【宇宙物理】「暗黒物質は幻想」、新しい反重力理論

　神秘的な暗黒物質（ダークマター）は、寿命の短い物質粒子と反物質粒子の間で働く重力相互
作用が作り出した幻想にすぎないのかもしれない。

　暗黒物質とは、宇宙の質量の4分の1を占めると考えられている見えない物質のことだ。存在が
初めて提唱されたのは1933年。銀河団外縁部の銀河の回転速度が、“可視質量”に基づく理論値
より速い理由を説明するためだった。

　観測された速度だと、外縁部の銀河は銀河団の外へ放り出されてもおかしくない。重力的に束縛
できる十分な質量が銀河団で観測されていないからだ。

　このため、物理学者は銀河の周囲に目に見えない物質のハローが存在すると仮定したのである。
暗黒物質が存在すれば欠損質量の問題が解決し、構成銀河を銀河団に引き留める強力な重力場
の存在も説明がつく。

　しかし今回、スイスにある欧州原子核研究機構（CERN）の物理学者ドラガン・ハジュコビッチ（Dragan
Hajdukovic）氏が、「量子真空における重力的分極（Gravitational polarization of the quantum vacuum）」
に基づく新説を提唱した。

◆“仮想”粒子で満たされた真空

　量子真空とは、物理的概念での真空状態のことだ。決して「何もない」状態ではなく、仮想粒子と
反仮想粒子が活発に対生成と対消滅を繰り返している。

　反物質粒子は、物質粒子とは対照的な存在である。例えば反陽子は、原子の基本要素である
陽子の逆の電荷（負の電荷）を持っている。

　物質と反物質が衝突すると、瞬間的にエネルギーを発して対消滅を起こす。量子真空状態で自発
的に生成される仮想粒子は高速で現れては消えるため、直接は観測できない。

　ハジュコビッチ氏は新しい数学モデルを用いて、仮想物質と反仮想物質が重力的にも逆の性質だ
としたら何が起こるのかを研究している。ただし、その発想自体は他の研究者も以前から提案して
いる。

「現在主流の物理学では重力荷は1つというのが常識だが、私は2つと考えている」と同氏は話す。

　物質は正の重力荷を持ち、反物質は負の重力荷を持つという。物質と反物質は重力的に反発する
ため、反物質の物体は物質で構成される地球の重力場で「落ちる」ことはない。

　ただし重力的反発は電気的引力と比べてはるかに弱いため、粒子と反粒子の衝突は起こり得る。

◆銀河の重力が増大する仕組み

「反重力粒子」という発想には特異な印象を受けるが、理論は量子物理学の定説に基づいていると
いう。

　例えば、2つの粒子が団結して作り出す「電気双極子」は以前から知られている。正電荷を持つ粒
子と負電荷を持つ粒子が微小な距離だけ離れて存在する状態である。

　理論上、量子真空の空間には仮想粒子が作り出した電気双極子が無数に存在する。

>>2へ続く

ソース：ナショナルジオグラフィック
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110901001&expand#title

画像
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/dark-matter-antarctica_4834_big.jpg
暗黒物質存在の決定的な証拠と考えられている弾丸銀河団。

>>1の続き

　すべての電気双極子はランダムに配向されている。しかし、電場が存在する環境で形成されると、
すぐに電場の方向に沿って一直線に並ぶという。

　場の量子論では、この電気双極子の唐突な整列（分極化）により、第2の電場が生まれて既存の
電場と結合し、全体として強度が増大するとされている。

　ハジュコビッチ氏は、重力でも同様の現象が起きると提唱する。仮想物質と反仮想物質の粒子が
異なる重力荷を持つ場合、ランダムに配向された重力双極子が空間に生成されるという。

　強力な重力場を持つ大質量の天体である“銀河”の近くで重力双極子が生成された場合、やはり
分極化が起こるはずだ。

　そして第2の重力場が生まれて銀河の重力場と結合し、重力が増大するに違いない。

「この理論なら暗黒物質がなくても銀河の重力場は強くなる」とハジュコビッチ氏は説明する。

◆暗黒物質の証拠は“揺るがない”

　イギリスにあるバーミンガム大学の物理学者デイビッド・エバンス氏は今回の研究を受け、「非常に
興味深い新説だが、暗黒物質存在の証拠は揺るがない」とコメントしている。

　例えば2006年には、暗黒物質が存在する証拠とされる弾丸銀河団の画像が公開された。2つの銀
河が衝突した衝撃で、暗黒物質と可視物質が分離する様子が写し出されているという。

　2011年の初夏にもパンドラ銀河団で同様の現象が観測された。

　ハジュコビッチ氏の研究の概要は、「Astrophysics and Space Science」誌8月号に掲載されている。

つまりエーテルでつか？

暗黒物質（ダークマター）は
破綻寸前のビッグバン理論を、無理やり肯定するための物質

あれ、別に新しくなくね？

　　　　　　　　　　,ィ´ ７７　￣　｀ ､
　　　　　　　　　/　　 ,' ,'　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 ,'　 　 l　l　　　　 　 　 ',
　　　　　　　　 ｌ　＿ ｌ　l　　　 　 　 　 l
　　　　　　　　 j´＿｀|　|´￣￣｀''' ‐- ,|
　　　 　 　 　./´γ´｀YY´￣｀ ､ヽ　　∧　　　ダークサイドは幻想的だと？
　　　　　　　/　/ゝ __ﾉ 乂＿_ノ ヽヽ　 ∧
　　　 　 　 /　/_| ,＞ﾉ (｀ｰ‐＜´ 　 jヽ　∧
　 　 　 　 /　/ ハ／ハ　＼　/ 　／ヽ＼ ∧
　　　　　./＿＿_/ /i!l!l!l!＼ >_.／厶ノ＿＿∧
　　　　　　　 _＿ゝ-------'　　　 ／　＼＿
　　　　　　／　　ヾ ､　　　　　　／　／　/

アンチグラビトンか　いいね

>>4
あんたの頭、科学的じゃないね。

フランスとスイス共同で莫大な金と時間をかけてつくった
ブラックホール発生装置が無駄になったって事？

韓国面に落ちたな。

「暗黒物質は甘え」

1933年にそんな宇宙世界の質量とか計算してたってのに驚く

反物質をいっぱい集めてちゃんと下に落ちるかどうか試してみれば分かるのかな

お
ま
ん
こ

◆暗黒物質の証拠は“揺るがない”

だから重力双極子が暗黒物資の正体ってことなんじゃないの？

>>10
どんなスレでも必ず”韓国”を出すやつがいるなｗ

>>3
アタマん中にメーテルが詰まってンジャね？

>>1-2
その新しい理論を実験的に証明してくれ
話はそれからだ

重力の真空分極は、重力を逆に弱めるぞ。

> 仮想物質と反仮想物質が重力的にも逆の性質だとしたら何が起こるのかを研究している。

「反仮想物質」が「重力的にも逆の性質だとしたら」負のエネルギーを持つから、
真空から無限量の「仮想物質と反仮想物質」が溢れることになりそうだが。

普通に消え去る仮説だろうな。

>>18
宇宙の観測範囲は0.1%に満たないし、その情報の精度は数割の単位で誤差がある。
精度があるものは平均的に見て誤差がすくないみたいな説明しかない。
天の川銀河系の目立つ星の距離と位置の観測地図ですらまだまだ未完成で
いまは半分ぐらい観測できたぐらいかぐらいで、宇宙全体とかまだまだ
未開拓の未知の領域だってこと。そんなのに対して証明とかありえない。
現実社会で実証された科学技術と、ＳＦまがいの最先端科学では
まったく違うレベルの正しさと愚かさの差がある。

そもそもビッグ・バンの確証さえ得られてないｗ

>>1
暗黒物質、ダークマターは存在しないという研究ってたけで意味があるな。
それだけガタがきてるってことだからな、
これからどんどん離反組みが出てくるんじゃないのか。

仮想粒子の対消滅によって発生したエネルギーを使ったのがドクター中松の宇宙エネルギーか

エーテルを信じていた時代もあるし
どんなに頑張っても検出されないものは疑う余地はある。

いいよハジュコビッチ
ダークマターは否定されることに意義がある

重力荷が２つあればくりこみも可能になって都合がいいね

＞物質と反物質は重力的に反発する
相殺じゃないのか？相互不干渉みたいな感じでさ　違うの？
あと、正と負って本当は逆な気がするんだな

見えないんじゃなくて軽く薄くなって揮発してるんだよ

ここで言う「反物質」って通常の反物質でなく
反重力が発生する「反仮想物質」の事だろうな。
通常の反物質は別に「反重力」じゃないからね。
まあ、机上の計算だけの理論だな。
そもそも「仮想物質と反仮想物質」が想像の所産の物質で、
現実にあるもんでも何でもねえし。
こう考えれば辻褄が合う、と言うご都合主義理論だね。
１００％間違ってる、とは言わないが。
可能性はあるのかもしれないが限りなく低そう。

>>1
＞暗黒物質とは、宇宙の質量の4分の1を占めると考えられている見えない物質

しかし、相対性理論を真に理解してる者なら、この「暗黒物質」の正体はいとも簡単に分かることだろう。

質量とエネルギーの等価原理（E=MC^2) により、宇宙空間に充満しているエネルギー自体に質量があるのは自明のこと。
では、その「エネルギー」の実態は果たして何なのか？

それは多分、速度が光速（C）以下の光子（あるいは電磁波）であろう。
光子が光速で飛ぶ場合には、観測上からも質量はゼロとハッキリしているが、
しかし、その光子の速度が光速より遅くなると質量を有することは、当然考えられることである。

すなわち、宇宙空間を光速（C）以下の速度で飛ぶ光子、それが「暗黒物質」の正体であろう。

力学的影響を受けないor極めて微弱な物質は
検出できない＝存在しないと同義だからな

>>31
はいはいトンデモトンデモ

>>31
相対性理論に光速度不変の原理ってのがあるはずだけど

この理論だとブラックホールの蒸発までの寿命は短くなるの？長くなるの？

>>34
上っ面でしか相対性理論を理解してないヤツが良くそういうなW

>>31で述べたのは、宇宙空間に充満するエネルギーの正体として低速で飛ぶ光子を想定したのであり、
したがって、低速で飛ぶ光子とは、その時点でエネルギーの正体ではあっても、我々が普通に言う「光」ではないと言える。

ダークサイドに堕ちてしまったか

>>16
嫌なんでちゅか？

またいろんなキチガイが沸くスレか

まあ暗黒物質は現時点では仮想的なものだし
なぞの重力の正体についてはいろんな説があっていいんじゃね

この反重力で飛行機作ってくれよ

つまり反重力エンジンが作れるということか?

