【古人類】ネアンデルタール人は異種交配で絶滅？

ネアンデルタール人（ホモ・ネアンデルターレンシス）が絶滅した原因は、現生人類（ホモ・サピエンス）との
異種交配だったという研究結果が発表された。

　研究チームは次のようなシナリオを描いている。寒冷化する気候をしのぐため、ネアンデルタール人は遠くへと
旅を続けた。そして、現生人類と出会い、交配が増え、混合種が生まれるようになる。

　遺伝子混合が何世代にもわたると、個体数が圧倒的に少ないネアンデルタール人のゲノムはしだいに減り、
現生人類の中に吸収されていった。

　研究チームの一員でアメリカにあるアリゾナ州立大学人類進化・社会変化学部の考古学者マイケル・バートン氏は、
「異種間の遺伝子流動が進むと、どちらか一方の種が明確なグループとして識別できなくなり、
消え去る場合がある」と話す。

◆当然の成り行き

　ネアンデルタール人はおよそ3万年前に絶滅したと考えられている。その原因は、「現生人類とは異なり、
寒冷化する世界に適応できなかったから」という説がある。

　しかし、「氷河期が始まったとき、ネアンデルタール人は現生人類と同じように対応した。食料やその他
さまざまな資源を求めて行動範囲を広げていったのだ」とバートン氏は述べる。移動範囲が広がると、遠くの
ほかの種と接触する機会も増える。「考古学的なデータによると、ユーラシア大陸では、氷河期の進行に伴い
異種間の接触が増えていたようだ」。

　残された資源を巡って互いに遭遇する機会が増え、交配も頻繁になっていった。バートン氏は、
「交配が進むのは“当然の成り行き”だ。科学では最もシンプルな説明が求められる」と話す。

　異種交配の増加による影響を計測するため、バートン氏の研究チームは、ネアンデルタール人1500世代に
わたるコンピューターモデルを開発した。

　分析の結果、「現生人類による遺伝子汚染のために絶滅した」と判明。この説は以前から唱えられており、
今回は最新技術による補強に成功した。

（本文>>2以降に続く）

▽画像　DNA情報に基づき復元されたネアンデルタール人の女性。 Photograph by Joe McNally
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/neanderthal-genome_5619_big.jpg

▽記事引用元　National Geographic News（November 28, 2011）
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20111128001&expand#title

▽Human Ecology
「Modeling Human Ecodynamics and Biocultural Interactions in the Late Pleistocene of Western Eurasia 」
http://www.springerlink.com/content/n0660313k3005831/

▽関連スレ
【古人類】旧人化石とされていたものに欧州最古の現生人類化石が含まれていたことが判明　現生人類とネアンデルタール人数千年共存か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1320418834/

>>1続き

◆交配による絶滅

　遺伝子汚染が種の絶滅を引き起こすことはよく知られており、動物でも植物でも当てはまる。

「ある種が何らかの理由によって近縁種と交流を始め、それが活発化すると絶滅につながる場合がある。
片方の個体数が圧倒的に少ない場合は特に可能性が高い」とバートン氏は説明する。「保全生物学では、
これを“交配による絶滅”と表現している」。

◆エモノを探す男性

　ドイツのライプチヒにあるマックス・プランク進化人類学研究所の古人類学者ベンス・フィオラ（Bence
Viola）氏は、今回の研究を受けて次のように話す。「“異種交配はそれほど進んでいなかった”というモデル
もあるが、今回の研究結果は非常に興味深い。やはり、異種交配は頻繁だったと考える方が妥当だろう。
現生人類の男性がネアンデルタール人の女性に出会ったら、必ず交配を試みたはずだ」。

　研究チームのバートン氏は、ほかの人類種や人類の祖先種も異種交配で絶滅したと考えている。「ただし、
その遺伝子は消え去ったわけではない。おそらく文化も個体数の多かった狩猟採集民の中に融合していったのだろう」。

　フィオラ氏は、「異種交配は“原因の一つ”ではあったと思うが、唯一とは考えられない」と指摘する。

「ネアンデルタール人が姿を消したおよそ3万年前には寒冷化が始まり、肉体的に乗り越えるのは難しかったと
考えられる。また、アフリカからやって来た現生人類がある種の病気を持ち込み、それに対する免疫がなかった
可能性もある。このような点は、従来の考古学的手法で検証することが非常に難しい。コンピューターモデルは
さまざまなアイデアを吟味する上で有益なツールだ」。

　今回の研究成果は、「Human Ecology」誌12月号に掲載される。

（以上本文引用ここまで）

さぁ、ホモとホモの交配の熱い議論をッ

異種姦画像掲示板に行こう！

韓国起源説を強く裏付ける結果だな

ネアンデルタール人×現生人類

って一代雑種にならないの？

ネアンデルタール人でさえ交配しているというのに
お前らときたら・・・・

＞現生人類の男性がネアンデルタール人の女性に出会ったら、
必ず交配を試みたはずだ

さすが俺達のご先祖様

朝鮮固有の遺伝子が日本や中国の侵略により絶滅寸前まで追い込まれたのは有名な話だな。
朝鮮族のその血筋はいまや日本の天皇にしか受け継がれていない。

悩んでるタール人

>>10
(-。-)y-~~~

絶滅って・・・

種の保存に役立たないんじゃねえか

>保全生物学では、これを“交配による絶滅”と表現している」。
はぁ？としか言いようがない
だいたい絶滅ポイントを特定できないじゃないか…科学的にあやふや過ぎだろ
単純に融合でいいだろうに

>>7
ぼくはのり子さんと歴史を紡ぎますッ

それで交雑したネアンデルタール人のミトコンドリアDNAはどこへ行った
あるいはデニソワ人のミトコンドリアDNAでもいい

ロバートJソウヤー
「ハイブリッド」
思い出した

>>15
存在確率が十分に低いって話かもな
だとすると稀には有りそうだよな

誰かゼーレの視点で完結に頼む

山羊としちゃいけないのか？

これって絶滅って表現でいいのかしら

現代の日本人の末路だな・・・・・・
遺伝子汚染が酷いもんな・・・

それなら今の日本人も滅びそうだな

あれだろジンジャーだろ

ついこないだまでありえねーとかエラソウに言ってたのに
手のひら返しだなー科学ってのはよ。

うちの近所にいるぞ。＞画像のひと

どんな感じでお互いを認識してたのかな

>>9
古代朝鮮人とエベンキ人は、別民族だけどな

つまりモンゴロイドはネアンデルタール人の遺伝子が入ってて
アフリカ人は純粋なクロマニヨン人ということか？

ローランドゴリラに比べて、マウンテンゴリラ、特に標高3000mくらいの樹木の少ない地域にいるマウンテンゴリラは
他地域のものに比べて、後ろ足が長くて、顔が妙に落ち着いた感じなんだよなあｗ

