【宇宙】JAXA、ロケットエンジン全体の高精度流体解析に成功…世界初

宇宙航空研究開発機構（JAXA）は6月29日、
世界で初めてロケットエンジン全体の高精度流体解析の実施に成功したと発表した。

今回、JAXA情報・計算工学センターが、
次期ロケットエンジンに向けた「LE-Xエンジン技術実証」において、
エンジン全体の作動状況をJAXAスーパーコンピュータ『JSS』上で再現することに成功。
数年後に予定されているエンジン試験に先立って、
エンジン全体の高精度コンピュータシミュレーションで性能確認をした。

これまでの解析技術ではエンジン全体の解析を実施することは困難で、
個々の部品単位での解析を実施することで性能評価を実施していた。

今回開発した解析技術は、ロケットエンジンの信頼性向上に貢献するとともに、
燃焼試験で実証することの困難なトラブル発生時の挙動予測評価などにも適用可能、
今後の研究開発において燃焼試験に代わるもう一つの試験方法として期待されるとしている。

詳細は、欧州、米国の航空宇宙学会で発表する予定。

レスポンス
http://response.jp/article/2011/06/29/158708.html
http://stage.tksc.jaxa.jp/jedi/topics/images/20110629_img01.jpg

JAXA
世界で初めてロケットエンジン全体の高精度流体解析の実施に成功
http://stage.tksc.jaxa.jp/jedi/topics/20110629.html

蓮舫　何か言ってみろ！

チョッパリー、その技術、寄越せ、ニダ

それ、ジェットエンジン開発にも応用できませんか

その画像は簡単に開示していいものなのか

外見と概念図だから問題なし

実物を作って確かめたほうが早いのでは？
ＬＥ−Ｘだとそうもいかんか

>>1

んー、素人の俺にはよく分からん。
燃焼実験や打ち上げを実際に行わなくてもロケットの性能が分かるってこと？

ハードディスクを盗むニダ

実物を作ると少ない予算がさらに〜。あたりの率が高まるんだろうねぇ

＞燃焼試験に代わるもう一つの試験方法として期待される
もうとっくにやってるのかと思ってたわ。

JAXAのスパコンは京のプロトタイプ的な設計の富士通 FX1、京から脱落したベクトル型のNEC SX9の複合型

よし！ロケット発電だ！

ふーん世界初なのかこれ
なんにしても、でかしたぞ！ＪＡＸＡ

米ロを凌駕したな

ちゃんとマネージメントすれば日本は
この技術だけでガッポリ稼げるな。

>>7
コスト考えろよ

>>4
当然出来るだろうね。．．．って、もしやラムジェットエンジンをこれで！！！

マッハ５の大陸間超音速機エンジン開発に成功したら、人類史上の快挙。

>>4
外部から流体（空気）を受け入れるジェットエンジンにはまた別の困難がある

日本が本気になったらこんなもんだろ。コンピューターもそうだし。れんほーが首になったのはこういう理由かもね

シミュレーションはスピーディーで懲りた

さっそく
よこすニダ
嫌だと言っても
パクるニダ

一番怖いのは
最先端技術を紹介するテレビ番組(工場見学とか)で取材され
モザイクなしの機密映像が中国とか韓国に横流しされることだ
マスコミは信用ならんので「放送ではモザイクかけますから」
とか言われても絶対に撮影させてはならない、JAXAよろしく頼むぞ

>>18
それほど変わらんだろ。

液水＋液酸の相変化を伴う挙動に比べたら、粘性流状態の気体の挙動など、単純そのもの。

欧米はツンデレだろうけど、日本には蓮舫みたいに考えてる人が多くいるからなあ

覗かなくてもﾊﾟﾝﾁﾗが見えれば犯罪が減る
そんな解釈でいいんですね？

>>2
蓮舫「中韓に無償提供しましょう」

>>20
あれは間抜けだった。

大金を使って作ったシステム。技術的にも科学的にも組織を含めた組織的にも完璧に機能したのに、
その成果を政治が利用を妨げた。

どれだけ間抜けなシステムなんだ、日本社会って奴は。

すげー

シナチョンにぱくられんようにな

>>27
ハードに頼って勝った戦争なんてないんだよ
って昔偉い軍人さんが言ってた
重要なのは運用だっていうことだな

自前のスパコン持ってるんだ
あ、当たり前か

スパコンの中で燃焼実験できるということか

レンホウ涙目ｗ

てか、流体力学やら何やら、理論の方は完璧なの？？

スピーディー予報は無くてもよかった同心円のさらに外に出とけば、被爆は少なくて済んだ

最近の、お気に入り動画
http://www.youtube.com/watch?v=vX-5n_YcxgQ&feature=relmfu

直ちに健康被害はあるのか?

