【幹細胞】iPS細胞から卵子を作製し、子供を誕生させることに成功 不妊治療などへの応用に期待 倫理面で課題も/京大
1 :
ケンシロウとユリア百式φ ★:
京都大大学院の斎藤通紀(みちのり)教授らの研究グループが、
人工多能性幹細胞(iPS細胞)から精子に続いて卵子を作製し、子供を誕生させることに成功した。
今後、生殖細胞(精子と卵子)の発生メカニズムや不妊治療の研究などへの応用が期待される半面、
人工的に作ったヒトの精子や卵子で受精卵が作れるようになる可能性も芽生え、
倫理面で新たな議論も巻き起こりそうだ。
「不妊に悩む女性の6〜7%は卵子を作れず、現在の医療では別の女性から卵子の提供を受けない限り、
妊娠は不可能だ。今回の研究は、そうした患者にとって光となり得る」。今回の研究成果について、
森崇英(たかひで)京都大名誉教授(生殖医学)が評価した。
iPS細胞は、皮膚からでも作製できるのが特徴。成果をヒトに応用できれば、
さまざまな細胞から卵子を作る道が開ける。さらに、卵子ができるメカニズムの解明につながれば、
先天性疾患の原因究明にも可能性が広がる。
ただ、実現にはまず技術的なハードルがある。実験動物としてさまざまな個体を人工的に作れる
マウスほど、ヒトの細胞を扱う技術は進歩していないからだ。
今回、研究グループは、iPS細胞から作った始原生殖細胞を、胎児の体細胞と混合させ、
培養した後でいったんマウスの体に戻し、卵子を作ってから再び取り出す手法をとった。
野瀬俊明・慶応大特任教授(生殖発生学)は
「生体の力を借りた部分をどう体外で再現するかが、次のステップになる」と指摘する。
iPS細胞はがん化のリスクが伴うため、世代を超えた安全性の検証も必要だ。
国立成育医療研究センターの阿久津英憲(ひでのり)幹細胞・生殖学研究室長は
「成長した個体とその子供で安全性の確認が重要だ」と話す。
倫理面での検討も欠かせない。国は平成22年5月、マウスなどによる研究の進展を踏まえて、
ヒトのiPS細胞を使った精子や卵子の研究に関する指針を改定。
作製することは認めたが、受精は「時期尚早」として、解禁を見送った。
一方で、精子や卵子が実際に機能するかどうかを確かめるには、受精させるのが
最も確実な方法だという意見は、研究者の間で根強いとされる。
(
>>2以降に続きます)
ソース:産経新聞(2012.10.5 09:02)
http://sankei.jp.msn.com/science/news/121005/scn12100509080003-n1.htm 画像:研究成果を発表する京大の斎藤通紀教授(左)と林克彦准教授
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121005/scn12100509080003-p1.jpg 参考リンク:京都大学のプレスリリース
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news6/2012/121005_2.htm 参考リンク:Science expressに掲載された論文要旨
「Offspring from Oocytes Derived from in Vitro Primordial Germ Cell?Like Cells in Mice」(英文)
http://www.sciencemag.org/content/early/2012/10/03/science.1226889
2 :
ケンシロウとユリア百式φ ★:2012/10/05(金) 10:40:17.67 ID:???
(
>>1の続きです)
大阪大大学院の加藤和人教授(医学倫理)は
「ヒトでの基礎研究と応用の2段階で、どこまで研究を進める必要があるか検討する必要が生じている。
まず何を議論すべきかを議論するところから始めなければならない」と指摘。
東京大医科学研究所の武藤香織准教授(医療社会学)は
「実験に用いる受精卵が不妊治療に使われる、個体が誕生する、
などのあらゆる可能性を想定することが必要だ」と話している。
iPS細胞を作製した山中伸弥・京都大教授の話
「昨年の精子からわずか1年で卵子の作製に成功したことは、不妊症の原因解明や
創薬につながる大きな一歩だ。一方で、理論的には、ヒトiPS細胞から
新たな生命を誕生させることが可能になるという倫理的な問題も生まれた。
今後は研究が独り歩きすることのないよう、積極的に情報発信し、
一般の方々の理解を得ながら慎重に進める必要がある」
【終わり】
3 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 10:42:00.58 ID:sLE5SNfd
2012年は色々あるねぇ
4 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 10:43:47.08 ID:B3Jyf+Pz
巨神兵の誕生も
キメラの誕生も
人間を全て取り替える事も可能か
5 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 10:47:25.03 ID:WIt/YPty
iPSからクローンを発生させてその個体から卵子を取ってくるのか。
成長した個体を殺してクローンからやり直せば?
6 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 10:50:12.98 ID:MV3IFrVI
一人の人間が単独で子供を持てるとしたら、次は人工子宮だろうな。
これは至難の業だから当面 高額で請け負う代理出産が流行るだろうな。
自分の生き写し欲しいか?
7 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 10:55:18.33 ID:G56jDREB
卵子と精子を自分の細胞から作って受精させて…
ああもうだめ考えたくない
8 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 10:57:22.76 ID:o9KcHPsd
おれ、むかし職場で知り合った男のヒトの子供が欲しいって思ったことある。
もしかして俺の細胞で卵子を作ってくれるんだろうか?
9 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 11:00:11.69 ID:ovCGgNNZ
いやもうすでにこの手法で生まれた子供がいるんですよくらいで発表しなきゃ
10 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 11:03:54.39 ID:IBg74YP2
指詰めても1カ月で生えてくるしな
11 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 11:14:52.92 ID:Kfcel67O
>>9 受精はまだ日本では規制されているのでできない
規制が多すぎるのからすすめるのに研究者はいつも苦労する
12 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 11:23:54.44 ID:EIiQuBgT
一旦戻すっていうのがリスク高いよね
13 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 11:27:50.61 ID:p/GzsTbx
ips技術使った画期的な不妊治療が開発されたということじゃね?
14 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 11:29:57.79 ID:EJB+QqAh
とりあえずバックアップ用で1体を人材育成バンクみたいなとこに預けておいてエリート教育して
20歳超えて働かない生活を送る人間に育っちゃったら、
合法的に殺してバックアップに置き換えるとかそういう世の中になってほしいな
もしちゃんとした人間に育てば、バックアップさんももう1つの日本みたいなところでそのまま生活してもらう
生まれる子供も単純に2倍になるから少子化対策もばっちりやで
15 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 11:39:13.64 ID:VJyuw6dr
>>14 そして、そのバックアップ軍団が反乱を起こして無能な人類は奴隷に…
16 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 11:40:02.32 ID:RklkiWlW
17 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 11:41:17.77 ID:/Uw2pRPV
男の卵子や女の精子も作れるのか
夢が広がるな
18 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 11:41:39.12 ID:/nS7VIs2
嫁がいらない…だと?
