【感染症】抗インフル薬タミフル「効果は限定的」 英医学誌など [14/04/10]

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■抗インフル薬タミフル「効果は限定的」 英医学誌など[14/04/10]

 英医学誌BMJと世界の臨床試験を検証する国際チーム「コクラン」は10日、
抗インフルエンザ薬タミフルを服用しても効果は限定的として、服用基準の
見直しを世界各国の政府機関に求める声明を出した。

 英オックスフォード大のグループが、タミフルを製造するロシュ社(スイス)から
臨床試験の未公開データを入手して分析した。

 グループによると、タミフルをのんだグループは、のんでいないグループに比べ、
感染して発熱などの症状がおさまるまでの期間が成人では0・7日短くなった。
しかし、未成年者の場合は有意な差がみられなかった。また、成人、未成年者に
かかわらず、感染者が肺炎など重症な合併症を引き起こすのを減らす効果も
確認できなかったという。(後略)

http://www.asahi.com/articles/ASG4B7R0JG4BULBJ00N.html (引用元配信記事)
http://www.asahi.com/ 朝日デジタル [14/04/10]配信

Multisystem failure: the story of anti-influenza drugs
http://www.bmj.com/content/348/bmj.g2263 (Web site,sited[14/04/11])
http://www.bmj.com/ BMJ
2名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 14:24:27.21 ID:ZKxgDoxJ
タミフル 子宮頸がんワクチン
血液製剤エイズなみの利権犯罪だな
3名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 14:26:59.70 ID:lw16eYXx
早期に服用させた症例だけ集めてもう1度メタ分析してみろよ
4名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 14:34:38.61 ID:unc0QT8Q
前から言われてること


しかし
インフルに対する特効薬がないから使うしかない
5名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 14:43:36.01 ID:9rrk+bzY
まさかタミフル耐性ウィルスで統計出してないよな。
6名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 15:05:57.89 ID:Opr9ONx/
リレンザは?
7名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 15:13:37.50 ID:4QUR6v2w
タミフル飲むと嘔吐する
リレンザは大丈夫
8名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 15:19:06.78 ID:R0RQ5txU
ウィルスだから自分の免疫が対応できるようになるまで
急性症状を抑えられれば何でもおk
9名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 15:35:50.32 ID:QEK5FUYk
おい
おい

いまさらなに言い出すんだ?

副作用で発狂して死んじまった日本の子供たちはどうなる?

日本での臨床実験が終わった結果ってことですね。わかります。
10名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 15:56:08.11 ID:vR/9toOa
すべての薬の効果は限定的だよ。
万人に万能な薬など存在しない。
良い効果が出る出る、副作用が出る場合があるから医者が処方するんだ。
誰にでも効くなら医者など必要ないし自販でうればいい。
11名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 16:15:40.01 ID:xxuwsKho
インフルエンザ特有の重病感に凹んでいるときに、タミフルを飲んで、
数十分後に訪れる「効いたぁ!!」感はハンパない。

あれは、プラセボ効果なのか?
あるいは副作用の向精神効果だというのか?

あの効き味を味わえるんだから、
たとえ実用的効果がなくても俺はまた服みたい。
12名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 16:23:57.23 ID:xxuwsKho
飲まない場合と比べて、
一日早く社会復帰できる。
しかもそのときに人に病気をうつす心配がほとんどない。

ってのは、非常に大きな効果だと思うんだけどな…
13名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 16:32:48.25 ID:My+KnYwE
<要約>
英オックスフォード大
「タミフルは効果がない」
14名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 16:55:20.85 ID:hTVPEv1q
裏に意図が有るんだろうな、誰かの
15名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 17:08:12.38 ID:iQCbwt4u
タミフル:ロシュ社(スイス)
リレンザ:グラクソ・スミスクライン社(英)
16名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 17:11:05.16 ID:LJm44y+Y
タミフルとか使ってるのは日本だけ。本来は命にかかわるような場合のみ使用すべきもの。
17名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 17:21:47.81 ID:pCHQPbsJ
偉い先生が学会で日本だけ肺炎や脳症などの重篤な合併症が少ないっていってた。
日本人はほとんど48時間以内にタミフルを開始するのに対して、海外ではアメリカでさえ
発熱後5日してとからしい。
そりゃ効かねーよってことらしいw
逆に海外ではそんなに早くタミフル飲ませらんねーよwwっていわれたらしい。
18名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 17:28:39.20 ID:KYU9OOIw
まあ0.7日効果が有るなら結構な経済効果だと思うよ
子供に効かないならそこは注意しないといかんが
19名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 17:34:00.35 ID:tmYle/6p
早めに飲んだ奴も遅めに飲んだ奴も全て含めて、平均で0.7日早く治ったってことか?
0.7日って短いように見えてそこそこ長いし、やっぱ効果あるやん
20名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 17:44:55.86 ID:hSVsb6sh
朝日だから元の医学誌を見ないと信用できないね。
元来、タミフルに感染から投与までの日数が効果に影響するのは明らかになっているので、
未公開の臨床データのどこからどう判断したのか、が、肝だな。
21名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 18:52:11.31 ID:pQ6WIaqR
>>11
>あるいは副作用の向精神効果だというのか?

