お前はアホか？　 ID:VqsCMwVl

小保方さんの実験ノートが２冊と聞いて
自分の信念と反するから「手書きの実験ノート」を強調することで
小保方さんを非難したかったんでしょう。

でも、今はコンピュータの時代だよ。
手書きである必要がないのに自分の信念の手書きを主張して、
素人に間違った認識をさせている
（手書きで無くても良いことは国会で山中教授自身が発言している）

手書きでない場合は、結構面倒くさいルールがあるけどね
電子ノート導入したあの無能上司は氏ね

ふ～ん。あの指摘はおかしかったわけ。
１点の曇りもないとか論文を神格化している
ところがおかしいんじゃないの？？
実験ノートだって万能じゃないよな。
ノートから嘘だったらどうすんの？
ワケワカメだな。

382
>>手書きでない場合は、結構面倒くさいルールがあるけどね

どんなルール？

手書きの実験ノートはアメリカの先発明主義に対応するためですよ。
（建前上、手書きは後から修正できないから）
そのアメリカも昨年、先願主義に変わったんだよ。
このことは、山中教授も国会で発言していたよ。

だから、今はパソコンの電子データでOKなんですよ。

パソコンの電子データだって、
アメリカの先発明主義に対応する方法あるんですよ。

電機業界やコンピュータ業界の研究開発が
手書きの実験ノートで行われていたと思いますか？

>>383
「一点の曇りもない」ってのは神格化してることにはならないし全然おかしくはないが？
実験の組み立て、データの取得、データの解釈が科学的に行われていれば
結果的に間違った解釈になっていたとしても「一点の曇りもない」と言えるし、
山中さんのは結果的にも間違ってはいなかった。

>>384
電子データの場合はとにかく改変しやすさに問題があるので、出来るだけユーザーベースでは簡単に改変できないようにする工夫がいるんだよ

おい、マスゴミども
山中さん叩いてる暇があったら東電の事故調査報告書の矛盾点でも追求しろ！
http://www.tepco.co.jp/cc/press/2012/1205628_1834.html

>>378
逆だよ、逆14年も前、つまり小保方と同じ年齢の時に山中がやらしているくせに、4月初旬にドヤ顔で御託を並べていたっていうのが問題なんだよ。

>>389
やらかしてるかどうかはわかんなくね？

>>386
アホか

過程に問題があればそこで無駄な時間をさく研究者がでるわけだよ。

また、それ以上にモラルの問題だよ。

山中さんの件は、どう見ても、嫌がらせだろうが。

なんでオボボとその擁護軍団は他に迷惑かけるんだよ！！！

小保方、さっさとSTAP細胞証明しろ
証明できないから他人の粗探しか
情けないやつ

おいら、自分の学位論文の実験ノート、引っ越しの時に捨てちまったｗ
学位剥奪だわｗ

>>389
山中さんのは切り貼りしてないから、オボと違ってやらかしてないわけだが？

>>391
山中さんのは過程にも問題はなかったわけだが？
切り貼りしてないし。

山中『お、おれは切り貼りなんかしていない！』
山中『お、おれは100%、いいや一点の曇りがあるわけない！』
山中『iPS研究所がそういう見解をだしてくれたんだ！』

東大上特任教授「山中先生、証拠をしめしてください」
寺門和夫氏「私もそう思います」

毎日新聞の元村有希子氏
「再現されても、途中で違反した人は罰せられるべき」

>>398
正しいこと言ってるはずなのにマスゴミが言うだけでおまいうって思ってしまう

山中『寺門さんそんな事言っていいんですか？、私はこの世界の法、そのものですよ、iPS研究所がいいと言ってるんですよ。』

http://i.imgur.com/644nFeP.jpg
http://i.imgur.com/xJEljzY.jpg
http://a.excite.co.jp/News/society/20140429/Hazardlab_5772.html

これでも文系よりはマシなんだろ

中国人共同研究者「わたし切り貼りしたあるよ」

中国人共同研究者
「山中先生が、はやく実験しろとせかすから」
「切り貼りして画像を作って間に合わせたよ」
「だから実験ノートは書いていないのよ」

>>387
分析機器なんかはGLP対応（臨床治験でデータ改竄が相次いだせいでGLPに改竄
防止策が盛り込まれたわけだが）を謳っているものなら、データ改変すると
ファイルが読めなくなるような内部フォーマットになっていたりするね。

この場合、一旦保存したデータはコメント等を含めて二度と変更できないので、
サンプル名の入力をミスったりすると測定自体をやり直す羽目になる。

200回もつくったというスタップ細胞はまだできないの？

日本固有の足の引っ張りあい　これをやらずにはいられない　政治でも　会社でも
隣近所でも　学校でも

サムシンググレートとか言ってる分野だからな

ID:VqsCMwVl
こいつずっと書き込んでるけど、ドンだけ妬んでるねん
惨めな奴やなあ

ノートが無いのは良くない。年月日が抜けてるのも良くない。これでいいじゃねーか。
データが問題になるなら、iPS研の誰か使って再現実験やらせりゃいいわ。
データ自体がほんとに捏造くさいなら、内部での再現の後で、実験条件を詳細に伝えさせて、外部にやってもらえばいいわ。

小保方氏のデータはねずみ尻尾からのPCRによるTCRリアレンジメントのデータが不足してるし、そもそも証明出来てない。
それをやる気がないって理研も言ってるわけだから、話にならない。

http://i.imgur.com/LaB4eDm.jpg
疑義の疑いはiPS研究所の調査委員により晴れました。
http://i.imgur.com/MEQy6Os.jpg
切り貼りが行われた事などただの一度もありません。

iPS研究所山中所長は、一昨日世界の研究者に向けて身の潔白を明らかにした。
http://youtu.be/v690beE5IJE

つーか14年前ｗｗ
そんな古いもの持ち出してきて必死だなあｗ

>>371
りけんの考えがどうであれ、国費が投入されている独法で不正が行われた時点で立派な犯罪だ。

>>1　
日本の科学者ってこんなもんか？！まぁ日本にかぎらないだろうが･･･
せめて嫉妬がメインで他人を叩くのはやめたらどうなんでしょう？ >>大熊さんｗ
　

めっちゃ叩かれてるけど
ipsってなかったってこと？

ＯＢＯＫＡＴＡ　ＳＨＯＣＫ
　　オボカタ　ショック

小保方は病気
社会の問題点だから根絶治療が必要
小保方は日本の膿

山中はとっととデータを提出して疑いを晴らし、一刻もはやくみんなを不安からすくうべき。

小保方と同じ30代の時からこんな事していたのにバレなかったのはインターネットが無かったから。

http://i.imgur.com/l4MRphI.jpg
http://i.imgur.com/Xs97vb2.jpg
http://i.imgur.com/Gdv0Rc6.jpg

理研調査委員２氏の論文にも疑義
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140501/crm14050119000021-n1.htm

中山先生、実験ノートでは研究不正の防止ができないようです。

ID:VqsCMwVlって、岐阜県？

　　　　　　　　,,-‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐--,,
　　　　　　　　＼　　　━╋━　　/
　　　　　　　　　　＼_______________/
　　　　　　　　　　 /ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　 /ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 |　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　 |　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
＼　　　　　　　　 /（ﾘ　　⌒　●●⌒ ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　　　　　 |　0|　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ　　　　|　　小保方は日本の膿
　　/.）＼_,　　　　| 　＼　　ヽニｿ／ﾉ　　＜　　小保方は世界の膿
　　Ｖ二ｽ.Y´|　　ﾉﾉノ／＼＿＿ﾉ( ((　　　　|　　膿を注射して天然痘撲滅～！
　　 {. r_〉｀!　}>' 　）／ゝ､,,_o]lム` ｰ- ､　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　ｆ　 ,. '´／　　　　　 o＼　　＼
　　　 `!　　{／⌒ヽ　　　　　　　＼_ 　ヽ
　　　　 | 　 .|　/ |　 ',　　　　　　　 '､　　ヾ　 ,〉、
　　　　 |　　.|　　　 l　　　　　　　　ヽ　　ヾ__,人
　　　　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　　 }　　　}、　ヽ
　　　　 !　　 .!　ヾ_,ノヽﾐ　　　,　i 　ﾉ　ﾊｲ　y'⌒ ｝
　　　　.|　　　|　/＼　/ 　　 /　ｊ　'　 /　 |l. /　　./
　　　　ｔ　　ﾉノ　　ヽ.　　　'　　　　　o|l,' 　 , '
　　　　　` ‐´'　　　　 } 　　／　　　　 |l　／

山中教授に文句を言うならノーベル賞を取ってからにしろ
そうじゃない限りただの嫉妬にしか見えない

野依教授に文句を言うなら所得税を誤魔化してからにしろ
そうじゃない限りただの嫉妬にしか見えない

山中盲信権威主義者は

ネットやSNSの発達がここまで無かったら疑われず、平気でやってこれた、改竄成果の予算で作られた黒いノーベル賞だって

そんな事くらいに気づけよ

>>424
誰と戦ってるのかは知らんけど、そんなやつおらんやろ

>>424
権威に関係なく、泳動の写真見たら別のバンドだって明らかじゃん。

ほう、それではこの山中教授の改竄疑惑論文のバンドがどう別のものなのか、持論をお聞かせいただこうか

http://i.imgur.com/oEi08fN.jpg
http://i.imgur.com/ClVKgCJ.jpg

もう、こんな事を30代の時からやっているようじゃ山中教授も終わりだな、データは嘘をつかない

山中教授自身は、やっていないと思いますが、
中国人共同研究者は、あやしいよね。
連絡が取れないのも、さらに怪しくしている。

山中教授の場合は再現性はあるんだろ？

それなのに重箱の隅をつつくのが意味不明だな
完全に嫉妬でしかない

起こると言われてた現象の先取権争いで
捏造データを作成して投稿って話もありうるから
再現性があっても有罪には変わりがないんだよ
この世界で捏造は一発退場だから山中さんも退場だね

ひるおびで、八代弁護士が、
「STAP細胞が再現できれば画像を改ざんする意図が無い」
と考えることができると言うと
テレビに出ていた研究者、科学記者などは、
「仮に再現性できたとしても論文の不正は罰するべき」
と何度も強調していた。
毎日新聞の科学担当記者は
「目的地に到達しても途中でスピード違反したらだめ」
と言っていた

これでよく人のこと批判できるなｗ　自分は大丈夫と思ってたんだろうな

>>427
9とか10とか長さ違うし12～15あたりはもはや言いがかりに近いと思うんだけど
コントラスト弄ってもレーンの間に切れ目が見えないしなぁ
うまく弄れば切れ目消せるだろうけど、そこまでうまく弄れる技術があってバンドの形変えないとかも考えにくいんだけど

