【原発事故】人が入れない福島原発　冷却系すでに閉じたループでなく、高放射線量のため簡単な補修が困難［4/8］

「人が入れない」福島原発：制御の苦闘
2011年4月 8日
John Timmer

総合的に判断して、福島第一原子力発電所では、少なくとも一部の原子炉の冷却系が、すでに閉じた
ループではなくなっていると考えられる。原子炉を低温に保つため、現場では一部原子炉の冷却系に
膨大な量の水を注入している。注入された水は蒸発して水蒸気になるか、外部へ漏れ出している。
いずれの道をたどるにせよ、注入された水は原子炉の炉心に接触し、放射性元素を取り込んでいる
可能性が高い。

現在のところ、水の多くは漏出していて、現場に高放射線量の水たまりを作り、さらにコンクリート
の割れ目から海へ流れ出している模様だ。長期にわたる流出の結果、流出箇所付近の放射線量は、
法定限度の数百万倍という、1日足らずで被曝が致死量に達するレベルにまで高まった。

放射線量が高いということは、破損箇所を作業員が直接補修できないことを意味する。そのため、
本来であれば簡単な補修が、メキシコ湾の海底油井を封鎖するのと同じくらい困難な作業となって
いる。

報道によると、東京電力のある幹部[ブルームバーグ日本語版記事によると、原子力設備管理部の
黒田光課長]は、「3号機は[汚染レベルが高く、人が]中に入れるかどうか分からない」と述べたと
いう。

原子炉そのものの状態についても大きな疑問が残る。『Nature News』のレポートが示すとおり、
原子炉燃料の溶融の程度、燃料の状態、そして、損傷を受けたことで核分裂連鎖反応が再開している
かどうかということについて、専門家の意見は分かれている。

意見が一致しているのは、原子炉への対応には、この先何年もかかるということだ。

福島第一の原子炉がこのまま廃炉になることは、すでに数週間前から確実な状況となっている。
そして、原発周辺地域の長期汚染を抑制できるかどうかは、依然として不透明だ。たとえこの危機的
状況を脱したとしても、次は損傷した核燃料をどう処理するかという難問が待ち構えている。現時点
でこれらの核燃料は、地震が頻発する地域で、安全に格納されているとはいえない状態のままに
なっている。[核分裂生成物を多く含む使用済み核燃料は、崩壊熱を出し続け、平常時でもプールに
入れて数年間、水で冷やし続ける必要がある]

{この翻訳は抄訳です}

[日本語版：ガリレオ-高橋朋子／合原弘子]

▽記事引用元　　WIRED VISION
http://wiredvision.jp/news/201104/2011040821.html

▽画像　　空中から見た福島第一原発
http://static.arstechnica.net/assets/2011/04/fukushima_ars-thumb-640xauto-20897.jpg
Photo credit: Digital Globe

▽関連記事
文中のブルームバーグ記事原文
Tokyo Electric Uses Sawdust to Stop Radiation Leaking Into Sea
http://www.businessweek.com/news/2011-04-03/tokyo-electric-uses-sawdust-to-stop-radiation-leaking-into-sea.html
文中の『Nature News』のレポート
Japan faces more than a decade of nuclear clean-up
http://www.nature.com/news/2011/012345/full/news.2011.211.html

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日本ご自慢のロボット技術（笑）はどうした？

　　　　　　　　保安院のメガネのおじさん入ればいいっしょ。人気者だし―。

　　　　　　　　　　メガネのおじさんにファンレターを出そう。

東電社員と保安員に突貫させてこい

海外メディアもうさん臭すぎる

日本の技術の粋を集めた原発の結果は、

世界中に放射能をまき散らす結果でした。

これって、世界に復習するため、わざとやったの？

だって地震と津波は天災だけど、

高濃度放射能まき散らしは、明らかに人災だものね。

って言うか、核テロリストの仕業だものね。

おれもメガネのおじさん大好き
深刻な状況になっても笑顔を忘れないなんて
さすがはプロ

だから北極から氷もってきて冷やせよ

ていうか、極論

極論というか一般論。ごくあたり前で小学生でも分かる話


大事故が起こり、どんな状況におかれても、燃料棒を冷やす技術を確立させてからじゃないと運転する資格なし。以上。



航空機も離陸できても、着陸する技術がなければ事故するでしょ。てか、そもそも着陸技術なければ離陸しないっしょ(笑)


電力供給厨やエコ厨は無視。
なぜならリスク回避の優先順位が明らかに違うからね。議論は建設的に。

強制はまずいんだろうけど東電の人間が志願して、なら問題ないんじゃないか
２ちゃん的な意味じゃなしに東電の存続とこれからの従業員と家族の生活を考えたら役員を含めた東電社員がやるべきだと思う

３号機爆発した時の煙の色やばかったもんな

東電社員はこうなるまで待ってたんじゃないの？
入るの嫌だから。

人が入れないって生き死に考えるからだろ？
東電社員が入って死ねばいいじゃん　行かなきゃ社員家族を順次原子炉に放り込めばいい

政治主導(笑)で蓋したから？

つか、最近は海への流出ばかりが取り上げられているが
大気中への放射性物質の拡散状況はどうなってるんだ？
どの程度の量が大気中に放出されているのか

>>12

そこで老害幹部とミンスの出番ですよ

そんな感じは漂ってるよね
漏れ漏れな感じが語ってるよね
後付けベントからのお漏らしなら笑うしかないけど

東電全社員を対象に、年収10万ごとに1票の抽選権をあたえて修理工を選出しよう。

>>13
炎も少し見えてたな
水素爆発なんだよな

日本のロボット技術は花笠踊りだけか

東電社員全員が作業にあたっても納まるかどうかわからんよ
チェルノブイリの時は、80万人の作業員が復旧にあたって石棺作ってほぼ全員が1年以内に死亡
（公式には30人としか発表されていないが）
この時は1箇所だけだったが、福島は1号2号3号4号と4個もある。

要するにパンドラ開けちゃったって事だ日本糸冬

　　　　　　　　　　　日本史最大の危機・・

8
アメリカ製だろ。

>>1
建屋の地下から海洋、取水ポンプ、
或いは建屋から大気中への開けたループになっておりますねｗ

俺、自営業子育て終了５３歳
人さまの為になるのなら、何でもしまっせ！

これこれ3号機の爆発
http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ&NR=1

原爆２発落とされて、東京が焼け野原になって、それでも昭和３１年には「もはや戦後ではない」だった。
原爆２発落とされて、東京が焼け野原になって、それでも昭和３１年には「もはや戦後ではない」だった。
原爆２発落とされて、東京が焼け野原になって、それでも昭和３１年には「もはや戦後ではない」だった。
原爆２発落とされて、東京が焼け野原になって、それでも昭和３１年には「もはや戦後ではない」だった。
原爆２発落とされて、東京が焼け野原になって、それでも昭和３１年には「もはや戦後ではない」だった。
原爆２発落とされて、東京が焼け野原になって、それでも昭和３１年には「もはや戦後ではない」だった。
原爆２発落とされて、東京が焼け野原になって、それでも昭和３１年には「もはや戦後ではない」だった。
原爆２発落とされて、東京が焼け野原になって、それでも昭和３１年には「もはや戦後ではない」だった。

とりあえず>>23みたいな情弱は書き込みを自粛しろよ

>>2
つまり自民党ですな

>>27
そーゆー　投げやりな態度はいかん。何でもさせていただく　という心が感じられない。イクナイ。
しまっせ　ではない。させていただきたいのですが・・・・と言い直しなさい。
させてあげるから・・・・・。

防護服断っといてこのザマ
馬鹿の極み

国会議員だけ年間被曝線量の限度を大幅に引き上げればいい。
政治主導だろ。

菅が地震直後に原発視察した時の写真が今朝出てたが、
原発職員を前に書類も何もなく熱弁ふるう様子の菅って、何しゃべってんの？
書類も何もない会議って笑える。菅ってなんらかの組織で働いたことないんだっけ？

>>30
いやだね
安全厨と原発派の工作員には断固対抗する

全国の刑務所を福島原発に移転やね。懲役は原発で労働。

>>36
反対で良いけど、推進した自民議員と元自民党で今民主議員と、
原発の運転更新した民主議員と仕分けして対策費を無くしたエダノと原発労組に推された民主に入れないんだよね
当然

宇宙服で作業しても危ないの？

作業員のなり手がいなくなったらどうするんだろう。

保安員のメガネは監督官庁として、他人事みたいな呑気な表情で淡々と
会見するなよ！　世界に大影響与えた責任とか感じてないのか！
内閣も世界基準頭において対応していかないと国民の健康、命守れない
し、外国に対しても既に肩身の狭い思いさせつつある。政局なんか考えて
るバカは即刻、政治家辞めろ。　最初から逃げたいって言ってた東電は
対処能力、当事者能力自ら０って認めてるんだから処罰の対象以外の
地位や存在価値与えんなよ！　　出来んのなら緊急避難措置として
第二次ＧＨＱの設置米に頼めよ。今なら国民文句言わんだろ。

国連軍が来て逃電の首にリモート型爆弾付けて
強制作業ぐらいやらんと無理ｗ事なかれ日本主義で
どんどんどつぼにはまってくれｗ

理屈はいいから

　　さ　　っ　　さ　　と　　直　　せ　　！！

裁判員みたいに国民から無作為に作業員にさせられる日が来るのだろうか

>>41
あの目つきのよくないズラおやじは保安院の職員じゃなくて単なるスポークスマン
らしいよ。　だから原子力に関する知識なんて高校生レベルだしなにいってもムダ。

>>1
不安を煽る記事はもう見飽きた
現実を見ろよ
実際に収束の気配が見えてきているぞ

地震や津波の危険性がある場所にいつまでも残しておけないよな

アメリカから送られてきた一万着の特殊防護服は？

うちは公益事業であることが最上位にきます。
電力の安定供給。
嵐になれば現場にみんな駆けつける。
パブリックユーティリティであるという点が会社のDNAです。
その組織の原動力となる人材には高い倫理観や社会的使命感が求められます。

私は以前から「看脚下」という禅の言葉が好きで、社員にも折に触れ話してきました。
暗闇でも足元をしっかり見ろ、ジタバタするな、原点を見失うなというほどの意味です。
この言葉を今こそ噛みしめたい。社員たちにも、そうあってほしいと思っています。

東京電力　社長　清水正孝

福島原発１０基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ
福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。
これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を除去する必要があり、
この機器冷却系が働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。
そのため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。
柏崎刈羽原発での深刻な事態から真摯に教訓を引き出し、津波による引き潮時の冷却水取水問題に抜本的対策をとるよう強く求める。

2007年7月24日

福島第１原発で新たに33機器点検漏れ
保守管理の規定の期間を超えても点検を実施していない点検漏れの機器が見つかった問題で、
東京電力は２８日、経済産業省原子力・安全保安院に調査結果を最終報告した。
報告では福島第１原発で新たに３３機器で点検漏れが見つかった。
県は「信頼性の根本に関わる問題」と東電に再発防止策の徹底を求めた。
　東電によると、福島第１原発で見つかった点検漏れは定期検査で行われる機器ではなく、
東電の自主点検で定期点検が行われている機器。
しかし、最長で１１年間にわたり点検していない機器があったほか、
簡易点検しか実施していないにもかかわらず、本格点検を実施したと点検簿に記入していた事もあった。

（2011年3月1日 福島民友ニュース）

カツラおじさん‥‥

東大法学部（笑）→ハーバード（だっけ？）MBA（笑）

チェルノブイリは２週間で終結させたのに日本はまだやってるのか？
こういう無能で自分のケツも自分で拭けない民族に原子力を持たせるな

>>51
世界中でそう思われ始めてるよな...
冗談抜きで

>>2

ネット接続してるということは電力会社と給電契約してたということだよね。
本人の意見とは関係なく、電力会社にお金を貢いで原発建設を可能にした
キミにも責任の一端はあるんだよ。

>>45
そうだな。
西山審議官＝ズラは通商関係が本職。事務官。不安院にいたことはあるようだ。
中村審議官＝バ菅に更迭された。技官。この人はかなり良く知っている。
今回もＩＡＥＡの会議に出て説明している。
バ菅はこの人を首にしたかったようだが周りがさせなかかった。
まず第一はバ菅を政府から追い出す事が一番重要。

>>45 　　チッ、喰い倒れ太郎みたいな役目かよ、
　　　　　　　そう言や、電池かゼンマイで動いてそうだわ
　　　　　　国民バカにしやがって、

>>51
チェルノブイリで何人死んだと思ってんだよ
日本も作業員殺す気でやっていいならもう収束してる状態

オラの作ったチタン製冷却装置を使ってくれー、でもタダでは出さないよ。上原春男

メガネズラおじさんはただのスポークスマンだが、
その仕事ぶりは、プロだ。
東電の会見と比べても隙がなく、
記者に突っ込まれても抑えがうまい。
専門家を横に並べて、自分がわからんところを答えさせるのも
信頼を持てるよう、うまく見せてる。
こいつが正しいかどうかは別にして、
こんな時には、こういう賢い人が必要。

>>23
全員がほぼ一年で死亡は嘘だろ
１０年後を追ったドキュメンタリーで生きている人出てたよ？

>>59
でも 3,000 人くらいは
死んでるらしいがな...その人数だって
日本じゃ大問題になるだろ。

原発に詳しい人は、こんな記事を読んでテクニカル的にどうなの？
おれには危険厨を支持する記事に見えるんだけど・・・

>>53
ドイツを見る限り電力自由化ってのは原子力に金を払わない方法を消費者が選べることだよね
誰が抵抗してきたのでしょう？

人が入れないんじゃ、ロボットくらいしか入れないと思うけど
ロボットも、放射能が強いと動かなくなるとか
フランスとか、ロボットを貸してくれるそうだけど
どうやって作業するんだろう。
格納庫が爆発したら、人は近寄れなくなって
誰もどうすることもできなくなる。
もう、そうなったら日本全国放射能汚染になる。
日本どころか、北半球がすべて、汚染される。
今でも、スイスまで汚染物質が、地球を一周してるくらいだから
これからもっとひどい事態になるよ。
放射能は、何年も出続けるだろうし。

西山さんも、もうやめてやればいいのに。
国のために高くもない給料で働いてこれだけこき使われて、おまけに国民からボロクソ言われるなら。
あのシャベリと理解力と・・・なら、やめても全く困らないスペック。もう尽くすだけ損な段階の国。
こういうのに搾り取る側にまわられると損するのは一般国民じゃないかと心配している。

だいたい、修理すら困難なものを作って運用してるってこと自体考えられないくらいの大問題だろ。
停止することのできない自動車を運転しながら修理してるようなもんだぞ。
そんな仕様の製品をつくる会社が一体どこにある？
しかも原発なんて事故が起きた場合の被害の甚大さを考えたら
いつでも即完璧な修理ができるような仕様にするのが常識だろ。
それができないのが原発ならそもそも原発自体が欠陥製品なんだから、存在自体大問題だわ。

>>62

ドイツがいいならドイツに移民すればいいじゃん。

今動いてるポンプ車のポンプの先を、金具にして　格納室に接続して　水を流し込む、そして　今漏れてる所を探すか、作って出てくるようにする、その2つの管を
接続して、グルグルまわすようにする。循環させる。その　管のどこかを
冷やす、またそれは　海水でもいい。そのように　佐賀大学長が　言ってる。
　でも１から3までそうしても　４，５，６は　わからない。やっぱり　駄目か。
みんな　撤退せざるをえないけど、いい訳のため、無駄な努力をしてるのかな。
　お金あるひとは、　いいね。海外か、石垣島にでも　引っ越せるから。
いづれ　放射能が　影響してくるにしても、時間稼ぎできるね。

今朝の朝刊に東芝が第一福島原発の廃炉計画書を経産省に提出と言う記事が出ていたよ
2020年までに完全撤去するらしい。　はたして可能だろうかね

危険厨はカシコっぽいのやカシコきどりやカシコらしいのいるけど
何故安全厨はバカばっかりなの？

津波が来る前に循環系がやられてたらしいな
震度６そこそこで致命的にぶっ壊れるってどんだけしょぼいんだよ

作業員の方々がどれほど命を落されても
状況が好転することは今のところ無いでしょうね

>>67
石垣島だとただちに生命が危険にさらされる、人民解放軍リスクがございます＾＾

>>70
東電はそれは絶対に認めたくないだろうね
でもベント前に中央制御室の線量レベルが通常の千倍に上がってたしね

町が無くなる様な、海岸線の位置が変わるような津波を想定するのは厳しいね
想定するならそこの住民に勝手に逃げてね死ぬけどって言ってるようなもんだし

>>69
危険厨は本当は自分達が負ける事を願ってるんだよ。
そこが安全厨との違い。

>>63
この原発の燃料棒は濃縮度20％程度の低濃縮ウランが使われてるから、
核爆発が起こることはほぼない。
核爆発を起こすには最低でも７０％ほどの濃縮度がいるらしいから。