エーテルだな

ダークエナジーは？

暗黒物質がクーン先生の言う例外事象である可能性はある。ニュートリノもそうなる
可能性があったがそうならなかった。反重力を含む理論が現理論に対する新パラダイム
になるかどうか見ものだ。

遂に”機関”が動き出したと言うのか…

反物質の種類？
反電荷物質
反重力物質
ついでに反核力物質

>>38
素直に・・・・

お前キモッｗ

おれのなかで天文学者とIT実業家は同レベルの胡散臭さ。

そもそも重力とは何なのか？
どういう原理で発生するの？

でもな、歴史を見てみれば天文学者が物理学を引っ張ってきたんだぜ

私が、小６のときに、考えていたことと、いっしょだ！！

>>31
電磁波のエネルギーじゃあ宇宙の総質量の0.001%にも満たないってことくらい馬鹿でも知ってる。

しまった。ｷﾁｶﾞｲに触ってしまった

ダークマターまだ〜？

>>54
-人-

電（磁）波系のお方かな？

>>36
相対性理論がどうとか抜かす前にマクスウェルの方程式習ってこいよ

キチガイスレワロタｗｗｗ

キリスト教神父が聖書の「光あれ」を元にして提唱した
ビッグバン理論という失笑モノのトンデモオカルトが
矛盾だらけの妄想に整合性つけるため「ゆらぎ」というアホ理論をほざきだし
更にそれでも説明がつかないので妄想された空想の産物が「宇宙の質量の大部分を占めている」
「見えない物質」ダークマターwwwwwwww
嘘に嘘を重ねてその上に更に嘘と嘘と嘘と嘘と嘘を塗り重ね
辿り着いた果ての最後の砦が、どこを探しても見つからない「見えない物質」wwwwwww

これ以上何の根拠もない嘘をつき続けるのはいい加減にしとけよ
ビッグバン妄想理論じゃ説明のつかない宇宙の誕生からその大構造、
銀河や恒星、惑星や衛星の誕生まで、とっくにプラズマで説明がついてるのにwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

欧米の人達って、やたら重力を司る粒子に拘るよな。
だから負の重力荷なんて考えが出てくる。
E=mc^2を考えれば、そんなもん存在しないと考えそうなもんだが。

>>23
ダークマターって光学的に観測された物以外の何かが銀河に作用している
っていうだけで、ダークマターなる理論物質があるとは言ってないから
ガタがきてるとは言えないんじゃないか？

>>31
光速度不変なんだから光は光速で進むでしょ？
>>31の光の質量ゼロが正なら、（言い方が変だが）物質も質量ゼロのはず。
ってことは質量てのは見せ掛けの存在ということになる。

>>31
宇宙全体の質量なんて馬鹿げた数値が、本当に人間にわかると思ってるのか？
そのトリックを紐解けば、観測できる範囲内の宇宙の不均一性を
無理矢理説明づけるために行われた穴だらけの単純な計算の結果なのに

ちなみにこの計算は宇宙最大の力は重力（失笑）だという
いまや観測の進展によって完全に荒唐無稽な妄想である事がわかった
カビの生えた妄想を根拠にしたもので、それを間に受けている輩は
オカルト信者と大差ない

俺が卒論で書くつもりだったテーマと同じなんだが･･･

>>53
オマエも低知識で知ったかぶりするよなw

普通の電磁波なら（当然、光速で飛ぶ）、そのエネルギーはたいした量ではない。
しかし、ここで提示した低速電磁波なら、エネルギー及び質量はたちまち巨大化する。

>>62
＞光速度不変なんだから光は光速で進むでしょ

確かに光は光速で進む。ここで言ってるのは、Ｃより低速ですすむ光子（したがってこの時点で「光」ではない）を想定してるだけのこと。

重力は存在しないっていう仮説はあの後どうなったのかね？

そもそも現在の理論は、物理法則が宇宙のいたる場所で均等って
仮定の下で組みたてられているからなあ。

色即是空　空即是色

今まで考えてやっとID:0Fk0Q5B3の言わんとすることが分かった
光速度不変の原理は関係ない

どこのトンデモ学者かと思ったらCERNでした。
でも、マイナスの質量は魅惑的だな。
普通の物質と反応しないマイナスの質量を持った物質があれば…

暗黒物質も幻想入りか

ビックバン理論の現状って、天動説の連中が、つじつま合わせる為に
無理やり訳の分からん理論を連発した時期とよく似てるよね。

　　　　　　　|: : : : : :: : : : : : : : : :.l: : : : : : : : : : :| : : : : : |
　　　　　　　|: :|: : l: : : : : : : : : ヽ:|: 从:斗:‐ｌ: : : |: : : : : ::!
　　　　　　　|: :|: : ﾄ: : : : :.＼: : : ::!/ ,孑�k圷､: :l‐ ､: : : :|
　　　　　　　|: :l: : :l: ;斗ヾ: : :＼: :| / 弋z少!: : ::|､　!: : : |　宇宙の　ほうそくが　みだれる
　　　　　　　}::∧: :|,ｨ孑ﾟ外＼: :ヾ!　　 　 　|: : : |｝jﾉ: : : :|!
.　　　　　　　!: : :ゞi　弋炒　　｀　　　　　　 |: : : |´: : : : : |l
　　　　　　　 }: : : : :ﾍ　　 　　,　　　　　　　|: : : |: : : : : ::,':l
.　　　　 　 　 l: : : : : ::ヽ　　　　　　 　　 　 |: : ::ﾊ: : : : :/: :!
　　　 　 　 　 !: l: : : : :|: ＼　　´ ￣　　 ／|: ::/: : : : ::/: : :',
　　　 　 　 　 |八: : : ::|: : : :＞...　__　イ＿ |: /: : : : : :|: : : ∧
　　　 　 　 　 |: : ヽ: : :!: : : : ﾊ::.::「ｒ‐=く 　 |/: : : : : : :|: : : : :ﾍ
　　　 　 　 　 |: : : ::＼|: : : /　!::ﾘ｝o＿i 　 |: : : : : : : :|: : : : : : :＼

CERNの穀潰し学者の戯言はもういいよ
ヒッグス粒子検出失敗の言い訳まだー？

>>1を理解出来ないと、今時の高校物理についていけないの？

>>75
センターに出たりして

つまり、重力を粒子として解釈するならば、重力子となるから、
沸き立つ宇宙のモデルにおける他の素粒子のように対生成＆対消滅を繰り返しているはずであり、
結果、反重力子があるはずだってこと？

でも、重力って磁力とかと違って弱いんじゃ？
てか、その素粒子同士を結びつけている力が重力なんじゃ？

いっててわからなくなったサーセン

発想は面白い、というかそういう考えもできるんだと思った。

だが、これで銀河の回転が定量的に説明できるのだろうか
ダークマターも、定量的にそん何上手く行っていないのだが。

>>19
普通、エネルギー保存則を仮定するので、そうはならないだろ

>>78
> エネルギー保存則を

質量マイナスがあると、余裕でエネルギー保存則を守ったまま質量の絶対値を増加させられるんだよねぇ。

>>65
「光速以下で飛ぶ光子」なるものが存在してるとしてでしょ？
少なくとも地球上で確認されていない物が存在してるとは思えんなぁ。

まだ空間の歪みや振動が重力として目に見えると言った方が理解できる。
まぁこれ言っちゃうと、空間が振動してるだけで物質（として見えているもの）は
空間を移動しないってことになるけど。

万物はすべて韓国起源

>>4
違います
暗黒物質が無いとニュートン力学はおろか一般相対性理論も破綻します

>>30
どうもそうではないらしい。
たとえば反電子と電子、反陽子と陽子が反発すると考えているようだ。
真空で対発生しているので、真空偏極を起こすと言っているし。

しかし、光子やマヨラナ粒子のように反物質と物質が同じなら、どう考えるのだろうか？

プレプリントや論文を見たわけではないのではっきりしないが、
だれかプレプリントを知ってたら教えて欲しい。読んでみるし。

日本語でたのむ

反物質が負の質量をもつかどうかも
まだ分からないのか

これじゃ粒子+1と反粒子-1が対消滅して光になった途端、+2になるじゃん(数字は重力場に対応)

QB先生涙目

>>79
たぶん、エネルギーと質量を別として、質量に電荷のように２種類あると主張しているようだ。

密教の「空」と考え方がにてるな

>>83
検索したらすぐ見つかるよ。
http://arxiv.org/abs/1106.0847

189 名前:名無しさん＠涙目です。(iPhone) :2011/09/01(木) 22:39:50.27 ID:PsifdTd8i
暗黒物質は銀河系には影響して太陽系には影響しないのは何故？

ブラックホールなんか存在しないと自信満々に発表した科学者も居たけど、これはどうなんだろ

電波の伝搬と似てるなら
真空の誘電率にたいして真空の誘重率があるはず

禁書厨逝ったああああああああああああああああああああ

反光子も出てきそうないきおいだな、この理論。

だからさ、破綻してる理論を取り繕うために勝手に物質つくるなよって
前からいってるだろうがｗｗｗ

そりゃだって存在すると仮定すると矛盾が回避されるならワオとなるでしょ

>>82
ニュートン力学は無関係だ

理科の教科書にエーテルを否定する実験みたいなのを昔見た記憶があるけど
エーテルが止まっているって前提がおかしい
太陽、地球の周りを渦のように回っていれば否定できなくね？
って思っていたのを思い出した

人類は将来重力をコントロールできそうなの？

暗黒物質は青春の幻影

>>95
光子の反物質はあるだろ

ダークマターをネタにしたスタトレのエピソードの立場が・・

今読んでる宇宙の本

どうしよう

まずはその理論で現状ダークマターの存在を導入しないと説明できない
宇宙現象をちゃんと定量的に説明できるの？
重力が増大するっていうけど、それが結合定数のパラメーター次第、
てんじゃああんまりまともにゃ受け取れんなあ

>>102
光子の反物質は、やはり光子。ただし対消滅はしない。質量ゼロだから。
反重力って魅力的だな。UFOの飛行原理が解決できる。

ミンス議員の腹の中に，ダークマターが存在するのは確か。

ユミットがバレない程度に断片的に手紙に書いて寄越したんだろ

単に物理の人が、空間の双曲幾何を上手く説明出来ない、って事ですかね

元々、空間その物が斥力を持ってると言う事なんで
仮想粒子なんて持ち出すと更に面倒くさい事になるような・・・・
＞空間曲率が負なら遠くにある物質が加速する様に見えるのは当たり前

そうや暗黒物質なんて最初からなかったんや
仮想粒子があったんや


スレタイ３秒で読んだ結論

時間を逆転させると反重力になる
つまり逆転した収縮する宇宙の存在を示唆している

光速度が不変なわけねーだろ、ボケ。だったら、なぜ光は屈折するんだ？
光速度は真空中で不変、これは普通に高校の物理でやったはず。

>>112
観測者がどんな速度で移動してても、光速度は変わらないってのは不思議だよね。なんでだろ？

>>82
ニュートン力学も相対性理論も近似式としては正しいだろ
近似式なんだから、崩れる条件が見つかっても何の問題もない

量子真空は、俺も考えてる事だが、下記の点が違うな。

１．物質は時空間の穴だが、反物質は時空間の突起。
→a. 物質と反物質が衝突すると穴は埋まり、その振動が外に伝播（→E=MC＾2）。
→b. 物質と反物質は近距離では電磁力などで引力が勝るが、遠距離では斥力重力（空間の穴と突起のため）が勝る。

２．上記１bにより、物質である銀河の周辺は反物質が取り囲んでる。
→a. 銀河の物質間による引力重力の他に、周辺反物質の斥力重力が銀河を凝集させる。
→b. 銀河と銀河がすれ違えば、銀河（物質）と周辺反物質が分離したり分散したり様々な状態になる。

３．上記１bにより、ブラックホールは、微小物質の穴の凝集による巨大穴である。

４．上記１bにより、逆にダークエネルギーは、無数の微小反物質の微小突起の広域拡散（斥力重力のため）
→a. 宇宙膨張の再加速

５．上記１aにより、エネルギーは時空間の伝播振動である。
→a. エネルギー速度は、その時空間の伝播速度になる（例；光速はその慣性系では最高速度）。
→b. 上記４aにより、宇宙膨張の時空間にある物（光…）の速度は、他の慣性系では宇宙膨張速度も加算し観測される。

うちのおじいちゃんがよくダークマターつかまえてくるよ

それより、メーテルとヤりたい。

あんなＢＢＡとなんて頼まれても嫌だ

>>82
>>114
暗黒物質のイメージは、あくまで銀河の自転速度が、中心部と外縁部で説明が
つかなかった為にひねり出された理論。見えない質量が存在すれば解決するわけ。
質量＝エネルギーだから、光や電磁波を出していて観測できるはずなのに見えない。
だから暗黒物質。でも観測できないものが存在するなんて証明しにくいわな。

>>98
いや重力に大きく関わっているから関係はある
実際に暗黒物質を仮定しなくてもすむように
ニュートン力学を修正した修正ニュートン力学なるものがある

>>117

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　　 ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ　)　＜オチゆーな
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>>119
光子は質量が無いのにエネルギーはあるぞ？

>>115
とりあえず論文書いてみなよ

場の量子論は発散の問題が解決してないからインチキっぽい。繰り込めないケースは無視してるしな。

>>119
もともとはそうだがその他にも銀河団の形成とかは
暗黒物質がないと説明できないらしい

>>122
だから光子は、光速で運動している。てか光速でしか運動できない粒子であり波動。
純粋なエネルギーなのかな？

ヒッグス粒子もなかったらしいし、暗黒物質も幻想
なんかロマンがどんどんなくなっていくね

>31
おもしろいな。嫌いじゃないよ。
で、その観測されていない光子’が空間に介在しているとして、
宇宙に充満している質量を獲得できるしな。
書き下す過程で式が破綻してしまいそうだけど。

