【原発事故】海水利用の冷却断念し、外付け空冷装置に　／東電

東京電力は、福島第一原子力発電所１〜４号機の危機を収束させる手段について、本来の冷却システムである海水を使った熱交換器の復旧を、事実上断念した。

　熱交換器が動けば原子炉などの温度を劇的に下げることができたが、ポンプ類が集中するタービン建屋に大量の汚染水がたまり、既存のポンプを使う熱交換器の復旧には相当の時間がかかると判断した。

　今後は、補助的な位置づけだった空冷式の「外付け冷却」によって、１００度未満の安定した状態（冷温停止）へ徐々に持ち込むことを目指す。

　熱交換器は、海水が流れる装置の中に、原子炉などの冷却水が流れる配管を浸し、低温の海水で高温の冷却水を冷やす仕組み。冷却効率が高く、５、６号機では３月１９日に熱交換器が復旧すると、原子炉内の温度が１日で約２００度から約３０度まで下がった。

　東電は１〜４号機でも熱交換器の復旧を急いだが、タービン建屋の地下などには、原子炉から漏れ出したとみられる汚染水がたまり続けて排水が追いつかず、ポンプ類を復旧させるめどが立たない。
　また、余震による津波対策として作業用トンネル（トレンチ）をコンクリートで塞ぐことになり、トレンチ内の配管を通して海水を熱交換器へ引き込むのが難しくなった。

（2011年5月2日03時08分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110501-OYT1T00822.htm

いよいよ来るのか？終末が

工程表は全て嘘ということが発覚

みんな知っていたけどね

これはもっと世間に拡散すべき内容

二次冷却を水でやろうが大気でやろうが、冷却系の配管を弄る必要があるのはかわりないし、
そうなると高濃度の汚染が問題になるのは変わらないだろ。

それともでかい扇風機か何かで格納容器に風送るのか？

ｗ

まあ、梅雨や台風がきたらとんでもないことが起きる
起きると確信しているが

http://takedanet.com/

なあ、１号機の使用済み燃料プールって今どうなってるんだ？
３月末に一度放水をして４月頭に放水位置確認の為の試験放水を
して以来１回たりとも放水も注水もしてないようなんだが・・・
（経済産業省のＨＰで毎日確認してる。２，３，４の使用済み燃料プールは
放水注水するごとに必ず時間と量が記述されてる）
屋根が蓋になっちゃっててどうにも出来ないのか？それとも熱量が低く
それほど注水の必要がないのか？

沖縄はもう梅雨入りしたよね
いよいよ駄目なの(´；ω；`)？

東電社員が汚染水にダイブして作業すれば解決

４０度を超える真夏に空冷の熱交換器w 効果あるの？

駄目だろうな。
本当は80km圏内を強制退避したいんだろうが
アホカンは、そんなことしたら内閣が崩壊すると思っているから
何もできない。
そろそろ終末だろ。

これまで保安院の計画がことごとく当たってきたな・・・
意外と保安院は現実的なのか？

科学ニュース板にまでしゃしゃり出てくんな
悲観論者

空冷エンジンにするのだね。
まあバイクと思えばよい。

50日もたってあきらめるのはいいけど
次案には最初から着手しておけよ

悲観も楽観も中で何が起こってるか全然分かってないめくら状態だっていうじゃないですか。

いつも判断が遅すぎる

その空冷フィンに水かけちゃダメなの？

楽観なんかない
4機もあるんだぞ

空冷では　原子炉は　冷やせません
未来永劫　いまのまま
真水　炉ないに　入れて
汚染水　ざざぶり

半径30km以遠の福島市や郡山市で、子供つれて実家に避難してる人達に、東電は補償するんだろうか。

しないよなあ。

人の心なぞ持っていたら東電の役員にはなれません

人の心持っていたら菅にはなれません

>>21
知ったかキモイ

空冷式が水冷式より劣ることなんて猿でもわかるよな？
つまり、オ　ワ　タ　ってことだ。

外付けは空冷しかないのか？？？？？

>>10
いや、先ずは小沢からだろjk

>>21

知ったかｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ANXJGpadZJ0&NR=1

>>21
空冷式の原子炉がないとでも思ってるのか？

空冷が駄目ということはない。
熱交換を何でやるかだ。冷媒を使うか水を使うか。
東京のビルのエアコンはほとんど空冷だから
能力が劣ることはない。
また海水は放射能汚染の危険があるので
やめたほうが良い。

これ以上水冷式をやるとまた高濃度汚染水を海に流さないといけなくなるのが確定した。
国際的非難を浴びたくないから空冷式にすると、空冷式だとメルトダウンが進行して
再爆発の危険が高まる。最悪核爆発もある。

＞＞＞民主党政権とマスゴミがひた隠す３号機即発臨界で核爆発の可能性＜＜＜

只今米軍がラボで解析中。
３号機使用済み核燃料プールの燃料棒は２マイル先まで吹き飛んでる。
ハワイと西海岸でパウダー状のプルトニウムも検出され、アメリシウムは、
ニューイングランドでも検出されている。
これは燃料棒が揮発したことを意味している。

http://www.universalsubtitles.org/ja/videos/2TnNJkefdfyZ/ja/72595/
http://www.youtube.com/watch?v=1Q3ljfLvHww
http://www.casttv.com/video/bi0iw05/busby-can-t-seal-fukushima-like-chernobyl-it-all-goes-into-sea-video

>>32
>>これ以上水冷式をやるとまた高濃度汚染水を海に流さないといけなく
なるのが確定した

お前は何を言っているんだ？頭大丈夫か？ｗ

「 水 冷 」に変わりはないよね　冷却水の余熱をとる方法の話で、空冷と呼んでのミスリード

おでこに当てたタオル冷やしたいけど水が使えないから口でフーフーする、みたいな内容

空冷＝もう金かけんの嫌だから放置ね。給料減るしｗｗｗｗｗｗｗ

工程表作り直せバカモンが
結局冷温停止まで1年以上かかるのか

そもそも原発なんて日本で扱えるような代物じゃねえんだよ。
俺は35年前からそう思ってたぜ。

３７
じゃ、どこの国ならいいんだタコ野郎！

>>32
原子炉が空だった4号機でも水素爆発が起きている
1〜4号機の建屋が水素爆発した原因は使用済み燃料プールにあると思う

テレビ見てるとこの原子力の分野って突出した専門ばかしかいないみたいだね。
狭〜い専門分野の概念的な事が頭の中でクルクル回ってて現実が捉えられないんだろうな。
保安員なんか誰もまともに話もできなくて目が泳ぐ泳ぐ・・・・
結局文系のおっさんしか使える人間がいねぇっつうんだから笑っちゃうよね。

理系の人ってちょっと発達障害入ってる 人いそう

とりあえず何をするにもまずはドームで囲え

これをやるわけ？

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110501-724210-1-N.jpg

3号機はプルサーマルやってたから大爆発したんじゃないのか？

東電は現場の実務を下請けに丸投げして第一線で動けるような優秀な人材を
育ててこなかったことようだな。
労使で安逸をむさぼり優良会社を食いつぶしてきたというのが実態。
JALやカネボウと同じだ

これで原発はさらに温暖化に貢献できるな

>>44 >>32のリンク

何でもいいからさっさと冷やせ
今１２０度前後
１００度以下まで下がれば放射線は劇的に減る

放射線が減れば
後はなんとかなる

空冷なんてたいした効果期待できないだろ

ペルチェでも使えｗ

お手上げ宣言だな

やっぱりおやっさんが正しかったのか

>>46
プルサーマル続行させるためのプロパガンダの可能性もある
福島原発の敷地内からプルトニウムが検出されただろ
プルトニウム使ってんのはMOX燃料だろ

なんでお前ら空冷だとダメだと思ってんの？

なにを今さら・・爆発した当初から、３号機の設計者の上原春男先生が外付けのを付けて下さいと
言ってたのに
枝野もその線で行きますって先生たちを待機させてたのにその後連絡取らなくなった

pt1 【上杉隆氏】原発設計者 上原春男氏共同インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=B1aAYwCnRt8&feature=related

>>12
そもそも徐々に避難区域広げて混乱を減らすようにするのかと思ったら
それすらしなかったしな
しかも政府や東電の発表がいい加減なせいで信用がなくなった今
避難区域を広げようものなら国民は原発が必ず爆発すると思うだろうしね

アメリカの原子炉はほとんど空冷式だよ？
海の無い内陸に作っているからね

数週間前のテレビで細野が熱交はすでに発注してますって言ってたし
初めから水冷むりならやるつもりだったんだろ

いよいよ西部の守りと
保安管や保安員や安全が総結集
して現場に対策本部を設けて
全員で対処にあたる時がきたな
普段無駄飯食ってたからこんな時に
現場で活躍しないといけないな
保安管として現場の最前線で下受けや
他の機関を直接指揮しながら頑張ってくれ
無駄飯食いが終に働く時が来たのか

空冷でダメなら世のエアコンは全滅だな

>>54
誰がどう指示だすか滅茶苦茶だから、どんな意見も無駄だよな

外付け空冷方式て　クーリンタワー取り付ける選択肢があるのなら

熱量オーバーの場合の外付け循環型水冷方式も平行して準備すべきだろ

圧力容器から延長する配管を溶接するリスクは同じなんだから

東電も、復旧できない、なんて言えなかったのかね
もうすっかり慣れきってしまった今になって言ったと

“三権制度や〜血税群や〜地球天然資源群や〜“万民主権群などを
私物化継続して成り立っている世界最悪＆世界凶器の
「ダブルのレベル７の日本体制」公僕に過ぎず、何らの正当性もなく
居座り続けている？…“ＳＯＳ被害万民から抗議群＆要求群＆賠償請
求群などの声を！〜
（※全文例外を含む）李得実

空冷のフィンに水かけりゃ水冷じゃん

>>64
保安院の西山氏がいつかの会見でそんなような事言ってたよ。
湿式空冷とでもいう感じか？よぐわがんねーが…

空冷とかｗもう工程表崩壊してるんじゃないのか
これでアホみたいな基準で子供に勉強させるわけだろ。もう5月だぞ
いつ来るかわからない大型余震に台風に豪雨。どうすんの