でも最初から人間ができるとは限らないから俺似のカエルができるとか
19 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 11:52:08.99 ID:1rm70PXi
サルから人間の進化の状況さえまだ不明なのに、
マウスから人間って、それは不可能に近いほどの
壁が塞がっているように感じる。仕組みは分かっても。
20 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 11:56:55.07 ID:ciX/7HEV
ゼントラーディ誕生まであと一歩じゃないか。
21 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 11:58:42.37 ID:11JAowW9
22 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 12:13:50.31 ID:tpXCIvig
>>21 同種の卵の黄身の部分を置き換えるんじゃね
またはクローンか白身に漬けるか
23 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 12:19:45.49 ID:rfttDolT
いいねいいね〜
人間はなにをどこまでできるんだろう
仮に人間が神様につくられた存在とするなら、
人間が実現可能なことはすべて神様が許容する範囲内だよね
24 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 12:23:57.82 ID:7hy4Dar6
25 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 12:24:13.52 ID:4wjNG30Z
倫理はともかくこの分野は進歩が早くて面白いな。競走馬に使えないかな?
26 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 12:34:31.67 ID:CpQ5ICsn
27 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 12:42:32.75 ID:2nhTsm5M
マトリックソの世界が来ちゃう<恐ダメゼッタイ!
28 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 12:59:34.06 ID:ymotTaH/
子宮がマジックボックスになってんのな。
29 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 13:00:30.69 ID:DFxeN0me
精子も卵子も作れるなら、自前で両方そろえて単性生殖でクローン赤ちゃん作れるってことだな。
臓器移植用バックアップ人体が倫理問題さえ突破すれば実現可能になったのか。
30 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 13:05:57.00 ID:ymotTaH/
31 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 13:06:54.95 ID:ymotTaH/
それとも、豚とか牛の子宮を借りるのかな?w
32 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 13:18:08.40 ID:37o5wXGi
これで産まれる子て、どんな子が産まれるんだ?
まずは、何度も何度も動物実験繰り返すべき
33 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 13:29:19.64 ID:kpwe6xPQ
人間兵器の大量生産が可能になったな!
34 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 13:30:12.18 ID:oUTj62OC
35 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 13:30:56.06 ID:wGZMimm7
美人を拉致
↓
IPS細胞で増殖
↓
販売
これも近いな。
早く移植用臓器を量産してくれ。
36 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 13:34:39.23 ID:LP2qa1Px
マジで!?!?!
37 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 13:37:00.77 ID:p/NSEoOR
セッ○ス専用奴隷幼○の夢が
38 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 13:38:28.39 ID:LP2qa1Px
「20世紀は1914年から始まった」(どっかの偉い学者のセリフ)ように、21世紀も10年代から始まったな。
電気自動車で自動運転による高速道路システムやグーグルグラスやら、「現実的かつ必要性が明確かつ未来的」なものが一挙に押し寄せてきたな。
39 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 13:39:13.24 ID:q3vOxfNE
40 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 13:46:53.82 ID:Q5C2mxGJ
がん化しやすいというところが怖い
「腐ってやがる。早すぎたんだ」みたいにならないこといいね
41 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 14:05:13.40 ID:CpQ5ICsn
どうせすぐ死ぬだろ
42 :
tokumei:2012/10/05(金) 14:06:45.94 ID:fISfo29U
中国に気をつけろ、ヘッドハンティングや買収などお手の物。
1兆円で買いにくるぞ!
43 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 14:11:39.80 ID:1knQVLUx
将来、ホモやレズのカップルでも血の繋がった子供が作れるってことか
カオスな世の中になりそうだな
44 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 14:18:32.61 ID:c7R0E8Qv
この技術が安価で安全に使えるようになれば優秀な人の遺伝子で子供作って少子化解決だな
45 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 14:21:11.38 ID:SIFB20W4
>>42 払うわけない
勝手に盗んで国内法でガード
46 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 14:33:05.18 ID:CpQ5ICsn
>>44 反少子化というよりむしろ選民主義になるから少子化推進のほうになるだろ
47 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 15:06:02.54 ID:NyTuPzRT
マンモス復活も可能だな
48 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 15:19:37.82 ID:wSJKUFi4
ニホンカワウソ、ニホンオオカミあたりの絶滅種復活お願いしたい
49 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 15:22:49.35 ID:SgbA9qc7
クローン技術はじまったな
50 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 15:40:37.70 ID:w8Hsph1Z
これでわけの分からんアカの他人から卵子を提供してもらう必要がなくなったのか?
これが事実なら画期的だな
51 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 15:42:54.03 ID:tI+ByZ8r
アイドルの髪の毛が手に入れば・・・
グへへ
52 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 15:52:39.98 ID:ZoyFI4Y2
>>31 子宮外妊娠で腸に着床して
帝王切開で出産したって話を聞いた事がある
53 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 15:53:16.66 ID:ge4DZQx1
>>51 アイドルの細胞をGET→卵子を作成→自分の精子と受精→どっかの途上国の女性に子宮を借りる→出産
なんてことが現実になるのか…
54 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 16:09:26.78 ID:t/qah20s
この人らはどうか知らんが、山中教授はノーベル賞確実なんじゃないの?
55 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 16:49:20.45 ID:zsXEfY1Q
これはドリーちゃんとは別アプローチのクローンではないの?
卵子からスタートするってことは減数分裂するってことだよね。
ドリーは有糸分裂から始めたんだっけ?
すると微妙にクローンじゃないのかな。
56 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 16:56:40.47 ID:tpXCIvig
>>55 ドリーちゃんは細胞核を取り出して
他の受精卵の核と入れ替えた
これは本人の遺伝子から卵子を作りだした
57 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 17:25:24.58 ID:Po4k0BwX
ん、これって男からでも卵子作れるってこと?
58 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 17:52:38.40 ID:jvDV6ENn
ゲイの夫婦に朗報か。
59 :
tokumei:2012/10/05(金) 18:27:32.72 ID:fISfo29U
ドリーちゃんとは、USJのハピハモに出ていた、あのかわいい娘か!
60 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 18:41:46.16 ID:17mOgQDh
>>57 今のところは無理
iPS細胞の場合、卵子は雌由来の、精子は雄由来の体細胞から作られた
61 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 18:43:17.80 ID:F3COY0Xs
不妊治療って1回30〜50万(1回/3ヶ月置き)くらいで
30代後半の成功率は1割以下なんだよね?
そんなに難しいものではないと思って大金はたいたわ…。
顕微授精だったんで1回50万かかって、失敗繰り返してむなしかったなぁ。
こういう光明が差す度に、周囲のプレッシャーがまたきつくて別の意味できつい。
62 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 18:49:43.80 ID:zw3m9W3S
63 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 19:05:36.04 ID:ZmHxNv/c
父親由来、母親由来の遺伝しか発現しないとかあるから男から卵子とか難しくね?
胎盤に関わる遺伝子はy染色体が作用するとかそういうの
64 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 19:11:02.20 ID:uU2QYYy0
韓国的な表現なら
「我が国は総てのものを自由に操れる技術を手にした。」
だろうな。
65 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 19:20:08.23 ID:fECBA6Cq
も、もしかしたらホモだけの世界に…
ウホッ
66 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 19:22:29.42 ID:XNue8n39
>>63 iPS細胞化→始原生殖細胞化→減数分裂のプロセスでリセットされるんじゃないかな、
あれは結局精子として来たか卵子としていたかの標識だろうし。
67 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 19:38:17.30 ID:cuoJsxRd
これで人工子宮も出来て、セックスと繁殖が完全に切り離されれば色々と消滅する厄介事もあるんじゃないだろうか。
新しい問題も山ほど出てきそうだが。
68 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 19:44:50.31 ID:9YRixWZ3
よく知らんのだが
これはドリーよりも凄いの?
