【エネルギー】ごみを蒸し焼きにして発生したガスを使ういちき串木野市ごみ発電施設 不純物が原因でほとんど発電できず1万円で売り出し

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いちき串木野市ごみ発電施設 1万円で売り出し

http://373news.com/_photo/2012/02/20120203D00-IMAG2012020249733_imo_02.jpg
いちき串木野市が最低売却価格1万円で売り出した「市来一般廃棄物
利用エネルギーセンター」=2008年11月、いちき串木野市川上

 いちき串木野市は、約10億円かけ建設したものの十分に機能せず事実上廃止
されたごみ処理発電施設「市来一般廃棄物利用エネルギーセンター」(同市川上)
を、最低売却価格1万円で売り出した。20日まで入札者を募る。建設費に対し
格安の値段だが、解体撤去費用などはすべて落札者が負担することが条件で、
1億円程度かかる見込み。同施設の入札は4回目で、このまま買い手がつかなけ
れば、市は自ら処分しなければならないだけに対応に苦慮している。

南日本新聞 2012 02/03 17:00
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=38136

10億円した「ごみ発電所」 1万円で持ってって

 鹿児島県いちき串木野市は1日、約10億円で建設したごみ発電施設「市来
一般廃棄物利用エネルギーセンター」(停止中)の建物や設備などを最低売却
価格1万円で売り出した。20日まで入札者を募っている。

 合併前の旧市来町が2004年に国の補助金を受けて建設した。一般ごみと
食肉加工場の肉骨粉を混ぜたものを蒸し焼きにして発生したガスを使って発電し、
余剰電力を九州電力に売電する計画だった。

 だが、ガスに混ざる不純物が原因でほとんど発電できず、会計検査院から「施設
の審査が不十分で、計画通りに稼働していない」との指摘を受け、08年12月から
稼働停止している。

朝日新聞 2012年2月2日1時31分
http://www.asahi.com/national/update/0202/SEB201202010086.html

関連情報
特集>ごみ発電は失敗だったのか? その1
http://dc800eb.blog77.fc2.com/blog-entry-633.html

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2名無しのひみつ:2012/02/05(日) 00:32:25.17 ID:FB4Xq32/
どこの大学でつか?
そこのでつか?
3名無しのひみつ:2012/02/05(日) 00:32:25.80 ID:EgPyovuP
また簡易焼却場か
10年前もはやったが
ダイオキシンでるから廃れたんじゃないのか?
4名無しのひみつ:2012/02/05(日) 00:33:03.85 ID:wQCFsO9A
いんちき
5名無しのひみつ:2012/02/05(日) 00:33:07.99 ID:fXp8zucY
ガスで発電するよりゴミ焼却の熱で発電する方が効率いいんじゃないの?
6名無しのひみつ:2012/02/05(日) 00:37:59.88 ID:2F0/Dwnv
中国人ならスクラップ欲しさに群がるだろ?

っていうか研究用に使えよ・・・
7名無しのひみつ:2012/02/05(日) 00:38:21.73 ID:J/K4RnRN
>>1
やっぱり日本で安心して使える発電は、原子力しかないってことだ。
これから石油やガスも無くなるし、ますます原発以外にまともな発電方法はない。
8名無しのひみつ:2012/02/05(日) 00:40:04.62 ID:8/qpOeL2
>>5
同感だ
というより、こういうのは単純化しないと駄目だろう
少し考えたら、分別する手間だけでトラブル多発が目に見えている
システムじゃないか?
何も考えずにゴミをぶち込んで燃やす、そういうシステムにしないと
現場は使いこなせまいて
9名無しのひみつ:2012/02/05(日) 00:40:58.93 ID:4Urw7W1l
>>7
電力会社社員、乙
10名無しのひみつ:2012/02/05(日) 00:44:42.00 ID:q9ywm2oo
山形県にもあるねこれ。
11名無しのひみつ:2012/02/05(日) 00:45:45.13 ID:oTwOZiGl
西部警察SPやって石原軍団に爆破してもらえ
12名無しのひみつ:2012/02/05(日) 00:46:35.49 ID:hA6ZY7M+
行政が情弱だと、住人はたまらんな。

太陽光発電(笑)とか、風力発電(笑)とか、エコキャップ運動(笑)だとか、ゴミ細分化(笑)だとか。
13名無しのひみつ:2012/02/05(日) 00:49:17.02 ID:buSrffSn
10億も使うのなら、普通に余熱利用施設作ったほうが楽だったろうに
14名無しのひみつ:2012/02/05(日) 00:49:40.70 ID:qyw/jm6A
東京工業大学教授 吉川邦夫自身のベンチャー会社が設計請負らしい。
色々と調べると滅茶苦茶胡散臭い。

おれの大学の教授にも似たようなのが居たな〜と思い出した。
教授会で3年ごねて、トンでも無く高いレーザー発生機を購入したのは良いが、その後2年間論文無し。
その後クビになったような記憶がある。
因みに国立大学なんだよな〜 
15名無しのひみつ:2012/02/05(日) 00:49:46.93 ID:zAEYycNS
>>1
発生したガス???
焼却の段階で熱出るだろ。
無駄なことしてさらに発電出来ませんとか、アホかw
16名無しのひみつ:2012/02/05(日) 00:52:37.10 ID:gzhzK4Q5
ゴミの分別、マンドクセ。
日本人のバカなところは どうでもいいところまで手を抜かないところ。

