【宇宙】われわれはブラックホールの中にいる？

　時計を巻き戻して、人類が生まれる前、地球が形成される前、太陽が輝き始める前、銀河が誕生する前、光さえまだ輝くことのできなかった頃に遡ってみよう。
そこにあったのはビッグバン、138億年前の出来事だ。

　だが、その前は？ 多くの物理学者は、「何もなかった」と答える。

　しかし、そう考えない異端の 物理学者も、わずかながらいる。
彼らの説によれば、ビッグバンの直前には、生まれようとしている宇宙のすべ ての質量とエネルギーが、
信じ難いほど高密度だが、有限な大きさを持つ1つの粒の中に押し込められていたと いう。
この粒を「新宇宙の種」と呼ぶことにしよう。

　では、その種はどのようにして生まれたのか。 数年前から議論になっている1つの考え方は、われわれの宇宙の種は、自然界でおそらく最も極端な環境である 究極の炉、
すなわちブラックホールの内部で作られたというものだ。
とくに、ニューヘイブン大学のニコデム・ ポプラウスキー（Nikodem Poplawski）氏の説がよく知られる。

◆マルチバース

　過去数十年 の間に、多くの理論物理学者が、宇宙は、われわれが暮らす宇宙1つだけではないと考えるようになった。
この 宇宙は、無数の別々の宇宙からなる「マルチバース（多宇宙）」の中の1つかもしれないということだ。

　1つの宇宙が別の宇宙とどのようにつながるのか、あるいはそもそもつながっているのかという問題は、大きな論争を呼んでいる。
すべては非常に思弁的な議論で、現時点では証明はまったく不可能だ。
しかし、宇宙の種は植物の種のようなもので、基本物質が高度に圧縮され、保護殻の中に隠された塊となっているという考え方には説得力がある。
この記述は、まさにブラックホールの内部で作られるものの説明と同じだ。

ブラックホールでは、重力があまりにも大きく、光でさえ逃げ出すことができない。ブラックホールの内側と外側を分けるその境界を、事象の地平線と呼ぶ。

◆果てしない問題

　ブラックホールの底で起こっていることを確認するためにアインシュタインの理論を用いると、計算上、密度が無限大で大きさが無限小の「特異点」という仮説的概念に到達する。
しかし、通常自然界では、無限というものは存在しない。アインシュタインの理論には、このような不調和がある。
宇宙の大半については見事に計算できるが、巨大な力の前では破綻しがちなのだ。巨大な力とは、たとえばブラックホールの内部や、宇宙の誕生の瞬間に存在したような力である。

　ポプラウスキー氏らは、ブラックホール内の物質は、実際に、それ以上は押しつぶされない段階にまで到達すると主張する。
この「種」は、信じ難いほど小さく、太陽の10億倍もの質量を持つかもしれないが、特異点とは異なり、現実に存在する。

>>2に続く

National Geographic News
February 19, 2014
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20140219004

>>1の続き

　ポプラウスキー氏によれば、ブラックホールは自転しているため、圧縮のプロセスは引き止められる。自転は極めて速く、光速に近い可能性もある。
この自転が、圧縮された種に巨大なねじれを与える。種は小さく重いだけでなく、ねじれ、圧縮されている。
ばね仕掛けで飛び出すびっくり箱のヘビのような状態だ。

　それは突然、爆発するように飛び出すことができる。これがビッグバンだ。ポプラウスキー氏は「ビッグバウンス（大反跳）」という表現を好む。

　言い方を変えるなら、ブラックホールは2つの宇宙の間の導管、「1方通行のドア」である可能性があると、ポプラウスキー氏は話す。
つまり、あなたが銀河系の中心のブラックホールに落ち込んだとしたら、あなた（少なくとも、かつてあなただった断片の粒子）は、最終的に別の宇宙に現れると考えられるのだ。
その宇宙は、われわれの宇宙の中にあ るわけではないとポプラウスキー氏は説明する。ブラックホールは連絡路にすぎない。2本のヤマナラシの木をつなぐ地下茎のようなものだ。

　では、この宇宙の中にいるわれわれはどうなのか。われわれもまた、別の古い宇宙の産物なのかもしれない。
それを母宇宙と呼ぼう。その母宇宙のブラックホールの中で鍛え上げられた種が、138億年前にビッグバウンスを起こした可能性がある。
われわれの宇宙は以後ずっと急激な膨張を続けているが、それでも今なお、われわれはブラックホールの事象の地平線の裏に隠れて存在しているのかもしれない。

※いしのなかにいる！※

いやいや韓国人に聞いたほうがいいぞ。

魔空空間に引きずり込め

無限遠へと拡散するということは同時に
収束しているってことじゃね？

中の人に外のことはわからない

つまり、各々の宇宙が干渉しあったブラックホールが新たな宇宙になる感じなのかな？
螺旋丸みたいなもんかな？

考えれば考えるほど鬱になるからやめとこう

はいはい、いしのなかいしのなか

企業という名のブラックホールならたくさんあるけどな

>有限な大きさを持つ1つの粒の中に押し込められていたという。

有限の大きさを持つためにはそれを許容する領域が必要になります
その領域をきちんと定義出来ない時点で、この説には説得力が有りません

完璧超人相手に連勝してたわ

わーれーわーれーわーうーちーうーじんーだー

地球に限らず惑星って落下していってるんだろ？
宇宙ってどんだけ広いんだよ

モールス信号のように、一定の間隔で物質を投げ込めば
向こう側の宇宙が答えてくれるかもね

ずっと前からそうだと思ってました

小保方さんのスタップを応用したスタップ宇宙船で宇宙の謎を解明しよう！！

これがあるなら二つしかないのは変では？

しかし、別の宇宙から生まれたとしてその親の宇宙はどこから生まれた？
さらにその親の親宇宙は？
すべての宇宙の始まりはなんだ？

ブラックホールってのは大きくなればなるほど
その平均密度(事象の地平面内の密度)は小さくなる
例えば太陽質量のブラックホールはその事象の地平面の直径が3ｋｍ
(つまり直径３ｋｍの球に太陽の質量がそのまま閉じ込められる)だけど
土星軌道面の大きさ(事象の地平面の大きさね)のブラックホールの
１リットル(１０×１０×１０ｃｍ)あたりの平均密度は
地球上における水1リットル(１ｋｇ)と同じになる
その体で計算していくと、仮に現在の宇宙サイズのブラックホールがあったとすれば
その密度は現在の宇宙全体の平均密度と変わらない、と言う話を
昔なんかの本で読んだ(それが本当なのかどうかは知らん)

宇宙の外に真理があるのは昔から常識じゃないですかー
私たちの科学は、限定条件領域での仮説なのだから
充分生活には有用だけれど

http://livetube.cc/takasi23/%EF%BE%86%EF%BD%B0%EF%BE%84%E3%81%AE%E9%83%A8%E5%B1%8B(21)

なるほどわからん

ブラコンホールとシスコンホールは混ぜると危険

なんだか、そもそも時間と言う概念に縛られている時点で・・・もう無理なのかなぁ・・・(´・ω・｀)

人類が宇宙へ進出したら住所ってどうやって書けばいいんだろ

NYが暴落するぞ

どうなんだろうね

ビッグバン宇宙の内部と、ブラックホール内部で起こってる事は、全く同じ

空間は伸び続け、時間はだんだん止まってゆく
１�qを１分で行けたものが、１�qが倍に伸びるので２分かかるようになる
（但し、１�qが2�qになるわけでは無い　測るものさしの長さも、延びて倍になるゆえ）

陽子などの寿命が長いのも、時間の流れが遅いが故の結果

こういうののことかと思った
ブラックホール型宇宙
http://www.fintech.co.jp/space/sp-6.html
＞この宇宙は巨大なブラックホールの内部世界で自由落下過程であると仮定すれば、かなり都合よく現実宇宙の生誕，現状，将来を説明できる宇宙論が作れる。

このおじさんのこの理屈はどうなんだ　まるきりトンデモ？

最初にブラックホールができた宇宙はどうやってできたのか。

鉄雄だったんだよ…
http://www.youtube.com/watch?v=yTNmD5bjXcA#t=101

仮に点から始まって、インフレーションと幾つもの宇宙が存在するとすれば
それは丁度、小学校の時に作った円錐の集合体で丸いやつ。
くす玉構造宇宙なら四方八方平等永遠に広がり続けられます。

ブラックホールでもホワイトホールでもオナホールでも
なんでもええけど
定義をハッキリさせろ
圧力基準はどこだ？
重力基準はどこだ？

レベルの低いゴミスレだな
大半のレスが底辺中学校の雑談レベル

>>36
仲間＾＾

よくわからん
記事の論文自体、観測の限界からでた発想だしなあ

>>30
空間が広がると時間は逆に速くなるだろ
密度のある空間は時間の進むスピードは遅くなるから

ささやき − いのり − えいしょう − ねんじろ！

証明のしようがないから言ったもの勝ち。

陽子が寿命長いのはスピードに乗ってるせい
相対速度で早い方は時間の進み方が遅いからな

>>42
陽子から見たら我々の方が光速にちかい速度でうごいてるんじゃ

>>43
そうだから光の速さで動くと未来の終端に行ける

陽子って赤いの？それとも青いの？

問題はブラックホールが、人間の技術でも作れる可能性があるということ

陽子ってだれ？田嶋？

>>45

赤 陽子。赤いよ。


本当に完結するんだろうか…

>>45
「陽子は寒いな、それに暗い」
「やっぱり地球が一番だな」

いいな物理は、捏造でも検証できない

ブラックホール第三惑星人は実在した！

これは俺も考えたことがある

>>50
実験なら検証できるだろ
理論物理は捏造もクソも無い
それどころか証明されるのに半世紀かかったりする

穴て言うのやめたらええだけやんか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホや

>>41
証明のしようは無いけど言ったもの勝ちではなかったりする

言ったアイデアで既存の観測と数学的に整合性を取る必要があり
そこへ幾度も行われる反証テストの猛攻に耐え続けなければならない

悪魔将軍に聞けよ

>>47
南野陽子か生野陽子で。
野際陽子はカンベン!