69 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 19:53:07.00 ID:M24j/r4i
薄毛は直るの?
70 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 19:53:27.45 ID:kG36JD6Q
●男児48.6%、女児55.3%に甲状腺の異常が確認
福島県の県民健康管理調査検討委員会(座長・山下俊一福島県
立医大副学長)が2012年9月11日に発表した第三回甲状腺検査の結果が、
ネット上で物議を醸している。小学生・中学生女児の過半数に甲
状腺の結節やのう胞が確認されたというのだ。
過半数の女児に異常。昨年発生した福島第一原発事故を受け、福島県内では子どもた
ちへの影響が心配されている。特に放射性ヨードによる被害は甲
状腺に現れやすいため、県内では今年も検査がおこなわれた。
8月24日までの結果をとりまとめた資料によると、受診した子ども
は42,060人。このうち、6歳〜10歳では男児50.2%、女児54.1%に、
11歳〜15歳では男児48.6%、女児55.3%に甲状腺の異常が確認された。
子どもへの影響は昨年より悪化
昨年おこなわれた検査では、結節、のう胞が見つかった子ども
は、全体の35.1%だった。今年はこれが43.1%と大幅に悪化している。
座長を務める山下教授が2000年に長崎県でおこなった調査で
は、のう胞が見つかった子どもはわずか0.8%だった。チェルノブ
イリ事故から5〜10年を経たチェルノブイリ地域でも、子どもた
ちののう胞は0.5%と報告されている。
福島県内で子どもたちが直面している事態の深刻さがうかが
えるデータだが、マスコミ各社はほとんど報じていない。
71 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 19:54:58.66 ID:wOGYoV0q
そのうち髪の毛から子供作れるぞ
72 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 19:58:26.70 ID:ZZooU4Zf
73 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 20:08:11.43 ID:jGVdz3O9
74 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 20:18:05.60 ID:IPUlXk/E
これで羊水が腐ってても子供が埋めるね。
女は家庭に入らず退職まで働いて
お金に余裕ができた時に子供産めばいいね。
75 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 20:23:38.48 ID:DFxeN0me
>父親由来、母親由来の遺伝しか発現しない
ということは自前で精子卵子用意して受精卵作ったり同性で受精卵とか無理なのか。
むしろ卵巣や精巣摘出しちゃったカップルでも子どもを作る可能性が出てきたのは、
そういう人らには朗報だろな。実用化はだいぶ先になりそうだけど。
76 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 20:29:06.68 ID:tpiJPjM9
>>71 そういうことだよな
美少女の髪の毛を今のうちにry
77 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 20:30:26.56 ID:cdPpglIL
>>74 おまえがなんでこの板にいるのかわからん。羊水腐るってなんだよ。
卵子が劣化するならまだわかるが。
78 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 20:37:40.98 ID:nAVytCJP
誰かが死んで、その死体から皮膚細胞を採ってその皮膚細胞から精子と卵子を作って受精させたら、その人は生き返ったと言えるのだろうか?
79 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 20:52:55.57 ID:DIpAthaH
そして韓国は国を挙げてES細胞まで捏造し
世界の研究の足をひっぱってました土佐・・・・・
80 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 21:02:32.78 ID:rPYZDlDy
>>35 大人にまで育てるのにコストが掛かりすぎるから拉致ってきて売るほうが早い。
あっ、ロリなら早く売れるか。
81 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 21:05:54.14 ID:QB/KD7SB
人口子宮は技術的に簡単そう。
82 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 21:10:24.86 ID:IPUlXk/E
83 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 21:13:46.95 ID:Gem1l0dK
ABC予想の望月さんといい京都大には優秀な人材が多いな
84 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 21:19:54.21 ID:GsSTU1L/
>>83 京都という土地自体が勉学に専念できる環境だからな
85 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 21:24:14.19 ID:nG8X7Nia
86 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 21:24:46.86 ID:Qt2cRXyr
https://www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/16/index.html 斎藤通紀(さいとう・みちのり)
1995年京都大学医学部卒業。1999年京都大学大学院医学研究科博士課程修了(医学博士)。
その後ポスドクとして、英国ウェルカムトラスト発生生物学・がん研究所にてマウスの生殖細胞
の形成・確立機構の研究を開始。2003年 理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター
哺乳類生殖細胞研究チーム・チームリーダー。2009年より京都大学大学院医学研究科教授。
2011年より、科学技術振興機構ERATO研究 研究総括。研究テーマは哺乳類における生殖細
胞形成機構の解明とその試験管内再構成。
87 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 21:27:15.47 ID:nG8X7Nia
>>78 そのやり方で生まれてくる子供はその人とは遺伝子構成が違うでw
兄弟と同じじゃ
88 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 21:29:07.22 ID:1HCKLebz
ゲイの結婚で子供が出来る可能性か・・・
ドコのBL小説の話だよww
89 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 21:35:11.25 ID:fb07v03q
「そういえばips細胞というので同性の間でも子供ができるらしいです」
90 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 21:40:41.93 ID:p9Tv36Pd
>>23 もはや「デザイナーズベイビー」なんて商売もこの世に存在するしね。
神の倫理というけれど、むしろこれも神の意志なんじゃないかと思う。
つまり進歩を阻害するな、行き着くところまで知識を増やして、
そのうえで自分達なりに新しい倫理を構築しろ、っていう・・ うまく言えないが。
将来的には宇宙人みたいに性を超越した生物に進化していくとか。
生命倫理を自ら構築したうえで、人類自らが生命をコントロールしていくとか。
ちなみに俺は科学も神(というか宇宙意志)も信じている。
91 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 21:44:44.25 ID:wI+I/HCu
>>54 まあほぼ100%受賞だろう。
ただ実際に受賞されるのはまだ先だと思う。
下手したら10年後とか
92 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 21:47:29.35 ID:DIpAthaH
>>54 人類貢献度ではノーベル賞以上の価値はある
93 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 21:50:10.01 ID:6VOfo1Gb
>>90 神はただ、宇宙の物理法則を
維持しておられるだけです。
物理法則の範囲内での出来事なら、
何であれ神はお許しになられる。
それを神と呼びたくなければ、
神と呼ばなくてもよい。
本当の神は、全であるがゆえに、
どの宗教にも属さないものだ。
人間の考える人格神など、妄想にすぎない。
94 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 21:55:34.59 ID:6VOfo1Gb
神はいないと断言してよい。
その発言をもお許しになられるのが神だ。
つまり、神は、法則であり科学である。
それ以外の何物でもない。
95 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 21:56:02.14 ID:VMUSAvVE
>>82 そしてダッチワイフを母として生まれた男は「フライング・ダッチマン」と
呼ばれ世界をさまようのであった…
96 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 21:56:20.85 ID:1GJktDiV
後のアンブレラである
97 :
93:2012/10/05(金) 22:00:23.61 ID:p9Tv36Pd
>>93 その通り。 科学であれ精神であれ、人間の進歩を阻害するのは
それこそ自然に反する行為であり、多くの宗教が引き起こす罪悪だ。
進歩の度合いに合わせて、倫理も変わる。それは人類自身で構築するもの。
本当に危険な行為であるなら、自然法則そのものが軌道修正してくれるさ。
98 :
90:2012/10/05(金) 22:01:27.75 ID:p9Tv36Pd
99 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 22:02:26.57 ID:cYHXCwH8
代替のきく見込みがない、胎児を育てる腹の価値が上がりそうですね
胎児も耳とか聞こえてるし、育つ腹と母体の環境で、生まれた時の脳の形成や体質に影響あるだろうからなー
100 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 22:10:35.88 ID:m3UrfztP
次の課題として、母胎外で完全養育させる方法論の確立が求められる。
そしたら少子化問題が一挙解決可能になる。
出産育児で女性が時間を奪われずに済むから。
しかし赤ん坊は母胎内で、母親からいろんな情報を受け取って知能他を獲得してるから、
そのハードルは極めて高い。
101 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 22:18:25.25 ID:EqAAtVjq
>>97 俺もそう思う
とりあえずはつき進んでほしい
102 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 22:20:14.23 ID:p9Tv36Pd
今思うとナチスの優生政策というのも、思想そのものはアリなのかも知れない。
もちろん、その過程においての劣った者への差別や迫害はご法度だ。
でも人類進化という長い目で見て、いずれは優れた人間ばかりになるなら・・
人類自らが、自らを進化させる行為と言えないだろうか?