反論あったらどうぞ

どこまかしこも他人の業績を何とか潰したい科学者で溢れてるな
　

>>427
同じものだとして矢印がつけてあるノイズが1からもう別の形。
2も3も4も形が違う。左の3は二本あるのに右の3は一本しかないし。
全部そんなのばかり。

>>427
ペアの２つのバンドは互いに似てはいるがノイズを見れば明らかに別だね。
で、そういう反論をすればPhotoshopか何かでノイズを少し加工したんだろうとかって
再反論って名前の妄想を書くんだろうが、そもそも画像ソフト使って個々の突起部の
細かいノイズを加工する手間をかけるぐらいならバンドの形をはっきり変えちゃうほうが
ずっと簡単で疑惑を指摘されるリスクも激減するってもんよ。
例えば片方のバンドの形は凹の形じゃなくて楕円型にするとかね。

なんでバンドの形を変える加工よりもずっと沢山の手間をかけてまで
疑惑を指摘されるリスクが高い形に加工するのかな？
データ加工して捏造するなら最小の手間で最大の効果、つまり捏造がバレ難いようにするはずなのに
突起毎にノイズを少しだけ変更するって膨大な手間をかけながら、容易に類似性を指摘されて
捏造疑惑をもたれる危険性のある加工をするなんて、成果のために捏造するって悪人の
超合理的な価値観と正反対だよね。

バンドの形を変えるって加工よりずっと多くの余計な手間をかけて捏造の疑惑をもたれやすく加工する？
こりゃ正気の沙汰じゃないというか明らかに矛盾している。
「山中も捏造した」って妄想派はこの矛盾を解消する説明をできないよね。

中山教授みたいに、再現性あります！
でもデータはありません！
iPS研究所の調査委員より無罪となりました！

こんな、あとから追試の最適化情報を流せばいいとか言っていたら、もう人を信じる世界になってしまうよね。

こんな卑怯な手を使って、恥ずかしくないのかね。(´･ω ･` )

http://i.imgur.com/igAjwYO.jpg
http://i.imgur.com/f26ILrB.jpg

>>431
スタップ再現してからほざいてね
捏造糞信者ども

あ、再現なんてありえないな。最初から嘘だったんだからw

正直者は研究者にはなれない

>>435-436
画像処理の素人が、無理な擁護するな

画像を全体的にぼかせば、ノイズの形なんか変わるし2本が1本に融合することもあるっての

というか、ノイズの位置の符合っぷりが偶然じゃありえないんだから、捏造は明らか

>>441
画像処理の玄人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
偶然じゃあり得ない根拠どうぞ

画像処理のプロってどうやって飯食ってんの？

>>442
19個のノイズをランダムな位置に出して>>427ほど一致する確率を求めてみ

STAP捏造論文で騒いでいる間に
サムシンググレートなる超捏造ポエムを教科書にねじ込まれるぞ

>>444
言うほど一致してなくねって意見をなんで無視してるかな
一致してるっていうなら、得意の画像処理で一致率みたいなのだせないの？
つーか画像処理のプロではあるようだけどWBのプロではないの？結構このくらいならバンド似ることあるよってレベルなんだけど

ほれ、もう遅いか
http://pbs.twimg.com/media/BmeTbc0CMAAUY0x.png

(´･ω･｀)感じる！画像プロの気を感じる！

右から左へ単純に切り貼りするほど中国人共同研究者は愚かではない。
まず、土台を切り貼りして、切り貼りが、ばれないように細部を切り貼りする。
そうすると、完全に一致しないが、かなり似た画像ができる

山中教授が叩かれているけど、iPS細胞が捏造だったということ？
じゃあ今まで日本が投資してきた予算は無駄になるということ？
批判している人は、何が問題なのか、『感情的』にならず客観的に説明して
ただの重箱の隅をつついているようなことなら、批判論者はただの醜悪な動物でしかない

>>450
「例え見やすくするためであっても切り貼りすれば悪意のある捏造」
理研の委員、東大の上特任教授、寺門和夫氏、毎日新聞の科学担当の女性記者も
テレビで、言っていたじゃないですか。
相手がノーベル賞受賞者だと見やすくするための切り貼りは問題なしですか？

文系の捏造のほうがひどい

>>451
その切り貼りは１００％確定していることなの？

>>453
>>その切り貼りは１００％確定していることなの？
疑われている状態ですよね。

東大の上特任教授は、
小保方さんが真正な画像を提出した事に対して
真正な画像とその画像が真正である証拠（例えば実験ノート）を
示す必要があると言っていましたよ。

山中教授は疑われている画像に対して、
元データが無く実験ノートも無い。
上特任教授の要求に答えていませんよね。

確定なんかしていない
いちゃもんつけてるだけ
火星の古代遺跡レベルの言いがかり
ほんとおっさんの嫉妬は気持ち悪くてしかたがない

>>454
確定もしていないのに、あたかも山中教授が切り貼りをしたかのように批判していい理由にはならんよね
単純に元のデータを共同研究者が保管していなかったというだけだよね
何であたかも山中教授が不正をしているかのように批判しているの？

>>456
>>何であたかも山中教授が不正をしているかのように批判しているの？

IDをたどってみてください。
中国人共同研究者があやしいと言ってますよね。
中山教授が国会で「実験ノート」「実験ノート」と言ったのだから
元データと実験ノートが無いことは山中教授の主張に反していますよね。

ＳＴＡＰ調査委員の論文不正なし　所属の東京医科歯科大

ＳＴＡＰ細胞論文を調べた理化学研究所調査委員会の委員の論文に疑問点が
指摘された問題で、委員の一人が所属する東京医科歯科大は２日、
田賀哲也教授の論文に「不正があったと立証できるものはない」とする予備調査の結果を発表した。

　田賀教授に関しては、熊本大に在籍中の２００４～０５年に責任著者として発表した
２本の論文に、画像の切り貼りや使い回しをした疑いがあるのではないかと、医科歯科大に通報があった。

　医科歯科大によると、０５年の論文は、実験ノートに残ったデータから問題ないことを確認。
０４年の論文は同じチームの研究者に聞き取った結果、問題ないと結論づけた。
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050201002177.html

>>457
山中教授が国会で言ったのは実験ノートの重要性についてだよね
「10年位前」からその重要性を指導してきたって話だよね
指摘されてる論文は「14年前」だよね（論文が14年前で実験はもっと前か）
山中教授は過去に遡って指導できるエスパーなの？

>>446
>言うほど一致してなくねって意見をなんで無視してるかな

え？

>>449
単にコントラスト変えたりぼかしたりしただけな

>>459
>>「10年位前」からその重要性を指導してきたって話だよね

あれだけ実験ノートの重要性を主張したら、
完璧に保存しなくてはいけないよね。
でも「10年位前」なんて、初めて聞きましたね。
自分の主張が１０年以上前については適用されないと言うことですか？

>>460
指摘されてる箇所そこまで一致してるか？って話

出来るはずがないことを、ねちねちいちゃもん付けてるだけなんだよ
ほんま陰湿やで

小林よしのり　コラム　　

－　小保方さんを石持て追う資格のある者がいるか？　－

小保方晴子さんバッシング事件が、まるでブーメランのように、権威ある科学者たちに返ってきている。
理化学研究所の調査委員5人の中から、また新たに3人、計4人の研究者の論文にコピペや画像加工などの不正疑惑が発覚した。

小保方さんを不正・捏造と決めつけた連中の権威が、次々に崩壊している。

論文に不正のない科学者を探す方が難しい様相になって来た。

もはや代理戦争だな

>>464の続き　小林よしのり　コラム　

ー　山中教授なんか国会で、実験ノートの記録は研究不正を防ぐ方法なので、「ノートを出さない人は不正をしているとみなす」とまで言っていた。ー

週刊新潮には「「山中教授」が隠していた「小保方的」実験ノート」という記事が載っている。
小保方さんの場合は、追跡できる生データを一般に公開できていないので、捏造と認定されてしまった。
だが山中教授の論文も、「エラーバー」の長さが均一で、あり得ないという疑惑を晴らすための、生データや実験ノートが見つかっていない。

山中教授は国会で、実験ノートの記録は研究不正を防ぐ方法なので、「ノートを出さない人は不正をしているとみなす」とまで言っていた。
本人はものすごく恥ずかしいだろうが、論文至上主義なら日本の科学界は崩壊することがわかった。

だがわしは論文や実験ノートが全てとは思わない。仮説は実証されればOKなのだ。
小保方さんにイチャモンつける資格のある者なんかいない！
STAP細胞も今は待つしかない。待たずに言える事、小保方さんは泣き顔が美しい！

ブーメランが届いてないみたいだが

>>447
くそわろたｗｗｗｗｗ

>>461
え？？？
山中教授の国会での発言を聞いていたんじゃないのか？？？
まず山中教授が言ってるのは個人的な意見ではなくて、研究組織としての取り組みだぞ
そして10年位前から実験ノートの重要性を指導し始めたということだぞ
個人的な意見とか言っていないんだが
何で組織としての方針を説明してるだけなのに、山中教授の主張になってるの？

>でも「10年位前」なんて、初めて聞きましたね
山中教授の発言内容も「知らず」に、そこまで人を叩けるとは、恥知らずもいいとこだ

電気泳動も綺麗すぎるのも問題だな
流すときには端の方を使って若干斜めに切れ上がっていった方が工作してない証拠になるのかも

偉大な業績をあげた研究者のアラ探しはいい加減にしてはどうか。
人間だもの、完全無欠じゃなくたっていいじゃない。

>>469
YouTubeで「山中教授国会」で検索した動画を見たんですけどね。
「10年位前」と言っているか
もう一度、いくつか再度、見ましたけど、発言している箇所見当たらないね。

>>462
>>444

>>479
その問題の19個が一致してないっていってるのがわかんないかな

おぉう安価ミスった
>>474は>>473当てで

ふーん

まぁ電気泳動したことないやつもしくはすごく下手なやつにはわかんないんだろうね

>>444

小保方さん論文調査委、新たに３人加工疑惑　研究者５人中４人が調べられる側に
http://www.hochi.co.jp/topics/20140502-OHT1T50001.html

2014/05/01
【ＳＴＡＰ問題】理研調査委員２氏の論文にも不正疑惑、辞意は表明せず
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398954579/
2014/05/02
【社会】小保方さんの不正を認定した理化学研究所調査委員会の委員の論文に加工の疑い
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398980175/
【STAP問題】調査委員・田賀哲也教授の論文に不正なし　所属の東京医科歯科大が結論 [5/2]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399034191/

ピペドvs画像処理のプロ()
どっちも頑張れｗｗｗｗ

iPSは再現しましたから経過は捏造しても構わないだろｷﾘｯ
http://i.imgur.com/aGRHB0Q.jpg
http://i.imgur.com/yBnXvYf.jpg

山中教授も同じ穴のムジナだったか。

>>1
親父はチョン三菱だっけ？おぼかたなんちゃら
再生に成功した！笑えるフジサンケイチョン
山中は終わりだ大騒ぎしてた部落チョンエタマスメディア
山中さん潰しに失敗怒り心頭のマスメディアあさひ