核染色体で見たら凄いことが分かったり？

もっもうおれやぎでいいや

同性交配したらそれこそ一代で全滅しちゃうだろうよ

>>27
朝鮮半島から百済人残党が消滅した事が、これで理解できるな。
実際、当時の中国軍は北方民族を兵隊として徴用していた。

オランウータン(韓国人)とチンパンジー(中国人)が交配を繰り返してオランウータンが絶滅するようなもんか

アフリカ系黒人に犯されまくったのか

交雑種ができるほど近縁だったてこと？
有り得ねーだろ。

女はネアンデルタール

ある種族の絶滅＝遺伝子配列の消失

ってことなら、交配を繰り返すことでその種族の特徴を成立させるための
遺伝子配列が出てこなくなれば、それはその種族の絶滅を意味する。

たとえばなんらかの外的な環境の変化である種族が死に絶えて、その特徴を
成立させる遺伝子配列が消失してしまうこととなんら変わりがない。

てなところか。絶滅にもいろいろあるんだねえ。
少数民族の純血種がいなくなって行く過程も同じことなんだろうか。
でも民族的な形質の特徴って残るよな。

ラッセル・クロウがネアンデルタール人だったってこと？

>>33
コヨーテとオオカミ交雑スレがあっただろ。
あれでコヨーテとオオカミが交雑して、
例えだけどオオカミと呼べる特徴を持つ生き物は滅びましたって感じ。

>>1
やっぱり以前からある説だったのねｗ

>>10

-6点

>>1 ▽画像　DNA情報に基づき復元されたネアンデルタール人の女性。

DNAから顔を復元とか、どんだけ電波なんだよ。

>>16
おれも

人間同士だってある特徴が永遠に失われることもあるさ

>>42
▽画像ネアンデルタール人の女性じゃなくて少女なら電波でも許せる。
ググってみれ。
交配したくなるから。

おいらは、この一件には関与してません、おいらのＤＮＡはティシュと交配中

男どもが　現実の３次女に嫌気がさして、架空の２次で射精するのに満足して
子孫がいなくなって滅ぶか

まさに今の人類じゃんｗ

ものを作り上げることが出来る現代人と違い、
奪うだけの朝鮮人とか、北方系の狩猟民族は、
なんか違う種類の人間との交雑が起こった結果だと思うな。
あいつらの神話に、「熊と混血して朝鮮人の先祖が〜」
って話あるけど、そんな言い伝えが伝わるくらい最近、
異種間の混雑があったんじゃないかと予想。
そうでもなければ、今の中国人とか朝鮮人の野蛮性が説明できん。
北回りの野蛮な狩猟民族が、南方の穏やかな人種を駆逐していったのが、
中国大陸の人種の流れなんじゃないかな。
日本人は、北方系に追いやられた、穏やかな方の長江文明系の血が濃いみたいな感じ。
諸島づたいに、南から流れてきた血が濃いんだと思う。

つまり白人は古代人から脈々と続く人類の交配のなかで昇華された新種などではなく
"原始人との交配でうまれた新種"といえる。

遺伝子を見ればアジア人が一番古い。
ここでいう古いとは、それだけ一つの遺伝情報を保ち続けたことであり
刻まれた遺伝子に継続的に改良がかさねられてきた種であり
つまり、新しさを意味する。

新種は遺伝情報保持の歴史が浅く、つまりまだまだ改良途上といえる。

白人が動物的なのは自明。

黄色人種の天才っているのか？

>>50

いいから半島に帰れよ

ホモ×ホモ？
薄い本がでるな

異種姦とか…パネエな…

コリア人は異種交配で2億年間生き続けている。

創世記のこの記述は事実だったんだな

さて、人が地上にふえ始め、彼らに娘たちが生まれたとき、神の子らは、人の娘たちが、いかにも美しいのを見て、
その中から好きな者を選んで、自分たちの妻とした。そこで、主は、「わたしの霊は、永久には人のうちにとどまらないであろう。
それは人が肉にすぎないからだ。それで人の齢は、百二十年にしよう。」と仰せられた。神の子らが、人の娘たちのところにはいり、
彼らに子どもができたころ、またその後にも、ネフィリムが地上にいた。これらは、昔の勇士であり、名のある者たちであった。
主は、地上に人の悪が増大し、その心に計ることがみな、いつも悪いことだけに傾くのをご覧になった。

人間とボノボっておそらく1代雑種が作れるだろうって書いてある本読んだことがある。

地球人とサイヤ人が交雑すると強力な雑種が生まれるみたいなものかね。

ネアンのDNAの中に貴重なお宝が含まれていたんだろうな。自分達で使いこなせなかった。

ネアンデルタール人はみんなの心の中にいるのな

>>9
古代百済人と現朝鮮人は、
遺伝的に何の関係も無い。
共にオーストラリアの住人でも、
アボリジニーと豪州白人との間に、
血縁関係が無いのと同じだ。
残念だったなバカﾁｮｿ。

ハーフは民族を滅ぼす。

ファビョニダール人
<｀∀´>

襲いかかって男は殺し、女はレイプじゃないの
それで数が少ないほうが絶滅

マンコデルタール人

必ず交配を試みたはずって、すげーな。
黒人女と交配を試みたりしない自信があるぞ俺は。

え、にわとりや山羊とだって交配試みるアングロサクソン

生き残った者が星を継ぐもの

写真見る限りネアンデルタール直系はオランダ人ってことかな

悩んでるタール人

ってのは小林よしのりが言いだしたギャグ

今でもたまにネアンデルタール人っぽいやついるよね
我々の中にほんのわずかに欠片として存在するネアン遺伝子が
どこかの世代で突然顕在化することにより生まれた奇跡こそが
ガッツ石松である

なんか、シュワちゃんに似てない？

現生人類の男性がネアンデルタール人の女性に出会ったら、必ず交配を試みたはずだ

やっぱりネアンデルタール人のDNAが残っていたか
ガッツ石松とか絶対そうだと思ってた

それは絶滅とはいわんだろ・・・

ココに専門家のヒトが居たらマジききたいのだけど、
今のホモサピエンスがアフリカを旅立ったのが約７万年前だろ
それから比較的短期間で全世界、南米の先っぽまで広がったらしいけど
なんで、ヨーロッパ白人は日本にこなかったんだ？？
（ポルトガル人が種子島に来るまで）
確かにヨーロッパと日本は遠いけど
何万年もヨーロッパ人が日本に来たことが無いとは信じられない

アフリカ人の男とネアンデルタール人の女を比べると、ネアンの女の方が強そうなのに、なぜ強姦されたと決めつけるのか。
ネアンの男にとってアフリカの女って魅力的じゃなかったのか。だから滅んだのか。つまりY染色体が・・・

ネアンデルタールとの交配種はゲルマン民族じゃねーの
あいつら体も頭もでかいし、毛深いし
デルの遺伝子を受け継ぎ、いい意味でも悪い意味でも頭いいし

デルって言い方いいね！通っぽい

>>74
アフリカ出発したときはベーリング海峡は地続きだったから
アメリカ大陸に渡れた
その後大陸は別れて、海を横断しなければ行けなくなったので
移動できなくなった
日本列島もユーラシアと地続きだったから渡れた