こういったことは2ちゃんねらーは想定してはずだ
既存の冷却系統の修理→外付け冷却→水棺→堤を作って水攻め
もしくはコンクリ流し込み、融点の低い金属の流し込みと
何も準備をしていなくて、今から図面を引きますと言い出したら
おいら怒るぞｗｗ
ちゃんと手付金を払って、資材の確保のめどくらいはつけていて、
図面くらいは引いているのだろうな
ちなみに2ちゃんねらーでも予想していることだが、
放射能が高くて作業できないから、その次の段階に移ると思うのだが、
ちゃんと手付金くらいは張って、資材くらいは調達のメドを
立てておけよ

核の米権威が警告！福島より高濃度…都内にある“危険エリア”
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms1104141632022-n1.htm

東電、放水車引き渡し受けるも「やっぱり警察で操作して」と要請
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201103170132.html

東電、「自衛隊に任せて社員を全員現場から撤退させたい」と要請
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110318k0000m040151000c.html

東電、協力企業への代金支払保留＆契約解除
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304115613/

東電、電気料金を４カ月連続で引き上げ（4/27発表）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110427/biz11042715570044-n1.htm

東電 「経営が大幅に悪化した!」→夏のボーナス「40万円」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304012784/

東電の清水社長、「賠償は免責される」との認識
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303982818/

いっその事、磁気冷却やれｗ

橋本龍太郎も匙を投げたもんじゅの事件から、ずーーーーーーーーっと原子力関係者は

嘘ばっかり！！！

だったじゃん。小さな事から大きな事まで懲りもせず嘘に嘘を重ねて来たのが日本の原子力開発。
福島だけは嘘をついてないと信じる方がどうかしてる。

チェルノ冷温停止まで10日間＝大量のスズ、鉛投下＋超々大量の液体窒素投下
鉛は熱を吸収し、尚且つ放射線を遮る効果＋液体窒素は大量の熱吸収して窒素に
窒素は酸素を追いやり火災、爆発の防止効果に。これら＋多数の人命で10日で強制冷却停止
以上を、世界最大級のヘリや航空機を使用し、最高責任者はソ連空軍大将？がしてたと思う。

>>72
そりゃまぁ格納容器が吹っ飛んで原子炉が剥き出しだったからねぇ
福島原発で同じことをやるには格納容器と圧力容器のフタを開けないとムリなわけだが

>>5
原子炉の配管を弄る手段が無いから水棺やってその水を循環させるんだろ

空冷→水冷→油冷→空油水冷→水冷

要するに
圧力容器に注水→格納容器経由でタービン建屋に汚染水がダダ漏れ
→汚染水を浄化して（その過程で空冷される）圧力容器に注水
ってやるだけなんじゃないの？

空冷式はアレバの技術
上原式の方が性能は上

北海道で使われてる雪冷房の要領で冷やせないかな、液体窒素は有効だけど気化すれば
体積がでっかくなって場合によっちゃやばくならね？

だから、不可逆のセメント流し込みはやめろといったのに・・・・
馬鹿なのか？

空冷にしちゃえばいいのに

空冷だけじゃ説明不足か

圧力容器の排水側にターボーファンか何かつけて
大流量で中の空気を吸い出して、排ガスを各種フィルターで清浄にした後に
冷却機で冷却し、圧力容器の注水口から、やはりターボファンか何かで
その空気注入してループさせる

ドライプロセスなので汚染水は出てこない

>>81
＞冷却機で冷却し
ここをどうするかが重要なのに、熱を輸送する媒体を液体にするか気体にするかを議論してどうするのさ

そのうち「バシュタールの惨劇」が生まれる。

俺のオヤジギャグで少しでも冷ませたらいいんだけどな

>>84
では、一つ云ってみろ。

もういっそのこと、地下に核爆弾ででっかい空洞作って
その中に第一原発を落とし込むとかじゃだめなの？

後付で空冷ができるのなら、
も少し配管引っ張って水冷もできそうね。
楽ではないのはどちらも同じだし。

自作板の水冷スレ住人に頼めばいいんじゃね？

で冷えるの？

　いやもう無計画というか、グダグダなんだけど

　１号機は圧力さがって水素爆発すんじゃないかって話題だけど？

保安院のオッサンがうちわであおげよ

東電が、住民に対して賠償するのは当然の事ではありますが、
東電という”集団”に責任を追及することで、本来直接的な原因を作った人物への責任が逃げられている。
自分の懐が痛むわけではないから、いくらでも土下座できるし、ほとぼりが冷めるまで過ってるポーズさえしておけば良い状態。
直接的な原因を作った個人にも賠償を負わせなければ、国民は納得できない。

民事訴訟では、被告人が出席しなければ裁判は被告人の敗訴が決まる。
よって同時多発的に訴訟を行う事で、東電の役員や天下り官僚に生涯にわたって抱えきれない負債を背負わせて責任を取らせよう。
自民党と与党になった民主党ではダメなので共産党へ要望を出して、被災者の訴訟を助けるように進言しよう。
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html

勿体ないからその熱で発電しようよ

そのうち団扇で仰ぐことにしたとか言い出すよ

だから高効率ばかり求め、その結果として低効率の発電の技術が
まったく開発されず、温度差が少ないと発電すらできない現状が生まれた。

地熱とかの発電とかは温泉地以外に作れば効率も劣るし利益が出にくいからな。
効率優先じゃなければ地熱とか日本中どこでも４〜６ｋｍも掘れば発電
可能なわけで。温泉地を言い訳に開発しなかったのはバカすぎる。

頭狂電力のｇｄｇｄプレイが始まりました

だれか>32の最悪核爆発があり得るってのに突っ込んだ奴はいないのか？

原発に使われてるたかだか3%だかの濃度の二酸化ウランで核爆発が起こせるのならいまごろイランとか北朝鮮から視察団が山盛りで来日してるだろうな

冷やすだけのお仕事もまともにできない東電

http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus&feature=related
隠された被爆労働

http://www.youtube.com/watch?v=DHblqE6vGeI&feature=related
浜岡原発の危険を語る

http://www.youtube.com/watch?v=pYB58P3t_Hs
東海村JCO放射能被爆事故

http://www.youtube.com/watch?v=vog5R6DF9wU
チェルノブイリ 連鎖爆発阻止の闘い

=4GcOF4prndE
チェルノブイリ終わりなき人体汚染

http://www.youtube.com/watch?v=PCbknk_wdbk&feature=related
柏崎市からのメッセージ〜原発がきて町がどうなったか

http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif
原発からの風向き予測

空冷直列4気筒か

>>54
上原さんは、自分のところで作ってるチタン製の熱交換器を海外の顧客に
待ってもらってるから、原発に使えばいいって言ってたな。
熱交換器が取り付けられれば、2日もあれば冷却できる。って断言してた。
すっとぼけた感じの人だったから、疑ったが(笑)

>>100
武田邦彦さんも事故当時から直すのは無理だろうから、二度手間省いて外付けしろって。
上原さん同様とぼけた感じで詐欺師風だから。Ｆラン経済卒の俺が管に代わってやろうか。
決断力と判断力は人並みだから、管よりずっと総理の器があると思うんだが。

最初から実現不可能な目標立ててんじゃねーよ無能が

出来ないなら事実を発表して非難区域を広げ、住民を非難させろボケが。
爺婆は頑固だから留まるのは仕方ないかも知れん。
だが、若い女子供だけでも国の力で非難させてやれよ。

薬害エイズ、血清肝炎を軽く超える健康被害、人数になっちまうぞ？

東電は冷却水装置を自社で販売しているからね。
たとえば、８モジュール　２４００ｋｗ
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110118c.pdf

>>100
二日で出来るってのは眉唾だが
既存の製品を流用できるってのはポイント高いな。

>>102
お前程度の生きる価値も存在価値もない
２ちゃんしか居場所のないゴミ同然のニートに言われなくても最低限はやってると
思うよw
えらそうなことほざく前に募金でもしろよ愛国中年ニート君w


馬鹿だねw

どういうこと？
海に垂れ流すのやめて空気中に垂れ流すって事か？

>>54
ちなみに上原さんは、原発の熱交換器を設計したエキスパート。
圧力容器とかの設計には携わってなかったみたいだから、燃料
云々の話はあまりしなかった。

空冷だろが、水冷だろが、循環冷却するにゃ穴塞がんと話にならんだろが！ダダ漏れのままか！？

今年は海水浴もダメだな

自衛隊　集結して　収束させろよ

>>99
水冷がダメ
空冷もダメ
油冷だ！油冷がある！！

>>108
>>54の上原さんの説によると、圧力容器が壊れていても循環冷却を始めれば
もれる水の量を大幅に減らすことができるらしい。
今は建屋内の放射線量が下がるのを待って、熱交換器用配管を取付けようと
しているところ。
熱交換器取り付け(汚染水減少)→原子炉冷却→放射線量減少→作業範囲拡大

とりあえず東電のあほ役員どもは問答無用で原発送りでいいんじゃなかろうか…
現実を見てきて貰ってその身で実感してもらったほうがこういうバカどもには理解しやすいと思うんだ。

横一列になって1000人くらいの東電社員が背中を向けて原発建屋に近ずく。
背筋が寒くなるのを利用して冷やす。
この背筋冷却は日本古来から伝わる秘伝中の秘伝。

“マスコミや〜“ジャーナリストの存在理由は、
“被災万民の生の声を直接に取材し、その“生の声
（被災万民の生の情報群）を謀略的に避け続けており
（いまだに“東北人工地震＆“人工津波による
“レベル７の４基の原子炉破壊事件後４０日が経過し
ても、ほとんど見当たらないまま〜）、“日本体制巨悪側
による常とう手段の情報操作群や改変群された、“万民主
権者側には不利益な愚情報群の垂れ流し策を実行継続中とは
、“売民奴＆体制手先主義のジャーナリスト群やマスコミ群
は“万害微益の巣窟ではないか？…少しでも心あるならば、
“ＳＯＳ被災万民の生の声（抗議群や〜要求群など）を直接
取材し、日本と万国万民側へ発信＆“万民公表すべき義務が
存在しています〜この基本さえ実行できなければ、無資格者
＆“レベル７といえるのでは？…（※全文例外を含む）李得実。

今から専用機を開発とかのんびりしてられないだろうから、
容器にヒートパイプを多数接着して、
クーラー室外機に接続することになるのかな。

今から夏だ、空冷で冷えるか？
稲川淳二呼んでコイ

３号機は核爆発だった。
1号機の水素爆発との違いがこの映像。
http://www.youtube.com/watch?v=1Q3ljfLvHww&feature=share

3号機の核爆発について海外メディアがわかりやすく解説。
http://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U