ゴミはゴミだろ。まとめて燃やせばオケ。
17名無しのひみつ:2012/02/05(日) 00:55:36.98 ID:ah3ADo2h
焼却にもエネルギーが必要なんだよ。
プラスチックゴミを分別した結果、そのエネルギーでも足りなくなって、わざと混ぜて焼却してる。
18名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:01:20.51 ID:qbkd62vR
マジレスするとプラスチック燃やして火力発電したほうがいいよ
19名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:04:17.55 ID:W12AIHmv
>>8
ゴミは普通に燃やしても燃焼温度上がらないから、わざわざガス化して燃焼温度上げようってシステム
うまくすればガスタービンとのコンバインドまで狙える
けど、作った奴が現場知らないとこうなる

>>16
単に燃やすだけでも分けた方が効率はいい
生ゴミ等のいわゆる燃えるゴミはゴミ袋有料で、
包装用のビニール等プラスチックゴミはゴミ袋無料にするだけで、住民はきちんと分けるようになる
それもできないってのは人として情けないな
20名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:04:53.92 ID:vE3lBAe8
末期の日本軍やナチスの変な武器みたいだな
たぶんジオン軍のMAもこんな感じで開発されたんだろうな
21名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:04:54.00 ID:8/qpOeL2
>>16
同感だよ
分別は預かり金でも導入しない限りどうしようもないのだから
分別を前提にしないシステムにすべきなんだよな
公害が出るとか、焼却炉が傷むとかは焼却炉のほうに設備投資を
すればいいだけ
できれば、電気も回収できるようにすればいい。
それだけのことだよ
資源リサイクルを本気で考えるなら、今みたいに個人の善意を
あてにした分別システムよりも預かり金を導入して、
他のゴミは分別を前提としない新型焼却炉で燃やして
電気を回収すればいい。
22名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:13:28.11 ID:eovNtmZi
誰が儲けたん?
23名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:17:20.95 ID:7QaCh8wr
>>22
全員損したバカプロジェクト
24名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:17:42.08 ID:7bjGfRJv
ゴミは分別した方がエコというのは本当か
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34353
25名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:21:03.21 ID:Oc3ds3i3
風力発電も落雷や効率で失敗してる所が結構在るし
メガソーラーも同じ理由でぶっ壊れて稼働停止とかあるけど
いい加減地方の三流役人もエネルギー詐欺に気づけよw
26名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:23:16.18 ID:ZtANZz9F
なんなのこれ
科学技術国日本として情けない限りだな
27名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:26:29.24 ID:1BZ2paRp
小学校の理科の実験で木タールの実験しなかったのかな
28名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:32:17.73 ID:CsvT9rPS
市の命名からして非効率。
こんな長ったらしい名前にする意味がわからん。
合併か何かか?
29名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:37:42.90 ID:F0XCapWQ
インチキ串木野市か
30名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:38:00.60 ID:5PtImy68
もともと実証もできてない詐欺製品なんじゃないの?
裁判すれば勝てる気がするぞ
31名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:46:24.84 ID:yJ/7k1iB
>>14
大学ってゴネたら玩具買って貰えるんか・・・
32名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:46:37.65 ID:FxOMbrjq
市長の責任問題だろ?
33名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:49:04.47 ID:eRzB4i1w
どうせ胡散臭い議員か市長の親族企業に随意契約で発注して孫受けに丸投げして出来上がった
インチキプラントだろ。
34名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:49:25.43 ID:SVXLBerf
普通はベンチャー企業がパトロンから金を集めて実証試験するレベル
35名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:49:59.17 ID:qbkd62vR
>>31
エコとかキーワード入れたら研究費もらいやすい
36名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:50:28.18 ID:SVXLBerf
>>33
施設は「市来一般廃棄物利用エネルギーセンター」
(同市)。技術開発をしたのは東工大大学院の吉川
邦夫教授(55)で、同教授が社長を務める設計会社
「エコミート・ソリューションズ」(神奈川県相模原市)が
設計、三井三池製作所(東京都中央区)が建設を担当。
国庫補助金など総額9億9千万円で建設し、04年4月
に完成した。
37名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:56:07.24 ID:MewAjliT
いちき串木野市→いんちき串木野市
38名無しのひみつ:2012/02/05(日) 01:59:19.22 ID:MewAjliT
こんなゴミ公務員を税金で養う理由は?
39名無しのひみつ:2012/02/05(日) 02:00:48.32 ID:ESOVJel6
普通に市来串木野土人の糞尿を集めて発酵させたメタンガスを発電に、残りカスを堆肥にして百姓に売ったほうがよかったんじゃね?

40名無しのひみつ:2012/02/05(日) 02:10:47.76 ID:1BZ2paRp
木材のタールの回収はやってるところあるのね。
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/style/eco/report/071123_biomass-gas/index1.html
41名無しのひみつ:2012/02/05(日) 02:21:13.07 ID:3QjhabuB
蒸し焼きで発生するガスって正体はなんなんだよw
42名無しのひみつ:2012/02/05(日) 02:30:34.72 ID:SVXLBerf
10億円で「世界初」の宝くじを買ったけど外れただけ
43名無しのひみつ:2012/02/05(日) 02:39:33.10 ID:2UWinlp1
いんちきゴミ施設
44名無しのひみつ:2012/02/05(日) 02:44:16.33 ID:jjLWYRgK
>>25
風力はこの間発電効率を3倍にする技術が実用化されたからな
その内原発はなくなるんじゃね
45名無しのひみつ:2012/02/05(日) 02:54:56.11 ID:MewAjliT
補助金に飛びついたゴミ公務員は責任を取らない楽な仕事やのー。ツケは住民が払う?地方議員も含め関係者に責任取らせろ。
46名無しのひみつ:2012/02/05(日) 02:58:49.58 ID:IFR4viAX
ttp://blog.goo.ne.jp/tsugawa7/e/573ba5e9475c6f57379227a53b86ba34
>なぜ発注書どおりの性能が出ていないのかという質問に吉川教授は次のように答えたという。
>「まず、契約については実証的性格を有する協働研究事業であり、
>性能が出るまで予想し得ないことが起こり得るものである」
>つまり「九州の片隅の小さな町を実証試験の場にした」と悪びれもせず答えたのである。
47名無しのひみつ:2012/02/05(日) 03:13:34.78 ID:0ubwUD9s
ごみってのは硫黄化合物とか結構含むから、ガスに含まれる
硫黄分で焼却炉が痛むからだろ。