また移動するにはそれなりの理由があるが
（環境が過酷とか食料ないとか天敵がいるとか）
ヨーロッパに定住したやつらは特に移動する理由がなかったんじゃない？
まあその中でも多少は移動してるが

画像ガイルｗ

ネアンで待ってるぜ

>>9
たとえそうだとしても今のエベンキ朝鮮人のそれとは全く別物ということだなｗｗ

有性生殖の極みだな…生存競争に勝ち残るための。

「日本人が、中国人が、韓国人が、白人が」と言ってる人種差別主義者は、
この事で時代錯誤だと自覚すべき！
すくなくても、この科学板から右翼板に出て行くべき！

>現生人類（ホモ・サピエンス）
ホモなのに女と交尾するのかよ

Homo sapiensの純血種がニグロイドで、
Homo neanderthalensisとの混血種がコーカソイド・モンゴロイドだとするなら、
実は進化の勝者はネアンデルタール系なんじゃないか。
現代のコーカソイド・モンゴロイドは、
ニグロイドよりもネアンデルタール復元図の方に似てると思う。
数十万年間にわたって地球を観察し続けている異星の人類学者なら、
「サピエンスの遺伝子プールに吸収されることで、
　ネアンデルタールはサピエンスをネアンデルタール化してしまったのだ」
みたいな記述をするんじゃなかろうか。

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白人とのハーフの女も良い。黒人とのハーフの女も良い。
山口百恵も良い。菊池桃子も良い。堀ちえみも良い。
って感じで純血種は無くなる。　でも、さらに混血女も良いぞって事だな。

で、人種差別主義者は考え直すか、右翼板に出て行け

なんでネアンデルタール人の復元って白人ベースなん？

＞現生人類の男性がネアンデルタール人の女性に出会ったら、必ず交配を試みたはずだ

これすごいね

じゃ白人は雑種か
なんかいろいろとおかしいもんな

結局、ネアンデルタール人を、現生人類の起源である韓国人が犯しまくったってこと？

もし、交雑して子孫が存在するのなら
お互いに同種で、バリエーションが
違っただけということだろ

その時代は、人類の他に、亜人類がウロウロしてたわけだろ。
つまり、人間族の他にホビットやエルフがいる世界が、
本当にあったわけだ。

今の人間がそういうファンタジーに惹かれるのも、
何か関係あるのかもな。

研究チームの一員でアメリカにあるアリゾナ州立大学人類進化・社会変化学部の考古学者マイケル・バートン氏は、「オメガトライブ」を読んだに違いない。

貝の歴史は長い

http://www.youtube.com/watch?v=BrlwLspJZnU

ということは・・・俺がネアンデルタール人？

>>74白人のあの高い鼻と白い肌のままで
ユーラシア中部の苛酷な環境を乗り越えて
古代人類が来られる筈がない

何十世代も経過して来るまでに数千年は掛かるし
それまでに南方経由なら色黒になり鼻の穴も広がる
北方経由なら平らな低い鼻になり目も小さくなる

何より、そこに別の旧人であるデニソワ人がいて
彼らと混血したから、アジア人はこんな容姿になったのだ

恐山のイタコに
ネアンデルタール人を呼び出してもらって聞くんや！
涅槃で待ったはるで

ともあれネアンデルやデニソワのミトコンドリアDNAは現生人類からは出て来ない、
あるいはそれを持つ人は現在ではいない

多分どっかにいるか、どちらもトバ・カタストロフのボトルネック絞り込みでも受けたんじゃないの？って言う人がいるね

自分は、インプリンティングDNAによって新人♂×旧人♀の子は致死的な欠陥(無脳症など)を抱える構造になっていた、
と妄想している
旧人♂×新人♀の子だけが生き残る構造なんじゃないのかなあ

>現生人類の男性がネアンデルタール人の女性に出会ったら、必ず交配を試みたはずだ

研究者の性癖って、研究結果にも影響するんだなあ・・・

オリバー・カーンはネアンダルタール人の生き残りだよ

カーンは知らんが、オジーオズボーンがネアンデルタールの配列を持っているというのが判明している

アメリカとか白人と黒人と黄人がいて、原住民族もいた。
これらが交配しあうと、白人種と黒人種の子供が白人種でなくなる。
つまり、侵略した民族の白人種が時間をかけていなくなるということになる。
ネアンデルタール人とは、アメリカにおける白人種みたいなものなんだろうか。

＞ネアンデルタール人絶滅原因は、現生人類との異種交配

絶滅って間違いだな。
漫画「バビル2世」のように、遺伝子確率により先祖帰りする確率がある。
その確率は、当時の双方の人種の人口比率と、その後の混血者の生存率による。

で、脳が大きく体が発達し、おしゃべりが不得意な人は、その確率が高い。
つまり、ひょっとして誰かが先祖帰りネアンデルタール人してるのかも。
ただ、本人も周囲も気づかないだろけど

>>1
妹に似てる
つらい

俺の妹がネアンデルタールのわけがない

>>85
チンパンジーとボノボとゴリラとオランウータンが、
ヒトと交配する機会をうかがっているようです

体毛が関係あるのかもと妄想
ネアンは剛毛でサピエンスは薄毛とか

ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷの絶滅は、まだですか？

交雑してるんなら絶滅って言うのか？

民族浄化ですね。分ります。

ネアンデルタール人って昔の土人だろ？
まさにリアル土人じゃないか。
そんな土人でさえ交配してるというのにおまえらときたら…。

アフリカから出た黒人が

白人→ネアンデルタール+黒人で進化
黄色人→デニソワ+黒人+その他原人亜種で進化
黒人→そのままで進化

>>97
何万年の歴史の中で
大黒屋光太夫みたいなのがいないのがおかしい、と思うのだけど・・
５００年に１人くらいいるんじゃないのかな
そういう冒険をしたヒトが・・
仮に５００年に１人、そういう大冒険家がいたとして
５万年÷５００＝１００人はいたことになる

ﾈｱﾝ板は、いつも楽しいなあ。

必ず詳しい人が来るし。
ぶっ飛んでる奴も来るし。

これは絶滅なの？
亜種に進化したとは言えないわけ？

>>88
氷河期のヨーロッパで真っ黒くろすけじゃ変。

>>64
黒人男はなんにでも立つよ
結婚も黒人男×白人女ってパターンが多い

>>45
これ？
http://livedoor.blogimg.jp/scienceplus2ch/imgs/c/7/c7138e14.jpg

>>48
モンゴル人の遺伝子が混じってるんだよ

>>112
そういう話は不妊女に言えよｗ
オレはもう二児の父だしさｗｗ

たぶん黒人（ホモ・サピエンス）はネアンデルタールの女に勃起する事はできても
ネアンデルタールの男は黒人（ホモ・サピエンス）の女には勃起する事ができなかったんだな

>>122
ミトコンドリアＤＮＡが示すのは逆なんだが。

>>123だよなあ

それは絶滅というのか？同化じゃないか

合流、合併、吸収みたいなもん
会社同士でもよくあるじゃん

ところで、猿ってビタミンD　どうしてるの？　毛むくじゃらじゃ太陽光届かんでしょ？

別種だから交配できないって習ったけど、最近は違うんだ。

wikiに現代人のミトコンドリアにネアンデルタール人のDNAが混じってるって書いてあるよ

ミトコンドリアは母親からのみ譲り受ける
そこに入ってるミトコンドリアDNAも当然母親から
しかし、ミトコンドリアDNAはまれな確率で細胞核DNAと組み換えを起こす