北半球全土が汚染されるレベルは、日本の施設ではもんじゅが爆発したときぐらい。

>>66
原子力の利権にむらがる輩がよく使う台詞とそっくりだな
「嫌なら電気使うなよ」

自分は我慢してるんだ。おまえも我慢したらどうだ？という理屈
そういう意見が「安全対策」をカットさせることに繋がっていくんだよ

2ヶ月とかほざいてた安全厨マジ死ねよ
本気で逝ってくれ

ほとんどの国民が認識している現状じゃねぇかｗ
何を偉そうにほざいてやがるｗ

ロシアが福島の汚染水の1000万倍の放射能を日本海に投棄

ひび割れの汚染水が地下に貯まった汚染水と同じだとすると10MBq(ベクレル)/mL、
今回の汚染水6.7MBq/トンなので、今回投棄した1万トンはひび割れの汚染水
70リットル分くらいに相当することになる。トータルの放射性物質が70GBq。
それに比べて桁違いに多い量の放射性物質がロシアによって海洋投棄されている
日本海側への投棄量は液体廃棄物で456TBq、固体廃棄物で252.0TBq
大西洋側へは液体廃棄物で879TBq、固体廃棄物で574TBq
今回投棄された放射性物質の1万倍以上の量が既に日本海には投棄されている。

プルトニウムは飲んでも安全なんだから
近づけない訳ないだろう。社長の仕事復帰記念
として、心ゆくまで安全性をアピールしてきてね。

>>77

電力自由化論のおかけでコストカッター清水は出世できた。清水が自由化に備えてのコストカット
としてまず目先の「安全対策」をカットしてた件はどう思うかな。

超巨大なドームか、せき止めダムみたいなものを作って
施設ごと人造湖に沈ませることできんかね

これでレベル５とか言ってるんだから

政府は保安院はマジキチ

世界で初めてのダーディーボムによる大規模な核テロは
東京電力という組織が行った模様。

>>82
他の会社じゃ削ってないコストを削った清水が池沼ってだけじゃん
釣りにしてもレベルが低すぎる

これで菅直人は世界史に名を残すことになった。

あの村山富一でさえなし得なかった快挙だよｗ

>>1
板違い

青森の地下に埋められる高レベル放射性物質は、１５００シーベルトな。

人が一日どころか数十秒で死ねるレベル。

数万年貯蔵予定。　これ常識なｗ

絶っっ対見てください！（PC）
音が少し遅れます。
http://www.ustream.tv/recorded/13808412
計画停電はわざとだった…。
必要なかった。
電力は足りていた。
火力発電所は壊れてなかった。
死亡者も出た計画停電。
それをわざと実行した東京電力。
原子力の必要性をアピールするため、
情報を公開せず、
たくさんの命を見殺しにした政府、東電、マスコミ。
この映像はテレビで放送されません。
「めざましテレビ」でも、
「とくダネ」でも、
「学べるニュース」でも、
絶っっっ対に流れません。
皆さんが転載して頂く事で多くの人に広まり、
国に洗脳されている多くの人達が本気で避難を
考えてくれるはずなんです。
かなりの人命が助かります。
映像を見てもらえばわかる通り、
これはデマではありません。
国が「デマを流さないようにしよう」と
言っていますが、真実を知られないため
の作戦なんです。
転載ほんっっとによろしくお願いします。
番組をおろされた事、理由、東電、
現在の原子炉の状態。
嘘ばかりな事。
計画停電の不要さ。
電力は不足していない事。
大停電の日の真実。
今後の日本。
全て分ります。
都市伝説等でもなんでもなく。
（maticさんより転載）

一号機は、地震で停止しなかったことをNHKに暴露されたし、東電の発表は嘘ばかりだな。

お前らが吸ってる酸素ももったいないから、特攻しきていいよ。

>>86


>他の会社じゃ削ってないコスト

いやいや他の電力会社も、目先の「安全対策」コストを「電力自由化」にそなえて切りまくりですよ。

海外の記事はなぜ盲目的に信用されるのか

何年かかるとかはどうでもいいんだよ。
要は放射能が防げて自動化できれば。

>>92
なるほど東海第二発電所の津波防護壁増設工事はコストカットの成果だったのか

>>93
国内で発表されてる情報があまりにも信用出来ないから、その反動でそうなっちゃうんじゃね？

冷却系の電源が死んだら終わる、って言うのが世界にバレたから
これからテロも怖いよ。
いくら原子炉が頑丈でも、もんじゅとか周辺施設に砲弾打ち込まれたら終わるだろ。

ラジコンの鮮明画像が海外で報道されています。
くっきりと破壊跡が見られます。

ジャンボで突っ込んでも壊れないはずでは、水素爆発では不可能。
1m以上の厚さの壁に囲まれいてた。

http://photos.oregonlive.com/photo-essay/2011/03/fukushima_dai-ichi_aerials.html

燃料棒がどれだけ冷えているかにかかっているのだが、
これは、もう石田三成や秀吉の水攻めの故事に習って
原子力発電所の周囲に土手を築いて、
上を屋根で覆って
数年間様子を見るしかないだろう。

　　 _＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　　　安全厨　 ＜、
　 |　　　　／　__ヽ_ ＜´ 　いくらなんでも、大げさすぎ。ｗｗｗｗ
　　|　「￣（ ヽ）（/）￣ 　
　　（６　　　　 っ |　　　　政府や学者や専門家も峠は越したって言ってるし。
　　 |　 ∩＿＿＿＞　　　
　　 |　＿￣￣￣＞ 　　　回復に前進してるよ。たいしたことはない。ｗｗｗ
　　　　　￣￣￣
　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　　　 ＼ 　　もう人が入って作業できないってさ・・・。どうすんだよ。
　　　　/　　　　 　 / vv　　
　　　　|　　　　　　|　　 |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　　　|　．| ． ﾉ 　 )
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　 　 　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |　 　嘘だろ・・・。
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|　
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ

アシモが鉄腕アトム化するまで後何年？

>>1
そこで、いろんなところから窒素入れているんじゃないかな？
壊れているループかどうか。とにかく冷やすだけなんだから、使える
ループどれでもいい。でも原子炉建屋、どこから入るんだろうか？

クロル38で臨界と非臨界を繰り返してる。
後は神のみぞ知る世界。

>>89
プルトニウムは角砂糖5個分とかワロタｗｗｗｗ
いや笑えないわ

東電のやつがはいればいいじゃん
それとも爆発させてもっと人殺したいの？

お前ら、色んな物を失ったとしても、
心だけは清潔にしておけよ。
道端に咲いた花を見て、優しい気持ちになれるような、
そういう心だけは手放すなよ。

心の中で、どんなに他人を嫌っても、
いざ困ってる人がいたら助けてやるぐらいの、
建前だけでも行動できる、そういう覚悟だけは捨てちゃダメだぞ。

>>11
ネタだろうけど突っ込んでおく。
着陸技術あっても着陸事故は尽きないだろうが。
着陸時に限らず墜落事故はいくらでもある。

的外れな意見言うな！

東京電力をさ、東京泥力って名前にしてさ、今回の事故で汚染された土壌を全て
地下の深〜〜〜いところのものと入替えさせる事業に専念させればいいよ
給与は全員年収200万円固定。現在社員だった人間は強制的に入社。退社は許されない。
東京電力社員だけじゃなくて、保安員、安全委員、
あと数多ある原子力うんたら財団とかも全部強制的に東京泥力入社な
経産省の役人どもも原子力に携わった輩は全員東京泥力入社

先日スーパーカーが燃えちまった事故が起きたけど、
（まぁメンテナンスが悪かったのかも知れないが）
1号機は、40年近く前のものだろ？使い続けるからには、
全て分解して、再チェックしながら組み立て直す･･･
位の事（当然出来ないが）をしなければ、使用に堪えないはずだ。
そんな、ポンコツを使い続けた盗電のけち臭さが、どうしても許せない。

なんで塩素38が出てくるのに塩素36が生成されないですか？
なんで同じ海水由来なのにナトリウム24は出てこないんですか？
なんで塩素38が出てくるのに塩素36が生成されないですか？
なんで同じ海水由来なのにナトリウム24は出てこないんですか？
なんで塩素38が出てくるのに塩素36が生成されないですか？
なんで同じ海水由来なのにナトリウム24は出てこないんですか？
なんで塩素38が出てくるのに塩素36が生成されないですか？
なんで同じ海水由来なのにナトリウム24は出てこないんですか？
なんで塩素38が出てくるのに塩素36が生成されないですか？
なんで同じ海水由来なのにナトリウム24は出てこないんですか？

検出できてないだけじゃないんですか？
調べたら海水由来の謎の放射化成分がわんさか出てくるのでは？？

>>109
それが正論なんだが、炉心は燃料棒を取り出したとしても高すぎる放射線濃度のために分解もメンテも出来ない。

そもそも原発なんてメンテも廃炉も最初から考えてない代物なんだよ。

いくら何でも廃炉は考えてるだろ。
10年20年がかりでやるんだろ。

廃炉までに日本が存在してるかどうか

原発は風船おじさん達が作りました

＞いつでも即完璧な修理ができるような仕様にするのが常識だろ。
そんな常識は存在しない。
修理・回復が不可能なら、悪化防止処置をして破棄。

↓ならそのまま海に捨てられるｗ
ttp://en.dcnsgroup.com/wp-content/themes/dcns_theme/images/flexblue/illus-solutions-flexblue.jpg

海外メディアもピンキリだとわかったよ

風船おじさんﾅﾂｶｼｽ
つか、最近同じ事やった人がブラジルにもいたらしいな、
普通に死んだらしいが

「風船神父」でググれ

枝野に言って基準値上げてもらえ。

結局最初から電源を引いてから進展がない

てか最初からわかってる情報を細かく一か月かけて

後出しにされてるだけにしか見えんのだが

もう　再臨界もしていてさ。

放射能が強いとロボットも壊れるそうな。
計器類も使えなくなるんでそ。

明日ゴジラ上陸

工作員ホイホイだなｗｗｗｗ

東電社員と原発推進派乙ｗｗｗｗ

保安院ｗｗｗｗ

氏ねじゃなくて死ね
保安という字が何のために付いているんだｗ
只の無能組織だとバカでも分かるだろうにｗ

>>36
危険を喚起したい＆反原発なのはわかったが
お前のその行動が
お前のその思想の為に
前向きに働いているかは甚だ疑問

単なる厭世主義者なら屁こいて寝てろ

もはや、何をもって「大丈夫」と言い張っているのか、安全厨にも分かってないだろう。
すでに十分過ぎるほど想定外の最悪な事態に陥っているのにｗ

あげく、都合の悪い事実を人格攻撃で発言さえ封じるｗ
やっていることが結局ミンスの隠蔽や情報操作のやり方と同じところになっているということさえも分かっていない。

>>93
東電と政府よりマシな予想をしていて、これまでも其の予想が当たっているからじゃない？ｗ

じゃあ俺が行くか

忌野清志郎は正しかった

有名アーティストの中で唯一、反原発ソングを歌った忌野清志郎
「サマータイムブルース」
http://www.youtube.com/watch?v=MIbrxhv_s_M&feature=youtube_gdata_player

FM東京は「サマータイムブルース」を放送禁止にした
その後、フジテレビの生放送に忌野清志郎ひきいるタイマーズ出演
伝説の放送事故 2分20秒〜
http://www.youtube.com/watch?v=6-6KyKUuSqY&feature=youtube_gdata_player

こんな状態でも、原発は必要とか言ってる人って
何考えてんのかね。水道水も飲めなくなってる地域もあるんだよ。
原発の状態が悪化して、爆発事故でも起きたら
日本全国放射能汚染になるのに。
いったい、何考えてるんだろ。
東京に外国人がいなくなってるじゃない。大使館も関西に移ったし
東京も放射能汚染されてるから、外国人もみんな逃げ出したんだよ。
フランスの報道では、関東の人も被爆してるって書かれてたって
日本のマスコミは、まったく報道してないじゃない。

53 >
それは暴論だ
電力発電の方法は一般消費者には選択できない
それに「電力会社に、お金を貢いだで原発建設を可能にした」と言っているが、
契約に従って使用した分の電気料金を支払っているだけだ
それよりも問題なのは、お前ら原発利権政治家・原発利権民間企業、業界のほうが
重大な過失や責任ある

原発を強力に推し進めたのは、電力会社やそれらを取り巻く利権関係者じゃないのか？
電力関係者で原発推進派であろう、あんたの言い分はやはりおかしい

社長行って来い

絶対安全なんだから、事故の用意なんかしてる訳ねーじゃん

放射線強すぎて入れないお！　））　））　　　　　　　　　　（（　　　　　　　 　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿（（＿（（＿　 　 　 　 　 ））　）） 　 　 　 ＿＿ 　_　_
　　＿窒素水素 窒 　 　|　―　水素　|　　　　　　（（ ＿＿_ 　 　　|　―　l||／|
　　| .(＠)　(＠) |　　　　|　 .(・)　(・) |　 　 _小臨界l (・)　|　　　| .(○)　( l||)　|
　　| ＃(_人_)＃.|　　　　| ＃(燃料)＃.|　　　　| ⌒(_人_)⌒.|　　　　|.ｌ||(_人l；)⌒.|
　 ┷━━━━┷　 　 ┷━汚染水┷　 　 ┷━━━━┷　 　 ┷━━━━┷
　　　　１号機.　　　　　　　 ２号機.　　　　　　　 ３号機.　　　　　　　 ４号機.

【原発問題】１号機、地震翌日には「空だき状態」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302242407/

>>17
汚染域の平面図ばかりで
断面図というか、上空何メートルまでどうなっているかが不明

国内線の飛行機で観測して図を作ってはどうか
中国の核実験では、国内線で計測したよ

今、飛行機に乗っていると、妙に喉が痛くなるんだが
放射性物質を吸引してキャビンの与圧をしているということはないのか？

http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110408004/20110408004-3.pdf

一号機のドライウェルの線量が１００シーベルト超えてますｗ

音波を使って冷却する技術が使え・・・・

あ、音の振動で配管が破損しても困るか orz

>>124
いやだね
おまえには120％断固として反論する

なんだか、暗いニュースはスルーして、希望のある記事ばかり読むようになった友人がいてね。

http://diamond.jp/articles/-/11772
放射能汚染を巡る日本人の誤解と政府の説明責任
――チェルノブイリの惨状を知る被曝治療の権威
ロバート・ゲイル博士に聞く

とかメールして来んの。
つらいなぁ。

30年前の共産国のソ連でさえ80万人の人柱を動員して産業用ロボットを使って事故の10日目から始めて200日の速攻で石棺で固めたというのに

50人じゃどうしようもない

事故原発から70�qほど離れたところに住む福島県民です。昨夜の巨大余震でも家は何とか倒れないで済んでいます。

原発に関しては内部の放射線が強く、「（超高性能のロボットでも開発されない限りは）根本的な修理は不可能」と読んであきらめ、
今は他県もしくは海外への引越しを考えていますが、みんなでテレビカメラの前で「ガンバレ日本！」などと叫んでいる海外の人も、
いざ福島県民の半分（約100万）の受け入れを願ったところで、「エー！　日本語しか話せないの？　悪いけど帰ってください」と拒否されるだけでしょうね。

だれか1号機どうなったか教えて

今後の対策。

(1)非常用冷却ポンプの電圧に合った電源車両を開発する。←これが無かったのはマヌケ過ぎる。
(2)丸裸設計の発電機・燃料タンク・冷却ポンプに丈夫な建屋を被せる。
(3)津波に襲われない安全な位置に、新たに建屋付きの発電機・燃料タンクを設置する。
(4)炉の配管を、外部式のポンプ＋空冷装置を接続できるように改造する。
(5)対流で勝手に空冷される自然冷却装置を設置する。←核燃料保管プールでもやってほしい。

液体窒素で冷やせないのか？水素も相殺できて一石二鳥な気がするが

>>23
福島もそれぐらい安全無視して作業してたら
今よりもっとマシな状態に持って行けたと思うぞｗ

まあもっと前向きに考えようぜ、
もしこれからも原発推進するならこの事故の教訓で安全性はさらに高まるし、
あるいはこの事故に懲りて原発廃止になるならもう放射能の心配は無くなる。

