【電気】「超伝導の光」横浜にともる　家庭向け送電実験、全国初

電気抵抗がゼロになる超伝導物質を使った送電線で、実際に家庭に電気を送る
実証実験が２９日、横浜市の東京電力旭変電所敷地で始まった。
超伝導送電線で中継された電気が家庭向けに送られるのは日本で初めてという。

　実証実験は新エネルギー・産業技術総合開発機構や東京電力などが約１年かけて、
共同で進める。「超伝導」になる区間は変電所内の約２４０メートルで、
冷却に使う電力分を含めても、従来の送電線に比べて単位長さあたりの電力の損失を
半分にできる可能性があるという。

　今回送り始めた電気は、約５万世帯分。２０２０年までに技術を確立させて実用化に
つなげたいという。

　送電線は素材にビスマス合金などを利用。電線を零下約２００度まで冷やすために、
液体窒素を電線を取り囲むように循環させる。


（ニュースソース）朝日新聞
http://www.asahi.com/science/update/1029/TKY201210290368.html

これって、どの区間に使うことを想定してるんだろうか？　発電所から消費地近くまでの超高圧の送電区間は
経路が長い上に損失も小さいから、投資対効果を考えると超高圧の変電所から下流につかうのかな。
そうか、もう直流送電にしてしまうとかか

黒岩と関係ある？

電線が切れたら感電と凍傷に注意

ビスマス系の合金というと住友が開発してたやつかな？
送電線の地中化と併せて進める事になれば景観の面でも改善が見込めるね。
先は長いけど、始まってしまえば時間の問題に過ぎなくなる・・・

240メートルか、実験としては妥当かな
敷地内での運用ならトラブル時の対応もしやすいだろうし
データを蓄積しないと、本当に実用できるかさえ不明だしな

>家庭向け

本来基幹系の送電網の実験でいいはずだが、
開発予算の科目誤魔化してんだろｗｗｗ

維持管理が大変そう

これが全世帯に普及すれば原発全廃も夢ではなくなるのだが

コンバインVだっけ

変電所内とか変電所間とか幹線に使うだけでも効率が良くなりそう。コスパは知らないが。
各家庭向けの全ての電線にこれを使用すると言う意味には取らなかった。

液体窒素メーカーは買いか

良スレの予感！

＞電線を零下約２００度まで冷やす

どんだけ電気使うんだよ？

送電損失は約５％程度らしい、つまり損失５％→２．５％へか・・・

＞電線を零下約２００度まで冷やすために、液体窒素を電線を取り囲むように循環させる。

大地震が来た時、大丈夫なのかね。

>液体窒素を電線を取り囲むように循環させる

常温超伝導じゃないと普及コストが下がらないな

>>10
イセキかよｗコンバトラーＶだよ

エネルギー損失と冷却とでどっちがコストが安いの？

(´-`).｡ｏＯ（液窒使う事で大幅に損失を抑えれるバワー系素子とかないのかな…）

断線時に感電注意が必要なのは銅でも同じ。
液体窒素自体は絶縁性。

>5　線材は住友電工だな。
NEDOなど、国内初の電力系統に実際に連系する超電導送電の実証試験を開始
http://news.mynavi.jp/news/2012/10/30/026/index.html

高温超電導ケーブル実証プロジェクト
http://www.sei.co.jp/super/cable/jissho.html

こちらも住友電工　2006年
米国NewYork州Albany市において、世界ではじめて長尺の
超電導ケーブルが、実系統での長期無人運転に成功
http://www.sei.co.jp/super/cable/albany.html

技術的には冷却をどうするかっていうのだけが焦点なんだろうね。
きっと断熱材で何層にもグルグルにした真空のパイプに液体窒素循環の管を入れて、、みたいなすごい事やってるに違いない。

28号FX「いいのよ」

超電導でのメンテとかデータを蓄積している間に
素材の開発が進んで、より常温に近いものができたりする可能性はあるから
この程度の規模から始めるなら結構いいところをついてるとは思うけど