俺の身体の中にもいっぱいあるよ

>自転は極めて速く、光速に近い可能性もある。

一方向への移動なら光のスピードとの比較は出来るけど、回転と光速を
どうやって比較するのだろう？次元が違う話のように思えるのだが。

物理法則は類似性が多いからな
同じような微分方程式が繰り返し現れたりする
また新たな類似性が見つかるかも知れんな

汚物をテスト粒子に置き換え日本国大使館に投げ込んだのと変わらん事態が起きる。

インフレ宇宙論をこれだと採らなくてすむってこと？

>>3
科学板なのに、こんなので笑ってしまうとは。

簡単だ、要するに我々が居るところを「ブラックホール」と定義してしまえば、
すなわちその瞬間から我々は疑いようもなくブラックホールに居るということになる。

そもそも我々もこの世界も存在しませんから。

光さえ脱出できないとしたら
何で宇宙は膨張してんの？

>>45
色はない

色は原子や分子の電子軌道で決まる

ビッグバンの前はインフレーションだろjk

ビッグバン説の前は宇宙は最初からあった
っていう説が有力だったじゃん

　 　　　　　＾>》, -―‐‐＜＾}
　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.　　　初音ミクのボーカロイド広場　
.　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}　　
　 　 　 /:::::::::::瓜イ●　´● ,':::::ﾉ　　http://scripture123.blog.fc2.com/
. 　 　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ
　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´) ::::::::

こうなったら科学でなくて空想科学だよな。

無限後退だが魅力的な説だな
ブラックホール内部構造と宇宙構造の類似点を比較すればいいのだから

イオンエンジンも70年代は空想だったしな。別にいいんじゃないか

シロートだが
科学的には無から始まりがなければおかしいと思う
有から始まると言うのはさらに疑問が増えると思う

無から有が生じる何かがあるんだろうね
その何かが解明できれば全てが解明できる気がする

シトーとだけど

結局どこまでさかのぼっても、さらにその前は何だったんだってことになって
永久に答えは出ない。

歴史的にはこうだ
定常宇宙論(最初から無限の宇宙がそこにあった)
　　↓
ビッグバン宇宙論(銀河が外に行くほど遠ざかってるのが観測出来たから)
　　↓
ビッグバン宇宙論(背景放射観測でほぼ決まり)
　　↓
ビッグバン宇宙論(無からのゆらぎでインフレーション仮想)
　　↓
ダークマター、ダークエネルギーが無いと証明出来ないので振り出しに戻る

いや、ブラックホールなら外部から物質が入り込むわけだから
宇宙の総エネルギー量が増えないといけない

絶対０度の下には、まだまだ低い温度があるって事を、つい先日人類が知ったばかりじゃないか。
人の知恵なんて、宇宙を理解するにはまだまだ浅はかなのよ、きっと。

>>74
ただの真空の相転移だろ？

>>79
すみませんよくわからないですが
ヒッグス粒子さえ何故有として存在するかも解かりませんです
つまり真の真空とはエネルギーが低い状態にあるということすら
わたしにはよく解かりません

宇宙のなかにブラックホールができて
その中にまた宇宙が生まれるというお話でしょ？

>>80
空気を冷やすと水滴がつくでしょ

>>81
成る程
でもそれは結果であり始めから水滴があるとは思えないです

次から次へとバリエーション豊かな世界観を提案されすぎて、僕の肛門もブラックホール化しました！！！！

それなら俺らの宇宙にも
他宇宙の粒子が飛び込んで来ないとおかしい
それが観測できるなら認める

宇宙の真理は団地のおばさんが知ってるって絶望先生が言ってた

俺が宇宙なんだ

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

答えは般若心経にあるよ。

　色即是空
　空即是色

最初の種はどこから来たのかという問題に突き当たるだろこれ

なんでえ。昔からあるホワイトホール論が宇宙の始まりと交雑しただけの変種じゃねえか。
特異点を考えるときに「通常の宇宙では無限はない」んじゃない。
特異点は「通常の科学法則で考えることができない」だろう。
ホーキングみたいに「特異点の超常性＝神の存在」を介在させなくても成立する理論てのもあるんだがな。

a

まあブラックホールの特異点とビッグバンの特異点は別物

以後の話はどうでもいいから、そろそろ無が有になった理由を説明しろよ。なんで在るんだよ。

最近ブラックホール業界が再注目されているのは、アインシュタインが関わっていたユダヤ資本の桶屋のステマに違いあるまい！！！

あーやっぱりかーそんな気してたわー

>>89
無だよ

グレイホールくらいだと思う。ブラックホールは誇張されすぎている。

極大(マクロ)と極小(ミクロ)はフラクタル状にループしている。

>そこにあったのはビッグバン、138億年前の出来事だ。
>だが、その前は？ 多くの物理学者は、「何もなかった」と答える。

さっぱり分からないお

オレも、ブラックホールみたいな閉じた事象の地平と
宇宙の果ての開いた事象の地平に本質的な違いはないと思ってる。

もし地球の核の周りに
マグマとか地層とか何もなかったら
どうなるんだろうな

まれいたん「わかんないんだよー」

これが宇宙の真理。
可愛すぎる。

別の宇宙に関しては、宇宙の膨張で遠ざかる銀河の動きに偏りがある時点でお察しかも知れんしなぁ。
その偏りをもたらす宇宙外部からの特大の重力とは何なのか？

>>100
地平線での時間の進み方が違う
ブラックホール：時間が止まって見える
宇宙論：時間の進み方は普通

何も無いってのが既に物理を否定してる気がするんだがなぁ

たぶん、これが宇宙の歴史

ビッグバン
↓
原子と陽子（水素）がぶちまけられる→宇宙膨張
↓
偏りができて水素原子同士がくっつき始める
↓
ガス星雲→恒星、惑星、衛星誕生→核融合で大きな原子生成→一部で人類誕生
↓
恒星がブラックホールに各種惑星や衛星も取り込まれ、超巨大ブラックホール作られる→この段階で宇宙収縮
↓
すべての物質が一つに集まり超高温、超圧縮状態に
↓
ビッグバン

ブラックホールが宇宙の種になるんなら、宇宙は世代を重ねるごとにどんどん小さくなるってこと？
逆に、世代をさかのぼれば、どんどん巨大になるってこと？なら一番最初はどうなっとるねん。

　
私たちのホール、アスホール。
　

>>107
ブラックホールの中で種が作られて、その種が開花するみたいな感じなんでしょ
いまの宇宙は、ぶちまけられた電子と陽子が結合していく過程で、その最終形態がブラックホール
ブラックホール同士が結合するなど超巨大質量になって、
もう想像もできないようなことがおこる。それがビッグバン

物理学は手におえない領域に入ると哲学になるな

>>106
宇宙誕生のかなり早い段階で大質量ブラックホールを持つクェーサーが確認されてるけどね

>>106
そこに書いてある1つ1つの現象が全部ナゾ。

検証の方法のない理論はSFでしかない

>>113
お前の中では理屈で語れたらSFにならないんだな(笑

ブラックホールも大きさを持ってるから、
事象の地平の中でも場所によって物理が違うんだよな
そこでは外と同じ物理法則が支配してるんだろうか

>>ブラックホールは2つの宇宙の間の導管、

納得！
先日、中野の穴に潜って記憶が飛んだら西船橋の穴から出てきた。
ただちょっと気になるのは、西葛西手前の荒川あたりから光が差し込んで来た記憶がうっすらあるような気がする。
あの体験は何だったのか・・・

この理屈だとじゃあ最初は？にこたえられないじゃないか

クリックで救える命がある・・・クリック募金紹介します

http://www.dff.jp/

マトリョーシカのようにブラックホールがある
ブラックホールの中に宇宙
宇宙の中にブラックホール
ブラックホールの中に宇宙
宇宙の中にブラックホール
以下∞ループ

ビッグバン自体が間違い。宇宙は一度も生まれていないし死ぬこともない。

>>100
同意だ
俺も皮を被った包茎チムポと
亀頭が露出したズル剥けティンポに本質的な違いはないと思う

>>88
それは正しいけど、まだ誰も数学に落とし込めてないよね

少なくともビッグバンとブラックホール（の中心）は時間軸が逆なだけでどっちも時空の特異点であり
観測可能な宇宙の果てと時空の地平面は表裏一体と言えるほど似ている
「巨大な重力で引き伸ばされ続ける時空」はその中にいる者にとって
「爆発的に拡大していく時空」以外の何物でもないだろう
まあ普通に受け入れられる話ではあるよな

考えすぎだよ
オナホールでも装着してリラックスしなさい

結局「光りあれ」辺りから進んでないのね。

ブラックホールとビッグバンとではエネルギーの桁がまったく違う
ブラックホールなんて、少なくとも数千億個は存在するありふれたもの

んで、その我々の宇宙を生み出したブラックホールはどうやって出来たの？

ブラックホールなんて、科学者の娯楽だろ
何の役にもたたない

ある日いきなりブラックホールに吸い込まれたとする

なにも変わらないんじゃね？

宇宙論の限界って、様々な数学的モデルをひねり出しても、
最後は、言語的に説明できる範囲に収まっちゃってるところだよな。
今のやり方では、絶対に完成形まで持っていけないと思うわ...

実は俺がブラックホールなんだが

じゃあ俺がペンタゴンな

物理ってのは今の宇宙の法則であって、宇宙が出来る前の話は物理では無く哲学。
宇宙が存在するのは分かってるけど、他の宇宙が存在することを肯定することも否定することも不可能なんじゃ無いかな。

哲学は科学じゃないから

物理って言い方が悪かったかな。自然科学は今の宇宙以外では成り立たない。

ブラックホール、ビッグバン、マルチバースは
哲学でいいかと　数学やスパコンで理論が完璧だとしても
再現不可能だから　結果的に実証できない

ビッグバンより、人口爆発の方が問題だ
変な穴を研究する時間に、ナスビを栽培した方が役に立つ

そもそも存在とは今の宇宙でのみ通用する言葉で有って、他の宇宙が存在するという言葉自体が意味をなさない。
まあ、哲学板でやれってことです。

こうして科学は衰退していくのであった

科学の範囲を制限するとか、2位じゃダメなんですかって言ってるのと同じじゃないか

限られた人生を楽しめ！悩むな！

それが人の真理だ！

人類は宇宙の事を考えるよりもあの世の事を考えて生活した方が為になると思います。
一体、宇宙が人の80年程度の一生にどう関わって来ると言うのでしょう？
それを知った所で何も変わらないですしね。
寧ろあの世の事を頭の隅に入れつつ生活した方が後々の自身の為になるかと思います

>>
http://biblia.holy.jp/space/page2.html

結局重力の量子化が出来ていない今の段階では
議論することすら無意味な内容じゃねえか

>>140
だったらお前が考えればいいだけの話

何を研究しようが自由だろう

>>140
大きな亀の背中に住んでるんですか？
テレビとか見れないですねｗ

ビッグバンそのものがうさんくせえと思ってる
そんなもんがあるのなら、
どっかその辺のブラックホールも爆発してもおかしくない筈だ
だが確認されるのは恒星の爆発ばっかり