台風きたらどうなるのだろうか

空冷って放置ってこと？

台風来る前に、覆いにあたるもの作れないか？
無理だろうな〜

これこけたら今度は油冷だな

>>120
冷却塔（クーリングタワー）
http://shiratamakoume.img.jugem.jp/20080912_596547.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201104/18/92/a0197192_228128.jpg

このでっかい建物は冷却塔だったのか
ずっと原子炉の建物かと思ってたｗ

>>123
冷却塔まで水配管を引っ張れるなら海水冷なんて簡単なのになんで出来ないんだろ？

>>122
鈴菌乙

本来なら放射性物質や異物除去もやるはずだが配管が詰まって終了の予感。

ぶおおおおおおおおおおん

台風で　放射能が　まき散らされる！！！！

ぶおおおおおおおおおおおおおおおん

ぶおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん！！！！！

台風で　放射能ガー　放射能ガー

せめて1か月前に空冷装置の工事を始めろよ
この無能どもが
もし水冷装置でうまくいって無駄になったとしても、そんなもの汚染水の処理費用に比べたら
無いも等しいだろうが
その辺の感覚がある奴は、今の政治家にも東電にもいないのが残念だ
俺が対策チームにいないことが、マジ悔やまれる

ほんとこんなことばっかりやってんね
専門の知識もってんならやる前にわかれよ

>>130
俺の意見では、やる前にわかる必要はないと思っている
ただ、同時に複数の手段を何故打たないのかと
事故当時から思っていたことなんだが

>>77
ああ、そういうことか

アレバに、こんな事態に対する何の技術があるわけでもないのに、舶来信仰にすがってるのか

空冷でも冷えることは冷えるが、風とともに周囲の放射性物質を上空に巻き上げるから駄目だろ

>>132
それマジ？

グランド鎌ワロスの出番

>>134
いったい何個要るんだよ

>>134
いやここはT-Shooterの出番だろ

まあ、ぶっちゃけ簡単にいうなら、
水ぶっかけだと、放射性汚染水が大量に出るから
純水含んだ霧ぶっ掛けて、その蒸気を回収して冷やし、
またぶっかける方法を採用した、ってこったろ。

作業時間限られている人員でこんな装置作れるの？
大きい余震があったら作業中断、梅雨入ったら雨の間は作業中断、そのうち夏になり気温の高い時は作業中断、
作業員は被爆上限数値になったら解雇、交代だろ。

どのくらいの人員でいつ完成だか。
途中大きな余震と津波がこなきゃいいが。

名ばかりの株式会社ｗ
張りぼての頭悪い企業ｗ

いいかげん、自覚しろ、能無し乞食だってよ。

そんな能無しになんで金めぐんでやらないといけないんだよ。

東電幹部が自己破産したらそれで終わり
これは一億の国民が背負っていく問題
戦後処理と同じだよ

>>1
>>外付け空冷装置

東電社員が交代でフウフウしに行くのか？

もともと水冷用に作った施設を今更、送風のみで冷やせるの？
まあ、このままじゃ、汚染水がどんどん溜まっちゃうから、
うまく空冷出来るとイイと思うケドさ・・・

もしかして、これから準備するの？それとも、もう準備は終わってるの？

まあ、泥縄なんだろうなあ・・・

>>141
空冷ってのは自動車で言う水冷でしょ。冷却水を垂れ流すんじゃなくて循環させる。

空冷ってのは、空っぽにして冷やすって意味だよｗｗｗ

　え！？


　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いいから東電は早く死ね

外付け空冷装置するにしても高濃度の建屋に入って配管を繋げれるの？ｗ

もうなにをやってもダメなんだよ

グリーンだよ

Greeがどうしたって？

>>118
早野氏によると「こんなにこっそりと核爆発は起こせない」らしいが

３号炉を核爆発で（ﾏﾃ
http://togetter.com/li/130841

>>149
３号機事象を白煙って呼んでる東電発表資料がソースの時点でｗ

http://onodekita.com/

元東電社員のお医者さまのブログ

ボロクソに書いてある

>>149
格納容器が壊れない程度の爆発だから、核爆発だとしてもそんなたいした爆発じゃないだろ

水素爆発で起爆されてるぶん、普通の再臨界よりは激しいだろうけど

問題は、その爆発で核燃料がどのくらい飛散したかだが、核燃料が直接爆発した場合のほう
がふっとぶ量は多いわけで、枝野のフルアーマーぶりとか、いまだに各地のプルトニウム量
を計測しようとしないところとか、、、

空冷って、みんなのイメージはどのように捉えてるんだろう？
炉心を冷やしてる第一次冷却水を水冷で冷やすか空冷で冷やすかなんだけど。
原子炉をふうふうする訳じゃないぞ！
車のラジエターに例えると解りやすい。

エンジンブロックのウォータージャケットからラジエターに来て熱交換器
を経てエンジンに帰る水が原子炉に例えると第一次冷却水で高レベル放射線に
汚染されてる可能性が高い。

原子炉の場合、車のラジエターに当たる所に来た水を海水で冷やすのが水冷で其れを空気で熱交換するのが
空冷だ。
だが・・・

いずれの場合も原子炉の圧力容器から引き出した配管に第一次冷却水が循環してる
必要がある。
配管が圧力容器からひきだせるのなら外付けの冷却機を付けれれば済むことだけど
それなら空冷より水冷の冷却機を取り付けて方が効率は良いに決まってる。

尚、クーリングタワー単体で空冷出来ると考えてる人がいるがあれはチラー
ユニットの熱を冷やす機械で原子炉には単体では使用できない。

工程表を発表してから、何日も経たずに海水利用の冷却断念かよ！！！
民主政権は東電のデタラメにいつまで付き合うんだ？

しかし、形式的には、東電は「ユーザ」なわけだよな。
東電と原発推進の政権の責任を問うのはとうぜんだが、
なぜ製造物責任ということが言われないのかは疑問だな。

圧力容器、格納容器、それらの配管等々は、すべて津波によって
破壊されたものであるのか・・・
原子炉のメーカーの責任も重大なはずだが・・・

>>153
この記事の書き方にも問題あるよね。多分多くの人はまさに風で冷やすと思ってるかも。

なぜエアコンで冷やさないのか

>>156
>>１書いてる記者本人が理解してないのかも知れないね

ソースのリンクを見てみると図解で解りやすく説明してるんだけどね。

結局、海にある利点は何も使えず、
不利な点(津波)だけが残ったと…

ソースの図解を見ると圧力容器が漏れていて格納容器冷却水はもう第一次
冷却水と同義語に成ってる。
其れを新たに引き出して冷却するなら海水で冷やしても汚染水を垂れ流す事には
ならないと思うのだが・・・

ま、しかし放射能防護服着てゴーグルを掛けて建屋の中で作業するって事は・・・
カッパ来てサウナの中で作業するような過酷な状況だと言う。
熱いし、ゴーグルはすぐに曇ってしまうし、積算線量の制限から一人当たり
１日、１０分ぐらいしか作業出来ないだろうし・・・

いずれにしても、絵に描いた餅のようだな・・・
言い訳の為に作業させてるような感じにしか見えないな。

原発の近くにでっかい穴掘ってコンクリで固めてプール作って汚染水ためればいいんじゃねええの
その汚染水くみ上げて浄化して原子炉に戻せばいいんだし

なんで早く作らないんだろ

>>161
原子炉建屋の近くで作業する訳だから被爆覚悟で受注する建設屋が
有るかどうか・・・

★今更言えない、前もって空燃料だった。福島、全部の原発。

台風の前にもう突貫工事でとりあえず、大量ホウ素とコンクリで石棺化しかないとおもう
もう水は諦めろ

原発事故のデータを取るために現在のままほうちしておいたらどうか？
残りたいヤツだけ残って無人地域をつくってそのままにしておく。

１０００年もほっておいたら冷えるだろうよ（自然空冷）

放置してたらどうなるんだろうか？
案外100(例)km圏を完全に放棄する気になれば、それで終わりなのか？
原爆と違うのは、放置すれば反応が収束しない可能性がある、ということなのか？

チェルノブイリは２５年たつが今でも崩壊熱がでていて石棺も崩れてきている
再度コンクリートを充填する必要があるとか・・・
その前にドームで囲うらしいね。

周辺の放射線量は２５年前と変わらないとか。

被災者の状況：チェルノブイリ事故による被災者は以下のように分類されます。

事故時に原発に居合わせた職員や消防士たち：1000〜2000人
事故の後始末や汚染除去作業に従事した人々：60万〜80万人
事故直後に、周辺30km圏から強制避難した住民：13万5000人（11万6000人という数字もあります）
事故の数年後より高汚染地から移住した住民：数10万人
汚染地域に居住している住民：600万人以上
1986年4月26日、ウクライナ共和国のチェルノブイリ原発4号炉が爆発炎上して、大量の放射能
まきちらしました。原子炉から半径30kmの範囲や300kmもはなれた高汚染地域が永久に居住禁止となり、
500もの村や町が消え、40万もの人びとが故郷を失いました。

燃料棒をUFOキャッチャーで新設冷却プールに移し変えるしか方法はないんだけどね

>>158
図でまさに、ファン回して風で冷やしてるじゃないか

放射能含んだ塵がそこらじゅうにある環境で、空冷はありえない

ファン回すかわりに高い排気塔建てたら、塵の遠方への拡散が酷くなるだけだし、水冷しかないよ

この前朝生ＴＶで言ってたけど
プルトウムの飛散量は測れてないらしいね。
手間だし難しいから。
でも,重い粒だから遠くへはとんでないだろうって

でも、もし台風が来て、プル砂が飛び散って
鼻から吸い込んだらどうなるの？

>>169
ここは科学板だぞ

>>160
原子炉周りの配管の問題じゃなくて、海水の引き込みとポンプ類の復旧が
難しいから海水での水冷が難しい、って事だろ？

まあ運転中の原発じゃないので、空冷でも十分なんだろうね
出力も1万分の1以下になっているだろうし

空冷の冷却ラジエターに冷水を吹きかければ良いじゃない
気化熱を有効に使おう

>>170
以前、福島原発敷地内でプルトニュームが検出されたときに、1960年第二
世界中で核実験を行った時の残滓だと国は言っていたような・・・

と言う事はかなり遠くまで飛ぶんじゃないかｗ粉末になれば。

>>170
測れてないんじゃなくて、測ってないんだよ

>>171
風が吹けば桶屋が儲かるって話でもしたいなら、落語板にでも逝け

>>172
外付けの冷却機を取り付けるって事は・・・
一次冷却水の配管を外部循環に切り替えるって事だろう？

その外付け冷却機の熱交換器の冷却を空冷で行うって話をしてるんじゃないのか？

何やったってダメなんだよ。
こんなメタメタに壊れたのに。

福島第一には15％電力削減目標の指示してるの？

>>177
>その外付け冷却機の熱交換器の冷却を空冷で行うって話をしてるんじゃないのか？ 

いや、そこで空冷を使うのはありえないって話をしてんだよ

プルトニウムより重い黄砂が日本に飛んでくるくらいだから

>>180
なんで？

大気汚染システムへシフトってこと？

クーリングタワーのようなイメージか？

一次冷却水の切り替えが外部の外付け冷却機に正しく接続したとして往管・復管共に
健全ならば大気中に放射性物資をまき散らす事はないぞ！

熱交換器を冷やすのが空冷ならばラジエター状のもの（エアコンの室外機のようなもの）
をファンで強制的に冷やすか上昇熱で自然に冷やすかだろう！

>>182
一体、これのどこが、有り得ないんだい？
http://ubasawa.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b68/ubasawa/m_E7A9BAE586B7.jpg