>>34
カオス的な挙動を除けば、古典論の範囲内なら完璧だろ。
このカオスの初期状態敏感性は、原理的困難なので、小手先のテクニックでの回避には限界がある。

あと、量子力学的な効果が出てくる領域は、普通に計算サイズの問題で計算出来ないだろう。

これをそのまま京に持っていけるかも！
もっともミニシステムでソフトは作れるか
そのために稼働前に動かしてるんだし

>>39
自分も京に上って、一旗あげる！．．．下克上の世、来る。

<丶｀∀´>ちょっと話しがあるﾆﾀﾞ
（　｀ハ´）ちょっと話しがあるｱﾙ

韓国なら「よこすニダ」じゃなくて「それは韓国の技術ニダ」って言うんじゃないのｗ

米ロ欧で出来なかったシュミレーションが可能になったってことは、
少し応用するだけで、日本でも簡単にコンピューター内での核爆弾の開発が
可能になったということですね？待ってたぜ。

言いだすとしたら共同開発だろうｗ

あー工作員を潜り込ませてますのでどうぞ邁進してください
民主痘より

>>43
核爆弾は作れないんじゃなくて、作らない。

いろんな所に公開や共同利用とか言い出しそうで怖い
欧米相手にかなり優位に立てるしジェットエンジンにも応用できそうだから絶対ちょっかいかけてくるな
シナチョンとかも絶対欲しがる

>>47
航空宇宙部門は軍事部門に直結していることを
理解していないお花畑が多くて困るよな

水素で冷却してるのか

そんなもんが良く飛んでたな・・・
いや、そんなもんだからこそ飛ばないことも多いのか

>>4
JAXAのCFD解析はそもそもジェットエンジンや航空機の空力特性の研究を目的として発展してきたもので
特に注目されてないがもう何年も超音速機用ジェットエンジンとか予冷ターボラムジェットエンジンとか
低騒音低環境負荷ジェットエンジンとか静粛超音速旅客機とかの研究に使われてて
どれも世界最高水準の結果を出し続けてる

まぁ旧NALの影が薄いのはいつもの事なんですがね

>47

シナはともかくチョンには無用の産物ｗ

>>47
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309314311/
某外相「いい手土産が出来たわい…」

これがあるから爆発させなくても水爆が簡単につくれる。
あとミサイル全体の作動状況と軌道計算、風向や湿度計算までやって
ペキンに誤差数センチで簡単に届けられる。

地球シミュレータでも自動車の4気筒エンジンのシミュレーションは難しいそうな

Nシリーズでは、アメリカに騙され、苦労したものね。

これだったら実験しなくてもいいってことだよね。予算削減だな（　・ω・）ｙ─┛〜〜

ちょんカスは また(涙)目だなwwwwwwwwwwwwww

お気に入り動画
http://www.youtube.com/watch?v=BjUuGONDXd8
お口直し
http://www.youtube.com/watch?v=ifI4Nicwn_0&feature=related

よくわからんな。
誰か、マンコとチンポと精液と卵子で例えてくれ。

>>60
今まではセックスするまで妊娠するかどうかはわからなかったが、
オギノ式の計算方法ができたおかげで、
妊娠しやすい日に子作りができるようになって、
歳と共に貴重になってきた精子の無駄打ちがなくなり、
効率的に妊娠させられるようになった。

ロケットでは逆に「安全」な方を選ぶけどね！HAHAHA！

いちいち発表するな。

また、パクられる。

レンホー「チッ・・まだ動けるのか・・次は完全に息の根を止める」

>>61
避妊の例えに置き換えたとしても
100%ではないわけか

>>22
超音速旅客機のマッハ５が出るエンジンの画像とか
あんまり出さないようにしてんね。

おれの股間にあるロケットの解析をお願いします。

レンホウがドヤ顔でいじめた所は何故かその後大快進撃だね
日本人はとことん逆境で燃えるタイプが多いな

>>13
ガス火力発電のガスタービンはジェットエンジンみたいなもんだよ
【エネルギー】ガスタービンを増産せよ！　電力危機で特需…でも夏には間に合わない［11/06/28］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309224718/l50

>>27
世界一優秀な沿岸警備隊と言われてる、日本の海保が中国船長を逮捕しても、政治的に釈放する国ですからｗ

新宿副都心の地下にはジェットエンジン自家発電機が稼動している。
すぐに動いて発電量も多い小型で高性能。エンジンはこういうものに
使うものだ。

>>51
旧NAL部門って毎回試作機止まりだなｗ
あ、海自様が数個お買い上げになった、US-2二式大艇があったかｗ
今話題の小笠原の急患搬送用の

ガスバーナーの爆風でガスタービンを回す
ガスの火で熱せられた水が沸騰して蒸気が蒸気タービンを回す
コンパウンド方式のガス火力発電は、かなり効率がいい

これはなかなかよいものです、マクベさんも注目です。
エンジン全体の高精度流体解析ならできあがった性能を
予想できて最少数の部品で形もわかり最大の性能を引き出す
のもどんなかわかります。安く高性能を大量に作れ、それだけ
打ち上げも失敗なくこなせます。
今後は宇宙産業が伸びていくのはガチですから必要不可欠ですね。
航空産業よりいいんじゃないですかね