仮にも大学出てるような奴らが基本的なことを無視して
利益優先でやるからこんな無駄なことになる。
48名無しのひみつ:2012/02/05(日) 03:14:32.54 ID:tVJ0wkRt
責任取れよ絶対に。
49名無しのひみつ:2012/02/05(日) 03:32:08.27 ID:85gIZoDx
バイオマスやろうとしたら想定()以上に不純物が多かったでござる、ってとこか
アホすぎる・・・
50名無しのひみつ:2012/02/05(日) 03:36:48.55 ID:UU0WfpqV
騙して一儲けしたのはだ〜れだ?
51名無しのひみつ:2012/02/05(日) 03:43:01.75 ID:/EwK7s9G
土地込なら欲しいなw
52名無しのひみつ:2012/02/05(日) 03:47:32.40 ID:7QYCC111
燃料を法面草刈りの廃棄物なんかにに変えてもダメなのかな?
53名無しのひみつ:2012/02/05(日) 03:52:50.57 ID:0cpv3yRz
分別せずに燃やせる頑丈な炉に作り替える方がよっぽど確実で安上がりだろw
ダイオキシンはまことしやかに言われてたような猛毒じゃなかったし
54名無しのひみつ:2012/02/05(日) 04:01:08.47 ID:ELYwgacF
>>14
>レーザー発生機を購入した
>因みに国立大学なんだよな〜
まさか大●大学ではないでしょうね??
55名無しのひみつ:2012/02/05(日) 04:14:40.43 ID:WQrCr06e
>>24
おかしな記事だと会社ぐぐったら、
運送と家電リサイクル利権に食い込んだ会社が
売名してるだけか。
56名無しのひみつ:2012/02/05(日) 04:22:52.34 ID:4sJyyI2V
税金、余ってるのか
57ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/02/05(日) 04:37:36.30 ID:hJfMfwXY
ごみ発電は有名な詐欺なのに いまさらこんなのに引っかかるなんて
いや、引っかかった振りをしてるだけかな?

25年前にごみ発電詐欺をやった奴は、今イタリアで常温核融合詐欺をやってるけど。
58名無しのひみつ:2012/02/05(日) 04:39:27.08 ID:34YRhksI
原因究明して改良や運用方法変更してもだめなのか?
59ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/02/05(日) 04:41:19.62 ID:hJfMfwXY
加熱しないと燃料できないんでしょ
その後蒸留して分離しないと
で、余ったごみはやっぱりもやす
だめだこりゃだよ ですよ
60名無しのひみつ:2012/02/05(日) 04:44:59.96 ID:34YRhksI
・町は、設備能力の確認ができていないのに、施設が完成したとする検査調書を
添付するなどして、県に実績報告書を提出していたこと。
・引渡し以降、ごみ処理施設は低調な稼働状況となっており、施設から生成される
ガスは燃料としての適格性を欠いていて、燃料ガスによる稼働ができない状況となっていたこと。
・市は、施設の改善に向けた取組を行うとしていたものの、改良工事の費用が多額に上り
確実な効果も見込めないこと、基本設計業者等の協力が得られないことなどから改良工事等
を行っておらず、全く改善のめどが立たないため、依然としてごみ処理施設の稼働は低調であり、
発電施設は稼働しないままとなっていたこと。
61名無しのひみつ:2012/02/05(日) 04:52:28.92 ID:mfqgtBwM
購入して景気がUPするまで放置置->転売って簡単にはいかんの?
買い取ったら無条件で更地にしろって縛りでも無ければ問題なさそうなんだが
62名無しのひみつ:2012/02/05(日) 06:09:22.53 ID:sYaIPeOh
なんでこんなことで揉めて訴訟となるんだ
契約内容はどうなっているの?wwwww
63名無しのひみつ:2012/02/05(日) 06:55:04.24 ID:NNvy4jNf
>>22
建設請け負ったところじゃね?
64名無しのひみつ:2012/02/05(日) 06:55:15.35 ID:hNGClunE
>>5
俺もそう思った
65名無しのひみつ:2012/02/05(日) 06:59:46.31 ID:yiS8liTT
>技術開発をしたのは東工大大学院の吉川 邦夫教授(55)で、、、、
やっぱしな!
東大教授や東工大教授って肩書は詐欺師か御用学者ばっかし
公務員とグルになって税金ぱくって国潰してるシロアリだな。
66名無しのひみつ:2012/02/05(日) 07:12:47.27 ID:7p1fjfvN
なんでこの手の契約、業者に責任追わす条項にしねーんだよ
どの役人責任取らせられないなら保険屋挟んででもやるべきだろ
67名無しのひみつ:2012/02/05(日) 07:14:50.22 ID:+BVCxPFu
>15
町の規模が小さくて発電するには燃やすごみの量が少なすぎるんだろう
似たようなのlでゴミを固形燃料にして発電しようとして大失敗
爆発して消防士死亡の事故を起こした所がある