じゃね?
22名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 18:55:07.42 ID:kTuJhN+j
風邪が悪化して結膜炎を併発してしまった
23名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 18:56:53.18 ID:kTuJhN+j
銀翹散が効きますね
24名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 19:22:06.36 ID:xUlUkisL
>>12
> しかもそのときに人に病気をうつす心配がほとんどない。

あれ?症状は収まってもウイルスは出てるから注意して!じゃなかったっけか。
25名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 19:40:46.74 ID:/u0zQT0Y
半日でも早く治りたいだろう
しかし未成年には効果わからずってひどいな
投薬して異常行動で自殺させてこれってなあ
26名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 19:40:56.39 ID:XfsOmX3r
RNAの研究が進むとインフルの特効薬を作ることができる。
27名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 19:55:14.99 ID:tsAFiKk3
いま、タミフル飲んで「効いてる効いてる」状態だと思ったのだが違ったのか・・・
28名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 19:57:48.34 ID:druCa3rW
日本じゃタミフル使いすぎだから
もう半分くらいはタミフル耐性菌になってるんじゃないか?
今年末の冬シーズンにはタミフルとか用済みだろw
29名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 20:07:54.85 ID:n1S+9vV3
タミフルとはなんだったのか
30名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 20:14:09.53 ID:xxuwsKho
>>24 タミフルは、ウィルスが感染細胞から遊離できないようにすることで
効果を発揮するから、他人への感染もさせにくくなる。

ただ、実際に感染実験を行うのは人道的に問題があるので、
実証はされていない。


自然治癒させるインフルエンザは、解熱後も数日は感染力を持続するが、
タミフルを飲んでいると、感染力はかなり低くなる。
と考えていい。
31名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 20:54:04.76 ID:gfq9u6be
いいんだよ、それで。
一般人黙らすために、効果ないクスリ使っとけば。
新規機序の抗ウィルス薬を放っといても治る流行性フルにバカスカ使っても耐性ウィルス作り出すだけ。
耐性ウィルスとH7とかH9とかが交雑して強力毒耐性ウィルス出来たらどうすんだって話。
最近のDQNとか、フルはクスリ使わんと治らんとか本気で勘違いしててタチ悪い。
クスリ売りは商売しか考えねーから、厚労省はもっとちゃんとDQNどもを教育しろや、カス。
32名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 21:45:44.68 ID:rWEvjE3B
※臨床的にはプラセボにも効果はあります。
33名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/11(金) 22:01:47.87 ID:qazIesiJ
タミフル飲ませないことに対し、
関西以下大出身の先生に嫌味言われましたよ。
タミフルを飲んで異常行動があるとされているが、
タミフルが出る前からインフルエンザの患者には異常行動があった。
だから異常行動はタミフルのせいじゃない。んだとー。
34名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/12(土) 00:29:35.49 ID:acaAOrrc
インフルエンザ脳症って奴だな
高熱のせいで頭がおかしくなる
35名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/12(土) 00:54:01.80 ID:aAuQbSi3
>>34
違う。脳症はもっと重篤。
インフルエンザに伴う異常行動は以前から言われていたよ。
36名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/12(土) 01:24:00.52 ID:NmPSdMrb
T705がある。
37名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/12(土) 14:31:40.75 ID:RuluqmOn
「笑っていいとも」の後番組、「バイキング」は3.1%という驚愕の低視聴率を記録して絶好調ですが、
「小保方さんには触れるな」という通達が出演者に出ている模様です。
http://richardkoshi mizu.at.webry.info/201404/article_122.html

「官邸テレビ支配進行 首相の甥がフジ入社、麻生氏甥はTBS在籍:山崎 雅弘氏」 
https://twitter.com/tokai ama/status/451484628084207616

三田医師は、東京・関東の子どもたちの血液、特に白血球の数値が低くなっている、と明らかにした。
古舘さんたちは驚いて「先生の名前と顔が出るが、話していいのか」と聞いた・・・ところが、
数日後に連絡が来て、「実は東京が危ないということは報道できない」と、全面カットになったそうです。
https://twitter.com/chicksmbox/status/454160935398023168

チェルノブイリから800キロ離れたウイーンで、五年経ち、
子供病棟のベットが足りなくなるほどの白血病患者が増加していった。
日本は安全宣言をした。何人死んでも情報を発信するつもりはない。
https://twitter.com/jikannganai/status/422519093678186497

「神奈川で! 小児病棟が白血病児で万床。 ”1歳前後の赤ちゃんの白血病も増えてる”」。
https://twitter.com/yokopiyon/status/453369568560283648

福島県『乳幼児の突然死を減らそうキャンペーン』2013年12月1日から
https://twitter.com/tokai ama/status/454742128996790272