山中さん潰しに躍起部落チョンエタマスメディア

次のSTEPにすら進めない哀れなSTAP糞信者どもが発狂中w

馬鹿なネトウヨご自慢の大先生もとうとう逃げ道失ったか？！
　

どの辺が右翼なのかよくからんのだが

日本人＝右翼
在日＝左翼

こうじゃね？

419 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/05/03(土) 07:22:01.80 ID:5MH1yBdT0
んで。
この山中ってのも、やっぱチョーセンなの？

423 名前：講釈師・馬韓亭おぼこ＠転載禁止投稿日： 2014/05/03(土) 08:06:57.41 ID:zw4QsNQ30
　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　　　　>>419
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　　　そういわれりゃ、山中センセは
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　　　祖先↓捏造の前歴があるわねえ～
　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）　　　　　
　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ! 　　　　
　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　くさいぞ～　これも。ﾌﾌ　
　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶　
　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|
　　　　|　 (　　　　　　 )　| 　

　　(AA略)　STAP細胞を再興する｢願わくば、我に七難八苦を与えたまえ」

>>431
＞毎日新聞の科学担当記者は
＞「目的地に到達しても途中でスピード違反したらだめ」
＞と言っていた

この女記者は北海道に旅行して郊外の４０キロ制限かかってる道路で７０キロで走行してねずみ取りにひっかかって赤切符切られて警察官にブチ切れする未来が見える。

>>490
＞毎日新聞の科学担当記者は

毎日新聞　元村有希子氏です。

Yahoo知恵袋で
「「ひるおび!」に出ている毎日新聞の元村有希子は辛口ですね」
と質問しているね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14127396819

おぼちゃんと漫才コンビをできるレベル

【生物】ＳＴＡＰ論文問題　理研調査委員長みずからも画像切り貼りの指摘受け辞任の意向［14/04/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1398542745/

何度も作製に成功したと言っておきながら、その後再現に成功したという話を全く聞かなくなりましたねぇw

まぁ嘘だったんだからしょうがないかw

山中教授、お願いだからデータを提出して疑いを晴らし、一刻もはやくみんなを不安から救って。

『30代の頃から疑わしい事を行い、データも隠している彼の下の学生は同様の手法であろう』

なんて疑われてみんなが不安に思っているよぉ。

http://i.imgur.com/l4MRphI.jpg
http://i.imgur.com/Xs97vb2.jpg
http://i.imgur.com/Gdv0Rc6.jpg
http://youtu.be/v690beE5IJE

↑掲示板にもコピペ連投か。糞信者どもは教祖同様コピペ大好きだな

【悲報】ノーベル賞山中教授が隠していた小保方的実験ノート
http://i.imgur.com/FI0AsUC.jpg

――ｉＰＳ細胞開発でノーベル賞を受賞した直後から、山中教授には一つの疑惑が囁かれてきた。
小保方博士と同様、過去の論文に疑わしい実験データが載っているとの指摘だった。
学会ではタブー視されてきたこの疑惑を山中教授に直接、
問いただすと奥歯を嚙みしめながら、「元のデータが実験ノートにない」と、告白したのだ。

http://youtu.be/v690beE5IJE
ＴＢＳ
http://youtu.be/qjOinuIFQ70
日本テレビ
http://youtu.be/czBILgmQ37o
テレビ朝日
http://youtu.be/fO_V_jY0NkE
フジテレビ
http://youtu.be/o2wdQbtaiyA
ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140428/k10014091181000.html

山中はコピペ教祖としてすっかり定着したな。どうせ信者もずっとやってるんだろうな。

別に信者じゃないけど山中はコピペじゃなくね？

理研ってほんと利権なんだなあ

434 名前：講釈師・馬韓亭おぼこ＠転載禁止投稿日： 2014/05/04(日) 09:43:32.86 ID:RFgDENVY0
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　時に貴方、テープ起しをやったことある？
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　録音された音声を文字化すると、案外の量になるって　
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　一度でもやってみれば、分るよ～　
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　
　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　増してや動画ともなるととんでもない量に膨らむわ、
　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）　　それを、リアルタイムでノートに記録しろなんて、　
　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ! 　　人間技じゃないわな～　山中センセ、お気は確かかしら？
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶　　　古今東西並べて人間というもの、一度成功を修めると
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|　　急速に耄碌するもの～　OB(ｵﾚﾊﾎﾞｹﾀ)ってね。ﾌﾌ　
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|

おいおい！
山中大先生はいわばコソ泥なんだから大泥棒と比較するのは間違ってるぞ！
　

コソ泥がコソ泥は悪くありませんとか言っちゃダメだろ。

国会でノート無いやつは科学者の端くれにもならないと豪語してたんだから。

今だからこそ言える。
この山中氏は、昔から虫が好かなかった。
なんてゆうか、そのなりの重さが全く感じられない、とでもいうか。
ただのなりあがり中小企業経営者って感じが請けない。
とりあえずは、夫婦して方言丸出しのだらしない喋り方するのだけはやめてくれ。
はっきりいって国辱だ。

今だからこそ言える。
この山中氏ってのは、昔から虫が好かなかった。
なんていうか、それなりの重さが全く感じられない、とでもいうか。
ただのなりあがり中小企業経営者って感じしか請けない。
とりあえずは、夫婦して方言丸出しのだらしない喋り方するのだけはやめてくれ。
はっきりいって国辱だわ。

データはどうみても切り貼り、ノートは保存していません。

でも、私は100%一点の曇りもないもありません、iPS研究所が証明してくれました

じゃ、ダメ

なんたって山中がiPS研究所所長なんだから、それを擁護する信者は自分もやってるんじゃ無いの？

この件で小保方を叩いてるやつはアホ
不正の件で小保方を叩くのはいいけど

>>1
内容的にはノーベル賞おまえもかよって話だけど
謝罪内容は小保方とは雲泥の差
何が悪いかわかって認めてるからぜんぜんマシ

小保方は自分が悪いって分かってない言えない謝れない子
都合の悪い結果が出ても認めてやりなおす手順が踏めない子は
科学の現場にはいらない子だと思う
腐ったみかんそのものなので学会追放しないとダメ

山中信者の往生際の悪さったらが無いな。
発狂しながら屁理屈言ってもダメダメ。

研究ノートに記録がびっしり丁寧に取ってあるけど、ずっと成果が出ない連中を
よくみたな。
とにかく細かい条件検討をこつこつ積み上げて、最後にダメでしたってなる。
一方、成果を出すヤツは、手当たり次第に思いついたことを試して、あたりをつけてから
丁寧に検証していく。
あたりをつけるまでの記録はグチャグチャで、他人が見ると全然わからん。

往生際が悪く発狂しながら屁理屈をこねているのはイカサマＳＴＡＰ糞信者ども

そしてイカサマのパイオニア山中大先生

>>510
その通りですね。

山中教授は、きっちりやるけど、成果がでないタイプのような感じがするね。
でも、iPS細胞を発見しちゃんたんだよね。

部下のなにげない発言（ヒント）やヒラメキを、
こっそり、自分の発明のようにしたってことないようね。
テレビでiPS細胞の発見のエピソードを言っていたとき、
組み合わせを絞る時に、助手のアイデアがとか
言っていたような記憶がありますね。

そして、きっちりとやるがなかなか成果が出せないと'思われた'山中教授はとうとう大成したんだよね。

しかし、'思われた'と言うのはまさに可視化されていないが故に山中教授が演ずる虚像に騙されてしまったんだろう。

山中教授のメッキが剥がれた今、もう涙を浮かべる会見すら演出なのではと疑念を抱かれるのは無理もないよね。

いや、山中教授もオボ方もだけど、だいたいああいう会見は流れとか演出が決まってるよ

成果を出したのは、「昔の自分が恥ずかしく思う。」と言ってた時代の自分だよな。
きっちりやってる風の今の山中教授じゃ革新的な発見はできなかったと思う。
研究者でルール通りってのは根本的にダメだろ。
製薬なんかはどんどん記録に関するルールが厳しくなって、基礎研究の段階まで
そんなのを求めてる。どうなることやら。

ＡＶ行きだなｗ

STAP当事者の役者たちは依然藪の中で、依然ワケ判んない状態だけど、山中は自縄自縛で確定だな。

【山中教授の不正疑義】

2014 3月山中教授文部科学省より組替マウス杜撰管理厳重注意
ＮＨＫ～ http://youtu.be/JK3h06hQv6k

2014 5月山中教授改竄疑義ノート紛失により謝罪
ＮＨＫ～ http://i.imgur.com/ZUkyr8s.jpg
http://youtu.be/v690beE5IJE
http://i.imgur.com/vbJsYrn.jpg
http://i.imgur.com/EK37Ibo.jpg

435 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/05/04(日) 12:17:56.27 ID:y520V1630
東京人って捏造だらけだしノーベル賞取ったことないし
日本の邪魔してばっかだし
もう日本に入ってくるなよ、迷惑だから

436 名前： ↑↑↑↑↑↑↑↑＠転載禁止投稿日： 2014/05/04(日) 12:38:09.64 ID:RFgDENVY0
えっ？
日本のノーベル賞受賞者って、全部チョーセンなの？

ノートなんて学生以外じゃとやかく言われん
小保方潰しでマスゴミが取り上げただけ

国会でノートの事をとやかく言ったのは山中なんだが

ポケット用のノートには日付だけの記載が多くて、
ノートの連番や正月の最初部分の年号で実施日を特定することはよくある。

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

すごいなこの人
正直論文の主張に疑いの余地がなければノートの存在とか心底どうでもいいと思うが
大体実験ノートって公に出すもんじゃないだろ

あとなんか画像の加工がどのって言ってる人居るけど
そういうのやるのって割に合わないから多分やらないよ？

上の方で電気泳動写真でどうのこうのって言ってるけど
そんなことするくらいなら同じ大きさのDNA断片を流して写真撮った方が話が早い
下手くそな加工なんかせずに済む

ところがどっこい小保方晴子という泳動写真切り貼りし女優がおってな

STAPが捏造だとバレた途端、必ﾀﾋに話題を逸らそうとする哀れな糞信者ども。
汚保身よりも猪瀬や渡辺のほうがマシだな。
捜査機関はどうされているんですかね。

2016年4月4日国会にて

実験結果のノートを出さない人は不正をしているとみなしますと言明します。

京都大学 iPS研究所長山中伸弥教授

ソース
http://youtu.be/db9cP80u8wg

>>529

2014年4月4日へ訂正

>>529
>>実験結果のノートを出さない人は不正をしているとみなしますと言明します。

このようなこと言う人すごく嫌だよね。
何様と言いたいね。

ノーベル賞を取ったら、人を悪人呼ばわりして良いのか？
と言いたいね。

山中さんに自身とあなたが選んだ共著者、そしてあなたが管理する研究室のメンバーが100%、一点の曇りも無く行なってんの？と聞きたい。

言ったら、それなりに聞かれるんだよ。

>>532
殺人犯が被害者の家族に、おまえは立小便もしたことないのかと言ってるようなもの
常軌を逸してる

山中教授自身が謝罪会見を開いているというのに>>533 は居直るとか常軌を逸している。

2014年4月28日謝罪記者会見
「(論文中の)肝心の指摘されている(コピペ)データそのものが自分のノートから出て来ない」2:02～
京都大学 iPS研究所長山中伸弥教授
http://youtu.be/v690beE5IJE