>>22
チョンに牛耳られてるマスコミがあるからね

そして解析ソフトのコピーが中国に

>>68

逆境を跳ね返す力ってのは確かに有るが、そればっかりアテにしてたら死屍累々だよ。

これを韓国に貸し出せば韓日で宇宙を牛耳れるな

>>48
日本のロケット技術がアメさんにつぶされそうになったのは、
日本の学者が性善説のお花畑だったからなんて話もありますしね。
海外留学生が、次に会ったとき軍服着てたってやつ。

スペースプレーン作ってくれよ。
たのむよ俺の生きてるうちに。

蓮舫涙目とか言っている奴がいるけれど、
そもそも蓮舫はスパコンがどんな役目を果たしているか知らないから、
涙目なんかにはならない。

Ｒ４は宇宙、といってもわからない、
マジコンもわからないのだから
スパコンもわからないのだから

国会でファッションショーはわかるようだ

>>77
逆境をバネにするのは二流
逆境を起こさせないのが一流
はやぶさのリーダーの人

技術漏出の件

シナーは要注意
米露の軍事技術を盗み続けたknowHowに長けている

チョンは気にしなくていい
小学生が大学院の授業受けても分かるはずがない

日本だけの技術として流出させないで欲しい
日本の宇宙開発に中国人や韓国人は紛れ込んでないよね？

中国は軍人やアメリカ留学帰国組を年齢詐称して偽名使って日本の大学研究機関に潜り込ませるくらいやるよ。
油断したら研究所内のHD全部盗まれるよ。

>>47
独占はしないだろう。
技術は共有財産って考え方もあるから広く無償で公開してしまうだろうね。

> 高精度流体解析
これが、スカラ型スパコンでは時間が掛かってしょうがない計算
JSSはベクトル型との混在だから出来た計算だと思う

・・・ベクトル型を切り捨てた日本のスパコンの未来は暗いなぁ

れんほーしーねー

>>54
届ける精度はともかく水爆は無理だろ
少なくとも数回は実験やらんと

俺って３次元には興味ないんです。
２次元じゃないと

JAXA i を復活させてくれないかな、
出来れば、前回よりも大きい施設で。

チョンチュンに
たとえソフト盗まれても彼の国はハードであるスパコンないから計算できない。
さらに万が一計算できても素材と部品造れる職人いないからロケットはできない。

宇宙省になるよ、いつか

＞JSS
京とは何だったんだろうか？

>>7
実物作るカネがないんだよ・・・

LE-Xエンジンはサターン5型エンジンよりすごいの？

レンホー しねー しねー

流石日本 最強といっても過言ではない 内緒で核作れ核

>>96
つかスーパーコンピュータが国に一個だけだと思ったの？
企業レベルでも普通に導入してるよ。
あくまで規模が違うだけ。

レンホーは三国人だし

三菱はLE-Xをやりたい。

H-IIBに対して、その保守性に少しガッカリした。
完璧なH-IIBに対して、もちろん良い意味で、
「H-IIBに欠点があるとすれば、新規性がないことだ」
と言ったくらい。

そもそも「心神」だってシミュレーションのおかげで模型作っても
一発ＯＫ、というか性能評価上々だったわけで、高価な風洞つくらずに
すんだ。
全体の形が見えているというのは、それだけですごいアドバンテージ

>>100
三国人は科学技術とか疎いから、マジレスすんなよ
だからあいつら不法滞在外国人は日本に甘えてくるんだよ

>>93
期間限定で、東京の有楽町駅前に　はやぶさーiをオープンしたよ

宇宙技術は精錬された既存技術の集大成だよ、
失敗できないからね。

>>106
「あかつき」くんに言ってやれよ。

もうとっくにやってるのかと思ってたわ

>>95
そして日本国宇宙軍を創設だな。
火星有人飛行は日米協力で達成できるのではないかと思う。

　　　　　　　　　∧,,∧　　　 ∧,,∧
　 ∧,,∧　　　< ｀∀´>　　<｀∀´　>　　∧,,∧
　< ｀∀´>　　（∪　Ｕ)　　 ( つと ﾉ　　<｀∀´ >
　｜　Ｕ） ∧,∧ ｕ-＿＿＿_ ∧,,,∧ 　 (∪　ﾉ∧∧ 　チョッパリ、話があるニダ！
　　ｕ-ｕ <　｀∀> .（　　(⌒ （´･ω･`）＼　　<∀´　>
　　　　　（ 　　∪ 　＼　ヽﾉ（,,⊃⌒O〜⌒ヽと　　 ﾉ
　　 　 　 `ｕ-ｕ'　 　　＼ ／／;;;::*:::*:::*:::*:ヽ`u-u' 　∧,,∧
　　　　　　　　　　∧∧　(　(:::;;:*;∧∧*.:::*::*:::∧∧ <∀´　>
　　　 　 ∧∧ 　 < 　　 > ＼::;;;::<　　 ,> *:::*::<∀´　>と　　)
　 　 　 < ｀∀>　 (　　∪　　.＼ι 　　)　─〜と　　　) - ｕ'
　　. 　 ｜　Ｕ） 　 `ｕ-ｕ'　　　　｀ｕ-ｕ'　￣￣~.`ｕ-ｕ'