>>30
共同研究てことになってるみたいだから
勝てないかもよ

>>44
風レンズは上手くいかないだろ
結局火力頼み

>>53
ダイオキシンの出所を調べたら大半が農薬由来で
ダイオキシン問題はいつの間にか無かった事になってるw
68名無しのひみつ:2012/02/05(日) 07:26:08.45 ID:aV4KfSHO
自治体が悪いんじゃなくて具体的な詐欺師がいるんじゃないのか。自治体を騙した業者。
69名無しのひみつ:2012/02/05(日) 07:27:56.74 ID:89nijDSz
>>64
> >>5
燃焼を安定させるのが難しいんじゃないの?
70名無しのひみつ:2012/02/05(日) 07:33:27.83 ID:/a/raS61
税金10億使って全然ダメでしたは許されんよ
71名無しのひみつ:2012/02/05(日) 07:39:31.97 ID:kDwwo6a0
間伐材だけで発電したら
案外行けたりして。
72名無しのひみつ:2012/02/05(日) 07:41:32.48 ID:+BVCxPFu
>>71
乾燥させる、扱いやすいようにチップかブロック状にする必要がある
で残念ながら・・・
73名無しのひみつ:2012/02/05(日) 07:57:47.19 ID:ESzGs9/i
そこで諦めるから敗北者になるんだよ。

「どうしても超えられそうにない壁に
 ぶち当たったときに、普通の人は諦めちゃうんだよな。
 その壁を乗り越えたら大きな成功が待っているというのに・・・」と

エジソンが言っていたらしい。

74名無しのひみつ:2012/02/05(日) 08:09:03.78 ID:DZcp1KCP
いくら補助だからってこんな小さな町で10億使って共同研究って頭おかしいな

75名無しのひみつ:2012/02/05(日) 08:13:21.96 ID:+BVCxPFu
>>73
直流で乗り越えようとしたら
自分が作ったGEから追い出されますたW
76名無しのひみつ:2012/02/05(日) 08:22:39.56 ID:cpRU3Ecb
実際にゴミ燃焼プラント運転したことあるが、生ゴミ系にプラ系混ぜたりしないと必要な燃焼温度維持できんよ。
77名無しのひみつ:2012/02/05(日) 08:26:03.63 ID:oYVfAhrS
臭そう
78名無しのひみつ:2012/02/05(日) 08:29:08.50 ID:L+H73WPz
不純物はタールやアンモニアだとか、タールは燃えずに内部にこびり付く、
アンモニアは機器を腐食する。
79名無しのひみつ:2012/02/05(日) 08:29:21.18 ID:lIuInqlh
バカが一人でもいたら何も成り立たなくなるといういい例だなー

>>74
これは鹿児島だから分からんが処分場が作れない小さな町とかだと
他に金払って捨てさせてもらったりとかでかなりコストが掛かる。
80名無しのひみつ:2012/02/05(日) 08:29:39.47 ID:kDwwo6a0
>>72
頭が硬いね
柔軟性が無いんだよ。
81名無しのひみつ:2012/02/05(日) 08:29:47.87 ID:sYaIPeOh
>>73
ぜひとも考えてくれ
乾燥とチップは建材にするわけでないので
大したコストではない

問題は
その工場まで運ぶコスト

工場は低地に立っている
日本の木は山に植えてあるから
切れば切るほど運搬コストがかかる

今どうしているかというと
切った木を林道まで滑らせて運ぶ木製のレールを設置する
切る木は長さ20Mあるので
その場で枝打ちして幹を1/3に切ってレールに乗せて落とす
自然落下で一気に落とせない
数人で手を添えてジワジワ落とす
林道まで来たらトラックに積んで工場へ

海外は平地に植林しているので
非常に効率的
1社の農場も50キロ四方くらいあるので
機械化の恩恵も受けやすい
82名無しのひみつ:2012/02/05(日) 08:31:37.32 ID:pmNEjqOg
無知な田舎者がうさんくさい教授に騙された って構図で良いのだろうか?
無駄な施設を作るのは税金で、その失敗の裁判費用も税金で、余計な金ばっかり使ってるな。
83名無しのひみつ:2012/02/05(日) 08:38:32.72 ID:1BZ2paRp
84名無しのひみつ:2012/02/05(日) 08:42:40.33 ID:+BVCxPFu
>>80
なら頭の柔らかいアンタがやってみればいいんじゃね?w

柔軟性ってのは妄想垂れ流すことじゃないんだよw
85名無しのひみつ:2012/02/05(日) 08:47:59.91 ID:+BVCxPFu
間伐材の利用なんて林業の皆様がさんざんアレコレやってるってーの
それで物になったのは割り箸ぐらい
それも中国がダンピング輸出して終了
86名無しのひみつ:2012/02/05(日) 08:55:26.92 ID:zvXiENWH
なんで検証せずにいきなり作った?
87名無しのひみつ:2012/02/05(日) 08:57:08.88 ID:+BVCxPFu
>>82
研究費をせしめようとハッタリカマス教授と
業者に頼めば完成品をホイホイ持ってきてくれるって思ってる田舎役人との意識の差

世界初=実績も何もない動くかどうかもこれから確かめるもの

て事を市長が理解してなかったのが不幸の元
88名無しのひみつ:2012/02/05(日) 09:11:46.01 ID:7FlZ82VN
無駄使いの 損害を与えた責任者は明確にして欲しいです