山中教授、データを出してくれなければ不正なんですよね。

>>534
でたよ謝罪したから自分が正しい厨

上司だったら、ずっと説教しそうなタイプだよね。

若い時の失敗の１つや２つ、ド━━━ンと行こう、ど━━━ンと！
と言ってるのに海馬が萎縮した糞ネトウヨが、糞ネトウヨがうだうだ暴れてやがる！
　

>>529
それカットしすぎだ
http://www.youtube.com/watch?v=mpNGpt1CsZ0

こっちを見たら山中教授の発言が個人的なものではなく、組織の方針であることがわかる
そして、その取り組みを始めたのが10年くらい前だということも言っている（今回の論文は14年前）

都合のいいように編集した報道を見て山中教授がムカつくとかいってる人は、マスコミを
疑うことをもう少し考えたほうがいい

今、こんなことで中山教授の貴重な頭脳・時間・エネルギーが浪費されて
いることは、ｉＰＳ細胞実用化研究（日本の再生医療の発展＝人類の幸福）
にとって、多大なマイナスだと思うぞ！

その論拠は？
山中教授がノートをとらない不正者はうちの研究所にはいないと国会で豪語したんだろ？

お前は14年前のノートを大事にすべて保存してあるのか？

実験ノートを破棄するなら、スキャナーで読み取って電子化するべきだよね。

>>541
じゃあ、山中教授が「ノートをとらない不正者はうちの研究所にはいない」
そう発言した動画出せよ
山中教授が言ったのは、ノートについて「僕たちは出さない人は不正をしているとみなします」だ
勝手に言葉を変えるな
「

>>544
山中教授は、画像に関する実験ノートは出せなかったよね。

山中教授の論理だと、不正をしているとみなす
と言うことになるね。

>>545
研究所がノートについての指導を始めたのが10年前な
今回の論文は14年前な

>>546
自分が出来ていなかったことを人に押し付けないでよ。

>>547
山中教授は全部ノート出したけどな
何でもかんでも山中教授のせいにするなよ

>>548
当時、山中教授は、研究室の室長ですよ。
だったら、管理責任ありますよね。
「自分のノートは出した」なんて発言は担当者の発言で、
管理者の不適切です。
無いものは無い。

10年前に取り組みだしたことなのに、どうやって14年前のことを管理するんだ？
成功した人を妬んで、無理難題のいちゃもんつけてるようにしか聞こえんわ

>>542
普通保存してあるだろ、まさか山中教授の様に今は駄目で不正だけど、昔は良かったとか、マジありえないわ

それに、4月4日にうちの研究室ではノートをとらないなんてありえない、それは不正だ、と言った事がウソになるではないか

何年も前から不正していたのではないか

>>551
ノートの保存方法や保存期間の方針はラボとかによって違うんじゃないかなぁ
自分の尺度だけで当たり前とか言っちゃうのはどうなの？

当たり前と思っているのが山中教授なんだよな、大ブーメランじゃん

しかも、きちんとやっている人に自分の尺度で当たり前のようにきちんとやるっていうのはどうなの？って凄い返しだよな

この問題つまんない様相を呈してきたな。
他の科学者にケチつけたってオボの信用は回復しないだろうに。

だからと言って山中教授の一件が許される訳では無い。

>>何年も前から不正していたのではないか

大多数の人は「野依氏が7年間脱税した」と思ってるようだけど、間違い。
国税徴収権の消滅時効で、どうあがいても7年より前には遡れない、というのが正解。

>一口に科学者といっても3通りの人種がいる。
>真の科学者といえるのは全体の5%にも満たないだろう。
>科学屋が1割内外、あとの残りは皆科学業者だ

>オボコ博士こそが真の科学者
>野依や山中は科学屋
>調子こいて今咆えまくってる客教准教や科学ライターあたりが、科学業者

科学の世界

もう理研のわかめスープ買わない

だれも頼んでないだろw

>>556
山中教授の一件て何？ｗ
不自然て画像が似てるって指摘があっただけで
改竄が証明されたわけでもない
実験ノートは山中氏の分はある
追試や再現ができなかったって傍証があるわけでもない

もし捏造して正しい結果が得られたとしたら山中氏は超能力者か何かか？ｗ

山中氏の「ノートを見せない者は不正をしているとみなす」とは、実験がまだ現在進行中のもの、あるいは実験終了してから日が浅いもの(第三者による再現実験が成功していない等)に対して述べている。

捏造STAPはこの不正に当てはまるが、山中氏は当てはまらない。

小保方妬みのネットに乗せられたマスコミ
そのマスコミに乗せられた底辺が右往左往で笑える

>>561
なに都合のいい事言ってるの？
本当にご都合主義だね。
そういうのが嫌われているんだよ。

つ鏡

>>450
画像を見る限り切り貼りしてないじゃん

>>454
明らかに別のバンドなんだから単なる言いがかりじゃん。
あれで「疑われる」とか言ったら電気泳動のバンドは全部疑われるね。

>>457
自分の実験ノートはあったわけだから別に自身の主張には反してないだろ。
手書きの実験ノートが絶対、ってのは俺は時代錯誤だと思うが。

>>444
そもそもその位置自体が一致してないじゃん。

>>478
一致していないから確率もクソもないな。

>>513
実際に条件決めたのは高橋さん。
この路線で初期化出来んじゃないか？ってアイデアが山中さんで、
実際にそれを実現したのは高橋さん。

>>541
実際いないんじゃねえ？判らんけど。
14年前には山中さんの所の研究所はなかったから14年前の共同研究者の実験ノートがないのは
それとは全く関係ないしな。

>>545
山中さんは実験ノート出したよ。
出てこなかったのは当時の共同研究者の分。

>>549
実験ノートを出さなかった訳じゃないだろ。
管理下にないから出せなかっただけで。
山中さんが言ったのは「出さない」のは不正とみなす、だろ？
出さずにいて後から「やっぱり出します」、なんてのはダメだってことだろ。

>>552
＞今は駄目で不正だけど、昔は良かったとか、マジありえないわ

いや、それは普通にあり得るだろ。むしろ「昔はよかった」で済まないことがあり得ない。
動物実験の方法で当時は問題なかったけど今はできない、って方法はいくらでもあって、
過去の実験を今の指針で評価して問題視するとかあり得ない。

大阪国税局は早めに山中の税務調査した方がいいな。
野依の時の二の轍はなるまいぞ。

>>877 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/05/07(水) 11:07:14.08 ID:+o8aYVJ10
>「二の轍はなるまい」って日本語？ｗ
>なんか科学知識どころか日本語すら怪しい奴が小保方擁護してるんだよね

二の轍を踏む、を単に、二の轍、といっただけのこと。
短詩型の特性と許せ。

注: 短詩型をやってる者、手がけてる者、勤しんでる者、等々の含みを残して、単に、短詩型と称した、老婆心ながら。

小保方さんの件も山中教授の件も問題ない
ただの妬み嫉みの輩に合わせる必要はない
暇人な人達が揚げ足取りにやってるだけで気持ち悪い

反日関係者の逆恨みってすぐわかった・・・

みっともね・・・・

なんでノーベル賞とれたのか根本的に理解できない人たちなんだろう・・・・

798 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/05/06(火) 19:44:57.48 ID:KAA4ymn80
どっちもというよりも、脱税野依が平然とトップにたっているという出発時点で、すでに科学の世界とやらは信用できない。
なんで、自然科学の応用科学だけが、(狭義に)科学と呼ばれるのか？

>一口に科学者といっても3通りの人種がいる。
>真の科学者といえるのは全体の5%にも満たないだろう。
>科学屋が1割内外、あとの残りは皆科学業者だ

>オボコ博士こそが真の科学者
>野依や山中は科学屋
>調子こいて今咆えまくってる客教准教や科学ライターあたりが、科学業者

科学の世界

686 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/04/25(金) 17:17:53.63 ID:+rn5G5ia0
正しく↓
科学研究上の不正行為の防止等に関する規程の不正行為の防止等に関する規程
に基づく、
調査委員会調査委員会において、
調査に関する調査
を開始しなくていいのかね？　>>理研
↑と書き直すまでもなく、意味が通じちゃったみたいね。
しかしまあ、呆れ果てたもんだわ。
なんか連合赤軍の時、リンチ担当してた山田が最後のリンチで殺されたことを連想して、笑ってばかりもいられなくなったよ。
閉鎖集団の狂気、というこにでもなるかね、しゃらくさく言うなら。

716 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/04/25(金) 17:36:04.92 ID:+rn5G5ia0
そもそも、小保方を吊るす為に使った錦の御旗は、科学の世界の常識とやら。
その常識とやらを守らないことが、科学の世界の常識ということなら、小保方を吊るす理由もまたなくなってくる。
ん？ヘンになってきたかな？　すっかり私も毒気にあてられちまったいっ！

>>571
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140507/K284YVlWSjEw.html

反日でも
在日でも無いよ。

山中教授、都合の悪いものだけかくしちゃ駄目でしょ、こんな事は同胞だからとかそういう問題じゃない。

だって、国会であれだけ熱弁したじゃない、偉そうに脳書き垂れたなら自分の身辺は綺麗でないとね。

>>571
某ネット辞書には、
二の轍を踏む
は誤り、と書いてあるけど、
同じ轍を踏む＝二の轍、再度繰り返したら、三の轍、っていうよなあ。

「（同じ）轍を踏む」と「二の足を踏む」がごっちゃになっちゃったんじゃないの。

>>576
やらかしたのはチョンだけどな
やっぱりチョンはろくなことしないな

いやいや、二の舞、二の足、の二、との混同じゃなくて、二度目、三度目の二ということで、使うような気がする。
文学作品等の使用例が見当たらないので、気がするどまりなんだが。>>578

って、こんな話じゃなかったよな。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140507/j64325610000.html
もし、理研の特定国立研究開発法人指定が今国会成立の大逆転となったなら、死ぬほど腹が立つよなあ。

なら死ねよ

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140507/K284YVlWSjEw.html

>>580
うーん。自分、校正者なんだけどその場合「轍を踏む」か「二の舞いを演じる」に
エンピツ入れさせてもらうかな。
轍は前の車からのびたわだちのことなので、二の轍とは言えないと思う。

一応、広辞苑、大辞林、日本国語大辞典、朝日新聞の用語の手引き、記者ハンドブックを
確認したけど、用例はなし。
日国に載っていないとすると誤用かまだ許容されていない用法だと考えられる。
スレチごめん。

