【物理】反水素原子を長時間捕捉=1000秒以上、精密観測可能に−理研など国際チーム

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125名無しのひみつ:2011/06/07(火) 23:19:05.79 ID:sUXFwfVD
>>120
いや、その世界で争ってたのは結構昔だよ。
半年前にはもう0,2秒の封じ込めに成功してる。

……それにしたって、「0,2秒の保持に成功したぜ!」から
「じゃあもうちょっと制御精密にすればまだまだ長くいけそうじゃね?」となって
それが1000秒オーバーになったのは、恐るべき事だが。
126名無しのひみつ:2011/06/08(水) 00:13:15.97 ID:KlYE+Hqf
陽子と反陽子が対消滅するのは何故ですか?
中性子と反陽子だとダメなんですか?
127名無しのひみつ:2011/06/08(水) 09:10:59.81 ID:gfIVe5sk
>>120
同意
「どうやって?」という手法の方が重要
根本的なところでブレイクスルーがあったと思う

「職人が頑張って10個/日が12個/日になった」とかいう話から
産業革命で「いやいや機械化すれば1000個/日いけるやん」という感じ
128名無しのひみつ:2011/06/08(水) 09:54:08.20 ID:ukUfmmp0
多分今年中には24時間の保持に成功とか言ってる
129名無しのひみつ:2011/06/08(水) 11:20:06.81 ID:QSqfvHz9
そもそも反水素ってどれだけのエネルギーを取り出せるの?

よくわかんないけど、反水素1個単位でエネルギーを取り出せるなら、イオンエンジンなんか比較にならない程低燃費のエンジンが出来るんじゃね?
130名無しのひみつ:2011/06/08(水) 14:12:19.45 ID:dtZOARg2
反中性子ってのはないの?
あっても電荷がないから区別できない?
131名無しのひみつ:2011/06/08(水) 14:44:27.75 ID:OxGP5ZDv
核融合だとエネルギーの殆どは中性子なんだっけ?
対消滅だと熱? 原発みたいにお湯沸かしてタービン回すの?
132名無しのひみつ:2011/06/08(水) 15:27:10.13 ID:igxWERE1
クォークが違う
133名無しのひみつ:2011/06/08(水) 17:00:22.22 ID:frbQWPXl
磁場の調整で捕獲時間延びるの?
もしかすると地球の自転とか公転が逆回転だったら
反物質の世界だったりして(笑)
134名無しのひみつ:2011/06/08(水) 17:29:54.55 ID:VF2EXhCt
>>126
元々物質と反物質 は1つというか、素粒子というのは必ず対で生成されるものなんだよ
対消滅は単に元の本来あるべき姿に戻ろうとする作用なんだろう
だから長年、人工的に作ったら対で生まれる粒子が、自然界には片方しかないのが謎だった
135名無しのひみつ:2011/06/08(水) 19:14:55.12 ID:0mkvuS6M
陽子は素粒子じゃないけどな
136名無しのひみつ:2011/06/08(水) 21:45:27.23 ID:xWRh+/3J
次は複数個?反ヘリウム?どっちに進んだろう
137名無しのひみつ:2011/06/08(水) 22:07:36.88 ID:0hhppNf3
しばらくは同じ実験繰り返して反水素を隅々まで調べるだけだろうな。
反物質の物性なんて分からない事だらけだし。
138名無しのひみつ:2011/06/08(水) 22:23:39.68 ID:ECMHZGNM
正物質と反物質で重力より弱い斥力が働いていたりして。
139名無しのひみつ:2011/06/08(水) 22:31:23.98 ID:I8ski1zU
陰陽思想の様な話になってきた…
140名無しのひみつ:2011/06/08(水) 23:55:03.00 ID:S7kGdDK1
>>134
cp対称性の破れであってる?
141名無しのひみつ:2011/06/09(木) 10:56:44.46 ID:7zLiN+qi
まだ詳しく分かってないのか。
電気によって反水素が作れて力を生み出す事が出来れば、宇宙で使えると思ったんだが
142名無しのひみつ:2011/06/09(木) 14:23:49.23 ID:+sAVox50
>>130
ある

