【脳神経】アスペルガー患者、表情認識時の脳血流量少なく健常者と明確な違い　京大

　発達障害の一つであるアスペルガー症候群などの患者と健常者では、人間の表情が変化する
動画を見たときの脳の活動に明確な違いがあることを、京都大の佐藤弥白眉センター准教授（脳科学）、
十一元三医学研究科教授たちのグループが突き止めた。発達障害の客観的な診断法の開発や治療につながる
成果といい、１７日までに英医学誌に発表した。

　発達障害の診断は、主に患者の行動などを分析して行われている。脳の機能障害とされているが、
表情の静止画を見せたときの脳血流の変化をｆＭＲＩ（機能的磁気共鳴画像装置）で調べる研究では、
健常者との明確な違いは分かっていなかった。

　グループは無表情が笑顔やこわばった顔に変わる動画を２０〜３０代の患者１２人と健常者１３人に見せ、
脳血流の変化をｆＭＲＩで調べた。その結果、患者は、他者と自分の運動を結びつける前頭葉の
「下前頭回（かぜんとうかい）」や、他者の表情を認識する側頭葉の「上側頭溝（じょうそくとうこう）」
など五つの領域で血流量が少なかった。下前頭回と上側頭溝を結ぶ神経回路が機能せず、表情が
うまく読み取れていないらしい。

　佐藤准教授は「診断への応用には、うつ病などを併発している患者での調査も進め、脳反応と実際の行動との
関連を詳しく調べる必要がある」と話している。

▽記事引用元 京都新聞(2012年08月17日 23時43分)
http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20120817000143


▽京都大学プレスリリース
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news6/2012/120815_1.htm

▽BMC Neuroscience
「Impaired social brain network for processing dynamic facial expressions in autism spectrum disorders」
http://www.biomedcentral.com/1471-2202/13/99/abstract

▽関連スレ
【医学】自閉症スペクトラム障害に脳の特定領域の活動不全が関与　対人コミュニケーションの障害に特徴的な認知パターンを実証／東京大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1341070387/

おまえの事だよ
↓

ヽ(　´∀｀)ノ

DHA摂れ

簡単に言うと、ドッペルゲンガー見たら死ぬってこと。

命名者はほんとうはアヌスペロガーと発音するんだがまずいので
邦訳ではこうなっている

それより、プシコの分析やれよ

発達障害も将来、薬、オペなどで治せるようになるのだろう

治すとか　馬鹿の考えやｗ

「患者」扱いであってるのかな？
治療しても治らないし、病気ともいわないんじゃないか
ただそういう人、ってことなはずだが

とりあえず
額にアスペと書いて
社会に出てこいよ。

日本の低迷はアスペがのさばって
いるからだ！

そんなの脳検査せんでも表情みたらわかるだろ。
人間って怒ってるときは表情が変わる。
アスペルガーの場合真顔や笑顔で死ねを連呼したりする。

当然なんだろうけどアスペルガーに執着の多いスレだ

俺、アスペだけど
>>1「他者の表情を認識する側頭葉の「上側頭溝（じょうそくとうこう）」
など五つの領域で血流量が少なかった。」

だから何なの？って感じ。それって商売でただ単に「売り上げが悪いです！」って言ってるのとなのも変わらない。

だからこうすればいいのではないかとか、こう考えるべきとか具体的なこと言えよ！

そんな抽象的な事言って誰が救われるんや！

>>3
>>3

アスペルガーって聞いた事はあるんだけど具体的にはどんな病気なの？

>>3
そんな怒るなって・・・

アスペはユダヤ人と組んで人生送る方が
日本人相手より向いてそうな気がする
行動原理が似てるし

>>14
アスぺを改善する方法？
まずは自分がアスペルガーだって認識することが第一段階。
第二段階は情操教育。
アスペルガーの感情認知は３歳児にも満たない。
健常者に絵本などの簡単な感情を伴うストーリーを読んでもらう。
ほんでもって自分の中に知識としての感情を植え込みある程度のパターンを作る。
そうすれば何パターンかでやりくりできるわな。
いい医者に巡り合うこったな。

>>16
【アスペルガー症候群とは】
　自閉症のグループに入る障害の一つで、学習障害や知的障害などの発達障害と同じとされています。
また、知的障害のない自閉症とも呼ばれています。
「社会性」「コミュニケーション」「創造力と想像力」の3つの分野で障害を持つことが分かっています。
「社会性」は、他人といる時にどのような態度をとるかという事。
「コミュニケーション」は、自分の思っていることをどの様に相手に伝えるか、相手の言葉を理解出来るか。
「創造力と想像力」は、ふり遊び、みたて遊び、こだわりです。
この3つの発達に障害を持つ事を、アスペルガー症候群と言います。
http://sagisou.sakura.ne.jp/~sakuchin/nori/03/91.html

>>14
その事実から何か役に立つ訓練を考案したりするのは、また別の人の仕事。

昔電気の研究をしてた科学者は、家電製品なんか作ろうとして研究をしてたわけじゃない。

>>16
震災の時、駅のホームやバス停で立ち尽くしていた人達のこと。

>>20
もっと簡単に要点絞っていってやれよばか

・人の感情がまったくといっていいほど読み取れない。
・何らかに対するこだわりが非常に強い。
・同じ話を何度も繰り返す。
・知的レベルがふつうよりも高かったりする。
・自己愛性人格障害や躁鬱や反社会性性格障害などをを併発する場合がある。

>>19
てか優生学と同じで、俺に都合のいい人間かどうかってだけだろうにｗ

みゃーみゃー

>>23
＞・自己愛性人格障害や躁鬱や反社会性性格障害などをを併発する場合がある。

これについてうつを除いて俺は反対だね。
これはアスペじゃない。

一つとても大事なものを忘れた。
妄想障害を併発する場合がある。
これ一番大事な。

>>14　循環的に考えるとアスペにプラスになって還ってくる
こういう研究の場合、アスペかどうかを診断医が見極める際の
診断基準の発展につながる
診断する方法が発展すれば早期発見や別の症例で脳を検査した時
偶然アスペであったことに気付くきっかけにつながり、それで発見されるアスペの人が増える
発見される人が増えるということはアスぺにとって循環型社会の
観点から見てメリットがある

アスペがたくさん発見されることによって、
「アスペの人が日常生活をちゃんと送れるにはどうしたらいいか」を研究してる人達が、
たくさんの検体となる人と接触できる機会が増えるので研究が進むのにつながる
また発見される人が増えるということはその周りの家族や人間が
「アスペなんてのがあるのか！」と気付くようになり、行動の誤解を減らすのに
つながる効果が考えられるのとアスペを知る人が増えれば社会的認知度も高まり
「こういう人たちを社会において弊害が出にくいようにするにはどうすればいいか？
なにかこの人たちの特性を活かす方法はないか？」という気運が高まる事にもつながる
一見つながりが無いように見えても実は循環的につながっていたりする（世界内存在）

大津事件の加害者はこれの攻撃型か？

アスペは、治療によって健常者の振る舞いを無理して学習したり、社会に溶け込もうなんて無駄なことはせず
一人で食っていける術を身に着けて、
他者と積極的にかかわらず、孤独に生きてく方が幸せだと思う。
部分的に知的障害があるようなもんだから、健常者のように生きるのは無理。

とっととあきらめて自分の時間を大切に。

>>19
「まずは自分がアスペルガーだって認識することが第一段階。」
は同意するが以下はちょっと違うと思う。

「アスペルガーの感情認知は３歳児にも満たない。 」

個人差は当然あると思うが、大多数は小学校高学年から中学生レベル。


「そうすれば何パターンかでやりくりできるわな。 」
何パターンじゃなくて天文学的数値のパターンを用意しないとアスペはやりくりできない。

言うなれば棋士が定石から最良の一手を指すように、イギリスのタクシーの運転手が

ロンドンの24000もの網の目の様に張り巡らされた道路から最短の経路を割り出すように

左脳ではなく右脳をフル回転して答えをはじき出す。

そうしてやっと人並みの思考＝生活ができる。


>>20
「・人の感情がまったくといっていいほど読み取れない。」

そういうアスペもいるが 目配せなどの表情や喜怒哀楽を読み取れるアスペもいる。

アスペにも程度がある、健常者に近いアスペもいる事を知ってほしい。

>>14
こういう客観的な指標で診断できるようになるのはいろいろ意味がある。
知的障害なんかは福祉目的で詐病が続出した。
アスペルガーでも、成人後診断だと詐病のおそれあるからコンサータの処方が受けられないとか。

>>1
棒グラフ見たかんじ、表情認識機能のほうは比較的マシなんだなと。

2chには一家言のあるアスペルガーの人大杉。

>>28
「こういう人たちを社会において弊害が出にくいようにするにはどうすればいいか？
なにかこの人たちの特性を活かす方法はないか？」

日本がヨーロッパ(特にイギリス)のように28さんが言うような世論に早くならないかと
いつも願っています。

>>30
アスペに限った話じゃないけど、的を射てると思う。

誰でも与えられた物で勝負するしかないんだよな…

>>29
違う

大学と製薬会社の癒着を断て！

メンヘラが片っ端からクスリ漬けにされて再起不能に陥ってる

諸悪の根源である精神科医撲滅！！

>>11
逆だろ
世渡りと立ち回りが上手いだけの奴がのさばってるからだよ

脳の血流を良くするには甘えを捨て人への思いやりを持つ事

>>39
因果が逆

彼女は絶対できません。
いらないからいいけど。

京大はアスペの巣窟

>>11
コミュ力＝言わなくても分かる同一民族同士の商売向き
アスペ、論理的思考力＝異文化同士を説得し契約する商売向き

後者は冷たいので、競争が早い段階で終わる甘い国には受け入れられない
特に社会を乱す＝発展か衰退なのでリスクを取られない人からは嫌われる

　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ<丶｀∀´>E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>1
なんか既によく言われてることだなｗ　単にfMRIで追認しましたみたいな感じ。
でも、俺の場合は人の表情とかの認識には問題ないんだよな。ああ、この人機嫌悪いなとか
悲しそうだな、と言うのは分かるんだけど、それに対する適切な感情や言葉が自分の中に
湧いてこないんだよね。
そういう俺からすると、なんか的はずれだなあと言う感じ

みんなアスぺを間違ってとらえている
簡単な見分け方を教えよう


�@相手の表情の変化が読み取れて、自分もそれに合わせて表情の変化で反応できる
�A自分の感じている感情と体の動作に明らかな齟齬が見られることはない
�B笑い上戸で、ついついいろんなことに吹き出してしまうが、体をつねると、痛みで笑がおさまる



この�@、�A、�Bを満たしていれば、まずアスぺの心配はない

お前らアスペ認定乱用しすぎ
２−３００人に１人だぜ？

>>41
蛭子さんは？

>>43
そもそも>>11がアスペってことだろ

額に書いてもらわないと相手の気質を読み取れない
病人（軽い障害人）を世から排除すれば物事はよくなるというペラペラの短絡的機械的思考

つまり、アスペルガーの人は

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）

の違いも分からないってこと？
それは哀れだ

この板の住民ならみんなその気があると思うよ
むしろ後天的で環境的な同じ結果かも

>>43
後者もアスペ向きじゃないよ。相手の気持ちを推し量ったり配慮したりが出来ないんだから。
アスペが異文化に触れたって「論理的にこう考えるべき！相手も！」と自分の理屈を押し付けるしかできまい。

>>47
その割合も信憑性なんて無いし、実際は現在進行形でどんどん増えてるでしょ。
鬱がそうであったように、商売のために作られるショーガイシャが割合を押し上げているはず。

統合失調の診断基準混ざってるんだよな
まぁいいか

ここでやられてるのはただのレッテル貼りだろ。
右翼が自分自身に「優等な〇〇民族」というレッテルを貼ったり
気に入らん奴に「奴はアスペ」というレッテルを貼ったりして
優越感に浸り、また、安心を得ようとする