>>7
久々の2ちゃんぽいレスで楽しい。
基幹系だと送電状況が安定しすぎていて、
実験には不向きなんですーとか言ってそう。

> 冷却に使う電力分を含めても

んなわけあるかｗ
夏の原発大騒ぎなんだと思ってんだ

＞冷却に使う電力分を含めても、従来の送電線に比べて単位長さあたりの電力の損失を
半分にできる可能性があるという。

そんなに減るんだ・・・・って言ってもよくわからオームの法則しか知らない俺に　水の流れと総量でおしえてエロイ人

コレって地震とかで線が引っ張られたら簡単に破断するよな。
常温ならある程度伸び縮みするけどガチガチに凍ってる状態だから。

>>10
H-2Bロケットの歌　作詞JAXAの人

全長約５７メートル♪
体重５５０トン♪（HTVこうのとり搭載時）
巨体がうなるぞ　空飛ぶぞ
その名は超電磁ロケット
その名は〜　H-2B（エイチトゥービー）　B（ビィー！）
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2b/design_j.html

【宇宙開発】JAXAがＨ２Ｂ打ち上げ事業を民営化　三菱重工に移管
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1348755934/l50

>>26
銅線にも微弱ながら電気抵抗があるけどそれによる損失が0になるってこと
オームの法則じゃないけど水路に流した水が一切蒸発しないで目的地まで届く感じじゃないか

失われる電力よりも、冷やす電力のほうが圧倒的にでかそうなんだが
意味あるのか

冷やすのにどれくらい電力がいるのか、一言もかたらないクズ記事。

朝日新聞か。しかたないな。

たぶん内部を真空にして熱の伝導率を下げるんじゃないか？
そうすれば冷やすコストはあまりかからなそうな気もするが…

基幹電源で節約できた電力の一部を使えば使いきれないほど液体窒素得られるでしょ。
そういうエネルギー収支の計算はけっこう昔に成り立ってたと思う。
従来の送電線も、内部を油で加圧するとかイニシャル、メンテ共にけっこうなコストかかってるしね。

Bizν＋には別ソースで立ってた

【技術】超電導ケーブルで家庭へ送電　ロスを大幅削減　NEDOが実証実験［12/10/29］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351550206/1,91

冷却トラブルで、いきなり電気抵抗が発生したら、
爆発エネルギーはどれくらい？

>>36
超電導が破れても問題ないように普通の導線も使ってるから電線が温まるだけ
断熱してるから結構な温度になりそうだけど

単純に現状の送電線におけるロスがすごいって事なのかな？
安全性を考えなければ液体窒素を循環させるだけって言うので分量が増えれば増えるほど
掛かるコストは減ると言うのはわかる。安全性は・・・・素人目にもきつそうだけど・・・
思うに、各家庭にガス管を通して各家庭で発電したほうが効率がよくなるんじゃないだろうか
管で流すのをガスだけじゃなく、液状の石油資源も流せれば輸送ロスが発生しないからそっちでもいいかも知らん。

個人的に俺は、送電線の地下化は反対。
地震の断層に巻き込まれたら地上でも地下でもだめになる。
復旧の事を考えたら明らかに電信柱つかっての方がいいと思う。
土地柄、地震の事を考えなくても良くて、風関連の被害の方が危ないって考えられる土地なら
地下化には賛成。（日本だと沖縄とかかね？

末端の配線に使うんじゃなくて、油田＋石油パイプライン、みたいに
砂漠に巨大ソーラーパネルとか僻地に原発とか＋コレで都市へ、みたいな使い方かな

２０２０年までには超電導の仕組みは解明されるのかな

冷却技術みたいなのは超電導リニアで実用段階になってるんじゃなかったっけ？

学生の頃、人海戦術で乳鉢ゴリゴリやったっけなあ・・・・
ようやく実験が始まったけど、ずいぶんかかったもんだ。

さっさと原発のバックアップ電源に採用して欲しい
家庭用なんて後回しでいい

大したことねーと思ったがあの辺の数万世帯数分まとめてなら

t

液体窒素で−２００度まで冷やせるもんなの？

http://www.youtube.com/watch?v=6sN39dDiQUE
超伝導を使った車社会って出来ないのかね？同じレールを走り続けるから、安全になると思うが。