無責任社会ではアカンやろうが
89名無しのひみつ:2012/02/05(日) 09:15:12.12 ID:Lnc4K731
発電機が付いているなら天然ガスを燃焼させて、普通の発電機として使用できるのでは?
90名無しのひみつ:2012/02/05(日) 09:16:59.98 ID:uyFULMw2
不純物ってなんだろ
91名無しのひみつ:2012/02/05(日) 09:17:41.07 ID:lIto2DEK
映画・テレビの悪の秘密基地に改造して派手に爆破しよう。
悪い学者と政治家、悪徳商人、プラント屋も一緒に死ぬ場面
放送すれば地元の人も癒されるだろ。
92名無しのひみつ:2012/02/05(日) 09:22:17.33 ID:bYjMFsEZ
どこの学者だよ・・・こんなのがまともに動くと信じ込ませやがって
自治体は提案者と設計者と決議に賛成したした議員の名前を公表しろ。
特に、議員と設計者あたりには黒いものがありそうだ。
93名無しのひみつ:2012/02/05(日) 09:22:46.94 ID:tp3BijUh
結局自治体も国の補助金で建てた訳だから、それほど懐は傷んでいない。
94名無しのひみつ:2012/02/05(日) 09:23:19.35 ID:keY+HIo0
やる前に気づけよ
95名無しのひみつ:2012/02/05(日) 09:24:55.59 ID:DgNY/PZP
着工にOkだした者に賠償請求。
96名無しのひみつ:2012/02/05(日) 09:25:20.24 ID:sYaIPeOh
>>93
この場合補助金は返還しなければならない
だから行政は今必死wwwww
97名無しのひみつ:2012/02/05(日) 09:26:23.80 ID:SeN14G4l
これ設計とか作ったとこを相手に損害賠償求められないのかね
98名無しのひみつ:2012/02/05(日) 09:44:08.28 ID:89nijDSz
火葬場にすればいいじゃん
99名無しのひみつ:2012/02/05(日) 09:54:10.91 ID:sOYlGE2U
メーカーはどこだ?
研究所か何かの依頼か?
いずれにしろ責任の追及が必要だな。
100名無しのひみつ:2012/02/05(日) 10:08:05.52 ID:7W1yppJL
失敗したのはイイけど、それを売るな
恥の上塗りで無責任甚だしい
企画発案した奴はキッチリ処分して責任取らせろよ
101名無しのひみつ:2012/02/05(日) 10:18:44.41 ID:F15z7XMg
進めた公務員と許可した政治家で弁償しろよ
102名無しのひみつ:2012/02/05(日) 10:20:41.04 ID:oI3X+NZR
これは職員の給料を大幅に減額して補填していかないと
話にならないだろ
今は高給取りは全く必要無い時代なんだよ
給料しっかり下げて損失を利息つけて補填しろって話だよ
103名無しのひみつ:2012/02/05(日) 10:49:53.43 ID:hLWLgs7W
どこの会社が作った設備なのかを公表しろよ。
そうしないと、また別の自治体で無駄に税金をつぎ込むことになるぞ。
104名無しのひみつ:2012/02/05(日) 11:51:19.20 ID:cf9ub2Dh
実験的な施設だし予測外の不具合はある程度しょうがない
こんな小自治体が博打で導入するような代物じゃなかったんだよ
本来国のようなリスクをとれるとこがやるべき事案

失敗原因の追求は必要だけど研究開発が萎縮しないといいな
105名無しのひみつ:2012/02/05(日) 12:00:04.34 ID:aiRHuIWu
この手のは他にもいろいろあるよ。
今回は1万円で売り出したからニュースになっただけだろう。
他は闇に葬りさられている。
106名無しのひみつ:2012/02/05(日) 13:19:48.67 ID:0cpv3yRz
>>98
死体から採れた燃料はイヤだろ・・・
107 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2012/02/05(日) 14:30:02.85 ID:gnnvVls4
不純物が多いと発電できないというのは研究段階から分かっていたはずだろ
108名無しのひみつ:2012/02/05(日) 15:00:26.81 ID:48bn6NIT
そろそろ左翼の洗脳を卒業せよ!
タモさんの正論が山本太郎を論破!!!!
放射能解説 22分35秒辺りから再生すること!!
http://www.youtube.com/watch?v=WuZ2-2gXIts
109名無しのひみつ:2012/02/05(日) 15:01:19.89 ID:T8Lmb0jw
タービンとか排ガスファンとかばら売りしてくれよ
110名無しのひみつ:2012/02/05(日) 15:11:52.10 ID:MVDD7Fin
>>5
俺程度の頭だとそう思える。
111名無しのひみつ:2012/02/05(日) 15:18:18.63 ID:BAaL1gUh
>>110
燃料として炭がほしいときに炭焼きするなんてするよりも木を直接燃やせばいいと考える人?
112名無しのひみつ:2012/02/05(日) 15:24:50.60 ID:gA3zpbOU
普通にLNG発電所として使えよ
113名無しのひみつ:2012/02/05(日) 15:25:51.88 ID:CHC4kcKK
焼却ゴミは火山に全部ぶち込むのが良いと思うよ
余計なエネルギー足さなくていいしね

核廃棄物もマグマ介してマントルに戻すのが一番
114名無しのひみつ:2012/02/05(日) 15:26:17.25 ID:TDEl3ZlM
なぜ作る前に気づかなかったのか
115名無しのひみつ:2012/02/05(日) 15:37:40.59 ID:7Z/Ma4I2
酷い話だなオイ

 いちき串木野市議会に市来一般廃棄物利用エネルギーセンター調査特別委員会が設置され、
 開発者としてベンチャー企業に深く関わってきた吉川邦夫教授が参考人として招致された。
 同委員会による小型発電施設の現状、つまりなぜ発注書どおりの性能が出ていないのかという質問に
 吉川教授は次のように答えたという。「まず、契約については実証的性格を有する協働研究事業であり、
 性能が出るまで予想し得ないことが起こり得るものである」。
 つまり「九州の片隅の小さな町を実証試験の場にした」と悪びれもせず答えたのである。