量子もつれの実験やると、相関が光速超えてるんだよな。宇宙ヤバい。

ダークマターって、理論的には太陽系にも存在することになっているの？

>>53
横レスで、しかも当方、素人で申し訳ないのだが、
そんなに小さい値なのかな？


宇宙誕生の頃、高エネルギー状態から
物質と反物質が誕生し、そして対消滅した。
どういう訳か物質の方が反物質の量より極わずかに上回り、

現在の物質　＝　当時の物質の総量　ー　当時の反物質の総量

だよね。僅かな差の部分が現在の宇宙に満たされている物質。

ということは対消滅して消えた物質、反物質の質量分のエネルギーが
宇宙のどこかにあるんだよね？　エネルギー保存則により。

ということは、質量換算で、現在の宇宙にある物質の何十億倍分の
エネルギーが宇宙に満ちているわけだよね？

それなのに、君が言うような小さな値なの？

>>130
存在しなくても、惑星系の運動に全く矛盾が無いから存在しないんじゃね？
観測できないものだから、証明もしようがないが。

重力も繰り込み理論に従うって事？

>>31
＞＞宇宙空間を光速（C）以下の速度で飛ぶ光子、それが「暗黒物質」の正体であろう。
光速度以下の速度で飛ぶなら、それでもう光子ではないし。観測できるから発見しているはず。

>>131
何故「対消滅して消えた物質、反物質の質量分のエネルギー」が
正味の「物質」を産んだという発想にたどり着かないの？

>>135
ン？　意味分からん。

君が言っているのは
CP対称性の破れという考えに則しているのか？

>>135
それも違う。質量が対消滅したら１００％エネルギーになる。その逆は無い。
電磁波や光として宇宙の背景放射として観測されている。

ネーターの定理みたいな、数学的に厳密な証明があるなら納得できるけど、質量＝エネルギーみたいな危うい土台は信用できないな。

>>136
エネルギーが100あって、物質／反物質を 50/50 産む。
弱い相互作用を介し反物質が崩壊.。物質 1/0 が残り、物質／反物質の 49/50 の計 99 のエネルギーが残る。
でエネルギー99が（以下物質 100 になるまでループ

で分かるか？

なんか「バリオン数非保存」は、現状説明できてないっぽいな。

> 弱い相互作用を介し
> （未知の）バリオン数非保存過程を介し

に訂正。だよなぁ、CP対称性の破れ見てもバリオン数保存されてるし、ずっと気になってたんだ。

なんだお前らまだ起きてんのか
宇宙のことだったら
ビッグバン経験の豊富な俺様になんでも聞きな
今俺ね地球からすんげー遠いところを超光速で移動中
お前らからみると俺は多分まっかっかだｗ
あのなーおまえら勘違いしてるようだけどさ
ビッグバンってさ何回も何回もそれこそ数え切れないくらい起こってんの
今回のビッグバンにしたってやれ何百億年前だとかいってるけど
今はびゅーんぎゅーんてもんのすげースピードで膨張してるけど
ある時点で一点凝縮がはじまるの
すげーたくさんのブラックホールがさ互いに互いを飲み込みつつ
スーパーブラックホールてかメガブラックホールができて
それが宇宙の全てを飲み込んじゃうのさ
で、膨大な物質が一点にきゅーっきゅーっって集められて
がまんができなくなって・・・
どっかーんびゅーんすぱぱぱぱーん！！！
またビッグバンさ
俺のおじいちゃんに聞いた話だけど
今回のこの宇宙だって２８億回目くらいのビッグバンだってはなしだよ
宇宙の始まりなんて人間がいくら考えたって
わかるわけねーだろがっつーのっ！！！！！

とうとう
きちがいがわいたｗ

現在主流の麺類学ではナルトは1つというのが常識だが、私は2つと考えている

んだよっったく・・・
ダークバターだかジーザスクライストだかしらねーけどよ
ブリティッシュがおやつに食うスナックみてーなもんで
あーだこーだぎゃんぎゃんうるせーけども
いいかてめーら
カントも言ってるようにだな
この世のものってのは人間には人間のやりかた以外では認識できねーのっ
生物ごとに世界の知覚の仕方ってのは違うんだよ
人間からみた宇宙・・物質でもいいや、と
他の生命体から「見える」宇宙なり物質ってのはぜーんぜんちがうんだよ
人間が人間の脳とか目とか耳とか手とか使ってな
いくらマジになってあがいてもだな
人間には人間であるからこそ認識、知覚、定義できないもんがあるんだよ
暗黒物質の存在を証明？
んむぅぅうううりっ！！！むりっっ！！！！！
百億年かかったって無理だね
次のビッグバンで人間以外の知的生命体にでもなりなや
最近のわけーもんは何でも分かると思ってやがるからな
ったく
宇宙かたりてーならやっぱハート！これ大事
ぎゅーんどかーん！！

>>31
バカの神現る

ダークマター（笑）
ダークエネルギー（笑）

ゲームの中の話だけにしとけよｗｗｗｗｗｗ

冥王星、海王星、スイング・バイのすい星も
太陽の引力から何故外に飛び出さないのか不思議です。

ダイクマとは何の関係もございません

>>141

おいちょっと不安になったんだが、
ビッグバンはふせげないのか？

量子化、量子化ビット数
　デジタルオーディオでは、サンプリングされたデータを有限な桁数の数字で
データを表します。この操作を量子化、桁数を量子化ビットと言います。
この操作ために、取りうる値は、とびとびの数値になってしまいます。
真の値との差を量子化ノイズと呼びますが、量子化ビット数が大きく、
とびとびの間隔が十分に小さければ支障有りません。CDでは1か0しか取り得
ない（2進法という）16桁の数字で表します。2の16乗＝65536通りの値を取り
得ることになります。実際には、-32768、-32767、------、-1、0、1、2
、------、32767のいずれかの値で表され、決して、-15.3とか3.28と言う、
小数点以下の数字は出てきません。

ということでオーディオ的にさらに進歩するってことか？

ヒッグス粒子見つなんねーってんで、出てきた理論？

修正ニュートン力学ってのもあるなあ
アインシュタインの宇宙項に相当する考え
それを使うとダークマターはいらない

そして修正ニュートン力学は、実際に観測されてる「ダークマターによる重力レンズ」を説明できない。

>>153
修正ニュートン力学も完璧ではないから
どんどん修正していけば説明できるようになるよ！なるよ！

まあダークマターで予算獲得しようとしている
ダークマターマフィアから見ると邪魔な存在だけどな

>>72
天動説は宗教上の話で否定されたら彼らの話全てが否定されるから必死だったし
他の文明じゃ普通に地動説の所もあった

標準理論は物理学者の夢ではあるけど、明確に否定されたら新しい理論考えるだけって割り切ってなきゃ
理論物理学なんてやってらんないと思うぞ

まぁ、こういうものも諸説あるわけで、
どれが本当なのかは神のみぞ知る。

いや、多分神様すら知らないと思う

とりあえずイトカワで暗黒物質採取にいけばいいんじゃね

いや俺たちの周りにも知覚できないだけで普通にあるんだろうダークマター

>>159
俺らの周りに普通にダークマターがあるんなら、観測される重力定数がその分大きくなって、
「重力定数がなぜこの値なのか」という疑問に包含されてしまって、ダークマターとしての謎
ではなくなってしまうような気がする。

>>149
だめだよ。だめっ！
そんな質問に騙されないからね
んな宇宙全体をコントロールできるかどうかなんて
わかるわけねーじゃんか！！
だめだよぉ・・・っったく
油断も隙もありゃしないよ
もちろん俺には出来ないし
できるかどうかもわからない
俺そんなレベルの高い生命体じゃねーし
で、今俺がやってることってのはな
宇宙が１点に凝縮する瞬間あるべさ
そのほんのちくーっと前の瞬間ね
その瞬間に俺と超巨大ブラックホールだけが存在する瞬間
その瞬間をねらっているわけ
宇宙最後の生命体だよ？
なんかすんげー優越感
あーんど
ものすんげー孤独感
それでさ、その瞬間を捉えるために
俺は今一生懸命宇宙の中心から外延部に向けてすんげー速さで爆走中なわけ
ぶいーんばりばりばりばりーっってな
正直言うとさ、誰が一番遠くまでいけるかは
ビッグバン直後でほぼ決まってんだけどね
俺はビッグバンが起こる直前に
なるべく良い場所を確保して真っ先に飛び出してやったｗ
びゅーんずがーーんすぴゅぴゅぴゅぴゅーんってな
ま、ビッグバン云々はお前さんに関係ないから心配スンナ

すごく面白いこと思いついた。



みんな、牛乳を口に含むんだ。



絶対に噴出すからな



それじゃ言うぞ！



ホントに言うぞ！



　　　「アンコ食う仏師」



みんな！　モニターは大丈夫だった？

…どこを縦読み？

　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　だーっ クマったー
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

みんなやさしいな

>>159
あるはずと考えられている。
俺らの周りだけ無いとするのは余りに恣意的だからね。
でも、あるはずなのに天体運動に影響が出る形での観測にはかからない。
銀河スケールになった時にはじめてかかる。
それで、特殊な検出器を使って、量子レベルで観測しようとする試みが始まってる

物凄く素人質問で恐縮なんだが
宇宙ってさ
光子で満ちているんじゃないの？

その通りだ。何をいまさら…

ダークマターはファンタジー

グラビデ……グラビガ……リフレク……メテオ……　　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

ミノフスキー粒子は関係ありますか？

>>167
僕も光がなんで伝わるのかわからなくて夜も眠れません

イオン化していない原子が電場を持たないように、物質化していない真空エネルギーも重力場を持たないのでは？
それとも、反重力は磁力のようなものなのか？
原子もすっぴんしてるし。

ヒッグス粒子、ダークマター、ダークエネルギー、宇宙インフレーション
いずれも無しに。。

よくわからんが、人間に宇宙はでかすぎる事はわかった

近似値がＦ＝−ｒ＾2/ＧＭｍだったら笑う

プラズマ宇宙論でダークマターなしで銀河の運動を説明できるし、実証もしたらしいぞ。
詳しくは資料が無さすぎてわからんが。

>>177
wiki によると
宇宙マイクロ波背景放射などに関しては観測事実をうまく説明できていない
ということなので、お話にならない説のようだがｗ

太陽の重力線と地球の重力線で俺の体は引き裂かれそうになってるの？
暗黒物質の重力線はどーなってるの？

反物質は反重力でなく重力を発生させるとしたら真空こそダークマターだと思うよ

>>177
宇宙マイクロ派放射の測定結果がビッグバン宇宙論の仮設と適合した結果、そっちに物理学界の流行が流れだけで、
プラズマ宇宙論で完全に予測できるものではないものの、否定されたわけではないみたいだよ。

もうねー　宇宙の想像力には恐れ入るよｗ

人間が「もう突き止めていない自然法則は無い！」と思った後も
続々と奇妙な自然法則が発見される。また、疑いようもない既知の法則が
大幅に改訂や否定せざるをえない発見が続出したりする。

いまや、宇宙や物質の法則は人間の脳で直感的にイメージできないものになっている。
数式で妥当かどうか判断するしかないレベル。

もし、神なるものがいたとすると、想像力すごすぎだろｗ

神は巧妙だが悪意は無い。　──アインシュタイン

プラズマ宇宙論も微妙だな
宇宙規模でローレンツ力が重力に匹敵するほどの強さがあるとは
とても思えないんだけど

暗黒物質も幻想入りか

俺も暗黒物質は幻想だと思う。
エーテルの過ち再び！　って感じ

ブレーン宇宙論では重力がブレーンを超えて伝わるんだろう？
それじゃねぇの？

「万有引力定数は、宇宙のどこでも一緒」
という段階から、既に仮説のまま突っ走ってる罠。

ここ十年以内を見ても、宇宙論かわりすぎｗ
たった１０年前には、まだダークエネルギーという考えすら
なかった。
刻々と変わり続ける最新の宇宙論。
もうね、３０年ぐらいじっくり研究してから発表しろよｗ

>>188
おまい、頭いいなｗ
そうだよな、万有引力定数なんて太陽系内の惑星運動を
観測して求めた値。
太陽系以外に適用できるか、ちゃんと検証したことあるのかな？

>>190
別に俺のオリジナルじゃないよ。

そもそも「万有引力」と命名して、普遍的な定数だと仮定したのはニュートンまで遡る。
皆それを当たり前と思ってるけど、「物理法則はシンプルである」という信念があるから
なかなか否定できないのよね。