↓のような屋上にある大形エアコンの室外機のようなイメージ。
http://2.bp.blogspot.com/-jNBHzHLYyJ0/TbK_TFBQy6I/AAAAAAAAEoU/GhQlwOXZFEw/s1600/tn_obrazek_20-250x250.jpg

但し、おれは、一次冷却水がサプライ・リターン管共外部切り替えに出来るなら
水冷式外部冷却機の方が効率は良いだろうと思ってる。

現場は必死に頑張ってるんだな…

福島第一原発 内部映像：青山繁晴 2011.4.22
http://www.youtube.com/watch?v=Z1IpbsEGUEY

>>185
>>169

完全に原発を0にするってのは原子力・放射線にかかわる技術を放棄するって事にもなるから反対だなぁ
縮小させる方向に持っていくのは同意できるが

新設の予算削って、現行の原発の安全対策、放射線除去・クリーンエネルギーの研究に割り振るのが現実的だと思う

>>187
クーリングタワーの概念図
http://www.shine-wcp.co.jp/shiryoushitsu_shiryou/cooling_tower.jpg

まさかだが・・・↑の図中の熱交換器に当たる部分が原子炉だと思ってるのか？

大型クーリングタワー
http://www.hitachi-apgroup.jp/hitachiacs-kansai/construction/ac/factory/image/index/sec1_1_pht02.jpg

ID:77uC5lW6が外付け冷却機の事を全然理解していないことは解った！

>>189
まさかお前、福島第一では放射性物質は炉内に閉じ込められたままだとでも、思ってる？

それが、アレバクオリティーだと言われれば、納得だが

>>191
おまえなぁ・・・

一体何したいんだよ！
原発が水素爆発して、放射性物質をまき散らしてるのにさ。

お前の心配してる事も解らないでもないが、首がなくなるのに帽子の心配してる
ようなもんだぞ！

それを言うなら、空冷は、首がなくなると脅されて帽子を盗まれた上に両手両足を切られるようなもんだ

>>193
現実を正しく認識したらどうなんだい？

お前が現場に行って空冷が駄目だから水冷にしろって外付け室外機に海水でも
給水しろと命令出来るのか？

東電が空冷に切り替えるって言ってるんだが、非効率でも見守るしか手はなかろうが。
空冷の外付け冷却機のフアンの巻き上げる放射性物質よりも、一次冷却水の冷却方法の
無くなった事をフアンがれよ！

空冷って、そんなに酷いの？
どこがどう酷くて、どんな害が有るの？

>それを言うなら、空冷は、首がなくなると脅されて帽子を盗まれた上に両手両足を切られるようなもんだ
なにこれ？

>>195
いや、空冷自体は酷いことはないよ冷却効率は良くないけどね。
http://ubasawa.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b68/ubasawa/m_E7A9BAE586B7.jpg
↑のように閉鎖された配管の一次冷却水を外部の冷却装置で冷やすだけだから。

ID:77uC5lW6が恐れてるのは、原発建屋周辺はもう高レベルの放射性物質が漂ってるから
冷却機をファンで煽るので、放射性物質を上空に巻き上げる事をフアンがってる。

↓を見れば解るけど、実際は原発の建屋から立ち上ってる放射性物質のほうがはるかに危険なんだけどさ。
http://www.youtube.com/watch?v=zOEIQEesxbE&feature=feedlik

>>194
>東電が空冷に切り替えるって言ってるんだが、非効率でも見守るしか手はなかろうが。 

空冷で放射性物質が散らばるという話を「解らないでもない」と認めておきながら、いまさら
効率の話に摩り替えたって、2ちゃんで通用するわけないだろ

浜岡ももんじゅも見守るしかないなんて言ったって通用しないのと同じこと

アレバの俄工作員なのか？

>>197
ありがと
それ位のリスクだと、空冷でもいいからとっとと循環冷却してくれって感じだよな
一日工事が遅れる方が被害が大きそうだ

>>198
おまえため息が出るくらいに馬鹿だな。

空冷のファンが巻き上げる放射性物質など建屋から出てる放射性物質と比べたら
取るに足らない事ぐらい理解できないのか？
↓を見れば解るけど、実際は原発の建屋から立ち上ってる放射性物質のほうがはるかに危険なんだけどさ。
http://www.youtube.com/watch?v=zOEIQEesxbE&feature=feedlik


それとスレ遡って見るくらいしろよ！

付録の概念図によると　空冷か水冷か・・・というより圧力容器内の冷却水を循環させるのを
あきらめ　格納容器に漏れ出した冷却水を回収して再度圧力容器に注入するみたい。
炉心を循環する閉鎖系冷却をあきらめたということで　自体の深刻さを認めたということ。
海水の取り込みが出来る出来ないと言う以上の問題だと思う。

>>201
それ俺も気になっているんだがな
圧力容器の損傷による漏れが酷いということだろうかな
まあ、格納容器も損傷しているが
東電もはっきり言ったらいいのに
圧力容器が損傷して、燃料棒を覆えるほどの水を入れれません
だから格納容器で水を循環させて水棺を作るしか手がないんですと
それなら納得するんだが

>>201
まさにそのとうりなんだよ！

一次冷却水の閉鎖配管が外部に取り出せる位なら空冷じゃなくても水冷のほうが効率が
良いから空冷である必要はないからね。

俺が、昨夜上の方>>160でも書いたが、実際はお手上げ状態なんだが言いわけの為に作業させる
と言う、言わば、大和の水上特攻の様相を呈している。

それなのに、ID:77uC5lW6は空冷のファンが巻き上げる放射性物質が拡散すると
恐れているところが笑える。

ID:77uC5lW6の頭の悪さにshit!!

>>204
まあそれは同意するが、2chの世界なのでまあ無害
だが実際の東電や政府の対応を見ていると、そいつらもよく似たレベルに思えて仕方がない

地球を温めるだけの公共事業です♪

>>181
(;ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ;(ﾟДﾟ;)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

格納容器内の汚染水を回収するための健全な配管を見つけ出し　外部に引き出すための新たな
配管を設置し　漏洩試験をし・・・・・・・。すべて大量被爆覚悟の作業だなあ〜。
配管をつなぐということは　既設のバルブの操作しなきゃならんし　フランジを脱着しなきゃならん。
結局何かやってるふりをしながら　放射性物質を待機中にまき散らしたまま時間が解決してくれるの
を期待する・・・・・というのが本音。　作業が可能になるころには　炉内温度は下がっていると思う。

>>181
どんな超重量物質で出来てんだよw

菅「危機が続いてる間は辞める必要が無いんだ。」

http://onodekita.com/

東大卒で、元東京電力社員。　現在開業医のお医者さまのブログ。

（雑談）の中にボロクソに書いてある。

>>200
>空冷のファンが巻き上げる放射性物質など建屋から出てる放射性物質と比べたら 
>取るに足らない事ぐらい理解できないのか？ 

建屋から新たに出てる放射性物質も空冷のファンで巻き上げられるというのに、お前、
とことん馬鹿だな

>それとスレ遡って見るくらいしろよ！ 

遡るまでもなく見てるが、お前の馬鹿な書き込みは見るに耐えない

>>212
ID:77uC5lW6いい加減自分の馬鹿さ加減に気がつけよ！
他の人達に笑われてるぞ！

なぁ、冷却装置は建屋内部から引き出す（予定）の配管を外部の冷却機に
接続するしかないよな。
と言う事は地上に置くことに成るわけだ。
建屋上部から現在放出してる放射性物質をどうして地上の冷却装置が巻き上げられるんだよ。
少しは考えてものを言え！

冷却ファンが巻き上げるのはせいぜい、大気中にある汚染物質を１０ｍ〜２０ｍくらい上空に巻き上げる位だぞ！



204 ：名無しのひみつ：2011/05/04(水) 11:41:18.15 ID:j+TU+275
ID:77uC5lW6の頭の悪さにshit!!