”突然死”遺体を解剖した女性医師「外形は健康そうに見えても、内臓は老人のようにダメージを受けていた」
https://twitter.com/tokai ama/status/454741942467719168
38名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/12(土) 15:06:31.50 ID:oMR7bkq4
>>29
鳥インフルとか豚インフルとかを流行らせるための小道具
39名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/12(土) 15:06:51.24 ID:sNwU3dXI
タミフルを服用してるのなんて日本だけだから
40名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/12(土) 15:11:26.54 ID:oMR7bkq4
>>33-35
それってつまり、タミフルは効いてないってことやんw
41名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/12(土) 15:13:32.57 ID:oMR7bkq4
>>32
だから、老人には急性症状でもなきゃ最初はプラシボを投与しときゃいいだろうに
42名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/12(土) 21:42:48.14 ID:b8cbSZf5
>>9
副作用と裏付けるまともなデータないと思うよ。マスコミが騒いでただけ。
43名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/12(土) 21:55:46.95 ID:RTNm1ZhM
タミフルとかリレンザとかってクソ高いから
すげー効果がある割には、ほとんど日本ばっかなんだろ?
44名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/12(土) 22:10:35.30 ID:CjQoTWpU
風邪に効くワクチン開発されてないだろ
タミフルが効く理由が知りたい
45名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/12(土) 22:28:33.53 ID:gVc5ikrl
自分はタミフルのお世話になったことがある。非常によく効いて、みるみる熱が
下がっていった。良く効くよい薬と思っている。
46忍法帖@転載禁止:2014/04/12(土) 22:30:56.17 ID:1fem9+6V
治療薬も大事だが、それ以前にワクチンの頼りなさを何とかしてほしいと思う。
今時のワクチンは、A,Bや新型にも対応してるという触れ込みだが、オレの嫁や職場のオバサンみたいに、
ワクチン打って1か月以上経ってから、A型やB型にかかって数日間高い熱が出てダウンした例もあるし。。。
タミフル飲んだから治るのに1日くらいは短縮できたかもだが、40℃近い高熱で2,3日苦しんだのは事実。
47名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/12(土) 23:59:33.74 ID:RTNm1ZhM
>>44
インフルエンザは予防接種でワクチン打つだろ
「治療薬」であるタミフルとはまったく違うよ

それにインフルエンザ用の抗ウイルス薬だから普通の風邪には効かない
(C型のインフルエンザにも効かないけど)
48名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/13(日) 00:43:50.98 ID:jBk/vDz1
>>1
> 英オックスフォード大のグループが、タミフルを製造するロシュ社(スイス)から
>臨床試験の未公開データを入手して分析した。


未公開データを渡すってことは、タミフルにかわる新薬の開発がほぼ終わったということかな。
そうでなければ製薬メーカーが間抜けすぎる。
49名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/13(日) 03:43:57.70 ID:NNuhspSo
>>30
> 自然治癒させるインフルエンザは、解熱後も数日は感染力を持続するが、
> タミフルを飲んでいると、感染力はかなり低くなる。
> と考えていい。

それは、どの程度ですか?
50名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/13(日) 04:09:07.64 ID:5R2rANln
意味もない薬を何千億と買わされ備蓄する厚生労働省と政府。

テレビマスコミ一色となって小保方論文を批判してるが
こっち方がはるかに税金もかかっていて大問題。

中山美穂が空港で離婚問題追求され 日本って平和ですねってツイートする
理由が分かる。

この国の政治家もマスコミも踊らされてる人々も全てが麻痺してるだろ。
51名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/13(日) 11:46:05.46 ID:RjW4Dbrq
タミフルは使ったことないけどリレンザ使ったときはずっと起きていられるぐらい症状が軽かった
ラピラクタ使ったときは入れるのが遅かったのかその日は高熱で辛かったけど次の日にはかなり軽くなった
次機会があったらイナビル試してみたいな
52名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/13(日) 13:55:25.44 ID:+3lV/rcM
>>50
見出しだけしか見てないお前が
マスコミに踊らされてる人々とか片腹痛いわ
53名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/13(日) 22:38:03.79 ID:vBaO/9Ic
ワクチンではないが、一部の風邪の特効薬は開発されている。風邪といっても何百種類もあって、それを特定して、その一部の風邪であるかを確認せねばならぬが。
しかも、放置しても3日もすれば治る。
54名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/16(水) 00:11:40.76 ID:/b2Cwfp8
インフルエンザウイルスはエンドソームに取り込まれて細胞内に侵入する。
エンドソームの中が膜プロトンポンプの働きで酸性になると、
ウイルスの膜融合タンパクが活性化されて膜融合により
ウイルスはエンドソームから脱出し消化から逃れることができる。
だからプロトンポンプ阻害剤を飲めば、
ウイルスはエンドソームから脱出できず増殖しない。
55名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/16(水) 19:14:46.26 ID:tUkKElS5
胃薬は飲んでてもインフルエンザにはかかるだろうw
56名無しのひみつ@転載禁止
そこで柿渋の出番ですよ、といくだろか?