クロマニヨン人がネアンデルタール人より多数の比率の村落があり
そこで一緒に生活し、家族も両社が入り混じって生活してたとするなら
ミトコンドリアDNAもクロマニヨン人のものが混じってくるはず

スマソ
一番最後、クロマニヨン人→ネアンデルタール人の間違いです

所詮タールの一種。萌えて無くなる

日本では、日本タンポポが少なくなり西洋タンポポばかりになった
と、少し前まで考えられていたが
現在では、DNA解析により日本に生えててるタンポポは
ほとんどが日本タンポポと西洋タンポポの交配種であることがわかっている
外見が西洋タンポポに近いのだが

これと同じで、黒人以外の現代人はクロマニヨン人とネアンデルタール人の交配種で
外見がクロマニヨン人に近いと俺は考えている

>>128
「種」の区分けって、割と恣意的だしな。
お互い別種の生物として分岐が進んでるけど、人為的に無理やり交配させたら
実は普通に子供が生まれる、みたいな生物はたくさん居る。
そういう時につける種の区分は、もう人間の図鑑の都合みたいなものだ。

クロマニヨン人もネアンデルタール人も共通のミトコンドリアイブから生まれた後で別々に分かれたんじゃねえの？
どちらかのメスだけが一方的に犯される のはおかしいと思う

>>133
かもね。
そのネアンデルタール人も猿人と原人の交配種の交配種だったりして。

体の大きさ・身体つき・脳の大きさなどは、遺伝子の発現性によるため分からない。
つまり、「トンビが鷹を生む」って感じだから、外見からは分からない

俺はホモサピエンスがネアンデルタール含む近縁種を
殺して回ったと習ったよ。
それが初めての人種差別だと。

交雑したのなら、サピエンス側も
遺伝子汚染されたことになるだろう？
お互いに亜種でないと、つじつまがあわんぞ。

異種交配において、理論的に、どのぐらい異種だと交配種できないのか、
そして、それがなぜ交配種ができないのか、現在、分かっていないのだろう？

猿と人間の遺伝子が98％？でかなり近いらしいから、生理条件など整えれば猿と人間の交配種さえ可能かも。
ひょっとして、豚との交配種も可能だったりしてＷ

現在の受精医療や拒否反応対策の進歩しだいだが。
豚と親子関係ってかＷ

＞「現生人類の男性がネアンデルタール人の女性に出会ったら、必ず交配を試みたはずだ」
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必ず交配するってそんなに美系だったのか！ワクテカ
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画像ＵＲＬクリック！
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http://blog.goo.ne.jp/repu/e/4a495ff566592faad6d6f807f31792bb
どうこれ？
行けると思うけど

ネアンデルタール人は色白で白人に似てたらしいね

ていうか、
環境に合わせてで、白い人や黒い人黄色い人や赤い人になっただけで
ご先祖は一緒なんじゃないの？

形質なんて10世代もあれば、
結構簡単に環境で変わっちゃうじゃん

サピエンスがネアン男ぶっ殺してネアン女を性奴隷にしたんだろ
これが最もシンプルだ

シュワちゃんかと思ったら女子だった

>>144
殺して食べてしまったという話はどっかで見ましたね。

スタート地点がアフリカで少しずつ世界中に広がっていったという事なんですかね？。

>>15
丹古母鬼馬二や衣笠幸男の中に生きている。

>>147ミトコンドリアDNAはみんな新人なんだよそれが

旧人のミトコンドリアDNAを持った人が何故いないか？が謎だ
そしてこのせいで、人類単一起源説がこれまで有力だったんだから

結局単一起源と多地域進化説の折衷みたいな、雑種説が>>1やこの板の幾つかのスレで
語られているんだ

ところで、>>1のシミュレーションでは、ミトコンドリアDNAが子孫の個体でどうなったかは仮定しているのかな？
最初に10：1の比率でいたなら、それがずっと残ることになるんだが

>>144
サピエンスとネアンが戦争になったら多分そうなるでしょうね
戦争だけでネアンが全滅したとは考えにくいし

実際日本だって戦争で全滅しなかったし
戦後進駐軍相手に身売りした女もいっぱいいたわけだし
野村の奥さんがそうなんだが

。

日本人はネアンデルタール人で、韓国人は現生人類だろう。

韓流ブームの後に来るのは、日本女性と韓国人男性の交配が進むのだ。

韓国人男性は文武両道の勇敢なサムライ達で、女や子供を守るために喜んで

命を捨てることが出来る勇者だ。

日本の女性たちが日本の男が既にオカマであることを女の本能でかぎ分けている。

日本人はネアンデルタール人で、韓国人は現生人類だろう。

韓流ブームの後に来るのは、日本女性と韓国人男性の交配が進むのだ。

韓国人男性は文武両道の勇敢なサムライ達で、女や子供を守るために喜んで

命を捨てることが出来る勇者だ。

日本の女性たちが日本の男が既にオカマであることを女の本能でかぎ分けている。

>>1
近所のおばちゃんそっくりやないか！

>>1
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　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,

小学生の時「タール」ってあだ名になった奴がいたよ。
ちょうど授業でネアンデルタール人の事を習った時、
その時教科書に出ている写真がそっくりだったんだ。

多分奴はネアンデルタール人の遺伝子を濃く残していたんだな。

この前、子供と奥さんと仲良く歩いていたな。
遺伝子とは恐ろしいものだなと思ったよ。

交配したなら絶滅という表現はおかしい気がする
せめて発展的解消だろ

日本人はネアンデルタール人で韓国人は現生人類だ。

日本は滅亡する国だが韓国は富み栄える国だ。

日本の女達は、韓国人男性との異種交配で優れた韓国人男性の

精子を、受け入れなければならない。

そして日本人の劣等種は淘汰されるのだ。

>>141
無理ですわ

ミトコンドリアＤＮＡの解析ではホモサピエンスの先祖はアフリカ系の女性にいきつくわけで
ネアンデルタール人が先祖あるいは交配があったって説は一応否定されたんでしょ
一部の人種でネアンデルタール人のＤＮＡ断片が少し混じってたらしいけど
まれなケースだったんじゃね

異常に筋肉質な奴って、この遺伝子が覚醒してるんかな

絶滅なんていうのは間違いだな
解け合って一つになったと言うのが正しい

>>161
溶け合って一つなのも語弊があるな
弱い方は上書きされるんだから絶滅したであってる

>>159そこが不思議なのだ
ミトコンドリアDNAで見たら新人の遺伝子しかない
でも核のDNAに旧人の痕跡がある

これについて>>1では

・あまりにも新人の割合が多かったから、旧人のミトコンドリアDNAを持つ人が
簡単には見つからず、でも核のDNAには減数分裂の際の組み換えで痕跡が残っているんだ

なんて説明したいらしい
だが納得できないなあｗ

旧人の指標となるDNAを核に保持しているヨーロッパ人は6〜16%くらいいるのだという
母系遺伝であるミトコンドリアDNAも、それくらいの割合で旧人由来の人がいないと変だねえ