◇天の川銀河中心付近の恒星の動き実測結果
　http://www.youtube.com/watch?v=LgZp_98RIW8
　http://www.youtube.com/watch?v=fytriKJ8xhE
　http://www.youtube.com/watch?v=r3qSr5HmGkI

>>143>>144
さすがに分かりやすい自(ry

いわゆるホワイトホールの理論ですね。わかりますん

せやろか？

>>140
井の中の蛙の人間は単に知識欲を満たしたいだけなんだよ
根本的に脳味噌にリミッター掛かってるしなｗｗ

あちこちで発見されているブラックホール内にあるブラックホールってことになるな。
そのブラックホール内でも同じようなこといって相手にされない科学者がいるのかな。

>>150
そして、それを批判するならあらゆる知的欲求まで批判してしまうことになるんだよね

そうしたら、
知的欲求の成果として得られた科学文明を利用する資格はないね
野性に帰ればいいｗ

人類はみんな井の中の蛙。
外には広い世界が有るかもしれないけど、それを知ることは出来ない。
しかし、井戸を埋めつくす程繁殖すれば外の世界が見えるかもしれない。
外の世界を知りたければまず宇宙全体に進出して宇宙を知る事だね。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1391569581/160
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

宇宙全体を知るには素粒子の振る舞いがわからないと知ることはできない

そう素粒子の振る舞いを知れば自ずとマクロな世界も見えてくるものなのだ

半端なく重いブラックホール同士が光速で衝突するとどうなるの？

なるほど、今の宇宙は空間が拡大してるように見えるけど
実際は時間が引き伸ばされてる考えることもできる
同じ時間軸にいる我々にとっては区別ができないと

宇宙の時間はループしてるんだよ。
そう考えれば、始まりの前は何だったかという疑問が解消する。

この世に時間なんてものは存在しない。

中性子星は巨大な原子核

数学は特異点の呪縛があるからな
数学で多次元を扱えても物理空間は三次元だからな
ベクトル解析はそれに特化してるな

>>161
クォーク星はむき出しのクｫーク
じゃあブラックホールは何と気になる

観測も、証明もできないとすれば、それは事実だとしても
物語に過ぎない。机上の空論は無駄話と同じである。した
がって宗教と同じで、信じる者だけがその真実を知ること
ができる。

>>163
ブラックホールは「特異点」
相対論の範囲ではゼロの割り算であり
つまり答えが出ない存在
言い換えれば「相対論が成立しなくなる点」
しかしペンローズの特異点定理があるので避けられない存在でもある

確かに地球から光を出しても、宇宙の端に到達できないな。

ブラックホールの内側と外側が似ているのは信じがたいな
ガウスの法則が使えないのだね

加速度的に膨張する宇宙なら、エネルギー保存則は破られているんじゃないかと思うが如何。
エネルギー保存則は局所的にしか証明できない。銀河などを生成する物質も、銀河団を支える
ブラックエネルギーも増大し続けているはずだ、という私の考えを現代物理学は完全に否定する？
否定するなら何を根拠にするのか。

自転みたいなのも速度って言うのか。
自転速度は光速超えても矛盾しない気がするけど
やはり制約受けるのか？

相対論からすると光速に近く自転するとサイズが小さく重くなるんじゃね？
ブラックホールの本質は光速で自転する物体だと想像してみる。知らんけど。

回転速度が増すと光速を超えない様にサイズが縮まるって事かな？

>>12
だからブラックホールだろ
ブラックホールで圧縮されて限界に達したら
反発で膨らんで宇宙が出来るけど
ブラックホールの中じゃん？
まだ圧縮されてって
これビッグバンとビッグクランチですやん

>>172
俺の仮説だと何らかの原因で回転速度が遅くなるとビッグバンだな。

>>169
関係ない

ちんこ入れたいお

引きちぎられて素粒子まで分解されるぞ！

ググったら俺の奴はカー・ブラックホールとか言う奴か
結構いい線いってたな。

>>174
回答ありがたいのだけど、
「関係ない」とは制約受けないってこと？
回転運動でも変わらないってこと？

>>32
結局はここに行き着くんだよな。

>>178
観測者が存在する場所には必ず宇宙が存在する。
宇宙が存在しなければ観測者もいないから
出来たって概念は存在しないんだよ？きっと。

>>177
自転速度の上限は存在しない　形状を保てるか、どうかの問題は別

>>180
ありがと。
角速度に上限は無さそうだけど
物体の表面の速度も
>>171
みたいに光速を越えないって事ではなくて
理屈の上では光速を越えて無限速まで可能ってこと？

自転速度に上限が無いって、どういう冗談？

>>182
正解教えて。
ググり方分からないんだよね。

大きさがあり質量を持つものなら、普通に光速の制限を受ける

>>184
ありがと。
現象として回転運動の場合、
速度が増すと半径が小さくなって光速を越えないように変形していくのか
もしくは形状によって角速度の上限が決まるのかって分かります？

「嘘ばっかりついてると、朝鮮人になるで」
「本物の日本人に、卑怯者はおらん。お前は朝鮮人か？」
「人に感謝できんもんは、朝鮮人といっしょや」
「日本人はお互いさまやけど、朝鮮人は、勝ち負けでしか物事を考えよらん」
「朝鮮人に貸しをつくったらあかん。親切そうに恩を売りよるだけや。あとで恩知らず、ゆうてゆすられるで」

「朝鮮人に、絶対金をみせたらあかん。盗まれるで」
「朝鮮人は、他人のものは自分のものや思とる。盗みがばれてもケロっとして、返せばええやろっていいよる」
「朝鮮人に、優しくしたらあかん。弱い奴や、ゆうて恩を仇で返されるさかいな」
「朝鮮人には、絶対に謝ったらあかん。あいつら勝った、と思たら居丈高になって一生嫌がらせしよるからな」
「日本では、世の中のためになる人が偉人やろ。朝鮮では、日本人をいじめたり、殺すもんが偉人になるねん」
「朝鮮人は、強いもんには笑いながらすり寄りよるけど、弱いと思たら、襲いかかってきよるで」

「朝鮮人は、自分がついたウソを信じ込むねん。差別とか、歴史がどうとかいう時は、ぜんぶウソやで」
「朝鮮には、誇れる歴史があれへん。そやから歴史を守ろうとせんで、かってに創ろうとするねん」
「朝鮮人は、劣等感のかたまりや。おのれの自尊心が傷つく事を一番恐れとる。だから自分にウソをつくんや」

「とにかく、朝鮮人と関わったら絶対あかん」

時間軸が存在しない次元（空間）（特異点）では物理学は無力かも知れない

ｔｓｔ

剛体なら理論上は可能に感じるけど
そんな物質存在しないから不可能な訳だよね
だからそれだと光の制約を受けているわけでも無いよね・・・？
剛体が存在しても理論上不可能なん？

穴があったら入れてみたい(｀･ω･´)

>>187
それは外から見たらでしょ
時間軸って空間の従属変数でしょ

>>189
移動速度に上限のある宇宙に「剛体」は存在しない
「全てを貫く矛」がある宇宙には「全てを跳ね返す盾」が存在しないのと同じ理屈

知ってた

なぁ〜んだぁ〜そおぉ〜だったのかぁ〜・・・・（棒）

宇宙の半径と宇宙質量のシュヴァルツシルト半径は一致する　つまり、この宇宙は
外から見るとブラックホールそのもの、ということ これ常識

よくわかりません

>>32
ループしているとか

試験管の中だろ
宇宙は実験室でしかないよ
俺たちは研究者が作ったサンプル

やっと時代が俺に追いついたな

　こういう話は、一人っきりで考え込むと、危険な
心理状態に落ち込む。
　空を見上げて、彼方に、何もない空間のひろがり
があると思えば、足元の下の、無限な高さに
高所恐怖症のような、宙づりの恐怖感を感じる。
　わからんことは、わからん、のままでほっとか
ないと、気が狂いそうだ。

でもさ、ブラックホールってすごく小さいはずだよね？

なんで？
素粒子台のものから銀河団級のものまでありうるんじゃないの？

>>195
宇宙の半径っていつ確定したんだ？

↓無の世界（エネルギーのみ存在　形のない世界）　？？理論
↓２次元世界（膜宇宙世界）　　ホログラム理論　Ｍ理論　　　　　　←　←　←　←　←　←　←　←　←　←　←　←
↓３次元４次元世界（人間や、星やブラックホールの存在する世界）　ニュートン力学理論　相対性理論　　　　　　　↑
↓１０次元１１次元世界（素粒子の存在する世界）　電磁気学理論　量子理論　超弦理論　Ｍ理論→　→　→　→　

矢印は下部世界は上部の世界の細部構造として存在し、全体として階層循環構造があることを表している
以上まとめてみた。

ブラックホールは過大評価されすぎ
ブラックホールにそんな力は無い

ブラックホールの中に落ち込んでみるといい
たぶん落ち込んだ本人は平気で息できるから
宇宙のなぞもそれで大体解けるから騙されたと思ってやってみ
ただしBHの外部に情報を送れないのが困ったところ
他人に認められなくても良い自分一人でも真理到達したい求道者向け

仮に息ができたとして、
１．内側と外側の重力の差により、体が引きちぎれて死ぬ
２．内側と外側の重力の差により、血が偏って死ぬ
３．強力な回転の遠心力によって、血が偏って死ぬ
４．強力な放射線を浴びて死ぬ
５．
６．

もっと考えてくれ

空間や時間や力が偏ってみえるのはブラックホールの外部から
見てるからじゃないの？

ホーキンス先生はブラックホールは存在しないと言ってたぞｗｗｗ

>>209
ホーキングは超弦、>>1はループ量子重力論なので対立して当然。
現状、>>1は圧倒的に分が悪い。

>>208
そういうこと
例えていうなら時速300kmの乗り物で移動していても
外側にいる観測者から見て猛スピードで動いてるってだけで
乗り物の中の人は静かに座っていられるよね
ブラックホールに落ち込んでも重力とか時空の歪みでひき潰されるように見えるのは
外側からそう見えるだけ（というか実際には見えないのでそのように想像してるだけ）
実際に落ち込んでしまっても痛くも痒くもないし普通に息できる