あやしい

擁護派のみなさん、お疲れ様でしたｗｗ
もう今日から肩ひじ張らず心安らかに過ごせますね。

敗北者の妬み乙
いくらいちゃもんつけても山中教授がiPS細胞を発見した事実は変わらないからなｗ

そして不正疑惑を拭えず涙を浮かべながら首を垂れた事実も変わらないからw

>>586
＞iPS細胞を発見した事実は変わらないからなｗ

それだと切り貼りしたけど結果オーライ、みたいに見えちゃう。
正確には「切り貼りがなかったという事実」、だろ。

学者でも資料整理するのとトレジャーハントするのがいて
トレジャーハントするには素人騙すプロデューサー能力も必要なのかな

小保方擁護の負け犬の遠吠えがうるさくて見苦しい

山中は名プロデューサーだな。

早稲田閥のマスコミ軍団はマジで味噌も糞も一緒くたにしてでも小保方絶対擁護だからなw
早稲田の母校愛ってマジで韓国の愛国心と同じw

あっちでもこっちでも、この改竄の事で化けの皮が剥がれてきたと言われているところからすると
あまりの完璧なプロデュースぶりに表沙汰になっていない贋作がいくらあってもおかしくないね。
他のグループも大体そんな意見。

不正論文が明らかになった小保方、調査委員の４人組、山中らは日本の科学界追放か？！
その他どんな些細な不正も遡って処罰していくんだろう？
　

iPSの山中教授ですらデフォルトで画像イジリしていたという・・・・
研究成果という点に着目すればこんくらい全然不思議じゃないのって大卒ならわかるだろｗｗｗｗ

案外論文は適当で通るという事実を体験で知っているかどうかによるからな・・・・
しかもそういうのって２ｃｈ基準の高学歴での話だからこの話題でマス○ミに乗って騒いでる奴ってちょい学歴が怪しい

わからないで騒いでいるのは、卒論知らないやつか、パクっていて批判できないやつらか

実験結果は確かだけど、論文を書くという実験とは別のことはコピペだろうとそこまで重視されてない

だから論文に焦点が行き過ぎるのは変なことで、STAP細胞ができたかどうかそこしか問題じゃない

論文すら信用ならないやつの発言なんて信用に値するか？

2014年4月4日国会
「(論文の)実験結果のノートを出さない人は(その論文は)不正をしている」0:20～
京都大学 iPS研究所長山中伸弥教授
http://youtu.be/db9cP80u8wg

2014年4月28日謝罪記者会見
「(論文中の)肝心の指摘されている(コピペ)データそのものが自分のノートから出て来ない」2:02～
京都大学 iPS研究所長山中伸弥教授
http://youtu.be/v690beE5IJE

>>601
やっぱりチョンはとことん他人の足を引っ張るのに特化した民族なんだな

928 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/05/08(木) 08:30:03.37 ID:p9SbZ8QL0
肝心のことからそらされた。
再度。

　　>　大阪国税局は早めに山中の税務調査した方がいいな。

おれ、先祖代々日本人だが

どうもネトウヨは嫌な事があると周りがみんなチョンに見えるらしいな、そんな口封じじゃ山中教授のやっている事は解決しないよ。

>>572
汚保身の件は問題ありだろ

論文のコピペによりiPS細胞が存在しないことが確定したのだから山中教授のノーベル賞は剥奪するべき
これまで国が投じてきた税金についても山中教授に損害賠償請求する必要がある

正しくはレギュレーション違反してタイトルを獲ったとでも言うべきか

生粋の日本人だけど、レギュレーション違反で山中教授が強奪したノーベル賞を黄教授を与えるべきだな

>>604
お前この経緯知ってるか？
スレタイだけ読んでレスしてないか？

>>608
日本語でおｋ

>>604
山中さんの何が問題なのか言ってみな。

切り貼りは言いがかりで、指摘のあった山中さんの論文を見る限り切り貼りはない。
それは事実だからその事実は曲げないように。

また、山中さんは実験ノートは提出しているのでその事実も曲げないように。

321 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/05/08(木) 12:18:12.29 ID:p/wp2HPM0
話をふるが、菊地直子の初公判があったな。
菊地は山中と同じ高校なんだよねえ、これが。
趣味のマラソンも一緒だし、、、

まだやってんのか

善良な日本人の足引っ張って喜ぶ

やな反日マスコミ・・・

>>613
マスコミの早稲田愛だろ

寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優雅だろ

日本国国営放送が「心より反省しお詫び申しあげます。」と言ってるのにねぇ
http://i.imgur.com/xGpKqwc.jpg
http://youtu.be/v690beE5IJE

国営放送わろた

デジモンのアニメの続編を放送して欲しい
デジモンのアニメの次回作を放送して欲しい
デジモンのアニメの次期作を放送して欲しい
デジモンのアニメの最新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの完全新作を放送して欲しい

山中（創価学会）、切り貼りだろ！！！！
ノートでてねぇ～ぞ！ウソ書いてんじゃねぇ～！
山中に限らず、昔の論文（科学系）なんか全部不正だと言っていい！！
全員とは言わないが、やってないヤツなどほんの一握りだ！！
小保方は、STAP（架空のもの）をでっち上げようとしたんじゃないぞ！
STAP（事実）を世に報告しただけだ！データ部分を故意に変えたどうか、
それは本人しかわからない。本人は間違えたと言っている、推測で故意（悪意の）と誰が言える！神しかわからないんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！☆！☆、　　　　　　　　　　　　　　　　　

これ整理すると
切り貼り…言いがかり
実験ノート…山中教授のものはある。
当時共同研究していた中国人と連絡がとれない
再現性…完璧
だからな

問題が見当たらない

>>616
共同研究者の分まで生データを管理してなかったから、
言いがかりに対して即座に生データを提示できないことに対して
「心より反省しお詫び申しあげます。」と言ってるね。

５年が保存期間らしいよ

>>662
理研が？

>>622
＞５年が保存期間らしいよ

それで改竄が許されるなら、眼に涙ためながら
「心より反省しお詫び申しあげます。」なんて言わないよ。

山中教授が白旗上げてるっていうのに｡ﾔﾚﾔﾚ､ｵ～ﾊｽﾞｶｼｲ

>>624
なに焦ってんの？落ち着けよ

>>624
え、何に対して白旗揚げるの？
STAP細胞と違ってiPS細胞は存在してるよ
何か問題ある？

そゆこと。

山中さんも同じだったと報道され、
皆の心の中から確実に信頼の二文字を失ってしまった。

とても落ち着いてはいられないよね。

韓国はノーベル賞とってないから、韓国系マスゴミはいちゃもんてつけないと
気が済まないんだろうね。

韓国なんて小国を意識するなんて情けない。
理研が次々にそして、山中教授は本当に残念だった。

さて

汚保身、ネイチャーだけでなくサイエンスでも捏造やってたんだってw
なんとか言えよ捏造STAP糞信者どもw

どうした？笑えよ擁護厨ども

日本の研究者にいちゃもんをつけてるのはチョンなの？シナ？
どこの利権？
国の利益より個人の利益か？
えせ科学者がよってたかってまともな科学者潰しっすか？

まぁともかく、ノート出せよ。
自分のノート出してから他人のノートを思いっきり馬鹿にしろ！
糞野郎どもめ！
　

ダンボールをあさりましたが、切り貼りの疑惑について御指摘のノートはございませんでした。

『心より反省しお詫び申し上げます。(悔)』京都大学 iPS研究所所長山中伸弥教授
NHK 2014.04.28
http://i.imgur.com/CZ7Xk2W.jpg
http://i.imgur.com/tIUck5q.jpg

.
[緊急投稿］国は小保方晴子さんを護れ！
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397473863/75

.

都合が悪くなった時だけ女を武器にするなよ。まぁ武器にできるほどのものがあるとは思えんがw
男女平等・これからは女の時代なんだろ？
だったら不正を行なった他の奴ら同様、刑事罰を受けろ。

これ同じものを２回撮って切り貼りしたんじゃね？
だから、微妙に異なってる。

>>638
お前が電気泳動したことが無いことはよくわかったからもう黙ってろよ

>>639
638からだけで、何で俺が電気泳動した事がないってわかるんだ？

>>640
電気泳動したことがあるやつはそんなこと言わないからな
詳しく書くとすれば
バンドの形が似ること自体は結構普通にあること
バンドからはみ出してるノイズの一致を言ってるなら、撮り直ししたとしてもノイズは一致しないこと
電気泳動の簡便性を考えたら撮り直すメリットが思いつかないこと
撮り直しで完全に境界わからないくらいに二つのバックグラウンド揃えながらマージさせるのは結構難しいこと

いろいろあるけど、お前の発言はとにかく意味不明

>>641
カメラでの撮影で２枚、３枚撮ることは普通にある事だと思うけど。
バンドから染み出ている突起は取り直しても同じ様に移るだろ。
ノイズって背景ノイズの事を言ってるのか？
複雑な映像ではないからバックグランドの境界がわからない様に貼ることは難しい事じゃないな。

>>642
勘違いしてるようだけど黒い影をデジカメみたいなのでとってるわけじゃないんでー

>>640
電気泳動ってどんなものを写真にとるか知ってる？
あれ紙黒いバンドがあってそれを写真とってる訳じゃないんだよ
滲み出てるバンドは一致しないと思うよ

ノートや論文重視が変
山中教授も小保方リーダーも日本の誇り

>>645
論文もノートも信用ないやつを誰が信用するの？

小保方とかいう詐欺師をかばうために
小保方信者が同列にしようと必死になっててわらえるw

小保方信者は宗教板へGO!

158 名前：可愛い奥様＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/04/24(木) 22:00:14.13 ID:EfXvGWTZ0
　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　　
　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　お説の通りです。
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　| 　　　小保方教は、既存・科学教の　
　　＼L／　（●）（●）v
　　/（ﾘ　　　　・・　　 ) 　　プロテスタント分派に位置づけられます。
　　|　0入　　　 Θ 　 /　　
　ﾉ　　／ヽ＿＿__ノ| 　　　今繰り広げられてるのは、宗教戦争です。
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ　　
　　）ﾉ |　 |　　　　 .| | 　　　　
　　(ﾉ .|　 |　　）　）.|

346 ：講釈師・馬韓亭おぼこ＠転載禁止[]：2014/05/05(月) 11:55:27.14 ID:jubzUmRP0
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　　
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　　詐欺とは相手を欺瞞すること。
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　
　　　　　＼L／　（゜ヽ　/゜）Ｖ　　　それを立証できるかしらねえ～　
　　　　　/（ﾘ　 ⌒　　 )　⌒　）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ!　　　広く世間においては、アクション起こす側に
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶　　　　立証責任があるのよ～
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　| 　　　　ここで息巻いてないで行動おこしたら。ﾌﾌ
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