さらっととんでもないことするな
数値風洞の子孫か、これ計算したの
来年は一般公開あると信じて、質問しに行こう

>>73
>コンパウンド方式
なにそれ初耳だ

ふつうの国は技術悪用されないように公表なんかしないだろ。

シュミレーションの核実験と同じか

南朝鮮の宇宙開発を見てると、、
異常な差があるなｗ
まぁ北に関しては、もっとだめだがｗ
あ、でも一応北ミサイル飛ばしてはいるかｗ
飛んでるって意味では北のほうが上かｗ

コンバインドでしょ
どんまい

蓮舫「言っている意味が解りません！」

JAXA△

低・中・高圧タービンを同軸配置する「タンデム・コンパウンド方式」
２軸に振り分ける「クロス・コンパウンド方式」
ってのもあるから、それとごっちゃになったと思われ。

>>117
ありえて困る。

>>107
あれ恐ろしいことに実績のある一般的に使われる汎用品でトラブルが起きたっぽいんだよな

キャビテーションが予測、予防出来れば大したものだ。
ロケットエンジン開発失敗、もんじゅの温度センサー破壊も、もう起こらないようになる。

>>75
最近工場見学の番組がやたらと多い理由が
やっとわかった

>>112
東電どころかJR東や東ガスもやっててよく企業PRに使っててわりと有名だと思うけど。

>>114
新型スパコンは、核爆発シミュレーションやるんだろうね
核実験不要になるし
本当はじっさいの核実験したいとこだけど、やれる環境がないけど
スパコンで代用するのもしょうがないでしょう

>>125
日本にはシミュレーションソースが無いから無理

どんどんマトリックスの世界に近づいてゆく

やっぱり日本人凄いよ。

どんどん成果を挙げて
数値しか見れない単純な知ったかを
殲滅してください。
応援します。

熱流体の解析に燃焼理論による熱と圧力の発生ロジックを
各要素に適用してるって感じだな。エンジンの解析と考えるのならだけど。

危険箇所の判定は、熱の溜まり具合で判定するのかな。

これ以上いろんな解析を連成させてたら収拾つかなくなると思うけど、
国プロの秀才さんたちならできるのか。

最後は、人間の細胞すべてをシュミレートする。
これにより、人間は永遠に生きれる。

つまり、全細胞の活動データを保存して、シュミレーション用の
超超スパスパコンで人間の生体活動を再現させるのだ。　コンピュータ上で
永遠に命を維持する。

>>126
ソースもなにも、科学法則をコンピューターに打ち込むだけですし
もうそういうレベルにきてんですよ、日本のコンピューター技術は。

>>130
なんかもう意味不明すぎる。
燃焼理論による熱と圧力の発生ロジックってなんだ？
圧力はポンプでしか発生しない。
熱の溜まり具合ってなんだろうね？

>>132
科学法則とはなんぞや？
知らない物理現象をまともにシミュレートできるか？
何かしらの計算は出来るだろうよ。結果の正しさをどう担保する？

二流体混合のシミュレーションができる市販ソフトはなかったなぁ
これは、液水、液酸、1気圧大気の三流体？

>>133

> 科学法則とはなんぞや？
> 知らない物理現象をまともにシミュレートできるか？

きっと10**23個のU235の第一原理計算をするんですよ。

三国人どもに盗まれないようセキュリティは厳重にね

>>133
うん、燃料は酸素と遭遇して、かつある雰囲気下にあると燃焼する。
そのとき熱を発生させるんだ。
そこら辺を理論化してるのが燃焼理論だね。ジェット燃料の発生させる熱量とかすごそうだね。

圧力はポンプでしか発生しないってのは初耳なんでよくわからんけど、
それならそれでそういう境界条件を入れるってことになるね。
そんで熱流体の解析ロジックで解析していって、それに酸素と燃料の流れを乗せる訳だから、
三相流の熱流体解析ってことになる。すごすぎだね。
それで上記のように酸素と燃料の濃度がある値以上になって、かつ燃焼する雰囲気状態になったら
そこで燃焼が起きたっていうことになって、熱が湧き出すっていうロジックになるね。
その熱は熱流体にのって流れていくのさ。

