【環境】現在の生活水準なら「20年後に地球2個必要」 WWF
1 :
猫驀地 ◆KalKanFFMU @猫まっしぐらφ ★:
2 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 21:47:14 ID:f438wG7s
海を埋め立てればええちゃう
3 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 21:47:42 ID:fOJa6PXe
つまり、地球をパカッて二つに叩き割ればいいんだな
4 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 21:48:26 ID:1qv/enR9
中国共産党にノーベル平和賞を!
中国共産党が自国民を大量に虐殺しなければ
今頃中国の人口は20億人に達していた
そうなれば資源・食料を求めて世界中に攻め入っていただろう
日本なんてあっという間にお終いだ
だから中国共産党にはノーベル平和賞が相応しい
願わくば地球上から中国人がゼロになるまで中国共産党には頑張ってもらいたかったけど。
5 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 21:57:22 ID:wdRQMTTL
地球をもう一つ用意すれば良い。
これぞ、コロンブスの卵。
6 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 21:58:27 ID:Zh87PwUD
核戦争推奨ですね。
よくわかりますwww
7 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 22:01:03 ID:OJjBkIfY
用意しよう
8 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 22:03:01 ID:jQuxfWbt
「やりましょう」
9 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 22:03:39 ID:3xtE9SqY
核融合成功すれば、地球の海水が全部石油と同じエネルギー燃料になるから
100億人どころか、100兆人くらい住めるでしょ。
でその膨大なエネルギーで地殻まで鉱物探査すればタマネギの薄皮くらいの今の利用で資源足らんとかが
何兆倍でも資源増えるよ。
宇宙太陽光でもすれば、いっくらでも電気作れる。
10 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 22:06:36 ID:JLhTCTV0
現状を地球1個分にして換算してたら
どの時点でやっても未来は地球1個分以上になってたんじゃないの
11 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 22:09:49 ID:oT0gOswX
化石燃料の埋蔵量も正確に把握出来ないくせに、こういう適当なこと言うのはやめろ
12 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 22:11:44 ID:YLuOzKZH
13 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 22:13:58 ID:FblePFSK
ごめん
私、専業主婦だけど、家から歩いて10分内の距離に
美味しいレストランが5軒もあるので
週に一度は1200円くらいのランチを食べてるわ
14 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 22:16:41 ID:I9nzDJqx
そのうち太陽系内の資源も費消尽くして、恒星間航行しないといけなくなる計算だね。
15 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 22:32:03 ID:yipc/G60
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 22:33:43 ID:XZYrKkTr
現在中国に16億人暮らしてますが何か?
17 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 22:37:28 ID:aaFpeqoL
人口減らせよ
18 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 22:39:14 ID:1d85lpxi
月か火星に早く行こーぜ
19 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 22:40:56 ID:gYJejEDV
こう言うことよくあるけど実際大丈夫だよな
20 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 22:46:16 ID:7JgDAkrs
21 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 22:51:36 ID:IPQsTKYr
人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって、
既に半世紀が過ぎていた。
地球の周りの巨大な人工都市は人類の第二の故郷となり、
人々はそこで子を産み、育て、そして死んでいった。
22 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 22:52:35 ID:iyq++CyO
そのうち宇宙2個必要になるとか言い出すんだろ
23 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 22:57:35 ID:FCUvV+B0
>>13 でもそんな顔に生まれたんでしょ?
うらやましくないなぁ
24 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 22:59:28 ID:lrn2ioUh
25 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 23:05:25 ID:E542JiGK
ハルマゲドンの予言にちょっとばかしのズレがあったんだなぁ
26 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 23:07:31 ID:DjLM7KP/
話は聞かせて貰った!
現代文明は20年以内に滅亡する! (キバヤシAA略
27 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 23:12:20 ID:ieiGck3/
28 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 23:14:22 ID:ra2dEUUW
火星のテラフォーミングが急がれる
29 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 23:24:53 ID:I/AbFSTd
ポケットの中にいれて
一度叩けば
無問題
30 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 23:40:39 ID:0UfpRQPQ
人口増加はマジで一番の問題だからな
31 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 23:49:02 ID:rD9togaA
www
32 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 23:57:28 ID:MXghwDty
日本は今の人口の數を半分にするべき。
33 :
名無しのひみつ:2010/10/14(木) 23:58:41 ID:X5SCXOq3
地球ひとつで足りないならば、火星にも住めばいいじゃない。
34 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 00:05:15 ID:NcBY2e51
科学侵略推進派が摩天楼のビル群を建設して都市帝国を作り
ガトランチス帝国を建国し大宇宙へ侵略と破壊の旅へ。
残りの半分は自然平和主義派がそのまま居残り。
999車掌「次は喧嘩別れ〜喧嘩別れ〜。」
となるわけだ・・・
35 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 00:14:27 ID:oetYX2k2
だから、火星に移住しようぜ。
36 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 00:34:30 ID:0ua2JzNv
地球が受ける光は、太陽放射の8億分の一ぐらいだから、
太陽近くで発電デモすれば、エネルギーは十分
37 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 00:35:18 ID:YxPOTLmG
アメリカ人がBBQやめるだけでずいぶん変わるぞ。
クジラよりも牛をやめろ
38 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 00:38:15 ID:5BGZ+JIS
高カロリーな食い物食ってダイエットサプリ飲むとかマジ勘弁
39 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 00:51:29 ID:332oXruB
なーに簡単な事さ
常任理事国が戦いを望めば世界大戦となり
人口の半数以上は消えゆくよ
だから人口増加なぞ心配無用さ
火蓋は東アジアだろうけどねw
40 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 00:54:42 ID:RJz37oF6
だから中国は必死で領土を拡張しようとしている。
もうすぐモンゴルにも仕掛けると思う。
41 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 00:58:03 ID:VcUQozyd
必然の帰結として、人類が餓死か戦争かなにかして半減するということになるわけですね。
42 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 03:21:29 ID:ecJadOSA
68億人を20年後に34億人にすれば1個でおKだろ
頭悪すぎw
43 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 03:54:47 ID:FkUK9nvu
20年後、63歳、家族もなくのたれ死んでるかも。
44 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 04:16:27 ID:D1WLaEEv
スレタイが「「20年後に地球2個必要」 WWW」に見えたwww
な〜んかなぁ、必死の回避努力の成果とはいえ 、1972年の国連人間環境会議のころの風潮がそのまま想起されるな。
たいして世の中かわらないもんだ…
45 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 06:47:03 ID:ZABOJwr2
>>10 たとえば、二酸化炭素の吸収能力は、海や森に依存してるが、これは増えるどころか減り続けてる。
46 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 07:03:04 ID:7owT4PF0
ワシ、実寸大の地球儀、持ってるで。使うか?
47 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 07:40:50 ID:FkHEp3Z6
各国25%人口削減の義務化される日も近い
48 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 07:44:28 ID:WC41+w3E
別に地球は無くなりはしないよ。
「人類に都合の良い地球」じゃなくなるだけの話だ。
49 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 08:29:36 ID:xiI83mGu
寝かしときゃいいものを中国起こしたもんだから。
もはや人類は破滅への道しか残ってない。
50 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 09:31:02 ID:Q7t9vMv4
>>44 必死の努力をしても時間稼ぎ程度にしかならず無駄って事は、
1970年代にローマクラブが成長の限界の中で言ってた事だけどな。
環境保護に振り向ける労力があったら、
生活圏を宇宙に広げる努力をしたほうがマシ。
51 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 10:18:10 ID:T6DEjrfX
だから金よこせだろ。
52 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 11:45:14 ID:xvqq7EhC
日本がアジア解放しちゃったのが悪いんじゃねーの
53 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 14:16:32 ID:03mpk1XI
54 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 14:55:36 ID:bGUNg6Kb
55 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 15:54:30 ID:yZN3IytU
>>50 某アニメの影響かも知れんが、宇宙に閉鎖循環系を作るということが、どれだけコストパフォーマンス悪いか
考えたこともない奴が多いな。
宇宙に閉鎖循環都市作るよりは地上の砂漠に閉鎖循環都市作る方が数万倍は楽。
そして、砂漠に新しく小さくて脆い循環系を構築するよりは、既存の巨大で自己修復力も強い循環系を維持する方が
さらに数万倍楽なわけ。
要するに現環境を維持できるように努めるのが結局、圧倒的に低コストで済む選択肢なわけで、
それに失敗するようなら、もうどうしようもないってこった。
今、生物が住めない場所を住める環境に変えるってのは、資源もエネルギーも余って余ってどうしようもない、という
時代になって初めて可能になる話。
逆の状況の解決策には絶対に成り得ないw
56 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 16:03:43 ID:nIY/XA6K
割ったらふたつ
57 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 16:17:38 ID:yQNybr50
もう1個ぐらいどっかにあるだろ
58 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 16:31:20 ID:OmOTWbsU
エネルギーだけじゃなくて
水や食糧生産ももうかつかつでしょ?