103 :
【北電 71.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/10/05(金) 22:21:13.97 ID:HjPQLI+R BE:858411825-2BP(999)
汎神論?
104 :
【北電 71.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) :2012/10/05(金) 22:22:56.70 ID:HjPQLI+R BE:2146028055-2BP(999)
まあ、優生学とか遺伝子組み換えとかそれらが工学へ取り込まれて
市場のニーズに応えるなら浸透するかもね。人為選択として。
105 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 22:25:59.01 ID:1A+ueOHP
>>1 今年38歳アラフォー11歳と9歳のガキ2匹持ちの俺が思うに
研究は勝手にやれば良いけど、20代半ばまでの若い世代がバンバン子作りするor子作り出来る社会を作る方が正解に近いと思うよ
106 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 22:27:49.03 ID:EqAAtVjq
>>102 社会における2割の優秀、6割の普通、2割のだめ人間だっけか?
それは崩れないと思う。
107 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 22:29:25.83 ID:ZpIbWzog
さすが灘高校卒の斎藤教授
108 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 22:32:32.40 ID:p9Tv36Pd
>>106 む・・ なるほど、それこそ「自然法則」と呼べるものかもな。
だがそういった社会構成に対する意識の進化というのも期待できないだろうか?
例えば、今は夢物語だが共産・社会主義(という言い方に抵抗はあるが)
全世界的秩序の構築という。
109 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 22:43:25.93 ID:EqAAtVjq
全体の底上げになるだけで、コミュニティの中ではどんな組織だろうと2.6.2になるんだろうな
それが1番効率がいいんだろう
優秀なの10割だと権力抗争だけで進歩しなさそう
110 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 22:43:33.93 ID:AwhpxvDt
111 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 22:45:39.19 ID:nAVytCJP
このニュースとマンモスの腐ってない肉が見つかったってニュースを合わせて考えたら、マンモス復活もう秒読み段階なんじゃね?
112 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 22:49:39.61 ID:4Mc7Zf0j
まさかいくらiPSでも1人で精子と卵子は作れんだろ。
113 :
名無しのひみつ:2012/10/05(金) 23:06:18.24 ID:eNRAJgx7
キラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
アスラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアン
114 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 00:34:21.85 ID:zFJpotQd
男の卵子
ババアの卵子
処女の卵子
赤ちゃんの卵子
死人の卵子
これからはなんでもありってことか
115 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 00:43:37.41 ID:lVHCQrj4
マンモスもトキもニホンカワウソもフクロオオカミも復活できそう。
116 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 01:01:31.68 ID:RI0QGH1F
せっかくローマ教皇がiPS賞賛したのに・・・
117 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 01:04:12.89 ID:3G/ToIvg
★最新版2013年度4大模試平均偏差値(前期日程)★
駿台 代ゼミ 河合塾 進研 平 均
@ 東大文T 70 71 70.0 82 73.250
A 東大文U 69 70 70.0 81 72.500
B 東大文V 68 69 70.0 80 71.750
C★京大法 67 69 67.5 80 70.875
D★京大経済(一般) 66 69 67.5 79 70.375
E※一橋法 66 68 67.5 79 70.125
F★京大文 65 68 67.5 79 69.875
F★京大総合人間(文系) 65 68 67.5 79 69.875
H★京大教育(文系) 65 67 67.5 79 69.625
I※一橋商 64 68 67.5 77 69.125
I※一橋社会 64 67 67.5 78 69.125
K※一橋経済 65 67 65.0 78 68.750
118 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 02:26:28.41 ID:D74i6+xO
優秀な雄の競走馬同士の子供が産まれるのか
119 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 03:57:15.06 ID:jTqHLENX
百合妄想がますます捗るな
120 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 05:52:53.92 ID:o98sUCsW
とっちゃんぼうや
121 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 06:08:42.48 ID:7cL2N/mU
122 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 06:44:23.02 ID:qGjMyFPD
>>110 学校のランクは低いが大卒。学歴は関係ないですやんw
30前とか30過ぎから子作り始める社会も、相手が居るのに若い子達が結婚と子作りに踏み切れない社会も異常でしょ
適齢期を過ぎた不妊にムリして産ます努力するよりも、より多くの適齢期の若い世代が子作り出来る社会にする努力のが
今の日本に必要でしょうと、適齢期を過ぎたおっさんが酔っ払いながら書いてたわけだ
123 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 10:14:13.03 ID:vwHxnK8g
単純に考えれば、男の細胞から卵子を作ることも、女の細胞から精子を作ることも可能だが
女の細胞から男が生まれる精子を作るのは不可能ということになるのかな。
124 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 11:19:57.55 ID:fS3sndR+
>>123 それも今の時点では。という話になりそうだが、Y染色体に魔改造するようでは
もはやその人の精子とは言えんような気もするか。
125 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 13:01:26.49 ID:l0agb+NS
>>37 それ今でも実現可能じゃない?
自分の娘とヤって殺すってことでしょ?