初期ホモサピ以前と猿人の交雑種が劣化人類ネアン
ホモサピが、正常進化したあとに、
その後にまた、末期ネアンと一部交雑したのが北ヨーロッパ周辺種族

>>71それについて

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/neanderthal-genome_5619_big.jpg
との交配は絶対イヤだが、

>>119の　http://livedoor.blogimg.jp/scienceplus2ch/imgs/c/7/c7138e14.jpg
ならOKだ、というロリコン男が多いｗ

そこでインプリンティング遺伝子により
旧人♂×新人♀　の子供は正常に育ったが、
逆に
新人♂×旧人♀　の子供は胎児のうちに致命的な先天的障害(臓器の未形成など)で死んでしまう、
という仮説を立てている
そういう生物も少なくないのだ(ライガーとタイゴンなどでその傾向がかなり強い)

人間の男って、女がいれば見境無く、という割には、>>1画像のは嫌だって言う奴が多いな
本能的に、奇形が発生するのを避けているのか？？？

新人の女の場合、合意だか強引だか知らんが雑種の子孫が残ってしまい、むしろそれによって、より早期に各地域に適応して
身長や体型や頭骨(特に副鼻腔)の形状や免疫系を適応させていた各地域の旧人の遺伝子を取り込んで、各地域に人類が
より素早く進出していく原動力になったのかなあ？などと考える事も出来る
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

だが>>1の研究によると、そんな遺伝子内のカラクリが無くても、旧人が少なくて新人が十分多ければ、
雑種が出来て新人に収束して行くから問題ない、と言いたいらしい
母系遺伝でそれが達成されるためには、よほど新人の方が多かったのだろうなあという事になうが、
その割には核のDNAに残る旧人の割合が確固たるものなのである

どうでもいい。41歳目前で童貞の俺にはどうでもいい。

40で童貞とか処女とか、やっぱ絶滅の種持ってんだ。納得。

>>165
Y染色体のアダムの方が若干ミトコンドリアのイブより新しいくらいだから
伴性の致死因子とかじゃなくて頻度の問題で残らなかったと考えたほうがやっぱり妥当なんじゃない。

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002929711001649

>>144
その説の難点は、より猿っぽい外見のネアンデルタール女性に
リビドーを感じるホモサピエンス男性が大勢いるのかどうか。
萎えないか？

そら、１００年前までは西洋人は軍艦の中に羊を飼って・・・
情事を知らない日本海軍はもらった羊を食べてたが。

>>163
>>165
やっぱネアンデルタール人の男性がホモサピエンスの女性と交配したと考えるのが妥当だな

重量挙げの三宅一族、ネアンデルタール人の先祖帰りだろ？
顔・体格、生き写しでビックリした。
DNA調べるべきかも。
もし、そうだったら大発見だし人類補完計画、発動

遺伝子研究の結果では、
純粋なクロマニヨン人はアフリカの黒人だぞ。
西洋人と東洋人はネアンデルタール人との混血。

ネアンデルタール人が猿っぽいとは限らない。

東洋人はネアンデルタールと交配した後で
更にデニソワ人と交配しているのがいる

>>159
だから書いたでしょう
核DNAとミトコンドリアDNAはまれな確率で交換するんだって

ネアンの若い女は
肌が白くて紙が赤くてきれいで
しかも美人で
そしておっぱいが大きくて
クリちゃんが小さくて感度が良くて
しかも攻めやすい位置にあったからホモサピエンスが襲った

で、ファイナルアンサー？

それともネアンの筋肉ムキムキの男が
サピエンスの女に一目ぼれして
人目につかない所に無理やり連れて行って
いけないことした

あー！だめ！そこは！いーーーー！
って和姦成立

で、ファイナルアンサー？

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/neanderthal-genome_5619_big.jpg

↑　これって今の欧州でも結構みかける顔だぜ？　てかマジ欧州人に血が流れているとしか
思えなくなってきたわｗ　連中、食文化も肉ばっかりで野蛮だ品。

少数派の支配種族が多数派の隷属種族に吸収された事例は、
人類史にいくらでもある。
例えば満州民族は漢民族に吸収されたし、
欧州各地を征服して王朝を築いたバイキングも、
本土たるスカンディナビア以外では現地人に吸収されたし。

ネアンデルタールとサピエンスの関係もそうだったんじゃないか。
ネアンデルタールの♂はサピエンスの♂を殺して♀をハーレムに入れる。
混血が進むうちに少数派のネアンデルタールはサピエンスに吸収されるが、
ハーレムの子孫にネアンデルタールの♂系遺伝子だけ残る。

俺、三宅の彼女に「逆お姫様ダッコ」されて〜。
あれなら逆の体位も可能だろ？
てか、その体位が思いつかんが

>>119
白人にこういうの居るよな
>>177
ドイツ人ぽいかな

のちのニダー？

基本的に女性からしか受け継がないミトコンドリア遺伝子では交配の有無を確定するのは無理。
ネアンデルタール人のメスがクロマニヨン人のオスと交配していても、次に遺伝子を残せるまで生き残った子孫が男子ばかりならそれで絶える。

常染色体遺伝子の相違を見る方が研究としては精度が高いので、最近の研究の方が正しいと思う。

黒人の方がクロマニヨン人純血で、西洋人と東洋人が旧人の血が入っている。
クロマニヨン人の方がネアンデルタール人よりも頭脳が小さい。

この結論からは、筋肉ムキムキのクロマニヨン人に、賢いけどか弱いネアンデルタール人が蹂躙されたとしか思えないｗ

ネアンデルタール人の方が社会性がなかったとか、頭脳は大きいけど賢くなかったというのは嘘じゃないのか。
同じ体重なら、黒人に喧嘩で勝てる東洋人や西洋人はほとんどいないと思う。

ホタルとかニホンザルにもこういう問題がある

オオサンショウウオでもあるよな

ネアンデルタール人が
今、想定してるよりずっと白っぽければ
アフリカ出の黒人と融合して
金髪碧眼の現代北欧人ぐらいの色に
なったんじゃないかね？

で、そのまま北欧から出入りしなかった層が
今の金髪碧眼の北欧人で。

また、さらにアフリカから出てきた黒人と交配したのが
地中海周辺のヨーロッパ人、ユダヤ人、エジプト人とかの
やや色黒な白人で。

そもそもネアンデルタールが劣ってるとか野蛮だとかも根拠ないしな
現生人類よりよほど穏和な連中だったかもしれないし、
知的活動だって局所的には優れてた可能性がないとは言えない