u,d,d クォークでできてるのが中性子
反u,反d,反d が反中性子
143名無しのひみつ:2011/06/09(木) 14:51:38.40 ID:8moVl2qA
中性子d(-1/3)d(-1/3)u(+2/3)
ダウン+ダウン+アップ
反中性子d(+1/3)d(+1/3)u(-2/3)
反ダウン+反ダウン+反アップ
144名無しのひみつ:2011/06/09(木) 17:18:45.05 ID:57Zjeif/
【物理】宇宙から反物質が消えた謎探る−東北大、岐阜・神岡町で実験開始
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1306332272/l50
145名無しのひみつ:2011/06/11(土) 19:17:00.38 ID:wu0HMz81
>>129
反水素作るのに、そこから取れるエネルギーよりずっとでかいエネルギーが必要なので
今の所エネルギー用には向かないよね。
146名無しのひみつ:2011/06/11(土) 19:22:56.86 ID:eC4OkmMc
1gの対消滅で90兆ジュールなんて凄すぎだろ。
147名無しのひみつ:2011/06/11(土) 19:24:37.15 ID:7MabsMrW
1グラムも集められればね……
148名無しのひみつ:2011/06/11(土) 21:39:42.21 ID:0F/GsfmH
>>126
駄目じゃないよ
たいして変わらんから激しく反応するよ
149名無しのひみつ:2011/06/11(土) 22:37:46.16 ID:scQw7cvS
>>11
いるに決まってる。
ただ原子力を上手く扱えないと滅亡
150名無しのひみつ:2011/06/11(土) 23:06:09.30 ID:cgLPtxa+
>>147
反一円作るのに何兆何京円かかるかわからんね
151名無しのひみつ:2011/06/11(土) 23:14:19.07 ID:xku0RswO
 反水素でもゼーマン効果が同様に働くかどうかは興味深いらしい。
ゼーマン効果って何?!
152名無しのひみつ:2011/06/11(土) 23:23:54.58 ID:DiNp4A4g
グラフをよく読み直すと、最長2000秒の閉じ込めに成功した例もあるように見える?

http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/07/001/
153名無しのひみつ:2011/06/11(土) 23:45:26.36 ID:Dp1VFyWh
>>152
エラーバーがゼロに引っかかっているので検出したと認めていない扱いかと
154名無しのひみつ:2011/06/12(日) 00:34:31.26 ID:9aU+Ufo9
質量がマイナスの物質が見つかったら、
エネルギーなく浮くんだよね?
155152:2011/06/12(日) 00:38:21.70 ID:1q9Gi1wA
>>153 なるほど 解説Thx!
156名無しのひみつ:2011/06/12(日) 10:21:03.03 ID:TLQXHylx
>>154
それの反物質も手に入れられると、対消滅時にワームホール作れるらしい
人が通れる大きさのワームホールはとんでもない量の負の質量のペアが必要だから、
ワームホールは事実上作れないってのが現時点での結論らしいけど
157名無しのひみつ:2011/06/12(日) 12:22:47.96 ID:Fa1fusXE
反物質を16分以上も維持できるってのはすげえな
158名無しのひみつ:2011/06/12(日) 18:31:50.15 ID:PRfUq4XE
反水素分子はまだかな?
159名無しのひみつ:2011/06/12(日) 18:36:46.52 ID:LcLPTqV/
>>158
反日分子なら昔からいるけど・・・
160名無しのひみつ:2011/06/18(土) 08:20:26.01 ID:Fceya+Ko
反物質は夫婦のロマン。
161名無しのひみつ:2011/06/18(土) 10:01:13.85 ID:OAhW8Xky
>>145
あくまで宇宙空間の話なんだが、電気エネルギーを推進力に代える方法として、イオンエンジンの時よりも推進剤(このエンジンの場合は水素)の消費率が低いのかって話
反水素化する発電用の太陽光パネルは凄い事になりそうだが、推進剤消費が少なければそれだけ航続距離が延びたり、エンジンを大型化しても安心だろう

162名無しのひみつ:2011/06/18(土) 10:55:31.90 ID:E9kQn2zl
維持時間が長ければながいほど、原子結合して物質化する事ができるな
この場合反水素だから液体反物質が作れるようになるかも

一滴を正物質に垂らすだけで全地球20年分のエネルギーに転換出来る
163名無しのひみつ:2011/06/18(土) 10:56:41.84 ID:toPJJ22a
1000年後には、反物質燃料が実用化されているかもな。
宇宙用や軍事用で。
164名無しのひみつ:2011/06/18(土) 18:36:05.66 ID:rUzoXbwk
陽電子みたいに、反水素も医療に応用される可能性もあるの?