>>27
自閉性の妄想性認知か

>>43
> アスペ、論理的思考力＝異文化同士を説得し契約する商売向き

一番むいてない気がする

>>52
ウチにいるけど向いてるよ
BtoCは無理だけどBtoBは契約取りまくってる

>>30

表情を読むのが「知的」とは思わないが。
「監視する脳の機能」、くらいでいいと思う。

相手と取引して何か得ようとして関心を持ちみているわけだから。

プログラマーや理系研究者のアスペ率は異常

アスペの反応が薄いのは訓練が足りてないだけでしょ

（今基準の診察受けてれば）ADDの母親で育ったオレ
驚かない悲しまないと評され表情の変化が乏しいらしい

2chユーザーの7割も軽度なアスペなんだよな

機能障害がなくとも、親のネグレクトで学習機会が得られなかった人もいるよね。

糖質は成人になってから発病する。それも就職してから

>>22
それは多い側の人でしょ。
アスペはサッサと自分で勝手に歩き出すよ。
会社に向かってか家に向かってかは知らんけど。

http://c.2ch.net/test/-/jr/1335711001/257

ギョーカイビッチ
日テレは異常

関東人て無神経だしKYだし鈍感だし認識は遅い
鈍いしひとおかまいなしの自己中わがわがだし
ひとのこともわからないし
風土病的に全員
アスペルガー地域だよねなんでかな

>>1
これで偽物アスペを裁き易くなるな

>>11
ビルゲイツ、スティーブジョブズ、マイケルフェルプスなんかも
アスペだといわれているね。でも全員大成功してアメリカの
経済界もスポーツ界もにぎわってるね。なんでだろう。

>>47
ようは自閉圏の代名詞みたいなもんだろう。
ASD、PDDという括りなら１％じゃ済まないと思うが。

>>45
あなたの言ってることわかる。
情緒情報の読み取りが原因とするのはかなり怪しいと思う。
治療可能性や努力義務につながるので歓迎する人は多いんだろうけど。

人の感情を読み取ることがそんなに大事かね
読み取ったからといっていちいち対応しないといけないかね

十一元三医学研究科教授

>>1
アスペなんか鬱よりずっと軽くて一切障害とは認めんから死ね！！！！！と国は言ってるよ私に。

>>68
日本のアスペも鳩ぽっぼ、ホリエモン、イチローが政治・経済・スポーツ界を盛り上げただろ。

>>71
それが出来ないから定型の集団からはじかれるわけだし

>>74
全員日本の社会から弾き出されてんじゃん

イチローがアスペ？
アスペは運動が苦手だぞ

>>77
ttp://www.youtube.com/watch?v=h1VukOF7v10

イチローが本当にアスペなのかは知らんけど
拘りがいい方にでるとバカみたいな反復が苦にならないので
特定の運動技術が人間離れして優れることもあるんじゃね

精神科医も含めて　多くの人たちが犯している誤り
それは、　アスペとサイコパス（プシコ）を区別できていないということ
とりわけ、アスペは低年齢で診断を確定してしまっていることに誤りの原因がある
そもそも、アスペが自己愛とかあり得ない。超矛盾したアスペの定義で笑うしかない

もう止めようぜ〜超人・天才をアスペ認定するの。
アスペ側からも定型側からも良い結果生まないよ。不毛だよ。

>>80
その行為自体が　実はアスペではないことがわかる。
それをやるのは自己愛系。つまり、親が自己愛系ってこと。

どういうことかというと、自己愛系サイコパスが自分らをよく見せようと
いつものキツネのように人を化かす発言をしているだけってこと

アスペは協調性の問題で集団競技が苦手ってのはよく言われてるけど
運動自体が苦手とすると個人競技もダメなのか

朝鮮人がよくやってるだろ？　あれさ

アスペが運動や集団内での動作に問題があるのは
言語性ｉｑ　＞＞＞＞＞＞＞　動作性ｉｑ　だから
ただそれだけ

>>79
てか、人を欺けないサイコパスて居るかねーと
相手が何考えているか察せなければだまくらかしようもないし
相手に自分がどう見えるかわからなければ化けの皮もかぶれない

アスペってあんま悪くないように思うんだけど。
むしろアスペに期待する周りが悪いような？

よくIDを真っ赤にして（連投癖のある人が）、スレ住人を、ほとんど本能的な才能で挑発したり不安にさせたりして反応して来たら、
議論の為の不毛な議論を始めちゃって暴れる傾向のある人がいるけど、そういうのがアスベルガーっていう症状かなと思ってた。>>1

>>85
んじゃ　カメレオンはどうやって色を変える？

ああ、でも良くわからない殺人事件とか起こすのは
アスペ多そう？

京大　飛ばしてるなー　最近

>>82
個人競技でも問題ある。
センサーがいろいろ壊れてるようなもんだから。

>>87
かなり当たってるよ、それ。

ふざけんな！
こんなのただの人権侵害だ！
アスペは、病気なんかじゃない！
こんな研究今すぐ止めるべきだ！
絶対に許さん！

>>88
http://chameleon.executive1.info/2007/11/post_10.html

知らなかったので勉強になったわ

>>87
アスペは人の表情を見て会話できないからね。
２チャンも人の顔が見えない掲示板。

これも貼っとこう

Ｗｉｋｉから
精神病質
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA

サイコパスとは何か？
私たちが知っておくべき善意を持たない人々
http://www.psy-nd.info/

>>48
ひ・・・ひるこ？

昨日、一人で王将でメシ食ってたら、
おれの横を明らかに障害者とおもわれる者が飯食っていた。
そいつは、手をぶらぶらしながら、ウーウー言いながら食っていた。
あまりに特徴があったので、おれはその障害者の真似をして食うことにした。
まねをして、手をぶらぶらしながらウーウー言いながら食っていた。
すると突然、後ろのテーブルから正義感の強そうなおっさんが現れて
「障害者の人を馬鹿にするな！！」
って叫びながら、障害者の方を殴った。

>>97
わろ

>>94
それは動作性ｉｑな
だから日本企業は　顔を突き合わせないと会議（コミュ）ができない
よって、海外市場への展開は藪蛇になる

一方、欧米系はアスペと同じく言語性ｉｑが優位なので
地球の３ヶ所以上に拠点を建てて２４時間ずっと労働システムを稼働できる

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120819-00000784-davinci-ent

【プレスリリース】自閉症スペクトラム障害に脳の特定領域の活動不全が関与
2012年06月23日
―対人コミュニケーションの障害に特徴的な認知パターンを実証―

自閉症スペクトラム障害は、相手や場の状況に合わせた振る舞いができないといった
対人コミュニケーションの障害を主徴とする代表的な発達障害です。
この障害の原因や治療法は未確立で、高い知能を有する人でも社会生活に困難を
きたしやすい現状にあります。

東京大学大学院医学系研究科精神医学分野の准教授 山末英典、同統合生理学分野の
大学院生 渡部喬光らのグループは、自閉症スペクトラム障害の当事者では、
他者が自分に対して友好的か敵対的かを判断する際に、顔や声の表情よりも言葉の内容を
重視する傾向があること、また、その際には内側前頭前野と呼ばれる脳の場所の活動が
有意に弱いことを初めて示しました。さらにこの内側前頭前野の活動が減弱しているほど
臨床的に観察されたコミュニケーションの障害の症状が重いことを示しました
（科学技術振興機構「戦略的創造研究推進事業 CREST」および文部科学省「脳科学研究戦略推進プログラム」による成果）。

今後はこの研究成果をもとに、これまで乏しかった対人コミュニケーション障害の
客観的評価方法の開発や、自閉症スペクトラム障害当事者との相互理解の促進といった
展開が期待されます。これらの成果は、日本時間 6月23日午前6時にPLoS One誌にて発表されました。

※ 詳細は添付のリリース文書をご覧下さい。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

▽記事引用元　東大病院
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/press/press_archives/20120623.html
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/vcms_lf/release_20120623.pdf

▽関連リンク　
PLos one
Diminished Medial Prefrontal Activity behind Autistic Social Judgments of Incongruent Information
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0039561

北方領土、竹島、尖閣を不法占拠されても感情が変化せず
へらへらしてる日本国民はアスペルガー症候群だよな
世界的と比べても

整理整頓ができないとかマイペースだとかまで言い出したらキリないな
どうにも医者の口車に乗せられてるような気がする

>>100
結局これだよ。今にクラスに数人発達障害がいるのが当たり前の時代になるな。

http://youtube.googleapis.com/v/ozBF8YUuejk&autoplay=1

>>99
つまり、日本人のコミュというのは　動作性で行われている。
言語の占める割合は高くない。スポーツと同じ様式だ。
このことは、企業の面接においても同様に見受けられる。

そこで、逆にマスゴミをにぎわす政治家の言葉尻を捉えた批判というのがある
もうお分かりだと思われるが、マスゴミの人たちは日本人とは異なる人達である

アスペについて、仮にプシコとの区別が学術的に出来ないとなれば
それは　アスペ＝プシコということになる
スペクトル状になっているだけのお話だ

>>93
困って擬態を無視ですね？

>>104
２ｃｈ見てりゃわかるように
一般人は誤解ばかりしてまずまともな鑑識眼を持てるようにはならないと思うね
そして、「うつは甘え」この言葉が表すことの重要性に気がつける奴もほとんど居ないと思う

>>104
発達障害って大きなくくりなら、クラスに数人いるのなんて当たり前で、
昔は把握できてなかっただけの話でしょう。

>>84
そんな阿呆な
「言語理解 (VC) 」、「知覚統合 (PO) 」、
「作動記憶 (WM) 」、「処理速度 (PS) 」などの差が１５以上ある場合
有意差と見做しアスペルガー症候群と診断される

決して言語性と動作性の差で見做してるわけじゃない

>>105
お盆専用のホラーじゃねーかｗｗｗ

建前上、頑張れば成功する社会において
頑張らない奴は、発達障害なわけね。

>>113
頑張れない人もね

間違いを指摘された奴が相手を「アスペ」と言って逆切れしているレスはたまに見かける

>>114
ひいて言えば、成功しない人はすべてアスペ
>>115
日本は差別主義者多いですよね

>>106
ASD全体やアスペルガーの中でも動作性IQのほうが高いタイプいるし、
欧米企業ならアスペルガーがコミュとれるわけでもないし。

ID:NS7Z3JYXの人、政治信条みたいのを持ち込まないで。
誤った情報は、ほんと有害だから。

ああそうなの？相手の顔色が変わっても好き放題言えるのは俺の特技かと思ってたよｗｗｗ

>>116
おめーは日本語がおかしい。
敷いて言えばが正しい。
↑読めないだろうが念のため貼っておく。

ライトマン博士
アスペ相手の交渉はどうすればいいですか

>>37
確かに精神科医ほどウサン臭い医者はいない

知り合いの統失の奴が、精神科の主治医には
本当の症状は語らず、適当に嘘ついてるって言ってた。
どんだけいい加減なんだよと思ったｗ

アスパラガスがどうとか、適当に病名作って
治療費ボッタクってんだからヤクザな商売だわな。

素人的に、では血流増やせば機能が改善されるのではと考えがちだけど
単に顔認識チップのゲート密度が小さいからエネルギー消費が少なく血流が少ないだけで
これが分かっても解決にならなかったりして
血流増やせばターボかかるのか？
副産物の活性酸素が増えて消耗も激しいと思うが

逆じゃねコレ

表情認識機能を捨てたあるいは不必要になったから
アスペになったんだよ

因果が逆だろ

>>30
正しいかもしれんが、日本では実践不能だは

>>122
そういうサプリあって　なにかしらの効果のある人はいるみたいよ

>>117
日本ではそういうアスペは出世しやすかったりもするんだわ

>>117
政治信条じゃないんだわ
逆に文章書くのだけは上手なアスペってのもいるんでね
遺伝子類型と人格障害の類型と考古学、人類史そのた様々な情報を統合するとそうならざるをえない

>>123
本当のアスペなら、自分の表情障害に恥じて、無表情になるよな

>>117
＞欧米企業ならアスペルガーがコミュとれるわけでもないし。

ザッカーバーグもゲイツもはたらいとるやないか
自閉症産みまくりのマイクロソフトの従業員たちはどうしてんだろうね？

>>123
その結論に辿り着ける奴は　時代を先に進みすぎている

>佐藤弥白眉センター准教授

これでフリーズしたわ。どんだけキラキラネームの佐藤さんかと思った。

白眉センターというのがあるのか。エクセレント中心みたいの？

アスベの特徴
>冗談，比喩，ほのめかし，皮肉などで混乱する冗談がわからず，母親が言うことを聞かない弟に
>「おまえは川で拾ってきたんだよ」と言うと，本気にしてびっくりして，区役所に戸籍を調べに
>行った子どももいました。 　一方，駄洒落が好きな子どもが結構います。自閉症の人はことば
>の意味よりも音韻に反応しやすいのです。 　比喩やほのめかしの理解もむずかしいことの一つです。
>物をこぼしたときに「まあまあ，お仕事ふやしてくれてありがとう」などと言うと，
>お仕事を増やすとうれしいんだと思ってまたこぼしたりするのです。