126 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 13:05:23.17 ID:l0agb+NS
127 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 13:16:24.24 ID:b8EtPG/V
128 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 13:27:04.76 ID:nm4xmvIj
血が濃くなりすぎて性器が矮小化
129 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 15:10:34.10 ID:Uj6HsDkZ
>>123 Y染色体が無いから女性の細胞だけで
男の子を産む事は出来ないな
男性の細胞から女の子は出来るけど
130 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 15:45:35.78 ID:pWplNDhF
>>124 精子の半分はX染色体もってるよ
念の為
131 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 16:02:10.37 ID:OqW8Bj58
俺の大学の同級生で退学して医学部に入りなおした奴が居るんだけど
前から親との相性が合わないおかしいみたいなことを口にしてた。
2年くらい前に、そいつがTVに出てたんだけど医者になって自分の遺伝子を
調べたら親父とDNAが違うことに気づいて自分が試験管ベイビーだったことが
わかり医者のネットワークを使って本当の親父リストから400人まで絞り込ん
だがその先はわからなかったがどうやら精子提供者も医師だったらしい。
今は、不妊治療で親がわからない子供をつくるのを反対する運動してる
不思議なのは、親に違和感を感じ学部を3回も変えて精子提供者と同じ医師に
なってること、こういう現実を知ると倫理的な問題は大きいのかもと思う。
132 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 16:10:15.97 ID:a1YK0LKM
>>131 「ブラジルから来た少年」って映画を思い出すな。
ヒトラーの保存していた遺伝子から90人のクローンを作り出し、
まったく同じような家庭環境で育て、その中から第二のヒトラーを生み出すっていう
ナチス残党の計画。
133 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 16:20:44.16 ID:nDEEkiQj
>>131 親がわからないっていうのは確実に精神的影響あるだろうな
倫理的というよりも実体的な問題だな
134 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 16:40:24.80 ID:Uj6HsDkZ
>>130 Y染色体を持った卵子も女性も居ない
女性の細胞からY染色体を持つ精子はつくれないだろ
135 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 16:44:40.36 ID:OqW8Bj58
>>133 自分は、彼が医学部行く前に親への不信感や違和感を聞かされたんだよな。
まだ事実を知る前なのにかなり熱く語ってたあまりの感情の入り方だから良く覚えてる
今まで、親の不満や悩みを他の友人から聞かされることはあっても彼ほど記憶に残
たのは2人だけ、もう一人は自分の出産と同時に母親を亡くした会社の同期の子、
彼女も会社辞めて国立大の院に入りなおして外資の大手医薬品メーカーに転職したな。
136 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 16:46:04.16 ID:a1YK0LKM
女は「第二の性」で二次的なものだってのは当たってたのな。
男のほうが優れてるってのは染色体でわかる。
「男の肋骨の骨で女が生まれた」って聖書の記述はこのことを言ってるのかも。
137 :
細胞を生まれた時の状態に戻すタイムマシンの発明:2012/10/06(土) 17:19:20.90 ID:f9Y6jOwa
>>1 山中伸弥教授「頑張りと運」 万能細胞シンポで講演
さまざまな組織に成長する能力を備えた万能細胞「人工多能性幹細胞(iPS細胞)」の
可能性を探ろうと、京都市で25日、研究者らによるシンポジウムが開かれ、世界で初めて
iPS細胞を作製した京都大の山中伸弥教授が講演した。
山中教授は約400人の参加者を前に、スライドを使って作製までの経緯を解説。
「研究室の学生メンバーの頑張りと、運が良かったことが大きい」とチーム全体の成果で
あることを強調。科学技術振興機構の北沢宏一理事長は「iPS細胞は、細胞を生まれた
時の状態に戻すタイムマシンの発明のようなものだ」と評価した。
iPS細胞は、傷んだ組織を修復する夢の再生医療実現に役立つと期待され、豊富な
人材や資金を抱える米国などで研究が活発化、国際競争が激しくなっている。
このため文部科学省は“オール日本”態勢の取り組みが必要と判断。京大に国内拠点
となる研究センターを整備し、ネットワークづくりを進めることにしている。
2007/12/25 12:36 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200712/CN2007122501000275.html
138 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 17:21:38.43 ID:f9Y6jOwa
タイムマシンとか永久機関とかってSFファンタジーの世界の話だと思っていたけど、現代科学界では実現できるものとしているのかな?
139 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 18:02:40.69 ID:8n7/597l
皮膚だけ保存してれば卵子や精子ができるってことか?
これはすごい
140 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 18:52:27.44 ID:LcuIncg/
ところで、前回だったか、「女性性」というものについて書いていたと思うのですが、
性別の意味での「女性」という存在は、実は生物学的には永遠だということはご存じでしたでしょうか。
逆から見ると、「男性は滅亡する」ということがすでに生物学では確定しているのです。
これは別に夢や幻のうわついた話ではなく、確定した厳然とした事実です。
・NHK 2009年1月放映
『NHKスペシャル 女と男〜最新科学が読み解く性〜 男が消える?人類も消える?』
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/090118.html ・GIGAZINE 2009年5月22日
『男は絶滅する運命?消えゆくY染色体は何を意味するのか』
ttp://gigazine.net/news/20090522_y_chromosome_extinction/ 『オーストラリア国立大学のジェニファー・グレイヴス教授は
「Y染色体は消えつつあり、500万年以内に消滅してしまう可能性がある」と
アイルランド王立外科医学院で行われた公開講義で医学生たちに語りました。
しかしこれは決して人類の滅亡を意味するわけではなく、
将来的には「新人類」が誕生する可能性すらあるとのこと。
Y染色体上の重要な遺伝子を持っていないにもかかわらず生殖できる
齧歯類と同じ道をたどるのではないか、と示唆されています。
「オスであるためにはY染色体を持たなければいけません。
3億年前にはY染色体上には約1400個の遺伝子があったのですが、現在ではたったの45個。
この勢いだと500万年ほどでY染色体上の遺伝子は無くなってしまうでしょう」とグレイヴス教授。
「Y染色体は消えつつあります。問題は、消えたあとに何が起きるのかということです」』
これはどういうことかというと、染色体というのは、
XXなら女 XYなら男となっています。
つまり、「男性」が存在するためには「Y染色体」が絶対に必要ということです。
141 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 18:54:49.55 ID:LcuIncg/
その「Y染色体」が時期は未定ながらも消えるということです。
その時には人類に男性は存在しません。
Y染色体の消滅が人類の滅亡を意味するわけではないです。
ただ、男性が消えるというだけです。
それだけは現時点で「確定」しています。
そして、実は地球上の生物でこの「男性だけ滅亡する体内システム」を持っているのは
人類を含む哺乳類だけなんですよ。
NHK スペシャルの番組記事からの抜粋です。
『遺伝子できちんとオス・メスを決め、両者がそろって初めて子孫をつくる」というのは、
私たちほ乳類が独自に獲得した方法だ。
ほかの生物はメスだけで子孫を残せる仕組みを持っている。
そのほ乳類独自のシステムが長くほ乳類の繁栄を支えた一方、
いよいよその寿命が尽きようとしているのだ』
私は実はこの「男性の絶滅」というイベントに小さな希望を見ています。
つまり、男性が現実的に絶滅すれば、ど
うやったって「女性性社会」に移行していくことは確実だからです。
今の社会全体を見ていても、精神的な意味で社会が
男性性社会から女性性社会へと移行するかどうかは微妙だと思うのです。
たとえば、今回、私たちが「殴られたように気付きだした」ことも、
大震災という、ないほうがいい出来事でのことでした。
今回のことを振り返ってみると、「現実での何らかの変化がないと、
社会の精神性変化も伴わないのではないか」というような感覚が少しあります。
それなら、次回の大きなイベントは Y染色体の消滅。すなわち、人類の男性の完ぺきな絶滅です。
先日も引用した、聖書の「ヨハネの黙示録」にある
「見よ、わたしはすべてのものを新たにする」というのも、これと関係あるのかもしれません。
142 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 18:56:28.84 ID:LcuIncg/
Y染色体の遺伝子は、あと45個しか残っていません。
3億年前にはY染色体には約1400個の遺伝子があったそうです。
この急速な減り方と、そして、「時間は加速している」という事実を加味すると、
今年あたりには男性の絶滅イベントが始まる可能性も感じます。
その後は、女性たちの体質や体内でも変化がおきるのだと思います。
哺乳類でも齧歯類(リス、ネズミ、ヤマアラシなど)の一部は、そのように「進化」しました。
彼らの中には Y染色体上の重要な遺伝子を持たないのに繁殖できる種類があります。
そんなわけで、今いる私たちが「地球最後の男性」だとして、この私たちが何らかの理由で消えれば、
その後は「完全に男性は地球上から消えます」。