この画像を見る限りその様な屁理屈は難しいね。

http://i.imgur.com/BpE8kDg.jpg
http://i.imgur.com/LZIv6ZG.jpg

そんな屁理屈が通るなら、山中教授は相手にもせず、謝罪会見を行なう必要もなかった筈だろうしね。

でも、山中教授は事態を重く受け止め会見を行なって精一杯の策を講じた。

捏造糞STAP映画化決定

タイトル「三日天下」

さすがにあの薄っぺら以内用の実験ノートは擁護できんな
なんで理研はこんな奴をりーだーにしてたんだ？？？

>>634
まあそうかもしれんが、実験ノートにハートマーク書くやつと同列にはできんだろ

おいナカヤマ、お前は自分の実験ノートすべて晒してから文句言え！
ナニサマだ？！
　

>>653
お前はソースすら読めない低脳なの？山中先生のノートは提出されてるから

とにかく成果が出た時点で勝ちだから、昔のことなどどうでもいい。
事務員のような研究者なんてのは、基礎研究では不適合者だろ。

実験ノートを書けば部分点ぐらいはもらえるだろう

だから、大阪国税局の税務調査はまだなのか？
ダンボール5箱分の書類を提出したが、肝心な帳簿だけは所在不明、という結果になるのが目に見えてるのだが。

>>657
帳簿と違って科学では外部の実験で検証できる
一番手っ取り早いのはオマイが論文通りに実験してデータに矛盾があって再現不可能なことを証明することｗ

↑なんだ、よーわからんけど、タレこんでやることならできるけどな。
幾ら帳簿隠したところで、外部からの資料である程度は検証できるんだよ、それこそ。

増税しておいて、税金不正使用汚保身を無罪放免は有り得ん。
増税するまえに、やるべきこと(汚保身逮捕)があるだろう。

どんなに笹井でも不正は不正、やってはいけません！
私の論文を見なさい。一点の曇りもありません・・・大熊
　

>>642
それだと切り貼りするほうが労力がいる。

>>649
切り貼りだ、っていう方が屁理屈。
切り貼りじゃないのは見て明らかなんだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　　山中～　また会えたな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ
　　　　　　　　　　　　/`-、　　　　　　　　　　　_./（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）
　　　　　　　　　　　　`l、:i|　　　　＿＿＿,,-イ|　0|　　　_＿　　ﾉ　　板がおちてたんで、もう合えないかと、
　　　　　　　　　　　　　>,-l`―-イ　/／／　/ /| 　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ、
　　　　　　　　　　　　〈、-、-、.::::::|:::::　|::::::　/::ﾉイ川 ..i＼＿＿ﾉ　|
　　　　　　　　　　　　　　/.| ＼二｀ー-、::::::イ（（　i::/`-、＿,,イノＶl、　　心配したぜ～　ﾌﾌ
　　　　　　　　　　　　　　|_,-ﾍ、　｀ヽ、　￣　 |:::j::,r/:i　 |:::::::::::::>ー　 ::|
　　　　　　　　　　　　,--|、　 `ー-_　l　　　　l::::::::::`l、|:::::::;:::/　　　 /:|
　　　　　　　　　　 ,-'　　　＼_,-一´　＼　　 .ﾉ::::::::::::::::::-:::ノ`-、　/:::/
　　　　　　　　 ,-'´　　~ﾞヽ　　＼::::::::,＼へ, -'￣`ー─''`l、　　　　::/
　　　　　　 .／　　　･　　　, イ´ ｀)::　 :::＼ /,、 `l |ﾉﾉ　`l l、..:::::::／
　　　　　／ ? 　＿, イ´ 　　　./　（::::::::-ﾚOι-、_//　`l l、／
　　　　/ / / cメ／　　　　　　.,/　／::::::::::::::::|::::::::....`ー-─''
　　　　|/＼　　　＿,一フ　　/: ／`-、　`ー──フ`l、:::::::::::::|
　　　／　　｀ー‐:、／　　 /'　　　　　>、,-'＿　　::::∧:::::::::....`l
　　／　　／　　.,∨|::::::::,/`l、　／_,-'￣:::::`l＿,-'　 l、::　　 `l、
　／｀ー、＿,‐一´::.l」　 :/:::::`ー─''::::::::＿,-'ニL＿＿_`l、　　　.l
７::::::::;-ｲﾚ,-',-／ ::::|　　l＿,-':::::::::/>'ー-'/:::::::::::::::::ｲr＝、　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　√　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／/メ￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　　×　　　〆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/ヽ|_|__　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　　|__LﾊL|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼L／_;:;::;:;）、,{..3..'} Ｖ
　　　　　　　　　　　　/`-、　　　　　　　　　　　_./（ﾘ,;ｷ ::;ノ●●⌒;;;:）　　や、山中　の、野依・・・　
　　　　　　　　　　　　`l、:i|　　　　＿＿＿,,-イ|　..0|::ｷ;::）-ー=ｹ　;ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　　　>,-l`―-イ　/／／　/ /| 　　＼;:　ゞ‐‐y'..／ﾉ　　　今日の所は
　　　　　　　　　　　　〈、-、-、.::::::|:::::　|::::::　/::ﾉイ川 ..i＼＿＿;ﾉ　|　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　/.| ＼二｀ー-、::::::イ（（　i::/`-、＿,,イノＶl、　　　これくらいで勘弁してやらあ
　　　　　　　　　　　　　　|_,-ﾍ、　｀ヽ、　￣　 |:::j::,r/:i　 |:::::::::::::>ー　 ::|
　　　　　　　　　　　　,--|、　 `ー-_　l　　　　l::::::::::`l、|:::::::;:::/　　　 /:|
　　　　　　　　　　 ,-'　　　＼_,-一´　＼　　 .ﾉ::::::::::::::::::-:::ノ`-、　/:::/
　　　　　　　　 ,-'´　　~ﾞヽ　　＼::::::::,＼へ, -'￣`ー─''`l、　　　　::/
　　　　　　 .／　　　･　　　, イ´ ｀)::　 :::＼ /,、 `l |ﾉﾉ　`l l、..:::::::／
　　　　　／ ? 　＿, イ´ 　　　./　（::::::::-ﾚOι-、_//　`l l、／
　　　　/ / / cメ／　　　　　　.,/　／::::::::::::::::|::::::::....`ー-─''
　　　　|/＼　　　＿,一フ　　/: ／`-、　`ー──フ`l、:::::::::::::|
　　　／　　｀ー‐:、／　　 /'　　　　　>、,-'＿　　::::∧:::::::::....`l
　　／　　／　　.,∨|::::::::,/`l、　／_,-'￣:::::`l＿,-'　 l、::　　 `l

2014年02月18日 (火)
研究費不正使用で組織にも罰則文科省

不正が発覚し、こうした体制が整備されていない場合には、
国が支出している研究機関の運営資金などを、
最大で１５％削減するということです。

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/181270.html

>>665
それ、形だけの体制を整備しとけば何の罰則もないって意味な

中山
小保
笹井
白井

捏造カルテット

【プロポーズされない女】「結婚は無理！」とドン引きされたズボラ女子の生態９パターン

942 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/15(木) 17:00:40.49 ID:Tg/bOENf0
↓偽ｷｼﾞｮ

http://hissi.org/read.php/ms/20140514/R0tjNGIzQ1kw.html
http://hissi.org/read.php/ms/20140514/L2FiRkplRnQw.html
http://hissi.org/read.php/ms/20140515/bEhiUWo4ZU4w.html
http://hissi.org/read.php/ms/20140515/bS9MTWFKV0tP.html

http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014051501001626.html
iPS治療、サルで確認　臨床応用へ米国立衛生研

【ワシントン共同】アカゲザルに自分の人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）から成長させた骨髄細胞を移植し、
腫瘍を作らずに体内で骨を再生させることに成功したと、
米国立衛生研究所（ＮＩＨ）のチームが１５日付の米科学誌セル・リポーツに発表した。

拒絶反応の心配がない「自家移植」と呼ばれる手法の有効性を、
人に近いサルのｉＰＳ細胞で臨床応用に近い手順で初めて確かめた。
サルを使う動物実験には倫理的課題も残るが、チームは「安全性を確かめるためのモデル動物として役立つ」としている。
チームは皮膚などからｉＰＳ細胞を作製。骨髄細胞に成長させ、移植すると、約２カ月後に骨になった。

2014/05/16 01:00 【共同通信】

iPS細胞を使って猿の体内で骨の再生に成功

何とか言えよ汚保信者どもw

不正の王者の地位は微塵も揺るがない！

上昌広教授

「理研は研究費に税金が投入されていますが、その金を使った研究が
不正だったと認定されると、国は研究費の返還請求をすることがあります。
この時、債務を負うのは不正をした研究者、
今回でいえば小保方さんです。何千万円単位になる可能性もあります」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140515-00000015-pseven-soci

>>669
凄いことやってくれたよなぁ、山中先生たちは。
でも、その先に金突っ込まないと美味しいところを持っていかれる。
消費税は、糞団塊の医療費ではなくこういう処に廻してほしい。

小保や山中なんかが暴露合戦しているお陰で白井や笹井が巻きこまれるなんておもわなかったよ。

山中も遺伝子組み替えマウスを世に放つのも氷山の一角だろうな、バレなきゃいいムード丸わかり。

山中氏は暴露合戦に巻き込まれているほうだ
CDB世界イカサマスタップ級王者に絡まれている

山中さんの論文は最初から切り貼りの形跡もなかった訳で、
巻き込まれた以外の何物でもない。

以下、山中さんの切り貼りしていないと決定された論文の提供です。ﾌﾟｰ(´ε｀ )ｸｽｸｽ
http://i.imgur.com/n4pO78G.jpg
http://i.imgur.com/jeNnQxD.jpg

山中捏造認定の場合５００億返還だから　そんな認定できるわけない

とも考えることもできる

>>677
素人にはこれが切り貼りしてるようにみえるんか(´•ω•`)

>>678
iPSに関する論文でもないのに？

>>677
どう見ても切り貼りには見えないが？

どうみえても切り貼りはしていないね、
山中教授の論文をもっとよくみてくれよ。
ホレ (´･ω･`)/
http://i.imgur.com/LLhoTRc.jpg
http://i.imgur.com/n5o4GNP.jpg

CDB世界イカサマスタップ級王者のKO負け(三日天下)

>>678
その１：ｉPSとは無関係
その２：再現不可などの傍証が有るわけでもない

もし山中教授が正しいデータを捏造できるって超能力の持ち主なら
研究費は今の十倍だすべきであるｗ

　　　　　_, -￢ |　|.|　.| 　　　　　　／￣￣￣＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
「　　　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　// (　　　　　　 ) ヽ
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /｜/　　　　　　　ヽ |
　　　　_.,_| 　 |　　　／　／　 N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||
__,,-''"´　　 .,;;　　く., 　／　　.( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　てめえ
|　　　_,,-'' ＾　　　　 ^"　　　　 `( 　￣￣| ￣￣ )　　恥かかせやがって！
|,,-''"´　　　　　、、　　　　　　｜　　 `ー′　 / 　
　　　　|. 　　　ヽヽ　　　　　　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 、
　　　|i　　　　　ヽヽ　　　／　　＼　　　　／　　　＼
　　　 .| !　　　　　 ,　　　／　　　　　 `ーイ　　　　　　　＼
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　 | 　ヽ
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　i
　　ﾉ　　　　　　　｀<__,／/　　亅　　　　　　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　　|　　＿|
　　　／￣￣￣＼　　、ゝ.　　　　ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　 / ／ヽ＿ノ＼ヽ　　ヽ､..　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　/ (　　　　　　 ) ヽ| ||　 , ､＝-　　　＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　｜/　　　　　　　ヽ |　　／　 |＼.　.　　　＼、　　　　　　ヽ
　 N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||　　>　　 |　＼..　　　　＼　　　　　　ヽ
...( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　＼　　ヽ　　ヽ､　　　　｀丶、..,,,,_　　ヽ　
　.`( 　￣￣| ￣￣ )　、￣´　　冫　　　ヽ、　　　　　　　　｀ヽ　i 　　
.　｜　　 `ー′　 / 　　　　　　／　　　　　　　｀ｰ .,,,　　　　　　 ,）、
..　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 　　/　　　　　　　　　　　　￣ゝ＿、ノ　　ヽ
／　＼　　　　／　　　＼ ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　　　　ヽ
　　　　 `ーイ　　　　　　　＼　　　　｀￣￣｀ー―---- .,,,,,＿_