そのうち、好みのロボットを作ってそれとしかやらなくなるから…

人類絶滅…

スレチだけど進化した脳ミソにおいては‘発情期’機能が現れるだろうね。

人類の人口が減って人口危機になると猛烈に性欲がわいて子孫をばんばん作りだす。

んで人口が十分増えると性欲が収まって人類は得意の文化活動に精を出す。

何らかの環境変化で適者生存が進んで現地球上のあらかたの人類がいなくなった後に
そうなると考えている。脳（＝ソフト）の進化。

>>1
あくまで仮説だろ

Ａ種と圧倒的に数が少ないＢ種が交配するとＢ種が絶滅するの？
Ｂ種の遺伝子Ａ種よりが優れていても絶滅するの？

欧州各国の男性平均顔
http://livedoor.blogimg.jp/lc_test/imgs/7/e/7e93defa.jpg

旧人ミトコンドリアDNAを持った奴らは
過去に大流行した病気に対する耐性が弱くて絶滅した

もっと極端な事を言えば
ミトコンドリアイヴ以外の系統は何度か蔓延したであろう色んな伝染病によって絶滅していって
ミトコンドリアイヴの系統だけが残った

みたいな事は無いの？

>>74
白人て日本に来てるって話聞いたよ
秋田とかアイヌとか、コーカソイド入ってるって

>>144
古代ホモサピエンスは角二のsenkaスレの住民かよ
どんだけ昔からﾋｬｯﾊｰｰしてんだ

>>157
素直に女とやりたいと言えば話が合うものを（笑）
お前ブサキモだろｗｗｗ

>>194
おすすめの画像を10枚ほどくれないかい？

ガッツ石松とか寛平ちゃんとか
日本でも時々ネアンデルタール人っぽいのが出現するよな

想像図とかいって歳取った女子サッカーの澤だろ？

ネアンデルタールの人でさえ交配しているというのに
お前らときたら・・・・

外国種の蛇の交配とかは競争率100倍とかあるよね?!。

当のオス蛇はどれだけ涙目なんだろうな。ｗ

>>88
ヨーロッパに住んでたから。

と、いうのは置いといて
ネアンで目や肌の色を決めるコード部分って
解析済みなんだっけか？

東南アジアでオランウータンを飼う人がいるらしいが、中にはやってる奴いるだろうな。

http://cdn1.images.videobash.com/photos/000/004/212/4212.jpg

異種交配で絶倫に見えた

問題は和強か強姦かだよな。

レイプ民族のご先祖だな。

アホか石器時代とか、当時に和姦なんてどれだけあったと思えるのやら
下手すると殆どない

米国の黒人が絶滅しつつあるようなものか

>>191
ウクライナの微妙な不細工平均顔って
日本の東北人によく見かける顔とそっくりだな

＞２０７
ニグロ族が絶滅することなんかあり得ない、日本人種ならともかく

>>207黒人男性は何故か犯罪で検挙される割合が高い
それで結婚適齢期の黒人男性の多くが刑務所にいる

そして黒人女性は黒人男性ほどは犯罪率が高くないのだが
黒人以外の異性と結婚できる割合が少ない
そして黒人男性も勝ち組になると何故かアングロサクソンやゲルマンやスラブか、ヒスパニックの白めのと結婚してしまう

かくしてアメリカでは黒人の独身女性が物凄く多い、という話

>>208
ウクライナって女性は美人で有名なところじゃなかったっけ？

レイープが多かったんだろうけど、中には愛を育んだ異種間カップルもいたんだろうかね？
異種というより亜種と言ったほうがいいけど。

ホモサピとネアンの雑種はハイブリット米と
一緒で一代限りだったんだよ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『子孫を残したと思ったら、絶滅していた。』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　おれも　何が起こったのか　わからなかった…
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　

理屈ではブサイクは滅びて美形は子孫を残すことになるが
この場合もそうだったのか・・・

サルのエイズウイルスはサルには無害だけど人間には大問題だったわけで
異種交配でそういうケースがあったとは考えにくいの？。

逆に言うと、「たぶん、純粋な現生人類も絶滅した」ってことなんだろうな。

DNAを吸収した理由が美貌だったとしたら前頭葉的に相当高度だと思うんだけど
動機は何だったんだろう。

＞人類進化・社会変化学部

この学部名からして間違いなくFラン

>>217
そもそも純粋って何ぞやって事になるな
新種というのは常に発生していて
それが蔓延するとそれ自体が基準になる
純粋な日本人なんてのは今だからそう言えるんであって
元は混合だ

なぜこれを貼らない？

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

だよなあ
そも現生人類が旧人類との混血ならそれが真の現生人類ってことだ
だいたい、宗教じゃあるまいしいきなり今の人類が生まれた訳じゃない
おそらくは原人の中の変わり者が最初期のホモサピエンスだったわけで

勘違いされるとあれなんで
一応222は220受けてのレスな

異種ってどの程度の違いなの？日本人とアフルカ人は既に異種？

>>224
人間は大概の動物よりも、種内での遺伝上の差が少ない。
日本人とアフリカ人なんか遺伝的には何も差はないよ。

>>10
・・・・

>>193
アイヌとかはコーカソイドっぽいモンゴロイドだろ

チンパンジーのメスの卵に人間の精子を注入して受精するかどうかの実験は

禁止されている。が、もし妊娠したら世界中の注目を集めるだろう。生まれた

子供の姿ををユーチューブで流せば1000万回のアクセスは固い。

人間の進化って身体能力を外部化するというものだと思うのだけど
（例、脚力→車、腕力→重機、計算・記憶→コンピューター、etc）

次の進化ってどんなんだろうね。

すでに始まってる。次の進化は仮想化。


つまり二次元嫁（

ネアンデルタール人の絶滅というより
純血ネアンデルタール人の消滅ということ？

純血じゃないネアンだっていませんけどね

以前の、ミトコンドリアかなにかの分析で、
ネアンと現生人類が分岐して数十万年だ、てのとの整合性はどうなるの？？

>>233
整合性に関しては問題ない。
mtDNAに関してはイブのはるか前に分岐してるのが確認されている。

>>163
コードが残る割合とmtDNAが遺伝する割合は必ずしも一致しない。
例えばネアン♂がホモサピエンス♀達に大量に種付けするとか。
しかしこの場合ネアンのYが残っていないのがの問題なのだ。

ヒトのY染色体は年々軽くなる傾向にあり、このままだと人類から男がいなくなる

って仮説があったような
そしてこれを防ぐには、多地域の民族が交雑するしかない、とか

NHKでこの前やっていた奴だがｗ

それで、ネアンデルやデニソワと交雑しただろうという最近の説に従えば、
新人と旧人が交雑する事によって、Y染色体の重さを増す事に貢献したのかどうか？

ネアンデルタール女性と、３０代後半婚活女性とどっちがいい女なんだろうなあと最近思う。

>>234＞ネアンのYが残っていないのがの問題なのだ

またインプリンティング遺伝子説かつY染色体伴性致死遺伝子説が浮かんで来てしまったｗ

雑種では旧人♂×新人♀の組み合わせで、生まれた子供が♀の場合しか生き残らなかった事にしてしまえ

>>237
単純に確率の問題で旧人と混血した数が多くなかったと考えたほうが確実な感じだが。

仮説に託したジョークにマジレスした上、
そのマジレスも的を外しているというイラっとするケース

考えてみたら、人間って基本的に亜種作りにくい生物なんだよな。
そこらの動物では異種といっても、実際には生息地やライフスタイル（朝型と夜型、とか）、
微妙な姿形やフェロモン、鳴き声の違いなどから自然交雑しないだけで、無理矢理つがわせれば
普通に子孫ができる組み合わせなんていっぱいある。