これは科学では解決できませんし、神にも宇宙にも解決できません。
それにしても、まあ、宇宙というのは面白いシステムを作ったものです。
もしかすると、人類が「宇宙の記憶から独立」したのは、
実は将来の絶滅を知っていた「男性」だったのかもしれませんね。
「滅びる前に男性性社会を作っちまえ!」と。
そんな気がしました。
でも、絶対にいなくなっちゃうもんねー(笑) プププ(^m^ プギャー(^Д^)9m
実は、今回は、昨日飲みに行った時に気付いた「男性性システムが日本社会にもたらした毒」
ということについてを書きたかったのですが、ちょっと用事ができましたので、あとで書きます。
このことは絶対に書いておきたいというか、特に「女性に知ってもらいたいことがある」ことなので、今日書くと思います。
なぜ、「絶対に」かというと、それらを知ることで、女性同士の間での「不要な差別感覚」が消えると思うからです。
女性性社会の中では、女性同士に「階級や区別」があってはいけないと考えています。
女性は男性が消滅した後の社会の責任を担っています。
2011年03月20日 In Deep
ttp://oka-jp.seesaa.net/article/191539951.html
143 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 19:07:47.06 ID:a+qFKlNM
京大は御用学者が少ないから
ガチで優秀な教授率が高い
144 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 19:26:24.90 ID:xJVSpvV+
人工中絶された胎児への需要がどんどん高まるな
145 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 19:58:46.41 ID:bLQQI8nf
とりあえずマンモス再生をお願い
146 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 20:27:12.23 ID:b8EtPG/V
147 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 20:33:43.67 ID:oI14BFI3
>>29 交差が起こるからクローンではない。
究極の近親相姦で、障害児の発生の確立が高くなるな。
148 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 21:21:44.45 ID:nVYnS9b0
>>134 XXYなんかでもSryが機能しないとYがあっても一見、女性らしいよ。
一見、女性っていうのがよく分からないけど。
あー、そうか。ドリーちゃんは乳腺細胞の核を卵子の核に入れ替えたんだった。
でもメスの乳腺細胞は卵細胞に似たふるまいをするらしいから
これもオスでは不可能っていう話でしたね。
今回のケースは、どこからともなくやってきた卵子が減数分裂するんなら
ドリーケースでは無理だった♂×♂の赤ん坊も可能になるのかな。
149 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 23:35:05.65 ID:zFJpotQd
山中先生ノーベル賞確実
150 :
名無しのひみつ:2012/10/06(土) 23:57:23.58 ID:kSd2wcuT
精子のない父親の場合、慶応では慶応大生の精子の提供を受けているが
この技術を使えば、そんな事する必要ないんだよね?
151 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 00:01:19.07 ID:QhuvMeOy
もう完全にSFの範疇に入ってるな
152 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 00:10:15.92 ID:BV7vCwmC
>>144 中絶された胎児の臓器を培養して販売って星新一のショートショートにあったな
153 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 01:50:03.98 ID:50FUZPk3
>>151 1800年代のSFから見れば
1970年代でほぼ実現
1960年のSFも現代で結構実現とか
実現しそうではある
人が想像できる事は全て実現できるって
誰かが言ってたなぁ
154 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 09:52:10.69 ID:wLOcWXIX
日本は医療、製薬にめちゃくちゃ規制があるからな。
まあここまで倫理的な問題が絡むケースはある程度の議論は必要だが。
その他の安全性に絡む規制はほんとどうにかして欲しい。
ほとんど利権なんだよね、あれ。
155 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 10:45:58.27 ID:t/4FtqLN
野田聖子がアップ始めそうだな
156 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 13:06:41.39 ID:wbZ4O9PY
これは♂の僕の卵子もつくれるんですか><
157 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 13:17:49.91 ID:cIJhteWw
>>1 法など変わる
所詮は人が定めたものだ。
苦労の末手にした技術、使わんでどうする。
ほしいのだろう?研究資金が・・
158 :
「黄禹錫」のニュース:2012/10/07(日) 13:28:03.33 ID:re7b5jyt
159 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 13:37:13.60 ID:Dn/bD7Mz
欲しいて言うなら別に良いじゃん
160 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 13:54:00.26 ID:q7tEdgVa
ハゲ治療の方も早くお願いします
161 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 14:55:27.88 ID:KgXpTE5O
そっちの方がまだずっと難しいらしい
なんでかというと、髪の毛一本一本の幹細胞を植え付けないとアカンからな
162 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 15:01:35.12 ID:iJTr8u4e
ババアはキメラになるつもりか?
163 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 15:22:34.94 ID:G2354wmB
ノーベルの医学賞の発表は明日だな
山中氏が受賞するのは・・・15年後くらいか?
164 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 15:31:53.44 ID:JY9mEliw
>>163 2年前がとっくの昔の人工受精、去年がもうすぐ死にそうだからあげようとしたら死んでたとかだから
若くて元気な山中さんが生殖医療にまで関係しちゃうiPS細胞で受賞するには冗談抜きでそのくらいかかるかも。
近年の受賞者の業績のあった年、論文引用のピーク年なんかから推定して”今年”の受賞者を予想してるところとかないのかな。
165 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 15:32:10.26 ID:geuf1j+l
Q: 山中先生がiPS細胞をやり始めたきっかけは何ですか?
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとは胚性幹細胞で再生医療の研究やりたかったんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でも胚性幹細胞は規制が厳しくてはクオリティ高い研究者しか扱わせて貰えないお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからiPS細胞を開発したお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
166 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 15:36:06.78 ID:ZTsVhlZx
1人の人間の卵子と精子で自家受精させたらクローンになるのかね
167 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 15:43:31.14 ID:ulGeXBKO
168 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 15:52:48.29 ID:HGCWzbF0
169 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 16:48:33.64 ID:geuf1j+l
インビトロで減数分裂できたらノーベル賞ものなんだがな
170 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 17:25:54.27 ID:BBzdx7n9
インビボでも追試再現できたらノーベル賞ものでしょ
171 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 18:05:57.22 ID:iYbsVPoI
このニュースの海外の反応みてたらゲイカップルが自分たちの子供もてるかもって反応が多いねw
172 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 18:07:38.70 ID:GK6TNXKo
あと子宮が完成すれば女が存在する必要なくなるね
173 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 18:19:46.21 ID:geLqT2sf
>>172 それは当分代替がきかないと思う。胎児期の脳の発達に関わるし
そもそも知能なんてちゃんちゃら無視できるはずの動物実験ですら成功したという話を聞かない
174 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 18:35:15.93 ID:JqM7rHVc
根津先生の次の出番はこれか・・・
175 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 18:50:34.54 ID:Z1+GOAMe
これは男の皮膚から、卵子できるのか?