>>131
京都大学 次世代研究者育成センター　白眉プロジェクト
ttp://www.hakubi.kyoto-u.ac.jp/02_mem/h22/sato.html

白眉というのは妖怪のことです
長い時を生きたキツネの眉が白くなる、
そのキツネは驚くほどに人間以上に賢かったことから、

転じて、
人間離れした頭脳・能力・賢さをもつ人のことを
白眉　と言います。

というかアスペって表情がわかんなかったり
>>132が示すように皮肉も通じないだけじゃなくて
説明の意味について全体的に把握しないからなあ。

相手の言葉の端々だけピックアップして
ネガティブな単語が用いられていれば、怒られていると理解し
フォローして傷つかない言い方をすれば、ああ俺って悪くないんだーとなる。

ド下手なマーケティング戦術にも最初に引っかかりやすいのは彼らですよ。

大勢に対する責任がある立場の人はあえて表情の変化なんて見て見ぬ振りしてるんだよ
それが公正というものだから
だがなぜか俺らと偶然似た行動のように見えるというだけで出自も履歴もまるでちがうだろ

>>134
三国志の馬謖の兄、馬良のことでは？

眉に白い毛が混じっていたことから「白眉」と渾名された。
馬良たち5人兄弟は皆優秀であるとの評判をとり、
いずれも字に「常」の字を用いていた。
兄弟の中でも馬良が秀でており、また郷里においては
「馬氏の五常、白眉もっとも良し」と言われた。
この故事から優れた人物を白眉と呼ぶという用例が生じた。

陳寿は馬良のことを、誠実で蜀の善き家臣と賞賛している。

>>137

>132　名無しのひみつ　[sage]　2012/08/19(日) 21:00:06.84 ID:34C/+drv [2/2]
>アスベの特徴
>>冗談，比喩，ほのめかし，皮肉などで混乱する冗談がわからず，母親が言うことを聞かない弟に
>>「おまえは川で拾ってきたんだよ」と言うと，本気にしてびっくりして，区役所に戸籍を調べに
>>行った子どももいました。 　一方，駄洒落が好きな子どもが結構います。自閉症の人はことば
>>の意味よりも音韻に反応しやすいのです。 　比喩やほのめかしの理解もむずかしいことの一つです。
>>物をこぼしたときに「まあまあ，お仕事ふやしてくれてありがとう」などと言うと，
>>お仕事を増やすとうれしいんだと思ってまたこぼしたりするのです。

診断されても低学歴や高年齢だと意味ない
カウンセラーに仕事が無いと泣きついても
頭がいいからなんとかなると言われる

なんとかって何！？
この国では年齢で機会を邪魔してるのに
頭だけで生きて行けるはずないでしょ？
ここはアメリカじゃないのだよ

アスペを患者と呼ぶことに違和感。

>>127
そもそも言語性IQと動作性IQ自体がそんなに明確なもんじゃないぞ
WISC-IVだとなくなってるくらいだからな

日本の方がアメリカよりも空気読んだり、非言語情報が重要なので
アスペが生き難い社会だという点は確かだろうがね

欝とアスペは自分への言い訳以外の何物でもないからな

脳血流が多いと、脳みそ動いてるってこと？

血流変わらんのに脳みそ動いてる人っていそうだけど
頭働かすと、明らかに血流に変化があるの？

>>142
孫子の兵法に学ぶなら
自分の弱点がわからなければ
他人にそこを攻撃されるのだよ

>>125
ヒント教えてください
困ってます…。

>>145
多分、オキシトシンのことかと
まだ研究段階だと思うんで、試すのはやめた方がいいぞｗ

アスペのほうが進化系だろ

インフルで高熱出してるときに
「当日はチケット払い戻せ無いんだぞ！お前のワガママで俺に損をさせるのか！」
とアスペルガー旦那に罵倒され、飛行機に詰め込まれて旅行したことあるよ
アスペルガーの“融通性の無さ”って、人殺しレベルだから、近付いちゃ駄目だよ

>>148
それ、他の人格障害です。

>>148みたいのはよく聞くよ
奥さん高熱でダウンしてても、普段どおりの家事を要求するらしい
でも悪気があるわけじゃなく、病人の苦しさとかが認識できないだけなんだって
一緒に生活するの大変だろうな

知念、良かったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
そりゃ具合悪いのかどうか、アスペルガーには分かりにくい時でしょ。
インフルエンザの診断下ってるのに旅行強行するのはアスペルガーとはちょっと違うよ。
まあ長年の念願の旅行ってことなら、固執することはあるかも知れないとは思うが。

ここは被害者スレじゃないぞ。それにアスペの特徴を語るならな、
嘘がつけない、演技でいい人ぶって相手を騙すようなことが苦手ってことの方が
よほどよく言われてる特徴だわ。
だから気付かないはずが無いんだよ。「まともな人」が見ればな。
まずは自分のホームラン級の見る目の無さを嘆くこった。

>>141
もし本当にアスペにとってアメリカのほうが生き易いのなら英語を習得して
アメリカに留学、就職して永住目指すべきだね
実際には周りの人が空気読んで我慢することによって、アスペが受けてる恩恵もけして小さくないと思う
健常者なら許されないような暴言、約束不履行、遅刻なんかも、空気読んで誰かがフォローしたり我慢してる
アスペ本人が気がつかないだけで

アメリカは確かにいろいろな自由が保障されてるし、人と違うことも認められてる
でも無条件に受け入れられるってこととは違うんだよね。残念ながら

思ったことを空気読まずに発言する自由はある。ただし相手にも無視や反論する自由がある
でもって空気読んで仲裁に入ってくれる人はまずいない。犯罪行為でもない限りね
アスペって思い通りに行かないと突然怒鳴ったり叫んだりするタイプがいるけど
アメリカで女性相手に公共の場でやると即効警官が駆けつけて手錠かけられちゃう
日本ならまずその場で事情を聞かれるけどアメリカは身柄拘束、拘置所直行が先
その際暴れたりすると公務執行妨害で起訴されてビザ取り消し

賃貸住居で禁止事項破ったり滞納すると、即効で鍵かえられて道端に荷物放り出される
職場で禁止事項破ると、その場で首。警備員呼ばれてＩＤ取り上げられてつまみ出される
日本みたいに1ヶ月前に告知なんてない。とりなしてくれる人もいない

学校でも日本みたいにお世話係を我慢して務めてくれる同級生なんていないよ
専門のボランティア頼めで終わり
授業妨害したら即刻登校停止。3回続けたら退学
教育を受ける権利を侵害するのかと噛み付いても、義務を果たしてから権利を主張しろって怒られる
アメリカはホームスクールが認められてるから集団生活できないなら自分ちでやれと言われる

何かを貸してくれとか仲間に入れてくれと言っても真顔で断られる
家に押しかけると帰らなければ警察を呼ぶと言われる
さらに即効で接近禁止令が送られてくる。被害者の申告だけですぐ下りるので本当に早い
無視して近づこうとすると警察呼ばれて銃口向けられる。弁解しようとしたり抵抗すると撃たれる

>>153
アスペは、その場しのぎの嘘はつくぞ
それの積み重ねで嘘つき扱い方が多い

>>155
それサイコ。
アスペならそれは嘘じゃなく本当にそう思っているか
受け取った側が勝手に嘘と解釈しているだけ

いいかげん血流で働き云々っていうのやめろよ
疑似科学だとわかってないのか

簡単に嘘つくような融通性があれば、アスペの奴らも苦労しないってw

>>155
まああるな
遅刻の言い訳でとんでもない嘘を言い出した事があったわ

何でこんなに思い込みで差別されるのだろう・・・・・・・
生まれだけで決まる遺伝格差は経済格差と違って個人ではどうしようもない
次の人生があると仮定するなら普通の人間になりたいな

>>155
仮にそれが本当でもそういう話はその場凌ぎだとバレバレだから出るんだろ。
>>159だってまさにそうじゃん。とんでもない嘘ってすぐバレる。
要するに嘘つくのが下手であり普通に見てれば分かるんだよ。おかしいぞコイツって。

本人としては嘘ではなく正しいから作話と呼ばれてるって読んだよ
ゆえに下手すぎる嘘なんでしょ。
普通は何にしろ付かない。
サイコは付く事しか考えない。

アスペルガーが迷惑を掛けているのは事実だけど、まさかここまで嫌われてるとは思わなんだ・・・
ここに書き込みしてる奴みたいに人を貶すような人間にはなりたくない。

>>163
迷惑かけてるというより、気に食わない奴をアスペ認定して叩いてるだけだから

昔はヲタ認定して叩いてただろ？
ところが今は自称ヲタの有名人だらけになってヲタ認定がむしろいい方にとられてしまうようになった
だからアスペが使われる
アスペって認定基準が適当だから使いやすいんだよ

>>163
ネットでアスペアスペ言ってる奴等がアスペなんだよ
健常者の発言でないことは確かだろ

165
なるほど~納得した

顔が見えないネットだから酷い事が言える。

顔から表情が読み取れないアスペも心ない酷い事が言える

そっくりだね

実際アスペルガーかどうかはさておいて、>>165の言うような人には、
>・何らかに対するこだわりが非常に強い。
>・同じ話を何度も繰り返す。
こういう傾向が少なからずあるね。苦笑してしまう。

科学ニュースで思想や感情語る奴のなんと多いことよ

【プレスリリース】自閉症スペクトラム障害に脳の特定領域の活動不全が関与
2012年06月23日
―対人コミュニケーションの障害に特徴的な認知パターンを実証―

自閉症スペクトラム障害は、相手や場の状況に合わせた振る舞いができないといった
対人コミュニケーションの障害を主徴とする代表的な発達障害です。
この障害の原因や治療法は未確立で、高い知能を有する人でも社会生活に困難を
きたしやすい現状にあります。

東京大学大学院医学系研究科精神医学分野の准教授 山末英典、同統合生理学分野の
大学院生 渡部喬光らのグループは、自閉症スペクトラム障害の当事者では、
他者が自分に対して友好的か敵対的かを判断する際に、顔や声の表情よりも言葉の内容を
重視する傾向があること、また、その際には内側前頭前野と呼ばれる脳の場所の活動が
有意に弱いことを初めて示しました。さらにこの内側前頭前野の活動が減弱しているほど
臨床的に観察されたコミュニケーションの障害の症状が重いことを示しました
（科学技術振興機構「戦略的創造研究推進事業 CREST」および文部科学省「脳科学研究戦略推進プログラム」による成果）。

今後はこの研究成果をもとに、これまで乏しかった対人コミュニケーション障害の
客観的評価方法の開発や、自閉症スペクトラム障害当事者との相互理解の促進といった
展開が期待されます。これらの成果は、日本時間 6月23日午前6時にPLoS One誌にて発表されました。

※ 詳細は添付のリリース文書をご覧下さい。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

▽記事引用元　東大病院
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/press/press_archives/20120623.html
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/vcms_lf/release_20120623.pdf

▽関連リンク　
PLos one
Diminished Medial Prefrontal Activity behind Autistic Social Judgments of Incongruent Information
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0039561

世の中のほとんどの事は一人ではできない。
従って、コミュニュケーションが取れないということは、
生産性が低いということ。それが問題なのかな。

>>171
> 従って、コミュニュケーションが取れないということは、生産性が低いということ。

いやいや。仕事によるでしょw

>>171
日本ほど生産性の低い国もないけどな
イタリアにさえもボロ負けしてる
の前に、生産性の意味知らないだろ

例えば　日本一般に関しての質問
製造業、建設業、運送業、飲食業の中でどれが一番生産性が高い？
またその理由は？
答えられなかったら何も理解してない

>>173
日本ほど高品質の商品・サービスを提供してる国もないけどな。
日本人は仕事の僅かな間隙を縫って遊びをするけど、欧米社会では遊びの片手間に仕事をする感じだからな。
彼等にとって、毎日4‐5時に帰宅することと週末休むことは全てに優先するかのように思える。
自ずと、仕事は大雑把で遅くなるし、日本で言う「餓鬼の使い」的なレベルが多い。もちろん、きちんとした
仕事をする人もいるけど、そういう人に当たったらラッキーという感じ。
だから、「生産性」なんて外国と日本での比較は意味ないよｗ