これからもしばらく漏れ続ける放射能はあるだろが
放射能は害ばかりじゃない、適度な放射線量の地域は寿命が延びるかもしれんし、
突然変異が加速されて病気に強くて収穫量が多い作物が出現するかもしれん。

だからどうしたの
別に問題ないよ

>>146
こういうスイーツwみたいな考えで原発推進してきた結果がこれか

単なる原発スレの1つになってるし・・・

他でやれよ、アホらしい

ふぐすまふぃふてーでもダメなのか

世界の死刑囚金で買って来い

直し方を政治家が決めるのやめろ！！

おい安全厨いつになったらお前ら推進派は突撃するんだよ！

安全かつクリーンで今後も必要悪として認めざるを得ないなら、いって止めてこいよ
放射能大好きなんだろ？プルトニウムも吸い込まなければ安全なんだよな？

遠くから吠えてないでひ孫請け会社に面接してもらえよ。今なら雇ってくれるかもしれないぞ。

どうにもならんもの作るな。

ここまで全レスをチェックしましたが具体的な対策を述べているのは1人だけでした。
日本人のアプローチは科学的ではないと言われますが証明していますね。

具体的で有効な対策を述べます。
原子炉全体を水没させ放射能を閉じ込め核燃料を冷安定させます。
格納容器への注水は壊れて水密性を保てないし容量的にも不足するためダメです。
建屋全体を取り囲む堤防を大型建機で造ります。ロックフィルダム構造とし
厚さ５００ｍほどで水密構造で大地震にも崩れないものとします。
深さは燃料棒を完全に水没させさらに水圧が掛けられるよう50ｍ以上必要です。
日本のダム技術を投入し24時間体制で作れば1ヶ月ほどで作れます。
建屋内に入る必要はなく高放射能でも可能でしょう。最悪無線操縦建機が
必要になるかもしれませんが実績はあります。
堤防が出来たら水を張り雨水が入らないよう屋根を被せます。
プールのサイズは100mＸ500mで堤防の外寸は1km四方になります。
冷安定には10年ほどが必要と思われます。

原子炉水没の実例はスコーピオンとスレッシャーが上げられます。
水没プランは事故直後から再三書き込みしたせいか政府も検討を
始めたとの報道がありますがまだ格納容器レベルのようです。

>>143
窒素注入

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　　　　i':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 ミ:::::::::::::::::;:;;::::::r -‐'''"'ヽ::::::::::!;!
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　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::!　/::::!:::::.　/::::::::::::::::::::::::
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::l ./::::::::ヽ　/:::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　原子炉工事　宗篤［Muneatsu Genshirokoji］
　　　　　　（作家・原子力ジャーナリスト　1905〜1981）

>>原子炉全体を水没させ放射能を閉じ込め核燃料を冷安定させます
そんなことしたらブーイングあびるし、近くの海底すてたら地盤がなにか変化して、
地震がおきる。米国が太平洋のどまん中にすてていいよ「ともだち」だから
いってくれればいいけど。

>>155
水密構造のダムがそんなに簡単に海岸砂地地盤の場所に出来るわけがない。
施設のコンクリ地盤はひび割れだらけだろうし。
冷却装置を新規でポン付けするほうがまだ実現性がある。

>>155
建屋の底に穴が開いてて海に通じてるんだが？

ロン・バートっていうアメリカ同時多発テロを予言した超能力者で
震災前に、日本は困難なことが起きて、新しい人たちによって立ち直っていく
って、震災数日前に予言してたんだけど

原発のことも、最終的には収束していくって言ってる。
後、都知事選挙は、東国原が勝つって言ってる。

核馬鹿が作業しにいけばいい

じゃあ俺から提案

既存の冷却系を修理復旧するのは不可能だから最初から破棄する。
まず炉心建屋の床にコンクリを流し込んで床の水密を取る。
次に炉心建屋をまるっと囲うように鉄板かコンクリで箱を作ってタンク状にして
建屋もろとも水に漬け込んでそのタンクに新規の冷却系を構築して接続して冷却する。
電源は東電と東北電力から引いて供給する。
水の容量がでかいから温度上昇も穏やかに維持できるし。

どうかな？

>>震災前に、日本は困難なことが起きて、新しい人たちによって立ち直っていく
って、震災数日前に予言してたんだけど 　　

新らしい人って…何?
予言なんて、かんじわるう。

>>159
放射能がここまで漏れていなければ、上原サイクルの爺さんが
今からでも図面を引っ張ってポン付けの冷却期間を設計して
作ってくれると思うが、今の段階ではそちらのほうが難しいのでは？
近づくことさえ出来れば、ポン付けが一番だとおもうのだが
とりあえずＮＡＳＡの宇宙服、あれどれくらい放射能が防げるのだろうか？
アレを１００着くらい作って、ＮＢＣ兵器対応の戦車なり
装甲車で移動して手作業で付けるわけにはいかないのだろうか？

>>161　まだまだ口蹄疫問題から立ち直ってない宮崎をポイ捨てにして何東京にきてんの>>そのまんま東

こんな男気のない上昇志向だけはやたらに強い奴なんかイラン。

もう面倒だから
米軍にバンカーバスター100発打ち込んでもらおうよ

何もしないより、一生懸命やって打ち勝つことが努力である。
たとえ打ち負けても、一生懸命やることが人としての道。

この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。迷わず行けよ。
行けばわかるさ。

>>160

底はコンクリ。

素人的にこういう理解をしている。

メルトダウン→圧力容器の底が熱で溶ける→底抜けからコンクリ上へ落ちる→不純物を吸収→沈下→石棺。
悪魔のシナリオ→底抜け再臨界→コンクリぶち破る→その下には海水→大爆発→北斗の拳のセリフ→199ｘ年（ググレｋｓ）

oh my God!　oh my God!　oh my God!　oh my God!　oh my God!　

もう福島原発丸ごと囲ってプールにするぐらいしかないな

つーか、作業員はどんだけ被ばくしたんだろ・・・
社長が寝てる間にｗ

>>172
おらもそう思うぞ
地下水に流れないように深く掘ってプールを作る

汚染水も問題だが
注入されて蒸発し汚染された水蒸気はどのように拡散するのだろうか？
水素爆発によるフォールアウトと同じなのか、さらに高く広範囲に拡散するのか？
汚染の程度は？
なぜかその情報が欠落しているのが恐ろしいのだが

>>175
累積していけばそれすら超える

>>175
東京の水道水の汚染が問題になったとき、煮沸したらどうかといって試したら
ヨウ素は水蒸気には含まれず元の水（湯）に残ったという。つまり煮ると濃縮される。
そのころどこかの研究機関が試してネットに流していた。
それが正しいなら水蒸気は安全だが、水蒸気に出てくる放射性物質もあるのか？

今日は異常な高値なんだけど？
http://atmc.jp/plant/rad/?n=1

海を仕切って沈めるってのはダメなのかな

>>178
窒素ガスの注入の悪影響、弁を開けた

窒素を注入で高濃度の放射性物質を含む水蒸気が格納容器から漏れ出す

犬ＨＫアナウンサー：『セシウムが5000ベクレル/kg以下である事が確認され、安全な土壌である事が確認されました。』
だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5000ベクレル以下って基準がもうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民殺す気満々ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
福島第一原発で採用されているｍｋ１と呼ばれる原子炉は
格納容器のサイズが小さいために強度に問題がある。

この情報を手に入れたのは３月２０日過ぎたくらいだったかな、、、
俺はもう打つ手が見えなくなって現実逃避を始めた、、、

ちなみに高濃度放射性物質を海の放流することになるのは海水を原子炉に注入しだした時点でわかっていた。
俺がわかるくらいだから東電や原子力保安院の連中はわかっていたはずだ。

そしてその事実をβ線熱傷を負った人間が出るまで意図的に隠していたんだろう。

個人的には再臨界が起きなくて安心している。

>>180,181
ありがとう。予想された通りって事ですね。

神風修繕しにゆけ糞東電

こんな時は
たくさんいる死刑囚を使うべきだ！！

死刑囚がいじったらよけい大変なことになるわい。

>>169
>底はコンクリ。 

でも、漏れてるのは事実

即死レベルの放射能だから、塞ぐこともできない

日本は可哀想な被害者から、人類資産の海を故意に放射能汚染させた加害国家に

CNN http://edition.cnn.com/video/

AFP http://www.afpbb.com/

ロイター http://jp.reuters.com/

日本は終わったな

ま、東海村だって業者が命がけで臨界止めたんだから、東電が命張れば良いだけ。

再臨界であるが、プルトニウムが検出された以上核分裂反応が起こっているのは確実
これが臨界に至れば、圧力容器が破損して水蒸気爆発が発生して格納容器が吹っ飛ぶ。
原発付近は誰も近寄れない程汚染され、他の原子炉も順次爆発する。
風向きにも寄るが、半径30キロ〜80キロではあらゆる生命体が死滅。
原発から半径300キロ圏内も被曝は免れない。
以後、二万四千年は立入禁止区域となる。

なんつーか、今更な記事だな
特にコメントはない

>>46
どこらへんにそんな気配が？

>>1
もう国から志願者を応募して、５億ぐらい払って人命と交換しな。
１人の命で世界が救われるなら安いものだ。
もちろん俺は断る。

どうせ解決に数年かかるのであれば、この際、工工事もこなせるロボットを開発したほうがよくね？
そうすれば、今回の事故で地に落ちた日本のロボット技術への信頼を取り戻せるかもよ。

加えてそのロボットを作るロボットを作っておけば、さらに日本スゲーと見直されるぜ

>>1
すでに・・・
最初から判ってたことだろ

こういう低知能でも判ることを
何を今更

外部電源と非常発電機が失われた瞬間に廃炉前提のオペレーションに切り替えなかった時点で人災決定だもんよ。

>>195
まあ、おまえみたいなゴミみたいな人間なんて、生きていても価値はない品

原発を建てるとき、本体の建物とは別に、放射性物質飛散防止のため、
ドーム球場のような巨大ドームでくるんではどうだろうか。

東京ドームなどは建造費数百億円というが、いざというときに放射性物質を
閉じ込めておけるのでは。

ドームごと水素爆発で吹っ飛んで終わり

どうせ、まともに冷却できないなら、
格納容器ごと、ハワイまで吹っ飛ばした方がいいんじゃね？

原発事故で学んだこと―

マスコミの愚かで無責任な点は世界共通だった。

原発は炉心部分が壊れると修理不可能なのがどうにもならんな。
日本人には無理だよコレ扱うの

>>201
爆発起きたら吹き飛ぶｗ

本当は、電力会社が、有事の際には死んでも原子炉を止めると言う契約で、侍を雇っとくべきなんだよ。

東芝の社員200人くらいが用意して待ってたのに、東電はなぜ加わらせなかったんだ。

☆マスコミが絶対に東京電力を批判しない理由☆20110406-自由報道協会

3/11の震災の当日に、東京電力 勝俣会長がマスコミOB(出版業界を含む)を連れて
中国へ接待旅行をしていた。
海外旅行は、毎年実施。1週間で1人5万円(全て飛行機代も)

毎週のように、電磁連(電気事業連合会)から接待飲食、接待ゴルフ、接待旅行を受けて、マスコミは飼われていた。

20億円の広告費がマスコミに入っており、震災後も数億円の広告費がマスコミに入っている。

http://www.youtube.com/watch?v=Jo8cqIx_Tp4

>>201
お前天才だな！

一度事故ったら人間が近づけないのは９１１の高層ビル火災と同じだな。
もう崩壊まで待つしかなくなる。

まだ大丈夫、東電社員は5万人居るのでまだまだ大丈夫・・・。

早く、東電の会長・社長は、ターミネータの溶けていくシュワちゃんみたく、
炉心のメロメロ溶けているところへ入っていけ。
そのくらいの男気は示せ。いい金もらってるくせに。

こういうのの炉心の状態って、ニュートリノ検出施設とかでモニタできないもんなの？

原子炉が融けたら制御棒も脱落しちゃうのかな？
っとなったらすごくヤバくない？

http://atmc.jp/plant/rad/
んな事言ってる間に1号機が絶賛再臨界中!!
窒素注入ｼﾊﾟｰｲしたんかな？

>>189

東北原発は不良品の米国製だった！！

217>>え、マジ?

>>216
成功してるから、結果そうなる。

>>46
二週間以上前からその言葉を聴いている気がするが
いつになったら収束するんだ

>>213
東電の会長・社長：
「君、なんてことを言うのかね。福島なんかに近づいたら放射能で危ないじゃないか。
あ、…持病の頭痛が…」

>>213

http://www.youtube.com/watch?v=algs2Q428tY

もしかしたらこれのれだと？
緊
急危機的措置？

ニュー速で騒いでるな。

原発問題】福島第一原発一号機、8日の放射線量が7日の3倍強に 31.7→100Sv/h [04/09]

TVタックルと池上さん。どっちを見ればいいの？？

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
日テレ１
ウェークアップ!ぷらす
2011年4月9日（土） 8時00分〜9時25分
キャスト：辛坊治郎、その他
深刻事態続く原発〜“想定外”の責任どこに
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
フジテレビ
池上彰が緊急生放送今震災について本当に知りたい10のこと!
2011年4月11日（月） 19時00分〜20時54分
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
テレビ朝日
ビートたけしのTVタックル　3時間スペシャル
2011年4月11日（月） 19時00分〜21時48分
原発と霞ヶ関と保安院の関係に怒り爆発!!隠ぺい不信&風評被害&泥沼汚染処理
ゲスト出演者:青山繁晴、宮崎哲弥、勝谷誠彦、その他

>>224
勝谷は自分が拡散したデマのことを謝るかなぁ

なまじ日本が情報公開されて、人権思想が表向きには確立されているばかりに、、

ハッ！この逆だと秘密裏に「旧ソ」並みに特攻隊員送り込めるわけか、、

その為の情報統制なのかな？

>>219
バカか？
窒素入れてるのは格納容器だぞ。
全弁解放してから入れてるのに、なぜそうなる？

もう丸出しやん

誰が責任を取っても、せいぜい全財産没収とか切腹ぐらいしかない。
まったく問題解決には至らない。

マスコミは責任論より技術論を報じろよ。

科学ニュース板なんだから科学的見地で誰かおっちゃんに説明しておくれよ。

じゃないとマスターズ観ちゃうよ？

人が入れないのなら、民主党員が入って作業すべき

>>2
ようキモオタ

早く米軍に核ミサイルで木っ端微塵にしてもらえ。

そのほうが「早い、易い、上手い」の三拍子揃った処理ができる。

こわいな・・・

東電社員がK19みたいに交代でやれよ

水系について

真水注入
→格納容器(放射性物質で汚染)
→トレンチ(放射性物質含有水)
→回収
→スズランで処理(放射性物質+真水)
→コンクリート(放射性物質)+海(真水)

スズランについてはこちら
http://www.mbs.jp/news/jnn_4695645_zen.shtml

の外部循環系で格納容器内の核燃料が
減少するのを待つ。

気体系について

布で囲って乾燥剤でも置くか。
セシウムとヨウ素なら水蒸気に
付着した状態だろうから。

後は学校のプールシャワー
みたいになのを格納容器の
上に組んでシャワーで下に
叩き落とす。
偉い収率悪いな。

気体系について

テントで覆う(穴ありで、
爆発しないレベルに)

テントの内側から霧状の水を噴霧。
テントの内壁で液化。
テントの内壁を伝って海に流す。

トレンチに流し込めれば、
水系の処理と同じ系統へ集約。

>>235
命は金で買えますｷﾘｯ

電気料金で途上国から（ｒｙ

なんてな。

今の時点で震災復興はナンセンスなのかもしれないぞ
データを持ち合わせていないのでなんともいえないが、
最悪のシナリオを厳しく精査して半径500キロ以内は強制非難などの措置を
とるほうが国民の生命財産を強固に守るという観点から鑑みて
より正しいのかもしれない

>>240
非難→避難

>>240
強制退去で開けた土地をどこかの土人が占拠してしまい除去不能になるんですね？

>>242
それは厳罰に処す＝強制退去＆重罪とアナウンスしておくんだ　
それに「どこかの･･」はみんな海外脱出済じゃないのか？

福島や宮城の被災者の人たちが
地元に残りたいと言うのは
故郷に近い所に残りたいってことだと思うけど

原発の危機的状況で改善の見込みがない(いつメルトダウンしてもおかしくない)
という現実を見たら
西日本、中国地方か、九州か、沖縄に
思い切って疎開するべきでしょう。
特にお子さんがいる家庭は。
はっきり政府が放射能汚染で原発がどうなるか、わからないので
故郷に残りたい気持ちは、わかりますが
安全な西日本に疎開してくださいって
きちんと言うべきですよ。
これを言わないから、地元に残りたいとか
故郷は捨てられないとか被災者は言うんですよ。