205 ：名無しのひみつ：2011/05/04(水) 11:59:41.74 ID:gDLcWebm
>>204
まあそれは同意するが、2chの世界なのでまあ無害
だが実際の東電や政府の対応を見ていると、そいつらもよく似たレベルに思えて仕方がない

>>213
>他の人達に笑われてるぞ！ 

ﾌﾟｯ

>なぁ、冷却装置は建屋内部から引き出す（予定）の配管を外部の冷却機に 
>接続するしかないよな。 
>と言う事は地上に置くことに成るわけだ。 

海中に置いてもいいということにすら思い至らないとは、すげー馬鹿だな、お前

>建屋上部から現在放出してる放射性物質をどうして地上の冷却装置が巻き上げられるんだよ。 

>冷却ファンが巻き上げるのはせいぜい、大気中にある汚染物質を１０ｍ〜２０ｍくらい上空に巻き上げる位だぞ！

せっかく建屋を冷やして建屋からの放射性物質を含むガスの温度を下げても、熱を空気に
移したら上昇気流でどんどん上に上ってくだろが

配管を外に引き出して、熱交換器までつけれるなら水冷でも
いんじゃないか？

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110504-OYT1T00278.htm?from=main6
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210504018.html
どっちがほんとなんだろう。記者の能力低すぎ・・・・・

この原子炉内にクーラーが設置されました。

　　r──────────┐
　　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
　　ゝ 乂━━━━━━━乂＿|　`-=
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　/　　/　/　/　/　　/　/
　/　/　　/　　/　/　　/　/　　ｺﾞｰｺﾞｰ

とてつもなくでかいラジエーターとファンで冷やすんだろうね〜
ものすごい騒音が、無人の街に響き渡る。

ラジエーターが密閉されないと放射能を撒き散らすことになるし
このどでかいラジエーターは水漏れ大丈夫？？

>>216
こういう事だな。

建屋外に空冷式の冷却装置を設置して、室内に熱交換器を設置する。
室内の熱交換器まで原子炉圧力容器＆格納容器＆使用済み燃料プールから
一次冷却水をサプライ管とリターン管を配管する。
熱交換器から外の空冷式の冷却装置まで言わば冷媒管を往復配管する。
熱交換機を水ではなくガス冷媒で冷やす大きな空調システムと同じだな。


>>217のイメージはあながち間違いではないな。

なぜ空冷にするのだ、熱は海に逃がせ
(同じ体積で１０００倍の冷却が出来る）
水冷のパソコンが証拠、静かで良く冷える。

>>221

原子炉建屋内に熱交換器を置く事によって、原子炉圧力容器＆格納容器＆使用済み燃料プールから
一次冷却水を建屋ないで閉鎖配管内で冷やせるって言う事しかメリットは
ないな。

＞なぜ空冷にするのだ、熱は海に逃がせ

空冷式冷却装置で冷やすのは、熱交換器から出てきた冷媒を冷やす為だから
空冷でも水冷でも効果は変わらない。

>>221
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110504-OYT1T00278.htm?from=main6
↑を見ると熱交換器から外部の空冷式冷却装置までの言わば２次冷却水だな。
ガス冷媒ではなかった。ごめんm(_ _)mペコリ

＞工事はまず、原子炉建屋の外に、熱交換機に冷却水を送るラインと、空冷式の
＞放熱装置を設置。５月１６日以降に、熱交換機を１号機の原子炉建屋に搬入し、
＞炉内に通じる配管とつないで、格納容器内にたまった水を循環させる。

>>214
おれの言った通り建屋外に空冷式冷却装置が地上に付くことになった訳だが。

＞海中に置いてもいいということにすら思い至らないとは、すげー馬鹿だな、お前
お、お前気は確かか？エアコンの室外機の大きいのだぞ！海中に置くって
どういう発想してるんだい？

それとも熱交換器を海に沈めろってか？

もしも配管に漏れが生じたら、高濃度の汚染水が海中に垂れ流す事に成るぞ！

お前の妄想以外の方法で進んでいるから妄想はチラシの裏にでも書いてろよ。

こスレにもクーラーが設置されました。

　　r──────────┐
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　　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
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　　　　　放射能

作って実際に動かしてみたら、
ぜんぜん能力が足らずに冷えませんでした、
などとなるのだけは避けて欲しい。

>>226
そのくらいならまだ可愛いけどな
稼動させたら１次側駄々漏れでしたなんて笑えない
こともありえるんじゃないか？

今までの流れを見てると、何一つまともに出来そうにない

あれだけ迷惑かけて、税金で賠償金払って東電役員報酬2000万とかありえん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110504-00000083-san-bus_all

ブリザガ使える奴誰かいねーのかよ　頼むぜおい

エコエコアザラク

冷やす為に大量の電気を使うってことかね

>>224
>おれの言った通り建屋外に空冷式冷却装置が地上に付くことになった訳だが。 
>>171
>ここは科学板だぞ  

勝手におなってろ

別に空冷でいいからさ、一日も早く循環冷却に移ってくれ
というより、空冷がいい気がする
ただ、実際に循環させようとしたら、一次冷却水が漏れたりとかトラブルは有るんだろうな

>>232
敗北宣言か乙

5月中旬から準備開始らしいが、もっと早くできんのかね
それと、完成時期と運用開始時期の予定をなぜ公開せんのだ
スケジュールが遅れることは有るだろうが、まず公開して欲しいぞ

>>232
ID:77uC5lW6は・・・
しかし、冷却装置のなんたるかも知らず知ったかしたあげく妄想を
書き込んでみんなに笑われ、敗北宣言で逃亡か！


204 ：名無しのひみつ：2011/05/04(水) 11:41:18.15 ID:j+TU+275
ID:77uC5lW6の頭の悪さにshit!!


205 ：名無しのひみつ：2011/05/04(水) 11:59:41.74 ID:gDLcWebm
>>204
まあそれは同意するが、2chの世界なのでまあ無害
だが実際の東電や政府の対応を見ていると、そいつらもよく似たレベルに思えて仕方がない

>>213
でも、ぶっちゃけ東電社員のキチガイよりどもよりはマシじゃね？
ミンスのゴミ議員や東電役員なんかは本当に何も考えてないっぽいし

>>237
ま、ここだけで妄想してるので実害はないがな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14315752
↑ここまで世間に迷惑かけるような奴らよりましか。

３号機は核爆発だった

>>221
海水使うシステムだと世の中に沢山ある（短時間で調達できる）既成の冷却塔を使えないだろ
普通のは空冷か、井戸水か川の水使う水冷だから海水使えないのよ
先の事を考えて海水使うシステムの見積もりはもうどっかにやってもらってるんじゃないのたぶん
でも納入は１年くらい先になるんじゃなかろうか

冷却の方法は、できる手段と作業員の安全を考慮して
きめられるのだろう。
こういう場合は「効率」などは考慮の外でいいはずだ。
あたりまえだよ

その差額の電気代くらい俺が払ってやる、
なんつってる東電の株主はいるだろうよ

>>240
>海水使うシステムだと世の中に沢山ある（短時間で調達できる）既成の冷却塔を使えないだろ 
>普通のは空冷か、井戸水か川の水使う水冷だから海水使えないのよ 

お前は知らないようだが、船舶用に海水対応の熱交換器の既製品くらい、普通に存在する

注目
http://www.youtube.com/watch?v=QfMsauUspfI
３号機

>>242
よく知らんけどそれって容量でかいの？

>>244
容量心配しなきゃいかんのは、効率が圧倒的に落ちる空冷のほうだ

ID:77uC5lW6
この方はバカ云々ではなく、○○者でありましょうな

別に心配は無いだろー
工場やゴミ焼却場なんかで実績があるんだから

そもそも燃料棒露出してるんなら空冷しかないだろ

あ、もう溶けてるか・・・

原子炉の熱出力が運転時の1万分の1以下に落ちてるんだろ？
アメリカで空冷式の原子炉が有るのなら、効率悪くても余裕で冷やせるはずだと思うのだが

スーパーニュースアンカーの青山氏の公開映像を見て
東電でも現場職員は必死なのがわかった。
もっと現場を報道すりゃいいのに。
民主が規制しているらしい。

>>246
そうだな、馬鹿者の何物でもないな。

>>249
http://ubasawa.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b68/ubasawa/m_E7A9BAE586B7.jpg
↑この図解だと熱交換器をはしょってるが、実際は建屋内に熱交換器（ラジエターのような物）を設置して
原子炉格納容器にたまった水と燃料プールの水を循環ポンプで熱交換器に送り熱交換器で冷えた水を
原子炉格納容器と燃料プールに戻しループ配管を構築。

熱交換器から建屋外の空冷式冷却塔に送り冷えた水は再び熱交換器に戻りループ配管を構築。

言わば、循環水は二系統で、一次冷却水と二次冷却水に分かれるから配管の健全が
保立てれば、汚染水が外部に漏れる事はないし計画通りなら１００度以下に成るはず。

あくまで、すべての作業が滞りなく完了したらだが・・・

しかし、防護服着・ゴーグルしてサウナのような高温の建屋のなかでち密な作業が
出来るものなのか疑問が残る。

被爆覚悟の優れたプラント配管工・溶接工（建屋の中で水素爆発の恐れがある）志願する人がいるのか？
もっとも、全てフランジーで接続する方法もあるが・・・

>>252
>言わば、循環水は二系統で、一次冷却水と二次冷却水に分かれるから配管の健全が 
>保立てれば、汚染水が外部に漏れる事はないし計画通りなら１００度以下に成るはず。 

そんなことはみんな知ってる、できっこないこともな

ところで、昨日こんなこと言ってた馬鹿がいたんだが、

>>224
>それとも熱交換器を海に沈めろってか？ 
>もしも配管に漏れが生じたら、高濃度の汚染水が海中に垂れ流す事に成るぞ！ 

まさかお前じゃないよな？

>>253

>なぁ、冷却装置は建屋内部から引き出す（予定）の配管を外部の冷却機に
>接続するしかないよな。
>と言う事は地上に置くことに成るわけだ。

＞＞海中に置いてもいいということにすら思い至らないとは、すげー馬鹿だな、お前

こんな間抜けな事言ってたID:77uC5lW6 だろお前ｗｗ

みんなに馬鹿にされて涙目になってたな

＞そんなことはみんな知ってる、できっこないこともな
無理するな、今日は子供の日だからお母さんにどこかへ連れて行ってもらえよ
坊や！

204 ：名無しのひみつ：2011/05/04(水) 11:41:18.15 ID:j+TU+275
ID:77uC5lW6の頭の悪さにshit!!