>>174
その過剰サービスが日本の過酷な労働環境の一つになってる程だからね………

>>172
世の中人と関わらない仕事なんてほとんど無いよ。サーバーの監視員とか。。

Wikipediaに出てくるんだけど
＃例えば教師が、アスペルガーの子供に（宿題を忘れたことを問いただす意味で）「犬があなたの宿題を食べたの?」と尋ねたら
＃その子はその表現が理解できなければ押し黙り、教師に自分は犬を飼っておらず、
＃普通犬は紙を食べないことを説明する必要があるのかどうか考えようとする。
＃つまり教師が、表情や声のトーンから暗に意味している事を理解できない。
意味が分からない。教師の頭がおかしいのかと考える俺もアスペルガーとか言う奴なのか？
宿題忘れてなかったら否定するのは分かるが、忘れた場合肯定していいのか？
問いただすではなく嫌味として言ってるなら両方否定だよね？
こんな禅問答みたいなのに答えられないといけないのかよ。

>>177
英文から比喩表現を取ってきたのを直訳してるから日本人には馴染みが無い

日本なら｢宿題が逃げちゃったの？｣って言われてアスペが宿題やったやってないを置いといて、宿題は逃げるものじゃないと必死で説明してしまう感じだな

これが分からなかったらアスペかもな
病院行って検査すればちゃんと分かる

>>178
「宿題がにげちゃったの？」との質問に「忘れました」「やってきました」
と答えるのが正解って事？俺には難易度が高いな。
相手が幼児とかで劣っていると看做した場合は説明しそう。
対等以上の場合は馬鹿にされていると感じるな。やっぱ皮肉だろ？
この質問を発する人の気持ちや意図が理解出来ないってことは
俺はアスペルガーって奴かもしれんな。
これって正常な人が発する質問なのか？

おそらくネトウヨとか言う言葉を平気で使える人から見ると
その定義を尋ねる俺はアスペルガーに見えるんじゃないのかな。
「行間読めよ！」と。
批判対象を定義せずに批判するとかトートロジーなんだけど、
そんな人には理解出来ないんだろうな。
他人がアスペルガーばかりに見える人も何か問題を持ってる気がするな。

言い間違いした相手の言葉をいちいち訂正するのは？

気になるなら病院逝け
と言うのが一番の解決法なのです

じゃあ小型ポンプで血流量増やせば解決だな。

これで自称アスペルガーが炙り出せるな

アスペ自称するメリットってあるの？

貧血じゃないの？
最近、ほとんどすべての病気の原因はビタミン不足と貧血にあると思うようになった

しかし、いまや量産肉ばかりで肉の色が薄ピンク、つまり鉄分がない。
うなぎなども値段高騰。鉄分入りの錠剤は何か混ぜ物があるらしく、
少し飲んだだけで気分が悪くなるものもある。病院で出してもらうのが一番安価かな。

>>174
＞だから、「生産性」なんて外国と日本での比較は意味ないよ

ほらな、生産性の意味を全く理解してない
これが最近の科学ニュース板のレベルなのか？

>>187
科学板でどうでもいい話するなよｗｗｗ　外国暮らしをすればわかるけど、
外国と日本で現実に比べられるものがないんだから、そんな非現実的な指標を理解する必要も意味もないｗｗｗ
さっさとアホ文系の板に帰れよｗｗｗ

>>188
ハァ？外国暮らしして経済学が理系ってのも知らんのかｗ

>>179
その場面はひたすら宿題をやって来なかったことを謝る局面です。
謝らなくてもただ押し黙ってしまうくらいで。
皮肉を理解できないとあなたみたいな反応になります。

アスペって周りにいないからどんな人か全く想像つかない
芸能人で誰かアスペっぽい人いる？

Youtubeとかで見ても　アスペに見えない
だって、あいつら俺よりしゃべる
しかもうまい

>>188
まぁどう比較しても楽な仕事してるのは明らかだし
もらえる給料が２００９以前まではずっと良い金額だったのも事実だからな

脳血流見るのは血流が流れる＝その部位が活動してるっぽい
と言う見方をしているだけ
だから血流が悪いのでは無くそもそも働いて無いと見る

ただ血流あるから脳が働いてるってのはあくまで推測らしい

他者の顔色を覗う事のないニュータイプ

>>177
というか、そんな病的な例え話を
鵜呑みにしてしまうほうが
「アスペ」気味だと思うぞ

最近、病的に「人間関係」を気にする人と
それを煽る人たちが増えてきたなあ

昔、「性格改造講座」とか「人格改造講座」とか
流行ったときがあったけど

いまのコミュ力云々とかアスペ云々とかは
更にそれを酷くした感じだな

業界の業界による業界のためのブームだろうな
カモになってカネつぎ込む人が可哀想

生産性の定義に必死に話しをそらす理由がわからん。
どうしてもきになるなら、生産的にもでも読み替えてくれ。

>>197
アスペルガーは治療できないのに何をつぎ込むんだよw

>>911
爆笑問題の太田、さかなクン、ローラ、綾瀬はるか

>>200
アドリブが必要とされてる仕事をやってる奴は
アスペルガーじゃないと思う

アスペ的ではあると思う、そこにあがってるさかなくん以外の三人
適応できてるので障害の診断必要ない、軽い傾向があるっていう人に思える
綾瀬はるかとローラはほんとそれっぽいように自分も思うんだけど・・・どうだろうね

ファビョン『火病』

火病はコリアン特有の精神病で、一民族だけに発病する精神病は世界でも火病以外無いのである
火病は学術的に認められた精神欠陥。これは反応性仮面鬱病と社会不適応の合併である

要は、韓国人が本当の韓国の姿を知った時、韓国政府が過剰に賛美し大衆を洗脳してきた「理想の韓国と
「あまりに酷い現実」のギャップに耐えきれずに精神が破綻するショック症状のことである。

「世界で最も優秀な民族」であるとか「一度も他国を侵略したことのない平和民族」「毒島は韓国領土」

「キリストは韓国人」孔子は韓国人「孫悟空は韓国人」「飛行機は韓国が起源」」「メソポタミア文明は韓国が起源」

「千度侵略されたが千度とも戦いに勝利した」「５０００年間独立を保った誇らしい文化大国」

など常軌を逸した精神異常者と世界から卑下される存在、韓政府は誇大妄想を幼児の頃から大衆に洗脳教育しているので

成人しネットなどで多くの真実を知った時に心の支えにしていた自尊心が瓦解し
現実世界を相手に葛藤することになる、そして現実を認めることができない場合、自我の崩壊にまで至るのである

研究によれば人格障害の割合は先進国で１１〜１８％なのに対し、 韓国では国民の７１．２％が人格障害を持っている
この病が象徴しているのは、彼らコリアンは常に異常なほどの劣等感を 偽物の優越感で覆い隠して生きてきたということである。

>>202
サカナクンみたいな、いわゆる積極奇異の自閉症は社会的にまだマシ
悲惨なのは、受動型や孤立型自閉
文字通り自分を閉ざしたような性格で、社会性皆無
周りのノリに合わせてはしゃいだり、自分から人に何かをするというのが極端に苦手なので
友達もほとんどできない

>>204
積極奇異型が社会で迷惑なんだよ。
他は引きこもりで家族以外には迷惑かけない。

>>204
まさにおれじゃんｗ
自己完結型で、嫁と別れてうつになりましたorz

まれに天才に変貌するよね。

まれなのが問題なんだろうけど。

治療に役立つかもな
血流量増やせれば神経回路が正常化するのか
神経回路が正常化すれば血流量が増えるのか
は知らんが

>>157
同意。
fMRIだのPETだの、わかることは限定されてるのに。
機能局在論信者うざい。

積極奇異型なら芸能人にもいると思うよ。

普通の会社の営業にもいるし…糞上司とか大概そうだろ

「活動している部位の血流量が増加するメカニズム」って、説ぐらいはでてるの？

>>207
天才ってのは生れつきだから天才なんだと思わない？
なぜかアスペの人たちって、天才は努力や環境によって「なる」ものと考えがち。

経験者のリアルな声から学ぶ「アスペルガーな夫」対処法8つ
http://www.men-joy.jp/archives/20567

>>212
二行目は君の周りだけだと思うよ

民族別知能指数

日本人115(世界一賢い民族)

欧米人104
黒人80



豆知識

アスペルガーは虐待による高次機能障害だろ

>>215
IQ150近い僕からすると世界のほとんどが知障

再犯の恐れか、差別か　アスペルガー症候群被告への求刑超え「懲役２０年判決」への賛否
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120812/waf12081207000001-n1.htm

>>218

このケースは妥当な判決なんでは・・
刑務所に入ったら更生できないという考えも違和感を感じる。

大学院のゼミの同期に
（いま改めて考えれば）典型例というか教科書的なアスペ症例がいたわけだが

>>162の解説でわかったわ。

研究室の仕事ほっぽらかして数週間どっかにいっちゃって
問われれば「風邪を引いていてー」「忙しくてー」と答えた時点から
その回答内容はその人の中で既成事実になってしまったわけだな

時を経て、脱力祭り開催中です

健常者の犯罪率は精神障害者の３倍以上

http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h21hakusho/zenbun/zuhyo/zuhyo2_07.html
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/nfm/n_52_2_3_4_1_0.html
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/nfm/n_52_2_3_4_2_1.html

>>221
これはマジ以外だな

いつも人の顔色ばかり気にするおれは、少しアスペルガーになりたい....

そりゃ犯罪を考える知能すら欠損してる人まで混ぜればそうなるの当たり前だしー

発達障害者は家族殺しが多い。
あと猫殺しも多いよ。

ＡＤＨＤと異常性愛・性的倒錯の関係

近年の研究で、成人のＡＤＨＤの一部が、
異常性愛や性的倒錯に走りやすいことがわかってきました。

異常性愛には、子どもを性愛の対象にする小児性愛、サディズムやマゾヒズム、

フェティシズム（下着等への偏愛）、野外露出行為、痴漢やのぞき、盗撮行為、服装倒錯などが該当します。

ＡＤＨＤと考えられている芸術家のピカソにも、
女性への激しい要求や、ＳＭ嗜好があったとされています。

また、同じくＡＤＨＤの音楽家と考えられているモーツァルトにも、
スカトロジー（糞尿嗜好）があったとされています。

もちろん、性に関しては「何が正常で、何が異常か」という線引きをすることは困難ですし、

ＡＤＨＤの全てに、異常性愛や性的倒錯の傾向が出るわけではありません。
ただし、こうした異常性愛や性的倒錯は、子ども時代に家族から
性的・身体的な虐待を受けた人に、多く見られる傾向があります。

性犯罪につながってしまうような重度の異常性愛・性的倒錯の場合には、

薬物療法や心理療法が有効である場合がありますので、
専門の医師の診断を仰いでみてください。

>>225
統計があれば教えて下さい。
僕は、１４の時に初めて人を殺しました。

サバァンとは違った特異的な自分達は共通のやり方で情報を共有しあいますが、健常者にはそれらしきものが見受けられない。

多数なのに「孤立」した状態が健常者たるのなら


障害者でいいです。

血流も電気の力でコントロールしてるとするなら？
体重をコントロールできないのが果たして健常なのか…

脳の誤作動と心の論理を混同した者達らしい切り口だね。
正しい脳圧の値は
正しい形に整った頭蓋骨に収まった脳から導きだせばどうかな？
人との交流が煩わしいと感じたりはするが、苦手あるいはできないと感じたことはない。

正しく機能する脳は正しい理由で殺人を実行する。
それ以外の殺人を犯すぐらいなら自死を選択する。
僕は真性のアスペルガー脳機能者だ。

空気は読むものじゃない。(笑)