>>211
穴がないなら最終的に潰れるのでは。

>>211
宇宙全体が丸ごとブラックホールに落ちてる最中って考えたら、
遠くの銀河がどんどん遠ざかっていて、そのスピードが増している理由も説明つくのかな？

×　われわれはブラックホールの中にいる
○　われわれはブラックホールの外にいる

>>212
最終的には潰れるだろうけどそれまでには十分に長い時間がある
BH内部を見回して風景を眺めたりいろいろ考えたりする余裕は十分ある

>>213
その答えも実際にブラックホールに落ちてみれば多分わかる
この宇宙がBH内部にあるということは宇宙内部に見つかるBHは実は宇宙の外部ってことになるよね

>>215
シュバルツシルト半径の内側はこの宇宙と関連を持てないからな
宇宙の外部と考えてなんら差し支えない

相対性理論から言って、ブラックホールの外側から観測してて吸い込まれる物質が
中心点まで到達する時間が短時間だったとしても、物質の方からみると無限の時間が
かかるというのは間違い？また、物質が光の速度まで加速されたら外の観測者からみると
その物質の時間が止まっているように見えるというのも間違いなの？

>>215
いや、それはないだろ？
確か幾何学的に宇宙はそういう構造ではないという証明があった気がする

>>218
それはポアンカレ予想の話かな？
でもブラックホールって幾何学的な穴じゃないんだよね

>>216
BHの外に情報を持ち出せないという意味からも宇宙の外部といって良いかもね
ただしこの宇宙に戻ってこない覚悟さえあれば誰でもBHに入れるってところが面白い

そうだとしたら、ブラックホールの地平線は宇宙の境界ってことで
ブラックホールに落ち込むことは無理でしょ
おそらく落ち込む途中で素粒子レベルにまでバラバラに分解されると思うわ

>>220
まあ現実には潮汐力のせいで引き伸ばされてバラバラになっちゃうけどな
ものすごく直径の大きなBHなら大丈夫だが

ブラックホールってのは
内部に落ち込むんじゃなくて
表面だけがある物体ってことじゃないの？

>>221
BHに落ちるときに物質レベルでバラバラ（不可逆）になる必要はないよ
外部に情報が送れなくなるという意味での不可逆過程であるってだけ

>>223
それは内部の情報を取り出せないから
表面だけがあるように見える物体に見えるってだけで
実際に落ち込んでしまえばちゃんと内部はあるよ

無質量エーテルを思い出した

それともなに？ 外からは小さく見えるだけで
吸い込まれた銀河や星は
あっちの世界でそのまま存在しているってことなの？
外からは小さく見えるけど、中は広大な空間として存在してると？

ブラックホールも素粒子もスピン・電荷・質量でしか区別出来ないので
全く同じものと言っていい。すなわち原子を構成している素粒子とブラック
ホールの違いはない

>>228
素粒子は、物質の最小単位な

>>205
だよね。グレイホールって名に改めたほうがいいくらいだね。

でもブラックホールより黒い物質がない

>>1
まず重力とは何かってとこから解明しろよ
足し算を理解せずに因数分解に挑もうとすんなよ

>>232
重力が「時空の歪み」であることはわかってる
わからないのは「時空とは何か」だ

空間こそが、すべてのエネルギーの元となるものだと思う
素粒子も空間から励起する

これ量子重力理論だったのか

中心に向かって重力が働いている場所にいるって意味では、そうなのかもな

>>234
それは違う。
この世界は情報である。
空間などというものは存在しない。

>>5
一種のブラックホール･･･
しかし、この話は一種のホワイトホールになるのでは？
と言うか、計算上で出て来る話なのだろうか？

それ以上に「宇宙刑事シャリバン THE MOVIE」は、しないのだろうか？
せっかく新コスまで作っておいて。
新ギャバンTV版とか期待してたのだが、売れなかったのか？
それとも仮面ライダーと被るから？

.
重力とは何か？

究極の大統一理論では重力と電磁力が同じものとして統一されるということが期待されている。
ところが、+-極性のある電磁力と極性のない重力は一見余りに相性が悪いように見える。
しかし、我々の宇宙は無の空間が相転移によって１０の３６乗枚スライスされたものと考えたらどうだろう。
その一枚が我々の宇宙である。そう考えれば電磁力を1として重力がその１０の−３６乗しかないという
事も説明できる。そしてスライスされた宇宙は二次元面とみなすことができ、裏と表の極性があり
それが電磁力の極性に対応するわけです。

球状に分布する電荷は極座標でスライスでしょうか

>いる？

いねーよバーカ

ダークマターは別の宇宙の重力
重力と真空のエネルギーが極性
別の宇宙の真空のエネルギーがダークエネルギー

>>234
波動理論を良く分かってるじゃねーか
ヒッグス場と電磁場の励起もそう
この世は波動で満たされている

お前らホントこういうネタで、不毛で非科学的な屁理屈をこねて遊ぶの好きだよな。中学２年生かよ

バカな質問なんだけど
電磁力に関わるのが光子だよな
重力が重力子だとする
ブラックホールでは光すら出て来れない領域に、大きな質量が集まるんだよな。逆かも知れんが
重力子の速度が光と同じとすると、ブラックホールから出てこない
これって、重力がなくなったのと同じじゃねぇ？

>>244
森口教授のつじつま合わせの才能と同じだよ

>>245
重力は時空の位置エネルギーだよ
グラビトン粒子とか言ってるけどそんなのこの世には存在しない
磁気力、電磁力、原子間結合力は各々の励起によるエネルギーだけど
重力は時空のポイントエネルギーだから単体では存在しない

その発想はなかったｗ

>>247
時空の歪む速度はなんで光の速さと同じなんですか？

>>249
質量を持つものではないから

>>1で
ブラックホールと特異点は違う
と言って
>>2で
ブラックホールは新宇宙への通路だ
と言ってる
全く矛盾した理論だ

>>250
時空はモノじゃないでしょ

>>252
時空はエネルギー
光もエネルギー
エネルギーと質量は等価
光速であったものが、質量を得ることによって、速度を落とす

いつから時空がモノじゃないと錯覚していた？

これ多くの人が思いつくよね

かつて地球は宇宙の中心だった
やがて太陽を中心とする惑星になった
その太陽も銀河の中のありふれた、
どちらかというとへんぴな一恒星になった
この流れで行くと
この宇宙がいくつかある宇宙のなかの一つであっても驚かない

定期的にこの手の馬鹿話が湧くよね
頭の悪い金持ちに寄附させようって魂胆だろ

時空とは人間の概念に過ぎない
Ａ点とＢ点の距離が空間であり
Ａ点からＢ点への移動が時間だ
それは相対的であり１つの指標
しかし存在することの唯一の証
つまり時空＝存在なのである

>>253
時空に質量はあるのかね？

空間（真空）はエネルギー（＝質量）を持つようだけどな
宇宙の加速膨張を説明するためにそういうことになってる

>>258
質量を持たないから光速で伝わるって言ってるんだけど・・・・・・

>>260
なぜ質量を持たない＝伝播速度が光速？

宇宙の膨張速度は測定ミスか？

単なる空間が質量を持つなら
膨張する現宇宙は質量を増し続ける
ブラックホールがあらゆるエネルギーを吸うなら
空間をも吸っているはず
ブラックホールの出口も現宇宙にあるか
ホワイトホールがあると？
それとも重い空間と軽い空間があると？

「重力の伝播する速度」と「宇宙の膨張」は別物
そもそも宇宙の膨張は326万光年の距離あたり毎秒約70ｋｍ広がっていると言うだけで別に光速を超えていない
光速を超えているように見えるのはそれらの空間をトータルで見ているから
見かけ上光速を超えているものなんて普通にある

質量を持たないことで光速となる云々は逆
質量を持つことで光速を失うんだよ
これ以上は面倒くさいから、カイラル対象性の破れについて調べて

電磁波の性質が重力の底でも成立するという考えが間違い、
つまり時間を光速不変の原理から導いた捉え方が原則になっているかぎり
重力の底では矛盾が生じてしまう。

>>106
ビッグクランチは完全に否定されている

誘引するエネルギーが存在し得ないから

時間に縛られた思考をしている限り、答えは出ないと感じる
全ての前提が、時間と空間が連続してるから
外に解放するか、内に織り込まれるか、何れにせよ特異点を通過した瞬間に、連続しないものとして扱わないと答えに繋がらない

>ブラックホールでは、重力があまりにも大きく、光でさえ逃げ出すことができない

これは本当か？　光速度不変則と矛盾する物言いでは無いのか？

総ては″IDE″がなさしめた業と言う訳ね……

>>267
相対論は空間そのものの移動速度になんの制限も課していない
空間の離れた場所同士ではお互い光速度を超えて移動することができる
もちろん通常は遠く離れた場所の間、たとえば地球と「観測可能な宇宙の果ての向こう側」などに限られるわけだが
ブラックホール周辺のように著しく歪んだ時空でも同じことが起きる

時代がなぁ。俺は解明したけど理解されないだろうなぁ

物質を作ったのはアッラーの神

ブラックホール空洞説

天の川銀河のスパイラルアームが有る所と
無い所での重力の差。
太陽系の直径が外宇宙から観測したら
どう変わるかではなかろうか。
太陽系の中から観測する限り、測定基準
ごと空間が歪み外宇宙が広がったり
縮んだりしているように観える気がする。

俺は

銀河は実は巨大なブラックホールで
我々は既に銀河系外から見たところのシュバルツシルト半径の中に入っていて
まさにブラックホールに吸い込まれてる最中
銀河のディスクはブラックホールの降着円盤そのもの
という説を唱えようと思う

銀河系の腕を形成する天体が
中心からの距離に関わらず等速度で公転してるかのように見える現象の正体は
ブラックホールによる強い引力によって
地球より内側と外側で時間の進み方が違うからなのだ

よくある勘違いなんだが、ブラックホールは別に吸い込んでいない
ブラックホールは巨大な重力源であって、銀河を回っている恒星はブラックホールを
中心にして公転しているだけ
公転速度が落ちない限り、ブラックホールに落下することは永遠にない
判りやすく言えば、地球が太陽の周りを公転しているのとまったく同じことで、
その大規模なものが銀河系と言うだけ

公転と全く同じではない
銀河を構成する天体が
中心からの距離に関わらず等速で回ってる謎が解けない

>>276
むしろ等速で回っているほうが速度が落ちる要因がなくなるんだが
太陽系よりも安定していると言える

まあ銀河の回転速度の問題は、まったく違うもの

>>274
> 銀河系の腕を形成する天体が
> 中心からの距離に関わらず等速度で公転してるかのように見える現象の正体は
> ブラックホールによる強い引力によって
> 地球より内側と外側で時間の進み方が違うからなのだ