59 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 16:33:51 ID:LOwhTYBt
中国人、韓国人、北朝鮮人のいないほうの地球に住みたいです。
60 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 16:35:25 ID:kLPko2k1
地球人逃げてーー
61 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 16:38:56 ID:af57PB6Q
火星に移民するって手もあるが科学を発展させても1000年は無理な気がする
62 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 16:43:16 ID:LOwhTYBt
真田「そんなこともあろうかと・・・」
63 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 16:46:19 ID:d+1hBI4d
>>47 人口増を生産権として商品化されるかもな
CO2の排出権みたいになwww
64 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 17:02:38 ID:GvukxLwg
少子化はまんざら悪くないんだよな。
日本の大きさからすると人口多すぎる。
緩やかに減っていくのが理想だろうね。
65 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 17:18:41 ID:1mBD/d2P
途上国の人口増加を食い止めるために先進国化すると今度は一人あたりの消費エネルギーが大杉になるんだな
ぶっちゃけもう手遅れだろ、これ
66 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 17:33:25 ID:tyaLEz25
>>55 バイオスフィア2の実験も大金かけてほぼ失敗みたいなもんだからなぁ
スペースコロニーなんて夢物語すぎるな
67 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 17:49:37 ID:4v5oE33F
SARSウィルスを改良して、中国人を絶滅したらいいじゃない。
日本人も4割くらいなら死んでもいいかもね。
68 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 18:04:46 ID:4VXtYezz
>>37 アメリカ人のBBQっつったらこのコピペかw
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
69 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 19:25:07 ID:J/imlc4o
これに賛同する奴やWWF職員は、夏はクーラー使用禁止
冬は暖房使用禁止
飛行機やクルマの使用も禁止する
トイレットペーパーも使用禁止。手で尻を拭け
70 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 19:25:40 ID:wnHbE3ir
71 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 19:36:11 ID:cpNIVpG4
現在のスピードでいくと地球2000万個必要。
72 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 19:42:06 ID:L5wf9c3X
人間のサイズを半分にしたらw
73 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 19:43:25 ID:J/imlc4o
>>70 賛成だね。
日本の人口を減らせだの
経済成長を止めろと言っている環境派こそ、
不景気と貧困と大量の自殺者を発生させ、
自分はエネルギー使いまくってクーラーとクルマと飛行機のある暮らし
をしている「自己矛盾のかたまり」
-----------------------------------
解決策はきわめてシンプルだ
原発や風力を建設し、高速道路に架線してトロリートラックを走らせ
リニアを建設してジェット機をカットすればいい
田んぼに食品工場廃液や家畜糞尿をぶち込んで、セメント工場のCO2を吹込み
原発の温排水で35-40℃に保って含油藻=アオコの一種を爆発的に増殖させ
それでメタン・油・エタノール・バイオ炭を得ればいい
技術進歩で、70億人にエアコンと自動車のある暮らしを与えて
なおかつ、資源消費を現状以下にすることは充分可能
経済を悪化させずに、環境も守る方策を考えるべきで
環境のために失業と自殺・熱中症死者を増やすのはきちがい人殺し
74 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 20:02:23 ID:HXbJf5St
ちょっと待てよ
40年後には4つ80年後には8ついるってことか!?
75 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 20:02:31 ID:pGcN8neu
>>1 >世界の人口は68億人で、地球環境が持続的に支えられる限界を50%も超過する消費生活
地球温暖化詐欺に似た臭いがするな。
CO2が増えてるのは温暖化の結果なのか原因なのかというのに似て、
世界の人口が増えてるのは地球から与えられたパイが十分だから増えたのか、
それともパイは限界を超えているが、にもかかわらず人口が増えたのかどちらかだ。
もし後者ならカスミを食って成長している人間がいることになるが、これはあり得ないので、
>>1の主張は間違っていることになる。
金の臭いがプンプンする。
76 :
ぴょん♂:2010/10/15(金) 20:10:35 ID:eO9mHLBX BE:833194548-2BP(1029)
地球を作れよ。 究極の公共工事だろ?
77 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 20:13:36 ID:s56NB27J
>>1 20年も経てばより高効率な技術が開発されるだうし大丈夫じゃね?
車やエアコンの燃費だって、20年前と現在じゃ天と地程差があるだろ
78 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 20:19:22 ID:/B3iAV2K
ダイソンスフィアくる!
え?無理?
リングワールドで妥協してやんよ。
79 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 21:33:39 ID:oetYX2k2
80 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 22:52:42 ID:pGcN8neu
>>79 温暖化も金で解決する問題ではないだろ?
しかし金にはなる問題だよな。
危機を煽れば金になるのは財政も環境も食料も一緒だよ。
81 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 23:15:52 ID:zjD+7AlU
ビンス・マクマホンが一言↓
82 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 23:24:06 ID:BNl00niv
マクマホンライン
83 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 23:34:01 ID:mZkL9w2r
あ、中国人が地上から消えた
あ、世界がえらく住みやすくなった
84 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 23:42:20 ID:j6lcgLiU
量子力学によれば、アホが天才になる異次元断層が存在するらしい。
85 :
名無しのひみつ:2010/10/15(金) 23:52:38 ID:RvCqIdRp
土地を二階建てにすればいいじゃん
86 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 01:23:12 ID:dBQk4LkE
下水のホルモン除去って余裕なん?
下水力が鍵だな
87 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 02:17:58 ID:o4CImPlW
>>75 >世界の人口は68億人で、地球環境が持続的に支えられる限界を50%も超過する消費生活を送っていた
だから
>パイは限界を超えているが、にもかかわらず人口が増えた
なんだよ。
>カスミを食って成長している人間がいる
のではなく、一時的には良くても「地球環境が持続的に支えられる」範囲を超えて人間が増えたって話。
増殖曲線であるでしょ。一時的に増えるけど、餌が足りなくなったり環境が悪くなって死滅していくってのが。
88 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 02:24:11 ID:o4CImPlW
ただこれは、
「現在のペースで二酸化炭素の排出と天然資源の乱用が続けば」
の話だから、実際に2030年の時点で人口を半分にしなくちゃならんということにはならない。
石油も足りなくなれば代替エネルギーの開発が進むだろうし、
それに乗れない国は高い石油を買い続けなければならず、貧乏になっていく。
2030年になっても「石油が高くなったなあ、昔は良かった」と言いながら、それなりにみんな暮らしてるよ。
「昔は良かった」に耐え切れなくなったら資源争奪の戦争が起きて人口が減るかもしれないけど。
89 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 07:17:03 ID:6VW+bn8e
地球を分裂の壷に入れて吸い出しの巻物を読めばいいんだね
90 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 08:10:46 ID:rVLgr6wQ
>>87 >一時的には良くても「地球環境が持続的に支えられる」範囲を超えて人間が増えたって話。
>増殖曲線であるでしょ。
あーやっぱり似非科学臭がプンプンだ。
「餌が足りなくなったり」、「環境が悪くなって」、「死滅していく」ならそもそも増えないんじゃないの?
動物はお金のやり取りも将来の心配もないから、あるだけの餌を食い尽くすまで増えるだろうが、
人間様の世界じゃそこまで消費したら食料価格が高騰するだろjk
そんな社会になったら将来の不安や経済的に生活が苦しくなって子供を産もううとは思わなくなって
自然とブレーキがかかるだろ。動物とは違うだろjk
似非科学のニオイがするぜ。
91 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 08:19:04 ID:rVLgr6wQ
>地球環境が持続的に支えられる限界を50%も超過する
そもそも「地球環境が持続的に支えられる限界」っていうのがどの程度なのか把握できてるのか?
CO2の増加は地球温暖化の原因なのかそれとも結果なのかっていうのと同じだな。
92 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 11:02:11 ID:o4CImPlW
>>90 >「餌が足りなくなったり」、「環境が悪くなって」、「死滅していく」ならそもそも増えないんじゃないの?
中学生の理科からやり直してください。
あるいは「増殖曲線」でググるか何かして、自分の頭の悪さを晒す前に調べる癖をつけましょうね。
>人間様の世界じゃそこまで消費したら食料価格が高騰するだろjk
ヒント:中国人
>>91 >そもそも「地球環境が持続的に支えられる限界」っていうのがどの程度なのか把握できてるのか?
>CO2の増加は地球温暖化の原因なのかそれとも結果なのかっていうのと同じだな。
石油などのように枯渇しうる資源の場合「持続的」という概念がそもそもおかしい。
どのような項目で計算されているかは
http://www.wwf.or.jp/earth/livingearth/003.html にある。
ちなみに、「CO2の増加は地球温暖化の原因なのか」なんて考えている時点でバカ決定。
それこそ中学の理科レベルで計算が可能。
93 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 12:23:58 ID:Hq5shElr
人口減少の少子化は正義と....φ(・ω・` )
94 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 12:31:12 ID:NQac02Dt
>>1 じゃあ早速作り始めないと。ラグランジュポイントあたりがいいか?
95 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 12:45:19 ID:rVLgr6wQ
>>92 人間はバクテリアでも動物でもないのは幼稚園児でも理解できるレベルだろw
幼稚園からやり直せよ。
>ヒント:中国人
一人っ子政策してなかったっけ?>中国
動物にはもちろんそんな知恵はございませんことは幼稚園児でも理解できるレベルだねえw
>石油などのように枯渇しうる資源の場合「持続的」という概念がそもそもおかしい。
あらあら、40年前からもうずっと「石油はあと40年で枯渇する」とかなんとか言い続けてる論ですか?
>どのような項目で計算されているかは
ふむふむ・・・
「大量の石油や電力エネルギーが消費されており、これが地球温暖化の原因を作り続けています。」
「さまざまな資源の消費量を基に、牧畜や農耕に使われている土地の広さを計算し、それを「グローバル・ヘクタール」という新しい面積単位で示すものです。」
「木材や海産物については、その生産に必要とされる森や海の広さを計上し、二酸化炭素の排出量もそれらを吸収可能な土地の面積に換算されています。」
あらぁ、似非科学を根拠に似非科学を展開してるでござるの巻き。
もう似非科学決定でしょうw
グローバル・ヘクタールって実際の土地面積で計算すればいいものを、わざわざメンドイことしてるとこなんか日本のカロリーベース食料自給率に似てるよなぁ。
しかもCO2を吸収するのが土地だけってw
>ちなみに、「CO2の増加は地球温暖化の原因なのか」なんて考えている時点でバカ決定。
CO2の増加は地球温暖化の主原因って考えてる時点で間抜けでしょうw
地球温暖化のCO2犯人説がどれだけ非科学的かは「地球温暖化 CO2犯人説 非科学的」でぐぐればいくらでも出てくる。
しかも金にまみれて腐敗した物理学会を辞めた学者まで出る騒ぎw
http://oka-jp.seesaa.net/article/165248975.html 米国の物理学教授:「科学者としての長い人生の中で、地球温暖化ほどの疑似科学的な巨大詐欺は見たことがない」
こんな似非科学を信じてる時点で中学生や幼稚園児どころか人間失格でしょう。
考える能力すらないわけだからw
96 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 12:46:55 ID:IV2twKEA
エコ狂信者集団の発言を真に受ける奴がこんなにいるのかwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
97 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 12:53:51 ID:CXwX08tX
地球の表層の温度の8割程度はCO2で説明できるんだがな・・・
98 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 13:04:41 ID:+vBoCVsM
> 現在のペースで二酸化炭素の排出
はい解散
99 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 13:08:17 ID:80go4SwK
中国とアフリカが大量に二酸化炭素をだしている
この2国を消すことで地球は1つでよくなる
100 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 13:11:57 ID:2mRI6Opa
WWFの奴等はどんな生活してるか調査するべき
102 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 16:39:22 ID:u51gLmjW
心配しなくても市場原理が働いて先進国が衰退するから地球は一つで大丈夫
>>95 >人間はバクテリアでも動物でもないのは幼稚園児でも理解できるレベルだろw
で、「増殖曲線」について調べたか?自分がいかにバカか分かったか?