>>23
ＡＤＨＤのことか？

>>231
空気は感じるものだしね

>>233
感じる？
正しい言葉を使えるか？ 憶測で申し訳ないが、それは「空気」ではなく「雰囲気」じゃないのか？

アスペの研究が進んで一般にもアスペに対する認識が深まるのはアスペにとっていいことなんだろうか

単語を簡略化する必要性があると？
単語は単語たる性能を有している。
簡略化、簡素化された言葉を迷走させて行き着いた果てが「ＫＹ」か？

後天的な精神異常者と混同されて迷惑だ。

人間の表情の「動画」(笑)
モルモットになった奴が真性なら
「京大」と「バカダ大学」の違いを明確にしたかったのでは？(笑)
その異常な光景の中でイラつかせたかったなぁ…

「以心伝心」
いい言葉じゃないか。
言葉の上っ面だけでは勿体なすぎる。
自閉症者の純粋さは人間を人間たらしめる。
尊厳を感じる。

俺も場の空気を読むのは不得意だけど、他人が何を考えているかは結構わかるぞ
大半の人間がいっている「空気を読む」というのは、感情レイヤーの認識だろ？

でも、空気を読む、というのは、もっと高レベルの思考の認識も含まれるので、自称空気を読める人間が必ずしも空気を読める、という保証はどこにもないんだよね（・ω・）

ぽっぽのことか！？

道徳観や倫理観では限界がある。
本能を本脳と捉えればわかりやすい。
人と接すれば「理性」という言葉が、前述した事象を明確にしているだろう？
利生的な者ほど自己の錯覚した理性に依存した状態になり、それとは逸脱した抑圧状態になる。
他者に「それ」を渇望するからだ。
それらが、その状態で親になり育児をする。

そいつらは、真性の異常者の素質を産まれる前から有している。

博士、謎は解けましたか？

他人の感情がわかるなんて、都市伝説か何かだろ

鬱だのアスペだのは自分への言い訳以外の何物でもないからな

弟がガチのアスペだが人生の全てを作業として処理してるって感じだな

>>234
場の雰囲気も場の空気も同じような意味だろ

そういう本人以外意味の分からないこだわりが(以下略

いや、「読む」、という単語をあえて選択しとるわけだから、意味あるよ、そこには

主語が無い会話もアスペの特徴だね

>>246
それは、本人は楽しいのか？

>>250
そのくせアスペ本人は主語が無い話が苦手。
挙句、主語の無い日本語は非論理的と言い出す。
不適応なのは日本語および日本人が非論理的なせいなんだって。

まーたアスペ批判か
俺はアスペじゃないが、無理があるぞ
それとあまり「空気」「空気」といわないほうがいい
オマイも不利になる

>>253
雰囲気の話しかしてないと思うが

（・ω・）。。。（なにこのアスペ・・・）

なに？俺のこと呼んだ？

>>253
どのレスのどこに無理があるの？
論理的にお願い。

分断統治

空気作る奴　＝　サイコパス　＝　支配層
空気読む奴　＝　定型　　　　＝　一般庶民
空気読まない＝　アスペ　　　＝　被差別民

アスペルガーなのかわからんが、前の会社に危ない奴いたな
敬語使ってニコニコしてたかと思うと、急に目が血走って「ざけんじゃねーよ」とか言う奴　もちろんわざとじゃなくて
だから皆そいつの事避けてた　こないだ数年ぶりに見かけたけど、やっぱり一人だった
あれはなんかの病気じゃないかね　普通じゃない

>>251
楽しいか否かは知らんがいつも一生懸命だな

一生懸命いいことじゃん。その人に適した仕事やらせたらきっと役に立つよ。
人生が全て作業なのは俺もそうだな。
遊びに行くのだって雑談だって突き詰めれば作業でしょ。
物凄く脳みそ使う割りに報われないというか嫌な思いしがちだからやらないけど。

なんか、突き詰めると、人はなんのために生きているのかという
哲学になってしまうよね。

>>259
ただの短気な自己中だよ
切れっ放しだと社会生活が不可能だからとりあえずは取り繕うんだけど、短気故に直ぐに破綻する

>>259
それだけじゃなんも・・・
でも情緒障害系の可能性が高いかも・・・

ちょっと数日発達障害やアスペに関するニュースのスレ読んだんだけど
この類の障害って言われてるものって、半分以上は『社会的なもの』が原因な気がしてきた。
そりゃあ、脳の機能が他者とは違うだの生体の機能的な違いはあれど。

なんなの、このコミュニケーションできなきゃ人じゃないみたいな風潮。
就活だなんだのの話し聞くとまずコミュニケーションありき。
そりゃその通りなんだろうけど、スタート地点は個人差もあるしそこまで
過剰になることないんじゃねーのって思う。
おまえら大人が作ってきた社会は、個人を大事にする社会じゃなかったのかよ。

こんなんじゃ普通の人だらけになって、面白くなくなっちゃうでござる。
あ、なんか違うな。

>>265
社会の変化はあるね。
人と関わりながら仕事する能力がどんどん重視されるようになってきて、
コミュ障が生き辛くなってる。
でもまあ必然的な変化。

無能政治家や左翼が日本社会を動かしてきた結果､製造業がどんどん海外に散らばってってサービス業に偏った社会になった。

コミュニケーション下手だが真面目だったりコツコツした作業が得意な人は排除される社会。

おまけに吉本やら電通が作り出すコリアン的ノリ文化がそれを助長してる。

コミュニケーション､コミュニケーションと声高な奴の中に､イジメっ子というかジャイアンタイプがいる。

社会が作り出した側面もある障害と指摘してる人も､僅かながらいるな。

★ 最新版2013年度4大模試平均偏差値(前期日程)

　 　　 駿台 代ゼミ 河合塾 　 進研 　　 平均 　
──────────────────────────
01 　　 70 　　 71 　　 70.0 　　 82 　　 73.250 　　 ◎東大文�T
02 　　 69 　　 70 　　 70.0 　　 81 　　 72.500 　　 ◎東大文�U
03 　　 68 　　 69 　　 70.0 　　 80 　　 71.750 　　 ◎東大文�V
04 　　 67 　　 69 　　 67.5 　　 80 　　 70.875 　　 ★京大法
05 　　 66 　　 69 　　 67.5 　　 79 　　 70.375 　　 ★京大経済(一般)
06 　　 66 　　 68 　　 67.5 　　 79 　　 70.125 　　 ※一橋法
07 　　 65 　　 68 　　 67.5 　　 79 　　 69.875 　　 ★京大文
07 　　 65 　　 68 　　 67.5 　　 79 　　 69.875 　　 ★京大総合人間(文系)
09 　　 65 　　 67 　　 67.5 　　 79 　　 69.625 　　 ★京大教育(文系)
10 　　 64 　　 68 　　 67.5 　　 77 　　 69.125 　　 ※一橋商
10 　　 64 　　 67 　　 67.5 　　 78 　　 69.125 　　 ※一橋社会
12 　　 65 　　 67 　　 65.0 　　 78 　　 68.750 　　 ※一橋経済

>>259
反社会性パーソナリティ障害　サイコパス

>>267
コツコツって言っても平均より遅いんじゃ意味無いからな。
単純作業だって優秀な奴が雇われるのは当然。
運動苦手なアスペや長時間集中が苦手なADHDが排除されるのは仕方ない。
結局は有能か無能か。

>>1
なんか、こういう研究もまだこんな段階なんだな

最近ただのDQNな奴とかに対しても｢何だこいつアスペか？｣と言う人が何故か増えているけど、
実際の病名をそういうニュアンスで使いまくるのは控えるべきだと個人的には思う
アスペという語呂が良いのはわかるんだけどねｗ

>>265
普通の人より優れた何かを持っていれば、コミュ障害はカバー出来るだろうけど、
それがないなら、能力低い人だよ。

できれば、低くないほうがいいから話題や議論になるだけだと思う

僕は状況認識が悪い、判断力が悪いために
複数人が臨機応変に仕事をこなさなければならない場面が非常に苦手。
自分でも思考停止して頭が真っ白になっていると感じるけど、
こういう場合もこの研究のように脳血流量が少ないのだろうか？

社会構造によって精神疾患が定義されることはもちろんあるわな。
>>265は若いのに（若いからか、失礼した）鋭い

たとえば20年前まであった共産諸国は、
体制に文句があるやつは狂人として精神科病院送りというルートもメジャーだった。

また、日本では江戸時代は農家が9割だったからなー
多少変人でもムラとして吸収できる仕組みになってたんだろう。
生活系の板で膿家呼ばわりされているが、そういうのを受け継いでいるからな

窮屈さを感じている人は辺境（地理的辺境、社会的辺境）に
コネ探して作って行くのがいいかもよ。
時代は変化するから辺境がメインストリームになることはふつうにある。
おれは逆に辺境たる大学院が向いてなかったｗｗ社畜にこんなに適応できたとは

発達の人たちってよく日本がどうこう言うけど、
意外にも江戸時代の日本は発達に優しい社会だったみたいよ。
炭焼きみたいな独り仕事をあてがったり。
部落制度も、発達を吸収するためといわれてる。

＞＞＞大人が作ってきた社会は、個人を大事にする社会じゃなかったのかよ。？？？　

いや、そんな風に思ったこと無いぞ。
これからも、個人の尊厳等、守りも保護もしない
組織優先の状態が続く

顔の表情は複数の情報で成り立っている
アスベルガーはマルチタスクが困難で瞬時に顔全体の表情を見み取れないということ
>>271
むしろアスベルガーの知識が少しずつ世の中に広まってきているとも見れるがいかがですか

とにかく生産性が低いのが問題。
現代にはシングルタスクで済むような単純作業はない。

>>275
＞部落制度も、発達を吸収するためといわれている。

そこkwskｵﾅｼｬｽ、興味ありますん（心当たりあるかもですん

>>278
> 現代にはシングルタスクで済むような単純作業はない。
でもないよ
一般的にはそうかもしれないが、
シングルタスクでも頭抜けている方がいいという分野は増えている

まあ、派遣社員ならその方が好都合だねw

アスペみたいな、いちいちマニュアルで決めてもらわないと動けない人向けの仕事は、
アメリカにはけっこうある。バイトだけどね。

ガンガー、ガンガー、アスペルガンガー

>>280
そりゃあ頭抜けてればいいけどさ。
でもほとんどのアスペは別に一芸に秀でてるわけじゃない。
マルチタスクの優秀な奴に勝てないんじゃ意味が無い。

職人気質が有利になる職業には向いているアスペ
こだわりが必要な分野にアスペが興味を向けた場合は役に立つ。
マルチタスクは広く浅くが多いから、専門的な狭く深くのアスペと棲み分けできると思うがな。

円高による製造業いじめを何とかできれば

ということは町工場はアスペにとっては天職となりうるんだろうか

町工場はフレキシブルな対応が求められるから、一概にそうとはいえない
基本的には自動機械的な作業が無難
大手工場のライン工や、2chでネタにされる様な飲料水のライン監視や割箸の袋詰等

>>284で既に言われているが、アスペ＝狭く深くではない
深いと云われる様なケースでも余裕で健常者が到達可能な程度が殆どで、狭く浅いと云っても差し支えなく、実質的に健常者の下位存在
将棋の駒に喩えるなら、健常者を金や銀、学者タイプの健常者を飛車や角とすれば、殆どのアスペは歩
そしてごく一握りのアスペが桂馬や香車

単純作業＝低生産性

物価が高くて、人件費が高い日本ではそれでは困る。
時給１００円でいいなら別だが。

関連スレ
【コラム】エンジニアにコミュニケーション能力を求める愚行。--ひろゆき [09/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347365451/l50

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/0*/*(土) 05:27:57.01 ID:ebebebeb
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
リタリン　「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか リタリン　そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
あやまり癖のある人がやたらと、なぜか、うちのセミナーにあつまるのですよ！私は、あやまれない(^_^;)
毎日喧嘩ばかりしていますし。冷静なふりして、誹謗中傷がくると、瞬間的に、頭に血が上りますしね

目標金額を佳苗が得たお金から１ケタから２ケタ減らせば、容姿スタイル年齢関係なく、女ならば簡単に使えるテクだ！素質があれば、佳苗位の金額（億超え）も可能。
狩るにも身近に獲物がおりませぬ。狩場を教えてください。私、男性と２人きりになると、か弱く女々しい感じになるのよっ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-315