205 ：名無しのひみつ：2011/05/04(水) 11:59:41.74 ID:gDLcWebm
>>204
まあそれは同意するが、2chの世界なのでまあ無害
だが実際の東電や政府の対応を見ていると、そいつらもよく似たレベルに思えて仕方がない

一ヶ月前なら空冷と書き込むと馬鹿にされるどころか華麗にスルーされたもんだが

>>255
空冷というと原子炉をフウフウ〜するイメージがあるからだろう。

また、ID:77uC5lW6やID:bjT1FTzPみたいな馬鹿が湧いて出てきて、空冷だと
ファンで放射能を巻き上げるから危険だと喚きだすやつも現れる。

実際は、一次冷却水を、空気で冷やすか海水で冷やすかの違いなんだが・・・

>>255
馬鹿政府がアレバのいいなりで、スレタイにも「空冷」と入ってるから、そうそうスルーともいかん

これ本当にうまくいくのかね。
燃料がメルトの玉になって発熱続けてるとしたら、
いくら冷却水を冷やしても、外側の固化したクラストに守られた内部のメルトは
溶けたまま固まらずに、放射性物質を出し続けるんじゃないのか？

＞燃料がメルトの玉になって発熱続けてるとしたら

温度から推し量ってそうはなっていないって判断のようだけども。

>>257
ID:77uC5lW6=ID:bjT1FTzP　お前は厨房なんだから、ない頭絞って話に参加しなくていいぞ！
どこかに遊びに連れて言ってもらえよ！

>>258
それも可能性としてはあるし、冷却水の浄化って話は忘れられてるし、、、

そもそも、格納容器と1号機以外の圧力容器は漏れてるしwwwww

アレバの言いなりでもいいよ
とにかく循環冷却できるようになれば、それは大きな進歩だと思う
障害は多そうだけどな

>>258
ペレットが融けて、中の核燃料が出ているから、放射性物質が出なくはならないだろうね
ただ、冷やし続けることはどちらにしても必要だし、新たに水を使って汚染水を増やし
続けることに比べたらよっぽどいいと思う
困難かもしれないけど、なるべく循環する冷却水から放射性物質が
外部に漏れないようになればいいんだけどね
圧力容器や格納容器の漏れているところを特定して補修できれば良いのだが
そういう場所は放射能も高くて作業も困難だろうね

圧力容器の修理は不可能だから、格納容器の健全性を祈るしかないっていう神頼み

>>259
先週の朝生に出演してた石川って原発推進厨の話では、燃料損傷何%なんて推定は意味がなく
要はメルトの塊になってるところに水をかけてるだけで、メルト自体は溶けたまんまじゃないかと
同時に出演してた反原発厨の飯田も同意見だった。
国会に参考人で呼ばれた原子力コンサルタントの佐藤暁は、このまま注水を続けても
冷温停止まで長い時間がかかるだろうと言ってたと思う。
だからドラスチックな思い切った手段をとって放射能の漏出を止めるべきだと言ってた。
東電の現場作業の人たちとかは、冷却は10年続くとか言ってた気がする。

要するに、いったんメルトの固まりが生ずると、芯の方まで冷やして全体を固化させるのは
難しいんじゃないのか。自己発熱してるわけだからさ。

火山の溶岩は自己発熱してないけれども、あれだって水中溶岩流はなかなか冷却せずに
溶けた状態が続くよ。
それは溶融体の外側に冷却で固まった岩石の薄皮ができ、さらにその外側に水蒸気の膜ができて、
効果的に断熱されるので、高温が保たれるからだ。

>>263
確かに、どっちみち冷やさないとしょうがないんだろうけど

熱暴走してるパソコンに外付けファンより酷いなｗ

>>262
>とにかく循環冷却できるようになれば、それは大きな進歩だと思う 

対策は一歩も進んでない、むしろ後退してるけどな

浄化が難しそうなので、外付けの話をもちだして何かやってる印象を与えてる状態

いまだ確実にメドがついたと言える炉は皆無やな。

稼動中や福二の炉の非常系電源確保は、どこまで進捗したのかな？

>>268

＞ 浄化が難しそうなので、外付けの話をもちだして何かやってる印象を与えてる状態

↑なにこの頭の悪いレス。

原子炉本来の冷却システムがおしゃかになったから、外部から放水続けて毎日何百トンもの汚染水出してる。

それを原子炉区画だけで循環冷却を完結出来ればこれ以上から汚染水を作り出さないんだから大きな進歩だろうに。

あぁ！連休だから辺なのが湧いてるのか。

民主だかアレバだかの工作員が必死だけど、的外れすぎて逆効果。

>>271
また、訳の解らない陰謀だの工作だのと騒ぎ立てる馬鹿が出てるな。

おまえ、地震兵器説信じてるだろう？

>>242

うわさのID:77uC5lW6
のレス見てみた…


もう、アフォかと。
＞ お前は知らないようだが、船舶用に海水対応の熱交換器の既製品くらい、普通に存在する

船舶用は２�d位の漁船から大型船まで、ガスタービンエンジン以外のエンジンは海水で熱交換してるのだから海水対応の熱交換機が有って当たり前。

チタン製の小型の熱交換機も有るにはあるが、それを福島原発で使う冷却塔と比べる時点でアレだな。

原子炉ごと海に放り込めばいいじゃん。わざわざ水汲んで海に流すなんてまどろっこしいことしないでさ。

>>272-273
ﾆﾔﾆﾔ

>>275
ID:bjT1FTzP
ID:rkn6IDNK
ID:77uC5lW6

にあにあ＾＾

今日の見っけもの
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=USA&courseno=M216&photono=26
旧陸軍大熊飛行場跡
特別攻撃隊の訓練基地　

>>274
めんどくさいから水爆設置して爆発させて全部消滅させればＯＫ

北朝鮮のミサイルが落ちたことにするしかない。

日本の政府のその場しのぎの逐次投入が、総力戦でやってください。
と元国会議員に言ったら。
日本には予算がないんだよ！何もできないなあ、としみじみ言った。
お前らがこんなにしたんだ。と言いたかったが、あきらめた。
ロシアパブのウクライナのホステスのほうがまともなことを
言うから。こんな奴が国会議員だったのか。

>>175
>と言う事はかなり遠くまで飛ぶんじゃないかｗ粉末になれば。
それだけじゃダメだ。
成層圏まで達する様な上昇気流を生む様な超高熱が発生しないと。
つまり核爆発が必要。

>>212
>建屋から新たに出てる放射性物質も空冷のファンで巻き上げられるというのに
「新たに出てる放射性物質」は気体なんだからファンで巻き上げられようが巻き上げられまいが拡散してるだろ。

>>214
>海中に置いてもいいということにすら思い至らないとは
横だが、熱交換器を海中においても大気中への拡散はほとんど変わらない。

それはさておき今日の新聞記事ではこんな冷却システムになってるんですが
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110505-772458-1-L.jpg
建屋内に熱交換器を置いて一次冷却水は建屋から出さない
熱交換器で熱を受け取った二次冷却水を建屋から出して空冷

>>282
その配管だと、圧力容器が壊れてて格納容器は健全なのが前提か

どれも該当しないじゃん、やる気なさすぎ

>>281

ID:77uC5lW6

こいつはため息出る位馬鹿だから相手しないほうが良いぞ！

>>282
クーリングタワー使うそうだから、一次側を外に出してしまうと放射性物質飛ばし放題になるからな

>>282 >>285

その件は>>252が既に言及してるよ。

これは既出？

原発危機に立ち上がった60歳以上の「シニア決死隊」
http://media.yucasee.jp/posts/index/7497?la=0006

まあ、これからしばらくは、原子力工学の出番というより、
ほとんど現場合わせのような実践的技術屋で、その現場で
新たに堅牢な冷却システムを考案、設計、施工しなきゃならんわけで・・・

厳しい仕事だが、希望はあるようなきがするのだが・・・
俺にはなんお技術も経験もないのがくやしい・・・

本田宗一郎大勝利wwww

この頃、北東風なのに東京に飛来する核物質の量が少ない、
おそらく、水炊きの温度が下がって蒸気の量が減ったからだろう。

一番飛来する核物質の量が少なかった3月17日前後の空炊きの時期に近づいた、
あとは水炊きの水が漏れて海に流れ出す量が減らせれば問題はないが、
水炊きならこれは難題で殆ど解決は無理。

>>282
あーこれもしかして建屋の中にある熱交換器って今ある復水器をそのまま使うんか

>>290

＞ >>282
＞ あーこれもしかして建屋の中にある熱交換器って今ある復水器をそのまま使うんか


横レススマソ
腹水機は通常タービン建屋に有る。タービンを回した後の蒸気を海水で熱交換して水に戻す施設。
原子炉建屋からタービン建屋まで一次冷却水を配管しないと思う。

記事では熱交換機を搬入と書いて有るから新規の熱交換機を設置すると思う。

>>290
図に「新設」って書いてあるぞ

http://www.youtube.com/watch?v=Ck_KEILBLlU
2号機って水蒸気でてたっけ？
いまさっきモクモクしてた。

空冷といえば大昔のホンダF1 とかポルシェとか

圧力容器を車のエンジンにたとえるなら、このしくみは「水冷」だよな。

よくしらないが、車ならキー切ってとまるが、原子炉なんて止まらんでしょ。
制御棒が停止棒で余熱を取るだけならまだしも、まともな状態の原子炉でも
アイドリング状態になるだけでしょ。一基5000とか10000ＫＷ（？）位は楽
に出力するんじゃないの。そんな熱交換器ってそんなに簡単に設置できるん
かな？

>>296
>そんな熱交換器ってそんなに簡単に設置できるんかな？

設置は簡単だよ

問題は、配管つなぐこと

もっと問題なのは、圧力容器と格納容器の漏れをとめること 

東電は早く鉄人28号やマジンガーZを出動させろよ。
なにもたもたしてんだよ、ばっかじゃね。こいつらが投入されたら
あっというまに収束するよ。決死隊投入とか60年も前の戦略じゃんwww.

>>296

＞ アイドリング状態になるだけでしょ。一基5000とか10000ＫＷ（？）位は楽

発電所の出力の桁が違うぞ！

新名古屋火力発電所（愛知県名古屋市港区）では
7号系列 出力145万8000kW （24万3000kW 6軸）
8号系列 出力153万4400kW （38万3600kW 4軸）
です。

福島第一原子力発電所
は古いから出力が低い

1号機出力 46.0万 kw
2号機出力 78.4万kw
3号機出力 78.4万kw
3号機出力 78.4万kw
4号機出力 78.4万kw
5号機出力 78.4万kw


因みに風力発電所の風車一基でも2000kwは発電出来るぞ。

>>299
停止中の話だろ

>>300
停止中で・・・

＞一基5000とか10000ＫＷ（？）位は楽に出力するんじゃないの。　

これはありえないだろう？

余剰熱の単位を表すならカロリーで言わないと。
それとも現在、余剰熱で発電して5000とか10000ＫＷ出力してるのか？

慌てんぼさんの揚足とり













名古屋コーチン手羽先

>>301
>余剰熱の単位を表すならカロリーで言わないと。
横だが、定格出力を一般にカロリーで表示してないからすぐには判らんし、
むしろカロリーで言われたら定格の何％ぐらいなのかの概算が出来なくて判りにくい。

ジュールを使えよ

>>303 >>301

俺がはやとちりした(^人^)！ゴメン！

ちと、吊ってくる。

冷却水が何千万トンいるんだ？その処理はどうすんの？

>>306
冷却水は循環してるから蒸発する分の補給水だけで充分だよ。

↑放射能はそんなに甘くないよ


お前の理屈だと、もう終息してるみたいだな。上手く行ってないから右往左往してんだぜ

>>308
ほう、どう甘くないんだ？

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110505-772458-1-L.jpg
この図解からどう見たら