で、人間は哺乳類に分類される動物ですが?お前、本当にモノを知らないバカだな。
>一人っ子政策してなかったっけ?>中国
中国では毛沢東の失政により数千万単位で餓死が起きた。
その後に人口爆発が起き、近い将来再び食糧危機が起きることが予測され、一人っ子政策が導入された。
しかし、都市部ではそれが人口分布の歪みを引き起こし、農村部では数億人ともいわれる黒孩子が誕生している。
また、海外で子供を作ったり、子供を「輸出」するという問題が起きている。
さらに、中国の都市部では近年の経済成長により人口流入が激しくなり、規制が必要な状態になっている。
つまり、一人っ子政策という人口抑制策をもってしてもなお、人口問題は解決されていない。
現実問題として、中国の人口増加×経済成長により各資源の価格上昇が起きている。
>あらあら、40年前からもうずっと「石油はあと40年で枯渇する」とかなんとか言い続けてる論ですか?
石油の可採年数の延長は技術革新によるものが大きい。
つまり、従来技術では採れなくなった油田から石油を絞り出し、従来技術では採掘が不可能だった油田を発見、開発ができるようになったため。
しかし、現在はその技術が追いつかなくなっており、事故の多発(メキシコ湾での爆発事故)や価格上昇が言われている。
ピークオイル論によれば、近い将来、石油の生産量は低下するとされ、実際にアメリカではピークを越えているし、北海油田もピークを迎えたと言われている。。
今後は従来型の石油に代わり、新たな石油源を得る道が探索されている。
>グローバル・ヘクタールって実際の土地面積で計算すればいいものを、わざわざメンドイことしてるとこなんか日本のカロリーベース食料自給率に似てるよなぁ。
気候の違いや土地の状況を無視して単純に面積だけで比べる方がバカだろ。砂漠やシベリアの面積を日本の水田と同列において計算するか?
温暖な土地では面積当たりの収穫量が高く、寒い土地、痩せた土地では低い。
だから、「平均的な生産性」に換算しなくてはならない。
>しかもCO2を吸収するのが土地だけってw
CO2は陸域でも吸収するし、海域でも吸収する。
海で吸収される分とは別に陸域で吸収され、生物の再生産に「利用されるべき」量がある。
陸域での吸収を無視して全て海域で吸収が行われるとすると、陸域では植物が育たないことになる。
陸域での吸収を取り上げることは別におかしくない。
>地球温暖化のCO2犯人説がどれだけ非科学的かは「地球温暖化 CO2犯人説 非科学的」でぐぐればいくらでも出てくる。
全て容易に否定・反論されていますが?
>米国の物理学教授:「科学者としての長い人生の中で、地球温暖化ほどの疑似科学的な巨大詐欺は見たことがない」
Harold Lewisは、いまだに"Climategate"のメール内容を問題視して、それを退会の理由にする一方で、
科学的に温暖化理論のどこがおかしいのかを指摘することなく「科学的に間違っている」と主張するなど
あからさまに科学者としておかしな行動をとっている人物ですが何か?
さらに、Lewisはアメリカ物理学会を退会してすぐに温暖化懐疑論利権団体に乗り換えていますが何か?
で、
「CO2の増加は地球温暖化の原因なのかそれとも結果なのか」
ってのがいかにおバカな話か理解できたか?
よく言われる「ヘンリーの法則」でも、実際に地球の歴史上のデータでも、現在のCO2増加を温度変化によって説明することはできないこと、
石油や石炭の消費量の変化とCO2濃度の変化はよく一致しており、定量的に説明出来ること、
炭素の同位体比の変化から化石燃料由来のCO2が増えていること、などは理解できているか?
104 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 17:14:15 ID:5HJIhhlg
人間の天敵がいないと増え続ける一方だろ
だからといって天敵を作ろうってのは無しだ・・
人間サイズのゴキブリとかもなしだ・・
105 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 17:32:34 ID:U2vTMGN0
>>9 マジレスすると、核融合や宇宙太陽光発電が実用化するまでに、30年どころか50年は必要。その間にも地球温暖化や人口爆発、それに汚染は進んで手遅れになるんだが。
ええ歳こいてガンダムばっか観てンなよw
>>55 完全に同意。
それとノーベル賞を受賞した無数の権威ある科学者や研究者で構成された団体「気候変動に関する政府間パネル」の公式見解である、「地球温暖化は人為的な原因」に異を唱え、陰謀説を唱えるキチガイはスルーしたほうが良い。
>>103 >で、人間は哺乳類に分類される動物ですが?
お前がバクテリアや猿に匹敵する動物だってことは理解できたw
>中国では毛沢東の失政により数千万単位で餓死が起きた。
ぎゃははww
その餓死が地球環境のキャパオーバーによって引き起こされたとでも?
そんな要因によらずとも、戦争や経済混乱で人口が減ることはお前がたった今示したことに気づけよ。お馬鹿さん。
>しかし、現在はその技術が追いつかなくなっており、事故の多発(メキシコ湾での爆発事故)や価格上昇が言われている。
希望的観測ご苦労さん。
で、それのどこが科学的なの?
価格上昇などメジャーのさじ加減ひとつだってこと、もっと世の中の仕組みを勉強しなおしたら。
>今後は従来型の石油に代わり、新たな石油源を得る道が探索されている。
はいはい。
CO2は悪玉だから25%削減努力しまーすってのと同じ流れね。
>CO2は陸域でも吸収するし、海域でも吸収する。
そうだよ?
だから陸地だけっておかしいじゃん?非科学的じゃん?って言ってるのがわかんないのか?w
>全て容易に否定・反論されていますが?
否定・反論されてるのは肯定派だろw
その中身が疑似科学的だから批判されているんだろw
勘違いつるなよw
>いまだに"Climategate"のメール内容を問題視して、それを退会の理由にする一方で
それ「だけ」が退会の理由じゃねーだろ。よく嫁。
>科学的に温暖化理論のどこがおかしいのかを指摘することなく「科学的に間違っている」と主張するなど
おいおいw
「気候変動に関しての物理学会の記載内容」について、「学会の物理学者たちの才能を代表した意見は含まれては」おらず、
その内容が「物理学で記述されることはほとんどない単語」で散りばめられていたことに対して、「再考するように要請した。」
にも関わらず学会に黙殺されたんだろうw
どこが科学者としておかしな行動なんだ?
お前必死だなw
関係者か?www
>温暖化懐疑論利権団体
なんじゃこれわ?w
お前さんの造語かや?
温暖化利権団体なら知ってるぞw
>実際に地球の歴史上のデータでも、
・・・
何億年のうちのたった100年の歴史上のデータですね。
いかにおバカな話か理解できましたw
107 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 17:51:54 ID:U2vTMGN0
いやー、
>>55と
>>103の書き込みしたヤツ気に入ったぜ。オレも最近になって地球温暖化に関心を持ち始めたんだ。語り合おうぜ。
この国連のWWFの見解では「2030年までに」とあるように、残された時間は少ない。しかも問題は年を追うごとに加速するからね。
ちたま2個なんて規模で足りるかい。あくまでも資源に限った話だろ
必要な食糧と水の生産だけで数個分いるぞ
今の生活水準を維持しようと思ったら、盛大な殺し合いかパンデミックもしくは気候変動による口減らしがないと不可能だぞ
109 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 18:07:05 ID:U2vTMGN0
それと問題なのは化石燃料の枯渇の可能性だけじゃないンだよ。
それ以外にも、例えば現状のペースで大量生産と大量消費という経済発展を世界中で続ければ、“確実に”供給が需要に追いつかなくなる。
発展著しい中国やインド、それにロシアやブラジルなど、これまで発展途上にあった国々が、日本やアメリカ、欧州のような豊かさを求め、自動車保有率を上げていくのは間違いない。
化石燃料への需要は“加速度的に”増える一方なのに、供給の伸びはどうだ?小学生でも分かるよな?
110 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 18:15:05 ID:U2vTMGN0
>>108 まったくだ。気候変動は農業にとって生命線だからね。「お天道様には敵わない」と言うじゃないか。
気候変動は、食糧や水不足に直結する。そうなれば世界中が価格高騰でパニックだわな。
111 :
ぴょん♂:2010/10/16(土) 18:16:17 ID:RSE9kibU BE:1874686098-2BP(1029)
とりあえず、パプアニューギニアの窒素固定する腸内菌を
全人類に植えつければ 牛・豚・鳥の生産を減らせるんじゃね?
112 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 18:20:39 ID:U2vTMGN0
>>111 あー、やっぱそのニュース読んだ?それよか、アメ公ども牛肉喰い過ぎなんだよ!と。呆れるほどホントあいつら肉食中心だからな。
113 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 18:21:43 ID:5MQZRc04
とりあえず中国全土に核を打ち込んで徹底的に中国人を殺せば地球1個で
済むだろ
114 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 18:29:18 ID:U2vTMGN0
極端なハナシでジョークだが、温室効果ガスの排出量がズバ抜けてるアメリカが地球から消え去れば、地球温暖化や環境汚染は、かなり改善されると思う。
せっかくノーベル平和賞を元副大統領で映画「不都合な真実」のアル・ゴアに与えても、地球温暖化に一番関心が薄いのがアメリカだからね。
>>113 そんなものじゃ済まんよ。とっくにキャパシティ越えてるんだからな
10歳未満の子供が毎日何人死んでるか知ってるか?
人類が恐怖に基づくなりふり構わぬ繁栄の名の下に共食いしあって、ようやっとなのが現実だ
>>106 >お前がバクテリアや猿に匹敵する動物だってことは理解できたw
子供を産み、育てる、という点で他の動物と同じわけだが?