政治のリーダーシップって何なんだ？
トヨタの工場とからあるから経団連から言われて黙ってる段階なのかな？
これ黙って時間だけ流れると
あとでとんでもないブーメランになる重大な政治選択なのでは？と思ってしまう
漁業者だって安全宣言出ればうれしいけど、でもこれでいいのかなって
昨日テレビで複雑な胸の内を吐露してた様だったし
税金散々食わせても政治家なんて楽な金儲けと足の引っ張り合いばかり
結局官僚のプライドがズタズタに引き裂かれる時点が国民生活の崩壊という悲惨なタイマーが約60年周期で発動しただけ･･･

水棺を検討
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302225071/-100
高濃度放射線で簡単な修理ものもできない。
現場の写真を見れば、素人でも分かること。

ガイア仮説によれば地球全体が一つの散逸系なので問題無し。

東電社員全員と保安員全員、あと経産省の寄生虫官僚ども全員を
決死隊として作業に導入すればいい
奴らにはその責任がある

修理用の極限作業用ロボットを作っておけば…

>>244
政府が援助しないなら疎開しても飢え死にするだけだ

こんなの見ると政府や保安員が言ってるのが本当なのか？
信じられなくなる

http://www.ustream.tv/recorded/13851905

http://www.youtube.com/watch?v=eMZMfpiOD8Q&feature=related

>>240
強制避難の時点で不動産や職場などの
財産を捨てろと言ってるわけですがｗ

>>240

500ｋｍって、東京も捨てるのか。
中国が買ってくれそうだな。

とはいえ、屋内退避の外側（30km以遠）のインフラ復旧に現時点で取り掛かるのは
問題あるかも。直したところに追加放出があれば、風向きしだいであぼーん。

遠いほうから直しつつ、どこまで直すか考えないと。

全壊したような地区の復旧は待ったほうがいいだろう。
どうせヨウ素の放流もまだまだ続きそうだし、わざわざ
沿岸部で今がんばって
住んで後でがんになるってのもね。

津波と一緒で、あれもこれも持って逃げたいなじゃ駄目なのではないか
金で買えるものなら国がどうとでもします、
しかし国民の健康生命はあとになって如何ともできません
というスタンスを政府が明確に持っていると菅総理が宣言したら可能になる
M8の余震も想定されていた
だから一刻も早くという復旧は気持ちはとてもよくわかるけれど
今回のメガ災害については当てはまらないのでは？
余震と原発が完全に収束したら人も金も戻っていけばいいのだから
このなかに首都直下地震や東海地震などまで含めるかどうかについても
リスクのバランスについては慎重に検討を加えたほうがいいと思う

>>3
>日本ご自慢のロボット技術（笑）はどうした？
日本のロボット研究者は遊び人。

そこが抜けたら放射能安全圏は半径８００キロ？１０００キロ？枝野さん教えて！

日本前後がフォールアウト地区
もう糸冬

こうやって時間稼いでる間に資産家政治家らは国内の不動産を必死で売却してるんだろうか？情報求む

>>3
絶対安全で起こり得ない事象の研究には予算が付かない馬鹿な国が
あってだな。

鉛とステルス技術駆使したパワードスーツ作れよ。

選挙カーが怖い 叫んでる

非常にヤバイ状態が続いているのだが、たぶん爆発しないだけマシ。ｗ

今日は雨だが放射線量
上がっていないね。

水蒸気と一緒に飛び立つ
量は大した事無いのかな？。

原発不要論

で検索すれば隠されてきた知られざる恐るべき実態がよく分かるよ。

1号機の水素ちゃんは本当に大丈夫なんかね〜。
「たぶん」が「もしかしたら」に俺の中で変換中なんですけど。ｗ

■■原発関連のおすすめ動画ベスト５■■　【　拡散、大歓迎　】

◆武田邦彦教授の鋭い指摘　http://www.dailymotion.com/video/xhpvxl
◆武田邦彦教授のブログ　http://takedanet.com/

◆映画『東京原発』の名場面　http://www.youtube.com/watch?v=3gFvgSFumog
◆映画『東京原発』の完全版　http://www.youtube.com/watch?v=oIRSk45ea0Y&playnext=1&list=PL5ECCD04F5C7A2E2B

◆アニメ『源八じいさんとタマ』　http://www.youtube.com/watch?v=OzGnBFNU1bI&playnext=1&list=PLFCB320D4FB827AAA

◆孫正義社長が熱く語る　http://www.youtube.com/watch?v=cqiqkr9JKsE

騙し騙しの核との危険な我慢比べが、いったい何年続くのでしょう。

>>240
それは、５００ｋｍ圏内の他の原発ももはや維持を放棄することになるのか？
原発の維持には電力が不可欠みたいなんだけど、だれが電力供給を複数系統
維持するんだ？

>>264 人間はな、命より良い暮らしとか良い女とヤルほうがいい
　　　罪深い生き物なんだよ。　いい思いした後で、地獄の業火で
　　　焼かれることとも知らず。　ホント「懲りない面々」そのまんまだよ。

>>264
60年すればセシウム1/4です。
私は現在37歳ですが、
そこまで生きていたいと思います。

コスモクリーナー開発派が
いますが、そんなもん作った
ら戦術核使った戦争が起こるよ。

それよりは遺伝子治療が進歩
することに期待する。

１ＣＣで１シーベルトを超える水が溜まっていたところに、
じゃあ水を抜きましたから、乾きましたから入れます、
なんてことはあるわけないことぐらい素人でもわかる。
どうやって洗浄するって、むしろ出来るはずがない。

将棋で言えば詰んだ状態。
外部放出を押さえつつ冷却する
しかないというのが私の考え。

東芝の廃炉計画の詳細が知りたい。

しかし１号炉を何とかしないと、70%破損した燃料棒が
圧力容器底に滞留して再臨界・給水では熱を回収出来ず
圧力容器の底抜けって最悪シナリオはまだ可能性として
残ってるからなあ。

そうなると2-3号機も2-4号機の使用済み燃料も近づけなく
なりそうなんだが。

この恐怖に耐えて冷却と保全に必死な現場の人にはかける言葉がない。

てす

容器に穴が開いていて外気と通じているのではなければ、
硫酸第一鉄のような還元剤を水に溶かしてぶち込めば、
酸素を吸収してくれそうだが。

臨界停めるには、お湯の温度でも液体になる
低融点カドミウム合金を流し込めば良いのに。

むつ市関根で中断している
使用済み核燃料中間貯蔵施設の建設工事のうち、
貯蔵建屋を除く工事を来週から再開することを明らかにした。
http://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000001104070001

>>272
・とりあえず半年待ちます
そのあと１０年で、
・燃料棒を取り出します
・解体した炉を片付けます

普通の炉の解体は３０年かかるけどもう実質解体済みなので短縮できるらしい。

思えば2009年8月30日のあの日に、こうなる事は決定してしまったのかも。
民主党政権に於いて、原発の改修予算のカットと危険なままの継続使用が決定したからね。
国民には2万1000年の永きにわたってお灸が据えられるのでしょう

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　えっ・・・わが国の技術、低すぎ・・・？
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　（２９歳 Aさんの場合）
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

よくわからん。東電がサイトに載せてる資料の放射線ってガンマ線と中性子だよね。
原子炉内の核反応で出る放射線の測定を外でやってるだけだよねぇ。ちがうかな?
ヨウ素やセシウムが出すのはベータ線でしょ。作業員が行くときはガイガーカウンタもってくから、
その時測るのはベータ線と中性子。

ボンと煙が上がったとき、記者はヨウ素やセシウムの放射線(β線)を心配して聞くんだけど、
保安院は、放射線(ガンマ線と中性子)の測定値は上がってませんっていってたのかな。

ついでに、もうひとつわからないのは、格納容器内の放射線計測値。
１号機と３号機では、核燃料が一部露出した３月１４日朝には、放射線量が、通常運転時の１０万倍に達する毎時１６７シーベルトまで上昇していた。
ってきじと。
格納容器内の放射線量が毎時１００シーベルトになった。７日午前までは同３０シーベルト台で推移しており、値がふらついており故障の可能性が高い。
ってきじ。
ってことは今でも通常運転時より格段に高い放射線(３０シーベルト)が格納容器内で観測されてるってことになるけど。
やはり初めの記事の10万倍ってのがまちがいなのかな。

>>8
悪意を持ったテロ行為と不手際を一緒にしたらダメだ。

このスレを見るかぎりにおいてはどう見ても
既存の冷却系の修理や後付の冷却系の取り付けは不可能みたいだな
やっぱり秀吉の水攻めに習って、
堤を築いて、その中に水を流し込んで、
出来れば屋根を掛けて、１０年放置するのがいちばん作業員の犠牲が
少なそうだな
政府の発表の放射能の数値だと、原発の建物周辺では
致死量レベルの放射能が観測されているのだが、
少し離れた敷地外だと、造血細胞をあらかじめ採取して
防護服に身を包んで、線量計を持っていれば、安全は確保できる
レベルの放射線みたいだから
そのレベルだと、造血細胞採取の防護服・線量計支給・撤退は各自の
判断に任せるで日当１０万円で５０歳以上だとかなりの人間が集まるのでは
ないかな。
人海戦術で一斉に堤を作れば三ヶ月もあれば出来るのではないかな
もう見切りをつけて、水攻めにしたほうがいいのでないの？
そして最終的な処分方法は１０年かけて考えることにすれば
いいのでないの？
１０年もあれば、ロボット技術もひょっとして原子変換も出来るように
なるかもしれない。

水を入れても一号機の温度が下がらないのが心配、炉心溶融が酷くてアレして圧
力容器が、なんてのはやばい。そうすると憧れのチェルノ先輩と型を並べられる。

水攻めは駄目、今でも水は漏れてしまうのに、漏れずに水を貯めることは不可能。

むしろ三号機の経験から、水がなくても原子炉は安定しているはず、三号機は
14日に圧力容器の底が抜け爆発してから17日まで水を注がなくても安定していた、
むしろ大量に注水した20日の夜に火災になり汚染が広まっている。

一号機は、予想に反して不運にも圧力容器の底が抜けていないようだ、
圧力容器の底が抜けていないと、核燃料が圧力容器の底に集まり再臨界が
何度も起きる。

むしろ、一号機は水を抜いて冷やすのを止め、圧力容器の底を抜いて格納容器に
核燃料を落とすべきだろう、そうすれば核燃料は再臨界しにくくなる、
格納容器の水も抜いてしまえば、水素や水蒸気爆発もしない、水が漏れて汚染が
広がることもない。

大前はやはりあてにならんな

一号機を水で冷やすのなら、圧力容器から蒸発した水を補うだけに止め
圧力容器から水が漏れないように管理する、そうすれば水が漏れて汚染が
広まるのは防げる、ただし、再臨界は今後も何度でも起きるが、それは
止むを得ない事態として無視する。

原発が水蒸気爆発して、メルトダウンしたら

チェルノブイリ原発のときは、700kmまで放射能汚染区域でした

これ日本に当てはめると、日本の中国地方まで広がりますよ。

九州と、沖縄県くらいしか残されていない。

福島県の人たちは、特に疎開しないとダメです。

お子さんたちが特に健康被害にあいます。放射能は妊婦、乳幼児、子供に

特に被害を及ぼします。水道水も飲めなくなります

おもいきって九州に疎開することをお勧めします。

沖縄なら、なおいいです。沖縄なら水道水は飲めますよ。

>>288
いつになったら冷えるの？

新しいラジエータとバイパス作れよ
人命＋賠償の方が安いのは認めるが

放射線強すぎて入れないお！　））　））　　　　　　　　　　（（　　　　　　　 　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿（（＿（（＿　 　 　 　 　 ））　）） 　 　 　 ＿＿ 　_　_
　　＿窒素水素 窒 　 　|　―　水素　|　　　　　　（（ ＿＿_ 　 　　|　―　l||／|
　　| .(＠)　(＠) |　　　　|　 .(・)　(・) |　 　 _小臨界l (・)　|　　　| .(○)　( l||)　|
　　| ＃(_人_)＃.|　　　　| ＃(燃料)＃.|　　　　| ⌒(_人_)⌒.|　　　　|.ｌ||(_人l；)⌒.|
　 ┷━━━━┷　 　 ┷━汚染水┷　 　 ┷━━━━┷　 　 ┷━━━━┷
　　　　１号機.　　　　　　　 ２号機.　　　　　　　 ３号機.　　　　　　　 ４号機.

原発推進派による決死隊結成はいつですか？

フクシマ原発冷やし隊

>>290 もう十分に冷えている、少なくとも水で冷やすメリットはない。

温度が高いと核燃料が空中に飛散する率が高くなる、それに対処するには
原子炉を囲い温まった空気をフィルターで漉してから逃がせば問題は無い。

再臨界やメルトダウンは、水を注入して汚染が広まる事態よりはよほどまし、
再臨界やメルトダウンは容認して、水で冷やすのを諦める方が被害が少ない。

【東京電力】勝俣会長、中国旅行の際にマスコミ関係者の一部旅費を負担したことを認める
1 ：帰社倶楽部φ ★：2011/03/30(水) 16:37:12.72 ID:???0
東京電力の勝俣恒久会長が、福島第一原子力発電所事故について30日に記者会見し、
日本インターネット新聞社田中龍作記者の
「事故当時マスコミ幹部を引き連れての旅行に行っていたという報道があったが東電持ちか」
という質問に対して、「旅行については一部は持っているのではないか。マスコミの現役幹部
というよりかはOBで研究会のような人たち。具体的なメディアの名前や人についてはプライベート
なので私から明かすわけにはいかない。」と答えた。

＜参照＞津田大介氏のツイート
http://twitter.com/tsuda/statuses/52990314297831424
http://twitter.com/tsuda/statuses/52990840255156224
http://twitter.com/tsuda/statuses/52991019607789568

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/10(日) 14:24:31.16 ID:O8i6X8C50
これの方が問題かもな。

電気事業連合会が、「広告費の名目で自民党の機関紙『自由新報』（現『自由民主』）に年間10億円程度、供与していること」


電気事業連合会＝会長＝東電社長

もういい、水蒸気爆発起こして一度全てを無にしよう
そしてゼロから一つ一つ丁寧に正確にやり直していこう
太平洋戦争の後みたいに

東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省

　東京電力は７日、運転開始から３月で４０年を迎える福島第一原発１号機
（福島県大熊町）について、４０年経過後さらに１０年間運転を続けるための
保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。
（2011/02/07-18:22）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省

　東京電力は７日、運転開始から３月で４０年を迎える福島第一原発１号機
（福島県大熊町）について、４０年経過後さらに１０年間運転を続けるための
保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。
（2011/02/07-18:22）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

スーパー堤防だって自民党は震災後あれを作っておけば津波も平気だったとは誰一人言わない。
計画案策定した自民党があれでは今回の津波は全く防げなかったのを熟知してるから。
蓮ホウが叩かれてるが、使えもしないゼネコン権益だけの計画作った自民党だって責められるべき。
堤防より沖に観測ブイを並べて津波の感知能力を上げるべきと言う学者の意見はつぶしたんだから。
そう言うことやってきたのが自民党。これを知らないとか言うやつは何も語る資格ないね。

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163072.htm

答弁本文情報

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　答弁第七二号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　************************
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内閣総理大臣　小泉純一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　************************


衆議院議員吉井英勝君提出原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。
（四）の�@について
御指摘のタービン架台については
財団法人原子力発電技術機構の多度津工学試験所の大型高性能振動台（以下「多度津振動台」という。）を用いた試験は行っていない。
また、お尋ねのマグニチュード七クラスの地震動によってもタービン架台の亀裂の進行がないか等の確認については、これまで行っておらず、また、その計画はない。

（四）の�Aについて
　御指摘の機器について、多度津振動台を用いて、老朽化を条件とする試験は行っていない。

（四）の�Bについて
必ずしも多度津振動台を用いた実物大の試験体による試験を行わなくても
他の研究機関の試験設備による試験及びその試験結果のコンピュータ解析によって
安全上重要な設備の地震時の挙動を把握することが十分に可能であると考えており
今後、多度津振動台を用いた御指摘のような試験を行う考えはない。