CDB世界イカサマスタップ級王者を意に介さずNHK短歌に出演の山中氏

盗用イカサマがまったく無い科学者はあり得ない。程度は人それぞれだろうが。
甚だしい人ほど他者には厳しいのではないかな？

>>687
お前凄い酷い教授の元で指導されて来たんだな
可哀想に

↓本日のめざましテレビより

STAPマウス購入記録なし
実験の実施にも疑いか

ＳＴＡＰ論文:マウス購入記録なし　万能性証明実験前
http://mainichi.jp/select/news/20140519k0000m040093000c.html
毎日新聞【浦松丈二】　2014年05月19日　07時30分

http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20140519k0000m040099000p_size5.jpg
図：テラトーマ実験を巡る経緯

　「ＳＴＡＰ細胞」の万能性を示す証拠として理化学研究所の小保方晴子・研
究ユニットリーダー（３０）側が「２０１２年１月２４日」に実施したとする
マウス実験を巡り、正規の予算で必要なマウスを購入した記録がないことが、
毎日新聞が入手した理研の会計システムの資料から分かった。理研調査委員会
は実験の結果として論文に掲載された画像を「捏造（ねつぞう）」と認定して
いるが、その元となる実験の存在や適正な実施、成功が疑われる事態となった。

　問題の実験はＳＴＡＰ細胞を免疫不全マウスの皮下に移植し、体のさまざま
な組織を含むテラトーマ（腫瘍）ができることを確認するもの。小保方氏側は
実験ノートの記載を根拠に「１２年１月２４日」にマウスからテラトーマを取
り出したと主張している。

　ところが理研の会計システムに残る物品購入記録によると、小保方氏が客員
研究員として若山照彦氏（現山梨大教授）の研究室に入った１１年３月以降、
この実験に使える運営費交付金で若山研が初めて免疫不全マウスの購入手続き
をしたのは１２年１月２４日。６週齢の雄のマウスを受け取ったのは３日後の
２７日だった。理研によると全予算の出納は会計システムで厳格に管理されて
おり、記録を残さずに物品を買うことはできない仕組みだ。マウスを管理する
動物施設の記録とも一致しており、実験日には必要なマウスが届いていなかっ
たことになる。

　理研が許可した動物実験計画によると、テラトーマに関する実験は１１年１
０月～１３年３月に行い、必要とする免疫不全マウス１５０匹は全て業者から
購入することになっていた。理研広報室によると、若山研は１２年１月末以降、
６月までの間に２１匹を購入。これとは別に科学研究費補助金（科研費）で、
１１年１２月と１２年１０月に計６匹を買っている。

　理研を所管する文部科学省によると、ＳＴＡＰ細胞研究の予算は国の運営費
交付金だけ。科研費など他予算は充てられない。小保方氏の弁護団も毎日新聞
の取材に「理研の購入記録に記載されたマウスで実験した。他予算の流用や自
家繁殖、別ルートでの購入など許可されていない方法で行われた事実はない」
と流用などを否定している。

　調査委は、小保方氏からの不服申し立てを退けた審査報告書で「実験ノート
の該当ページに日付がなく、１月２４日に実験が行われたとは確認できない」
としている。一方、小保方氏の弁護団の三木秀夫弁護士は、審査報告書が出た
後も「（日付は）実験ノートで確認している。全体を見ていけば十分に分かる
話」と説明している。マウス購入記録を調べたかどうかについて、調査委は毎
日新聞の取材に「回答できない」とした。小保方氏の弁護団は「小保方氏自身
が調査委から、調査や問い合わせを受けた事実はない」と回答した。

　弁護団は、１２年１月２４日より前のマウス購入記録がないことについて
「主治医からの指示もあり、マスコミの質問への個別回答は控えさせていただ
く」とコメントしている。

　◇解説　理研調査報告に疑問　矛盾放置許されぬ（省略、ソースにて）

>> ◇解説　理研調査報告に疑問　矛盾放置許されぬ（省略、ソースにて）

解説:ＳＴＡＰ論文　理研調査報告に疑問　矛盾放置許されぬ毎日新聞　2014年05月19日　東京朝刊

　今回明らかになったマウス購入記録の問題は、実験の成功だけでなく、それを前提とした理化学研究所の調査報告書の信頼性に疑問を投げかけるものだ。

　報告書は、小保方晴子・研究ユニットリーダー１人の不正行為と認定。
指導した共著者２人について「データの正当性などに注意を払わなかった過失」から責任重大と判断した。
しかし、その実験に使われたはずのマウスの出所が確かめられないとすれば、調査委は再度、小保方氏や共著者に事実関係を確認すべきだろう。

　小保方氏側は否定するものの、別の研究予算で購入されたマウスが実験に流用された可能性も否定できない。
研究予算や動物実験の扱いは法律や内規で厳格に管理され、客員研究員だった小保方氏の一存で流用できたとは考えにくい。
流用なら理研の研究管理体制に穴があったことになり、小保方氏だけの問題に帰することはできない。

　同実験を巡っては他にも疑問がくすぶる。
捏造（ねつぞう）と認定された画像とともに論文に掲載された別の画像について「未熟なテラトーマ（腫瘍）ではなく、成熟した臓器の組織にみえる」と多くの研究者が不自然さを指摘している。
また他の実験も、胚性幹細胞（ＥＳ細胞）が混入したのではないか、などと研究者のブログやネットで議論が続いている。
ＳＴＡＰ細胞に増殖能力を持たせた幹細胞株やテラトーマ組織の切片が理研に保管されていることは、理研自身も認める。
理研が確認、公表に消極的に見えるのは疑惑拡大を恐れてのことではないか。

　マウスなしにマウス実験はできない。
問題の実験について、調査委は「存在は確認された」としながらも詳しい実施日などは明らかにしていない。
国内トップ級の研究機関といわれる理研が、矛盾を放置したまま関係者を処分し幕引きを図るなら、日本科学界の信頼回復はさらに難しくなろう。【浦松丈二】

マウスの購入記録なし

何とか言えよSTAP糞信者どもw

若山でてこい！

実験に使う予定のマウスをこっそり繁殖させ、
生まれたマウスを更にSTAP細胞で増やしたんだよ。
だから購入する必要は無し。

京都大学山中教授

(不正疑惑) 山中氏論文に捏造と疑義、まるで切り貼りしたかのようにソックリな論文。
該当箇所のデータ、ノートは無し

NHK , 読売他

http://i.imgur.com/lhTUezg.jpg
http://i.imgur.com/HtWe2SC.jpg
http://i.imgur.com/WaXvzws.jpg
http://i.imgur.com/EFUxEPt.jpg

日本人科学者に何求めてんだよw

>>696
ちなみにどこの国の科学者なら期待が持てそう？

ノートに関する問い合わせにも応じないのは、中国の科学者だよな

なのに政府は、

【政策】２０３０年までに外国人研究者３割に　産学共同研究を今の約２倍に　競争力向上へ戦略案－総合科学技術会議
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1368980623/l50

とか言ってるね

>>694
他の実験で使う予定のマウスをそうやって増やせば購入しなくていいな

>>696
お前みたいな反日野郎が来るなよ　似非日本人め
いつから科学版は反日左翼の巣になったのか　朝鮮人っぽい人が多いし

日本人には期待できないとか書き込んでる奴がいる科学版が
いかに朝鮮人か反日左翼の巣になってるのか分かるよね
自分のルサンチマンを日本人研究者にぶつけてるだけの屑

山中よ、おまえもか

　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　来いよ山中、iPSなんか捨ててこっちに来い
　　|　0|　　　_＿　　ﾉ
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

http://i.imgur.com/uepZMBo.jpg
全然似てないよね

http://i.imgur.com/Yaim6eJ.jpg
隠してなんかいないよね

http://i.imgur.com/Dl6HeR7.jpg
たまたま、たまたま、切り貼りなんて

http://i.imgur.com/T4OjJNt.jpg
そのノートだけ偶然なくなったんだよ

組織的犯罪は組織ごと潰すべき

汚保身がだんまりを続けるほど、出頭自白したゆうちゃんの株が上がる。

みんな、重箱の隅をつつくのはやめようよwwwwwwwwww
科学にそこまで厳密性を求めちゃいけない。

それって山中教授をdisってんの？
切り貼りみたいな画像に見えるけどそんなの偶然だよ。

477 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/05/23(金) 09:31:26.65 ID:hwsj6y4/0

科学の世界　＝　穢多ーなるworld

オボコ博士。

とんでもないとこに足踏み入れちゃったんだよ、アンタ。

意地張ってないで、いい加減に足をあらいなさい。

別に食べるのに困ってるわけでもないんだからさ。

977 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/05/23(金) 16:09:08.40 ID:gmUu6PQ20
>>973

穢多非人というけど、両者は別物なんだよな。
穢多ってのは汚い職業をやる人、ってことでまだ人格を認められている。
これに対して、非人ってのは文字通り人に非ずってことで、穢多よりも遥に下位に置かれていた。
具体的にいえば、小物といわれる小役人のこと。

なんか、理研の構造を彷彿させるわ。
江戸期の社会制度の完成度の高さには、改めて感心させられる。

いいから、てめえの金でやれ。
さすれば、足を引っ張りあおうが傷口を舐め合おうが、一切勝手だ。>>科学の世界とやら

オボコと同類

まーた、山中の仕業か

http://i.imgur.com/iiGL1QU.jpg

ゆうちゃんも飛鳥も自白したのにこの税金泥棒ときたら…

>>713
山中が大ボスか

大ボスは左から3番目とささいのイ衣

こういうことを一般人向けに取り上げる理由がわからない。
問題にするなら、学会でやればいい。
なんで一般人レベルの問題にするのか。

>>686
https://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20140518-31-06282
か？