人間が他の動物と異なる点は「理性をもって将来を予測しうる」という点であり、
「理性をもって判断する」ためには情報が必要。
その情報にあたるものが
>>1であり、それを理性的・論理的に判断するのではなく
「似非科学のニオイがするぜ」というように感覚的に判断するお前が「その他の動物」に近い。
>その餓死が地球環境のキャパオーバーによって引き起こされたとでも?
中国限定であり、中国の環境が破壊されたことによって引き起こされたわけだが?
>そんな要因によらずとも、戦争や経済混乱で人口が減ることはお前がたった今示したことに気づけよ。お馬鹿さん。
つまり、「現在の人口を支えられない」ということで、
>>1と同じ結論だが?
>で、それのどこが科学的なの?
石油の分布、深度などの情報は科学的な分析によって判断されるが何か?
>価格上昇などメジャーのさじ加減ひとつだってこと、もっと世の中の仕組みを勉強しなおしたら。
その「メジャーのさじ加減」も上に書いたような自然科学的情報、また、政治学・経済学的情報によって決まるわけだが?
>CO2は悪玉だから25%削減努力しまーすってのと同じ流れね。
CO2による温暖化理論以前に、「石油が足りなくなれば代替物を探すしかない」という話で、純粋に経済的合理性の問題。
>だから陸地だけっておかしいじゃん?非科学的じゃん?って言ってるのがわかんないのか?w
陸域だけで計算することはおかしくない根拠は
>>103にすでに示した。
>否定・反論されてるのは肯定派だろw
いや、懐疑論がすでに壊滅的になっている。
だから"Climategate"でも個人攻撃に終始したし、その攻撃もすでにCRUのジョーンズが復職したことやその他の名誉回復がなされたことで失敗している。
>それ「だけ」が退会の理由じゃねーだろ。よく嫁。
「退会の理由にする一方で」と書いてあるのが理解できないか?よく嫁。
>「気候変動に関しての物理学会の記載内容」について、「学会の物理学者たちの才能を代表した意見は含まれては」おらず、
気候変動に関する議論は自然科学および人文科学の広い分野で100年ほど前からなされている。
懐疑論も?ngstr?mなど歴史的な業績を残した物理学者によって為されており、その議論の結果、現在の理論が支持されている。
>なんじゃこれわ?w
温暖化懐疑論を出している団体がエクソンなどの石油企業から多額の支援を得ていたことが明らかになっており、それは石油企業の方も否定していない。
「我々は金を受け取っていない」というのは、懐疑論者が言っているだけ。
>何億年のうちのたった100年の歴史上のデータですね。
数十万年規模の氷河期、氷期・間氷期におけるデータから、地球において気温の変化とCO2濃度の関連は70ppm/10℃程度であると考えられている。
すなわち、1℃あたり7ppmであり、ここ100年間の変化(気温変化:1℃未満、CO2濃度変化:100ppm近く)を説明できていない。
117 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 18:50:58 ID:U2vTMGN0
あ〜あ、相手しちまったよ。
20年後、俺たちの生活レベルが5割減する?
119 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 18:59:24 ID:dlMLeCm2
>>118 そんなことない。弱者をたたきつぶして今の生活を維持する。
今のままだと日本がたたきつぶされる側になる可能性は高い。
ガッチャマン歌って出直してこい
121 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 19:02:13 ID:U2vTMGN0
>>118 それどころか、地球環境問題の専門家レスター・ブラウンは、
「西洋文明の崩壊は、テロ対策よりも重大な環境問題が引き金となる」
とまで警告している。
122 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 19:04:32 ID:U2vTMGN0
>>119 問題は地球規模なんだから、その弱者を放置すれば、強者まで悪影響が及ぶっちゅーの!
>>116 >人間が他の動物と異なる点は「理性をもって将来を予測しうる」という点であり、
なにを言ってるんだお前は・・・・・・・・
なら今すぐお前の生活レベルを33%落とせよ。
食い物も水道光熱費もCO2排出量も軒並み33%ずつ落とせw
そうすりゃお前の好きなWWFのグラフの限界レベルまで落ちるぞw
話はそれからだwwwww
>中国の環境が破壊されたことによって引き起こされたわけだが?
食料が生産できなきゃ餓死するのは当たり前だろw
それで今食糧生産できていない時代なのか?>地球
>つまり、「現在の人口を支えられない」ということで、
>>1と同じ結論だが?
構造的暴力って言葉も知らないのかよ・・・・
支えきれないから減るんじゃないんだぜw
>石油の分布、深度などの情報は科学的な分析によって判断されるが何か?
んで、石油って生物由来なのか?無機物由来なのか?科学的に決着ついてんのか?
世界中の埋蔵量は科学的に分析されつくしてるのか?
似非科学はもうずっと40年とか言ってるらしいが。w
>その「メジャーのさじ加減」も上に書いたような自然科学的情報、また、政治学・経済学的情報によって決まるわけだが?
ふむふむ。。。
ということは数年前の原油高騰の時に比べて今は石油埋蔵量は増えてるんですね?
あれ?減ってるハズじゃないんですかぁ??
>CO2による温暖化理論以前に、「石油が足りなくなれば代替物を探すしかない」という話で、純粋に経済的合理性の問題。
ホントか嘘かは別として、誰でも石油がなくなると吹き込まれて、CO2は悪玉だから大量に排出汁奴は許しませんって風潮になれば、
純粋だろうと不純だろうと従うのがお利巧さんなだけだろ。
>陸域だけで計算することはおかしくない根拠は
>>103にすでに示した。
はてさて??
陸域での吸収だけを取り上げることがおかしいと言ってるんであって、
「陸域での吸収を取り上げることは別におかしくない。
>>103」などと的外れなこと言うほうがおかしいだろ。
>その攻撃もすでにCRUのジョーンズが復職したことやその他の名誉回復がなされたことで失敗している。
いわゆる温暖化利権団体に救われたわけだよな・・・
学会とか学会とか学会とか・・・
>「退会の理由にする一方で」と書いてあるのが理解できないか?よく嫁。
メール問題が退会の理由なんだろ?「"Climategate"のメール内容を問題視して、それを退会の理由にする」その一方で云々・・・
それでどこにそれだけが理由って書いてあるんだ?
どう読んでもきっかけの一部だろw
>その議論の結果、現在の理論が支持されている。
件の教授は議論すらされなかったと明記しているが?
お前が嘘つきか教授が全世界に嘘をばら撒いてるかのどちらかだが、はてさてどっちだろうなw
>温暖化懐疑論を出している団体がエクソンなどの石油企業から多額の支援を得ていたことが明らかになっており、
たったそれだけ???
アル・ゴア率いる原子力団体とか、風力発電、エコ商品、自動車だとか世界中を巻き込んで何兆ドルものマネーを生み出したのに比べれば可愛いもんだな。
しかも反抗すれば抹殺される勢いだものな。企業も個人(学者)も。
環境ファシズムっていうのかな?こういうの。w
>すなわち、1℃あたり7ppmであり、ここ100年間の変化(気温変化:1℃未満、CO2濃度変化:100ppm近く)を説明できていない。
んで、数十万年間の相関を数十〜100年レベルの精度で分析できたのか?w
んでもってそのデータが気温上昇に先行してCO2濃度が上昇していたことを示せるほど精確に分析できたのか?w
だから似非科学だってんだよwww
>>122 おまえ、スルーされっぱなしでかわいそうだから、俺がレスしてやんよ。
>>123 >なら今すぐお前の生活レベルを33%落とせよ。
話のすり替え。
人類も動物であり、将来予測に基づかない限り資源を食いつくしながら増殖してやがては死滅するということを理解したか?
>それで今食糧生産できていない時代なのか?>地球
現在は食糧生産はむしろ過剰に行われている。
しかし、それが将来も維持可能はない、というのが
>>1のレポート
>支えきれないから減るんじゃないんだぜw
いずれにせよ、減ることには変わりない。
それが環境を「支えられなくなったから」でも「支えられなくなるから」でも同じ。
>石油って生物由来なのか?無機物由来なのか?科学的に決着ついてんのか?
石油の由来には諸説あるが、埋蔵量分布および可採年数には大きな影響はない。
>似非科学はもうずっと40年とか言ってるらしいが。w
石油の可採年数が伸びている理由はすでに
>>103に示した。
>ということは数年前の原油高騰の時に比べて今は石油埋蔵量は増えてるんですね?
「また、政治学・経済学的情報によって決まる」
>>116というのが理解できませんかぁ?
>純粋だろうと不純だろうと従うのがお利巧さんなだけだろ。
そう、「金儲けの匂いがする」なんてことで否定するのはバカのやること。
>陸域での吸収だけを取り上げることがおかしいと言ってるんであって、
だから、「陸域での吸収だけ」で判断はしていませんが?
>いわゆる温暖化利権団体に救われたわけだよな・・・
>学会とか学会とか学会とか・・・
学会というものが何かを知らないバカのたわごとだな。
>どう読んでもきっかけの一部だろw
そうだよ。「一部」であり、他には「科学的に間違っている」という主張が含まれている。
しかし、その「科学的に間違っている」という主張に具体的な科学的記述が含まれていないのがおかしいわけ。
>件の教授は議論すらされなかったと明記しているが?
科学の議論は論文によって行われる。メールによる討論などはイレギュラーなものであり、学会活動として主張する方がおかしい。
>アル・ゴア率いる原子力団体とか、風力発電、エコ商品、自動車だとか世界中を巻き込んで何兆ドルものマネーを生み出したのに比べれば可愛いもんだな。
石油関連企業や電力会社ははるかに大きなマネーを動かしている。
>しかも反抗すれば抹殺される勢いだものな。企業も個人(学者)も。
件の物理学者は抹殺もされず、自分から米物理学会を退会したわけだが?