もちろん外壁との熱伝達係数を入れて熱のやりとりを組み込んでるだろうから、
ある壁面では異常に熱が溜まるとかあるだろうね。そしたらそこはやばいねってことだね。

普通の解析で考えるとこんな低レベルのことしか考えられないね。
ぜんぜん駄目だね。君はすごいね。

>>133
核爆弾ごときで未知の物理現象なんてもうないよ。
結果の正しさは統計的手法による確認だろうね。

どうしても核実験しないといけないわけじゃない、
今でもやってる国はシミュレーションする技術がないのと
やってると言うことを他に見せたいからやってるというのが理由だし。

>>132
あんた、科学技術に疎いねｗ

なぜ地球シミュレータや京速などを活用しないのだ？
スパコンは稼働率がコストパフォーマンスの鍵
速いコンピュータにコストを集中させ、より速いコンピュータの開発を促すのが、税金効率いいと思うのだが。

まあこういったノウハウを日本が持った、つーことで。
ヒントも何も外国に教える必要はねーわな

>>132
アナログコンピュータじゃあるまいし、丸め込み処理次第でいくらでも精度は落ちると、相関係数を用いた解析プログラムですらてこずった素人の漏れでも分かる。

>>135
核反応は別に　知らない物理現象、じゃないんだが。。。
そもそも、プルトニウムを爆縮させるってことですから
そんな高度な技術でもない
北チョンや中国でもやっているレベルの話ですから

>>131
十年以上前の漫画に有ったなそういうの
スプリガンだっけ？

これを核爆弾のシミュレーションに結びつけてる奴らはなんなんだｗ

>>137
知らないことは知らないと言えw
三相流って何だ？相ってなんだかわかるか？

>>140
ESや京はJAXAで長時間専有使用できないだろ
あれの順番待ってたら開発が進まないから、ある程度の設備は自前で持っててもバチは当たらないくらいのことはやってるぞ、JAXAは
>>143
北朝鮮は成功したと発表してるだけで、周辺で計測された振動から推測すると実際にはどうも失敗してるって話だけど?
中国だってインドだってパキスタンだって完全に自前じゃないでしょ

>>51

おお、そうでしたか。是非とも再び実物製作につながって欲しいです。
頑張れ、航空産業。

LE-7みたいに何度も派手に大爆発させて、原因箇所がどこだか探すのに
難儀したりとかを減らす効果があるのかな？あとは軽量化と製造コスト削減しやすくなるか。

>>146
うん、三相流っていうのは、
ただの流体だけなら一相流、
その流体の流れに乗って流れる物質のうち、一種類だけ計算したら二相流、
二種類の物質の流れを計算したら三相流、だね。

精度がでるようにするの大変そうだね。実測すんのも大変だろうけど。

>>143
そこらの石ころをハンマーで砕いていくつに割れるか、
ぜひシミュレーションしてみてくれ。
石器時代の技術だがな。

>>150
ちがうよ

>>151
核燃料の方がそこらの石より結晶状態が既知だけどね。

>>151
そこらへんの石と馬鹿は言うが　中身の鉱物の分布とかが詳細にわからんと
正確なシミュレートはできんでせう

>>154
語るに落ちてるよ。
初期条件が不正確なら結果も不正確なんだろ。

>>155
中身がわからん石ころと、人工的な核爆弾は性質がまったく違うしねえ。。
あくまで核爆弾は人工物ですから、中身が完全にわかっているわけ。
だから容易にシミュレートできるわけ
そこらの石ころなんて馬鹿は軽々しく言うけど、中身の構成とかはっきりいって未知なわけ。

>>152
うん、正解を教えてよ。
それにオイラ、始めからわかってないって自分で言ってるし。
正解を教えても君のプライドは傷つかないと思うよ。

>>156
なんで臨界前核実験とかやってるか分かる？

うヲッと!

早くも、「京」の技術が派生して成果を挙げているのか？

ルンルン♪

>>158
アメリカの公共事業のようなもんだろな

>>156

水素100%と酸素100%とわかりきったもの混ぜてどういう燃焼するか
調べるのに苦労してますって記事なのにな。

この技術が心神に生きれば良いのだが

>>165
そう馬鹿が考えるような単純な話じゃない
ロケットエンジンという特殊環境での事象だからな
だからスパコンが必要なわけ
蚊取り線香の燃焼をシミュレートするような話とは違う

JAXAはﾈﾄｳﾖ

訂正
>>161ね

>>3
なんで科学ニュースにはこんなにいるんだよ
自重しろ

>>149
あれは初の大型液体燃料エンジン開発というのもあったしな
実際に爆発させて得られた知見もあったんじゃないかな
今後はもっと効率化するとして、燃焼試験の回数だけはちゃんと取ってほしいね

>>163

爆縮が本当に単純な話なのかという検証がない。
「北朝鮮でもできた→簡単なモデルで構成できる」
が本当かどうかは検証されてない。

違う角度からのエピソードを紹介する。
コンピュータシミュレーションで水を冷却する。
非常に簡単な話 H2Oが100% だから単純だと思うだろうが
シミュレーションで凍らせるのに苦労して成功すると論文が一本できるレベル。
世の中そんなに単純じゃない。