＞冷却水が何千万トンいるんだ？その処理はどうすんの？

このような疑問が浮かぶのか教えてくれないか？

言い忘れたが、原発の問題が収束したなんて思ってる奴いるのか？
それこそ、俺は、関東・東北の避難勧告まで、カウントダウンに入ってると認識してるんだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　／／"⌒⌒ゝ､　　　）
　　　　　　　　　　　 　 ｉ /　⌒　 ⌒::::::::ヽ　）
　　　　　　　　　　　 　 !ﾞ （･ )｀ ´（ ･):::::::::ｉ/ 結局何がどうなんだ？ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　､＿|　　（_人__）　::::::::|ﾕ_＿,，))
　　　　　　　　　((　ミミ ＼＿｀ー'　:::::_.／　彡彡
　　　　　　　　　　　　　""　｀ヽ､､､　　／゛゛゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛゛゛

>>308
>↑放射能はそんなに甘くないよ
放射能と冷却水の量とどんな関連が？

原発維持厨は実は日本で１％以下ｗ　２ちゃんだと五分以上に見えるが
この１％が結集して工作しているだけｗ　これ昔あった新風政党の工作に
似ているｗ

こんなに起きていた原発事故（制御棒脱落）の隠ぺい。

１ 1978年11月福島第一３号機 引き抜け５本・臨界事故
２ 1979年02月福島第一５号機 引き抜け１本
３ 1980年09月福島第一２号機 引き抜け１本
４ 1988年07月女川１号機 引き抜け２本
５ 1991年05月浜岡３号機 引き抜け３本
６ 1991年11月福島第一２号機 誤挿入５本
７ 1992年04月浜岡１号機 誤挿入１本
８ 1993年04月女川１号機 誤挿入１本
９ 1993年06月福島第二３号機 引き抜け２本

菅直人首相は6日、中部電力の浜岡原子力発電所の原子炉全てを運転停止するよう要請したと発表した。

首相は、浜岡原発が建つ地域では今後30年以内にマグニチュード(M)8程度の東海地震が発生する確率が87％と
「極めて切迫している」と説明。「想定される東海地震に十分耐えられるよう、防潮堤の設置など、中長期の
対策を確実に実施することが必要」だと述べ、すべての原子炉の運転停止を求めた。

　浜岡原発では現在、3号機が定期検査のため稼動停止している。中部電力は4月28日
3号機の運転を7月に再開する方針であることを明らかにしていた。

http://jp.ibtimes.com/articles/18355/20110506/703136.htm

>>301
停止直後なら燃料集合体辺りの発熱量は30kW位だからファクター程度の違いだ

>>315

じゃこれくらいの発電機が出す熱量と同じくらいかな？
大したことないな

ディーゼル発電機　30KW　220/110V　60HZ
機関出力：52PS/1800RPM

しかし、今更だが・・・
津波で電源消失した時に、４００Ｖの電源車が近くになかったのなら何故
自衛隊機にでも空輸させなかったのか。
実際は東北電力に４００Ｖの高圧電源車が有ったのだから・・・
http://aria.saiin.net/~flanker/hataraku/Truck/HiPS_01.htm

高圧電源車は普通トラック（現在は中型）の最大重量の８ｔだから、自衛隊機（CH-47 2シヌーク）で
余裕で吊り下げ可能だったのに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:CH-47_2.jpg

地震で寸断された道路を迂回しながらやっと現地に電源車が着いたが
ポンプがＧＥの為プラグ形状が違う？にわかに信じられないような出来事で
丸一日何もしないで現場では(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝと見ていて水素爆発が起きてしまった。

ま、日頃から、電源消失の緊急事態の訓練など一度もしたことないって事を露呈した訳だが。

こういう人災を起こしていながら東電の清水は１０００年に一度の天災だから
免責に相当する等と、どの口でいってるんだか。

電源喪失の一番の原因は津波ではなく、津波とは関係ない所にあった送電用の鉄塔が地震で傾いてしまったからだ。

あの鉄塔が無事なら１〜６号基まで原発同士電源を融通しあえたから冷却水を送るポンプは使用出来た。

つまり、福島第一原発は津波所か地震にも弱かったと言う事だな。

>>318
そういうことだよな
東電は当然知っていただろうが、想定外にしたいために津波のせいとさせたのだろう

現実問題、結果がどうあれ、初動の廃熱は一応解消できたと言っても間違いでは無い
と、すれば、今後の推移は冷却と放射性物質の拡散防止な訳なのだが
その場合わざわざ、発電システムを復旧する理由も無いし、その循環系を維持したりする理由も無い
それなら、今は大きく放射性物質飛散防止に舵を切っても良い条件と現状が訪れたと考えれる
今すべき事は冷却を軸とすることは必然で当然だが、その先に放射性物質の飛散防止も
念頭に入れた空冷にする事も問題ないと思うその様な第二ステップ的な事を考える
時期に来ているのだろう、そしてその先回りの考えを民主が持たないことが、、
一番の問題なんだとは、思うのだが

>>320
循環冷却を実現しなければ、汚染水の垂れ流しになるんだけど
第二ステップを考えるのは激しく同意

１〜４号機まで同じようなシステムにするのかな？

全てが水棺にできれば良いけど、そうもいかないでしょ

使用済み燃料プールは原子炉格納容器の上辺りにあるんだが…

何号機か忘れたが水素爆発で黄色圧力容器の蓋が見えてる画像が有ったよな。（携帯のため引用出来ない）少なくともあの原発は燃料プールは木っ端みじんって事だよな。

状況は悲菅的。

>>321
ごめん、ちょっと言葉が足らなかったな
水冷だと、現状放射性物質の拡散の原因になりうるから
空冷でって話で
まぁ空冷でも問題は残るのだが、水冷よりマシって話で
第二ステップどころか民主は第三ステップの議論とか、してるのかな
本当に、不安でしかたないよ

>>1の記事の書き方もおかしいが>>309の図形を見ると、空冷と言うより水冷だよな。
熱交換機から外部冷却ユニットまで冷却水を循環させているし。

二次冷却水を冷やすのを空気でやってるだけ。


普通、空冷式エアコンなら二次冷却水はガスだしな。

図解を見るかぎり大型クーリーングタワーに見える。

クーリングタワーは普通空冷とは言わない。

外の空冷も水ブッカケると効率上がるぜ。
ブッカケは日本の文化だからなｗ

そうそう
車の水冷エンジンと同じだよな

環境破壊しても構わないのなら、液体フロンを流し込んで冷やすという
手があるが、環境テロといわれるだろうな。もちろん蒸発するときに
一緒に揮発性の放射性物質も飛んでいくし。

>>324
明確に一号機から四号機のプールの状況教えて欲しいよな
三号機滅茶苦茶だけどプール有りますよねみたいな

空冷って水冷よりかなり劣るよな
温度上がっちゃうぜ

電源2系統にするだけじゃなくて、配管も2系統に出来ないのかな?
点滴みたいに。
ttp://www.hakko-medical.co.jp/search/p_search.cgi?mode=1&a=%A5%B3%A5%CD%A5%AF%A5%BF%A1%BC

中国の原発見たいに原発より高台に2000�d位のプールを置いて置いて、電源喪失の時はバルブを開ければかなり時間稼ぎ出来るな。

汚染水も2000�d溜まるけどな。

とりあえず原発ってのは

数十年ももたないうちに世界の
どこかしらで周辺の土地を
絶望に陥れるほどの事故が
起こる技術ってことですね。

ソ連ガー アメリカガー 日本ガー

は？何か言った？どこの国とか関係ないっしょ。

ここまで ”最悪の事故"
が半世紀も経たないうちに連発しまくってれば。

科学の粋(笑) を結集して できた結果が これだよ (苦笑)

>>332
アレバは空冷しか能がないから

アレバ厨が今日も湧いてきたな。

>>329
オートバイの空冷エンジンはエンジンそのものを冷やしているけど
エンジン内部でオイルが循環してるんで油冷と言えなくもない
とすると、もんじゅは空冷（金属ナトリウム冷とも言える）でいいのかな？

発想を逆転させて遺伝子改造により放射線耐性を身に付けた人造人間に作業させればどうか。

判断が遅い。
外付けなら汚染水を海洋投機する必要なかった。

強力な放射線は、細胞のDNAを破壊する。

DNAが傷つけられて、部分的に組み換わってしまう事により
ガン細胞化する等の問題は既にあるが、
DNA破壊はそれをさらに上回る危険だ。

破壊されて消し炭のような真っ黒のカスになってしまえば
ガン細胞化するどころか、細胞自体がそれ以上分裂しないから
そのまま命を終えてしまう。

放射線耐性を身につけるというのは、実際問題不可能だ。

人間が人間でなくなってしまうんだな
DNA破壊される放射線浴びた時点で、腐って朽ちていくだけの肉塊になるまでのカウントダウンが始まる
ただの有機物でしかなくなってしまうんだよ
冷凍しなければ腐っていくだけ
東海村臨海事故の方は気の毒だがものすごい量の抗生物質投与してもカビが生えてきて手足ももげて壮絶な死に方をしたようです

現実には、放射線耐性を身につける為の
遺伝子研究は行われてはいる。

しかしそれはあくまで修復であって、無からの形成ではない。
どのレベルまでなら修復可能かということも分かっていない。

たとえば殺虫剤を散布しても、散布”ムラ”のために生き延びる虫があるように、
その逆もあるだろう。つまり、全体的には一定基準以下の放射線量であっても、
部分的に甚大な被曝をしてしまうことで、その部分が壊滅的な
ダメージを受けるという危険性は常につきまとう。

修復限度を超える線量を浴びてしまえば、もはやそこは死滅か
ガン化するしかない。

本気で研究を成就させる気なら、遺伝子自体を無から形成する研究を
しなければならない。倫理的にどうだのこうだの言ってるうちは、叶わぬ夢だ。

そこでサイボーグ化ですよ

浄化装置は天下の三菱製でした。

スレタイで本体の話かと思った

>>340
>外付けなら汚染水を海洋投機する必要なかった。
外付けにするためにも高度汚染水を排水しなきゃいけない訳で、
結局低レベルの汚染水の投棄はせざるを得なかった。