 このあと基本設計事業者、本体工事・発電所部門事業者がそれぞれの見解を述べたというが
 三者それぞれに自らの立場を正当化するのみで、改善工事の提案はおろか、三者の協調体制すらとれない
 状況だという。以下、現地住民の一人が以下のような感想をブログに載せている。「つまるところ、
 今回の件はビジネスとしての契約ではなく、研究への投資として考えるべきであったことを行政側が
 わかっていなかったということのようです。でもそんな具合で大学発のベンチャービジネスって、
 ビジネスといえるのでしょうか」。
 http://blog.goo.ne.jp/tsugawa7/e/573ba5e9475c6f57379227a53b86ba34
116名無しのひみつ:2012/02/05(日) 15:57:24.75 ID:DKQ+ArT3
パイロットプラントとか作ったんだよな?その時はうまくいったんだよな?
117名無しのひみつ:2012/02/05(日) 16:09:15.67 ID:c7LGtDIh
ほうれみろ再生可能エネルギーは壮大な無駄
まあ原発再開ですぐに忘れ去られるだろ
118名無しのひみつ:2012/02/05(日) 16:29:08.91 ID:NEg7R1mb
500mの巨大な穴掘って全部埋めちゃえよ。
1万年後に掘り出して誰か使うだろ
119名無しのひみつ:2012/02/05(日) 18:40:45.49 ID:yEdnxZOI
これウッドガスストーブをでっかくしただけなんじゃね?
120エラ通信:2012/02/05(日) 18:50:15.61 ID:A0CEZobf
運用によっては、なんとかなりそうに見えるけどなあ。

要は
ゴミでは充分な熱量のガスを生み出せない。
雑木では、収集費用がネックになる。

なんだから。
個人じゃ難しいが市が運用するなら、利益も出せると思うがどうよ。



121名無しのひみつ:2012/02/05(日) 18:54:18.75 ID:ehKsQdUl
これも無意味な分別の弊害だよなぁ
ゴミを燃やすには一定割合の石油化学製品があるほうが都合がいいのに
家庭レベルで無駄に分別するせいで上手く燃やせない
自治体によっては燃料加えて燃やしてるんだぞ
海外はまとめて収集して専門企業が実際の必要性に応じて正確な分別をするから
日本みたいな問題は起こらない
高度な技術を持った巨大企業しか手を出せない分野だから日本みたいなゴミ利権もあり得ない
122名無しのひみつ:2012/02/05(日) 19:15:52.23 ID:q/Earqew
まぁ、結論を言えば、
ゴミはエネルギーを消費して処分するしかない、
ゴミからは再生エネルギーなどできない。
ということだよな。

これを覚えていれば、二度と詐欺に引っかからない。
123名無しのひみつ:2012/02/05(日) 19:23:27.38 ID:eRC3yvtV
ClとかNaとかSが反応してやばいガスが出るのか?
一般ごみみたいに成分が不安定なものを前提に机上の理論で構築すると破綻するわけだな
124名無しのひみつ:2012/02/05(日) 19:24:35.02 ID:tylYO1Oq
ところがそんな常識を破る発明をした東大の先生がいるのです。
125名無しのひみつ:2012/02/05(日) 19:39:38.83 ID:DQ9oeVbB
で、開発したのは何処だ?
126名無しのひみつ:2012/02/05(日) 19:45:07.08 ID:dcDdYleI
普通にごみ焼却炉にすりゃいいだろ。
127名無しのひみつ:2012/02/05(日) 20:03:11.11 ID:WUvP13y0
俺が買う