参考になるスレッド貼ってくれる人ありがとう

>>170
脳は外部の刺激に常に共鳴を続ける装置に過ぎぬ。
そこで、局所的に強く共鳴するか、全体的に弱く共鳴するか、
その傾向により自閉症スペクトラムなる概念が生まれる。
この問題の解決には、脳のモデルの作成が先決じゃ。
コミュ力云々言っているのは、木を見て森を見ずですぞ。

>>23
一言で表せば、
「外部からの刺激に対する脳の共鳴が局所的となりやすい」
将来の自閉症スペクトルの説明はこうなる、
と我は予言する。

>>8
近い将来、生後早い段階や胎内時の投薬なら可能性ありと見ておる。

オペは当分は無理。>>1みたいなのは、「記憶」の問題だから。
記憶＝脳のシナプス接続の態様ゆえに>>1のようなことが起こる。
オペにより人間の記憶を書き換えられるか？っていう問いとなる。

>>31
いつも思うのだが、常に人の気持ちを考えろとは言われるが、
自分の気持ちを考えてくれた人などおるか？（ネット以外で）
リアルの世界の俺は常に問題児、非行扱い、
後には、金のためだけにバイトしとる根暗で陰気な奴、としか思われとらんと思うが。

>>71
読み取るのではなく、
相手の感情情報を含有する外部刺激に対して脳が共鳴しとるだけじゃな。
読み取ろうという意識を感じた時点で、別の脳回路が働いている証拠であり、リア充に負ける。

だから、逆に、リア充は、共感を利用する詐欺師に弱い。
こいつは詐欺師だから騙されてはいけない、という脳回路が働く以前に、
相手の感情を読みそれに合わせる脳回路が共鳴を起こし、詐欺られるｗ

>>91
それはボダか統失かどちらかでしょう。
ちなみに我は、自らは、脳は完全に正常は健常者であり、性格が捻くれまくっているだけのＤＱＮと思っておるが、
一部の人に言わせると統合失調症の気があるらしい。
医者は怖いし、措置入院食らいそうになった経験あるから、絶対に病院には近寄りませんがねｗ

>>267
ジャイアンタイプも、攻撃的な人格障害者の一種なわけで

>>104
今で出とる本はどれも表面的な症状を見ただけで、この問題の本質に踏み込まれておらぬ。
脳のモデルを一気に構築できるのは、心理学者や精神科医ではなく、
ニューラルネットワークか人工知能系の研究者と見るが、どうかね？
繰り返すが、俺は、いずれ、アスペの最重要症状が「外部からの刺激に対する脳の共鳴が局所的となりやすい」と言われるようになると予言してやる。

>>122
血流が少ないのは、生誕から今まで構築された脳のシナプス接続＝記憶、の成果が主因ですぞ。
強引に血流だけ増やしても、シャブでラリったような状態になるとか、それで相手の表情を誤読しまくりとか、それがオチでしょう。
脳の性能だけ上げて、記憶が追いつかないのは、等質か覚せい剤を連想しますな。

>>47

アスペ煽ってるのは医者や製薬会社のやつらだとおもう

>>148
男で結婚できる時点でアスペでもメンヘラでも何でもないと思いますがね。

まあ、俺様は、何かの間違いで俺に惚れる哀れな女子がでぬように、
毎日キモヲタのコスプレをしてバイトに通う優しい人間ですから、
その、女性を所有物扱いっぽい旦那よりはマシだと思います（＾＾

>>167
つーか、相手の言葉で、傷ついたり、怒って反撃したりして、
後で猛反省して自己嫌悪に陥るのは、凡人の証じゃ。

優等生なら、まず最初に、自らの境遇に傷つかねばならぬ。
サイコパスは、言葉では殆ど傷つかぬが、自らの境遇には凄い拘りを示すが故、
出世する奴が多い希ガス田。

>>200
後２人は知らない人だが、
パンツさんと対決した太田クンと、さかなクンさんは
２人とも変人を売りにしてる部分があるから、違うと思います。
ガチ変人の変人さは周囲がドン引きするレベルだから、
仮にテレビに出るくらい有名になるなら、いつもニコニコしていて、
その印象を絶対に崩さぬ、素は見せぬ、そんなプロ根性が必要だと思うッス。

>>275
ハァ？
ちょんまげちょんまげちょんまげマーチ語ざるでござるでござるでござる！のアレか？
あんなバカ殿みたいな恥ずかしい髪型できるわきゃねーだろｗｗｗ
空気読まずに一人だけ散切り頭で街を歩いていて、国家反逆罪で武士に成敗されて、墓の中に埋まる運命に決まっとる。
ハイ次！

もっとずっと昔のアレクサンドロス大王とかユリウス・カエサルは
石像を見ると、今の時代にいても普通にイケメンなのに、
なんでずっと近年にあんなコントみたいなアホな風習を強要されたんだ・・・
あれは黒歴史だ。

ただ、２ｃｈで話題の、うんこ製造機、って煽りは、
江戸時代に、人間一生糞袋、って言葉で既に使われていたらすいのだが、
ただし、詠み人知らず、状態で、誰の言葉かよくわからぬ。
これは、うんこ製造機のような人間でも、即撲殺されずに生きながらえることができた、
って意味であり、武士道と矛盾するんじゃないか？
あの時代は、特にＢとかが、大幅捏造しとるっぽくて、史実が不明状態だから全く参考にならぬ。

普通に考えれば、「人間一生田畑耕運機」のはずだからな。
世を憂う暇も与えられずただ田畑を耕すだけの人生。

今の世は、技術の進歩で「人間一生田畑耕運機」状態から解放された筈なのに、
しかし、労働を強要され、無駄なことを強いられ、肉体を精神をすり減らす。
サービスなんて、無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！って感じなものが溢れておるが、
しかし、それがなくなればさらに大量の失業者が出る・・・

別にサービス業全てが無駄という気はありませんよ。無駄が「多い」、と書いただけ。

なんじゃ・・・
今ぐぐったら、人間一生糞袋って杉浦なんとかって野郎の捏造っぽいな・・・
釣られちまったぜ。
とにかく、江戸時代とか、武士道！武士道！武士道！って過激な軍事政権時代だろ。
ひ弱な俺は初等寺小屋あたりで、気合が足らぬと坊主に竹刀で百叩きされくたばっとるわｗｗｗｗｗ

私は現代日本に生まれたことを感謝する。
だから、こんなアホＤＱＮでも３５歳まで生きておれるのだ。

前にも書いたが、昔は人間は主に自然と戦っていた（農業もその一つ）。
しかし、現代は、自然との戦いに勝利した（少なくともそう思い込んでいる）が、
人間同士、富、金銭を巡る戦いを強いられるようになった。
その戦いは、江戸時代みたいに刀で斬り合うのではなく、
「コミュニケーション能力」を使って騙しあうのである。

コレが結論じゃ。いいかげん寝るオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人は本当に怒ってるときは笑ってるような表情をしたりする。
サービス業とかでバイトして強引に人の感情といっぱい接する環境に身を投じるのが
一番の治療法。
そこで人のリアクションのデータを大量に集めて生かしていくのだ。俺がそうだった。

>>310
俺はその騙すという要素が大っ嫌いなんだよね。
騙す、嘘をつく、物凄く些細なレベルでも嫌。
ちょっとしたお世辞や社交辞令ももちろん許せないし、
もっと言えば話もしたくない相手には挨拶するのさえ不誠実だと思う。
ちゃんと嫌ってることを前面に出し、そして相手からも嫌われてやり、
そういう姿を見せて周りからも疎まれる人生を歩むのが一番誠実だと思う。
で、それをおおむね実践してる俺は実に生き辛い状況になってるが、他にどうしようもない。

>>311
それは並外れた収集・分析能力のある奴じゃないと余計苦しむことになるだけかと。
普通のアスペルガーはただひたすらその裏表や機微を
読めず処理しきれずパニくって終わりじゃね？

>>311
いくら人と接しても、感情を正しく読み取ることのできない人間は、
自分なりの誤った歪んだ感情の読み取り方を始め、当然、読み誤り続けるで、
最終的には被害妄想などを起こすのがオチ。

例えば、学校の教科書もまともに読んだことのない人間が、
http://j3e.server-test.net/math/tokyo/
↑にある東大の問題だけを見て、東大模試の数学の問題を解け、と言われたらどうする？
自分だけにしか通用しない勝手な解釈法を編み出し、支離滅裂な答案を書き続けるのがオチだと思うぞ。

>>312
友人関係、異性関係では、最初から嫌われることは重要。
必死でお世辞や社交辞令を続けて、中途半端に好かれた後、
自分に限界が来て素が出たとき、相手が手の平を返して嫌ってくる憎悪は恐ろしい。

最初っからアイツはキモイと思われて距離を置かれていれば、
人間関係のドロドロの憎悪に巻き込まれることは、少ないでしょう。

生きるために、周囲から嫌われても続く単調なバイトを続けるしかない。
そういう場所には他にもコミュ障がいるから、まだ楽だ。
公務員とかは、なぜか高学歴無職スレでは大人気だが、あんなドロドロの人間関係の場にコミュ障が耐えられるわきゃねーだろ、と思う。

俺は相手の感情を読めないが、相手も俺の感情は読めない。お互い様だろ？

多数派は、多数派の感情は読めるが、少数派の感情は読めない。

少数派は、多数派の感情は読めない、少数派は一人一人異なるが故、少数派の感情も読めない。

このことから、人間の感情を読めない、の表現は、多数派の感情を読めない、に修正すべきである。
多数派だって、被害妄想全開の等質の感情を読める奴は稀だ、故に等質は怖がられる。

俺は、大学時代、内定捏造、という手段、
本当はどこの会社からも内定が取れていないのに、
架空の会社名をでっち上げ、そこに内定を取れたと教授に報告して、
卒研開始の許可を貰い、大学の学部を卒業した（学位記は捨てたからもううｐできない）

仮に、相手が俺の感情を読めたなら、俺が相手を騙し続けていることが発覚して、
大学側を騙した罪でボコられた挙句除籍処分が妥当だろ？
教授他は俺の内定捏造におそらく気付かなかったと思うぞ？

気付いた上で、こんな面倒な学生は、さっさと卒業させて追い出すに限る、と思われたのか？
じゃあ、なぜ、就活で失敗し続けた俺を、真面目に就活する気があるのか！とブチ切れて殴られなけばならない？
意味わかんねーよ。

>>312
人間の脳を、
コンピュータの並外れた収集・分析能力でエミュレートしようとし続けたのが、
人工知能の失敗なのですよ。

人間の脳は、あまりにも性能が低いのに、あまりにも早く相手の感情を読む。
これは相手の感情を分析しているのではなく、
相手からの感情に関する刺激に対して、脳のニューロンが全体的に共鳴しているから、
と見るのが妥当だと思う。

共鳴をエミュレートするには、ＣＰＵの処理能力を上げるのではなく、
ハードディスクのデータを変更しなければいけないが、
データ量があまりに多すぎて絶望する。

人間の脳は、ＣＰＵはクソだが、ハードディスクは膨大な容量を持つ、そんな感じに思える

別スレで薦められた「意識の起源史」なども読んでみたのですがね、
やはり、人間の脳は、脳全体による共鳴が肝で、その共鳴の仕方を脳のシナプス接続の態様つまり記憶が規定する、
意識は後から感じるだけであり、意識により脳を働かせることはできない、
って考え方に変更はないのです。

しかし、自由意志全否定みたいなこの考え方は、人間はなかなか認められない。
アインシュタインが神はサイコロは振らぬ、と言い続けたように、
人間は自分の意思で動く、と言い続ける心理学者や精神科医は、人工知能研究者あたりに敗北するでしょう。

しかし、日常生活のレベルでは、人間は自分の意志で動くという考え方で、多くの対応が（少なくとも健常な脳を持つ人間同士では）できる。
古典力学と量子力学の関係みたいなものだと思う。日常生活では古典力学で対応するほうがよいって感じで。

学生時代、数学や物理ができる奴はネ申に見えたし、
あまりに凄すぎて俺は議論の場に加わることすらできなかったが、
なぜ、心理学者だの、精神科医などは、俺に突っ込まれまくる程度の議論しか出せねーんだよ。
金儲け金儲け金儲けしか頭に無くて、真実に迫ろうという気概が感じられぬ。

アスペルガーの脳を持つ人間は、他人の感情を読めない読み誤る生ずる傾向にある、
というならばおおむね正しい表現だと思うが、
他人の感情を読めないのがアスペルガーだ、というのは、原因と結果が逆転した議論だろう。
この誤解を正す気も無いとか、クソすぎ！