最近では、実は1mm以下くらいの領域では、万有引力定数が違うかも知れないってもの。
今、一生懸命計測しているんじゃないかな。

そもそも万有引力定数って、あんまり精度良く定まってるわけじゃないのよね。

そして、実は、質量と重力が同じ原因で生じているものなのか、関係が崩れるところがあるのか。
それもあいまいなままだったりする。

>>191
>
> 最近では、実は1mm以下くらいの領域では、万有引力定数が違うかも知れないってもの。
> 今、一生懸命計測しているんじゃないかな。

ええええええ？　マジで？
重力が凄いミクロの量子の世界に適用できないというのは知っているけど
たかが１ミリとかのレベルで、そういう話しになってるの？
おおおお。科学者さんは、偏見をすてて真面目に研究しろｗ

>>1

　その理論に従うと、銀河系や大質量の蕎麦には反物質がごまんとあるって事か？？

＞＞１９１，１９２　ごめんね。0.1ｍｍ以下のの領域だね。

>>192
ブレーンワールドモデルで1mm以下、しかも人間が目で見れるくらいの距離で値が違う可能性が指摘された
ことで、今測定の実験が始まったところだと思う。

金のかかり方は違うけど、LHCで探しているヒッグス粒子と同様に、まだまだ仮説の段階で、実験待ちだーよ。

>>192
昔からずっと真面目に研究してる
ただミリ以下で重力を測定するのはかなり難しい

あれだな。もうね、いろいろと変わりすぎｗ
ついてけない

ワープできるんじゃね？結構簡単に。

>>198
は？

ダークエネルギー(宇宙定数)の予測を一番始めにしたのはアインシュタイン(あとで撤回)
そして再び暗黒物質やダークエネルギーの存在が予測され始めたのは1960年代

宇宙背景放射やハッブルの観測により、宇宙は加速度的に膨張しているのが明らかになって
ダークエネルギーの存在の可能性が濃厚になり始めたのが1990年代

2000年になってから出てきた説じゃないんだが
お前が聞きかじったのがつい最近なだけだろ

すまんアンカミス

>>199は>>189に

>>199
おまえこそ、は？　だｗ

あのな、ダークエネルギーがどうしてアインシュタインが
予測したことになってんだよｗ　
勝手にダークエネルギー＝　宇宙定数　だと捏造するなよ、あほ

＞ダークエネルギーの存在の可能性が濃厚になり始めたのが1990年代
＞2000年になってから出てきた説じゃないんだが
勝手に捏造するなｗ　１９９０年代の後半だろが。
加速度的に宇宙が膨張していることが判明したのが１９９８年。

ダークエネルギーという言葉が誕生した年もこの年。
たかが、１０年なんだよ、ぼけ

>>200
アンカーぐらいまともにつけろ　脳無し

>>199
そして、その他の観測により
宇宙が加速度的に膨張していることが事実だと
確認されはじめたのが１９９９〜２０００年初頭なんだよ　あほ
だんだんことの重大さが広まっていく。
ごく限られた専門家ではない一般人にこの用語が知られはじめるのが
２００２年ぐらいだな。
あほｗ

>>203
必死こいて弁明してるが
「宇宙斥力の発見」で宇宙が加速膨張をしている事がわかったのは「1988年」だからな。

あとアインシュタインが用いた宇宙項と、ダークエネルギーの関連性は
ちょっと調べりゃわかるだろ

あとお前の中では1988〜1998年の間は、つい最近(10年前)なのか
今年は2011年なんだが。適当すぎるだろ。
普通物理やってたらつい最近なんて感覚にならないが。
結構前から仮説とされてた事がようやくデータから理論まで発展したという認識だ

>>203
だからお前が「最近聞きかじった」だけなんだよｗ

ついでに云えば、ブラックホールも幻想の産物だけどね！
重力波とは極低周波の電磁気現象さ、素粒子は粒じゃなくて共振的振動、
宇宙はプラズマに満ちた電磁気的な構造なんだよ、それで全て説明できる。

すべてはプラズマで解決

そもそも、銀河が球形ではなく
平べったい円盤形というのが、
ブラックホールのどの方向の重力が
大きいのか小さいのか分かれば
何らかの物質が存在している事になりますね。

あらーダークマター説は幻想なら今までの映画で出てきたＳＦの名作や映画は未来じゃ笑われるか、？なセリフになってしまうのか…
それとも見てる人が「ダークマター（幻想）の存在によって…」とかの言葉を
色々哲学的に解釈しようと頑張って作者の意図を飛び出して作品を補完させちゃうのかな？

>暗黒物質とは、宇宙の質量の4分の1を占めると考えられている
コインが4つあったらひとつは暗黒物質ということ?

常に虚の世界からニュートリノが流入しているのが実の世界。
逆もまた普遍的に起きている。
ダークマターは反ニュートリノか、ゼロ点を介し生滅する

リーマン面だけは理解出来ない

負の質量を持つ物質については、SFはどこまで実現するか？って本で考察があったな
あれはなかなか面白かった。

これはいい仮設じゃない？

重力にも電気と同じく、正と負があるはずで、
負の重力荷を持つ反重力粒子を設定すると説明がつく、っていうのはなかなか美しいと思う

別に電荷のない粒子が存在してもなんら不思議ではない

>>214
地球上でも目に見えてありふれた現象でないとおかしくない？
原子より小さな世界の出来事だとしても、銀河に影響を与えるほどなのであれば
マクロでも観測されないとねぇ。

いや粒子の対生成みたいに俺が発生したり光になったりしたらキモすぐるだろばか

>>216
だからそうはならないというのが量子論

>>132
太陽系の惑星の運動には、ダークマターは影響していないが、
太陽系が属している銀河系には、ダークマターが影響しているのかな？
素人には、よくわからん

多元宇宙の存在がダークマターの存在を否定している

>>218
ミクロの世界がどうなってるか量子物理学に文句付ける気はないけど
銀河レベルで影響するんだからマクロで観測できなきゃ信じられんなぁ。

生成から対消滅の間に外部に影響与えてるんであれば測定できるだろうし
ありふれてるなら反重力荷を持った鉱石が見つかるんじゃね？

仮設を立てるだけじゃなくて
どうやったら検証できるかまで考えてほしい

超ひも理論によれば、平行宇宙は俺達の宇宙から１ミリ以内の距離で
存在しているらしい。

ということは、重力は他の多くの並行宇宙の中の物質と引き合うことも
あり得るよね？

ダークマター不要じゃん。また、エーテルの間違い再びだぞｗ

カラミアウ空間
もうぐっちゃぐちゃｗ

なんから　やらしーな

からみあう　と　ぐちゃぐちゃ　が２つあるとｗ

重力子だけは平行宇宙に相互作用できるんだろ。

>>219
銀河は円盤じゃなくて、なんで渦巻いてるの？って話
土星の輪のように円盤なら問題はない

>>60ビックバンて聖書が由来だったのか…　本当にそれで言い出したぽいな、なにせ白人だし

プラズマ宇宙論も面白いけど、なんでもプラズマで説明つけようとするのは
力も物質も全て「素粒子」で説明つくという素粒子論と本質は変わらないしな
そんな単純なものではないだろう


プラズマ信者の大槻教授(笑)ですら、プラズマ宇宙論は支持してないしな
↓
大槻からの回答 ------------------------------
電磁流体力学によって宇宙の進化を論じることは無理があります。
電磁力は宇宙空間の荷電粒子によって遮蔽され
遠くには届きませんので重力と比較するには無理があります。
それに致命的なことは、宇宙背景放射などの観測事実も説明がつきません

>>226
平行宇宙に共存できるとしても、理論上は角運動量しか保存されないはず

数学的に宇宙を無限次元に拡大すると、最終的に見せ掛け上の力しか残らないかと

>>229
プラズマ宇宙論の仮定が正しいとすると
銀河の中心から端にかけて電圧がかかっているだろうし
太陽風も宇宙磁場によって一定方向への偏向があるだろうし
それは彗星の尾などで可視化できるはずだが、
実際のところそういうことはない。

「仮想的な存在」暗黒物質に比べても
「存在しない証拠がある」ぶんだけ分が悪いと思う。

>>228
ぜんぜん違う
ビッグバン否定派の学者フレッド・ホイルがラジオで
「宇宙が爆発でできたなんて大ボラ(ビッグバンアイディア)だ」って
言ったのが、逆に名称として定着してしまった
ttp://d.hatena.ne.jp/sokaodo/mobile?guid=on&date=20110526


量子論で有名なシュレディンガーの猫も
シュレディンガーは「観測するまで箱の中の猫が
生死半々の状態なんてありえない
→だから量子力学なんて間違ってる」って意味で例にしたのに
逆に量子力学の代表的な説明に使われるようになった

>>1
おぉ、これこれ
これ俺も考えてたよ
物質-反物質間に反重力が働くっていう理論
反物質-反物質間には普通に重力が働いて、空に輝く星や銀河の半分は反物質で出来てる、みたいな

おれのダーク股から排出されるうんこくさい物質に勝てるかな？

>>232
>だから量子力学なんて間違ってる

じゃねーよ。シュレーディンガーが何の物理学者か知ってるのか。
量子力学の波動関数の生みの親だぞｗ

シュレーディンガーは量子論の観測問題で
「電子は観測すると波動関数収縮を起こす」という
ボーアやハイゼンベルグが確立した量子論の「コペンハーゲン解釈」について
異論を唱えたんだよ。量子力学の中での派閥争い

>>227
渦になるからには、何もない様に見える空間にも、何かがあるはずってことかな？

しかし、その渦になっている銀河の一部である太陽系には、
ダークマターはないってのが、不思議だなと思ってね

まぁ、ダークエネルギー、ダークマターについては全くわかってないってのが現状だからな
まだ確証たる実証にまで至っていない感じだ。

全宇宙の重力より宇宙斥力のが勝っている(何故か宇宙は加速膨張している)
全宇宙の観測可能な物質の質量より、質量が多い

一応観測や実験データから確証に至っているのはこれだけなんだよな

>>121
こないだコンビにの店員がメーテルメイクしててビックリしたWWW

>>232
「ビッグバン」という名前がではなく、その考え方がキリスト教的って話をしてるのではないか？

>>224
カラビ＝ヤウ空間とかけてるんだな
今気づいた

我々の物質だけが、この空間を独り占めしてるなんて事の方がおかしい。
いろんな物質のチームが、同じ空間をシェアしてるのだよチミ

>>182
NHK総合で放送した「ポアンカレ予想」の特番で出演した海外の学者さんが似たこと仰っていたなぁ
宇宙は人間の想像を越えて新たな発見が見つかると(←これは記憶を辿って書いたんでちゃんとした発言内容は特番のほうで

質量とか物質の素粒子の正体は、
電磁気力が局所的に
集中して安定化したもの
なんじゃないかと妄想してたことがある

陽子の寿命が理論上では10の35乗年というからその安定っぷりはすごいや…

テレサが裸だったのか服を着てたのかそれが問題だ。

ビックバン宇宙論は間違いの証拠は。

10億年後も宇宙の年齢は今と同じ約140億年と観測されざるおえない、
光の寿命を観測しているだけ。
光と宇宙の年齢がほぼ同じなのは理に適っている。

>>246
光の寿命？
自分が何言ってるのか理解しているのか？

暗黒麺にはフォークを使え

ダークマターは見えてないだけだから論じても無駄
ここにもってきて、見せて見ろ

ミノフスキー粒子のことか

>>131
ビッグバン、物質＝反物質、対消滅のときの光子やニュートリノの質量割合は１５％程度だったようだ
英語版のウィキに図がのってるぞ。

その後、宇宙膨張によって波長が間延びして、光子やニュートリノ数は変わらないが、
波長の逆数であるエネルギーが激減した。

これがエネルギー保存則とどう関係しているかは議論がある。
保存則を破っているんじゃかとかだ。
日経サイエンスとかで、論説記事がある。

>>160
京大、カミオカンデ、中国の四川（ノーベル賞狙いｗ）など
世界中で地球を吹き抜けるダークマター流を探そうと、必死になってるぞ

この予算は無駄になる可能性も高いんだがな

>>189
ここ３０年間の素粒子や宇宙論は、プロレスだしな
夢をうって、金を稼いでるんだよ

>>191
その通りだったと思う。
１０年ほど前の記憶だが、重力定数は３桁目から実験によって食い違いがあった。
数％も誤差があるわけだ。今も大して変わってないだろ。