>んで、数十万年間の相関を数十〜100年レベルの精度で分析できたのか?w
「数十年レベル」と同じ精度で分析をする必要はない。気温の上昇とCO2濃度の相関がとれればいい。
>んでもってそのデータが気温上昇に先行してCO2濃度が上昇していたことを示せるほど精確に分析できたのか?w
過去の記録では気温の上昇の方が先で、CO2濃度の上昇は気温上昇の結果として起きた。
現在のCO2濃度の上昇が「気温上昇の結果である」とするならば、過去のパターンと大幅に異なる理由を示さなければならない。
そして、その理由が見つからないために「現在のCO2濃度の上昇は気温上昇が主原因ではない」と言える。
その論理を補強するために、石油消費量および炭素循環の定量的な関係、炭素同位体の存在比などが挙げられる。
>>125 一部訂正
>んで、数十万年間の相関を数十〜100年レベルの精度で分析できたのか?w
過去65万年分については100年以内の精度で分析できている。
二個? ゴールドマンサックス社なんかの予想では世界のGDPは六倍とか八倍
になるらしいからそんなもんでは到底足らんでしょ。
>>125 >人類も動物であり、将来予測に基づかない限り資源を食いつくしながら増殖してやがては死滅するということを理解したか?
どこが話のすり替えなんだ?
人間は理性があるんだろ?ならその理性で生活レベル落とせるだろって話をしているんだyo
>現在は食糧生産はむしろ過剰に行われている。
???????????????
2007年の段階で50%キャパオーバーしてる話はどこ行ったぁぁぁ!!!w
つまり
>>75で書いたように、パイが増えてるから人口も増えてることにお前は同意したわけだな。
>いずれにせよ、減ることには変わりない。
あの、、、日本の人口が減るのは環境問題でも食糧問題でもないんですが・・・
まあ食料も少なくなれば価格高騰、配給も減って出生数が少なくはなるだろうが、それはそれでキャパに合った流れなわけだが・・・w
>石油の由来には諸説あるが、埋蔵量分布および可採年数には大きな影響はない。
埋蔵量なんてのは開発資金を呼び込むために調整してるんですよ。
調整できないんだけど調整してるんですよ。この意味わかります?
>石油の可採年数が伸びている理由はすでに
>>103に示した。
埋蔵量が把握できないのになぜ枯渇って煽るんでしょうね?
>「また、政治学・経済学的情報によって決まる」
>>116というのが理解できませんかぁ?
枯渇するんだろ?環境がやばいんだろ?
政治的とかいうのはむしろこっちの言い分だわwww
>そう、「金儲けの匂いがする」なんてことで否定するのはバカのやること。
だれが否定したんだ?
疑ってるだけだろw
すべての科学は懐疑的でないと進歩しないだろwww
>だから、「陸域での吸収だけ」で判断はしていませんが?
「二酸化炭素の排出量もそれらを吸収可能な土地の面積に換算されています。」www
>学会というものが何かを知らないバカのたわごとだな。
件の教授曰く、「お金にまみれて腐敗している」場所だそうだよ。
アイゼンハワーも警告していた姿がそこにあるらしいね。おー怖。
>しかし、その「科学的に間違っている」という主張に具体的な科学的記述が含まれていないのがおかしいわけ。
「学会の物理学者たちの才能を代表した意見」は無視ですかそうですか。。。
>メールによる討論
なに言ってるんだお前は・・・・・・・・・
「結局、会議では不確実性があることを認めながらも、オリジナルの記載に包括的な承認を与えた。」という一文さえ読めないのか・・・・・
>石油関連企業や電力会社ははるかに大きなマネーを動かしている。
ふむふむ。。。
世界中の工場や家庭や動く車その他もろもろのCO2排出行為がもたらす経済活動で動くマネーは、石油会社や火力発電が
動かすマネーに比べて可愛いもんだとは初耳www
>件の物理学者は抹殺もされず、自分から米物理学会を退会したわけだが?
環境ヤクザって知ってる?
ヌッコロスメールもらった学者は数知れず・・・w
メールだからイレギュラーとか言わないよーにw
>気温の上昇とCO2濃度の相関がとれればいい。
だからどっちが要因になってるんだって話だろw それさえ取れればいいとか暴言吐くなってのw
>過去のパターンと大幅に異なる理由を示さなければならない。
過去数十万年のデータでどっちが先行していたって分析結果が出てるのか?
いい加減なこと書くのはもうよせw
地球一つ作るより殺人ウイルス作り漢族チョン毛唐絶滅させる方が容易いと考えろ
130 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 21:31:49 ID:Mb5omdc8
地球環境が悪化して人類が滅亡すれば人類が直面する問題は消滅する。つまり、このままでいいということだな。
人類が生きていかなきゃならんという決まったルールはないわけだし、いつまでもくだらん人生にしがみついてるのはみっともない。そろそろいいかげんにやめたらどうだ。
>>128 >どこが話のすり替えなんだ?
>>106で、お前は「お前がバクテリアや猿に匹敵する動物だってことは理解できたw」
と書き、俺がそれに対して
>>116で、「子供を産み、育てる、という点で他の動物と同じわけだが? 」
また、「人間が他の動物と異なる点は「理性をもって将来を予測しうる」という点であり」
と答えた。
それに対して、お前は
>>123でな「なら今すぐお前の生活レベルを33%落とせよ」
と、話の流れである「人間は動物であるか」という話を「いかにあるべきか」という話にすり替えている。
>人間は理性があるんだろ?ならその理性で生活レベル落とせるだろって話をしているんだyo
そうだよ。で、「どこまで落とせばよいか」の判断基準が
>>1であることは理解できたか?
>2007年の段階で50%キャパオーバーしてる話はどこ行ったぁぁぁ!!!w
「生産できる」と「それが持続可能でない」ということが両立しうることが理解できないか?
「現在の人類の活動は将来の資源枯渇を考えていない」というのが
>>1の話。
>パイが増えてるから人口も増えてることにお前は同意したわけだな
パイが増えているが、それが永続的に利用できるのではない、というのが
>>1の話。
お前が自分で何を主張しているのか理解できてないだけ。
>あの、、、日本の人口が減るのは環境問題でも食糧問題でもないんですが・・・
日本の少子化の問題はしていない。
>埋蔵量なんてのは開発資金を呼び込むために調整してるんですよ。
また、資源の採掘が経済的に引き合わなければそれは資源として利用できない。
経済的に引き合わない資源を利用することは、経済的な破綻を意味し「持続的な成長」が見込めないことを意味する。
>埋蔵量が把握できないのになぜ枯渇って煽るんでしょうね?
究極可採埋蔵量は見積もられている。
>政治的とかいうのはむしろこっちの言い分だわwww
政治的および経済的問題は、資源や環境問題と独立して進行するものではない。
132 :
名無しのひみつ:2010/10/16(土) 21:46:43 ID:EAlZw4R+
それもそうだな。
宇宙全体から見れば、この太陽系だって
存在理由があるのか分からんし。
>>128への続き
>疑ってるだけだろw
根拠を示さず「臭いがする」で判断することは何ら科学的態度ではない。
>「二酸化炭素の排出量もそれらを吸収可能な土地の面積に換算されています。」www
海洋へのCO2吸収が海洋の生態系に与える影響が大きいことが明らかになり、
「海洋に吸収されている」ことと「海洋に吸収させるべきか」ということを分けるべき。
炭素循環の上で「持続的であるためには」いかにあるべきか、ということは議論されており、
バイオ燃料などの扱いはどうするかなどの議論を経て、主流として森林の吸収を考えることになっている。
「吸収されている」と「吸収させて良い」は異なる。
お前の誤解である「成長している」と「今後も成長できる」の混同と同じ。
>件の教授曰く、「お金にまみれて腐敗している」場所だそうだよ。
その教授の発言が正しいことの証明はなされていない。
>「学会の物理学者たちの才能を代表した意見」は無視ですかそうですか。。。
物理学の基本的な原理については、温暖化の理論は数十年前に終わっている。
現在の温暖化理論は、具体的な大気の構造などを議論しており、
「学会の物理学者たちの才能を代表した意見」は十分に組み込まれている。
また、懐疑論者のいう「物理学者たちの才能」は、「彼らにとって都合のよい説を述べる」ことであり、
スベンスマルクなどのいい加減な研究者でも祭り上げる傾向にある。
>「結局、会議では不確実性があることを認めながらも、オリジナルの記載に包括的な承認を与えた。」
不確実性はIPCCのレポートにもしっかり記載されている。
また、物理学の分野では不確実性は比較的小さく、特に基礎的な物理学の理解では十分に理論だてられている。
>石油会社や火力発電が動かすマネーに比べて可愛いもんだとは初耳www
現在の多くの経済活動は従来型の活動によるものですが?
>ヌッコロスメールもらった学者は数知れず・・・w
具体的に名をあげてみな。
なお、"Climategate"でもジョーンズたちにを詐欺師呼ばわりして殺害をほのめかす手紙が送られたと言われている。
>だからどっちが要因になってるんだって話だろw それさえ取れればいいとか暴言吐くなってのw
過去の気候変動においては、人類の出すCO2は無視しうるために気温の上昇がCO2増加の原因であることは容易に推測され、
現に気温の上昇がCO2の増加に先んじていることが分かっている。
>過去数十万年のデータでどっちが先行していたって分析結果が出てるのか?
分析結果が出ており、かつては懐疑論として「氷期から間氷期に移行するのにCO2は遅れている」と挙げられた。
>>131、
>>133の補正
長すぎるってんで色々削ったらおかしくなった。
>日本の少子化の問題はしていない。
↓
>日本の少子化問題の話はしていない。
>海洋へのCO2吸収が海洋の生態系に与える影響が大きいことが明らかになり、
↓
>>103に書いたように、CO2は陸域でも吸収するし、海域でも吸収する。
それで、陸域の吸収分のCO2量は、海洋に吸収させた分を補正した値が使われている。
ただし、その海洋への「吸収させて良い量」は研究が進むに従って変化しており、
海洋へのCO2吸収が海洋の生態系に与える影響が大きいことが明らかになったことから(以下略)
>その教授の発言が正しいことの証明はなされていない。
↓
その教授の発言が正しいことの証明はなされていない。
物理学界からは「多くの科学者への侮辱である」という反論が出ている。
また、少なくとも、学会に所属している俺の方には何の金銭的メリットもない。
>不確実性はIPCCのレポートにもしっかり記載されている。
↓
不確実性はIPCCのレポートにもしっかり記載されている。
そして、基礎的な分野では不確実性は小さいとされており、
「会議では不確実性があることを認めながらも」という発言は印象操作にすぎない。
>現在の多くの経済活動は従来型の活動によるものですが?