何で重力の話から時間の進みかたの違いになってるの？
光速度で回ってんの？

オマンコは宇宙

ブラックホールはケツマンコ

最初の物質はどこから来たのか

我々の宇宙ではないぞ

最初の宇宙

恐竜が何故あんなに大きいのに足が小さくて胴体をよく支え切れるなと疑問に思った人も居るだろう

実は物質のスケールは時間とともに変わってきている
時間も未来と過去とでは刻み方が違うように物体の大きさも変わるのだ

実は宇宙の大きさは最初から変わっていない
ヒッグス場の密度で変わる大きさのヒッグス粒子の内容量が変わってる

つまり大きさが縮んでいくにしたがって回りが遠ざかってるようなイメージに見えるようにんだけだ

間違えた

×回りが遠ざかってるようなイメージに見えるようにんだけだ

回りが遠ざかってるようなイメージに見えるようになっただけだ

>>282
何を基準に考えるかで変わるが
時間の経過スケールは確かに昔と今では違うだろうな

恐竜はあの時代のタイムスケールだからこそ体格を維持出来た
現代のタイムスケールでは物理的に強度が足りない

実は、鳥の進化の謎もタイムスケールの違いで説明がつく

宇宙とは細胞です
この宇宙は何かの生き物の中の一つの細胞なのです
ですから私達の体の中にも無数の宇宙が存在するのです

>>276 への返信
HDDじゃなくてCDみたいな感じ？

>>284
酸素濃度の違いと聞いたが…

外次元の知的生命体が実験で作ったブラックホールの中が我々の宇宙

>>281
最初って言うのは時間が流れていてしかも過去から未来への一方通行っていう固定観念があるから最初なんてことを考えてしまう
我々の宇宙の外ではここにある時間の流れはないし、それに変わる変遷を表すものがあったとしてそれが一方通行だとは限らん
最初と最後を行ったり来たり延々反復してるのかもしれん

>>286
詳しくは知らないんだが
普通の万有引力による角速度一定の法則ではないらしい
外側の天体の速度が速すぎるらしい

>>287
それはたくさんある要因の一つにすぎない
それよりもまず地球環境全体が富栄養化のような状況にならないと
生態系として恐竜のような巨大な生き物を維持出来ない
骨格や体重の物理的な疑問はその後で悩むべき問題

>>290
クジラ「解せぬ」

>>290
> 詳しくは知らないんだが
> 普通の万有引力による角速度一定の法則ではないらしい
> 外側の天体の速度が速すぎるらしい
>
俄で申し訳ないんだが、
重力が強かったら時間の進み方が遅くならね？

>>292
それはそのとおり

強い引力の働くブラックホールの近くでは時間はゆっくり進み
遠くになればなるほど時間が早く進む

我々の存在する太陽系がブラックホールに吸い込まれてる途中であると仮定すると
太陽系より内側の天体は時間の進み方が遅く
外周の天体は時間の進み方が速い
それが見かけの公転速度に関係してくるのでは？っていう説

そんなことを世界中の物理学者が見落とすわけないだろう・・・・・・

ブラックホールの横にブラックホールが出来たらどうなるの？？
ブラックホール同士がぶつかった場合どうなるんだ？？

おれが暗い毎日を送っているのも納得！

ワームホールが存在するなら宇宙の膨張の説明は簡単そう。
「ワームホールから出てきた存在がこの宇宙」と。
遠くの天体ほど速く遠ざかり、風船状に膨らんでいる事実があり、
すでに存在している物質が広がってるから、宇宙背景放射は一様。

なおワームホールが存在するとしても、ブラックホールとは関係ないみたいだし
宇宙の物質の本当の起源ではない

宇宙の構造がわからな杉

前に宇宙が３＋１次元とかなんかで読んだけど
３次元空間が確実に破綻してるのに
なんで自信たっぷりに３次元って言っちゃうのかね？

４次元以上になると想像するのがむつかしぃけどさ

>>293

> 強い引力の働くブラックホールの近くでは時間はゆっくり進み
> 遠くになればなるほど時間が早く進む

それって光速度に近い領域での話でしょ。

速度関係あんのけ？
重力場にいたら時間のすすみ遅くなるでしょ。

まぁ上位の次元から見たら速度かもしれないけどさ

>>298
3次元って破綻してたの？

空間がゆがんでるから、三次元と認識していた場が、例えば前に行くと後ろにつながったりするから、三次元の中の我々から見るとら破綻してるように見える

二次元移動しか出来ないアリが、球体を一周すると、訳が分からなくなるのと同じ、という説明のされ方はよくされる

ところが、例えば航空機で世界一周すると、まっすぐ飛んでるはずなのに、何故か同じ場所に着くのは、
実はまっすぐ飛んで無くて、あくまでも地球と釣り合いながら地上高を一定に保ってるだけで、円周をまっすぐと思って飛んでるから、GPS衛星測定では徐々に降下しながら飛んでる

ワレワレは宇宙人だ

>>276

＞等速で回ってる

これは如何やって確認できるの？
渦の模様で推測か？

物質も何もない空間なら時空は歪まないから3次元の規則正しい法則は成立する
時空が歪んでるから銀河は作られる

ビッグバン直後までは、計算できてるけど、ビッグバン自体やそれ以前は
今のところ、わからないんだろ。宇宙の端も観察できないし、空間自体が
どーいう力で維持されてるかも聞いたことが無い

>>304
等速ってのはちょっとうろ覚えでもしかしたら俺の勘違いかもだけど
少なくとも通常の万有引力による法則では説明が出来ない速度とのこと
具体的には、公転半径の小さな天体は遅すぎ、大きな天体は速すぎる観測結果らしい

渦（腕）の模様が出来る原因については、まだ確定してるわけではないが
銀河系のディスクを構成する天体の楕円軌道による密度の濃淡であるという説が最も有力らしい
ググればでてくる

アインシュタインは質量があれば空間は曲がるといった。
俺の考えではそれは間違いではないが、限定的な真理に過ぎないと言える。
空間は質量がなくても曲がっているのだ。そうでなければブラックマターは
説明できない。例えればそれは丘陵とバンカーの存在するゴルフ場の
ようなものだ。その場に砂(＝通常の物質）が舞っている。その砂は
風か吹きすさぶ中で自然と凹み部分に集まってくる。それが銀河団の
大規模構造を作り、銀河を作る。銀河の中心部分はバンカーすなわち
銀河を作ることができるだけのスケールを持つブラックマターが存在する。

>>307
通常の万有引力の話なんか誰もしてないと思うぞ

>>309
するとかしてないとかじゃなくて
現在明らかになっている物理法則、主に万有引力の法則では
銀河の中心質量とディスクを構成する天体の運動の関係が説明出来ないでしょって話

一つの解決策として、ダークマターを仮定したりするわけで

そして風の力によってバンカーの中には渦巻き状などの風紋ができる。
その形状は刻々と変化するが、その形を保っていられるのは
バンカーの中だからだ。そこがもし平らな空間だったら
たちまち砂粒は空中に舞い戻り飛び去ってしまうだろう。

>>310
いやその前に一般相対論はよ

>>307

＞公転半径の小さな天体は遅すぎ、大きな天体は速すぎる

系の質量分布に依ってはこう云う場合もある。
これが事実なら、銀河系の中心部の質量が、系全体の質量よりかなり小さいと云う事だ。

>>304
> これは如何やって確認できるの？

ドップラーに決まってるだろ。

井の中の蛙、井の存在を知らず

>>314
アンドロメダ観測したらわかるじゃん

>>316
そういうボケ要らないから

これわかるの一生無理だから諦めたよ小3くらいに

やっぱりブラックホールは最後は爆発すると思ってたんだよ。吸い込むだけじゃ終わっちゃうじゃん

ホーキング輻射が正しければ、最後は爆発的に蒸発するよ
まあとてつもない時間が掛かるけどね

なんで銀河同士の移動は直線的にかかれるんだろうな

>>321

単純な事だ。人間が観測できている時間では移動の有無と移動方向しか把握できない。

>>259
香ばしいな

銀河同士の距離が離れて行ってるのも、宇宙が膨張し続けて、古い銀河を光や電波で観測するしかないってのも、
なんとも人知の限界を感じて仕方ない

結局光でさえ消えて無くなるんだからブラックホールの正体は永遠に観測出来ないって事。
仮説ばかりがわんさか出た所で、立証不可能なんだからブラックホールに就いて語る事程アホな事はないなｗｗ

それでも人類はブラックホールについて語らずにはいられないのだ。
惹き付けてやまない。それがブラックホールの本質だから。

>>323
どこが？

ビッグバン前の宇宙はブラックホール状態だったということ？

え？

>>328
一応何もない無という事になってる
時間も存在しないから、それ以前もない

無じゃなくて虚数のエネルギーじゃないかって話もあるけどね
虚数の世界から無の壁をトンネル効果で抜け出した僅かなエネルギーが実体化したことで
一気に広がったってのがインフレーション理論

>>331
え、その理論ってそんなだっけ

>>331
ん
なんか違った？
大雑把に書いたのは確かだけど

うお
>>332だった

>>333
いや俺も宇宙論専攻してるわけじゃないんだけどさ

虚数の世界？無の壁？不確定性原理とトンネル効果によるものじゃないの？ポテンシャルの壁のこと？

>>335
誰かが虚数って説唱えてたと思うけど、調べてみたけど見つからなかった
勉強してたのずっと前だから、もしかすると俺の勘違いかもしれん

だから言ったろ！！
この世界はもうすでにブラホの中なんだって
遠くの宇宙が遠ざかっているんじゃない
我々が超光速で縮んでいるんだよ

どうしよう

>>337
ブラホがラブホに見えた

>>330
んじゃエネルギー＝物質は何処からやってきたん？

やかんでお湯を沸かすとそれまで無かった泡がぼこっと生まれるだろ？
今の宇宙もそんな感じ　

そのお湯は誰が汲んできたの？

それはわからん

宇宙は観測者の能力や思考回路や観測機器によりどのようにでも
表現可能なものであり、そしてそのように作られている。
見た目のままでは決してないことを知るべし。
われわれの宇宙観はいまだ萌芽の域を出ていない。
ゆえに宇宙旅行は距離の粋を越えられないでいる。