その点、人間は生息地が時間的空間的に広がりまくってるし、下手に本能の押さえが弱い分、
穴さえあれば相手が何でもセックスできる。そうなると、生殖隔離がそもそも成り立たないので、
数万年かかった分化が、ちょっとマニアックなフェチ野郎一人のせいでなかった事にされてしまう
ということが、きっと過去に何度もあっただろう。

>>235
交雑がYを長くしたりはしない。
長いYと入れ替わることはあっても。


アダムの年代的に入れ替わってるとしたら面白いんだが
この場合はアフリカ系先住民が問題となるね。

>>88
>なんでネアンデルタール人の復元って白人ベースなん？

そもそも、ネアンデルタール人が氷河期適応で脱色し金髪
碧眼だったらしい
体毛が多く体格も良くて目が窪んでたようだから、まあ金色のゴリラ
彼らが体毛の薄いホモサピエンスと混血して目の窪んだ顔立ちと
体色、体毛の特徴を残せばそのまま白人の出来上がりだわ

>>242
ゴリラな見た目じゃないだろ

金髪碧眼のネアンデルタール人と混血したから白人の形質が生まれたわけじゃないぞ
いまだに>>242みたいな勘違いしてる子を度々見かけるが同一人物か？

ダ●ンタ●ンの浜田とオランウータン♀の異種交配でＡ●Ｂ４８の前●敦子が生まれた可能性が微粒子レベルで残存している･･･?

>>240　むしろ人類にマニアックなフェチ野郎が一定数存在しているのは、
フェチがあることを隠しながらも子孫を残せたからだと思う。

>>235
人類のY染色体が短いのは
ウイルスや環境異変に適応する為という説があるが…Y染色体数がXに比べて少ないのは仕様なんじゃね？

>>246
ワロタｗ

ネアンデルタールとできるのは
朝鮮人だけ

ホロンデルタール様

チョンとやるぐらいなら、ネアンデルタールとやる。

>>251　日本人以外の人種なら何でもいいんじゃね？
雑種化を世界中で進行させちまえば人種差別もなくなるべや？

ある意味、ごくわずかにネアンデルタール人は生き残ってるわけか

>>253
まさか、それがビックフットなん？

人類あるいは原始人類のメスが生涯に産む子供の数は極めて少ない。
A種とB種の交雑したF1の子供が出来て生まれても、F1とAあるいはF1とB、
F1同士では子供が出来ない、例えればレオポンとかラバとかそういった
F1交雑種は産まれても不稔であるとすると、AとBの人口比がAが圧倒して
いれば、Bのメスの多くがAのオスと作った子供はその代限り。そうすると、
いずれBは殆ど絶滅するだろう。
　人種にF1交雑不妊が無くても、例えばアメリカに居たと言われる
最後の石器人も滅びてしまった。他にも白人が滅ぼしたり、伝染病を持ち込んで
絶滅した例はいくつかある。

>>148
全然なぜでもなんでもないぞ
ホモサピエンスのミトコンドリアDNAだってごくわずかなパターンに収斂してるだろ
母系でしか遺伝しないから

>>174
ジャンピング遺伝子っすな。

ちなみに蝿なんかとも同じ系統のコード領域を
イントロンに持つらしいけど
近年になってネアンのミトコンドリアDNAから獲得した
ネアン由来の核DNAって同定されてんのかな？

なんでネアンデルタールの雌は子孫を残せなかったのだろうか？

>>258
雄もいないけど？

現生人類に、旧人のミトコンドリアDNAは残っていない

それどころか、旧人のY染色体も残っていない

それで

・旧人♂×新人♀の子で、女児だけが生き残り、子孫を残した

という事になる

他は全部、先天的無脳症あたりで死んでしまったと

>>190
Ｂ種は絶滅するけど
Ｂ種の優れた遺伝子は
Ａ種にも取り込まれて残る

>>1
>▽画像　DNA情報に基づき復元されたネアンデルタール人の女性。 Photograph by Joe McNally
>http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/neanderthal-genome_5619_big.jpg

無理すればやれないこともないな。

現代人にも１〜４％程ネアンデルタール人の遺伝子を持ってることが分かってますが

大昔に世界の人口が２０００人にまで減ったことがありまして

死んでいった人の中に８０％とか６０％とかの高い比率でネアンデルタール人の遺伝子を持った地域があって

たまたまそういった地域が中心に絶滅してしまった可能性はないのか？

>>1
リンゼイダベンポート？
http://powersmash-lm.sega.jp/char/img/davenport01_00.jpg

不育症：ヘパリン自己注射、国が保険適用承認

　血栓症の治療や予防に使われる抗血液凝固薬「へパリンカルシウム製剤」について、
厚生労働省中央社会保険医療協議会は２１日、在宅自己注射の保険適用を承認した。
へパリンは流産や死産を繰り返す不育症の患者に広く使われている。自己注射は負担が
大きいとして患者団体と学会が保険適用を求めており、朗報となりそうだ。

　不育症の発症者は年約３万人と推定される。胎盤や子宮に血栓ができると胎児に栄養が
届きにくくなり、同省研究班の報告によると、血栓ができやすい体質が原因とみられる不育症
患者は全体の約２５％を占める。

　不育症予防のヘパリンは１日２回の注射が必要。毎日の通院は困難で、自宅で打つのが
一般的だ。自己注射は保険適用外で月５万円程度かかり、妊娠中投与を続ける人も多い。

　ヘパリンは出血などの恐れがあるが、同省は研究班の患者調査などから「大きな副作用は
みられない」と判断、治療の有益性が危険を上回ると判断した場合のみ、投与を認めた。
【下桐実雅子】

毎日新聞　2011年12月21日　大阪夕刊
http://mainichi.jp/life/edu/child/news/20111221ddf041100017000c.html

関連ニュース
【社会】妊娠はするものの流産や死産を繰り返す「不育症」、患者140万人 厚労省推計
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313934997/-100
【生殖】「不育症」治療で8割出産できた 厚生労働省研究班による初の実態調査
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258161946/-100
【社会】妊娠女性の41%が流産経験 「不育症」は8万人 厚生労働省研究班
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249196591/-100
【医薬】血液凝固阻止剤のヘパリンナトリウム、10万本を自主回収…茨城のメーカー［08/04/30］(14)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209713460/-100
【安全】血液凝固剤「ヘパリン」への中国産原料不純物混入は「意図的なもの」…米食品医薬品局(FDA)が証言
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208351562/-100