（五）について
いずれの原子力発電所についても、津波により水位が低下した場合においても必要な海水を取水できるよう設計され

***************************************************************************************************
又は必要な海水を一時的に取水できない場合においても原子炉を冷却できる対策が講じられているものと承知している。
***************************************************************************************************

東京電力はこの震災後、東京泥力と社名を改め、
事業内容も、今回の放射能汚染で汚れた土壌の浄化作業1本に絞ってやっていくべき。
社員は全員年収200万円で固定。現東電社員、保安員、原子力安全委員会、その他関係した
経産省の官僚も全て強制入社させて浄化が終わるまで一生働かせる。
こいつ等の一生を、福島県や廻りの県の汚染土壌所化作業に捧げさせる。
このくらいの罪滅ぼしが絶対に必要だ。

安全委員など週1回の会議をするだけで年収2000万円という、
暴利としか言えない税金を奪い取り国民に寄生してきた。
寄生だけでも許しがたい事なのに、寄生だけでなく毒まで注入してきた。
こんな奴らがこのままのうのうと同じような職について、原子力のせいで
財産も家も身寄りも未来も全て奪われた人たちが一生苦労していくなんて
どう考えても許されるはずはない。

ﾜﾛﾀ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14118567

ＣＢＩＲＦの防護服はガンマ線も遮るらしい
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4696046.html

γ線っつったってエネルギーは結構はばがあると思うが

>>305
http://wiredvision.jp/news/200807/2008070222.html

こんなのに加えてチンコ回りは鉛入りパンツ穿いてるんだろ。
無いよりマシってだけで、線量計で働いてる作業員より厳しい環境
に飛び込める訳じゃない

NHKの原発の特集ってかならず肝心なところはにごして、
作業員は必死にがんばってるんだからみんな応援して欲しいみたいな答えに終始してるよな
がんばってるんだから文句言うなと言論統制を図ってるみたいだ
そういう精神論に論点をずらしても何の解決にもならないんだよ

みんなが知りたいのは正確な情報で、近づけなくてどうなってるかわからないなら
そうだと言うべきだな

科学の結晶だと思っていたがしょせん経済活動だったんだなとがっかり．

日本乙？

東京電力本店から『作業員の体？調不良』に関する記者会見 やってますよ。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv46179422?ref=top

制御できないものを作るから・・

福島原発での死者って今のところ何人いるの？

キヨシローちゃんが３７コたっている〜♪とか
歌っている時や
チェルノブイリ後に見直しとけばなあ
後の祭よ

ルネサンスどころか原子力は黄昏れてた。
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/01/pdf/skm1101-1.pdf

>冷却系すでに閉じたループでなく
水掛けてる時点で自明。何で勿体付ける？

俺が行く

っていう奴いねーのかよ？

>>11
遅レス
着陸できる技術があっても　空中分解、爆発、車輪が片方しか出ず　
大事故になってケースは多々あったわけだが・・・
緊急停止後の想定範囲が狭かった、もしくは対策を打っていなかった
事が今回の原因、原発自体に罪はない　やはり悪いのは

東電　政府　マスゴミ　

核爆発よ、起これ！

在日特権を許さない市民の会 - 日本の電力を守ろう！ 原発の火を消させないデモ行進！！
2011年 4月 17日 (日曜日) 13時00分
神宮通り公園 （渋谷区神宮前６−２２−８）
http://www.zaitokukai.info/modules/piCal/index.php?smode=Daily&action=View&event_id=0000000664&caldate=2011-4-10

・日本の電力を守るため原発の火を消させないぞ！
・国家破壊を目論む反日左翼を福島沖に叩き込め！
・原発のない社会よりもパチンコ（在日特権）のない社会を目指そう！

反日左翼が中心となって原発の全廃を訴えています。仮に彼らの主張を実行すれば、
我が国の電力供給量がいきなり約３割削減されることになり、
ただでさえ今夏今冬の電力不足が予測される中で緊急事態に陥っているエネルギー行政に
さらに追い打ちをかけることになります。

電源全喪失で緊急事態宣言が出てるのに、
海水緊急冷却の指示を出せないアホが、原子力災害対策本部長だったのが終わってる。
民主党の菅直人って人なんだけどさ。
このアホが本部長の限り、まともな対策は無理だろ。

　　　
原発は安全だっつってんだろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.;。,,　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-.-^,,_][4ll[];;;;[llll5,,.｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.;,,,,。--l.gg]ll9b[]0]][]]g4.l]H、
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　　　　　　　　　　　　　　 .l^^^.l[[　　ﾟlHk[,,,,,,,,gflﾟ゜　ﾟlg,,,,ー4=-]g]9t[]f[ll][]ゝ
　　　　　　　　　　　　　　：ヽ.;　ll　　　　　 ：＾　　　　　゛＾ﾟl5[][ﾟﾟ「^＾　[.＼　「｜
　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ヽ(]、　　　　　　　__,,　　　＾r　　　　　　　]./ll[　り
　　　　　　　　　　　　　　　 [｜　　　　　　　 H[ﾟlqvﾟlllb〉　　　　　　 )]^-,ゝ]、
　　　　　　　　　　　　　　　　゛　　　　　　、　　　.l.l　　　　　　　　　.ltl.（ _:l.l゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ggpHllヒyqgg,,｡.　　　　,,fl...lllkH!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､　　=__。゛゛　^^^　　.／_ ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　：　　　　　　　　　　　!^^^ノ.lr゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜　 -]　　　　　　　　__.ヽ　,,/..l(p゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、　ゝ゜　　〔)],,[_r｡..ll.1_)!f)-､メ[
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　　^ﾞ､:l][1,,｜!,,[.;.;()Rlﾟ　[
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ヽ,,　　　゜tう.l」＾　＾^-,＾ _＾　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼。ー　｀､　　｀､　　　　　　　　　　　　　.ヽv
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｡　　.＼。　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　　　　　　　　　　　　 、　　　　　]l.

ズラに死相がでている件

>>309
世界に数基の頃はそうだったかも。もう400基以上30ヶ国だからね

リア充ども　ざんまぁあああああああああああwwwwwwwwwwwwwww

無職独身子無し負け組底辺の俺の人生には影響なしwwwwwww

むしろ東電・政府が福島第一自殺支援施設から大量の放射線ばらまいてくれて助かるわぁwww

将来への不安で一杯のリア充さんたちは　どんな気持ち？wwwwww

子どもは確実に発癌リスクが上昇するけど　どんな気持ち？wwwwww

日本メス豚の卵子は染色体異常で使い物にならなくなったけど　どんな気持ち？www

　　　 |　　　　　　＿|＿　＿＿　＿/＿ヽヽ　l 　lヽヽ　/　/
　 ＼/　 二　 /　|　　　|　 ､／ 　 / ＿ 　 ￣|￣|￣　/　/
　_／ヽ　＿／　　　 _／　　ヽ 　 / ､＿　　　丶─　 O　O

　　| ┼　＿＿＿＿＿　､､ 　| ┼ ､､　.| ┼ ､､　.|┼
　　ﾚα　　　　　　　　 　 ノ　ﾚα　ノ　ﾚα　ノ　ﾚα
￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣
　　/／ヽ/ヽ／＼／＼／∨＼∧/＼|＼ヘ|＼＼|＼/
　　　　　　 ／l　　　　(ﾟдﾟ)　 ヽヽ
　　　　　　 |::::|　／￣￣￣￣￣ヽ､
　　　　　　 |　／,,彡ヘ､>,､_／─､ﾐ､
　　　　　　 レｲ|　-━-'|卅| -━'´| ミﾐ三
　　　　　／::::::|丶＿__丿'' ''ヽー‐''ﾊ::ミﾐ､
　　　ﾆ彡‖〈!|ヽ, 　r､ `^ｰ^' ・^〉　 〉ミﾐヽ
　　　 /:::::::弋_　　　トｪｪｪｪｪｴｱ´　 ∧:::ﾍ
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　　　|l!!:::::::::l|:::|丶　　 `ー‐‐'´　/:::::::}:::ﾄ､
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http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/c/a/ca431cfc.jpg

>>322
誰？

>>8
それは想定マニュアルでもベント開けが必須の時間に

視察に行くからやるなと命令した
自称「原発にとても詳しいんだけど、臨界って何だ？」という
洒落になってない総理大臣に言ってやってください

つーかさ、捕縛して福島第一の補修作業やらせた方がいいよな＞菅直人
菅が被害広げた結果なんだし

>>309
原子炉って燃料棒いれた圧力釜みたい
で、水かけてひたすら冷やすというね
科学の粋とかいうイメージとちがうなあ

福島第一原発
一号機　1971/3/26運転開始　2001/3/26〜2011/3/25 まで10年間稼動延長の措置(1999/2/8申請・許可)
二号機　1974/7/18運転開始　2004/7/18〜2014/7/17 まで10年間稼動延長の措置(2001/6/14申請・許可)
三号機　1976/3/27運転開始　2006/3/27〜2017/3/26 まで10年間稼動延長の措置(2006/1/27申請・2006/3/16許可)
五号機　1978/4/18運転開始　2008/4/18〜2018/4/17 まで10年間稼動延長の措置(2007/4/16申請・2007/11/5許可)
四号機　1978/10/12運転開始　2008/10/12〜2018/10/11 まで10年間稼動延長の措置(2007/10/11申請・2008/3/24許可)
六号機　1979/10/24運転開始　2009/10/24〜2019/10/23 まで10年間稼動延長の措置(2009/1/9申請・2009/7/9許可)

運転開始から３０年を過ぎた原発は、１０年ごとに高経年化対策の報告書をつくり、
国に認めてもらうことが必要となっています。

福島第一原発一号機は１９７１年３月２６日に運転開始
２００１年３月２６日で運転開始３０年を迎えました。
２００１年３月２６日から２０１１年３月２５日まで一号機は１０年間運転延長する措置が取られました
その申請は１９９９年２月８日に認可されています
www.meti.go.jp/committee/summary/0002400/033_s05_00.pdf

一号機だけでなく二〜六号機すべて、原発事故は自民党が延長認可した期間中である３月１１日に起こっています

日本は秘孔を突かれた状態、これは間違いない

まあ人間の体でいうと拳銃で撃たれた感じかな。のたうち苦しんで、その後回復するか、死ぬかは分からないけど。
とりあえずしばらくのたうち苦しむのは間違いない。

>>325　どうでもいいがなんでこいつケロロ軍曹のＴシャツなんだ。

2011.4.10 小出裕章氏VS岩上安身氏

http://www.youtube.com/watch?v=yVbRyLyT_I0

前半

福島の現状・・・再臨界の可能性あり。ホウ酸注入がちゃんと適切な場所に
注入されてきたか疑いあり。
最悪の最悪の最悪の場合（水蒸気爆発が起こり、他の号機でも連鎖した場合）
・・・チェルノブイリは風向きの影響で700キロの範囲まで放射能管理区域になった場所がある、福島の場合
その3，4倍が考えうる。

後半

　原発・・・・そもそも不要だった。火力と比べ効率も悪い、電力はストックできないゆえに原発が一番無駄がおおい。原発がなくても
火力など、既存の設備で計画停電、輪番なく、まかなえる（過去も今も。火力の稼働率をすこし上げて、スペックの7割に上げれば足りる。
ただし、今現在は火力発電所が一時的に津波でやられてるが、しかし今度復旧などを考えると同様）、原発に由来する揚水発電はコストが最悪
。これらを含め、その他いろいろな問題点を電力会社、
政府発表のデータをグラフにしたもので指摘。原発はお金がかかるので電気料金に典拠されきた。何より国民の生命身体が
危険にさらされます。政府・電力会社は推進派で都合の悪い事実は国民におおっぴらに広報するわけない。メディアも電力会社
がスポンサーで同様。御用達学者も同様。日本の電気料金の高さは世界有数です。
　その他原子力施設・・・機械は故障する。人間はミスする。未知（想定不要事項）
事故に遭遇がありうることは当たり前で今回で証明された。これらの施設がある限り
対策しようと未知の事故の危険があるのです。

1時間23分と長いビデオですが、内容が濃くて、２ｃｈで書き込んだり閲覧してるより
貴重な時間になると思うので是非見てください。事故になったときの損失、上記の問題点
使用済み燃料の処理の問題、原発廃炉後解体の問題（費用が兆単位であり得ないほどかかる、
設計段階で解体を見越した設計がなされてないのでうまく解体が進んでいない（未来の技術
でなんとかなるとふんで・・）、当時の設計図がちゃんとのこってない、解体後はもちろん放射線を放つ有害物として管理しないといけない）
、原発が本当に必要かどうか、これまで日陰に追いやられていた反原発派の立場の意見も参考にしつつこの際真剣にみなさん考えて
ください。

>>327
逆逆
管が東電にやれやれ言ってもやらなかったんだろ
何時までも遠隔操作に拘るから

揚水発電は変化の激しい自然エネルギーの貯蔵に使えばいいよ。せっかく福島に
送電インフラあるんだから、福島全土に風車でも立てれば。温暖化のせいか知らん
が夏場ずーーっと同じ向きに風吹いてるからそれ利用すれば。

まあ菅が行った意味はあると思う
原発に政府の大物が誰も行かないうちに意図的な放射能蒸気放出なんぞやったら、
もう原発はやばいらしいぞと周辺でパニックが起きただろう
今でさえ大騒ぎしてるのに・・・

>>335
火力と原子力を前提にしてる今の規模じゃ到底足りんよ。
ダムは新設できんし、大規模な蓄電池しかない。

既存の風車だと500本で原発1基だね。効率三倍の風車なんて開発されてたからもう少し少なくても
いいのかも。廃棄物も出ない。壊れても安全。保守も安い。廃熱が出ない。
弱いといえば弱いけど補助にはなるよ。

稼働率　風力95% 原子力50%
出力平均 風力40% 原子力100%

川崎市で福島県のゴミを焼却するそうです。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110408-OYT1T00194.htm
放射性物質が降り注いだであろうゴミをわざわざ川崎市で処分し、
子供たちを被爆の危機にさらさないかとても怖い。

太陽熱風力発電なら無風でも発電出来る
夏のピーク時の補助目的ならかなり有望

>>334
>管が東電にやれやれ言ってもやらなかったんだろ 

午前3:00ごろの枝野の会見まで政府がベントを止めてたって、枝野がげろってるじゃん

前日に既に燃料棒は水面から露出してたし、まだバッテリーも残ってたというのに

会見の時点では、バッテリーも尽きてベントやろうにもできなかったわけで、何もかも手遅れ

科学板なんだから ｿｰｽ 示してくれないか。

廃炉後の処分地も決まってない状態で50基以上稼動してるってのがそもそもおかしい。
家を建てたけど便所は設置してません、状態

今現在ではベントのタイミングについて色々いわれているが
ベントって軽々しく語られるけど、毒ガス放出するようなもので身体的被害が発生するの可能性が
かなり高い

あの状態でベントするというのはマニュアルがあるの？
あるとしてそのときの責任者とか決定するのは誰がきめるの？

ベントしか方法がないにしてもある意味小を殺して大を助けるという判断下す（場合によって
は他人の命を奪う）覚悟を持って決断できる責任のある人とは誰になるの？

要するに文字通りの「命がけの博打」しかも数万人単位の命を預かっての賭けを打っていい
ポジションの人は誰なのか？

>>344
>あの状態でベントするというのはマニュアルがあるの？ 

どっかで、見たな

>あるとしてそのときの責任者とか決定するのは誰がきめるの？ 

東電独自にもできたけど、政府が命令することもできた

核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律の64条を見ろ

>>344　お前みたいなこと言うやつがいるから、緊急時でもみんな尻込みして、後も祭りになるんだよ。
本当の緊急時に現場の社員が即応できないで事故が防げるか!