我々はエネルギーと物質と時間の遷移しか感じ取れないが、それらは宇宙ができる前は別の形で存在してビッグバンと共に高密度のエネルギーとしてこの宇宙に現れたのか
いずれにしろ人類の科学技術では観測できない
>>340のお湯はダークマターとかそれより更に高次の話だな

俺の鼻糞の一部だったりとか、そういう感じだよ。
何処からとか、誰が作ったとか、そんなのでもなく。
陰陽みたいに、入れ子の感じで全体とか部分とか、始まりとか終わりとか、そんなの超越して中の人には理解不能な状態なんでしょ。　
だから、人間の言葉で説明しても、どうせ正しく表現出来ないし、疑問自体も筋違いだろうし、答にも意味がないわけだ。

ビッグバンのエネルギーを再現しようとして、超強い加速器を使って実験して発生した
エネルギーでビッグバンが起きて生まれたのが我々の宇宙で、ビッグバンのエネルギーｒｙ

限界まで収縮された物はいつかは開放される
例えば
私達が食物を食べ過ぎて嘔吐するように

>>339
元からあったと言える
物質のエネルギーは正の値
重力の位置エネルギーは負の値
合わせるとゼロとなる

>>348　そうそう、今現在の宇宙のエネルギー総和はプランク質量となる　つまりほぼゼロ

エネルギー保存則は維持されている

この宇宙を含む全体の系でエネルギーの保存則が維持できていれば
今の宇宙の見かけ上の保存則が破れていても問題ないんじゃないの？

地面を這っているアリが実際は３次元空間にいながら２次元の住人なのと一緒で
人間が認識出来ないだけでこの世界はもっと高次元なのかもしれない。

時空が広がっているのと
ビックバン由来の物質が広がっていることは違う

自分は他の宇宙とかは考えてない
この宇宙だけ、過去から未来へ続く時間軸全体で保存則が守られればＯＫだと思ってるよ
今プラスに偏ってたとしても過去マイナスならば全体としてプラマイゼロ、みたいな

>>351
無論、我々の存在する空間は高次元空間に含まれてると思うよ

実感出来るのが三次元以下、認識出来るのが一つ上（時間）の軸を含んだ四次元までなだけで

余剰次元って結局、超弦理論関係の説なんだよね
そして問題なのは、超弦理論がいまだに数式上のものでしかなく、まったく証拠が見つかっていないと言うこと

数学的には完成度が高いとはいえ、流石に超弦理論は間違っているんじゃないかと思う

http://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~tohru.eguchi/pdf/witten2.pdf
ブラックホールの外側にいる観測者には事象の地平線が膜として見え、
それですべてを説明できるが、落ち込む者には膜は見えないというお話
それではどういう風に見えるんだろうねぇ
球がつぶれる方向と反対に球が広がっていくのだから
中にいる人間には天球として見えるが大きさは測れない状況に陥るのかも
今の宇宙の風景とあまり変らないのかも


ーー＞われわれはブラックホールの中にいる？

事象の地平面は
観測者の位置によって変化するからね

落ち込む人から観察すると
事象の地平面はどんどん小さくなっていき
永遠に中に入れないはず

落ち込む方は時間がどんどん遅くなり
やがて時間と空間が逆転するのではなかったっけ？

つまりこいうことではないだろうか　（Ｍ理論の信奉者として）
ＢＨのhorizonは安定してmembaranceとして形を保っているのだから
もし宇宙を外側から見たとしてもやはりmembaranceとして見えるのでは
ないだろうか。ただ宇宙内のＢＨと異なるのは形状が球状だけではなく
いろんな形状解が存在しうるということ。そして個別の宇宙内の情報は全て宇宙
membarance表面情報に完全に集約されると。例えれば宇宙が葉っぱだとすると
ＢＨは虫食いの穴のようなもので穴の情報は穴の淵に全て存在している。
しかしその葉っぱ自身が超宇宙の穴なのであってそこには穴の階層構造
が存在すると考えればいいのではないか。実と虚　有と無　　無が実体だと
考えれば有は虚に変わる。存在の対称変換とでもいいましょうか。

可能性として言えるのは
我々が観察してる「いわゆる」ブラックホールと
我々の存在してる銀河系が
本質的には同じブラックホールであり
その差はスケールの違いしかないという事

スレタイの「われわれはブラックホールの中にいる」というのは間違いで
「われわれはブラックホールに吸い込まれる途中、降着円盤の中にいる」
が正しい

>>360
もう一度記事をよく読んでくるといい

>>361
悪いが、その記事にはさほど興味はないw

ただ、ブラックホールの中（事象の地平内）が別の宇宙ってのは同意、ってか多分正しい
同時に我々の宇宙も多分、別の宇宙のブラックホールの中

黒井満子

星は宇宙から生まれた物でいいとして、宇宙は最初からあったって事でいいんじゃないの
何も無い空間から何かが生まれたと考えるから話がややこしくなる。
全ての物には始まりがあると考えてるからそうなる。
最初から存在する物があると認定してしまえばいいのよ。実際がどうであれ

いやひょっとするとビッグバンの中にいるのかもよ
こえー！

　　　

　　　　　　　初めに　　光ありき

>>364
二次元平面が時間的に存在するためには三次元空間の存在が前提
三次元空間が時間的に存在するためには四次元空間が・・・
以後繰り返しなので考えるだけしょうがない

>>367
じゃあ君の理論を数式で表して

>>368
z＋y＋x＋w＋v＋・・・以後無限に繰り返し＝０

つまりブラックホールに突っ込んだﾁﾝｺは、別の宇宙で隆々とそそり勃つことになるのか

>>366
神は宇宙が晴れ上がる以前を知らない

>>359
M理論が一番胡散臭い
やはりエントロピー一定の基準範囲の中を爆発、収縮が一番綺麗に宇宙が収まる

禿げ上がるM字…

開脚あるよ

マイクロブラックホールは夏場庭先にできてはすぐ蒸発しているらしいけどどうなのよ？

宇宙は巨大なブラックホールなの？

ブラックホールは口
ホワイトホールは肛門

>>377
> ブラックホールは口
> ホワイトホールは肛門

そして肛門から出た物はまた口に入るわけだな
なるほど宇宙の起源はやはり・・・

俺が小学校の頃に妄想してたネタじゃねーかｗｗ

>>377
それ、間違いなんだよね
実際は
ブラックホールもホワイトホールもどっちも口
食事がブラックホール、そのあとお腹壊して嘔吐すんのがホワイトホール

こういうのを考えるって、楽しいんだろうなあ。
子供のころ読んだ谷甲州の小説を思い出したよ。

結論出たら、教えてください＾＾

>>140
オレが小学校に考えてたことかよ　
もうちょっと精神年齢上がらないとここでは相手されないよ

おさわりまんこっちですが今日も気持ち良かったですね。

普通のブラックホールの中にも別宇宙があるの？

>>385
ブラックホールの中の宇宙が
そもそもが仮定の話だw

宇宙はもともと１０次元で
我々が認識出来る３次元＋時間以外の次元は
小さくまとまってるということだ

ブラックホールのシュバルツシルト半径で
時間軸が無くなりその内部、特異点ではx,y,z軸が無くなる
つまりそれらがコンパクトにまとまってしまう
ならばこちらで小さくなっている残りの次元が
展開している可能性がある

そういう予測

>>387
>>1の話って超ひも、というか量子論すらでてなくね？

>>388
>>1なんて関係ないよ
だって俺博士の予測だもんw

観測も不可能、実証も不可能なブラックホールの事なんて凄く些末な事だわ
その内この太陽系だって飲み込まれる事もあるだろうけど、完全にお手上げ状態になるんだし
意味ない

>>372
M理論って１次元足しただけじゃねーの。
要するに次元すら無限にあるかもしれないというだけのことかと。

>>375
それと同じことをオウム信者の女が言っていたのだが…
そんなところにブラックホールがあったら周りの物消滅してるだろ！
と思ったんだが、極小ブラックホールってありうるのかなぁ…

>>349
つまり宇宙＝ひもだな。

俺は早苗のヒモ

ブラックホールの内も外も物理法則は同じだろう
ブラックホールの外の観測が正しければ内の法則も同じ

だな
一応重力崩壊してるように思うけど外の物理法則が成り立つ限り同じ宇宙での法則は成り立つ

人類が実験・観測してる領域はミクロもマクロも極々僅かに過ぎなくて
その中では完全に合致する相対論や量子論を利用してる。
しかしそれらですら領域外の短距離極限や特異点で乙ってしまう事もわかってる

もう全領域・高エネルギー状態を見える奴らからみたら
それらは究極理論の一部分を近似でカスってるだけだと思う

そのカスってる部分同士を数学的にくっつけようとしてるのが超ひもやM理論でしょ

でも、あくまで数学上の理論な
まったく証拠が見つかっていないのは重大な問題

計算式があっていても実際にそうなっているとは限らないしな。
もしかしたらもっと複雑なぜんぜん違う計算式で動いているのかもしれんし。

何百年経っても真実は見えずに、仮説に肉付けして実証出来ない答えを捏造する遊び。

>>400
何百年て……

実験が本当に大変だからな。
本当は現象から理論を構築していきたいだろうに。

出口がみつからないの

>>403
まるでお前の人生そのものだな

しかし下手な実験で空間にほころびが出ないかが心配だ。
実験地を中心に空間が端から連鎖反応で全部ほつれて無くなってしまうような現象は
ありえないとは言い切れないのではないだろうか？

>>405
0ポイントエネルギーを甘くみちゃいけない
周りの時空は人が考えるより遥かに大きな波動の壁(時空の位置エネルギー障壁)で支えられてるから、人の力では次元を裂く事は無理だよ

無神論者は地獄で永久に激痛に苦しむ

>>349
つまり、ゼロが＋と−に分かれたってことなの？
０＝−１０^20 ＋ １０＾20

>>3
ｗ

結局人間が視覚的に捉えられる物と脳で考えられることまでが限界
生物界をみても人間を超える能力をもつ生物も居る果たして同じ
物理法則が成り立つのだろうか脳構造が変われば全く違う宇宙や
世界がある

両者の、つまり物質が中心点に向って収縮していくというブラックホール像と
シュバルツシルト半径を超えて観測出来ず、存在としては膜のように
にしか見えないという像の対立はその点と膜が双対空間関係にあると
みればいい
宇宙ビッグバンの特異点も同じように考えられないかな　宇宙はソリトン？