また、その逆も?
176 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 19:08:25.60 ID:tZRnqNpu
はい
男と男から、また女と女から子供を作る事も可能です。
177 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 19:52:24.60 ID:go8QWY42
同性愛者が泣いて喜ぶな
178 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 21:15:10.16 ID:h8Rwn3PC
子宮へと胎盤を誘導する物質が分からないと無理だね
179 :
名無しのひみつ:2012/10/07(日) 22:11:03.08 ID:H8G1CDo6
>>178 ブラストシストから胎盤はできなかったと思うけど、ブラストシストから株化したESCもどきのiPSCからは、胎盤は誘導されないのでは?
180 :
名無しのひみつ:2012/10/08(月) 11:27:49.04 ID:q5jctZUI
まんこ作成まだかよ
181 :
名無しのひみつ:2012/10/08(月) 14:31:57.51 ID:EvbmkH3w
日本が破綻したら科学研究どころではなくなる。赤字国債発行で金が使える
うちにiPS細胞に使えるだけの金を使って将来の日本のためにどんどん研究を
進めておけ。
182 :
名無しのひみつ:2012/10/08(月) 15:41:23.55 ID:MGxzAoUx
工場で子供を生産する時代がやってくるな
183 :
名無しのひみつ:2012/10/08(月) 15:56:04.35 ID:X9RUIBk9
豚の子宮で人間の子供が出産出来るようになればOK
184 :
名無しのひみつ:2012/10/08(月) 17:17:51.94 ID:7UwjlHgG
>>183 遺伝子近いってのは聞きましたが
やぱグロいっすね
185 :
名無しのひみつ:2012/10/08(月) 18:36:58.73 ID:HmfpJ68O
おめでとうございます。
186 :
名無しのひみつ:2012/10/08(月) 18:45:03.36 ID:EcQ4AaSV
187 :
名無しのひみつ:2012/10/08(月) 19:38:47.91 ID:f3yGX/Xo
受賞したねー でも去年だったかに
既に外国に遅れを取ってて予算もくれないし
受賞しても嬉しがってる場合じゃないって言ってた
188 :
名無しのひみつ:2012/10/08(月) 20:16:28.93 ID:EvbmkH3w
これで乙武さんに手足をはやすことができる
189 :
名無しのひみつ:2012/10/08(月) 21:23:25.39 ID:4A71yXvK
190 :
名無しのひみつ:2012/10/08(月) 21:25:53.57 ID:8tQPmnUd
こっちの成果も相当凄いと思うんだが
191 :
名無しのひみつ:2012/10/09(火) 00:46:42.76 ID:xTdHz91T
俺の細胞でiPS作って、X染色体増やして卵子作って
それに俺の精子を受精させるとどうなるんだ?
もし俺が女の子だったらバージョンになるのか?
192 :
名無しのひみつ:2012/10/09(火) 07:28:32.41 ID:sgEOfvXp
193 :
名無しのひみつ:2012/10/09(火) 09:46:14.08 ID:Y7BLKK8Z
>>189 これを待っていた、、、別れた女の櫛についてた髪で従順な子供を作ってやるぜええ
194 :
名無しのひみつ:2012/10/09(火) 12:39:15.08 ID:Bj7fEmGA
エヴァで言えば
綾波が出来ると言う事につながるのか
195 :
名無しのひみつ:2012/10/09(火) 19:56:25.30 ID:1AHD1ZDh
196 :
名無しのひみつ:2012/10/09(火) 21:17:42.74 ID:mTc0s8Fn
4種の遺伝子を細胞の核に注入するとか新聞にあったけど
その遺伝子はどっから持ってきたものなの?
また、人為的に遺伝子追加すると自分自身の細胞とは別物になってしまうんじゃないの?
197 :
名無しのひみつ:2012/10/09(火) 22:27:56.90 ID:ic/4R4a8
198 :
名無しのひみつ:2012/10/10(水) 01:30:37.11 ID:ODZwOifi
将来的には改造人間が増えてきそうだな
199 :
名無しのひみつ:2012/10/10(水) 20:24:42.70 ID:/kmovN5B
>>196 つまり、異物と認識されて抗原抗体反応を起こすんじゃないかと言いたいわけだね。
良い質問だね。大丈夫だ、問題ない。
200 :
名無しのひみつ:2012/10/10(水) 21:44:16.53 ID:Q8MSFsXP
今日のニュースで老人が「病気が治るかもしれない」って言ってたけどさ。
おまえはもうええやろ、って思ったのは私だけ?
老人が今以上に死ななくなったら、もの凄い経済負担じゃん。
201 :
名無しのひみつ:2012/10/11(木) 00:31:03.23 ID:10knIW6J
老人が死なないから経済負担なんじゃない
寝たきりの老人が経済負担なんだ
年が90でも若いのと遜色なく動けるなら何ら問題ない
202 :
名無しのひみつ:2012/10/11(木) 01:03:55.68 ID:Cu8kbfdw
甲殻機動隊みたいにips細胞で擬体化する時代がもうそこまで来てるようだな
いやもはや「擬」ではなく細胞でできた体そのものだな
強靭な締まりをもったマンコが楽しめる日が待ち遠しい
203 :
名無しのひみつ:2012/10/11(木) 01:07:16.18 ID:Cu8kbfdw
>>185 それはデマ
卵子をみたら娘の顔を思い出してとてもEPSで実験する気が起きなかった
どっかの国のねつ造EPS野郎とは大間違い
204 :
名無しのひみつ:2012/10/11(木) 01:12:05.11 ID:Cu8kbfdw
>>165 それはデマ
卵子をみたら娘の顔を思い出してとてもEPSで実験する気が起きなかった
どっかの国のねつ造EPS野郎とは大間違い
205 :
uyiy67867:2012/10/11(木) 01:20:30.06 ID:Acj5u7BY
206 :
名無しのひみつ:2012/10/11(木) 07:42:16.75 ID:ziWtG/v5
207 :
名無しのひみつ:2012/10/11(木) 10:30:14.23 ID:Y9fRPxJV
>>184 遺伝子を全部ヒト遺伝子に置き変えたブタに妊娠させればOK
208 :
名無しのひみつ:2012/10/11(木) 12:46:46.24 ID:FgwWHwuF
209 :
名無しのひみつ:2012/10/11(木) 13:21:49.12 ID:SgNtShVy
母ちゃん、もう一回俺を生んで今度はまともに育ててあげてくれ
ごめんな母ちゃん
210 :
名無しのひみつ:2012/10/12(金) 23:48:27.40 ID:fFNi3nUJ
マンモスとティラノ復活させて戦わせよう
211 :
名無しのひみつ:2012/10/12(金) 23:57:38.26 ID:hkeNXKOS
>>204 デマじゃないよ。ノーベル賞を取る前の日経サイエンスのインタビューで
隣の研究室ではヒトES細胞を作ってるが規制が厳しくて見せても貰えない
厳しい規制があったから、何とかならないかと考えてやってみたのがiPS細胞って言ってたよ
212 :
名無しのひみつ:2012/10/13(土) 01:04:25.28 ID:493fhsAi
>>35 今は整形女ばっかだから
見た目の美人捕まえても
とんでもないドブスが誕生する可能性大www
213 :
名無しのひみつ:2012/10/13(土) 01:20:35.00 ID:hRyxH8EJ
これもどうせデマカセなんだろ?