ゆうはやすくおこなうはがたしだよな。

難しいので出来上がったエンジンをパクるニダ

京が不要であることがよくわかる事例だね

>>172
馬鹿を晒して楽しいですか？

計算で何でもわかる?　そう考えておられる方々に問いたい．あなた方はすべてを
完全に知っている人々なのですか?　福島第一原発の放射性物質の拡散の予測
を"京"で行えば，ホットスポットも正確に予想できたとお考えでしょうか?
もし，できないと予想されているならその均一化，みなし，近似，そして無知
（未だ科学的発見に至っていないために）のことが解決しなければ厳密解など
は計算の速さとは独立した問題だと思うのですが．

米国に特にロケット技術が優れるわけでもスーパーコンピュータ技術で優れるわけでも無い我が国ができて米国ができなかった理由は何？
勝因は？

>>175
執念　

寄らば大樹の陰のような、生ぬるい人間が多い日本の組織の中にも、少ない数だが日ごろは
迫害されてるオタクが生息していて、そのオタクの執念が勝利をもたらしたんだろう。

>>174
　京で放射能拡散予測をやっても、大して精度はアップしません。
　そもそも、入力データの精度が、結果の精度を決めてしまうからです。
もっとも、結果が出るのに１〜２秒早くなる効果はあるでしょう。

>>175
日本はエレクトロニクスの技術保有で劣勢なわけではないよ。
設備投資循環、巧妙なビジネス、ソフトウェア面、などでは
引けをとっているかもしれないけれど

これまでの試験との比較データに使えるのかが問題だ･･･

もの凄いプログラムだな

>>172
むしろスカラ型のみで構成された京の方が遅くなりそうな予感

ナビエストークス方程式でググットケ。
多分使う式はこれだ。

>>179
>これまでの試験との比較データに使えるのかが問題だ･･･

この手のシュミレータは 理論式と試験で得たデータの整合性を取るのがすべて
逆に言うと、試験が無ければ シュミレータも出来ない。
理論の基本は 機械工学便覧にでも載ってる ナビアストークスの式だよ
現実はコレには合わないから、実験をしながら色々な要素を加えて合わせ込む

エンジンの中でさえ、酸素も水素も温度や圧力によって粘性や比重が変るし
配管の曲がり一つあれば、理論通りには行かなくなる。

内容は全く理解出来ない俺でも、JAXAが日本の誇りである事はわかる
頑張れ！JAXA！

>>184
ネトウヨ代表乙

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　言　ち　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 っ　ょ　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 て　っ　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 る　と 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 の　何 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

反日団体にとっては、日本が好き＝ネトウヨ

>>175
ぶっちゃけ、スパコンでシコシコとシミュレータでの計算繰り返すより
実際にロケットエンジン作って実験やって爆破してぶっ壊したほうが、手っ取り早くて効率いいから
アメリカはそれが出来る

売国奴基地外菅直人の電力テロ政策で日本の製造業は消滅するから
科学技術世界一は今後もやらないといかん

「日本は資源がない国だから知財を育て守りライセンス」

技術援助などもってのほか！

核爆弾をシミュレートだな

>>172
つーかさ、ＰＣ用ＣＰＵとか販売して欲しいよな
アスロンとインテルという米国企業のやつを使うのは恥でしょ。
日本人として。

>>191
N-1　N-2ロケットの時代に、完全純国産ロケットH-2をやろうとしたら
連邦みたいなバカが、買ったほうが安いのになんで国産化なんかするの？　と

>>192
だって、世界最高のスパコンに使われているＣＰＵですよ？
欲しいよね。
国産ＣＰＵのＰＣ欲しいわ〜

Oracle Mシーリズでそのうち販売されるからしばらく待っとけ。

>>191
>>193
AMDとIntelな
SPARCVIIIfxなんかデスクトップで使っても何もいいことないぞ
Unixしか動かないし、だいたい80%くらいは米国企業のSun(当時)が作ったもんだし