>>38
水道がコスト０で配送できないように、ガスだろうが石油だろうが水素だろうが配送コストはかかるよ

>>37
(A)電線が温まる→液体窒素に気泡→冷却不全→(C)へ
(B)電線が温まる→熱伝導で超伝導が破れる区間増大→(C)へ

(C)→温度上昇→内圧上昇→どうなる？

実験項目には当然入っているだろうけど、
このケーブルが原因で停電したら、復旧は数日かかるだろうね。

クエンチ事故ってどれくらいの爆発力とか温度になるのかな？
共同構でガス管と同居って成立するの？

>>26
川って、水が岸に染み込んだり蒸発したり色んな損失あるじゃない？
そういう損失が一切無く100％海まで流れるのと似たようなもの。

100万V送電するｷﾞｼﾞｭﾂはあるけど　プロ市民が反対して数十年

冷却に電気が必要なので差引すると大赤字でした（笑）

>>52
超伝導なら、電力伝送時の電位差(V)は僅かで大電流が流れて伝わる。
あと地中は導体だから有害な電磁波ガーとかも言えない。
敷設コストさえクリアできたら、プロ市民は、もう文句言えないね。

>>53
＞冷却に使う電力分を含めても、従来の送電線に比べて単位長さあたりの電力の損失を半分にできる可能性があるという。
ちょっとは>>1読めよ

学生時代には地上で無線送電なんてすごい構想もあったけど、
携帯やプリウスの電磁波でヒステリーを起こすようじゃ・・・

>>55
その最後の「可能性が有る」の表現が限りなく怪しいのだが。
「色々な条件付きで、もしかしたら出来るかも(でもそんな良い条件は整わないよなorz)」と読めるんだけど。

本当に出来る可能性が高いのなら、「出来る」と言い切ると思う。

>>57
「可能性がある」と言ってるのは「半分にできる」という事に対してだよ
今までの送電線よりロスが低くなる目処は立ってる

可能性がない技術なら実証実験前に止めてるよ
こういうのはほとんどの場合
設備等の初期投資のコストが問題なんだろ

>>55
ほんとだｗｗ適当に読んでましたｗすまんｗｗ

>>58
そうなん？
でも、電線を含めたコストではどうなの？

この辺でオーディオマニアのコピペ頼む↓

>>61
そりゃ初期コストは高いだろう
ロスの低下分だけ運用費は安くなるから、そこで取り戻す

電線が切れたら−１７５°のチューハイにされそう。

>>63
メンテナンス費用も含めて何年でペイするってストーリーなのかが気になるね。
電線に高い素材を使って、更に複雑な冷却機構とか付けてそれを維持するんだからかなり大変だと思うけど。

もういい加減電線は地下に埋めたほうがいいんじゃないの?

台風とか地震が起きて、上から−200度の液体窒素が降ってきたらどうすんだよ。

参考

超伝導直流送電は電力網に革命をもたらすか？
http://www.tel.co.jp/museum/magazine/environment/120401_topics_04/

周りを真空にしたら?ってあるけど、真空を維持するのも電力必要だよね

>>69
魔法瓶と一緒

ギアッチョ乙

電波塔の近くに住めば
照明代ただだぞ

あと陽電子砲の完成を待つばかりか

>>65
今はそれをなるべく早くするために研究してる段階だね
機器の寿命までに十分ペイできるレベルになれば普及し始めるだろう

>>65
コストは量産すれば極端に下がるからな
まずは実証されることが必要なのよ

韓国にADSL普及で負けた頃は
日本は光ケーブル王国に？ｗ　無理無理ｗ　って当時のスレに書かれてたのにな
量産化による低価格化はわからんな

常温でないと家庭向けは厳しいんじゃないか。大口需要向けはともかく。

だから　これ基幹向け実験だろ？

記事見なおしてみたら零下200度とかもうちょっと高温のヤツやれよと思う。
電線作るのが難しいんだろうけど。

面白いデータがあった、現在の損失率は４．５％。

中部電力送配電損失率の推移
http://www.chuden.co.jp/energy/kankyo/publication/pub_data/sonshitsuritsu/index.html