165名無しのひみつ:2011/06/19(日) 00:31:47.46 ID:YyA1Mnfb
反物質を作るのに、巨大加速器で莫大な電力を使って、極少量が作られる。それを気の遠くなるくらい
繰り返して、ちりも積もれば山となるのを閉じ込めるにも、大きな電力で磁力で封じ込めるしかない。
費用の試算すれば、福島第一原発の廃炉+損害補償より大分高そうですよ。天文学的だろう。
166名無しのひみつ:2011/06/19(日) 22:24:26.42 ID:uBwa4YZ2
>>165
宇宙の本格開拓時代になれば、レアアース以外の地球上の物質自体も希少になってくる。
彗星などの氷隕石には鉱物源の望み薄いし。燃料としての酸素や水素、炭素も、使い放題とはできない。
物質の利用効率を考えれば、元が取れる時代も来るかもよ。
167名無しのひみつ:2011/06/20(月) 01:43:55.11 ID:3tSl0nl4
>>165
> 反物質を作るのに、巨大加速器で莫大な電力を使って、極少量が作られる。それを気の遠くなるくらい
> 繰り返して、ちりも積もれば山となるのを閉じ込めるにも、大きな電力で磁力で封じ込めるしかない。
> 費用の試算すれば、福島第一原発の廃炉+損害補償より大分高そうですよ。天文学的だろう。

まあ普通に考えれば反物質を作りだして閉じ込めておくエネルギー >>> 反物質を対消滅させて得られるエネルギー
だから元は取れない

ただ、非常に高いエネルギー密度が必要なケース(恒星間飛行や宇宙スケールの戦争での兵器など)では、
超高エネルギー密度の燃料や爆薬として、反物質を用いるというのは可能性としてはゼロじゃないだろうな
反物質よりも高いエネルギー密度のモノは他には原理的にも殆ど存在し得ないからね
(ホーキング輻射で急激に蒸発して己の質量の全てを輻射エネルギーに変えてしまう極めて小さいブラックホールとかぐらいか)
168名無しのひみつ:2011/06/20(月) 13:18:04.12 ID:sOmaBjY6
紙テープの両端を持って、くっつけると輪になるが、裏と表の世界ができる。片方をくるっと180度回転させて
くっつけるとメビウスの輪ができる。これだと表裏がなくなるが、性質が場所によって反転することになる。
メビウスの輪のベルトコンベア物質変換工場で物質が取り出せれば反物質が簡単に取り出せる。が、
これは二次元空間の人間が三次元空間で反転するのを利用できればの話。これを三次元空間にもちいると、
いわゆるクラインのツボで応用すれば反物質ができるのにって言うのを何かで見たな。まあ実現不可能だろうけど
169名無しのひみつ:2011/06/26(日) 20:26:51.89 ID:O29aXG7t
>>145 >>161
エネルギーを貯蔵する二次エネルギーとしては、反物質は理論的に最高のエネルギー/質量効率。
ただ、ロケットエンジンについてはエネルギー源と推進剤(反動質量)はまた別の問題。
170名無しのひみつ:2011/07/03(日) 23:05:09.80 ID:JIHuZfMX
>>167
クーロン力で閉じ込めるだけだろ
莫大なエネルギーは必要ない
171名無しのひみつ:2011/07/03(日) 23:43:35.70 ID:9B78XrUp
赤色物質
172名無しのひみつ:2011/07/04(月) 00:23:48.99 ID:mD9/LzJB
>>170
> >>167
> クーロン力で閉じ込めるだけだろ
> 莫大なエネルギーは必要ない

良く読め
「反物質を作りだして」閉じ込める
と書いてあるだろ

反物質を作りだすのに膨大なエネルギーが必要だろが
173名無しのひみつ:2011/07/08(金) 13:00:17.24 ID:lwNAhHSt
でもお高いのでしょう?
174名無しのひみつ
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がん細胞の目標はどでかい。爆装ゼロ戦が空母に体当たりするよりはるかに簡単だ。
ところが、反物質を作るために粒子を加速して対象粒子にブチ当てるのは容易ではない。
ガキが砂粒をつまんで、お互いに投げ合って砂粒同士をぶつけるようなもの。
ラッキー当たりで弾けた反物質をちょこんと磁気で誘導して封じ込めるようなことをするらしい。
重粒子線治療費用の何万倍やねん?