↓
現在の企業活動において「エコ」によって生じた部分と「従来型」の部分は混在している。
エコ商品であってもプラスチックや鉄など、大量の資源を必要としており、
それらの原料やエネルギーの供給は石油関連企業や電力会社によって行われる。
>>131 >そうだよ。で、「どこまで落とせばよいか」の判断基準が
>>1であることは理解できたか?
動物とは違って理性ある人間なんだろ?だったら33%落としなよ。
>>1にもその基準が書いてあるんだろ?実行したらどうだ。俺は御免だがw
>「現在の人類の活動は将来の資源枯渇を考えていない」というのが
>>1の話。
>お前が自分で何を主張しているのか理解できてないだけ。
だから現段階でどれくらいの資源が埋蔵されてるんだよw それすら科学的に示さずにグローバルヘクタールだの主張したところで将来のことが予測できるのか?
理解できていないのはお前の方だろ。
>日本の少子化の問題はしていない。
だから環境だの食料だのの要因によらずとも、政治的・経済的に人口は増減すんだよ。
それが構造的暴力の力ってもんだ。
>経済的に引き合わない資源を利用することは、経済的な破綻を意味し「持続的な成長」が見込めないことを意味する。
ふーん。。技術も持続的な成長が見込めないのか・・・。20年後の技術は今の技術と変わらないという根拠は?
>究極可採埋蔵量は見積もられている。
んで、20年後の技術は今の技術と変わらないという根拠は?
>政治的および経済的問題は、資源や環境問題と独立して進行するものではない。
少なくとも地球温暖化については似非科学がCO2犯人説をでっち上げて政治利用されてますがなにか。
少なくとも重力は存在しない説がでっち上げられて政治利用された例を私めは知りませぬがなにか。
政治と経済の金の誘惑に負けた学会の姿が目に浮かびますがなにか。
>根拠を示さず「臭いがする」で判断することは何ら科学的態度ではない。
ここまでいくつも埋蔵量だのCO2増加だの気温増加だのいい加減な扱いじゃないの?って指摘してますがなにか。
>お前の誤解である「成長している」と「今後も成長できる」の混同と同じ。
お前学会に所属してるくせに文章もロクに読めないのかよw
人口の増減なんぞ自然の流れで上下するってずっと書いてるだろw むしろそれを危機として煽ってビジネスにする輩に手を貸すお前が腐ってるってだけの話w
>その教授の発言が正しいことの証明はなされていない。
お前が主張している温暖化も正しいことの証明はまるでされてませんがなにか。
>また、懐疑論者のいう「物理学者たちの才能」は、「彼らにとって都合のよい説を述べる」ことであり、
また、懐疑論者のいう「物理学者たちの才能」は、「肯定論者にとって都合の悪い説を述べる」ことであり、って読み替えてもいいよな?
なんならお前の言う「彼らにとって都合のよい説を述べる」ことをお前の好きな証明とやらで証明してみ?w
>また、物理学の分野では不確実性は比較的小さく、特に基礎的な物理学の理解では十分に理論だてられている。
だからそれを証明してみ?
金にまみれて腐敗した物理学会でないことを証明した上で、更に不確実性は「比較的」小さいってのを証明してみ?
ついでに1ヵ月後の天気を不確実性を比較的小さくしてそれが「十分に」理論だてられていることを証明してみ?
物理学的にも十分理論だてられるほど気候変動モデルが確立されてたのって初耳だわwww
>現在の多くの経済活動は従来型の活動によるものですが?
その従来型の活動のどれだけの範囲を巻き込んでの騒動なんだよw
>具体的に名をあげてみな。
環境ファシズムでググればすぐ出てくるだろ。学会の端くれのくせにそんなキーワードも思いつく能力もないのか?
>なお、"Climategate"でもジョーンズたちにを詐欺師呼ばわりして殺害をほのめかす手紙が送られたと言われている。
と言われているというお話だったのさ、、、って金が絡むとでっち上げでもなんでもやるだろうな。。ってことしか連想できませんw
>現に気温の上昇がCO2の増加に先んじていることが分かっている。
>かつては懐疑論として「氷期から間氷期に移行するのにCO2は遅れている」と挙げられた。
ふむふむ。。。今も昔も気温の上昇はCO2に先んじてるわけね。っておいw CO2が原因じゃなかったのかよw
>物理学界からは「多くの科学者への侮辱である」という反論が出ている。
そりゃ金が絡んでるからな。
立派な家に住んで、高級車乗り回して、リゾート巡りしていい生活したいもんな。
そりゃおびやかされたら必死になる罠w
>また、少なくとも、学会に所属している俺の方には何の金銭的メリットもない。
お得意の証明よろしくw
137 :
名無しのひみつ:2010/10/17(日) 04:10:50 ID:PjsWvxOr
現実社会にもこういう口だけ達者な負け体質のやつってどこにでもいるよな。
口が達者なのが賢いと勘違いしてるから自分の頭の悪さに気付けなくて、プライドが無駄に高いんだが、基本頭悪いから屁理屈が効かない結果で勝負すれば簡単に黙らすことができるw
根に持つからウザイんだけど。
会社にいる懐疑派気取ってる奴がまさにそれ。
概してそういう奴は顔も貧相でいかにも頭が悪そうなんだよな。
ホルモンの関係だろうか。
138 :
名無しのひみつ:2010/10/17(日) 05:51:48 ID:pdXaZEPZ
結局人間は、環境も含めて地球資源を食いつぶすよ
それが生物ってもんだ、、。
>>135 >動物とは違って理性ある人間なんだろ?だったら33%落としなよ。
>>1にもその基準が書いてあるんだろ?実行したらどうだ。俺は御免だがw
普通に落とすための方向に動いているけど?それがどうかしたか?
で、お前は、お前のように「俺は御免だが」というように従来の生活を変えない限り人類は増殖曲線をたどるということは理解できたか?
>だから現段階でどれくらいの資源が埋蔵されてるんだよw
例えば石油の究極可採埋蔵量は70年分程度だと見積もられているし、銅などのその他の資源についても可採量は求められている。
お前が知らないだけ。
>だから環境だの食料だのの要因によらずとも、政治的・経済的に人口は増減すんだよ。
「様々な原因によって人口が増減しうる」ということで「資源問題によって人口が減ることはない」ということにはならない。
お前が論理的に混乱しているだけ。
>ふーん。。技術も持続的な成長が見込めないのか・・・。20年後の技術は今の技術と変わらないという根拠は?
バカじゃねーの?
>>1の話は、「資源を確保したり節約するために技術開発が必要」ということだよ。
お前は、
>>1が何の話かも理解せずに「臭いがする」などのバカを晒しているだけだ。
>少なくとも地球温暖化については似非科学がCO2犯人説をでっち上げて政治利用されてますがなにか。
「CO2犯人説が似非科学である」というのが馬鹿なお前の思い込み。
>政治と経済の金の誘惑に負けた学会の姿が目に浮かびますがなにか。
懐疑論が石油関連企業の資金援助による似非科学であることも知らないで踊らされるお前が馬鹿なだけ。
>ここまでいくつも埋蔵量だのCO2増加だの気温増加だのいい加減な扱いじゃないの?って指摘してますがなにか。
全てお前の無知による誤解だと指摘していますが何か?
>人口の増減なんぞ自然の流れで上下するってずっと書いてるだろw
「自然の流れで上下する」ことは「資源問題は心配無用」ということではない。
>お前が主張している温暖化も正しいことの証明はまるでされてませんがなにか。
100年近く学会で議論されてきて、基本的なメカニズムについてはほぼ間違いなく、
あとは現実の大気の構造に即した定量的な見積もりや、より下流の分野での各論が問題になっているだけですが?
>また、懐疑論者のいう「物理学者たちの才能」は、「肯定論者にとって都合の悪い説を述べる」ことであり、って読み替えてもいいよな?
そう読みかえることはできない。
なぜなら、温暖化のメカニズムを肯定している現在の理論は、反論を含む多くの議論のもとで確立されたものであり、
古典的な理論は正当な懐疑論によって補正されてきたものであるから。
>だからそれを証明してみ?
各現象に対する不確実性の見積もりはIPCCの議論に出ている。また、大学のサイトでも数式を公開しているところもある。
「金にまみれて腐敗している」ことを証明する責任があるのは、そう主張するお前の方だよ。
>その従来型の活動のどれだけの範囲を巻き込んでの騒動なんだよw
ごく一部。
>環境ファシズムでググればすぐ出てくるだろ。学会の端くれのくせにそんなキーワードも思いつく能力もないのか?
「ティモシー・ボール教授」などが名前として挙げられているが、それが事実であるとも、温暖化を主張する学会によるものであるとも証明されていませんが?
>と言われているというお話だったのさ、、、って金が絡むとでっち上げでもなんでもやるだろうな。。ってことしか連想できませんw
単に乗せられやすい気違いが「温暖化はウソだったのか!ムキーッ許せん!」と暴走しただけだろ。
>ふむふむ。。。今も昔も気温の上昇はCO2に先んじてるわけね。っておいw CO2が原因じゃなかったのかよw
昔は気温上昇がCO2増加に先んじて、現在はCO2増加が気温上昇に先んじている(ほぼ同時だが)ということを書いているのが理解できませんか?
地球はひとつ、おーガッチャマン、ガッチャマーン
>>136 >そりゃ金が絡んでるからな。
科学者は、研究プロジェクトが採用されても金銭的なメリットはほとんどない。
せいぜい、人件費として数万円/月あたりが上乗せされる程度(国によって異なる)。
数千万円の研究資金を当てても、その金は「薬品買うのにいくら、機械にいくら、人件費にいくら…」と決められてて
何に金を使ったのか領収書を事務に提出しなくちゃならず、私物に使えるのはコーヒーとか新しいPCくらいがやっと。
医学部なんかだと慣習的に金が入る仕組みがあるのかも知らんが、
理学系じゃあ「おいしい話」なんてないよ。あるんなら教えてほしいくらいだ。つか、教えろ。
>お得意の証明よろしくw
お前、学会ってものを知らないだろ。
お前の頭の中では「学会」ってどんなもんだと思ってるんだ?