214 :
名無しのひみつ:2012/10/13(土) 02:51:20.38 ID:xMMw26Fq
人工進化により生まれた完全無欠な人間たちと、
自然交配により生まれた人間たちとの争いの序章。
215 :
名無しのひみつ:2012/10/13(土) 10:11:34.72 ID:UT8suo30
>>7 遺伝的には双子の妹か弟を自分で産むのと一緒だね。
216 :
名無しのひみつ:2012/10/13(土) 18:44:18.90 ID:Abrn466X
この方法を応用したら猿を知能指数500くらいまで進化させるのは簡単ということになる。
人類の数が100億など地球の環境にとって多過ぎる
知能指数500ぐらいのサル5000万匹ぐらいで十分だろう。
217 :
名無しのひみつ:2012/10/13(土) 21:24:26.57 ID:Be7cRAuJ
人工子宮って認められないのかな?
218 :
名無しのひみつ:2012/10/15(月) 09:28:49.89 ID:FjakFvoB
219 :
名無しのひみつ:2012/10/15(月) 22:09:43.87 ID:AKHnocv6
ipsでクレーターなおせる?
というか真皮の再生はできるのだろうか?
220 :
名無しのひみつ:2012/10/15(月) 22:17:35.28 ID:9siXGch6
>>213 ゴミ売の記者さんですか?
真贋を見分けられないのね?可哀想。
221 :
名無しのひみつ:2012/10/18(木) 18:35:40.19 ID:ObT9WWAd
iPs細胞を作る4個の遺伝子は元々細胞に含まれていた遺伝子だ、細胞に
元々存在する4個の遺伝子は何らかの機構で活動が抑止されている、
その辺の機構が判れば別の方法でiPs細胞が作れる。
222 :
名無しのひみつ:2012/10/18(木) 18:45:24.90 ID:gjI5clzw
>>221 なるほど
上流の上流をたどって行けばより根源的なところに行くな
223 :
名無しのひみつ:2012/10/18(木) 19:41:27.50 ID:LOmizcaI
>>221 DNAのアミノ酸コードを制御しているのは細胞システム
細胞システムを制御しているのは細胞組織生体システム・・・
細胞は細胞のみに生きるにあらず
224 :
名無しのひみつ:2012/10/18(木) 19:59:29.20 ID:xyg41gWc
>>202 あれはただの機械。肉体じゃないから細胞も使ってない
脳も、よそから持ってきただけ
225 :
名無しのひみつ:2012/11/02(金) 12:11:19.79 ID:miUH351Q
226 :
名無しのひみつ:2012/11/17(土) 10:54:14.86 ID:bfoLVQyi
>>63 iPS細胞に導入する遺伝子にはそれを引っぺがす奴もあったような
227 :
名無しのひみつ:2012/11/17(土) 10:56:19.12 ID:ZiS5r6Qu
これってあれじゃね。
好きな女の髪の毛1本あれば、その女との子供が作れてしまうということか。
228 :
名無しのひみつ:2012/11/17(土) 11:43:41.26 ID:jGgnuJD9
ますます肉体の価値は無くなるなあ
そのうち人口子宮が店で買えて
受精卵も適当に作れて
人間なんてそれこそ量産型ザクみたいになって
あー精神性こそが人間最後の砦だ
229 :
名無しのひみつ:2012/11/17(土) 23:27:50.78 ID:mjPs1Z7o
>>228 女は金次第だし、バコバコ赤ちゃん作れるし、あんま今と変わらなくね?
230 :
名無しのひみつ:2012/11/19(月) 05:52:03.21 ID:TxzBF6sX
ホモがはかどるぞ
231 :
名無しのひみつ:2012/11/20(火) 09:41:07.79 ID:fxpEnaRU
>>228 自分好みのイケメン作って自分好みに育てて結婚できるんですかね
232 :
名無しのひみつ:2012/11/20(火) 11:46:26.34 ID:IC76oQi7
卵子は女の細胞からしか作れないの?
精子も男の細胞からしか作れないの?
どっちか片方でも異性から作れたら、種の存続に異性の存在が不必要になりそうだ。
233 :
名無しのひみつ:2012/11/20(火) 11:53:26.84 ID:63WeNSJJ
こういう技術が進めば進むほど人間には魂なんてものは存在しないし
人間が特別な存在で無いことも証明されていく
234 :
名無しのひみつ:2012/11/20(火) 12:11:07.27 ID:mbNgkVbP
>>232 iPS細胞はどちらにもなれるよ。
俺の精子と、俺の卵子でアァーーーーー!
235 :
名無しのひみつ:2012/11/20(火) 12:43:36.15 ID:+ewC8iPW
淘汰されるべき不妊遺伝子や、無精子遺伝子を残すほうが問題。
236 :
名無しのひみつ:2012/11/20(火) 14:55:41.95 ID:00uT8+t7
>>232>>234 Y染色体にあるSRY遺伝子を導入して雄化させたXXマウスは、精巣こそできるものの精子形成はうまくいかないらしい
Y染色体上にはSRY以外に、精子分化に必須な遺伝子があるということじゃないのかな?
だとすると女由来のiPS細胞から精子を作るためには、その未知の精子形成遺伝子も余分に入れる必要がある
この遺伝子ってもう見つかってるのか?
237 :
名無しのひみつ:2012/11/20(火) 19:09:15.26 ID:6XrFFMyM
チャンコロ共が、本気で毛沢東を復活させそうだな………………
238 :
名無しのひみつ:2012/11/22(木) 00:50:32.95 ID:wIxiE04M
>>1 >がん化
glis1導入してもまだ可能性残るの?
239 :
名無しのひみつ:2012/11/23(金) 18:47:08.51 ID:jhTKPArk
240 :
名無しのひみつ:2012/11/23(金) 18:55:33.96 ID:D+N8bCu9
241 :
名無しのひみつ:2012/11/23(金) 19:30:19.35 ID:RLbMptC7
242 :
名無しのひみつ:2012/11/26(月) 01:01:33.50 ID:kHwLNK/z
これ朝鮮大学校がやっとFランと同じ土俵に上がれましたよってレベルの話だからな。
新制度の予備試験免除な学部があったら驚きだけど。
243 :
名無しのひみつ:
マイケルジャクソンが、甦る・・・・