>>262
パツキン色白のジャイ子だな。俺には無理。

( ﾟДﾟ)＜交配不可
( ﾟДﾟ)＜じゃあ
( ﾟДﾟ)＜なかったっけ？ホモ・サピエンス×ホモ・ネアンデルターレンシス

ただ単にブサイクだからモテなかったんじゃ？

お前ら朝鮮人と子供作るぐらいなら独り身でいいやってなるだろ？

>>268無理やり同居するようになって、オナニーしてたら変態！と罵られるが
時々夜に眠そうな素振りで抱きついてくる女とかいたら
そいつとやらないで生涯終えられると思うか？

女の方は、周りの家族に子供いるから自分も、とかの考えて男に近付いて来るだろうね
男の方も、家の雑事をこなしてくれるから仕方なく置いておく格好になる

>>235
そういえばネアンのDNAは
ボトルネック後の多様性回復に
ほとんど寄与してないんだろうか。

そうするってえと、もしかして具体的な時期や量も絞り込めちゃうのかな？

しかしまあ、我々の祖先はアジア先住のサルっぽいのと交配したらしいから、
白人がゴツイお姉さんとやって交配してもおかしくはない。

>>104
それって要は発達障害

これは飽くまで仮説だろ

要は現生人はネアンデルタール人の優れた遺伝子だけを取り込んで進化した生き残こり。
アフリカ原住民はユーラシア大陸に出て交配していないのでネアンデルタール人の遺伝子を
貰っていない。
DNA解析が進めば裏づけが増えるはず。

>>274
出戻り組も多少居たはずだから、全く
交雑が無いことはない気がする。

>>274
優れた遺伝子だけを取り込んだのかどうかは
まだ判別してないんじゃないかな。

ちょっとした癖も一緒に貰ってる可能性もあるよ。

さすが、お前らのご先祖様だｗ
う〜ん、ネアンデルタール男性の太くて大きくて固いアレが好き！
ア〜、ネアンデルタール女の締りの良いアレはこたえられん！

で、純粋なネアンデルタール人は、いなくなったんだな

>>276
優れてない血統は淘汰されたはず

>>278
自然選択は優れてないものが淘汰される仕組みじゃなくて
適応したものが生き残る仕組みだよ。

だから適応にほとんど関係ないものは残る可能性がある。
例えばオナラが臭くなるとか。

>もっともシンプルな説明
抹殺

今はイエティとしてヒマラヤに隠れてるはず

優れてる奴が残るってのは進化論の罠だよ。(笑)
むしろ遺伝子が混じることで病気が発生した可能性の方が高いと思う。

癌とか、解りやすい病気ではなく
なんかセックスしたくない、とか(笑)
子供に愛情を感じないとか。(笑)
種にとっては大問題だもんな。(笑)

ところでネアンデルタール人の肌の色は黒？白？どっち？

http://www.bihakunet.com/doctor/serial/01.html

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%81%AE%E8%82%8C%E3%81%AE%E8%89%B2

ビタミンD の生成が関係するのなら、似たような感じに分化してるかも。

未来は黒人が支配するな

殺しあわずにエッチしてたのか

>>287
女は所有物

そういやバスク人って遺伝的にも言語的にも超特殊なんだけど、
ネアンデルタールと何か関係あったりするのかな

ネアンデルタール人の絶滅の理由って、うんこ我慢してたからじゃなかったっけ

>>290
何それw

白人・黄色人がネアンデルタール人の遺伝子を継いでると聞いたが
すると黒人が一番純血のホモサピエンスということになるのかね

>>291
ガキの使いで松ちゃんが言ってた…

>>292
そういう事だね。
しかし科学の力とは恐ろしい。昔は異種交配なんて説は一笑で終わってたんだが。
とんでもが現実になる恐ろしさｗ

まあ性病は獣姦から始まってるんだから子供作れるくらいの近さなら
問題なくやっちゃう奴らだっているだろ。
半島人なんか熊レイプして生まれた種族らしいぞ。

ちょっと前まではミトコンドリアDNAしか調べられなかったから、単一系統説しか無かった

だが形態学、比較解剖学の立場にある人の間では、以前から言われていた多地域進化説が残っていた
北京原人と現在のモンゴロイドは上顎の前歯の断面が三日月形にカーブして強度を上げる構造になっているなど
形態的類似点があり、これをどう説明するんだ？というのだ

それで核DNAを調べた結果、一部に旧人との雑種が見られることが分かり、
ここにおいて新人が拡散しつつ、各地で少しずつ各地域に残っていた旧人と雑種化して行ったと考えられ
単系統説と多地域進化説が、雑種化という形で見事に纏められたのである
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ところで問題がある
北京原人は、旧人でなくて原人なのだ
まだ原人がこの地域に生き残っていたというのか？

それとも、アジア地域に広く分布してた旧人はデニソワ人なのであるが、
デニソワ人自体が、中東方面から来た旧人と北京原人が混血して出来たものだったのか？
そして前歯のカーブがここに受け継がれたと

まあ雑種化していても、全ての人種がミトコンドリアDNAとしては新人であり、ホモサピエンスなのである

>>1
だから今でも時々先祖帰りする個体が現れるのか
ガッツさんとか

>>295
モンゴリアンは狼と鹿なんだから
熊ぐらいはたいしたことないだろ。

▽画像　DNA情報に基づき復元されたネアンデルタール人の女性。 Photograph by Joe McNally
http://mayonage.x.fc2.com/hengao/mo/020.jpg

>>274
「優れた」は　間違い

>>1 に矢口真里の画像があるんだが俺の見間違いか？
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/neanderthal-genome_5619_big.jpg

>>269
そうして俺の家は猫に乗っ取られた･･･

>>298
日本はワニが…おっと誰か来たようだ…

シャラポアはネアンデルタールの遺伝子きてるだろ。
叫び声ｗ

黒人こそ純血の新人類　
ニュータイプ　
黒人の遺伝子プールは白人、黄色の4倍　

未来は黒人から生まれた超人が制覇する

>>305
コイコイ人みたいな？

【生物】東大、細菌「ボルバキア」が蛾の性決定システムを乗っ取ることを発見
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1326378805/

狼がジャッカルやコヨーテと交配して、純血種が
駆逐されるようなものみたいだな。

ネアンデルタール「は、はひぃ！ホモサピエンス様の黒人精液で孕みましゅ！ネアンデルタールは絶滅しましゅぅ！！」

涅槃で待ったーる人

ネアンデルタール人との交配→白人
ゴリラとの交配→黒人
北京原人との交配→黄色人種

>>284
>ところでネアンデルタール人の肌の色は黒？白？どっち？
白（金髪ではない）。
ネアン＝普通の茶髪の白人と想えば良い。

ネアンデルタール人って、アジア人みたいじゃん。

>>313
>ネアンデルタール人って、アジア人みたいじゃん。
小学校の頃の知識は捨てる。

最新のDNA解析（骨がスペインで見つかった）から、
ネアンは白人。（メラミン色素少ない＝色白、そばかす有り）

アジアはデニソワの混血（更にネアン説が最有力）。
要は、北京原人系？

北京原人はあくまでも原人だ
デニソワ人は旧人だから別物

とはいうものの、デニソワ人もまた、旧人と原人の交配によって
出来た種類である可能性が高い