秋葉原でPRIMEPOWER 400が4000円でジャンクに出てたとき買っとけばよかったな
その時俺が買ったPRIMEPOWER 1は1Uで500円だった

プレステのＣＰＵは日本製だよなたしか

実行性能は2008年11月時点のスーパーコンピュータの性能比較「TOP500」で世界17位
だけど、富士通すげー、犬と比べて役立たずとは違う。

CPUに関してはビジコンが悪い。
インテル系のCPUには日本の血が流れている。

スーパー日立系は国産だろう？

ハイエンドテクニカルコンピューティングサーバ FX1
http://jp.fujitsu.com/solutions/hpc/products/fx1.html

>>199
SH-2だかSH-4だかは、セガサターンやドリームキャストのCPUだっけ？
はやぶさ搭載は、SH-3は宇宙用の防放射線対策カスタム

http://y310.at.webry.info/201006/article_19.html

SHだのH8だのは自動車とかの制御用だよ
あとはガラケーの一部で使われるSH-Mobileかな…

>>197
PS1, PS2はMIPSのカスタマイズでPS3はIBMとの共同開発(CPU部分は事実上の提供)だったかな
製造は国内のはず

>>201
SH-2はMMUレスだからドリキャスはSH-4かな
はやぶさのSH-3は標準品のはず
宇宙用に強化されてない、普通の自動車とか用

>次期スーパーコンピュータ用CPU「SPARC64 VIIIfx」は、動作周波数が2GHzのときに
>最大で128GFLOPSの演算処理性能をたたき出す高性能プロセッサである。前世代の
>スーパーコンピュータ用CPU「SPARC64 VII」に比べ、演算性能は3倍になり、
>消費電力は約2分の1になっている。
時代は省エネＣＰＵの流れが基本。運用コストかかりすぎ。

おまえらのＰＣより遅い周波数だけどな。

韓日友好ニダ

NetBurstが懐かしい

>>204
チョンコがスパコンを語る
全米が爆笑

>>190
シミュレーションできても実測データに基ずく検証ができないので意味が無い。
アメリカとかは膨大な核実験データを持っているので今はシミュレーション
だけで十分だけどね。

>>208
核実験しないなら、シミュレートで済ますのもいいだろう

シミュレーションだけでなんでも出来ると思ってる文系脳かよ

>>209
シミュレーションに限らず方程式が判っているものでも、その式で使う係数は
実測値を基にする。それで初めて実用になる。
核爆弾のシミュレーションプログラムができたところで、それは電卓を
作ったのと同じで、入力する数値が無ければ結果はだせない。入力する
数値を得る手立ては今の日本には無い。

>>203
専用設計ではないけどINDEXか何かで軌道上試験やったロットじゃないっけ

>>211
>>135も言ってるけど、爆弾全体の第一原理計算でもするんじゃないのｗ？
しかも動的な。

未来だな。

>>209の皮肉は評価する。

>>212
そうそう
試験はしてあったやつ

まあ核爆弾って、結局ただプルトニウムを爆縮させればいいだけだからな

>>213
>211の表現を使えば「係数」を決める計算を核爆弾よりも
ずっと単純な系でやればいいだけだ。
その算出には揺らがない物理定数しか使わないようにして。
算出された係数を使って核爆弾クラスの複雑な現実をシミュレートする。

別に核に限らず、色々な分野でやられている。
>135みたいなことが出来る計算機は当分手に入らないから

>>217
確かに計算オーダー無視すれば原理的には可能かもね。
核爆弾て元素レベルではなく少なくとも素粒子レベルの現象だから
計算オーダーが天文学的。素粒子が計算機の素子として使えるように
でもならないと無理かな。ｗ

>217の文面ではこちらの意図が伝わらなかったらしい

日本はいつの間にかこういう研究して基礎技術を積み上げるんだよねｗ
我ながら恐ろしい国。

アルかニダがHDD持ってっても、
数値解析とか計算式がどこがどこやらって分からなそうｗ

>>7
実物を造っても内部を観察出来ないだろ。。。

>>211
核反応って未知の現象じゃないんだけどね
数学的にも予測ができる反応なんだけどね。

こんなにあっちこっちに配管がある物だったのかロケットのエンジンって
ていうかターボ式なのか

>>223
平行線だな……

とりあえず、原理的にできることと、実際に出来ることを区別して議論しよう。

核兵器の大きさにもよるだろうな。

長崎型の原爆では、それなりに設計すれば爆発するだろうし、
直径0.5mのロケットに搭載出来る核兵器は数値計算だけでは難しい。

もっとも、福島の原発4機が吹き出した核生成物質の量が、
I-131換算で200g程度といわれている。それでこの大騒ぎ。
小さな核兵器でも数kgの死の灰が生まれるから、実験はいろいろと
面倒だし、使いたくない兵器ではある。