ありゃあ、基本、単なる同人活動と変わらんぞ。コミケとかそういうのと同じ(行ったことはないが)。
参加したい奴が金払って登録して、会報とか読んだりオフ会にでたり、自分の作品(論文)投稿したりする活動。
しかも、オフ会でたり論文投稿するのには金払うのが普通で、同人誌みたいに論文が売れれば儲かるってもんでもない。
みんな、科学が好きだから参加してるんだよ。それ以上のものじゃない。
嫌になったら退会するのも自由。
「学会ぐるみでねつ造してる」ってのは、コミケの参加者がみんなで何か政治的な陰謀を企んでるって主張してるようなもんだ。
何万人もの参加者がいて、各自で自分が一番面白いと思う作品を投稿して、
お互いに「うーん、この作品はココがいいね」とか「大手のアレは、今年はツメが甘いよな」とか勝手に言い合う場だ。
しかも、みんなオタクで、細かいところを詳しく調べて論理的に分析するのが大好きな連中だ。
少数の扇動者でコントロールできるものでもないし、そういうことをしたらその他大勢に馬鹿にされる。
大手の学会ほどそういう傾向は顕著で、アメリカ物理学会などのクラスになれば世界中に会員がいる。
大勢の目でチェックする自浄作用があるから、何かをコントロールしようなんて無理だよ。
142 :
名無しのひみつ:2010/10/17(日) 11:34:13 ID:343x/9BG
>>105 管理された核融合ってほんとに実用化できるのか?
バブル前よりもっと以前から研究されてたはずだけど
進展したって話は1つもきかねえ
143 :
名無しのひみつ:2010/10/17(日) 11:36:53 ID:343x/9BG
おいおい、2chにも核融合のスレ無いじゃん。無理だろこれ
つかよ、「科学者が産業からの金で腐敗している」って主張、どういう想定してるんだ?
エコ商品なんて、企業にとっても開発は負担だろ?
企業にとっちゃ、従来型の"簡単な"製品をバカスカ作った方が楽だろ?
新製品にしても「今年の流行は赤」とか「丸みを帯びたスタイルが最近の流行」で済ませりゃ良いし、
なんで金を出して「エコ製品を作らざるをえないように世論を誘導してください」と頼むんだ?
しかも「下手に買い替えない方がエコ」とまで言われるわけだし。
科学者だって、気候学者が「温暖化はやばいから太陽光発電を」と言ったところで、
実際に特許料や共同開発で活躍するのは工学系の研究者だろ?
気候学者が省エネデバイスの開発できるわけじゃあるまいし、何のメリットもないだろ。
せいぜいが、原子力や太陽光発電関連のメーカーが潤うくらいだ。
電力会社は、今動いている火力発電所にケチをつけられて、新型の発電所を導入しなくちゃならなくなったり、
太陽光発電の普及のために電気の買取しなくちゃならなくなったり、メリットはない。
(アメリカの議員は「電力会社を守る」と公言して温暖化対策に反対しているし)
すると何か?
原発の東芝や太陽光発電パネルの京セラやシャープが、自社の半導体部門や電器部門を犠牲にして、
世界中の石油マネーや電気会社や鉄鋼産業や建設業界や航空産業や自動車産業を敵に回して
世界中にいる何万人もの科学者を買収して口止めしてCO2温暖化説をでっち上げてるわけか?
すげえな、シャープの太陽光パネル部門の部長ってどんだけ闇の権力持ってるんだ?
145 :
名無しのひみつ:2010/10/17(日) 12:00:23 ID:YbiboKRO
白々しくてうざい
WWFの奴らがどんな暮らししてるか晒せ
地球二個分とか発想が古い
商業募金なんだから騙しのテクニックくらい勉強しろ
俺が生きている間に、せめて核融合実用化してくれ
149 :
名無しのひみつ:2010/10/17(日) 14:29:55 ID:DOXTrAAo
あほくさ
半分以上が死んで平衡するだろ
150 :
名無しのひみつ:2010/10/17(日) 18:19:43 ID:jy3V0da5
無駄な公共工事とトラックとガスも廃止しろ
153 :
名無しのひみつ:2010/10/17(日) 20:05:12 ID:TlQSGj9s
>>70 賛成だね。
日本の人口を減らせだの
経済成長を止めろと言っている環境派こそ、
不景気と貧困と大量の自殺者を発生させ、
自分はエネルギー使いまくってクーラーとクルマと飛行機のある暮らし
をしている「自己矛盾のかたまり」
-----------------------------------
解決策はきわめてシンプルだ
原発や風力を建設し、高速道路に架線してトロリートラックを走らせ
リニアを建設してジェット機をカットすればいい
田んぼに食品工場廃液や家畜糞尿をぶち込んで、セメント工場のCO2を吹込み
原発の温排水で35-40℃に保って含油藻=アオコの一種を爆発的に増殖させ
それでメタン・油・エタノール・バイオ炭を得ればいい
技術進歩で、70億人にエアコンと自動車のある暮らしを与えて
なおかつ、資源消費を現状以下にすることは充分可能
経済を悪化させずに、環境も守る方策を考えるべきで
環境のために失業と自殺・熱中症死者を増やすのはきちがい人殺し
>>144 学者にお墨付きもらえば企業は商品が売れてウハウハだろ。
寝言は寝てから言え。
>>154 だから、「何の学者が」「何の製品の」お墨付きをつけるんだ?
「エコ製品」は企業にとっても負担でかいぞ。
誰に、何のメリットがあるんだ?
>>155 そっかそっか。
エコ製品は企業にとっても負担でかいから利益が減って会社が傾く可能性がある。。。と
寝言は寝てから言えと言ったろ
157 :
名無しのひみつ:2010/10/17(日) 21:22:25 ID:PjsWvxOr
アンチはもう屁理屈言うしか無くなったみたいだねw
勝負着いてんのに往生際が悪いのはみっともない
158 :
名無しのひみつ:2010/10/17(日) 21:27:17 ID:GT9e5HVV
地球のために生活水準落としてやるから
生活保護暮れ
159 :
名無しのひみつ:2010/10/17(日) 22:04:06 ID:mqisgoQj
バブルの頃の水準なら10年前に地球2個必要だよねー
160 :
名無しのひみつ:2010/10/17(日) 23:29:20 ID:0cNv4hcx
圧倒的な知識量と証拠により温暖化論者の方が勝利。
懐疑論者はせいぜい完璧な未来予知など不可能ということを元に、
楽観的な未来を予想することしかできないみたいだ。
似非科学という言葉が先行して科学とは何かが分かってない人が、これは似非科学だと言うような状況があるね。
あの温暖化陰謀論の日本のホープであろう竹田先生は今はどのように考えているんだろうな?
しきりにIPCCやNHKなどを批判しているが。
http://takedanet.com/ 今の懐疑論者はこの人に影響を受けてる人が多いのではないかと思う。
証拠を積み重ねて未来を予想するのが科学であり、希望的見解で未来予想するのはまったく科学的ではないのにな。
確かに、地球に類似した惑星の一つや二つは20年以内に発見されて然るべき。
162 :
名無しのひみつ:2010/10/18(月) 01:26:50 ID:ch/cE7hs
あれだけ口だけ達者なバカをよくめんどくさがらずに冷静に撃退したよね。
>>156 早く「何の学者が」「何の製品の」お墨付きを与えるのか言えよ。
実際にどんなPRがなされたか言ってみな。
つかな、産業界・経済界がエコ推進歓迎なら鳩山イニシアチブ(笑)は経団連大歓迎だよな?
「これ以上の省エネには耐えられねぇ」っつーのは、アレは嘘か?内心「これで大儲けだぜ」とでも思ってたって言いたいのか?
>>160 武田はなぁ…ありゃあ、どうしようもないなぁ…
学会でも相手にされてないっつーか、まともな論文出してねーし。
武田氏の業績リスト:
http://takedanet.com/2007/01/001100_8adb.html これ見ると、国際査読誌には、せいぜい"Journal of Applied Polymer Science"(IF 0.8~0.9)みたいなマイナー誌に幾つか出している程度で、
あとは全部日本語の雑誌への寄稿とか自分の著作とかProceedingじゃねーか。
業績リストでProceedingsやJournal articlesを分けないで並べてる「教授」初めてみるわw
自分の業績評価、どうしてんだろこの人?
名古屋大学の教授とかをやったことがあるんなら、普通は、他の共同研究者が連名で論文出してくれるから
国際査読誌に載せることができる論文数はもう自動的に増えていくもんだけどな。
それが無いってことは、やはり、誰からも相手にされてないってことなんだろうなあ…
164 :
名無しのひみつ:2010/10/18(月) 01:34:02 ID:ch/cE7hs
悔しすぎて我慢できなかったんだね。
なんか勘違いしてますたw
断言できる。この種のオドロオドロシイ脅しが正しかった例は一度も無い。
167 :
名無しのひみつ:2010/10/18(月) 03:01:19 ID:NP9FkGox
なんでサプリメントの広告みたいに書くのかなぁ
168 :
名無しのひみつ:2010/10/18(月) 04:52:21 ID:ch/cE7hs
171 :
名無しのひみつ:2010/10/18(月) 21:26:57 ID:AdBpcgBu
>>169 それは甘いな。CO2消費量を計算するのはそれほど単純なものではなく、各交通機関がどんなエネルギー源を使っているのか、
また、そのエネルギーがどういた手段で生産されているのか、また交通機関の1人あたりのエネルギー消費量なども考慮する必要がある。
これを全部ひっくるめて、各交通機関のCO2消費量を1年くらい前にどっかの大学が計算して発表していたが、その結果は、
自動車がダメなのはもちろんのこと電車であってもCO2消費はそれほど抑えられないという結果になっていた。
実は一番、1人あたりの移動量から換算したCO2消費量が一番少ないのはCO2排出量が一番大きなジャンボジェットという皮肉な
結果だった。
172 :
名無しのひみつ:2010/10/21(木) 08:30:21 ID:+9+lMXT9
このスレに常駐?の博学な方は他にどんなスレにいるのかね?