>>346
どっちかっていうと、>>344は緊急時に現場が重大すぎる責任を取らなくて済むように
マニュアルで決めるか、責任者を明確にしておけ、って言いたいんだと思うが。

福島は昨年も電源喪失事故を起こしていた、という話もあるな。
津波被害ではなく地震＋炉心と電源バックアップが故障というようなニュアンスの話もある。
数日前にNHKが出したな。緊急冷却装置も動かなかったんだよね。
本当にベントだけで済んだ話なんだろうかね。
そもそも爆発したのは使用済みのほうであって、炉心の話じゃないような気も、、、

冷却が出来なく燃料棒が高温→金属容器溶ける→水と反応→水素発生→(1,爆発)/(2,ベントし空気放出)

仮にこの状況になっても、電源が復旧してない、===FUKUSHIMA STATION BLACKOUT===なんだろ？
GE社製だから、原子炉だけじゃなく、配電盤と、補助発電機もGE性なんだろう。
それだから電源車出してもプラグが合わないという話が出てくるのだろう。
プラント図面すら東電は出せない。設計はGEだし。原子炉自体の特許は米国だから。
そういうことが重なっている。
だから、国内で収めようとしても駄目だろう。このプラントを一番良く知ってるのは
基本設計した外人なのだから。

外国の協力を拒む事自体が、自分の首を絞める行為に等しい。だから、自国処理しようと考えた時点で
駄目だったのだと思う。

確かに原子力は国策の側面があるのだろうが、しかし、


東電からの回答はこうでした。
「確かにいい機械があるが原発は国策であるので、今回の事態を収束させる為には純国産の機械しか使えない」
http://www.nikaidou.com/archives/12436

こういう発想してるから駄目なんだろう。そもそも原子炉自体がGE製なんだから、何勘違いしてるんだ、と。
基本設計してる人が日本人じゃなく、外国製のマシンなんだから、何でそんな所で妙な保守的思考になるのかと。

そういう事の認識が無いから、

【政治】 菅首相 「原発を放置したら原子炉が溶解し、アメリカが（原発を）占領しに来るぞ！」…菅政権の１ヶ月★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302489031/l50

こういう話にもなる。こんなことは首相が言ってはいけない。何故なら今事故を収めようとしている発電所の
設計は日本製じゃなく、外国製で、その設計に詳しい人は日本にはいないのだから。

　
　原子力発電は安全です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／pggn90f4bbg,,。
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11 ：名無しのひみつ：2011/04/08(金) 10:54:36.35 ID:nw33mnN3
＞航空機も離陸できても、着陸する技術がなければ事故するでしょ。てか、そもそも着陸技術なければ離陸しないっしょ(笑)

まぁ、昔から原発はトイレの無いマンションとたとえられているよね
その通りになっちゃった。

水素が出ると、酸化ウランや酸化プルトニウムなどが水に
融けやすい形に変わって水の放射能濃度がますます上がるだろう。
水素爆発のリスクを下げるために、水素を酸化させて水にはするけれども、
鋼鉄の容器は溶かさないような酸化剤、例えば二酸化マンガンを
ぶち込むというのはどうだろうか。後始末が大変になりそうだが。

最後は作業員　職人が特攻使い捨てになるしかないだろう。
地球が死の星になるかどうか日本人が地球村の中で生きていけるか
どうかの瀬戸際なわけだから。

一番問題なのは防災の議論を反原発という事ですべてねじ伏せてきた事にあある
電力板では昔から事故がおきた際どうするか、非常時にどうするかなんてのは
いくらでも議論されていたわけでそれすら何故か叩いて廻る人達がいたわけだ。
絶対安全なんだから緊急対応　重要拠点に対する電力供給シュミレーションやら
ない、そういう姿勢なんだし。

地震津波なんてのは定期的にくる女性の生理みたいなものなのに「想定外」なん
ていう人達だよ、日本村の中で権力もって批判を受け付けない、議論させない、
批判も受け付けない、日本村飛び越えて地球村に迷惑かけた今
でさえその権力構造が変らないのだからそもそも管理できる体制になっていない、
旧日本軍の構造とまったく同じ。日本村の悪いところだ。

仮に作業員が特攻して使い捨てになっても上の偉いサン達が変らないのだったら
またおんなじ事をやらかすだけだろうし、命の捨てがいすらない。

>>339
となりの横浜在住ですが、引っ越すことにします。
つ　http://www.youtube.com/watch?v=xkcjs_LnS5k

>>309
金融工学なみの糞工学だったようだｗ

原発他　大規模集中型発電はリスクが大きすぎるので平行して
分散型発電も投資して危機の際に医療（冷蔵庫）、行政拠点その他
どう給電していくかなんて提案はずっと昔からやってたのだが、
こういう発言があると叩いて廻る人達がいる。普通なら防災をどうするか
なんてんのは一番初めにやるもんだが原発の場合は提案議論そのものをたたく
のが普通だった。

こんな土壌だとどんな技術が出てきたところで実際の現場には盛り込めない。
現実に共産党が指摘して地震津波対策するようにというのもスルーされた。
議論されたものでないから打つ手打つ手全て泥縄。

太平洋戦争であれだけ人が死んでもなんら教訓となってない、日本人程
上にいけば行くほど腐る民族はいない。
今回も責任の所在はうやむやで終わるでしょうから、技術以前の問題です。

原発の是非以前に　「絶対安全」の信仰妄想の元に計画を立てる
やり方でなおかつ責任の所在を消してしまう今のやり方が継続するなら
日本人には管理できるしろものではない事になる。

ひとまず盗電社員は全て福島原発の冷却とやらにあたるべきだな
オンナだろうがなんだろうが社員全員でやれや！
税金投入はそれからだ
今のままこいつらを国が救うなんて考えられん

反原発には変な人が紛れ込んでたから、
全部そういう人並みに扱ってしまえということだったんだよ

悪質クレーマーが存在すると、正統なクレームの人までが
クレーマー対応部署にまわされてしまう、みたいに

K-19がマシに思えるな。

とうとう最悪の事態に一歩踏み込んだか
チェルノブイリをはるかに越えるんじゃねーか？

>>339>>354
お前らは科学板で書き込まなくて良いよ。
問題あるレベルなら低レベル放射性廃棄物として処理されるだろ。

>>356
受動的安全性が高く、小型でも経済性で大型軽水炉に勝る、小型高温ガス炉の出番だな。
これからは無電源で空冷可能な原子炉の時代

つーか、CO2削減して現状より高い電気代が嫌なら、原子力しかないんだよな。
分散し過ぎる上に余剰出力や蓄電手段の確保とか、自然エネは効率が悪いし、高温岩体は地震が怖い。
固体核融合実用化しねぇかな〜

【原発問題】 「一番の驚きは、日本政府が大量の放射性物質放出を認めるのに１ヶ月もかかったことだ」…米紙、政府対応遅れを批判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302589182/

>>356
そうですね。原発に少しでも異を唱えると、もう人間ではないように扱われていたように思います。
安全上の心配すら、おかしい連中の虚言あるいは因縁とされてきたのです。

地震の5日後、私は個人のブログに、原発はテレビのCMで言ってたような安全なものではなかったと一言書いただけで、ものすごい
非難に襲われました。「お前、もう電気使うな！　日本から出て行け！」ですよ。見も知らぬ人たちからいきなりですよ。
こういう人たちは、事故が起こってからでさえ、「原発絶対安全」に少しでも異を唱えると無茶苦茶にお怒りになる。
で、自分たちは良識ある社会人であると。

やっぱり狂ってますよ。そういうのを形成したのが、マスコミと東大ほかの御用学者たちでしたね。

>>363
>>358で書かれてるようなクレーマーが居るから仕方ないよ。
環境レベルに合わせてるガイガーカウンターを輸送中の燃料容器に近付けて
数値が凄い反応してるように演出したりするマスゴミとかで分かるように
科学的に正しくない事でも平然と騒ぐから

国家権力は全く進歩しないな
そろそろ核手放せよ、非生産的で自滅を促すだけってわかったろ

俺は現状より高い電気代なんて払いたくない

高温岩体は地震を引き起こす可能性が指摘されてるし
それ以外の自然エネは、不安定さを無くすための余剰出力と蓄電設備が必要
結局、CO2削減なんて事をするなら原子力しかない

とりあえず原子力発電は今後も必要
安全性を人間が持てる技術全部つぎ込んで限界まで高めて
原発神社でも原発教会でも原発モスクでもなんでも建てて
神仏アラー何でも良いから事故がおきないように祈るのみ

日本人 「原爆の仕返しがやっとできたアルニダ」

デウス　神様という最強の殺し屋が相手では　な
せいぜい　ダサいダサい　とあざけんなよ　　

>>364
放射線測定は検出器校正が重要だと思うんだが
マスコミとかなにもわかってなさそうだしな

ttp://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/pdf_series_index.html

>>356
日本の上層部が腐るのは宗教観の欠如によるエリート教育の失敗と、
会社社会の流動性の無さによるもの、

でもコレは国民性に多い準拠するものだから日本人が自力で修正するのは困難だと思う。

社会が終戦時みたいに根本からぶっ壊れる事を期待するしか無いね。

>>366
>不安定さを無くすための余剰出力と蓄電設備が必要

ピーク電力に合わせて原発を増設、揚水で蓄電、火力で調整では自然エネルギー
と大差ない。地震大国が原発を増設するのは愚行。自然エネルギーの不安定さは
分散して配置すれば吸収できる。

上層部が腐るのは言論の自由が無いから、常に金の多寡が優先される、
言論に自由が無いから正しい見解が上層部に反映されない、
上層部がやることは結局は無意味な内部抗争になる。

菅が良い見本、内部抗争なら目を輝かして即座に行動するが、
原発では自分の誤った考えを押し付けて原子炉を爆発させている、
内部抗争なら間違っても自分が排除されるだけだが、
原子炉相手に実行すると全てが吹飛んでしまう。

専門家は、今回の事故の最大原因を津波としているが、それは誤り。

電力が失われても、即座にベントして蒸気を放出し圧力容器の圧力を
下げていれば今回の事故は特に問題も無く収束していた。

菅が、ベントが必要と決意するのに時間が掛かりすぎている、
地震から数時間でその決断が必要だった。

おそらく菅は自分のパフォーマンスを優先してベントを遅らせたはず、
現場で怒鳴り散らすのも演技として周到に練られてシナリオだったはず、
凱旋将軍としてテレビに現れたが、直ぐに現実に裏切られた。

ベントが遅れ、燃料棒が崩壊した後なら、むしろ原子炉から水を抜いた
方が安全だ、メルトダウンと再臨界は必至だが、今のように汚染が永遠に
継続するよりはましだし、水を抜いておけば爆発もしない、
菅の海水を注入しろという指示が惨事を拡大している。

>>373
言論の自由なのかな

意見、見解の否定と人格の否定を区別できないやつが多すぎると思っていた

>>374
無知ニートは黙っとれ

言論の自由を弾圧しようとする、人物が沸いてきた。

無知と指摘するのなら、貴方の知恵を教えてほしい、それが正に言論の自由。

もしかして棺桶本人なの？

>メルトダウンと再臨界は必至だが、今のように汚染が永遠に
>継続するよりはましだし

何が言論の自由だよ、それじゃ寝言を公言する自由だ、まあ自由は自由だが叩か
れて当然。政治叩きもうざいし。お前のお勧め政党も根から腐ってるぜ。

メルトダウンも再臨界も既に起きている、寝言とはどの部分について言っているの？

政党叩きは自由だろう、それをどの様に受け止めるかは受取る側の自由、
政党叩きだから駄目なのではなく、叩くしかないような政党が問題、
危機の時だから大政翼賛会で突き進むという見解？その辺を明確にしてほしい！

ついでに言うと、此処で問題の根拠を示しても、その根拠の誤りを指摘する
人物が現れない、376や378がせいぜいの発言、悲しくなるような現実だ。

現状は明らかに専門化が間違った方向に引っ張っている、
原子炉を冷やさなければ駄目だというのが、その大きな誤りの根本原因。

核燃料が煮立っていても、それが周囲に拡散せず汚染が拡大しなければ十分だ、
今は汚染を無視して冷やそうとしている、冷やすのに成功しても汚染が拡大して
そのメリットは何もない。

自分は原発はいいものだとは思わない。現に今大変なことがおこっているしね。

しかし自然の力だけで電気が十分に起こせるのならいいけど、それは可能？

＞ピーク電力に合わせて原発を増設、揚水で蓄電、火力で調整では自然エネルギー
＞と大差ない。地震大国が原発を増設するのは愚行。自然エネルギーの不安定さは
＞分散して配置すれば吸収できる。
大差なくない、変動幅が大きすぎる。自然エネは季節・時間帯・気象の全てで変わる。
分散配置での吸収も、定格で常に運転できるわけじゃないから、結局は大規模な余剰出力を確保しなけりゃ無理。
陽水ダムの増設か、蓄電池の方がまだマシ。


これからは小型高温ガス炉に行くべきなのよ。
コスト的に不利な小型炉でも、経済性で大型の軽水炉とやり合え、高い受動的安全性を備える。
高い熱容量を持つ炉、空冷による自然冷却や燃料球の炉下部からの排出機能。
安全性という面で、これ以上は無いと思える炉なんだわ。
余剰出力分を、IS法による水素製造に切り替えての電力貯蔵も可能だしね。

福島原発に空爆して跡形も無くふっとばすという案はどうだろうか？

>>379
寝言はアンカーの部分ね。
あの中にはチェルノブイリの10倍の燃料棒が入ってる。注水やめて圧力容器が破
損したら汚染はこんなもんじゃ済まないだろ。そんなに空焚きに利点があるなら今
からでも注水止められる。説得してくれば。

>>383
>あの中にはチェルノブイリの10倍の燃料棒が入ってる。注水やめて圧力容器が破 
>損したら汚染はこんなもんじゃ済まないだろ。

もっと怖いのは、とばっちりで使用済み燃料棒の冷却ができなくなること

ヨウ素はなくなってても、セシウムもストロンチウムも、もちろんプルトニウムも、まだたっぷり

今、水を注入しているのは、水に核燃料を溶かして全てを海に流す作戦かもしれない、
爆撃すると気付かれるが、注水だと止むを得ないと容認される。

注水も爆撃も拡散が進んで逆効果だ、核燃料が広範囲に散らばって収拾がつかなくなる、
まだ原子炉内に留まるほうが影響は少ない、一号機を除けばもう原子炉は放置しても
何も起きない、注水したり爆撃する必要も無いむしろ弄るから問題が起きる。

むしろ原子炉から水を抜き、原子炉を囲って汚染の拡大を防ぐのが正解のはず、
大前はシートで囲えと言っていたが、直ぐ指示していれば今頃は完成している。

てめぇら・・・
ものの見事にスルーしてくれやがったな！ｗ

>>379
1,2,3号の燃料が数千度で煮立ってたら凄いことになりそうだね、分裂生成物全部
揮発しちゃうw

>>385
>今、水を注入しているのは、水に核燃料を溶かして全てを海に流す作戦かもしれない、 

3号機の爆発では大量に出たあ、それ以後の空中への飛散が少なくて済んでるのは、そ
れが大きいと思うよ

あと何年間かは、国際的な非難を受けつつ、海に流すんだろうな

今後の見所は、1号機がどう爆発するかだな

>注水も爆撃も拡散が進んで逆効果だ

おまえ、馬鹿だろ

二号機と三号機は圧力容器の底が抜けて水蒸気爆発した、
その後は注水せずに放置していれば何も起きなかったはず、
実際に注水した後で問題が起きている。

一号機は圧力容器の底が抜けず、崩壊した核燃料が圧力容器の底に溜まり
再臨界が起きて温度が上昇した、再臨界を避けるには冷やすのを諦め
圧力容器の底を抜き、格納容器に核燃料を落とすのが正解と思える、
つまり積極的にメルトダウンさせる。

四号機は使用済み核燃料が溶解して火災になった、ヨウ素等が放出され
北東風の乗って東京まで飛んできて大騒ぎになっている。

事前に原子炉を囲いフィルターで空気を漉せば、核燃料が溶解しても
核物質の拡散は防げる。

>>389
>実際に注水した後で問題が起きている。 

何も問題おきてないぞ

>その後は注水せずに放置していれば何も起きなかったはず

はず、じゃ困るよ。燃料棒が露出したら水素出るからなぁ。ベント制御も
1,2,3号全部が水抜き再臨界したら人が近寄れなくなる。

>事前に原子炉を囲いフィルターで空気を漉せば、核燃料が溶解しても
>核物質の拡散は防げる。

作戦の成否は問わないでも、事後になるね、10日以上かかるんじゃない。
もう、揮発成分全部飛んじゃってるよ。

逆効果＝馬鹿？つまり積極的に拡散させるのが御利口だという見解？

拡散させずに抑える方法があるという意味で言っているのだが、
目的が違えば評価も180度違ってくるという貴重な見解だ。

三号機で核燃料が拡散したのは爆発した時と、その後に注水したのが
原因で火災になった時だ、爆発した時は西風で東京にはこなかった、
火災の時には北東風に乗って飛んできた、しかも雨が降ったので
核物質は地表に落ち、今も平常時の5倍くらいの放射線量になっている、
火災でヨウ素などを放出したので今は1/100に減っている。