>>223
ブレーン主義者の中には、それを言っているやつもいる。
我々のいるブレーンの傍に、平行ブレーンが多数あって、
それがダークマターの代わりに見えるというわけだ。
日経サイエンスの自説の解説の中で、主張してたしな。

>>254
絶対重力計でマグマだまりの位置を測定したりしてたような。
また違うのかな？

>>173
つ電気多重極

基底状態の孤立中性原子は単極子モーメントは持たないが
二重以上の多重極子モーメントは全てゼロとは限らない

10億年前も10億年後も
ビックバンは約140億年前と観測せざるおえない。

光の寿命＝光の地平線　観測範囲が約140億光年だけのこと。

ビックバン理論には決定的な矛盾がある。
ビックバン理論からはこの矛盾は説明できない。

さっさと新エネルギーとして確立させろよ学者ども

>>255
ということは、ダークマターの重力の影響だと思っている
現象から、平行宇宙の様子を知ることができるって
ことだよね。
重力を使えば、パラレルワールドが分かる！

100年前は
宇宙に複数銀河が存在することも分かっていなかったし
宇宙が膨張することも分かっていなかったし
太陽がどうやって、何を原料として燃えているのかも
知られてなかったし、ビッグバンも知られてなかったし、
特殊相対性理論は発表されていたけど、まだ、
一般相対性理論は発表される前だった。
また、100年前では、エーテルを疑う物理学者は獄わずかだったｗ

100年後から現在の宇宙論をふりかえると
激しく間違っていたり、大笑いレベルだったりするんだろうなｗ

>>1
さっきフライパンの中にあったから捨てたんだけど、不味かったかな？

>>258
「せざるおえない」って馬鹿すぎ

宇宙も隣り合わせでいっぱいあるというし
宇宙マジ謎すぎる

隣り合わせどころか、かさなってるとか。

>>258
半分は正解だが、半分は不正解。すばる望遠鏡が、理論でビッグバン後にできる巨大恒星を135？億光年先に発見してる。
他にも色々な観測・理論があるが俺は理解できないので、自分で調べてくれ

>>258
tiebukurokometarouさん

あああ、ここにも居るよ、宇宙の観測限界が137億光年先だと思い込んでる回答者たちが…
知恵袋内で多くの人が誤解して間違った回答をしていますよね。

宇宙の年齢が、どうやら137億歳らしいと言うのは今定説となりつつあるのは間違いありません。
しかし、実はその先も観測可能なのです。
現在分かっている観測可能な宇宙の広さは、今の理論が正しいとした場合、我々を中心とした、半径460〜470億光年の範囲です。
そこが「現在の」宇宙背景放射が見えている最遠の場所となります。

さて、簡単な思考シミュレーションをしてみましょう。
我々から見て137億光年先の地平線上A点に立ってると仮定します。
そこより少し遠い銀河は確かに我々から見たら見かけ上、光速以上で遠ざかっていますが、A点から見たら、そうではありません。
つまりA点には、そこからの光が実際届いており、更にA点を超えて地球側の宇宙に光が「漏れ出して」います。

「漏れ出して」いると言うことは、我々から見たら、地平線A点の壁を越えた先の銀河が見えると言う事です。
少なくとも現時点でA点に届く光は、我々から「観測可能」です。
A点上の巨大スクリーンに画像が映し出されているようなものです。


そして、今「見えている」宇宙背景放射が放たれた場所は、宇宙の晴れ上がりの当時、今の地球となるポイントから僅か約3600万光年先の場所から放たれた光の「なれの果て」であることも、観測結果から既に分かっています。

つまり、現在の宇宙は当時から約1200倍ほども膨張しているのです。

繰り返しますが宇宙の地平線は137億光年先ではありません。
もっと広い範囲です。
これだけはお間違えの無いように、回答者の皆さんも勉強の方よろしくお願いします。

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回答日時：2009/10/11 06:48:17
ideonjapanさん

知恵袋から
引用してみた

>>268
そんな仮説は承知。

10億年後も宇宙の年齢は同じままの矛盾は解決されない。

数百億光年の範囲は単なる仮説、
勘違いしてはいけない。

宇宙の年齢と光の届く範囲が同じなのは仕方が無い、
そう観測ならざるおえない。

約140億光年先は観測できない、
460億〜470億光年は
もうインフレーション理論(仮説)の想像の域。

>>191
距離の二乗に逆比例する、っていうのも、実は経験則なんだよね。

>>272
宇宙が膨張しているという事の意味が分かっていない。
それから誤字脱字多すぎ。

拡張しているから宇宙は暗い。

ttp://www.nao.ac.jp/study/uchuzu/rule.html

拡張と聞くと挿入したくなるな

ビックバン理論(仮説)を補充するインフレーション理論(仮説)は
私が掲げた『宇宙不老説』(真実)によって完璧に完全に崩壊した。

宇宙は10億年後も年齢は137億年のまま、147億年とは観測できない摂理。
光を観測する限り、光しか観測対象は無いが
宇宙は年は取らない、年は取れない。

>>256
重力定数の絶対値には２，３桁の精度しかないけれど
相対値は、ずっと正確に測れる。
それを測ると、地表の重力の強さの違いが分かり、
相対密度が分かる。

地球の法則が宇宙の法則に当てはまらない
ってことをだれか証明してないのかな
そしたらもっと柔軟に宇宙の新しい〜学を作っていけるのでは

ドラガン・ストイコビッチ

セルビア系？

>>268
「我々から見て137億光年先の地平線上A点に立つ」
時空を4次元多様体として捕らえられないことが良く分かる文章だな

>>280
プトレマイオス派だな。

概要だけでは海のものとも山のものともだが、
強大な重力傾斜の中で、重力を帯びた物質と反重力を帯びた反物質が
整列したとして、その周辺ではそのことが重力傾斜を強めたとしても、
広い範囲で見れば＋−ゼロで影響無いんじゃないかと直感的に思うんだが。

そういうことを言ってるんじゃないのかな。

インフレーション宇宙はつじつま合わせっぽくて怪しい。
発散の回避の繰りこみ論ににて。
理論系は多いね。。

暗黒物質とは物質でもエネルギーでもない第３のビール

宇宙の酒税は高いから

宇宙も増税してたのか！

で、暗黒物質が反重力粒子に置き換わったところで宇宙論はどう変わるの？

>>285
天動説が観測結果との矛盾が起こるたびに複雑怪奇な理論を加えてつじつま合わせして行ったみたいな

自然淘汰説と宇宙論、やばそうなのはどっち？

つじつま合わせじゃない理論なんてあるんかいな

>>280　そういう適用範囲の狭いものは法則とは呼ばないんじゃね？

「かんじんなものは目に見えない」って
聞いたことあるけどその通りだな

>>293
そもそも地球も宇宙の一部だしね。

>>1　これは非常に面白い理論だね。

でもこれ６月に発表された論文でしょ。

これが後に惑星連邦の宇宙艦に搭載される量子魚雷の基礎的研究につながった。

やっぱりな

エーテルが再発見された？

単純に見つかってないブラックホールが結構たくさんあるだけなんじゃないの？

>>300
それだと普通に宇宙はブラックホール同士の重力で収縮に向かうはず
なのに宇宙は加速度的に拡張してる
その矛盾を補うためにダークエネルギーなんてのが考えだされた

>>1は、実は反物質は消え去っているのではなくまだ存在しており、通常物質とは反重力が働いているという仮説だと思う
反物質と物質の反重力により、宇宙の収縮が起こっていないのではないか、という事かと

これダークエネルギーの話しじゃないだろ

ブラックホールの重力で宇宙が収縮するってのはおかしな話じゃね？
それ以上の速度で空間自体が膨張してるんだから。
事実、地球から遠く遠く離れた星は光速以上の速度で遠ざかってる訳で
それを重力ごときで止められるとは思えない。

これは具体的にはどういう実験で証明できるの？

物質と反物質を並べて落としてどっちが先に地面につくか見る

いやいや　ミリカンの実験でもできそうな気がする

>>303
空間自体が膨張してるのはなぜですか？
そのエネルギーは永遠ですか？

空間自体が膨張しているのだから
物体間に働く重力とか、ダークエネルギーとか
関係ないと思うのだがｗ

なんか、俺、間違ってる？

>>308
重力は空間をねじ曲げられるんだから、重力と空間の膨張が
無関係だということはないだろう。

空間の膨張ってなんだーーーっ
物質あっての空間じゃねぇのかよぉぉぉおお！！！
どっっっかーーーーーーーん！！！！！！！
ばりばりばりばりーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！

以前、日経サイエンスの記事で読んだのだと
宇宙の膨張≠物質同士が離れること
で、空間そのものがまんべんなく広がってるんだとさ
オイラにゃーチンプンカンプンだぜ

空間そのものが膨張しているのなら、
その空間の中にいる俺たちは、その空間が膨張していることに
気がつけるのか？

空間の中にある二つの物体の距離を測るとする。
距離を測る尺度自体が、空間に合わせて膨張しているのなら、
いつ測っても二つの物体の距離は変わらない、ということに
なりはしないのか？

俺、変なこと言っているか？

ちょっとまじれすすると
空間自体が膨張するってことは
物質の有無に無関係ってこと？
それに、空間が膨張するっていうからには、
膨張した空間がそこを占める以前は非空間なわけだろ？
「物質が全く存在しない空間」と「非空間」の違いって何だ？

膨張の力より重力で結びつく力の方が大きいと離れないよ

>>313
空間というのは縦、横、斜めの三つの次元がある
非空間（よく意味がわからないが）は次元がない

宇宙物理学はトンデモ理論が一杯だーｗ

まぁ、実験で実証されるか、観測結果と合っていればいいので
自由に理論を出せるってのはおもしろいねぇ。

なんの役に立つの？って聞くのは禁則事項ですｗ

本当になにも無い空間と、対生成対消滅してる空間って区別できるんかな

>>315
じゃあ空間と非空間の間に境界は存在するのか？
そもそも次元がないのに空間として存在できるとは思えないが

空間の広がり自体がない
3次元の人間にはそういう状態を想像することができない

>>315
空間が三次元で非空間に次元がないって事は一次元と二次元はどこに分類されるんだ？

斜めってところに突っ込んでほしいのでしょうか？
それとも真性のかたですか？

縦横斜めの３次元(ｷﾘｯ

まあ教科書の図を見ると縦横斜めだけど

>>16
つまりこうか？

韓国物質は存在する！

ん
斜交座標おもしろいぞ

>>321真性はお前だろ糖質

>>313
閉じた世界の外を思考することはできない
故に外は無であり広がって初めて空間となる

http://www.amazon.co.jp/dp/4152090898
重力の再発見―アインシュタインの相対論を超えて
ジョン・W・モファット

暗黒物質って、エーテルじゃないの？
そんなことをこの本でも言ってたな

>>25
だが光が波動であるという実験結果がどう頑張っても検出されないから
アインシュタインは光の波動説を疑い光は粒子だと結論付けて我が一生の不覚と
後悔することになるんだぜ

んー
だから、その「広がって」の判定方法を知りたいんだな
どういう基準で「ここは空間になりました」って判定するのかな

ごめん
>>327

実験に左右される学問が物理だとすれば、
定義に左右される学問は数学である。

「ここ」とか言ってる時点で空間だろうが。
疑問自体が矛盾してて答えられない。

反重力があるとすると　それぞれの粒子が無限大に離れたときが最低エネルギー状態になるが
実際は他の力で集まったり、全方向から反発されてどこにも動けない状態になり、最低エネルギーにはならない。
この余剰分がダークエネルギーになるということだろう。

アイデアとしては新しくないけども、理論化したのは始めてじゃ？　

>>333
はぁ？？？
空間になったと判断しているから「ここ」っていってんだろ
確かに「ここ」とは空間をさしてるけど
空間であるための条件あるいは観測可能な現象でもいいから挙げやがれっていってんだよ
わかんねーなら口出すなよクソコテ

>>336
時間と重力

「広がって」の測定方法は赤方偏移だ

「ここ」の人は膨張のイメージを間違えて捕らえているな。

空間上の任意の２点間の距離が離れていくことを膨張という。　どこかに向かって膨張しているわけではない。

閉じた時空をイメージすることも大事だ。
たとえば閉じた時空の円周が１ｋｍだったとするとどの方向にまっすぐ進んでも１ｋｍ進めば元の場所に戻る。

ビッグバンは点から始まったのでどこでおこったかと言えば、現在の宇宙の全ての点は元ビッグバンが起きた座標である。
あんたの部屋のどの一点をとっても　そこは昔ビッグバンが始まった地点なのです。