圧倒的な知識量に裏打ちされた論法には感動すらおぼえたぞ。
他の温暖化スレでも活発な討論がなされてるのかと思ってみてみたがそうでもないみたいね。
なんか総称すると2チャンネラーは懐疑派が多いみたいだ。根底にはマスコミに対する不信感があるみたいだけど
数年以内に第三次世界大戦を勃発させて人口を三分の一にすれば解決 キリッ!
科学でも何でもないスレ立てるなよ
175 :
名無しのひみつ:2010/10/21(木) 21:22:48 ID:uhaEvtfe
お前ら長ったらしく語らなくていいから産業で言え
176 :
名無しのひみつ:2010/10/21(木) 21:39:56 ID:+9+lMXT9
いやこれは科学だ!科学に対する批判もまたきちんとデータや証拠で批判するべき。
そうやって科学は発展していくのだよ
177 :
名無しのひみつ:2010/10/21(木) 21:58:54 ID:YfLlJgWC
まあ、現実問題、皆が生活水準を昭和30年代に戻したら、
世界恐慌が起きるわな
それこそ、第三世界の人々は皆飢え死にだろう。
まあ、現実的な解決策としては、核融合ができるまで原子力発電で
食いつないでいくしかないだろう。
>>177 核融合というと日本が一番強い分野だね
しかも精密な機器が必要で、メンテも同様のデリケートさが必要とくれば
世界はいやがおうでも日本にひざまずかなければいけない
だから既存の世界の利権機構はこれを許さないんだよ
国際開発機構もなぜか本部をフランスにつくりやがった
日本はもっと戦略的に先端技術開発をすべきだ
尖閣の石油や周辺海域のメタンハイドレートもそうだ
腰抜けのクズしかいないから国が亡ぶ
科学技術で地球に勝った人類は宇宙へ行くしかないだろ。
180 :
名無しのひみつ:2010/10/23(土) 05:52:15 ID:nuWnZaX1
もう一回神さま降りてきて!
181 :
名無しのひみつ:2010/10/23(土) 07:00:00 ID:3eAgElkU
技術の進歩の考慮は?
海水を安価に真水に変える技術の開発
遺伝子組み換えで効率的な作物の栽培
核融合炉の開発
悲観的に捕らえちゃ駄目よ
>>181 無駄に楽観的に考えても意味無いだろ
技術の進歩なんて不確実なものを当てにしてお気楽に資源を食いつぶし続けるとか
「次は勝つ」とか言ってパチンコになけなしの金を使い続ける馬鹿とどう違うんだよ
未来を生きるため、宇宙を支配するために人間は体を捨てる。
脳を機械にコピーして意識を持たせる。太陽エネルギーで動く機械人間の誕生だ。
西暦2914年 チョン博士による人機械化計画が成功。
宇宙征服への一歩を歩みはじめる。
西暦7124年 太陽系から脱出。
他の銀河へ移住する。
西暦88159年 宇宙エネルギーが枯渇する。宇宙外へ移民。
西暦712486257年 たくさんの次元を作り、神となのる。
西暦99999999999X年 全てを理解する。わからないことがなくなる。完全体となる。
なんか変な人きちゃった・・・
185 :
名無しのひみつ:2010/10/23(土) 16:47:28 ID:1PAo8r2Q
世界の原油の生産量がIEAの統計で2005年の約7400バレル/日から頭打ちになっている件には
誰も言及しないいう謎がある。
石油ピーク論は、この原油生産量が年々減少すると主張している。
186 :
185:2010/10/23(土) 16:49:03 ID:1PAo8r2Q
>>185 訂正
×約7400バレル/日
○約7400万バレル/日
>>181 そこにあげられてるのが、すでに悲観的発想から生まれたものだろw
189 :
名無しのひみつ:2010/10/23(土) 17:16:33 ID:Yu0gMCHV
狂信者集団WWFは、いいかげんに解散しろや
190 :
名無しのひみつ:2010/10/23(土) 17:55:05 ID:bNPpI+7l
少子化対策早く止めろ
192 :
名無しのひみつ:2010/10/23(土) 18:31:59 ID:WpTMsI9k
悪 い の は 中 国
193 :
名無しのひみつ:2010/10/24(日) 05:34:18 ID:jLZ6YHEB
太陽エネルギー紛争マダー?
194 :
名無しのひみつ:2010/10/24(日) 05:57:34 ID:ensswoOm
30年後には90億人になるんやでぇ〜
195 :
名無しのひみつ:2010/10/24(日) 05:58:51 ID:ensswoOm
196 :
名無しのひみつ:2010/10/24(日) 11:36:21 ID:MqyghFkZ
中国は現在のG8諸国とは全く別のライフスタイルを見つける必要がある。
そうでないと、冗談じゃなく地球は「リアル北斗の拳」になる。
とりあえず肉食うのをやめればいい。ぜいたく品として酒や煙草と同じく課税すべき。
今から20年前も20~30年後には石油が無くなるとか言ってたんだけどな
>>198 当時は商業メディアは騒いだけど、エネルギー業界関係者は楽観視していた。
今は商業メディアは騒がないけど、エネルギー業界関係者は悲観視している。
200 :
名無しのひみつ:2010/10/25(月) 21:11:11 ID:VrojNnIl
>>200 「ここで、まず第一のCOP10の「いい加減さ」だ。地球上に3000万種という生物種の数は多すぎるだろう。」
すげぇ
何の根拠もなくいきなり「3000万種という生物種の数は多すぎ」と言い切る人を初めてみた。
(武田邦彦には生物学的な素養はありません)
科学者としての立ち位置は
>>163に書いたけど、終わってる人だよ。
202 :
名無しのひみつ:2010/10/27(水) 20:44:29 ID:YbDEkRCj
>>201 でもこの人それなりに凄い人なんだろ?
まあ確かにブログ読むと、仮定の時点で えっ?っておもうことが多いんだけどw
一般人としてはメディアに出てああだこうだと言われると、何を信じていいのか分からなくなってくるよな。
竹田氏は中学校でも公演したりして、純粋な中学生ほどいろんな意見に振り回されると思うよ。
科学とはむずかしや
203 :
名無しのひみつ:2010/10/27(水) 20:58:14 ID:Q1tZeQGS
地球温暖化詐欺が嘘だということがこれで判明。
204 :
名無しのひみつ:2010/10/27(水) 21:05:19 ID:Q1tZeQGS
だが学者や教授は、人類の人口増加も正しく地球シミュレータで計算
したと断言している
>>202 >でもこの人それなりに凄い人なんだろ?
…正直、武田邦彦のどこがすごいのか良く分からん。
業績とか見たら「なんでこの人教授になれたの?」ってレベルだよ。
企業の研究所で長いこと勤めて、大学に行って教授になった、というのは一般的には「すごい」のかもしれんけど、
俺が知る教授陣の中では最低ランクの業績しかもってないよ。この人。
おそらく、ウラン濃縮という日本では珍しい仕事をしていて(ウラン濃縮の科学そのものは当時でもすでに確立された技術)
企業との繋がりもあったので、当時の「これからは原子力」みたいな政治的なニーズに合って目立ったんじゃないかな?
そういう、その時々の流行をみて、話術とか駆使して出世してきた人ってとこかなあ。
それで、「流行に乗って目立って出世する」というパターンで生きてきたので、
今は「これからは環境問題だ」ってことで流行に乗ろうとして
ペットボトルのリサイクルとか地球温暖化に首を突っ込んで、
専門外なのでトンデモになってしまって笑われてる、ってのが現状だと思う。
その時々の流行で専門を乗り換えてきたので、教授になれた分野であるウラン濃縮についても時代遅れの知識しかなく、
新しい分野についても体系的に勉強してきたわけでないので間違ってる。
学者としての根っ子が無いんだよ。
チェーホフの「かわいい女」みたいな感じで、乗り換え続けた挙句に何を成し遂げるわけでもなく
つまらないものを失うことに脅える人生って感じなのかなあ…
そう考えると、アマゾンの書評を消すなどの「評判にこだわる」って態度もある意味納得できる。
科学者としての実績も矜持も無いので、世間受けを拠り所にしてるのかもね。
地球は一つ!割れたら二つ!
207 :
名無しのひみつ:2010/10/28(木) 17:53:15 ID:wyDJPEFX
とりあえずの対策として、中国人と朝鮮人を削減もしくは全廃するってのはどうかな
208 :
名無しのひみつ:2010/10/28(木) 19:55:20 ID:tXpaXaFo
人間の元を人間が作り出しているから人口増加であって、人間の元の生産が止んだら人間の増加は無くなる。 簡単なことだよ
209 :
名無しのひみつ:2010/10/29(金) 23:38:16 ID:IuWVdP2A
一般人だからとか関係ないだろ
本人の言ってることと周辺の情報や評価をよくよく吟味すれば
専門知識なんてなくても大抵の詐欺師は見分けられる
>>209 2ちゃんで個別の知り合いの教授のHPにリンクを張るのは良くないと思うので。
適当にいろんな大学のHPで「業績リスト」とか「論文リスト」をみてみたら?
ここで大切なのは、「新聞に記事を書いた」とか「一般向けの解説書を書いた」ってのではなく、
どういう国際査読誌に何本論文を出したか、だよ。
一般的に言うと、科学者の業績ってのは論文の数や質で判断される。
新聞記事になったとか、一般向けの本を書いたとか、TVで解説してるとか、そういうものは殆どゴミで何の意味もない。
一般への啓蒙ってのも大切な仕事だとは思うけど、研究者としては後ろ向きの作業なので評価されない。
中国人とアフリカ人、インド人を絶滅させればOK
214 :
名無しのひみつ:2010/11/06(土) 21:28:34 ID:Yxh91wh+
この手のスレはカネ儲けや利権関係において
都合の悪い人種がたくさんいるから荒れる
215 :
名無しのひみつ:2010/11/06(土) 21:31:40 ID:4zJXqJdN
中国を滅ぼせばあと100年は保つ
>>215 中国がなくなっても、20年くらいしたら10数億人増えて同じこと
インドやらアフリカやらで人口は爆発的に増えてんだから