誤解が無いように書いておきますが、
俺は性格が歪んでいるだけで、脳は完全な健常者です。
極めて平均的な脳の構造をしていると思います。
アスペルガーは勿論として、統合失調症でもない、と思っていますので、
医者には行く気はありません。

リアルの世界でまでこんな電波垂れ流したりはしていません。
無口で根暗、黙々と単調作業しかできない奴、くらいの評価でしょう。
まあ、そういう仮面を被り続けているのでストレスが溜まりまくっておる、というのはアル

>>45
完全に同意

職場のアスペ。
知的障害はないという触れ込みなんだけど、
「便器はトイレブラシで洗い、洗面台はスポンジで洗い、
雑巾は使ったあと洗面台で洗って干して」と頼むと、
3つのうち1つは覚えてられないのか、トイレブラシを洗面台で洗ってしまう。
これ、どうして知的障害と診断されないのか？
知的障害の診断って、普通の知能テストで80以上あれば「無し」判定になるの？

万事この調子なので、職場ではすごく迷惑で困ってるんだけど。
感情が読めない以上の障害が絶対あるよね？

>>322
それって口頭で指示してない？
もしそうなら、視覚優位＆ワーキングメモリが足りないタイプだと思う
内容をメモに書いて渡して指示すればマシになるよ

「洗面台にトイレブラシを置かれると汚い、不潔だ」
という知識、世間の常識がどうして身につかないのだろう？
いろんな場面でこういうことをやらかす。
こういう事が身につかないのは、知的障害の範疇に入らないのだろうか？

何が困ると言うと、
親は「うちの子は知的障害がないの」と夢を膨らませるみたいで、
職場で困っている事を理解してくれない。

浄不浄の区別が無いって怖いよ

>>322
その程度で知的障害とか言い出すお前も相当頭悪いって気付けよ。
普通に頭悪い奴は世の中にウジャウジャいるんだ。
口頭で三つも指示されちゃ覚え切れませんなんてアホはいくらでもいる。

それに本当に知的障害レベルなら会社の裁量で処分できるんだぞ。
知的障害無しという前提で契約してる以上はな。解雇事由にもなる。
本気で知的障害だと思うなら会社の対応を呪えよまずは。

>>322
アスペは、指示の意図を理解する能力に問題ありますよ。
一挙手一投足の完全なマニュアルを作るか、非常識行動に対してフェール・セーフな業務をあてがうか、
どちらかしかないと思います。

　精神疾患と診断する基準はなんでしょう。それは「日常生活に支障があるかないか」です。
という精神科医の言葉は非常にシンプルでわかりやすかった。
　アウトプットさえまともなら、頭の中身なんかさほど問題にせんよな。問題にされるのは
アウトプットにすでに齟齬をきたしてるからだろう。

くらやみの速さはどれぐらい？

いつも、思うんだが、脳のどこそこの血流量が減るどうのこうのなら、逆立ちすりゃ治るんじゃね？

>45
遅くなったが、私も同じような感じだよ。

会社に就職してて、トイレブラシで洗面台を掃除しだす人間は
普通いない。
こういうの検出する知能テストはないのかな？

>>331
そんな風にはなるかもね

 ◆titech.J3E 　まだ生きてたのか。　相変わらずやな

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
リタリン　「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか リタリン　そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる

私は基本優しくない女ですぅ。絶対、人にハグなんかしてやらないよ。でも自分は優しくされたいの〜。
当事者がカウンセラーになりたがったり、自助会運営したくなったりして、失敗する
2月ってまだ、半放射脳時代。ＲＴされているのは、放射能に関係ないからいいけど。
●井由● ？@●●ra●yu●aなぜに、2月に書いたツイが、今頃ＲＴされはじめているんだろう。
男性にチヤホヤされると、放射能の興味、薄れるよ♪
1日中、ツイッターでオタ話だけを書いて暮らしたいわ。
マンビするおばさんとか、いる？昔は全身エステよ。ちょっとしたイイ車軽く1台以上買える位お金使ったわ（遠い目

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-315

ウィキペディアで追放された Mikomaid の活動履歴がアスペルガー症候群の典型的な例。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Mikomaid

>337
特定患者の動向には興味ないから止めてくれる？

アスペは良くも悪くも、どいつもこいつも同じ。

>>12
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20090824_476420.jpg

積極奇異型は他人がない
受動型は自分がない
って感じ

>>341
まとまってるね

ありがとw　でもやっぱ
積極奇異型は自分しかない
受動型は自分がない
孤立型は他人がない
どの型の人も集団の中では身の置き所がない
って感じかなと思った

自分しかない　と　他人がない
って同じじゃない？
ちなみに自分は孤立型と思われるが他人という存在はめちゃ意識してる。
ただ理解できない怪物としてだが。だから一人がいい。

俺は積極奇異と受動と孤立の三つを行ったり来たりしてるのだが、ここいうのは多いのか。

>>344
まー意味は一緒だねw
でも「自分が自分が！」って人と「他人？　いたっけ。」じゃ違うでしょ
そういう感じが伝わればと

鳩山ー

>>322
>>328
僕も働いていた頃、そんな感じのトラブルを防げなくて困っていた。
先輩の指示を受けても内容が飲み込めない(言葉通りに解釈するのではなくてウラが読めない)。
それを「人の話を聞かない(故意に無視する)」「自分勝手」などとみなされてた。

AKB48ファンは、AKB48の動画を見たときの脳の血流量が明確に増加することを
我々はfMRIを使った実験によって発見した。

AKB48に興味があるかどうかの診断法やファン拡大戦略につながる成果として
アイドルオタク誌上にこの研究結果を我々は発表した。

>>348
自分はわからないから指示の裏の意図を何通りも何十通りも考えるよ
それでその中から一番ありそうなのを選び出す

でもよく間違いだったりする
そんな時言われるのが「ルーチンでこなさずに指示の意図をよく考えてね」
はいって言うけど心の中は嵐だよ
人の何倍も多分考えてるのに

>>322
> 「便器はトイレブラシで洗い、洗面台はスポンジで洗い、
> 雑巾は使ったあと洗面台で洗って干して」と頼むと、
> 3つのうち1つは覚えてられないのか、トイレブラシを洗面台で洗ってしまう。

トイレブラシをどうするかは3つの中で説明してないから、
「 3つのうち1つは覚えてられない」はおかしい。
トイレブラシを洗面台では洗わないという常識が欠けてるのが問題になってる。

その辺が整理できない君も問題を抱えているんじゃないか?

>>350
僕も一緒。決して無為無策じゃなく考えてやっても
指示の意味が分からない、優先順位のつけ方が他人と違う、ことからミスしてしまう。
馬鹿の一つ覚えのように「よく考えろよ」って怒られ方をする。

十一元三医学研究科教授って名字？というか名前？

>>352
なんかもう泣きたくなるよね
自分だったらどうか考えてみて？とか、なんでこう指示したかよく考えて、とか。
自分だったら全然違うことを選ぶからそもそもそれは無視して、なんでその人が
そうしたか何通りも考える
よく考えてってほんと悲しくなるよね
あなたが考えもしないことまで考えてるよと思う
でもそれをもし言ったら普通そんなこと考えないでしょ！？何言ってんの！？
っておかしい扱いされるのが目に見えてる

そんな経験が積み重なってトラウマになり、
判断を避けるために放置したらマズいと分かっていても放置するように。
すると「責任感もって仕事しろよ」「片付けもできないのか」などと怒られる。

「状況認識が悪い」ことによるトラブルを防げず、それを周囲は態度や人格の問題と見られることが
トラウマになって仕事に復帰できそうにない。

>>355
がんばれ
自分は今、同じような状態だけどパートで復帰したよ
昼休み終わるから職場に戻るわ
戻っても仕事できないしほんと散々なんだけど、、仕事教えてくれてるだけでも
有難いから、せめて少しでも役に立てるようにかんばってくる
>>355も復帰できるよう祈ってる、って自分が研修期間で切られるかもしれないけどw

サイコパスって韓国人の国民性？

スポーツ選手・技術者・芸術家・学者に多いアスペルガー
人に干渉されないで成功できる職業ならＯＫ

入力間違いが多いので二度打ちを指示するとコピペで済ます
これが障害者
お前らの考える常識なんざ全く通用しないと思え

表情がないというか感情が無いんじゃね？
火病とは違うんだろう。

以前有益なレスがあって保存しといたのでコピペしとく
732 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/25(土) 18:46:45.48 ID:bXlTaPhI
ADHD・アスペかも？　という人間、まだ若い連中へのおっさんからのアドバイス

・とにかく好きな方面、得意な方面だけに特化して、できればそっちいけ
・研究職や創作につければそれがベスト、あとは考えるな
・そこまでの才能がないなら、なるべく単純なライン工もオススメ
・公務員も試験さえ受かれば食っていけるし、同類も多いから何とかなる
・ドヤされるのさえ1〜2我慢できれば職人もアリ、あの世界も変なの多い
・とにかくメモを取れ、仕事は順に一個一個、不戦でもメモでも良いから書け、残せ
・とにかく頭は下げろ、言い訳するな、慇懃無礼で顔に出てても口に出すよりマシ
・落ち込んでも落ち込みすぎるな、病院行けばリタリンは無理でも抗うつ剤は出る
・校正、チェックは最低でも人の3倍、あと車の運転する仕事するなら法定速度で
・就職しちゃったなら、やりたい仕事があっても任された仕事を最優先
・やりたい仕事は後回し、やらなきゃいけない仕事を真っ先に

同僚、後輩がADHD・アスペかも？　という人への対処法
・進行状態は絶対チェック、ミスや遅れがあると思って決めつけとく方が良い
・期待するな、相手は中身が小学生だと思え
・何種類かの仕事をやらせると、異常にやる気を出す仕事が一つはあるはず、そこから覚えさせる
・一芸しか覚えないとイライラしても、気長に待つ
・異常に知識が多かったり偏ってることも多い、何かしら引き出せたら利用すべし
・趣味でも何でも良い、懐かせたら勝ち、命がけで尽くすアスペやADHDもいる
・社会、会社の常識は通じない、呑ミニケーションやランチは無理だ、奴らは異星人かキチ
・適性が見えてきたら、上司に相談してそっちに回してもらえ

……とまあ、こんな感じかね

けっきょくその研究結果が>>349と同様の意味以上の意味を果たして持っているのかどうかが問題だよ

>>350
> はいって言うけど心の中は嵐だよ
> 人の何倍も多分考えてるのに

ひとごとだから、よくわかんないけど、そういう時に、
「失敗してすいません。自分は飲み込みが悪いんで、もう少し具体的に
指示をお願いします。」とか言えばいい展開になると思うけど。

たいてい、そういう人は、黙り込んだり、ひどいとトンチンカンな反論をかましてくる。

→大変迷惑に感じる。

>>361
これはほんとその通り
アスペで社会に出たらこれはすぐ気づく、というか人としてできる最低限のこれしかできない

そして今の仕事、メモを取ったら怒られる・・ちょっと時間経つと忘れるのに。
アスペでワーキングメモリ多い人っているのかな
テレビで学者がワーキングメモリが高ければIQも高いことが多い、かなり関連があると言ってた
でも周りの普通にメモとらないで仕事できる人と勉強で勝負すれば勝てるだろうと思う
自分にとってはごく常識的なことを聞いてくるんだよ
でも目茶苦茶気が利いてなんでもすぐ気づくの
脳のよく使う耕された領域が違うんだろうなと思う

「目が合って　カッとなって殺した」とか「誰でも良かった」とか
大量にサイコパスを放流されている日本社会で
日本人のコミュ能力とか　馬鹿も休み休み言え！
日本人が全員失語症になっても　不思議ではないわ

>>356
そう言ってくれるとありがたい。
先日バイトの面接へ行って今は結果待ち。また精神科にも相談に行くつもり。

どうしても「出来ないのは、周りのせい。」というロジックになりがち。
そうでもしないと、自己否定になってしまう。アイデンティティを崩壊させないには
そういうロジックに持っていくしかない。
従って、学校でも職場でも、自分の置かれた環境の悪さを延々と主張する。