>>76
工事費隠匿されてるけど
月額基本料金で結構高いからなあ

ただ3年解約しなかったらNTTが十分儲かりそうだ
田舎まで必要かなと思うが、ADSLでパケット届きそうにもない田舎こそ必要だしな
ダークファイバさえ引いてれば、やる気があったら携帯基地局も作れる

徳島は糞田舎まで県で光ケーブル張ったらしいが
ちょろちょろIT（）企業がサテライトとして民家借り手業務してるみたい
TVでちょっとやってたけど

超伝導直流に期待する！　都市間を超伝導で繋ぎ、そのまま直流を家庭に配電。
ノーパソの電源ケーブルのでかいトランスも持ち歩く必要なくなるんや！
エジソンの夢見た直流世界の実現じゃああっっ！！

仕事が不足してる田舎こそネットの力が必要で最先端教育を拡充すべき。費
用対効果もあるから物凄い田舎じゃなくて地方都市を重点的に。

直流電源の変圧ってコンパクトにまとめられるの？
低電圧で直接家庭に配電したら流れる電流がでかくなりすぎてロスが凄そうだし

インバーター機器とかわざわざ直流変換してから
使用してはいるのだけれど

詳しい人プリーズ

>>83
限界集落の過疎村を救おうとするのは生活保護の過剰保護と同じでよくないけど
中途半端な小都市はテコ入れして　過密大都市の人口や機能は分散させたほうがいいよな

地球超伝導ネットワークまで何年かかるかねぇ……

去年サイエンスＺＥＲＯで直流超電導送電を取り上げていた
http://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp345.html

>>87
「毎分」1200アンペア
って表現初めて見た

これって、20アンペアのこと？
それともなんか勘違いしてるかな

それだと「1200アンペア分」だよな。

発電所からパイプライン引くようになるのか

下記の資料ではパイプラインというより、水道管程度にみえる。

http://wirelesswire.jp/Inside_Out/201104221200-2.html
＞▼超伝導ケーブルは、銅のより線に超伝導体の線材が巻き付いている。
＞電気を通す超伝導線材はテープ状だ。
＞この超伝導ケーブルは液体窒素を満たした内管に収められ、さらに外管に覆われる。
＞内管と外管の間は断熱のために真空状態にしてある。
http://wirelesswire.jp/Inside_Out/images/201104211700-3.jpg

＞電線を零下約２００度まで冷やすために、液体窒素を電線を取り囲むように循環させる。

ダメじゃんｗ

>>32
朝日の科学面は充実してる。
読売とかゴミレベルなのにな。

マスゴミってなんでそんな態度で仕事してて給料もらえるの？　という記事

マスコミの軍事リテラシー不足の問題／リアリズムと防衛を学ぶ
http://d.hatena.ne.jp/zyesuta/20100430/1272628004

>>88
「アンペア」＝「クーロン/秒」
「アンペア/分」＝「？」

>>95
ああ、時間の成分がさらに分母にあるってことは
微分係数か……
変化率が毎分1200って、すげーｗ

液体窒素で浸漬冷却してるけど、そのうち冷凍機の伝導冷却になるよ

パイプラインの代わりに超伝導ケーブルを敷設して、
エネルギーを現地で発電して、電気で構想か

世界標準はイットリウム系という流れの中で、取り残されているビスマス系の住友電工。

これ電線切れたら
AKIRA見たいに窒素吹き出しながら
電線がのたうち回るのか？

>>99
イットリウムって中国が97％ってwikiに書いてあるから、
もしかして最近移行したんじゃないの？
その辺の事情、知ってる人教えて下さい。

>>100
切れなくても、どっかで窒素なり電流が滞ると、
電線自体が発熱して導火線のように破裂するかもしれん。

>>100
胸熱…だが、あの規模だと被害甚大だなw
液体窒素循環のための圧力はそう高くないだろうから大丈夫じゃね？
よくワカランが水道に水流す水圧（圧力）程度かなと素人が妄想してみる