一応、先に議論を進め、原子炉を囲った際にフィルターで簡単に
核物質を漉せるかは問題がありそうだ。

おそらくμ単位の核物質ならフィルターで漉せるがｎ単位だと難しそうだ、
細かな粒子はフィルターを通り抜けるし、フィルターを細かくすると
空気の流れが悪くなる。

細かな核物質を捕らえるにはフィルターだけでは無理だ、
水を空中に噴射し水に核物質を吸着させるしかない、
この水は飛散させず外に漏れないよう厳重に管理する必要がある。

相対性理論の重力が強いまたは、物質が光速に近くなるほど物質の寿命が長く見えるというのを逆手に利用して
放射性物質の寿命を減らせないものかなと考えてみる

>>392
>三号機で核燃料が拡散したのは爆発した時と、その後に注水したのが 
>原因で火災になった時だ、

注水すると火災になるけど、放置して温度を上がるにまかせたらならないのか

お前、おもしろいな

>火災の時には北東風に乗って飛んできた、しかも雨が降ったので 

なんか、時系列無茶苦茶だな

3号機の火災は3/15とか16で、東京にとんできたのは3/20以降だから、、、

放射能が大量に漏れたのは、3/20の午後に圧力容器の圧力が急に下がった時だろ

大量の燃料が空焚き再臨界長期間したら格納容器も逝っちゃいそうだね。

飛散した燃料棒はまだ土砂被せただけの状態なのか？
フランスチームは東京の被曝程度に言及してから発言が報道されなくなったよな

今こそ全ての罪人が行くべきだろう。
罪償いを体で証明できる。
日本だけ？ いや、世界の一級犯罪者を集めて意識不明の出前まで
中に入る。意識混濁になったらユニットの隣にほった穴に入れるだけ。
処理も便利且つ利害関係も一致。

一万人に何人か癌で死ぬリスクなんてどうでもいいとか言ってる奴は、

その一万分のいくつかの確率なら何人か殺してもいいと言ってるようなもの。
癌って今の所死ぬ病気なんだからさ。
金持ちは数年生き延びられるかもしれないけど。

>>62
ドイツはフランス産原子力電気を山ほど買ってるから成り立っているだけ。
こういうのを欺瞞と言う。

そもそも安全厨は原発の半径10km以内に住んでから言わないとね。
あと、東電もそう周りに住めばいいだけ。　対処も早く出来るし。
フフフ

3月20日の夜に昼間の大量の注水が原因で三号機が火災になった、
東京には21日の朝9時からヨウ素が飛来しているから核燃料は溶解したはず、
大本営発表では煙が上がったという控えめな表現に止め何も説明していない、
この日から数日は四号機の火災もあって、東京には核物質が大量に飛来した。

火災になった原因は、爆発した時に格納容器の底に溜まった核燃料が、
注水の結果丸い格納容器の底に集まり、高温になって格納容器の底が
抜けたと想像している、注水しないで放置している間は、核燃料が散ら
ばっていたので温度も上がらず持ち堪えていた。

既に運転停止から一月を経過している、核燃料の崩壊熱は時間が10倍経過すると
半減する性質がある、今は当初の１％程度まで熱量が減り、15日比でも半分になり
核燃料は温度が下がって固まり安定な状態のはず、水で冷やす必要性は少ない。

核燃料だけなら多少温度が上がっても空中に拡散する量は多くない、事実、
爆発後の温度が高いはずの20日以前の拡散量は多くない、注水で水に核燃料が
溶けて水が海に流れ込み、汚染水が蒸発して空中に拡散する量が増える、
水を抜いて放置した時よりも注水のために拡散する量が増えるのが現実だ。

停止直後にフルベント、全燃料露出のスーパー空焚きはやってないからな、
水くれながら調整しながらの数日で現実も何も無いわな。

現場と管理側の温度差はプラズマと液体窒素の差ぐらいか、

>>401
>火災になった原因は、爆発した時に格納容器の底に溜まった核燃料が、 

お前、数値、何も見てないだろ

当時は圧力容器の圧力がまだ高かったのに、格納容器の底に燃料溜まってるのかwwwwww

>抜けたと想像している、

それ、想像じゃなくて妄想

>既に運転停止から一月を経過している、核燃料の崩壊熱は時間が10倍経過すると 
>半減する性質がある、今は当初の１％程度まで熱量が減り、15日比でも半分になり 
>核燃料は温度が下がって固まり安定な状態のはず、水で冷やす必要性は少ない。 

なら、冷温停止してるはずだが、最近の温度のグラフくらい、見ればいいのに

>核燃料だけなら多少温度が上がっても空中に拡散する量は多くない、

多少wwwww

排水の処理プラントをさっさと作れよ
ゼオライト、活性炭、イオン交換樹脂のカートリッジを使って
汚染水中の放射性物質を吸着して、汚染を除去して
どんどん海に捨てればいい
（もちろん捨てる前に汚染検査する）

放射性物質を吸着したカートリッジはどんどん交換して
放射性排水は全部処理しちゃえよ

これ以上、放射性物質を無尽蔵にたれながすくらいなら、戦術核で炉ごと消滅させればいいと思うよ。

メルトダウン

>>405
そんなもの造らんでも、逆浸透膜式の淡水化プラントか浄水器を設置すればOK。
自衛隊も一時間3.5トンを処理できる野外浄水セットなんてのを持ってる。

結局、水で冷やして爆発しないように、ただ続けるしかないの？
永遠に？？？

菅「仕方ないなぁ〜。辞職してもいいけど、今は非常時だからなぁ〜
非常時、いつまで続くんだろうなぁ〜」

>>405
廃炉に持ち込む作業初めて終了までに40年近くかかる。
今日の社長会見も、具体的な事は何も答えられない。

非常事態宣言まだあ

福島第一原発3号機　爆発の瞬間 ( 海外の映像であることに注意 )
→　http://www.youtube.com/watch?v=nw2Aw3komgc&feature=related

映像では3回の爆発音が入っているが、原子炉建屋上部に滞留した水素爆発あるいは
水蒸気爆発なら、“ 間を置かずに “ 連続して3回の爆発が起きることは考えにくい。
気体爆発なら実に奇妙な話だ。　これは何らかの操作による意図的爆破ではないのか。

福島第一原発の鮮明な全体写真 ( 海外のページであることに注意 )
→　http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/daiichi-photos.htm

日本政府や日本のニュースは、このような詳細写真は公開しない。
撮影日時は2011年3月20日と3月24日。
3号機の爆発原因は水素爆発と説明されているが、1号機 ・ 4号機との損傷比較では
鉄骨骨組みの変形などから、他号機とは違った " 規模の違う異質原因 " が推定される。
4号機については外側壁中央に、" 均等爆圧破壊とは明らかに違う " 4角面穴が見られる。

音の到達が早すぎ
コラか他の音じゃねーの

去年だったか、ＮＨＫスペシャルで　原子炉解体　の番組があったな。
録画しただけでロクに見てなかった。見直してみよう。

原発イラネ
ttp://video.google.com/videoplay?docid=2967840354475600719#
ttp://www.ustream.tv/recorded/13897618

とりあえず海洋汚染を止めるために、沖に巨大な堤防埋立てて湖作ったらどうだろうか

何京ベクレルとかある所でそんな工事一体誰がやるんだお・・

「かもめの玉子」さいとう製菓
地震→避難→津波襲来→津波一ヶ月後の一部始終

地震中に避難開始
http://www.youtube.com/watch?v=0VTGY4KKpFA

津波襲来
http://www.youtube.com/watch?v=N58tJucmVbU

津波後（１０分４０秒頃に「かもめの玉子」の前）
http://www.youtube.com/watch?v=pCVyRfLJHE4

>>412
「非常事態宣言」をしたくても出来ない大人も事情ってのがあるんだ。
戦後1回だけ宣言した事があるんだが、いま宣言すると2回目という事で、
1回目の事をみんな調べるからね。

関東大震災で福島原発だけでなく東海村の原子力発電所も終わるの？

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/14(木) 16:22:26.49 ID:4d0FO+7M0
    これかなりやばいよ。

    京都大学藤井聡教授 (４月７日朝日ニュースター「ニュースの深層」にて）

    「三陸沖では過去二千年に４回大きな地震が起こっている。一番有名なのは
    貞観地震だが、４回ともその１０年以内に東京で直下型の大地震が起こって
    いる。また４回のうち３回は西日本にも大地震が起こっている。今回の地震
    は他人事ではない。」

>>416
従来型炉は不安なのは確かだが、自然エネルギーの高い電気なんてのも勘弁して欲しい。
これからは小型高温ガス炉だ
http://tdl.libra.titech.ac.jp/z3950/gakuipdf/1709863/170986302.pdf

>>420
1948年　在日と日共の暴動かｗ

>>423
言うなって、みんな興味本位に調べるだろｗ

>>412
2010年現在、根拠法令はない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E5%B8%B8%E4%BA%8B%E6%85%8B%E5%AE%A3%E8%A8%80

通常の冷却機能の回復はあきらめた方が良いかも。
仮設ポンプで冷やしながら
石棺の建設に着手した方が被曝者増やさないで済むかも。

こういう決断こそリーダーシップが必要なんだよな。

えっ、傍観するしかないの？

１万人ぐらいが即死を覚悟したら何とかなるのかな？

>>420

GHQが非常事態宣言発動できたのは日本に対する
全面的な指導権を持っていたから。

現行憲法上国家緊急権の規定は無いから
日本には「非常事態宣言」に相当するものは存在しない。

もしやるとしたら「上からのクーデター」になる。

>>428
>もしやるとしたら「上からのクーデター」になる。 

非常事態宣言ってのは、本来そういうものだよ

クーデター起こした奴が上から出すパターンのほうが多いが

この事故で、より安全性の高い、ネガティブフィードバックのかかる
新世代炉でさえお蔵入りになるのもアレだけど、どちらにせよ
核燃料サイクルをどうするかという難問が最後に来るわけで。

新世代炉は容認派だけどFBRは勘弁してって気持ちがあるわ

　　　　／　　ﾞ　　　　　＼　　　　　 .　　　　　　　ｨ-──-､
　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ　　　　.　　　　　 ／:::::: ,,-─-､:ﾐ/ヽ
　　　｜｜　　　嘘　　　.| ｜　　　　　　　 /:::::／´　ズラ　 ｀ヾ:::ヽ
　　　｜/　-―　　―- 丶｜　　　　　　　l::::::/　‐-　　　-‐　 }::::::|
　　 （ Y　　 -･-) -･-　 V´)　　　 　　　　ヽ::r'　＝=　　=＝　ヾ::/
　　　 ).|　　　(　丶　)　　 |(　　　　　　　　rヾト{ =･= }={ =･= }‐ﾚﾍ
　　　(ﾉ|　　　　`ー′　　ﾉ_)　　　　.　　　'､(〈｀ー─/　､ー‐'　ﾄリ
　　　　ヽ　　　)〜〜(　 /　　　　　　　　　　ｰl::ヽ　 `ﾟｰﾟ''^丶/::f
　　　／/＼_____⌒＿／/＼　　　　 .　　　　　'､:.{　‐<皿>‐ }..::ﾉ
　　 `/　＞　|<二>/ ＜　　∧　　　 　　　／/^＼｀ ｀ー‐'　ｲ´＼
─‐''´ /　丶 ＼ー‐／/ 　 〈⌒`　-─‐''´ /　丶 ＼ー‐／/ 　 〈⌒`''‐--､

　　　　　ただちに健康に影響ない、私達が保証する、キリッ
　　　　　　　（即死はしないけど数年後には・・・・）

もうトレンチをふくめた循環系をつくらないとだめかも
プルトニウムなどの半減期の長い物質から除去して
水の再使用をかんがえないと大規模な海洋汚染を起こしかねない
地下水も心配だ。

歴史は繰り返す

>>406
核爆弾で吹き飛ばせ、というバカは何回指摘されても無限に湧いてくるな。
炉内の放射性物質を撒き散らさない為に苦労してるのに・・・

周辺一帯の町の電線も壊れ
通電の無い状態で
原発だけが強い電磁体となっているから

原発に地電流をも集められ
余震の地下イオンも原発に環移されて
毎日何十回も、原発周辺が震源地になっているという可能性。

もう狂ってる

自演キモいやめろ

燃料を100度以下で水浸した状態に保たないと、うんと温度が上がれば
それだけ揮発性の高い放射性ヨウ素、放射性セシウム、放射性ストロンチウム
などが大気中に出て行ってしまうから、水に漬けているんだよ。
そうしないと、今迄の数十倍の放射性物質が空焚きで揮発していくので。

急募

冷却系を補修する簡単なお仕事です

プルトニウム漏らしちゃったのに東電は何もしてないよね。はやく年寄り順で修理しにいけよ。

これだったら最初っから炉心事故ったら
海へ燃料棒落とす方法とれば被服管も破れず
高放射能撒き散らす事も無く永遠に冷やせたのに。
馬鹿だね。

もしも原発の格納容器が吹っ飛んじゃって590万×１兆ベクレルだかの放射能が全部飛び散っちゃったら
福島市も住めなくなっちゃうよね。
そしたら東北新幹線も宇都宮-米沢-（山形-？）仙台とかに引きなおさなくちゃいけない。
で30年-100年ぐらいしたら、旧沿岸部・中央部は、福島野生牛、福島オオカミ、福島ヤマネコ
なんかが住む野生自然保護区として復活できるんじゃないかな、と思うんだ。

>>442
>もしも原発の格納容器が吹っ飛んじゃって590万×１兆ベクレルだかの放射能が全部飛び散っちゃったら 
>福島市も住めなくなっちゃうよね。 

空間線量だけで年間40mSv超えてるから、とっくに住める状態ではない

>そしたら東北新幹線も宇都宮-米沢-（山形-？）仙台とかに引きなおさなくちゃいけない。 

今のレベルで留まるなら、移住すべきってだけだから通過は問題ないって

駅員とか保線は、交代性で

>443
>駅員とか保線は、交代性で

　もちろん、東京電力社員一同（の下請け）でおこなわせていただきます

いっその事原発施設の下にアホみたいに巨大な穴を掘って全部落として埋めてしまえばいい

人間は勿論動物 植物 微生物 ウイルス
全ての生命の遺伝子が破壊されている
地球上の生命の滅亡

http://www.youtube.com/watch?v=jDRtTb99Qh0

ミツバチが居なくなったのは
チェルノブイリからの
放射能が原因だったのか！

エースはやめてね

爆発事故が起こった時に、さっさと西日本に逃げたのが正しかった。

事故後に、実家に帰る赤ちゃん連れの人たちが、たくさん飛行機に搭乗していたと

福岡行きの空港です。この人たちは、考えすぎだとか、オーバーなとか

言われていましたが、結果として正しかったです。大使館も関西に移動。

関西は大丈夫で、関東は危険と認識されていたんでしょう。

今、現在、関東はチェルノブイリ級の汚染地域になり、外出も控えるくらいに

なっています。東日本は、放射能汚染で、これからガンになる人が多くなると思いますよ。

給食で福島産の農産物が出ていますが、内部被ばくになるので食べるべきでは

ありません。農家が、かわいそうだとかそういう問題じゃないですよ。

あ〜あ、東京電力、やっちまったなぁ・・・
大丈夫だって主張してた役員と政治家、官僚は全員死刑でいいんじゃね？
まさか、日本でレベル７の原発事故を起こすとはなぁ・・・
もしかしたら、その上のレベル８を設定するようじゃね？

>>448
長ぇんだよ長ぇんだよお前の文、無駄に長ぇんだよ
そんなんﾁﾗｳﾗで済む内容だろう？

>>450
原発利権乙

つまり、5年後も10年後もいまのまんまで注水続けて、
だらだら汚染水をばらまき続けていくしかないって訳ね。

ほほう
覚えた単語をよく使ってるなエライ！
データとかソース挙げて書けばもっと褒められるぞｗ

具体的な数値やソースを出さずに「チェルノブイリ級」だの「ガンが増える」だの喚くゴミがいるんだｗ
こういう奴等が死んでも何の損害もないなｗ

>>454
ソースと数値＝「レベル７」

日本の原発は絶対安全だから、悲観して心配する必要はない

自業自得やわ。　世界最悪の毒で滅んでしまえ。　クズが。

水で冷やさなくても大丈夫だよ。

専門家の馬鹿が、冷温停止などという無意味な目標を追いかけているだけ、
原子炉から水を抜けば、高温になるかもしれないが外部に拡散する量は減る。

事故後の放射線量と放水＋注水の経過を見ると明らか、
水が無ければ放射線量は低い値で収まる。

なんか、ここで知ったか披露して妄想対策ぶち上げてるのって、
[管直人]本人なんじゃないかと思ったりした。

『ボクの考えた、原子力災害対策』
誰も相手にしてくれないから、ここで披露してます。

みたいなｗ

ホントにもう
あのとき視察がなければ…　　　　　　　､ィｯｯｯｯｯｯｯ､
（ベントが逆流して爆発か？）　　　　ノ彡／三三三ミﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'^/゛´─　　７ミﾐﾐ
あのとき自衛隊機が…　　　　　　　　　(=>-(=-)─‐》厂)
ちゃんと送ってくれたら　　　　　　　　　 {(_｡ﾍ､　　．　_ノ
（関西行きは公務・単身か？） 　　 　　 l rｪｪ､〉　．　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　(⌒_, ｀ｰ　　　　＼
あのとき海水注入さえ続けてれば…　　￣｀ヽ＿＿,, ／／　｀
（海水注入は実は継続されていた）