ウチが勝手に想像する宇宙モデルは、反転した４次元球だな。
内側が４次元で、表面が３次元の閉鎖された４次元を反転して、
内側（表面の３次元）が、１点に集約してて、外側には４次元が広がってて、
宇宙の中心が、その外周に光子の動きみたいに存在する。
でも、実際は４次元球だから、質量は有限。見かけは反転してるから、
距離は無限を装う。みたいな？

ウチの夢想レベルだけど。

私の推測では、ビックバンは巨大な生物の射精。宇宙は子宮の中で星は精子。未だ受精には至らず、まだ何も始まっていない。
我々は精子に寄生するウイルスと同じ。

お前らよくもありもしないことを長々と書き込むよなw

お前らの言ってることすべてが無意味だって何でわからないんだろう

馬鹿なんだろうな。キチガイ一歩手前くらいの

宇宙空間の拡がりによって、
隣の銀河さえも見えなくなってしまった時代に
生まれた遠い未来の知的生命体は、
自分たちのいる銀河しか認識できず、
ビッグバンも発見できず、
どんな宇宙論を構築するのだろうか

光速で宇宙が広がって隣の星雲がどれぐらいの距離になると認識出来ないんだろうか？

全ての素粒子はブラックホールであるという学説もある。
素粒子もブラックホールも質量・電荷・スピンでしか見分けがつかいないから

>>417
素粒子の定義わかってる？
ブラックホールの定義を理解してる？
とりあえず、その学説のソース出してくれ

勝手に俺が予想する宇宙は
メビウスの輪のようになっていて
拡散しているようで凝縮していて
最終的に一点に集まりそしてまた拡散する
ってのはどうよ？

そう言う予想は観測することも出来ないし証明することも出来ない。
つまり正しいとも間違っているとも言えない
しかし数式によって説明されたものでない限り、ただのポエムでしかない

閉じた宇宙では空間は4次元的にいたるところで繋がってるからね
3次元感覚で見ると分からず終いだ

いつから錯覚していたの？

用にならない知識程無意味な物は無い。
BHに関する知識は何の用も果たさない

捏造しても追試されないメリットがでかいんだろwww

数式の捏造の仕方ってどうするの？

>>418
横レスだが、素粒子がプランク長以下であるという学説なんじゃないの？
それだと量子論的にはBHになるわけで

>>426俺も横槍だけど、素粒子がBHなら、どうして俺らは物を見ることができるの？BHだったら光が反射せず、そのまま吸い込まれちゃうんじゃないの？俺らは究極的には素粒子でできてるんだし

もしかしたら阿呆な質問かもしれんが

プランク長以下ってのもわからん

>>426
本人だろ
数学的な仮定と、実際の学説とは別だ
素粒子がブラックホールだと、そもそも物理法則が成り立たない

>>428
どの物理法則かkwsk

素粒子の静止質量は幾つもないが、BHなら無数に質量を取れる

素粒子に個性はないが、BHなら個性の数が増える（内部に情報をため込めるから）。
よって統計力学が破綻する。

>>427
相互作用が短距離だけで現れて長距離では観測できないという事なのでは
標準模型がくりこみ可能になっているように

プランク長は、原子を宇宙サイズだとすればそこらにある木くらいの小ささ、と例えられたりする

>>428
残念ながら417じゃないからチミのカンは冴えてないと言わざるを得ない

なんだチミって書く奴か
前に暴れてたの思い出したわ

>>431俺そんなに専門的な知識を持っているわけではないから、繰り込みといわれてもよくわからん

ええと、相互作用するくらいの距離まで拡大して見れば観測可能ということ？

プランク長というのは知ってる。プランク時間の間に光が進む距離で合ってる？

そうじゃなくて、プランク長以下の物質ってのが本当にあるのか、何となく疑わしいわけですわ 確かひもはプランク長じゃなかったっけ？

>>431
その相互作用ってどういうもの？

質量0の光子でもブラックホールなの？

>>432
あいにくそれも違うからチミのカンは冴えてないと言わざるを得ない

>>433
原理的に観測不可能です
コンプトン波長、シュバルツシルト半径あたりでｇｇってみてくだしあ

>>434
その学説ではどういう説明になってるのか気になりますね

素粒子がブラックホールと言うことは、素粒子には特移点があるということになるんだけど、
物理法則は成り立つの？
質量の小さなブラックホールは短時間でホーキング輻射によって蒸発すると言われるけれど、
素粒子が蒸発しないのはなぜ？

>>436
成り立たない

方程式を摂動（近似）で解いてるうちはほんとのことはわからないんじゃないかな？

なぞなぞ問題、答えあれどてんかい不可能

>>436
>素粒子が蒸発しないのはなぜ？
一般的に重く不安定な素粒子はより安定で軽い複数の素粒子に崩壊するけど。

てかプランク質量以下の質量の素粒子のシュバルツシルト半径は
プランク長以下だから、一般相対論的描像をそのまま持ち込んでも
素直に成り立つことはなさそうだけど。

>>440
え、素粒子の崩壊って、ホーキング放射と同じことなん？

この話って、素粒子の大きさがプランク長以下だから、シュバルツシルト半径
よりも小さい可能性があるっていうだけで、素粒子がブラックホールであるっ
て説って誰か言ってるん？

ブラックホールが我々の英知。
ワープ航法とかできず。

素粒子がＢＨだったら衝突実験で静止質量が増加しそうやな

北京はブラックホールの中にある。

>>417
あのー
ブラックホールにスピンなんてないんですけど…･･･
もしかしてスピン角運動量を、普通の角運動量と思っちゃってる？
あとクォークとグルーオンには色荷あるけど、これブラックホールでどう説明するの？

古典的に考えれば
１：電子は原子核の周りを回っている
２：地球は太陽の周りを回っている
なので同じ物理現象だと考えるのと一緒じゃないお？

ブラックホールはスピンしないが周りの空間が極限まで捻じ曲げられてるのでブラックホールに吸い込まれる物質は高速で回転するように見える

陽子のは光速 を越えないが（複合粒子だから？）
電子のスピン速度って光速の100倍以上らしい
超弦論でいうと電子は10次元空間に存在するからか

くりこみという概念を誰か素人にも易しく説明してもらえないでしょうか？
物理的な数値理論にも階層性があってある層の理論では、
下の層の数値変化は無視していいものがあるみたいな話し？

>>448
スピンは『スピンという角運動量』であって、位置と運動量を示すことができない
つまり速度を示せるものではない
よくスピン＝自転と勘違いされるが、スピンは自転とは違うもの

素粒子がブラックホールであるわけないだろ!

重力って基本法則じゃなくて、集団の性質という見方もある。
そうすりゃ素粒子がＢＨになる心配はない

ヒヤッホー！

トポロジー的に言うとブラックホールの中だとしてもブラックホールの外だとしてもも
面しているのは事象の地平面

>>454
俺もこの説をとってるよ
事象の地平線を挟んでこっちとあっちなだけ

そもそも素粒子がブラックホールって言う説はどこから来たんだろう？
聞いたことないんだが？
素粒子の大きさがシュバルツシルト半径以下の可能性があるってことを、
イコールブラックホールって考えたんだろうか？

スピンというのは係数な
物理計算しやすいように当てはめてるだけ
それも量子とか確立事象でしか現実空間を測れない1次放射測定のせいでもある
時空間は私達が思ったより複雑でスケールデザインされてるとも言える

>>454
なるほど、宇宙は入れ子なのか

入れ子というより、陰陽の太極図だな

＊ブラック企業の中にいる＊

何もないところから宇宙が誕生したとすると無から有が生まれたことになってエネルギー保存則が成立しない。これではオカルトであって科学とはいえない。

>>461真空のエネルギーというものがあってだな…

目からウロコやわ

学説じゃなく盗説だろ

おさわりまんこっちですがブラックのまんこっちなのですね。

>>461
今の宇宙のエネルギーをすべて足すと0になるんだけど
そもそも物体が生まれたきっかけがなければならないでしょ
初めから存在していただと宗教になってしまう

>>466足すと0？なにそれ初めて聞いた

>>466
えーとあんだって？

超巨大ブラックホールなら
生身でも死なずに事象の地平面を超えられるらしいね

何かみんな「見てきた」ように喋ってるなw

まーなー　中心に向かって重力が働いてる所にいるわけで
光を外へ発してるわけじゃないしな。
照らすものがなければ、見えない惑星だろうから

照らしても見えないだろ

「事象の地平線」「特異点」
若い頃からエロい言葉だと思っていた
いまだにエロさを感じる

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おさわりまんこっちですが黒い穴は、いやらしいですね。

3 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 14:11:00.06 ID:j1lvVRLB
※いしのなかにいる！※

10 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 14:24:42.61 ID:8K6ig4kO [1/2]
はいはい、いしのなかいしのなか

40 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 15:26:13.80 ID:GooXeYUG
ささやき − いのり − えいしょう − ねんじろ！

予想通りのレスで安心したｗｗ

ビッグバンの前は東方神起、これ定説。
つまり、韓国が全ての創造主。

LHCで超対称性粒子やマクロブラックホール、KK粒子が発見されて無く
カミオカンデで陽子崩壊が観測されない限り
この理論が正しいって事になるの？

ループ量子重力理論が最有力候補になる
というか、たぶん超弦理論よりこっちが正しい

正しい

肉体の死によって本当に色々な事がわかると思うんだ
でも絶望によって迎える死では多分だけれど得られない気がする
ちょっと見てくるよ
報告は出来る限りする待ってて

ブラックホールは数学的対象である

無は有の最終形態なんだってよ
つまり無は有であるが人間の科学では説明不可能らしい

ブラックホールに吸い込まれた有は無になり無はもとの質量に膨張し広がる、それが広がる宇宙だそうだ
膨張した無にはいくつかの種類があり、条件を満たすと有に戻りあらゆる塵となり
また物質として宇宙をさまようそうだ
いまは（無の発生>有の発生）でビッグバンは無の極地で起こったその逆の現象なんだってさ

じゃ有という存在は無という存在に変化すると
ブラックホールの影響は受けなくなる訳だな
雨が水蒸気になると地に落ちないってことか？

>>483
質量を何だと思ってるんだ

質量とは概念の一つだろ。

>>449

(‘人’)