だから韓国からビッグバンが起こったも
一概に間違いじゃないんだよな

前からそこに突っ込んでるのに違和感あったが

XMASSはどーーーーなっちまったんだーーーー！！＿|￣|○

じつはNASAではダークエネルギーを利用して宇宙開発がおこなわれてるのだがなっw

ポテンシャルエネルギーの最低状態は取り出せないの

最低状態は有と無の間だから本来のあるべき姿だよ
マイナスになれば反粒子になるから取り出せるようなものだから、これを目指すべき
虚数空間の暗黒物質は実数空間の実物質エネルギーの何倍もの力を持っているさ

反粒子はマイナスエネルギーのディラックの海のホールです。
反粒子自体はプラスエネルギー

>>329
え？アインシュタインは光の光量子説でノーベル賞を受賞したのにか？
アインシュタインは電子に関しては、コペンハーゲン解釈を疑ったが
光子に関しては粒性に対して疑いは持ってなかったろう。

一生の不覚と言ったのは、宇宙定数(宇宙斥力)を予言した事だろう。
のちに宇宙が膨張している事が発見され、予測は正しかったと証明されたが
当時アインシュタインは間違いだったと撤回していた

>>329
追記。

それまで光は「波動性」だけを持つものと思われていたのに
アインシュタインが光は「波性と粒性」どちらも持ち合わせている
という光量子理論でノーベル賞を受賞したのに
アインシュタインが波動性に疑いを持った云々のくだりの意味がわからない。

と言いたかった

この理論を工学的に応用すれば空飛ぶ円盤を製造できるのですか？

こらアレか
真空中では陽子と反陽子が対発生と対消滅を繰り返している、
そん時に重力の相互作用がどうこうするから、
見た目の質量が変わって見える。

と、ざっとこんなところか？

>>329
　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

すいません　真空のエネルギーを取り出す方法はありますね。
継続的には取り出せないけど。

カシミール効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%8A%B9%E6%9E%9C

wikipedia の物理の解説にワープとかかくのもどうかしてるが

>>328
ジョン・W・モファットは、一般相対性理論に反対している。
ブラックホールにも反対している。
しかし、代わりの対案は、そんなに成功はしていない。

>349
たしかにそこら中で対生成と対消滅してるんだから物質化してる（って表現であってる？）陽子と反陽子の数は大量だもんな。
対消滅もするけど全体でみたらある瞬間は平均してある程度一定の数が陽子・反陽子になってるだろうから合算したら結構な質量になりそうだ。

真空のエネルギーって空間が必要なの？
もしそうなら、なんで空間もなにもないところから真空のエネルギー＋トンネル効果でビッグバンが起きたのか
そもそも何かが「在る」ということ自体とても不思議
本来何にもないほうがあり得るのに

真空のエネルギーはビッグバンのあとにできたのですね。
そのまえは宇宙の波動関数しかなかったです。

>>356
＞宇宙の波動関数
まだ宇宙はないんでしょ？

私は計算ミスに1票

物理法則、物理の公式って
結局、いつまでたっても近似式だよね。
で、それで無限大とかでちゃって「物理法則が成り立たない」という
ことになってしまう。
より、実情にあう物理公式を探さないといけないのに
まったくあたらいい概念を取り込んで混乱するｗ
そんなことばっかやってないか？

不確定性原理　ΔＴｘΔE=ｈから　非常に短い時間では　ΔＥ＝ｈ/ΔＴ　となっていくらでも大きなエネルギーがでてきます。
本来ならΔＴ後にエネルギーを返して消え去るのですが、返す前にインフレーションが起こり、現在の宇宙になったと考えられています。

物理の基本から場の量子論まで共通した法則が仮定されていて　
１）自然はよりエネルギーのより低い状態を取ろうとする
２）状態の移行にさいしては最も効率のよい経路をとる。
という基本法則に従うとされています。
空間があって膨張したほうがエネルギーが低くなるから空間が生まれたのかもしれません。
エネルギーの借金を返すほうはどこにいったのやらわかりません。

超真空相転移か

場の量子論です。　
いろんな場の量子論の基本式　に　ψなんちゃら＝なんちゃら　とかかいてあるのは　１）と２）を数学的に書いてるだけです。それ以上でも以下でもありません

>>1

その前に、なぜ物質に引力があるのか？を解明しなさい。

>しかし今回、スイスにある欧州原子核研究機構（CERN）の物理学者ドラガン・ハジッコチビッチ
>（Dragan.Hajikotyvic）氏が、「量子真空における重力的分極」 に基づく新説を提唱した。

名前が悪い

玲於奈も十分へんな名前だと思うけどね。　男としては。

この統失、やたら江崎玲於奈につっかかってるな。

昔カナダかどっかでプラズマかなんかの反重力実験映像あったけど、
あれって結局なんだったの？いかさま？？

三行プリーズ

これってあれでしょ？超対称性粒子が絶対カシミール元で超ひもってこと
でしょ？と知ってる単語で馬鹿アピール。

>>350
こっち見んな




こっち見んなｗ

暗黒物質は韓国起源

なんで東亜板から飛んでくるんだよおまいら

物質と反物質が、見えない間にうまれて消えるのだったら、観測できない見えない物質だろ。
観測してから家。

>>1の「反物質の物体は物質で構成される地球の重力場で落ちる事はない」は、どういう事？

反重力なんだから地球の重力に反発されてどっか遠くに飛んでいく

銀河中心に大質量ブラックホールがあるんだから、
暗黒物質なんて不要だろ?

俺の考えと近いな

>>376
だよなｗ
俺もいつも同じことを考える。

だって、銀河中心のブラックホール説も、暗黒物質のどちらも、
銀河の回転速度が予想よりはるかに速く、それでも銀河がばらけないように
なるには見かけ以上の質量があるってことで、出てきた２つの説。

どうして、２つとも未だに主流なの？ｗ　わけわからんｗ

たぶん古い情報だからだな。
射手座の銀河中心ＢＨの質量あわせてもたりないのですね。

高速ってのはビックバン始まりの際のエネルギーだか、加速度で
規定されているの？
それとも始まりには依存しない定数なの？

暗黒物質ではないのだとしたら、重力レンズを引き起こす謎の重力源は何なんだろうか
それは定常安定して存在しているため、物質の対衝突による副産物とは考えにくいんだが・・・

えーっと、要するに計算したら1＋1＝3とかになるから変だなって事で、1＋1＋x＝3でx＝1なら解決するよね、みたいな感じ？
でも、このxが何なのか解らなくて、よし、見えないって事にしよう！みたいなのがﾀﾞｰｸﾏﾀｰ？
だけど、そんな単純にx＝1とかないわｗむしろx＝-1×-1とかじゃね？って言い出したって事？

>>例えば2006年には、暗黒物質が存在する証拠とされる弾丸銀河団の画像が公開された。
>>2つの銀河が衝突した衝撃で、暗黒物質と可視物質が分離する様子が写し出されているという。
>>2011年の初夏にもパンドラ銀河団で同様の現象が観測された。

この証拠とやらを見てみたいな。暗黒物質の証拠があるなら
この反重力説の方が部が悪いわな。面白いけど

>>381
> 暗黒物質ではないのだとしたら、重力レンズを引き起こす謎の重力源は何なんだろうか
そりゃ、ブラックホールじゃねーの？

おかしなことに、
暗黒物質もブラックホールも
検出するのに重力レンズを使っているｗ

どっちなのか分からないんじゃねーのｗ

重力は他の「力」と比べて
桁違いにも程があるってほど弱い。

重力が他の平行世界へ逃げているという説が
出ているよね。素粒子物理学の世界からも
超ひも理論の世界からも。

じゃ、他の力と比べれば、いくつの平行世界へ重力が逃げているか
計算できるんじゃねーの？

平行世界の数は無限ではない、有限だということにならない？

暗黒物質の質量が全部ブラックホールなら、降着円盤でもっと大量にブラックホールが見つかってるわ。
ふざけてんの？

>>385
だから余剰次元や平行宇宙に逃げるとされる「重力子」なるものを探しているが
見つかる気配すらないｗ
重力の正体が全くわかってないから、色んな理論が出て右往左往してるのだよ

>>387
> だから余剰次元や平行宇宙に逃げるとされる「重力子」なるものを探しているが
> 見つかる気配すらないｗ
ええええ。　CERNのLHCが稼動して早３年。
リサ・ランドールの説を裏付ける気配すらないのか・・・・
ま、もし重力子が発見されたら、地球外知的生命体を発見する以上に
大騒ぎのことだからなｗ　そうか、まだ気配ないのか・・・

いっそ、余剰次元に重力の力が逃げているんじゃなくて、
斥力は遠い物体にたいして働くとかそいう理論出てこないの？

引力は接近した物体に対しての力。
斥力は遠い物体に対しての力。　で、これがブラックエネルギーの正体とかｗ

距離の遠さとか、あんがい簡単にクリアできるかもよｗ　
量子テレパシーを考えるとさｗ

>>31 の人気に嫉妬（・∀・）
光子が質量を獲得できる方法があるってこと？
それとも２つの光子が対生成と対消滅の雲をまとって進む際に、
対生成した仮想粒子が相互作用するのか（もし相互作用したらどうなるか）ってヤツ？

>>387
重力子を検出する装置が一体どこにあるんだよｗ

> だから余剰次元や平行宇宙に逃げるとされる「重力子」なるものを探しているが

妄想乙www

暗黒物質は正体がわかるまでの仮称であって、対生成消滅がそれだとしても、定義上問題ないだろ。

銀河の回転具合から見ると、光子が質量をもってるのとは違うと思うぞ
もっと水の中みたいに均等に分布してないと。
銀河系の形って流体力学に従ってるように見えるし

http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/news/2007/TC0715/MTS107100506.200715.0.1024x768.jpg
http://cache2.artprintimages.com/p/LRG/21/2145/2NDCD00Z/art-print/stocktrek-images-the-spiral-galaxy-known-as-messier-81.jpg

>>391
はあ？

LHCでリサ・ランドールが
その実験をしているはずだが？

リサランドールぐぐったら理論物理学者だった。
実験するわけない。

いや　理沙ランドールは理論物理学者ではなく科学ジャーナリストらしい。
普通の超重力理論を解説してるだけ。

リサ・ランドール博士　著書　『ワープする宇宙』
（内容は５次元超重力理論についての解説）

科学ジャーナリストだとおもうけどなあ

かなりうさんくさい人だね。
一般人をだまして　「５次元超重力理論は私の発案なのよ」
ってやってる。

リサ・ランドールの余剰次元は見つからなかった

とSRACが報告してる。彼女はジャーナリストではなく学者だが。

がくしゃなのか　そうか

10の20乗電子ボルト
http://www-ta.icrr.u-tokyo.ac.jp/

>>12
現代物理学の大半は、20世紀初頭に基礎が出揃ってるよ。

正規の過程で得た学位だ。
どこぞの双子と違ってちゃんと論文も出してるし。
変なコンプレックスで先入観持ってないか。

>>391
お前が無知なだけじゃね？

>>395
実験を監修しない理論物理学者のが珍しいだろｗ
理論物理学者の理論証明の為に実験屋が動いてるんだから

なんでリサ・ランドールがうさんくさいと言われているんだ？
このスレにはバカがいるｗ

つかココ電球はあちこちで科学板を荒らしてる割に、リサランドールを今頃知ったのか？
ワープする宇宙なんて何年も前に科学書ではベストセラーになった本じゃないか
結構認知されてるメジャーな学者だと思ってたｗ

※分厚いので我が家では今やモニターの台になってるがｗ

>>394,403
重力子の検出実験なんてねーよ馬鹿www

ソース挙げてみろよ出来るわけ無いけどｗｗ

>>1
今更気づいたのかw

>>407
バカ乙ｗ

>>407
リサランドールのワープする宇宙を引用すると

>>LHCで２つの陽子を衝突させると標準モデルの粒子と
>>グラビトンのKKパートナーが生まれる
>>陽子が衝突すると仮想グルーオンが生まれ
>>この仮想グルーオンが本物の物理的なグルーオンと
>>グラビトンのKKパートナーに変わる