FX1ってフェニックス1号的な響きがあるよな

>>225

まあ「僕の考えた原爆モデル」で計算するのは結構なんだが
実物との比較がない限り誰も信頼に値するとは考えない。

>>228
＞実物との比較がない限り誰も信頼に値するとは考えない。

小惑星や隕石の成分の予想はいくらでもあったが
はやぶさが実物を持ってくるまで、それらは全て推論でしかなかった

>>224
液体燃料送るポンプの動力源に気化したガス使ってるんじゃなかったっけ?
嘘書いてたらごめんなさい

ばくしゅくレンズ

>>224
だから色々大変

>>1
このコンピュータか
ttp://www.youtube.com/watch?v=isv8tOZoTTE#t=10s

今時、風洞実験はしないらしい

いや、するよ。もしくは実験結果のストックが必要。
よく勘違いされるけど、実験とシミュレートは両輪。

シミュレーションをすれば、実際の実験をする回数は減らせる
だが、０には出来ない

これまだ？
http://www.jaxa.jp/projects/aero/sst/index_j.html

>>232
JAXAがいくつ風洞持ってて、どれだけの稼働率だと思ってんだ

日本のスパコンかっけえ

>>237
タンク式のショボイのじゃなくて、ガスタービン式の大容量のやつを作ってください

>>239
しょぼい言うなーー
あれは安く極超音速まで実験できるんだから
そ、それより短時間でいろいろ計測できる技術開発しよう　そうしよう　それがいい

　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/ 　今まで解析なしでＨ２成功してたんでしょ？
　　l:|＜◎>　 　<◎＞　 l::::／l　　スパコンなくちゃダメなんですか？
　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/
　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ
　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　　 　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､
　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　　ヽ

>>146
一応、液体流体、気体流体、超臨界流体、
の三つをシミュレートしてるはず。

>>51
>どれも世界最高水準の結果を出し続けてる

これは嘘だな
よいしょし過ぎ

>>240
>あれは安く極超音速まで実験できるんだから

あと何回改修したら低騒音風洞になるのだ？
SSTの機体実験もまともにできない超音速風洞などこれこそ税金の無駄だ

まあ、SSTが実現できるとJAXA内でも誰も思ってないのだろう？
その表れが正にこれだw

アメリカや中国みたいにもっと土地があればなあ

まー解析が出来れば少しは楽になるが…
全てを計算上で完結できる訳でもないんだよなー
元のデータや条件などにもよるしねぇ

まぁ、こうやって成果を公表して予算獲得につなげるというのは、正しい方法だと思うよ。
今までみたいに良く判らないけど予算つける、みたいなやり方よりは良いんじゃない？

>>245
試行錯誤の手間が少なくなるだけでもいい。
LE-Xは低コスト、高信頼性を確保するためにエキスパンダーブリードを選択したが、これで二段燃焼に匹敵する比推力を確保するためには燃焼室の設計が重要だからね。

>>243
SST実験なんて地に足のついてない夢物語は正直言ってどうでもいいけど、
10tクラスのジェットエンジンの試験ができる自前の高空試験設備は必須だと思う

JAXAのスパコンは、富士通・NECの混合タイプか。やるじゃん！！

https://www.jss.jaxa.jp/cgi-bin/jssportal/index.cgi

>>247
そんな本格的な設備こそJAXAの旧航技研にゃもったいなくていらないだろ
やつらは実機開発から何十年も意図的に遠ざかってきた経緯を知らんのか？

そういう設備は三重や富士重にまかせておけばいいんだよ
実機の民間と理論の政府系研究所の棲み分けは必要
どうしてもというのなら重工に土下座して作ってもらえばいい

1000/1mmの差異を指先で直感する名人職人の勘のようなもので、始終シュミレーションソフト
扱っているうちに、実際の結果が予測できるようなある種の勘のようなものが生まれるのではないか。
そのような人材を大事にすべきだな。職能手当てたっぷり付けてあげてね。

B-787って日本企業が多くの部分を作っているんだね

>>250
シミュレーションばかりやっててもその勘は生まれないと思う。

>>250
計算しなくても　優れたモデルを作れる人がよい

モデラーはそういうとこあるよな

>>247
わざわざ地上でやらずに空でやれよ

スパコンのハードウェアの市場規模は数千億円しか無いから無駄（キリッ
なんてのを「知識人」様がドヤ顔してる時点でもうこの国が価格技術立国なんてへそで茶を沸かすってな話

>>225
原理的に不可能でなければ「今」実際的に現実性があるかどうかは別問題だと思うなあ
コンピュータ科学やその応用はそういう不可能を可能にしてきた訳で

> >>225
> 原理的に不可能でなければ「今」実際的に現実性があるかどうかは別問題だと思うなあ

頭悪いね。そういう話をしてんじゃないの。
第一原理計算すれば実験とモデルの比較しなくてもいいという話をしたい訳?

日本のスパコンは世界一

計算力学やったことない人ほど、コンピュータで原理計算すれば実験不要云々言い出すのは延々変わらんな

原理計算すればすれば　最適解がポンと出てくる　と思っているとか？

実際に実験やって物をぶっ壊せるアメリカと
実際に人を殺してそのデータを収集出来る中国には
日本はいくらがんばっても追いつけない

野蛮な国ほど有利

これやったのって京じゃないじゃん

>>260

> 原理計算すればすれば　最適解がポンと出てくる　と思っているとか？

「第一原理計算」ではなくて「第一，原理計算すれば 」と思っているんだろうか。

国産ジェットエンジン作れないかな

>>42
それは元々韓国の技術ニダ。よこすニダ

>>255
C-2を空飛ぶ実験室みたいにできないかね。計測機器あれにどんだけ載るのかな。