128名無しのひみつ:2012/02/05(日) 20:08:50.22 ID:qOf/02Ag
水分とか珪素化合物とか塩素とか水銀とか多かったのかな。
129名無しのひみつ:2012/02/05(日) 20:30:36.96 ID:KdgF6JEb
能無し
130名無しのひみつ:2012/02/05(日) 20:32:35.42 ID:qJ0+8HH0
ちょっと改造してメタンガスで
発電すればいいよw
映画派手に吹っ飛ばすかしろw
131名無しのひみつ:2012/02/05(日) 20:54:31.24 ID:C9uG+EJ/
普通の焼却炉でも雨の日とかで水分が多いゴミが多い日は重油かけて燃やしてるしな
132名無しのひみつ:2012/02/05(日) 21:17:34.73 ID:gunzmV+z
>>125
東工大の吉川邦夫教授が開発。
設計がエコミート・ソリューションズっていうその教授の会社。
で、あれは実験だったと言い訳w
いま、係争中らしいが企業とその経営者が「実験です(キリッ」で逃げ切れたら凄いなw
133名無しのひみつ:2012/02/05(日) 21:18:34.36 ID:bLBlWQLd
>>121
今時廃プラスチックをわざわざ埋め立ててる自治体が存在するの?
普通は可燃ごみ燃やす時の火力調整のために重油の代わりに投入するもんだけど
134名無しのひみつ:2012/02/05(日) 21:47:12.04 ID:dcDdYleI
>>132
東工大(笑)
そんなところに発注したやつに責任をとらせろ。
135名無しのひみつ:2012/02/05(日) 22:04:34.35 ID:FeDFa7Uk
>>134
東工大(笑)と言えば、前の原子力専門家を自称した無能首相を思い出すな
136名無しのひみつ:2012/02/05(日) 23:00:39.07 ID:xJJ7qxQ7
1万円で買って住めばいいじゃん!
そう思った俺は、何か見落としてる?
137名無しのひみつ:2012/02/05(日) 23:25:05.74 ID:c++Rf/6C
138名無しのひみつ:2012/02/05(日) 23:33:21.18 ID:dcDdYleI
この手のやつって
どこかの企業出の駄目人間が多い
139名無しのひみつ:2012/02/05(日) 23:40:47.91 ID:vhvRLyWh
ちゃんと分別されてないゴミ混ぜるからそうなる。
140名無しのひみつ:2012/02/05(日) 23:47:50.01 ID:vhvRLyWh
生ゴミぐらい分別しろや。マジで。
141名無しのひみつ:2012/02/06(月) 00:08:43.83 ID:U41tKvzJ
さあ、原発作ろうぜ。
142名無しのひみつ:2012/02/06(月) 01:13:12.59 ID:TKH4JRZG
アカヒか
143名無しのひみつ:2012/02/06(月) 01:45:30.42 ID:/6HJ9MCU
で?この責任誰が取るの? えっ?
144名無しのひみつ:2012/02/06(月) 01:53:22.94 ID:M3fojv6n
B地区の土地なんか地区外の人がほしがるわけないわな。
結局地区の人間が買ってウマー。
元々の工事費も地区を潤す補助金みたいなモンだろ。
145名無しのひみつ:2012/02/06(月) 05:48:31.60 ID:4lDTg1v2
反原発の人達が買い取って改良すればいいんじゃね?
146名無しのひみつ:2012/02/06(月) 05:49:36.10 ID:Ddn45rXm
これ牛骨粉の処分が目的のひとつだったようだな。
147名無しのひみつ:2012/02/06(月) 06:17:05.83 ID:iRUp7EJM
いんちきだったね
148名無しのひみつ:2012/02/06(月) 06:42:19.08 ID:hAvWVHlP
契約に応じるほうがアホ
こういうのはギャンブルだけど、できるだけリスクは減らそうという考えを持たないといけない
具体的には最低発電補償の特約を設けて、自治体へのリスクは減らす努力
149名無しのひみつ:2012/02/06(月) 07:43:31.10 ID:FiIbgan3
>>1
ゴミ発電所、ゴミペレット燃料、どれもこれも、ゴミは単にゴミだったという失敗事業。
150名無しのひみつ:2012/02/06(月) 08:47:58.87 ID:eillm5tN
>>132
つくば風力発電訴訟っていうのがあってな
最高裁まで行ったwwwww
状況は今回と同じで
回らない風車の損害賠償を
市が早稲田大学教授にした
結果3億円の請求金額に対して9000万円の支払い判決
これをどう取るかは個人の判断
151名無しのひみつ:2012/02/06(月) 10:04:45.78 ID:KEkYti3B
ttp://d.hatena.ne.jp/ironsand/20080501/p2
2006〜2008年には新聞に載る騒ぎになってる
合併前の町が処理能力があるか実際に確認せず納品受けたのが原因とされ
国が補助金返還要求するとかしないとかという話になってたかと
教授達への訴訟の結果は知らない
152名無しのひみつ:2012/02/06(月) 22:18:32.27 ID:vi+DdNVP
大学主導のエンジニアリングってこういう顛末多いよな。
エンジニアリングは科学じゃないんだから学校主体じゃ無理なんだって。
153名無しのひみつ:2012/02/06(月) 22:19:21.28 ID:vi+DdNVP
>>136
この物件、オール電化に対応しておりません。
154名無しのひみつ:2012/02/06(月) 22:50:48.86 ID:XoVNW375
これだけのプラントなら制御用PCも何台か入ってんだろう
おまいら1万で買ってPC抜いてトンズラしよろ
155名無しのひみつ:2012/02/06(月) 22:53:33.39 ID:hRTToZlF
大学はシコシコ特許だけとってろよ
156名無しのひみつ:2012/02/06(月) 23:10:59.80 ID:d/rux4Fh
>ごみを蒸し焼きにして発生したガスを使う

普通に燃やして発電すればよかったのに。
157名無しのひみつ:2012/02/06(月) 23:18:42.90 ID:ou8G1nq5
>>156
燃えるゴミの主力は生ごみなんで、むしろ重油かけて燃やしてるのが現状
出入りを勘定すれば超効率の悪い発電で、普通に天然ガス燃やすほうがマシ
・燃えやすいごみだけ選別して発電 → RDF 燃料の不安定性から発電に不向きで問題続発
・生ごみ直接燃やす → 水分多すぎで燃えない
・生ごみだけ天日干し・発酵・ガス化して発電 → コレ
158名無しのひみつ:2012/02/07(火) 01:40:16.44 ID:IU6nsx8C
>>40
おもしろかった。

水中に溶けた軽質タールを蒸発潜熱ごと回収しても収支が合うんだね。
エネルギー収支的なのかコスト収支なのかはともかくとして。
159名無しのひみつ:2012/02/07(火) 01:40:25.87 ID:8wAh55Dg
超油体に溜め込むゴキブリ作って、生ゴミ食わせて養殖
増えたら絞って油回収とかいいんじゃね
絞りかすは次のゴキブリが食うし
160名無しのひみつ:2012/02/07(火) 06:23:04.29 ID:1ve+ToAS
RBFとかバイオガス関連詐欺はもうだめぽい
今は小水力詐欺
161名無しのひみつ:2012/02/07(火) 06:34:32.10 ID:LKPYEihh
>>160
水車小屋程度の代物で何が出来るかつーと
どうせ粉を挽く程度の仕事しか出来ない訳で......