答えが理論から外れん様に、式を操作しドヤ顔する事や！

天からの啓示で、全く仮定な式を加えたりして、マイナスの値や、虚数や発散が不都合なら尚更な‥

ネオエクスデスが消えたあとの世界なんだろ

おさわりまんこっちですが、やっぱり黒いビラビラはグロかったです。

重力崩壊したんだからブラックホールだよ
その中では勿論物理法則が変わる可能性がある

故に我々の中はブラックホールの中に居ない

その変化した物理法則が今の宇宙だとしたら？

おちんちん
まんまん
おまんちん

>>490
重力崩壊ってあるの？
物理法則が変わる可能性があるの？

嘘ばっかり
馬鹿で禿げ

>>25

そこに突然ヤオイホールが！

ブラックホールって硬いんでしょ

>>485
エネルギーと質量の違いは何だろうな

だれか答えて

安定してるか否かだろ
エネルギーは底に戻ろうとするからな

弓から放たれる矢がエネルギーとしたら
まわるエネルギーを持つ独楽が質量じゃねーの？
矢が独楽に当たるとエネルギーコインが何単位か二者の間でどちらか
に移動するが貨幣総量は変わらないみたいな感じかな

>>496
簡単に言うと、本来のすべて素粒子は質量を持たないエネルギーのみの存在
それがヒッグス機構やクォーク凝縮など、素粒子が動きを邪魔する抵抗によって生まれたものが質量

そうだったんですか

んだ

ブラックホールも韓国起源って、やっと学会が認めそうな雰囲気だな

では、その種はどのようにして生まれたのか。 数年前から議論になっている1つの考え方は、われわれの宇宙の種は、自然界でおそらく最も極端な環境である 究極の炉、利

宇宙板が何かのエラーで書けなくなってるわ

科学ニュース＋板　「All Rights Reserved」名前欄変更投票の案内

投票所：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1395248919/

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期間終了かスレが1000到達したら投票終了

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B案：転載禁止表記「名無しのひみつ＠転載禁止」
C案：現状維持「名無しのひみつ」

投票方法：
名前欄にfusianasanでIPを開示、本文にA,B,Cのいずれかのみ
これ以外の投票は無効。同一IPアドレスからの複数投票は一票と数える。

注意
科学ニュース＋板以外での投票内容の案内は禁止（投票スレ含む）

やはり波動理論が決めてとなったな＞原始重力波

ビッグバンってさ、一つの粒子に記憶が書き込まれ、記憶素子となったんじゃないかな

よくわかんねーけど

重力波って、検知できたんだ

748B マレーシア航空３７０便、月面で発見される？
Missing Plane, found on the Moon
http://www.youtube.com/watch?v=7GOucRr3ko0
【衝撃映像】 マレーシアで撮影された群れをなすUFO
http://www.youtube.com/watch?v=xe-n34fYBC0

スノーデン出演！本当に凄い情報は、これから出す
https://twitter.com/tokai　ama/status/447149419176022016
スノーデン
　「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」

飛鳥昭雄
　「釈迦が予言、やがてシャンバラは地上に姿を現わす。
　　恐らく我々が生きてるときに見られる事件です。
　　シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある。
　　日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。

国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）のカメラが正体不明の物体を撮影！数百を超える謎の光！UFOの大群との指摘も

　　もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
　　後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、十分に多くの人がマイトレーヤに反応するとき、
　　彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
　　このイベントのためにテレビのネットワークが連結され、
　　彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。

　　それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
　　多くの人が彼を見て、「あの方がきっとマイトレーヤに違いない」と考えるでしょう。
　　彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
　　私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

TOEIC弁当 都市伝説 漆黒の紙

ぜったいに検索してはならないTOEICワード。
サイトを踏むと・・・

おさわりまんこっちですが黒いビラビラをくぱぁくぱぁ〜したら滑りけのある透明な液体が出てきました。

完全数496を基調とした波動原理でこの世は出来ている
タイムスケール理論に早くシフトしなかな〜

なんでこういう話になるとバカが集まってくるんだろう
あ、俺も含めてね

>>513
まあ馬鹿でも夜空を見上げれば星が見えるからな。

本当の馬鹿は夜空を見て電波受信か

これが解明されると
ワープができるのかな

ていうかこれが解明されないとワープできない気がするw
つまりこの宇宙の概念の枠組みではワープ不可能と

おさわりまんこっちですがピンクのビラビラがいいですね。

おれの勘だけど、これは間違ってる。

ブラックホールはあくまで宇宙空間にできる、宇宙の擬似フラクタル構造なだけだ。

いやいや
フラクタルなら下位にも上位にも相似で繰り返すでしょ

宇宙は大きくなって
いずれ小さくなるんだろ？
人間みたいな一つ生き物で
俺らは宇宙の体内に居る微生物以下じゃないの
きっと宇宙さんは家族も兄弟もいて
家もあるよ

宇宙は単なる妄想死ねばわかるよ

ちょっとステマになっちゃうけどさ
今月号のニュートン面白いな。

ちょっと今までのインフレーション理論より
さらに宇宙が大規模構造してる可能性を
示唆するかのような宇宙モデル図が素晴らしいから
おまえらも見てみるのだ。

おさわりまんこっちですが見てみました。やっぱり黒いビラビラはグロかったです。

単なる脳に映る絵なのにな

波動宇宙論

いいよ〜あうっうっ

過去と現在と未来に同時に存在できるらしいけど

まあいいや

宇宙の膨張が加速して見える原因は、
単純に天の川銀河とアンドロメダ銀河が
近づくことによる空間歪みの変化による
影響だったりして。

馬鹿の考え休むに似たり

おさわりまんこっちですが今夜はピンクのビラビラを…ですね。

>>527
ちょっと違うけど
自分は天の川銀河というブラックホールに吸い込まれてる途中の我々が
外の世界を見た姿が膨張し続ける宇宙、というのもありえるかなって思ってる

実際に外の世界から観察すると
我々はシュバルツシルト境界付近にいるイメージ＾＾

この宇宙そのものがブラックホールなのよ
内部にいるいかなる生物もその認識はわからないけどね

今セルンで宇宙初期状態になる実験してるけど
これが成功すりゃブラックホールも現実になるかもしれないね

宇宙なんてないから

一般相対性理論→量子重力理論→超弦理論→ループ量子重力理論→M理論→S理論

量子重力理論、って何？

>>533]
今日図書館でニュートン読んだの。
それによると宇宙は無限に存在するって書いてあって、つまり平行して時間が経過する宇宙の事だけど。
それっておれが何年か前にこの掲示版に書いた事じゃないかってびっくりした。
どういうことかと言えば、平行する宇宙は無限あり、今こうして掲示板に書き込んでる自分がいるけど、別の宇宙では便所でウンコしてる宇宙もあるって事。
または、寝てるかもしてないし、セックスしてるかもしれない。
まあ２ｃｈに書き込んでるようなやつがセックスしてるわけないけどな。

勉強になります

>>536
いや、このスレは、そういう事ではない。
ブラックホールの中にいる幻の世界ではないかという話だろ

詳しくは、ホログラフィック理論で

枝分かれ宇宙って凄い疑問なんだけど？
枝分かれした後って、情報が増えて別の宇宙が生まれるって事だよね？
じゃぁ減ったものはナニ？何が減った代わりに情報が増えたの？
宇宙が増えるほどのエネルギーは、どこから生み出されたの？

>>539

http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/saiFrame.html
2重スリット実験あたりから多世界解釈迄読むといいよ

多世界解釈と多元宇宙論は違うだろ

俺も今ブラックホールの中にいる・・・

そもそも、ブラックホールって特異点だから、空間・時間の次元が破綻してる。
そういった意味では、空間・時間の次元がない現宇宙の外（そうゆう表現が可能か微妙だが）
となんら変わらん。中も外も物理的意味を持たない点では変わらん。

プラトンの洞窟の比喩じゃないけど、３・５次元の我々が高次元の存在を想像するのは不可能
なんじゃないのかな。

破綻するのは相対論であって別にBHは破綻してないよね

「宇宙の外」の定義がわからないけど、
少なくとも重力の観測や物質の落ち込みで存在を直接確認できるわけで
この宇宙の一部なのは間違いない

宇宙に外も中もないんだよ

宇宙の外はブラックホールの外で
宇宙の中はブラックホールの中だよ

>>1
要約すると落語「頭山」を聞けということ。

特異点定理で身動きとれなくなってる相対性理論を誰か超えてくれ

単なる人間の脳に映る映像であって宇宙なんてものは存在しない
脳が死ねば宇宙は見えなくなる

ラプラス変換をすると特異点が現れるのだから
この宇宙に特異点が現れるということは
この宇宙はラプラス変換の世界ではなかろうか

>>550
ラプラス変換とか
難しいこと言えば賢く思われるとか思ってるだろ。

>>548
なにが問題なんだよ？
そもそもフェルミ粒子は重なれないんだぜ？
Ｒ≠０なの
それともスケールがｈのレベルになると法則が破綻するのか？

>>552
例えばスピンが違えば重なるけど？　てかお前、量子スケールに相対論が適用できると思ってるの？
どこの学校でんなこと習った。

宇宙科学はもう屁理屈をこねるぐらいしかやることなくなってるのな

妄想すぎて笑えるｗ
一体、いつになったら相対論が物理法則ではないと人類は分かるんだろうな？

マクスウェルの方程式は電磁場を説明したものであり、光速度不変の原理はこの枠組みを超えることはない
つまり光速度不変は電磁場内でのみ成り立つ
量子場を仮定している量子力学と合わせる事はできない

相対論と量子力学を合わせて考えると、>>1みたいなトンデモ発想やら理論が次々と誕生してくるだろう

海の端は断崖絶壁で、それがこの世の端っこですって昔考えてたのと全く同じ
人類には宇宙の端まで行けるだけの科学技術がないから、宇宙がどうなっているのかを正確に調べる術はない
宇宙だって地球と同じで、球状になっていて、端なんて存在しないのかも知れない

四次元球だから端っこなんて無いよ。

>>554
やる事なくなるとどうするんだろうて疑問だったけど、どうなるの。
大量生産が可能になって消費財は安くなり生きる為に必ずしも多くの労働を必要としなくなった。
ある最高学府に仕事で行く機会があったけど、お茶会とかしてるのな。

そうなんだよね
でも背景放射から導き出せる結論は12面体であるとこ

行き着くところまで行ってしまったということだよ
我々が考え付く程度のことはすでに散々やりつくされている

中というより出口じゃね？

そう元々は12面体
最初の真空ゆらぎの部分ではそれぞれの面が4次元的変位を持ってトーラス状に対面に繋がってる
非常に巧妙な作りだ

奇跡の地球の生命は潰える運命
そしてワームホールの先にすぐある奇想天外な生命に満ちた星にバトンタッチして天国で見守ろう

宇宙は直径700億光年らしいよ