周辺は、その主張が明らかに間違っていることが分かっているが、論破してしまうと、
その人の根っこの部分が壊れてしまうのが容易に想像できるので、それをしない。

結果、何も出来ない奴が文句ばっかいってるのを聞き続けることになる。
まぁ、単に放置とも言うが。

地獄なのは、そういう人の教育係りになった人ｗ

素っ裸の女性を目の前に見せると、異性愛者の男性と同性愛者の男性とで
脳の血流に著しい違いが生じることを、2ちゃんねる脳科学研究所は
fMRIの実験によって発見し、ネーチャーに掲載を申し込んでいるところです。

素っ裸の女性を目の前に見せると、異性愛者の男性の脳の血流量が著しく
増えたのに対して、同性愛者の男性の脳の血流量は少なかったです。

>>364
前の職場環境がイカれてたお陰で
メモリはやや増加したけど
メモ・附箋をつける癖がついたのが大きい

やっぱり極力頭の中に仕事蓄積させないことが一番だと実感
可能であれば次の職場でICレコーダーを
こっそり使いたいんだけど
バレたら盗聴野郎扱いになりそうだよなあ…

>>367
教育してくれてる人にはほんと悪いと思ってる

でも前半部分はあんたの勝手な思い込み
アスペはものすごい劣等感抱えてるよ
周りが悪いなんて思えるのはある種前向き

>>370
だったら、内心劣等感を感じているが、表向きの主張は「組織が悪い」なのかな？

一日中、でかい独り言で、ブツブツ文句ばっか言ってるよ。
彼は、2年近くたつが、仕事は何もできない。
仕事は覚えられないし、単純作業を頼んでも、その目的が理解できないみたい。

本人ではなく、教育係と周辺の社員がストレスで体調崩してる。

>>367 の言うとおりだと思うが。
アスペは、うまくいかない原因を決して自分の思考に求めない。

>>372
思い当たるな。僕が職場でミスを防げなかったのは、
事実を見抜く力に欠ける＆無意識的に他の人と違う解釈をしてしまうからだが、

ミスをして怒られたときに自分の解釈が結果的に間違ったことは気づいても
なんで他人と違う解釈をしてしまうかは理解できない。

だから「よく考えて行動しろよ」と言われても「そんな事言われても困る、ウザイ」ってなる。

他人から見たらそもそもそういう解釈をするの理解できず「自分勝手ゆえ」と悪意で取られ、
後の部分も「ミスしているのに反省しない」なんて思われる。

>>372
ちょっと上のレス見ても自分の思考に原因があると言ってる人いるよ

世の中少しずつユニバーサル化してる。
例えば、色弱の人が困らない配色を看板に使ったり。

だから、本人も周辺も困らないような仕組みができるといいね。

この科学ニュースって>>368以上の意味を果たしてもっているのだろうか。

こんな研究より、脳内に蓄積した水銀を測定してもらいたいね。
アスペルガー患者の脳にどれだけ水銀がたまっているのかMRIのような
もので検査できないのだろうか。

自分は　今現在３５歳ですが、５０歳まで生きることが目標です。
己の思想信仰を貫くため、５０歳まで、
　　　　　　　　　　　　　彼女いない歴＝年齢
　　　　　　　　　　　　　風俗経験ゼロ
　　　　　　　　　　　　　見合い経験ゼロ
　　　　　　　　　　　　　合コン・コンパ経験ゼロ
　　　　　　　　　　　　　接触経験ゼロ
　　　　　　　　　　　　　会話経験　ほぼゼロ
　　　　　　　　　　　　　交際経験ゼロ
　　　　　　　　　　　　　デート経験ゼロ
　　　　　　　　　　　　　片思いも　この５０年間　一度もなし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の、　完全真性童貞として死ぬことを目指します。

コミュ力がないからだけど、指導してくれてる人のミスをうまく指摘できない
ワーキングメモリが少ないから聞いたことをできるだけ頭の中で段取りをして、
自分なりにすごく先々まで作業を組んでやれるようになった。全体の概要がわかったら難なくできるんだよね。
その段取りの途中を「それ違う！」って最後まで見ないで間違ってることにされて勝手にすごく呆れられる
自分は間違えてないし別の作業と一時的に混ざってるように見えるけど段取り的に早く済むから
一時的に混ぜてるだけなのに。もっと先々まで考えてるのに。
すごく呆れてるからそうじゃないすよとは言えない雰囲気になる
丁寧に釈明してもアホみたいに勘違いして勝手に呆れてる人ですよということになるから。端的に言うと。
どんなに腰を低くしてもそういうのをうまく伝えるというのが難しい

いままでの積み重ねが教育係をそうさせてるんじゃないのか？

>>380
それは当然ある
でも自分も自分なりに考えがあってやってるように、ほかの人もその人なりに考えがあって
やってるんだろうと様子を見てたら間違いを指摘しないと怒られたり、だったら声をかけようと
声かけをしてたらうんざりされたり、、
まだ始めたばかりで何もほとんどわかってない状態だから、もっと全体を掴んでから言おう、
いつもと違うことがあるけど新人が口を挟むことじゃないな、わからない手順なんて山ほどあるだろうと
思ってたら「いつもと違うことなのに質問しなかったね、何も考えずにしてるね」呼ばわりだし。
そういうのの積み重ねで本気であほだと思われてるっぽい
自分としては分かるまではでしゃばらず、相手を尊重して見習ってるつもりだったんだけど

>>379
> コミュ力がないからだけど、指導してくれてる人のミスをうまく指摘できない

最初の一行がすでに変だよ。
指導されるような立場なんだから、指導者にミスがないのが前提で、
謙虚な気持ちでいないとコミュニュケーションなんて始まらないよ。

ミスを指摘するような実力があるなら、指導してる立場にいるはず。

全文読んでもらったらその一行だけを取り上げてそういうレスにはならないと思う

指導者のミスなんて気がついてもスルーすればいいんや
スルーこれ便利

>>379
たぶん、あなたの説明不足が大きい。
アスペは認知能力に穴があるから、いろいろ工夫して特別なことやりがち。
あなたから見ると自明の最適解を選んでるだけなんだけど、定型からみるとなんでこだわるのかわからない、
ってことが起きてるんじゃないのかな。

一般的には、「自分はこういう理由でこういう作業方針なんですが」と率直に考えを話すのがよろしいかと。
相手に意外と深い思慮があったりして、それをまた定型発達者はじつに的確に説明するもんです。
あなたの指導者がどうかはわからん。
上からせっつかれて形を整えることしか頭にない人なら、言われた通りにやるしかないね。

>>384
スルーした
ひたすらスルーして謙虚に自分のミスとして吸収し続けた
結果「この意味わかる？わかってる？」と知的に苦しい子みたいな扱いです

>>385
まあだからそういう話。コミュ力が低いのが原因だと自分でも言ってる通り。
説明不足っていうのが説明するとどんなにうまく話してもこれはこうする段取りがちゃんと
できててあなたは浅はかさ故に注意したのだ、あなたはワーキングメモリは高いようだが
頭はあまり良くない、人格的に尊敬もしにくいと言葉を裸にすると言うことになるので自分には難しい
定形の人はほんとうまく言いますね、軽く感じ悪くなく。
あと自分のやり方はこうなので、とか言い出せる人ではないです
「あ、それじゃ駄目、自分はこうしてるからこうして！これで覚えて」って感じなんで。
でもそれはとても親切に教えてくれてるのかもとも思う。
たぶん自分ならこうすればできるからと考えて。

新人の間はボロクソに思われても謙虚にそれでやり方を覚えようと思ってる
自分のやり方はこうなんで、と言えるにはやっぱりある程度の年月が必要だと思うし

そんなくだらないことよりiPad mini発売らしいよ！

マジかよ>387売ってくる

>379
全体を理解している人からの理に適った説明なら、説明する人が発達だろうが定型だろうが聞く側は納得するもんだよ

>385さんの最後の文の域(部署として379の体裁を整えさせるのに必死)まで突入してるんなら説明なんてもう意味ないけどw

わかってないと思ってたコミュ力低い人間が理路整然とそれは間違いじゃないと説明しだすと
指導者は馬鹿にされたような気分になってムッとするだろうね
それこそ今まで注意してたのもわかってて、自分が体裁を整えられてたってわかってしまうと

アスペや自閉症はコミュ力以前の問題。そもそもコミュニケーションに関心が薄い。
人に興味がない。

385の最後の行と389の最後の行、内容がまるで違うんだが。
389がアスペの教育係なら的確でない指示でアスペを大きく混乱させてるような気がする
アスペは焦ってなければ指示内容を正確に捉えて、悪く言えば間に受けてしまうから
389がいつも支離滅裂な指示を出してそれは違うと怒ってる感情的な人だと思われてるんじゃないか？
というかそこまでの読み間違いをすると定形にも頭がちょっと怪しいと思われてると思うが

読み違いじゃないよ
>385さんとは意味が全く違うから

あー　やっぱちょっと苦しい人か

科学的に空気読めないことが証明されるってなんか怖いな。
理系が空気嫁なくて文系に殴られても、
空気読めない事を理解すべきは文系であり事の内容に関わらずどんな時でも
有無を言わさず文系が厳罰を受けるべきってことだし。

アスペルガーは人じゃなくて機械。

もうそう思って接してくれればそれで楽です
ほんと迷惑かけてごめんなさい
アスペばっかの会社で入れる所あれば入りたい

>>397
特例子会社だね

>>396
他者に対して自己人格の一部を投影できないタイプ？
それってつまり……

>>397
発達がその場しのぎで口先でごめんなさい言うの、ムカつくだけだから。
本当に悪いと思ってるならしゃしゃり出てこないで。

発達は、「ごめんなさい」と言えば迷惑かけたことがチャラになると思ってるんだよね。

>>1
そら、そうだろ。

子供の頃から、葬式や○回忌等でお坊さんがお経を読み始めると、何故か笑いが込み上げてきて、つねったりしても我慢できずにクックク…プーッて吹き出しちゃうんだけど、アスペと関係してたりするのかな…

すっごい狭量さと怒り、頑迷さを発しているレスがある
底辺はさらに下の存在ができるとそれに対して腹が立って仕方なくる

>>403
蛭子さんとかジミー大西とかがそうなんだって。葬式で我慢できずに笑ってしまう。
アスペというより脳がゴリラに近いと脳科学者に言われていたよ
欠損してるんじゃなくてジミー大西みたいに一部すごく脳の領域が発達して
前頭葉とかが少し疎かになってるような人かもしれない

>>405
ゴリラに似た脳ですか…
でも自分にはジミーちゃんや蛭子さんみたいな才能は皆無ですw
才能どころか、物忘れが酷くて困ってます。

>>403
それって同じ発達障害でもADHD/ADDなのでは？
落ち着きのない子ってやつ。
年を食っても、精神に落ち着きがない。

>>400
まああれだ。
俺もアスペで元々は、物覚えも悪くて複数の作業が出来ないしちょっと状況変化するともうパニックになっちゃうし、
表情も硬くて声も小さくて上がり症だしってんで、接客に一番向いてない男だったんだがね。

今は携帯電話のショップの店長やってるよ。

そこに至るまでは普通の人の何百万倍何千万倍もの苦労を重ねたんだがね。

仕事を覚えるまで３ケ月が地獄の連続だが、仕事を覚えちゃえばあとは楽だったぜー。

余裕が出てきて頭の中のメモリを仕事以外の要素(状況判断)に使えるし。
新製品情報に関しては新人時代と比べたら覚える事少ないし。

おれ自身が相当壁にぶち当たって苦労してるので、後輩への教育もし易いし。




まあ特殊な例と言うだろうが、俺みたいなヤツもいるってことだぜ。

アスペの方も健常者はウザくて迷惑と思ってるのだが。
健常者はマジョリティだからとでかいツラしてないでアスペに配慮しなさい。
アスペにばかり気を遣わせて何様のつもり？

>>403
自分の父親のお葬式で、灰を投げる人よりはマシじゃないかｗｗｗ
天才はほんの一握りなんだね。

アスペが語るスレになってしまったな。
これだから嫌われるんだよ。

これって「健常者と明確に違う」ということだけど
積極奇異型とか孤立型等は、その後の反応の出方の個人差ってこと？

自分もそこが気になった
受動型は空気が読めるアスペと言われるけど同じく表情が読み取りにくいんだろうか

ごめんなさい
もう書きません