メンテンナンスには巡回か住み込みが必要
住みこむと発電した分は住み込みの人が消費してしまう。

太陽電池のように気軽に増設も出来ず。

と素人考えでは思う。

162名無しのひみつ:2012/02/07(火) 06:47:02.29 ID:REyWRtlO
小水力の最大の問題は、基本的に流れ込み式でため池が作りづらいこと
出力調整は水を捨てるか否かの選択しかないんだよね
163名無しのひみつ:2012/02/07(火) 07:01:38.11 ID:REyWRtlO
>>158
タールの化学原料としての価格が上がってくれば
ボイラー燃料が液化石炭などに置き換わって採算は取れるだろうね
木材は安ければ良質の材料なのは分かり切っているので
ある意味では当たり前の結果とも言う。
164名無しのひみつ:2012/02/07(火) 16:21:15.96 ID:8FRhR+td
買わせて一億とか。。
市で払えよ馬鹿。
165名無しのひみつ:2012/02/07(火) 17:46:32.62 ID:f9G9F/M2
10億円のゴミ
166名無しのひみつ:2012/02/08(水) 05:11:07.72 ID:BbniF4g0
エコミートソリューションズとやらはもう存在しないようです。
167名無しのひみつ:2012/02/17(金) 04:22:53.56 ID:777QOIm8
訴訟がんばれ
168名無しのひみつ:2012/02/17(金) 04:41:09.76 ID:r5hbS53X
中国人が鉄だけ持って行きそうw
169名無しのひみつ:2012/02/17(金) 10:15:56.31 ID:RXGqNKDb
ゴミじゃなくて地下の石炭を無酸素で焼いたガスを取り出せば
そのガスの大部分は一酸化炭素と水素なので燃料になるかも
170名無しのひみつ:2012/02/17(金) 10:33:57.91 ID:M12htP5j
市来(いちき)町と串木野市が合併した理由は周辺自治体からこの二カ所が
ハブられたから 市来町なんて国道のバイパス工事も途中でやめてるし
串木野市なんかアーケードに巨大な蜘蛛の巣がある
171名無しのひみつ:2012/02/17(金) 10:36:49.47 ID:YuovFdxf
>>169
既にそういう研究はやってる
172名無しのひみつ:2012/02/17(金) 12:10:19.58 ID:NUQjgD5B
責任問題はうやむやで終わるのか…納得できんな
173名無しのひみつ:2012/02/17(金) 12:23:14.76 ID:IjIQRGqx
これ改修して福島の瓦礫燃やすと良い。
そのまま燃やすより放射能は飛ばないし序に発電できる。
174名無しのひみつ:2012/02/23(木) 00:24:29.02 ID:K+4Vxi9o
間違うことなき粗大ゴミ・・・
一万円って土地含むんだよな?
175名無しのひみつ:2012/02/24(金) 11:03:13.89 ID:bMtLoo2W
解体も自腹でやればいいんだろ、1億円もかかるかいな
176名無しのひみつ:2012/02/25(土) 13:40:53.14 ID:co5AbgY+
バイオ燃料関係で上手く行っているのはパルプの黒液や製材工場の廃材利用だね。
177名無しのひみつ:2012/02/25(土) 14:28:09.99 ID:Eo3HHxHN
生ゴミとプラスチック類は一緒に燃やしてついでに発電もするような焼却場にするのが一番だった。
発電量は少なくても市内の緊急性高い施設の電力くらい賄えたろうに。
178名無しのひみつ:2012/02/26(日) 12:11:26.92 ID:k2OZnZI2
試験用の小型設備で実物実験が重要ってことだな。
実験データで使用したゴミモデルと、実際のゴミは違ったってことだろ。
179名無しのひみつ:2012/02/26(日) 14:29:53.09 ID:evAhjLSE
そういうのはあるだろうな、思ったより水分が多かったとかさ
180名無しのひみつ:2012/03/03(土) 14:08:22.48 ID:fU5/OrZT
>>19
無駄に住民が分けているからゴミの運搬を複数回に分けて行わねばならず焼却施設含めて細分化されてコストメリットが出せないと聞いたぞ。
諸外国では大規模ごみ処理施設を設けて、そこで流れ作業で分別を行い処理してんだと。
181名無しのひみつ:2012/03/03(土) 14:14:15.70 ID:wHrqhbBq
>>180
一台の塵芥収集車でどれだけのゴミ運ぶ気だ?
日本の塵芥収集車はそんなにデカクないぞ
一台分に適した量で地域/曜日を分けりゃ回収時のロスはなくなるだろ
182名無しのひみつ:2012/03/03(土) 14:26:04.58 ID:M8pcqDDa
1万円で落札しても数百万円固定資産税取られそうだな。
稼動させるにはリスクが大きすぎる。
一年限りそれ免除してくれたら解体して金属クズとして売れるんだけど。
183名無しのひみつ:2012/03/03(土) 14:29:39.25 ID:p9Kq5+cB
っつか市が解体ノウハウ持ってないから
自信のある解体屋はスクラップしてくれって入札だろ
最初から
184名無しのひみつ:2012/03/03(土) 15:30:47.79 ID:sJSkkVg1
おまえらのチ○コもこれと一緒で使われずに解体されるだけなのか?
それとも木嶋みたいな鬼女に初物食われた上命やら人生まで食われちゃうのか?
185名無しのひみつ:2012/03/03(土) 17:54:45.79 ID:uhh0vFXo
>>184
あほがきたー
186名無しのひみつ:2012/03/04(日) 08:35:31.78 ID:J94aXJMe
http://blog.goo.ne.jp/tsugawa7/e/573ba5e9475c6f57379227a53b86ba34
◆大学教授というよりビジネスマン
新聞は個人名を出していないが、賠償請求の相手方になっているのは東京工業大学大学院総合理工学研究所の吉川邦夫氏である。
もともと三菱重工業広島研究所の研究員から東京工大に移籍、1980年に助手、90年に助教授、その8年後、教授に昇り詰め、現在、前記の地位についている。
187金正男 :2012/03/07(水) 18:41:56.38 ID:p7q9iN5r
これは、詐欺ですね。
188名無しのひみつ:2012/03/08(木) 21:07:21.48 ID:6JDX1GF4
発電せずにゴミ焼却炉としては使えないのか
189名無しのひみつ:2012/03/13(火) 16:04:36.16 ID:MRGh5DdE
どんなに無駄でもガラクタでも放射能は出ない
190名無しのひみつ:2012/03/13(火) 21:17:39.59 ID:oHUEaVwQ
でも電気も出ない
191名無しのひみつ:2012/03/13(火) 23:39:37.01 ID:qzr0o9/+
いちき串木野市のいんちき発電所
192名無しのひみつ:2012/03/20(火) 23:13:01.32 ID:+qvHuGcu
がんばれかんむら
193 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
別にゴミだし不純物が有るのは当たり前だろ!?♪。