とある。KK粒子を観測する事でグラビトンの存在を観測できるだろう、という予想だ。

一応彼女の理論ではグラビトンの検出方法は示唆されていて、それはLHCでも可能とある

しかしこの本が発行されたのは2007年でまだ理論だけの話だが
「LHCが稼働したら余剰次元が存在する証拠となるシグナルが観測されるだろう」
とあるから、KK粒子や重力子のような素粒子(閉じたひも)の観測を
LHCでやる予定だったんだろう。

LHCが稼働して、ハドロン衝突実験のついでにKK粒子を観測したが見つからず
KK粒子が見つからないのだから重力子も観測出来ず、
結果「余剰次元は見つからなかった」という結論が出てる

見つかったとあるのではなく、「結局みつけられない」というレスに
何が問題あるのかわからないが。何か間違いならすまんかったな

>>410の事から

グラビトンの検出は難しいとは思っていたが
最近になり予想より遥かに難しい事がわかり、LHCでは恐らく不可能だろうと
「実験してみた結果」そういう結論に至ったのだろう

グラビトンを探しているのは確かだが暗礁に乗り上げた形だと思うぞ？

>>410
単に「曲がった余剰次元」モデルの失敗であって、「重力子の検出に失敗」とはほど遠いなあｗ

ついでに言うと、KK粒子が観測「されない」ことによるMEを検出するって話だぞそれ。

ダーッ！熊太アッー！

>>412
>>「曲がった余剰次元」のモデルの失敗

こっちのが根拠ねーわｗ
いつ余剰次元が「実験によって否定」されたんだ？
ヒッグス粒子と同じで、見つからない＝完全に間違いじゃないだろｗ

今の実験レベルじゃ見つからないと言ってるだけで、まだ否定も肯定も出来ないレベルだろｗ

わかんねー

でもダークマターを否定するということはビッグバンの反作用的現象時に発生する
粒子-1になる重力士が光速度で回転してE=mc^2理論が正しくなかったってこと？

>>125
かつてエーテルの存在が仮想され、
しかし実在しないことが後で結論づけられたように

現状で説明のつかない事象を「暗黒物質のせいだ」と考える現状の解釈が
今後に否定されて
「実は○○のせいだった」
「つまり宇宙は我々の思っているような在り方をしていなかった」
てな話になるのはあり得るさ

あくまでも「暗黒物質の存在を仮定すれば、色々な説明がつく」というだけでしょ
エーテルもそんなこと言われながら
いつまでたっても実在を証明できなかった。

ペンローズのツイスター計画
http://www.c-player.com/ad00178/thread/1100105046567
ツイスターとは捩れた空間
四次元能、ランドール、ペンローズ、高尾氏に共通しているのは、虚空間＝異次元＝ツイスターといった脱三次元的発想をしていることが明らかになりました。これらのすべてがプラトンを正しく引き継いでいる
かどうかは分かりませんが、少なくとも、彗星や電子が消えるという現実がある以上、三次元空間の延長で論じていても、展望がないことでは一致しているのです。ですから、プラトンを正しく受け継ぐためにも、
或いは、プラトンを超えるためにも、プラトンを正しく解釈する必要があるでしょう。
http://www.c-player.com/ad00178/thread/1100092795832

重力双極子と重力価2個は、自然なグッドアイディア。全てが解決するかもしれない。（俺も思考中。今週中にレス予定）

>>414
> いつ余剰次元が

なに「余剰次元」と一般化してるの？
余剰次元モデルなんて無数にあることもしらないの？
>>410 のモデルが修正ないし否定される根拠は 410 に書いてあるけど？

ベストセラーだから正しいなんてことはないでしょ。
超重力理論の派生理論をいちいち褒め称えてたらきりないし
なんで彼女だけ特別なんだかわけわからない。

白黒あいまいな言ったもの勝ちの文系な世界の人には認識が薄いのだろうが、
理系の世界では当たり前過ぎて誰も遭えては口に出さない事実
それは世に発表される「新説」なるものの99.9%は全く検討にも値しないゴミであるということ

物理学者はそれを良く分かっているから、あえてそれはゴミですなどと指摘しないし
ゴミで遊ぼうとするお茶目な人は生暖かい目で見守り、無粋な批判などはしないものｗ

ID:UVu6gycd [6/7]

必死な割に中身がねぇな

そのためにはエネルギーを複素化するということになります。エネルギーを複素化するということは、エネルギーを四次元化するということです。
本来、エネルギーは四次元の領域の属するものです。それを私達は三次元という一段低いところからしか見ていないのです。
三次元は四次元の影なのです。
三次元を実数軸（次元）としているのは、自己に都合よく解釈しているからであって、三次元が実在すると思っているからです。しかし、本当は四次元の方を実在というべきであって、三次元はその仮に姿、射影に過ぎないのです。
現象を生み出すのはイデアの世界なのです。イデアとは虚次元の世界のことです。四次元では虚（真実）と実（仮想）が三次元では虚（虚構）と実（現実）という具合にその意味がまるで反対になっているので、
実に厄介ですが、四次元能では虚（真実）と実（仮想）と理解していきます。
http://www.c-player.com/ad00178/thread/1100106017687

うわあ

変なのがわいたぞｗ

素粒子関連は基地外スレになるよな

>>425 そこでいやがってどうするの？　424 は変だけど、
もともと素粒子物理学自体が変なんだからしょうがないじゃない。
逃げちゃダメでしょ。

イデアってギリシャ哲学で「抽象的理想」のことだと思ったけど。
理想過ぎて想像できない存在
なんで物理にそんな用語を引っ張ってくるのかと

エネルギーを複素化すると回転変換でエネルギー保存されなくなるけど　ええの？

ディラックさんは負のエネルギーを発見したんだから素直に肯定すればよろしいのに。

真空場の性質

いつもの井戸ポテンシャルの場合から、白の領域では波数が虚数（＝指数関数的減少）。ではないでしょうか。　
> しかし,物理的に存在不可能なエネルギー領域で解が存在しないという意味ですよね。状態としてあり得ません。
　具体的には、『井戸ポテンシャル　V0＞２m　では　E＜-m　の状態は存在しない。』　つまり、井戸をいくら深くしても（それができるとしてですが）、基底状態のエネルギーにはそれよりは下がらない下限値がある。　というご主張なのでしょうか。
http://hpcgi2.nifty.com/eman/bbs090406/yybbs.cgi

真空の無を定義して仕掛けを説明したのはいいが、
その中が１つだけではなく複数の何かの集まりであると説明されるなら
それぞれの関係に空間という性質が存在する、それが有であるなら、
そこに更に無を考えなければならなくなる。

無を定義しなおすならば、それは１つの原理で複数の集まりで表せる
ものであってはいくらでも無の中の考えなければいけない無という
存在が生まれてきてしまう。

『場の理論』的に考えて真空は『無』じゃないと思うが。
用語がデタラメだと言ってることも意味不明に聞こえる。

>>236
まだ観測されていないだけで地球も暗黒物質の中にあると考えられており世界各国で絶賛観測中
日本も神岡に暗黒物質検出用のxmassという装置を作ってる最中

銀河系のすべての星が、渦を巻きながら
中心にあるブラックホールに落ち込んでいるのかな

そうだよ。
月が地球に向かって落ち続けながら、地球の重心点からわずかずつ離れて行っているようにね。

探査船に網を付けて宇宙一周させて来いよ

検討課題：ブラックホールとは何か：media pointとブラックホール
http://sophio.blog19.fc2 .com/blog-entry-1732.html
検討問題：光子に質量がないことをどう説明するのか
http://sophio.blog19.fc2 .com/blog-entry-1731.html
検討問題：核融合や生体内原子転換をPS理論で解明する
http://sophio.blog19.fc2 .com/blog-entry-1729.html

じゃあ、その質量は何処にある、が読まれた方の意見だと思います。
私も途中？（実は最初・・・）で気が付いたのですが、とりあえず理論を成立？させることにいたしました。
まず、原子核内部のバリオンのスピン総量を考えます。
これと一致するスピン量のメソンが支えられている、なんですが、質量が無い！
けど、証拠「だけ」成立している？！
そこで、アインシュタイン・ボーズ凝縮を思い出して下さい（私も思い出しました）。また、バリオンもクオーク（たいがい何でも出発地点は局所正解）で成り立っていること、メソンのスピン総量と準位の関係も加味します。
メソンを支えるマグニチュードのバリオンクラスターごとメソン温度でボーズ凝縮して、クオークの一部がそのスピン総量の準位のメソンとして振舞う、が近いと思います。
原子核のスピンの値ですが、クラスターのスピンが打ち消し合う様に成っていると小さく、強め合っていると大きくなると思います。また、クラスター同士のスピン総量もメソンの様に振る舞い、クラスターが
巨大な場合、それの内部振動子としての振る舞い故に、そのクラスターの支える「メソンとしての振る舞い」が崩壊し易いことと成るでしょう。
http://www.asyura2　.com/11/jisin17/msg/294.html

阿修羅っておめー

>>439
下手くそな文章だなぁ。

歌う暗黒物質こと松崎しげる登場

>>441
俺も第一感がそれだったｗ

>>440
２ちゃんで阿修羅がどうって言われてもだが。
阿修羅の方が遥かに真面目に議論する人が多い。
レスの付き方を見ても一目瞭然だ。

40女の婚活とヲタの恋愛も幻想

>>444
地震兵器とかまじめに議論してるんですね。
わかります。

>>446
地震兵器の事なら２ちゃんでも話してるし
他の有象無象や出鱈目推論も話してるけど、
上記記事については、どこにそんな事が出てくるの？
このスレより大真面目に話してるし
内容が深いのは、普通に一見して判断できると思うが。

要するにその態度は、自分の論に合わないから全否定したって事でしょ。
そういう態度が、って事なのだよ。
そういう人が。

マジキチ怖いお

怖いよー

うぇ〜ん

じゃあ居心地の良い阿修羅に篭ってろって話だ

このスレで上から言うやつらも基地外なんですけどね＾＾

>>330
観念的だが「観測できる場所まで」が広がりの端である以上、そこまでが空間

>>453
ダークフローは無視か

>>439にある内容を書いた人間＝5+I8IBml＝5prnJBs+ なの？

内容云々よりも、日本語が怪しいし読みにくいし特徴的なんだよ。
まず句読点の位置をなんとかしろ

Scientists say they may have broken the absolute speed barrier with particles traveling faster than light - @AP http://apne.ws/pBwzqL

>>439は典型的な分裂症の人の文章だよ。　軽い分裂症みたいね。　読めるわけがないわ

>>455
たぶん位置を直したぐらいではどうしようもないと私は思う

大事な話題>>456 がスルーされてるけど

「超光速ニュートリノが検出されたと科学者が言ってる」つうＡＰの特集ね

>>456
ふーん、CERNからイタリアの研究所まで730kmを
ニュートリノが光より60ナノ秒早く計測されたのか。
研究員自体が驚いて数ヶ月チェックしたが
実験自体に問題は無いと。

他に同じ実験をできるのはFermilabと日本(カミオカンデかな?)だけど、
Fermilabは正確に計測できるようになるまで時間がかかり、
日本はTsunamiの影響で遅くなっていると。

昔、質量が負で高速以上の物質が想像されてたな。
何て物質だっけな。

タキオンだった。

ああ光の速度で３メートル分の時間だけ早く到着だ。７３０ｋｍの距離で
微妙すぎて測定ミスかもしれない。
√２倍とかe倍とかだと面白いのにな

これって画期的な発見じゃないの？なんで大騒ぎにならないの？

>>462
誤差で考えられるのは10ナノ秒と書いてあったよ。

>>463
計測ミスだったら恥ずかしいからだろJK

Fermilabってフェルミ研究所のことか。俺アホ過ぎ。

６メートル分だった　測定誤差は１ｍ分

自転速度で４m分なんでそれでないの？

どうせ嘘だろ。超光速粒子として、光より60ns速いって、そんなに速い速度じゃないよね。
エネルギーを失うほど、エネルギーが低いほど速い速度のタキオン。光速近くまでに減速するのには
ものすごいエネルギーを加える必要がある。つまり、通常物質の逆で、光速近くまでに加速するのに
相当なエネルギーが必要なのと同じ。エネルギーが高いというのは考えられない。
エネルギーが低いとすれば速すぎて、60nsなんてカウントできるわけがなさそう。