東海村ＪＣＯ臨界事故
年代　１９９９年９月３０日午前１０時３５分発生
場所　茨城県那珂郡東海村
被害　死者２名　被爆者６６７名

10シーベルトの被ばく(グロ注意）
http://img02.naturum.ne.jp/usr/gashirahunter/toukaimura.jpg

http://blog-imgs-46.fc2.com/c/h/e/cherio1222/012058449830-wwwdotuporg1127765.jpg
皮膚の７０％が剥がれ落ちる。

http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/0/6/0/0602ohtani/P1000002.jpg

>>317
非常事態宣言下でもなく災害時の出動要請も無いのに自衛隊が勝手に動いてどうするんだ

>>349
毎度、ため息の出るような馬鹿だなｗｗｗ

誰が勝手に自衛隊が動くんだよ！
自衛隊が原発事故の内容も解らないのに！こんな馬鹿なレスする
馬鹿は、アレバ厨のID:77uC5lW6 だろ！

１１日午後８時３０分、２号機の隔離時冷却系の機能が失われたことが判明する。
電源車を送り込み、復旧しなければならない。
「電源車は何台あるのか」「自衛隊で運べないのか」。
首相執務室にホワイトボードが持ち込まれ、管が自ら指揮を執った。

しかし、東電の清水は勝手に自衛隊に要請して航空自衛隊小牧基地（愛知県）から
輸送機を利用して東京本店に戻ろうとしたもののＵターンさせられるって話も起きてるがな。

何もかも悪い方に悪い方に転がってたのがよく分かる orz

清水じゃねーよ経産省が防衛省に話をつけたのに
北沢が俺話し聞いてねーよてゴネて自衛隊機は引き返した
こんな時にも俺に話を通してねーってゴネる屑野郎を大臣にしたのが間違い。

>>352

＞ 清水じゃねーよ経産省が防衛省に話をつけたのに
＞ 北沢が俺話し聞いてねーよてゴネて自衛隊機は引き返した
＞ こんな時にも俺に話を通してねーってゴネる屑野郎を大臣にしたのが間違い。

そうだな、そもそも民主党に政権渡した時点で日本終わった。

北沢は事前に経済産業省から事前に問い合わせが有ったらしいな。
北沢が民間人を乗せたくないとの意向を酌んで防衛官僚が気を効かせて離陸中止がまにわあずＵターン。


防衛省では同じ１１時半ごろ、運用企画局事態対処課長が北沢氏に「東電の社長を輸送機に乗せたいとの要請がある」と報告。北沢氏は「輸送機の使用は（東日本大震災の）被災者救援を最優先すべきだ」と強調した。


震災当日、東電社長の輸送機が防衛省指示でＵターン
http://gurizuri0505.halfmoon.jp/20110426/27738

民主党の指揮系統とロジックは最低だが…

会長の操り人形の清水が居ても居なくても結果はそう変わらなかったような…

実際、帰って病院に暫く
雲隠れしてたから。

冷却いらなくなっちゃったから、アレバ工作員は失職かな？

【原発問題】東京電力が工程表改訂、「循環注水」で原子炉を冷却…汚染水対策を強化  [5/17 18:41]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305626131/l50

東北東日本大地震を引き起こせる管首相
東京にさえいれば福島のメルトダウンすら停止させる力を持つ清水東電社長

自民党政権じゃない日本は世界最強過ぎるんじゃなかろうか

ズブズブズブで必要でもない原発を地震国にバカスカ建てて、
国民にオール電化の夢を見させようとした自民党の陰謀もここに終焉ス。

オール電化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マヂｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アレバなければ

　　　　　　　　　　　　カンが原発バクハツさせた
　　　　　　　 |＼　　　　　　ぅおぉーーーっ
　　　　 　　　|ヘ|　　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　 　 　　 ／￣￣￣￣＼　
　 　 　 　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　 　__
ピュー　 　（∃⊂） 　　 　|ミ/＃　ー◎-◎-） 　 　 (　)
───　　 └┘＼___ 　 （６　　　　　(_　_)　） 　 ／ /
　　　　　　　 　＼／　 ＼｜　∴　ノ　　３　ノ／　＼/
────　　　ヽ　　 　 　 ＼＿＿＿＿_ノ　 　 　/
　 　 　 　 　　　　`、　　　 　　 　　 `''''"　　 　 ／
──────　 　＼　　..┌────┐　／
　　　　　　　　　　　　　/　 │.KOSAKU│　 |
───────　　/　　.└────┘　 |

西日本の地形をジグソーパズルにして組み合わせてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1656348.mpg
31.4MB

白人男が金とコネ(日本人男女を引き合わせない結婚紹介所)でインチキ結婚してハーフが大量生産されてるぞ!!

白人男が金とコネ(日本人男女を引き合わせない結婚紹介所)でインチキ結婚してハーフが大量生産されてるぞ!!

小泉に天罰を!!!!!!!!!!!!!!

デーブ・スベクターをこ○せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえら戦争に巻き込まれてるぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

内部からじわじわ侵食されてるから逃れられないぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

心の準備だけはしておけよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

オール電化の真実：

ハーフや白人ばかりCMに採用する日本メーカーは日本人を殺したいのか？

IHクッキングヒーターの危険性
http://www13.ocn.ne.jp/~tanuyo/huremu7.html

なぜ日本人の国で外国人やハーフばかりが優遇されるのか？

テレビをつければ外国人やハーフを見ない日はない。それも、白人のハーフばかり!

これは形を変えた人種差別ではないのか！？

人口比とかけ離れた割合で白人と、白人ハーフが優遇され、機会と富を与えられているのです！

ハーフを責めるべきではない。彼らはただ外人好きの女に白人の精子を種付けされて産まれてきただけなのですから。

責めるべきは白人の企図したものに盲目的に従うだけのテレビ業界関係者、保身のために自分自身を切り売りする官僚と政治家なのです！

全ての日本人が「NO!」といえば、南米のような白人に蹂躙されたハーフ国家にならずに済むのです！

残念ながら国や企業のトップは完全に白人に掌握されてしまいました。GHQ統治下にその種はまかれていたのです。

彼らには何も期待することはできません。彼らには何も任せていてはだめなのです！

日本国民が一丸となって、有事にはハーフや外人の後ろ盾になるであろう在日米軍に対し「アメリカは出て行け！米兵は必要ない！」と声をあげれば、アメリカも出て行かざるをえないのです。

もちろん親米一辺倒だった戦後政治家がアジアに対して行ってきた妄言や愚行に対する尻拭きも大変な努力が必要になります。

これは自分の子供達、自分自身の遺伝子を守るためには避けては通れないことなのです。

脱亜入欧ではなく脱欧入亜でしか日本人の生き残る道はありません。

誰も、自分の子供に、白人の血、白人の顔、白人の骨格、白人の肌の色、白人の汚さなど入って欲しくはありません！！！！！！！

誰もそんなことは望んでいない！不気味なものなど誰も見たくもない！

アメリカにNO!を突きつけましょう！！！！！！！！！！！！！！！

様子を見てるだけ→空冷…なんて意味じゃねぇよな
空冷可能なら、そもそも最初から空冷で作れば良いじゃん

千年後、白人はこれまでの所業の報いを受けることになるだろう
これまでに白人がなにをやってきたか世界を見れば一目瞭然だ
オーストラリアではアボリジニの男を皆殺しにし、女をレイプして子供を産ませた
ハワイでも太平洋の島々でも同じことをした
結果純血のアボリジニも太平洋諸島人もいなくなってしまった
敵を殺してレイプするというのは奴らのDNAに組み込まれた習性なのだろう
そりゃそうだ殺し合いと土地の奪い合いの耐えなかった大陸で感情を捨てて生き残ってきた奴らだからそれくらいの凶悪性を持ってても何の不思議もない
恐竜がなぜ絶滅したか定かではないが、一説には巨大化しすぎたからというものがある
つまり大陸での殺し合いに完全に適合したが故に他の特性、すなわち環境が変わった際の適応性を捨ててしまったからというわけだ
白人はこの状況に近い。いつか必ず自滅の道を歩むだろう
日本でも同じことをしているのははっきりとした事実だ
白人好きの日本人女と結婚して日本国籍を取得したアメリカ人男が一万人以上いる
殆どは女と子供を捨ててアメリカに帰ってしまっている
つまりただの種付けのために来て女を孕ませたらゴミのように捨ててとっとと帰ってしまったんだ
(ここでどうやって都合よく未婚の女と知り合ったのかという疑念はあるが、ここでは悪辣な結婚紹介所が一枚噛んでるとだけ言っておく)
とっとと帰ってしまったんだというよりも来るなよこの人種差別主義者の獣人がよ
こいつは日本で女に種付けして混血児産まして女の人生を奪ってからアメリカに帰って白人女と結婚してまた子供を設けやがった
汚らわしい穢れた血だ。混血児だ

白人の中にも自分たちのやっていることに警鐘を鳴らす者がいてこのイメージをなんとか偽りのイメージで覆い隠そうとして白人女と日本人男の数少ない例を大々的に取り上げたりしている
白人はどうせ自滅する。みんな殆ど同じ骨格、同じ見た目の遺伝疾患満載の血が濃い単一種になってしまっているからな
奴らは科学技術には優れているが心に重大な問題を抱えている。それを恐怖によって押さえつけるというのが白人のやり方だ
ケネディはじめ狙われた一族は徹底的に殺され、スケープゴートを作ってきた
これだけはみんな良く覚えておけ
白人は必ず自滅する
白人の策略にのって家系を穢すようなことはするな

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 02:55:02.04 ID:IGzkvjoj [3/3]


・漂白人は動物臭く見える

�@見た目がそのまま獣的
�A表情に生気が感じられない、表情に乏しい（特に雌）
�B目に力がない、生気が感じられない→人間のような印象を与えず動物的に見え、気持ち悪い

↓
生気のない表情と目はそのまま感情面を表している
これは野生の動物などと類似する特徴
たとえば牛や鹿
あたりまえだが牛や鹿の顔を見て人間ぽさを感じる人はいない
だが逆に飾るにはその方がいい場合もある
鹿の首の剥製↓
http://archives.jpn.org/name/images/0006.jpg
http://img6.zozo.jp/people/104038/article/127254.pimg
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&xhr=t&q=%E9%B9%BF%E3%81%AE%E9%A6%96+%E5%89%A5%E8%A3%BD&cp=2&pq=%E7%B5%B5%E7%94%BB%E5%B1%95&rlz=1R2ADFA
_jaJP401&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&biw=1206&bih=790&bs=1&wrapid=tljp1309452708156028&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi
漂白人雌がモデルに向いているのは動物に近いからなのです