山中先生の黒歴史？

とりあえずは、祖先捏造疑惑に、きちんと答えるべきだ。

ナカヤマより●ヤマのほうが罪深いと思われ

>>717
税金が使われているから

山中きたねえ

些細のほうが悪質。
些細の論文の再検証必要。

若い研究者はまだ未熟なので長い目で見守ってほしいと小保方さんの件にコメントしていたのは
自分の過去にも少しばかり思い当たる節があった上でのコメントだったのかな。

全員アウトでいいよもうややこしいから

ほんと頭の悪い連中はこわいな。小保方はともかく、山中教授まで叩くなんて。気が狂ってる。

>>727
だな。こういう誠実で有能な教授や科学者まで叩くとは本当にクレイジー
日本人じゃないんだろうし、朝鮮人化した日本人がこんなに多いのは気味が悪い
自分のルサンチマンや才能の無さを他人に八つ当たりするなと思う
小保方さん問題もそうだけど、こういう社会になるって事不幸な社会になるって事なんだよな

他人を批判する事で自分を偉く見せようとする馬鹿が増えすぎ

>>728
山中教授まで叩いているのをみて、ものすごく暗い気持ちになった。
こんなやつらがいる日本に未来はないよ。

>>727-730
誰がやろうと、同じ事実があったなら、不正は不正じゃね？

ノーベル賞を受賞しているから免責されるってもんではなく、
かえって科学者の模範としてみられるから、それだけ世間の目も厳しくなるんだよ。

で結局同じ事実なんてものはなかったんだが

>>732
同じ事実があったのか？
再現性がないとかの状況証拠は？

山中教授がデータを捏造して正しい結果が得られるなんて奇跡の人なら
超ウルトラノーベル賞を出してもいいんじゃね？ｗ

同じ事実というのは全部という意味じゃないぞ。わかってんの？

>>713
今年は豊作だな
http://www.news-us.jp/article/398079290.html

>>735
ぐじぐじしないではっきり書けや

>>735
ならどんな意味なんだよｗ
突っ込まれる度に後付で言うことがコロコロ変わるウンコ野郎が

採用面接の時には、実験ノートを持ってきてもらうことにしました。

>>737
>>738
反論できないと途端に罵詈雑言ですか。必死ですな。

>>740=コミュ障が必死なんだよなぁw

>>740
オマイが同じ事実って言い出したんだろがｗ
突っ込まれると
そういう意味じゃないて言い出して
どんな意味だ？て聞かたら
ヽ(｀Д´#)ﾉﾑｷｰ!!
てアフォ化？ｗｗｗ

同じ事実が一部でもあったら、そりゃノーベル賞学者さんなんだから、
無名の小保方さんよりは、科学者の模範たるべき人として、厳しく追及されるだろうってことだよ。

日本語読解能力をちゃんと研いてから出直せ、脳足りんども。

>>743
だから、お前の言う同じ事実って何よ？w
嫉妬みっともねえなぁw

>>732
同じ事実は見当たらないわけだが？
山中さんの論文の写真を見ても明らかにコピペじゃないし。

杜撰な日記の付け方はしていたんじゃないか？

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 /ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 |　/　 |-―-i　 `ｰ-､ |
　　　 ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　 ;;;;;;;;;　　　　　　　　;;;;＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　 ;;"´　　　　　　ヾ/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　／￣￣￣＼
　　;;　 |||||||||　　 |||||||||　0|　　　　　　　　ﾉ　　　/　／ヽ＿ノ＼ヽ
　　 l 　　(●)　} {　(●) | 　＼｀ヽ.＿__´／ﾉ　 /　 (　　　　　　 ) ヽ
　　 |　　U　　ﾉﾞ、　U ﾉ　　　　＼　`ﾆ´ ﾉﾘ!|　　| /　　　　　　　ヽ |
　　 !　　　　（＿_）　　,. -‐''<________／ﾞﾞ`'' ‐- ,,　N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿ ||
　　ヽ　　　_＿_＿__／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､Y ノ･>八<･ヽ |Ｖ )
　　　ヽ　　　 ─　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| U￣ | ￣U￣)
　　　　　＞＿__/　::::::::,,=ニﾆ三ﾆ三ニニ=､::::::::::::| 　 `ー′　　/
　　　　　＿_| 　 y:::::::::/　　　　　　　　　　　〉::::::::::::〉ヽ-＝-　//
　　　　／　　　　|::::::::/)c';　　　i'. 　::c::　(＼j　|:::::::＼　　　　／＼
　　　　|　　　　　|::::::ハ　　　　人　` "　 )　＼l::::::::::::|､_)　　　　|
　　　　|　　＼　〈::::/　ﾞ-`-'.''"　　>､..,_,..‐'　　　＼::::::〈　　／　　|
　　　　＼　　＼ |::/　/､,,ﾆ' 　　　`､ﾆ＿,,-‐"＼　＼::l　／　　／

2013年3月　安倍首相　TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html

2013年4月　下村文科大臣（早大卒）　第6回　産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906

岡野光夫（早大卒）再生医療等基準検討委員会理事長
「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU

大和雅之 TWIns（早稲田・東京女子医大共同研究所）所長
「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm
「税金で研究してる我々は説明義務がある」
http://www.youtube.com/watch?v=17YSm1UOQWk

脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWIns所長に昇進
http://anond.hatelabo.jp/20140428051606

小保方氏を理研・若山研究室に紹介したメンバー　大和・小島・常田
http://i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg

小保方氏は1年限りの「早稲田大学理工学部入試の特別応援団長」
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all
http://ota-tomon.com/wp-content/uploads/2014/03/DSCN0992B1.jpg

ESとTSを混ぜたことがバレたので渋々論文を取り下げたでござるの巻

混ぜたのが小保方じゃなかった場合
今までの強気発言の説明がつく

説明もなにも捏造論文を書いた時点で汚保身アウト

笹井は捏造に関与してなかったとしても
こんなサゲマンにホイホイ引っかかるようでは
管理職失格

山中きたねえ
若山きたねえ
山師ばっかりだ

【社会】修学旅行生５人、長崎の被爆者に「死に損ないのくそじじい」と暴言　横浜の中学校謝罪　★１６

370 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止投稿日： 2014/06/09(月) 11:01:17.31 ID:eYl3lNyN0
まじかよiPSサイテーだな

森口age

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140611-00000075-mai-sctch

820 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止投稿日： 2014/06/13(金) 11:20:41.77 ID:l1FDqNaH0
再生医療は、もういいよ。
ニホンウナギの研究でもしなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　【科学の世界】

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 /ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 |　/　 |-―-i　 `ｰ-､ |
　　　 ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　 ;;;;;;;;;　　　　　　　　;;;;＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　 ;;"´　　　　　　ヾ/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　／￣￣￣＼
　　;;　 |||||||||　　 |||||||||　0|　　　　　　　　ﾉ　　　/　／ヽ＿ノ＼ヽ
　　 l 　　(●)　} {　(●) | 　＼｀ヽ.＿__´／ﾉ　 /　 (　　　　　　 ) ヽ
　　 |　　U　　ﾉﾞ、　U ﾉ　　　　＼　`ﾆ´ ﾉﾘ!|　　| /　　　　　　　ヽ |
　　 !　　　　（＿_）　　,. -‐''<________／ﾞﾞ`'' ‐- ,,　N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿ ||
　　ヽ　　　_＿_＿__／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､Y ノ･>八<･ヽ |Ｖ )
　　　ヽ　　　 ─　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| U￣ | ￣U￣)
　　　　　＞＿__/　::::::::,,=ニﾆ三ﾆ三ニニ=､::::::::::::| 　 `ー′　　/
　　　　　＿_| 　 y:::::::::/　　　　　　　　　　　〉::::::::::::〉ヽ-＝-　//
　　　　／　　　　|::::::::/)c';　　　i'. 　::c::　(＼j　|:::::::＼　　　　／＼
　　　　|　　　　　|::::::ハ　　　　人　` "　 )　＼l::::::::::::|､_)　　　　|
　　　　|　　＼　〈::::/　ﾞ-`-'.''"　　>､..,_,..‐'　　　＼::::::〈　　／　　|
　　　　＼　　＼ |::/　/､,,ﾆ' 　　　`､ﾆ＿,,-‐"＼　＼::l　／　　／

834 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/12(木) 23:41:24.67 ID:mhb94RHt0
研究ってそれほど崇高なもんかあ？

小学生が夏休みにやるもんだろ

843 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/12(木) 23:43:48.98 ID:2UCo0ZA80
>>834
そのたうり!!!!!!!!
よーやっと本当のことを言ってくれたひとが、、、

●STAP細胞と政治の流れ（再修正版）

2012年12月26日　第二次安倍内閣発足
2013年01月11日　安倍総理、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（CDB）を訪問
2013年03月27日　安倍総理、先端生命医科学研究所（TWIns）を訪問
2013年04月27日　下村大臣、第6回産業競争力会議にてTWInsと細胞シートをアピール
2013年07月11日　再生医療の産業化に向けた検討会議を実施　座長に岡野光夫教授
2014年01月31日　安倍総理、補正予算案審議で成長戦略第三の矢の象徴として小保方氏を称賛
2014年01月31日　下村大臣、定例記者会見にて再生医療支援と第2、第3の小保方氏宣言
2014年02月14日　小保方氏、首相官邸で行われる総合科学技術会議の出席見送り
2014年03月20日　下村大臣、定例記者会見にて理研に対し特定法人化に向けて透明性と早めの結論を求める
2014年04月01日　野依理事長（※）、下村文科省を訪問し最終報告を伝える
2014年04月02日　野依理事長、科学技術・イノベーション戦略調査会合同会議に出席
2014年04月28日　下村大臣、ワシントンでホルドレン米大統領補佐官とSTAP細胞問題について意見交換
2014年06月06日　下村大臣、会見で小保方氏の検証実験参加を支持する考えを示す

※野依良治理化学研究所理事長は第一次安倍政権で教育再生会議の座長を務めた。
　現在は鎌田薫早稲田大学総長が教育再生実行会議の座長を務めている。

安倍総理が小保方さん"万能細胞開発"を称賛(14/01/31)
https://www.youtube.com/watch?v=NqXg0Y-xNSo
講談社Rikejoのキャンペーンガールだった小保方さん
http://www.rikejo.jp/wp-content/uploads/2014/01/img-130130404.jpg

http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/c/4/-/img_c49607e052848aea8e9b4015cefae659622806.jpg

おれは旧帝大大学院時代に教室の研究費が無いからと
院生の奨学金3万/月から金箔、ウラン塩、印画紙、
乾板エトセトラ自費で購入したもんだがな。
こいつら羨まし。

教訓

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　信じるものがすくわれるのは
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　足元だけなのだという事を肝に銘じておけ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　｜
反日マスコミにエサをやるとノーベル賞受賞者でも因縁つけられるぞ

山中、小保方晴子を褒めたりけなしたり国会でノートの重要性を説いたり

ノートを無くしただと、もう一回国会に呼べ

研究ノートは再現性と特許絡みで必要になる。
未知の領域を手探りで進めてるんだ。
どこまで記録が必要か、その時点では分からない。

「お前は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか？」

＜ＳＴＡＰ細胞＞小保方研究室に「ＥＳ」と書かれた容器
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140616-00000114-mai-sctch

847 名前：可愛い奥様＠転載は禁止投稿日： 2014/06/17(火) 12:25:35.03 ID:y1g8SUHP0
組織はる能力適正のない者たちが手がけた組織的不正