違う　検出されたのは１８メートル分で　誤差は３ｍ分

単純に地球内部では空間の接続がおかしいとかそんなんでない？

モホロビチッチ不連続面って名前が怪しいもんな。
別次元に接続されてても不思議は無い。

ちなみに電磁力と重力の統合は難しすぎてアインシュタインが未完成だったあと、誰もてをかけてないので
地球みたいな重たくて磁場をもってるものをぶん回したとき、何が起こるかはだれも解明してない。

うーん。

お前が知らないだけでやってるだろ。

クエイサーェ

>>456でスレ立てて欲しい

http://www.gizmodo.jp/2011/09/post_9411.html
gizmodoに翻訳記事がきてた。

TLにも流れたのに
深夜だけど、反応してる日本人がほとんど居なかった件

興味深いけど、他で検証して正否の結論が出るまでしばらくかかりそうだなあ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1313397998/
記者さーん、スレ立てお願いします。

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316732350/
ニュー速には立ってるらしい

さすがに信じられなかったみたいだけど
何回やっても同じ結果が出るんなら認めざるを得ないよな。>発表者

>>480
同じグループが何回もやったってだけだとまだ弱いんだよな。
別のグループが再確認しないと。

しばらくは情報待ちだなぁ。しかしニュートリノつうのはめんどくさい物質だあね。

>>480
再現実験待ちだな。
それまでは実験ミスの疑いが付きまとう

虚世界を通ってると仮定すれば、説明可能な訳だ。
ここの「一部」住民は常識がどうこうと言って問答無用で虚を否定してたが
その物理の大前提常識たる相対性理論が覆されるかもしれないと言うニュースが発表された。
科学の真理は常識などどうでもよく独自に存在するのみ。

ニュートリノの速度は光の速度より速い、相対性理論と矛盾 CERN
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2830135/7817623?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

同じ経路でニュートリノじゃなくて、光を送ったら
同じ測定結果になったら恥だろうなｗ

　　　_,,,
　 _/::o・ｧ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　( ﾟ____・)と・・・取り敢えず覚えたら一度は言ってみたい言葉が多いよね物理学は

>>485
ダークマター
ダークエネルギー
余剰次元
超ひも理論
M理論

光とニュートリノで二点間の最短コース・距離が違うんだよ
地球の重力による影響が光の方がより多く受けるようなイメージ
ニュートリノは直進するが光は微妙に楕円（放物線）を描くから
A→Bにはニュートリノがわずかに早く届く
決して光速を超えているわけではない

重力レンズって光が曲がる（空間の歪）だろ？
なんでその曲がり方が光とニュートリノで同じと言えるんだ？
違えば上のようなことが起こり得る

そういえばそうだな

>>487
そこだね。もう少し検証を待ちたい

>>487
おまい、頭いいな。
研究者にメールしろ

>>487
ニュートリノが歪んだ空間を無視して直進するだなんて。
とてもこの世のものとは思えない。

計測された距離は重力を無視してるからな。そこがポイント。地中に穴をあけて光を飛ばせば同着だな。

>>487
ニュートリノの方に質量があるので普通に考えると逆な上、
それをよしとしても、今度の速度の違いの比は１０の５乗分の１、
重力の寄与は一般に１０の２０乗とか４０乗分の１なので
オーダーが違いすぎる。らしい。

誰かの体重が１０キロ増えたのは、今、道を歩いてきて小雨に振られた雨粒が体に着いたその増量分のせい、的な。

>>467
自己レス。虚数を扱うことによって超光速状態は計算できるようだが、超光速物質が光速より少しだけ速いという
エネルギー状態は、通常物質が光速にちょっとだけ遅いという状態に似ている。つまり、同じ高エネルギー状態
なわけだから実験施設で高エネルギーであれば一応説明はつくかもしれん。でも、何かの間違いじゃないかなって思う。
ドキドキする話だが、他の施設もスケジュールが埋まっていてすぐに検証ってわけにもいかんだろうな。

われは　かんぜんあんこくぶっしつ　…

われはすべてを…幻想だと…ギャァァァム

>>42
そのエンジンの材質ってなにかな
反仮想物質なら、恐らく仮想物質と反応して対消滅して消え去った質量分のエネルギーが
放出されることになるから、想像してるエンジンの大きさだと町一個吹っ飛ぶんじゃね

>>100
ものすごい素人発想だけど、ある程度コントロールしてるんじゃね
反重力エレベーターとか、反重力ロケットとか

>>497
人類が滅びても文明が発達できればの話でした('・ω・`)

>>487
軌道が違うと測定点から外れるんじゃね？

検出器が730キロ離れたところにあるらしいね

(1)、世界最大の粒子加速器を運用するCERNは、2011年8月22日にインド・ムンバイで開かれた学会で、
145〜466 GeV領域の大半でヒッグス粒子の存在が、95％の確度で除外されたとする最新データの概要を発表した。

(2)、素粒子ニュートリノが質量を持つことの最終確認を目指す国際共同実験OPERAの研究グループは、
2011年9月22日、ニュートリノの速度が光速より速いことを実験で見出したと発表した。
確認されれば、アインシュタイン（Albert Einstein）の相対性理論に重大な欠陥があることになる。

上記二つの記事は素粒子物理学の標準理論からは予想されない検証結果であり、今後の素粒子理論の根本原理が
大きく変更される可能性がある。
この点については投稿者が以前から指摘していたことであるが、
現行物理学の原理は唯物的自然観に基づくものであり、それはその唯物体がマクロからミクロに至るまで、
唯物的単体のどこにも内的自発性を持たない、とするために、全ての唯物的単体は “ 外的被影響 “ によってのみ
突き動かれる被影響運動の記述に終始する。

この唯物的自然観は、デモクリトスの原子論からニュートンの万有引力やアインシュタインの相対性理論まで、
一見すると正しい自然観のように思えるが、それはその物理運動に生物的要素を考慮せずに済んで来た、
限定された適用範囲内で記述していたからにすぎない。
しかし翻って唯物的自然観は、生物の持つ内的自発性をどこからも説明できないので、生物的特徴であるこの
内的自発性を否定せざるを得ず、そのため人間の自由意志や連想イメージは幻想だと結論した。

さらに唯物論者は “ 物質的被影響 “ に加えて、その影響伝播による一意的な決定性を主張するから、
唯物論批判を読んだ唯物論信奉者が反論を試みる場合は、それはあくまで “ 外的被影響 “ されたためであって、
決して唯物論者の自発的意志ではなく、その行為もほとんど予定準備されていたことになる。

このような唯物論の観点に立てば生物的特徴である内的自発性も、生物機能を代価する精密機械を組み合わせて
相互作用させるだけで、” 自発性らしきものを得る “ との観点から始まった人工知能研究であったが、
長期の試行にも係わらず、生物のような内的自発性はその兆候を全く見せていない。　投稿 ( eig35153 )

.　　　***　生物の自律起因を、物質単体も内在すればそれは重力になる　***

人間の自由意志や生物の内的自発性は、生物系だけに限らず物質単体全てに内在する物理力ではないのか。
つまりそれは “ 外的作用力 “ であり、外界に向かって被影響を及ぼす作用とは考えられないだろうか。

唯物論では全ての唯物単体は、“ 外的被影響 “ の伝播によってのみ運動すると主張するが、
投稿者の指摘はこの物質単体にも、生物の内的自発性と同等の起源原因が内在すると仮定するので、
その物質単体の大集団である惑星や恒星には、その中心へと引力する重力が発生すると考えられる。

しかしこの物質単体にも内在を仮定する内的自発性原因を辿って行くなら、それはもはや
局在領域を持つ物質としての形態は薄れて、汎一体的関係性を持った連続性を持つことが原因ではないか。

投稿者が指摘する微細領域での “ 連続的汎関係性 “ とは、マクロ系での局在域のような “ 塊 “ の像とは
違って、もはや形象としては成立しないと思う。　　この点はマクロ系に存在する人間が、
宇宙の全体像をマクロ的 ( 有形象的 ) にイメージする場合の、思考の限界のような気がする。投稿 ( eig35153 )

.　　　　　　***　マクロ系での重力遠隔作用は何がそれを伝播するのか　***

この宇宙空間の様態について最近ダークマターが議論されているが、マクロな宇宙空間の中が “ 唯物的局在域 “ で
あるなら、その局在域以外は “ 無介在場 “ でなければ、
局在域という概念は成り立たないと思うのだが、最近の学説ではその真空域に何かが充満しているとする説が出ている。
　　　　　　　　　　　
これは以前から投稿者が指摘している、微細領域での “ 連続的汎関係性 “ に類似しているようにも思える。
マクロな真空域に観測されない未知物質が充満するのなら、それこそマクロ系でも “ 汎関係性 “ が始動することになる。

こうなるのはアインシュタインが、光を物質的独立体と捉えたことに原因があり、
マクロ場での重力陥入であるブラックホールや、マクロ場での重力遠隔作用は何がそれを伝播するのか、
あるいは観測系の運動状態とは無関係な光速度一定についても、
光速度一定は観測系と観測対象との対分域の不成立、のような唯物論が通じない物理レベルを考えるべきだろう。

.　　　　　　***　現在の脳科学において、生物の自律発現部位を特定できるか？　***

現在、脳科学でも生物科学でも人間の自由意志の発現原因は解明されていない。　このことを考えるなら生物構成の
最小単位にまで遡って考慮する必要がある。　生物全般に見られる多様性や自由度は、その生物特徴である手足などの
行動手段の獲得に始まって、触覚や視覚などの外界認識の機能を得たが、このような進化の過程で得られた、

生物形態を構成する “ 物質単体の総動員 “ によって初めて、生物特徴である自由意志が発現するのではないか。
人間の自由意志による現実的対処は大脳が担うだろう。　しかし物質単体が有する
内的自発性がその自由意志成立の基底原因であれば、自由意志発現の根本部位は脳の特定部位とは言えなくなる。 投稿 ( eig35153 )

こうして『究極の中の究極な究極・・・』の無限連鎖が続くわけだ。
まぁ、宇宙に対して『絶対的に不変な基準』を持ち得ない、相対でしか判断
できない人間の限界って事だろうけどさｗ

余りが出たら更なる究極粒子ですかｗ

コンノケンイチの言う通り

>>487
光速は決まってるだろ

まじめに読んで損した

なにもないという物質がダークマターであり、よってダークマターは人間には検出不可能

以上だ。

>>508
人の魂には重みが有るっていうよな。
脳の自我を司る領域の中に、
真空エネルギーが発生しているんだと思う。
心を空にせよ、というだろ？

だいたい、世界を豊かに、謙虚に生きる事自体できないのに、驚くべき発見なんてもっと無理です、そんなの発見しても自滅していく。原発が良い例だ。

宇宙は広がり続けているそうだけど、宇宙の外側には何があると考えられているんだろうか?
もし、光の1,000京倍ぐらいのスピードで宇宙空間を移動できれば、宇宙の端っこを
見て帰って来れるか?

>>501-503
オウム信者ですね。洗脳のための歪曲解釈のコピペ、ご苦労様です

>>509
お前はカス！　バカ！


君、今、腹が立ったでしょう。その君の怒り感情･思考はどこから来るか分かりますか？
脳の機能です。今までの様々な集合での人格形成・誇りなどの記憶・価値観などです。

普遍的な魂だったら、君は怒りなど動物的反応せずスルー反応です。
分かったか、カス！　バカ！　（で、俺もだがｗ）

その辺の太陽系内で光が直進しているという証拠はあるの？
そもそも直線に見えても直線でないなら光速で計る距離が
光速を表しているかは分からないだろう。

常時対生成・対消滅してるというのなら

1.無無無無
2.[反][陽]
3.←[反]無無無無[陽]→
4.←[反]無無[反][陽]無無[陽]→
5.←[反]無無[反]無無無無[陽]無無[陽]→
6.←[反]無無[反]無無[反][陽]無無[陽]無無[陽]→
7.←[反]無無[反]無無[反]無無無無[陽]無無[陽]無無[陽]→

みたいに中間で空間を引き伸ばしてやったら片方は無限の反物質、
片方は無限の陽物質が出てくるのか？永久機関キター

>>515
それ空間拡張に投入した労力の化身だから

>>515
ビッグバンで物質の生まれた理由がそれか

暗黒物質はゆとり

フロギストン
エーテル
ダークマター　←いまここ