電線というよりは水道管みたいなイメージだから大丈夫だろ。
それに破損箇所は、凍ってしまい塞がる気がするのだが。

　こんな実験をするより、超電導ケーブルをコイルにして、電力貯蔵システムを作れ
超電導コイルの電力貯蔵システムは揚水発電システムより効率が良いだろう。

　どこか僻地の岩山に直径数キロメートルの超電導ケーブルでワンターンコイルを作る。
ワンターンコイルだから、磁束密度はそれほど強くならないだろう。　囲む面積は巨大だから
大電力を貯蔵出来る。

　電力会社は夏場の予備力として、火力発電所を発電量０で運転している。　これを超電導ケーブルの
電力貯蔵システムにすれば極めて負荷の追従性の良い電力システムになる。

超電導ケーブルが実用化されれば、超遠距離（地球規模）の電力網が実現でき、
それが電力網におけるエネルギー貯蔵という意味合いをなす。

>>103
逆だろ。液体窒素が表に出れば、液体窒素は沸騰して蒸発する。

>>106
液体窒素は沸騰して蒸発していくが、空気中の水分があれば破損箇所が凍るかと。

>>106
凍るのは窒素ではなく、液体窒素によって冷やされた周囲の空気中の水分。
液体窒素には圧力がかけられているから、穴が開いてしばらくは水分が凍ったそばから
吹き飛ばされて氷柱が成長するような形で塞がるかと想像してみる

元の話が>>100だから、液体窒素が噴き出して(＝圧力が掛かってる間)のたうち回る(ホースならだけど)、で良いのでは？

多分、ホースじゃなくてリジッドな配管だろうけど。

配管に穴開いたら水かけて凍らせればいいのか

コップに液体窒素入れても、開口部が凍って塞がれたりはしないぞ？
そもそも空気中にそんなに水分は無い。一昼夜放置してれば霜くらいつくだろうけど。

>>105
例えば、
日本が昼の時に夜のアメリカから余っている電気を買ってきて、
日本が夜になったらアメリカに余っている電気を売る計画だろ。

>>111
ああ、それもそうだなw 水中でもない限り塞がらんか
そもそも異常減圧で安全装置が働いて加圧止めるのかな

>>107
そもそも外側が真空の2重管構造で断熱してるはずだから、
外管が破損しても液体窒素が外部に漏れ出すことはない。

>>112
２４時間太陽光発電出来るな

ピュアオーディオな人たちの評価予想
ドライな音　高域強すぎ　C+

さくら？インターネット？って会社だったかな？

サーバーセンターに超伝導を導入するってドヤ顔で日経系の雑誌に２ヶ月ほど前に社長出てたけど、
具体的にはっきりとどこからどこまでって話はボカシてるっぽく、俺には見えて笑ってしまった。

高専系の人とは思えなかった。
まあ、あまり暇ではないであろう高専の在学中に起業したとか書いてあったから「常人」ではないだろうが。

>>117
ウチの学区…というか県内には高専が存在しないので高専の存在そのものを知らなかった。
知ったのは20代半ば。
ちょっと恥ずかしかった。

トランスに使ったら良さげだけどどうなん

>>118
高専自体は、高校行くのがバカらしい？って感じてる人、その他理由が有る人じゃないと特に行く意味がないのでは・・・。

７年かかるところを５年でやるんだし。
学科にもよるが、数学キツイよ。

>>120
いやいや、高専の学歴ロンダはいいぞ

>>121
詳しい事情は知らないが、高専から東大に編入した人、２年生からという訳のわからない話を
聞いた事がある。

東大って３年生の専門課程？に入る前にあらためて今までの点数が良ければ
優先的に専攻変えられるとか聞いた事あるからその関係上さすがに３年生には編入出来んのかな？

高専の学力で、東大入ったら
そこから地獄の始まりだとおもうけどね。