ホントにもう、ホントにもう！

今月のサイエンスに空中の放射線量のグラフがある、爆発時点よりも
むしろ、冷やそうとして放水すると空中の放射線量が増えている。

注水して海に漏れている筈の汚染水の放射線量も考慮すると、冷やすのが
馬鹿らしくなるはず、注水して冷やすと明確に汚染が拡大する。逆に冷や
さなければ、空中の放射線量は低く海に漏れ出す量も少ない、今すぐにでも
冷温停止を諦めれば即座に問題は解決する。

>>460　核燃料が崩壊した後で海水注入が遅れたのを問題にしているが、
海水注入は崩壊の後でも先でも解決にはならない、菅ごときの視察の有無で
悲惨な運命は微動だにしない、全ては手遅れ。

1号機は崩壊後に海水を注入しているが、ベントで水素爆発。2号機3号機は
崩壊の前に海水を注入しているが、海水が入っていたので水蒸気爆発。

問題は、圧力容器の水位が低下する前に、圧力容器の弁を開いて圧力なくす
操作がなぜ出来なかったかだ。圧力容器の圧力がなければ消防車で水を注入して
核燃料の崩壊を防げる、それが今回の事故で唯一原子炉を救う手段だった。
1号機は津波の直後の数時間がその限度、2号機3号機は隔離注水系が動いて
数日の余裕があった、それなのに見殺しにしてしまった。

地震当日、所長が本店に出勤してて現場に居なかったんだよね。
現場に居たらもっと迅速な対応が出来たかも。

世界で3例しかない原発事故、メルトダウンだからな
しかもフクシマ以外は一つの炉だけ。

解決策あるのかねえ。
俺にはチェルノブイリみたいな石棺くらいしか思いつかない。

そう、石棺で覆うしかない、それが現状の最優先課題のはずだ。

東電や原発の専門家と称する馬鹿が、格納容器も破れて役に立たないのに、
原子炉に水を注入して崩壊した核燃料を冷やせと主張している。

原子炉に水が無ければ核燃料の拡散は少ない、むしろ、水があると核燃料が溶解し
て大量に拡散する、それが現状だしその現実を知らないか敢えて無視している。

核燃料が崩壊したら、原子炉から水を抜いてしまうのが正解だった、海水の注入
など必要もないし効果も無かった、そして今も注水して冷やす意義は皆無だ。

冷やさなければ、核燃料は溶解して溶け落ちる、そしてどこかで冷えて固まる、
それでも今よりは安全だ。

いずれにせよ、原子炉から汚染が広がるのを防ぐのに石棺が必要になる、
冷温停止でも石棺は早急に作る必要がある。冷温停止でも、いつかは
冷やすのを諦める、それまでの数年から数十年間は水が漏れて汚染が
無駄に継続する、汚染が止まらなければ危機は終わらない。

爆発させんなよ！

>>464
冷やさないと爆発する危険があるんじゃない。

↑今さらだけど、そういえば事故前は
「軽水炉は減速材が水だから冷却水がなくなれば核分裂反応は自然停止する。
つまり軽水炉はもともとフェィルセーフだ」
という説明が、大手をふるってまかり通っていたよね。

「みんなウソだったんだぜ〜♪」

いつの記事だよこれ　ってか　いつのスレだよｗ

そもそも、トラブル時に人が修理に入れないものを造るなんて
壊れると止まらなくなる自動車を作るようなもんだろうが。
走行中の車の整備しろってか？
しかもその被害たるや自動車の比じゃないぞ。
どう考えてもまともな頭の人間の作るもんじゃないぞ。

>>466
冷やさないと爆発するは大きな勘違いだよ


自分は水抜いて蓋あけてスズ投入がいいと思う
チェルノさんと同じやり方だけどな
トータル的に考えれば汚染水が出なくなる分汚染は少なくすむ
個人的意見としていうと誰も聞いてくれないので
海外では当初からもうヤベェからスズ入れろや！って言われてたんだよと言ってみる
ちなみに本当に海外の科学者で水抜いて金属で冷やせ！って言っている人は多かった
液体金属でなく普通の金属な。チェルノさんの冷却方法。

東京電力の社員は原発収束のためになにかしてるのか？
社員の給料とボーナスと年金確保のための料金値上げぐらい？

あきれるくらいずさんな管理してたやつらが
あきれるくらいずさんな後処理してるよね今

>>23
チェルノブイリは延べ８０万人だから。　
４つで延べ３２０万人必要だとして、３万以上居る東電社員が１００日働けば足りる。

１）水位が低下し、核燃料が崩壊してニ酸化ウランのペレットが圧力容器の底に溜まる。
２）やがて圧力容器の鉄の溶解温度1600℃に達して圧力容器が溶け出す。
３）溶けた鉄が冷却材になってペレットの溶解温度2700℃に上がるのを防ぐ。
４）数時間後に圧力容器の底が抜け、格納容器の海水に高圧で噴射し水蒸気爆発する。
５）水蒸気爆発の速度は遅く、格納容器が破裂するまで時間がかかる。
６）格納容器が破裂したときペレットは格納容器の底に集まり、爆発で放出された量は少ない。

７）爆発で圧力容器の溶解した鉄が蒸気に混じって噴出し、大気で酸化され赤く光る。
８）格納容器の底に大多数の核燃料が残り、広く分散していて温度は1600℃以下に収まる。
９）その後、放水車で大量に海水が注入され、水に核燃料が溶け水の蒸発と共に外部に拡散する。
１０）大量の注水で核燃料が格納容器の底の中央に集まり、1600℃より上昇。
１１）格納容器の底が抜けて煙が外部に漏れる、同時に注水した海水が建屋に流れ出す。
１２）核燃料を浸していた海水が無くなり、核燃料の外部への拡散も止まる。

3号機は最悪の水蒸気爆発で、明らかに1号機の天井が破壊されただけの水素爆発とは違う。

その最悪の水蒸気爆発でも、核燃料が大量に周囲にばら撒かれなかったのは、
１）から１２）の理由からだろう、それは水で冷やしたから最悪の事態を
免れたという「原発専門家」の解釈とは根本的に異なる。

爆発した時にペレットが溶解していなかったので、事故が最悪の規模に達し
なかったのは幸運だった。ただ、放置すればその後の拡散は無かったのに、
無駄に海水を注入して拡散を助長したという解釈です。

意見が一致しているのは、原子炉への対応には、この先何年もかかるということだ。

つまり、菅首相はこの先、数年は首相の座にとどまり続けるというわけですね。
どうみてもチャウシェスクです。本当にどうもありがとうございました。

http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/d/2/d27045d2.jpg
菅直人の・・・　　　　　　　

千葉から宮城三陸沖でこれからはカツオが捕れる 少々難あり（被爆魚）だがタタキにしたら最高
被爆サンマで被爆カツオが釣れる　 漁師は風評が心配らしいが、マジで汚染魚だろ

http://www.onoya-ouchi.com/buy/address.html
福島の売家情報　飯館村激安　

http://www.i-fukushima.jp/modules/portal/html/tokusyuu/050yasai.html
福島産食品の通販です　復興応援　ただちに人体に影響はありません・・・でしょう
カテキンVS放射能　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★回転ずしの粉茶は危険です
ほっかほっか亭のお茶は静岡産です　お客様センターで確認済み
漁師や農家は汚染された被爆魚や野菜を風評にしたいんだろうな
海水浴は禁止でも海水被爆魚を食べる人間 　　　　　　　　　被災地で津波を歌う桑田

http://d.hatena.ne.jp/rakkochan+zaiseihatan/20110527/p1
関東放射能ホットスポット
http://morimori5555.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/05/01/hotspot001.jpg
放射能汚染マップ　群馬大学

蒸気が隙間から、室内4シーベルト…
再臨界おきてますよねコレ？

水の流れる経路が変わり、いままで高温だった核燃料に水が届き、
その高濃度汚染された水が蒸気になって噴出した、という可能性が高い。

再臨界かもしれないが、普通は再臨界すると小爆発して直ぐに収まる、
再臨界を継続させるのは以外に難しい。

>>478　東京も平均年間1mSvになる、内部被爆もあるので現状で3mSvレベルだろう。

梅雨時に大量に雨が降って、雨に核物質が溶けて流れるのを期待す以外にない。
原子炉を石棺で覆わなければ、現状から大幅に減少するのは期待できないかもしれない。

>>466
>>470
スズを投入するってのは結局冷やしてる訳で。
水を循環させるかわりに、熱伝導率の高い金属を大量に投入して全体の温度を高くして
燃料棒を冷却するってことになる。

それは、3月の15日以前にロシアの人が言ってて、「そこまでする必要あるか？」と
その時は思ったが、3月末には「さすがチェルノブイリの経験だな」と思うようになった。

>>3
なんで(笑)なんだ？おまえ非国民だな。

冷却水を止めれば、メルトスルーして地球の奥深くに自然と収納される。

なぜわからない。

俺以外みんなアホ。

物理学者の槌田敦が提案しいる
「鉛の粒」を冷却剤として大量に入れるしかないだろ。

>>484
槌田龍太郎氏は立派な人だったが…

>>483　だんだん、東電がやっている冷温停止が無意味なのが理解されてきた、
まだまだ少数派で、大多数は483さんのように無知なままなのが残念。

サイエンスを買って放射線量のグラフを眺めて、その意味を自分の頭で考えてみて、
注水したのに放射線量が急増する矛盾を目にするはず、今月号は買う価値がある。

逆に言えば、注水するまでは原子炉に水が無かった事を意味しているはず、
水が元々あれば放射線量が急変するはずもない。またその時点では、格納容器の
底は抜けていないと解釈できる。

東電に騙されると、爆発した原子炉の無駄な後処理だけで毎日数億円を支払う目に
合わされる、無知な政治家や大衆を騙して東電はそれで儲けようとしている。

>>450
では簡潔に
もう遅いとはいえ、今からでも逃げた方がいいよ

東電はリストラをかねて全社員一丸で作業すべきだろ

いつの記事だよ

もう修理不可能ってこと？

今さら何言ってるのって思ったら２ヶ月も前の記事か。

>>486
5重6重のピンハネで下請け企業は儲かってるんだろうねぇ。

規制値越え
..隠しきれない セシウムが いつしかあなたに 浸みついた
　誰かに処分される くらいなら 福島野菜を食べてもいいですか
　菅乱れて 逃げ隠れ 　九十九折り 東電の炉
　舞い上がり 揺れ堕ちる原発のむこうに あなた・・・ウランが燃える
　何があっても もういいの くらくら燃える テルルを浴びて
　あなたと越えたい 規制値越え

　口を開けば 安全と 　撒き散らし続ける 割れ炉心
　避難所に居たって つらいけど 嘘でも安全といわれりゃ 信じたい
　南相馬 高汚染 小夜時雨 海洋汚染 　恨んでも 恨んでも 保安院うらはら
　あなた・・・炉心が熔ける
　メルトダウンしても もういいの くらくら燃える 炉を冷ませ
　あなたと越えたい 規制値越え
　http://www.youtube.com/watch?v=OKrskFTxG4o [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

>>486
三月ごろは現場の司令官になってほしいとかちやほやされてたよな。今は素人の妄
想扱い。

法定基準 越えても
逮捕されないなら
こんな基準 意味ない

>>483
メルトダウンしても実際は地下水で冷やされるから
地下数十メートル付近で溶解した燃料は止まってるらしい

>>481
スズを投入すると、重さに耐えられないんじゃあなかったかな？

>>11
頭悪そうな文章だ。
こいつ北海道だな。

えー、これは困ったことだ採りあえずコンクリート壁で囲んじゃうてのはどうだ？

何だよ一号機の「計器不良」って。
また情報隠蔽してるだろ。

それにもまして、一号機の格納容器は250ＳＶ毎時って、
尋常な値じゃねえじゃねえか。

何だよ一号機の「計器不良」って。
また情報隠蔽してるだろ。

それにもまして、一号機の格納容器は250ＳＶ毎時って、
尋常な値じゃねえじゃねえか。

http://atmc.jp/plant/rad/

何だよ
250,000 mSv/h なんてどう考えたって計器故障だろ？
だれか説明してくれよ >>501

次政権とった政党はあれだな

原発沈静化できなかったら、

ミンスガー

って言えるｗ

もう、福島原発の周りに30メートルの壁を作って水を注いでフタをするしか無い。

死刑囚に指示して「この業務をこなせば無罪放免」としてはどうだろう。
（もちろんテロなどしないよう遠くにスナイパー配置）

原爆２発から立ち直ったことを引き合いに出す馬鹿が時々いるが全くナンセンス。

周囲の汚染に関して言えば
容器まで溶けた原発は、核兵器より遙かにタチが悪い。

一気に燃料の多くが反応しきってエネルギーになる爆弾なんかより
焼け木杭状態や、まだ燃えるような、くすぶり続けてる燃料のほうが厄介。
もうはっきり言え、国民は受け入れられる、１００年続く戦争なんだ。

この記事、古いけどいちばん核心を衝いてる気がしたんだよね
でも、じぇんじぇんスレが伸びないんだよなあ
修理不可能、石棺で閉じ込めるしかないのに、それを認めたがらないバカばかり？

最終的に閉じ込めるにしても当面冷却せざるを得ない
その時期が来てからの話だ

冷却を水でなく金属でやりたいところ

高放射線のせいでできないんだがな・・・・・

１号機って、圧力容器と格納容器の両方に穴が開いてるんだよな？

格納容器を水で満たすのが「水棺」
だけど、格納容器に水が溜まらなかったから「水棺」は失敗した

格納容器に水が貯まらなかった理由は、格納容器に穴が開いてたからだよな？w

新聞紙とおがくず、セメントを流し込んで穴塞げないのか

>>1
> 核燃料は、崩壊熱を出し続け、平常時でもプールに 入れて数年間、水で冷やし続ける必要がある

だろ。緊急停止してホカホカの燃料は、普通でも冷えるまで最低２年はかかる。
ブチ壊れてホースで水かけてるのが一年そこらでそこまで冷えるわけがない。

ビートたけしは原子炉建屋は安全な場所と
のたまって大金の謝礼を懐に入れていれたんだから
たけし軍団を原子炉建屋に閉じ込めて作業をさせろ。

http://www.shopkonn.com
はじめまして、今日足あとを残します！よろしくお願いします！

人が入れなくても、非人非なら入れるはず

知ってた

政府がメルトスルーの可能性認めたな。１〜３全部。
最悪の事態じゃないか

まだ最悪の認識に来ていない、格納容器の底も抜けているはず。

現状を極悪にしているのは、冷温停止という無意味な目標を掲げて注水している事。

放置して核燃料が高温でも核燃料の拡散は少ない、水を注入して冷やす
メリットは皆無、むしろ、水があると核燃料が水に溶けて汚染が拡大する。

原発の周りに地下に向かって壁を作り
地下水ごと地下土壌を隔離する計画を
早く実行に移してほしい。

>>518
一度決めちゃったことなので止められません。日本人のダメなとこが最悪の形で全開しています。
敗戦は戦争が終われば復興一本で進められましたがこれはダラダラと何十年何百年も国土を汚染し続け
国民を汚染し続けるので、復興は事実上不可能です。天皇陛下や皇太子ご夫妻の遺伝子まで放射線で
傷つけられ、お世継ぎの内親王殿下も水道水を通じて内部被曝を強いられている現状、日本という国は
名実ともに終わったといっていいでしょう。
詰んでいることを認めずあたかも希望があるかのように振舞うのはミッドウェイ以来の日本のお家芸ですが、
根拠のない願望はいずれ現実に凌駕されるものです。