【宇宙】「打ち上げ安定」「みちびき」成功でH2Aに自信

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1東京ロマンチカφ ★
 国産大型ロケット「H2A」18号機による準天頂衛星初号機「みちびき」の打ち上げが成功した11日夜、
鹿児島県の宇宙航空研究開発機構(JAXA)種子島宇宙センターは関係者の喜びに包まれた。

 今回はH2Aにとって初めての夜間打ち上げ。同センター周辺を明るく染め、轟音(ごうおん)を上げながら上昇し
続けた機体は、光の点となってからも約230キロ上空まで肉眼ではっきりと確認できた。

 日本初の測位衛星としてGPS(衛星利用測位システム)の補完・補強技術を実証するみちびきは、将来の
日本版GPSにつながる可能性を秘める。

 安全保障などの観点から米国依存への現状に懸念がある一方、構築には最低でも今後2千億円程度の
費用が必要とみられる。政府はみちびきの運用成果をふまえ、来年中にも2号機以降の是非を判断する方針だ。

 打ち上げ視察後、同センターで会見した川端達夫・文部科学相は今後の計画について「巨額の投資に対する
理解を得るためには、世の中の役に立つことを示さなければならない」と慎重な姿勢を示した。

 一方、基幹ロケットのH2Aは12回連続で成功し、信頼性の高さを改めて示した。主な機体の製造と打ち上げ
業務を担当した三菱重工業の川井昭陽・航空宇宙事業本部長は「時間通りで軌道も非常に正確。最近の
打ち上げはものすごく安定してきた」と明るい表情を見せた。

MSN産経ニュース
2010.9.11 23:24
http://sankei.jp.msn.com/science/science/100911/scn1009112327006-n1.htm

関連スレ
【宇宙】準天頂衛星初号機「みちびき」打ち上げ成功 ナビの高精度化目指す
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1284206892/

関連リンク
JAXA みちびき特設サイト
http://www.jaxa.jp/countdown/f18/index_j.html
みちびき(準天頂衛星) (QZSS) on Twitter
http://twitter.com/QZSS
2名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:06:17 ID:CP9zTBf4
輸出して儲けられんもんなんかの〜
3名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:07:29 ID:D+sX5qGf
はやぶさなんか止めて、こっちに予算まわせ!
4名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:09:20 ID:2pBP2kk2
>>3
あっちはイプシロンロケットの試験も兼ねてるからダメです。
5名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:09:45 ID:JUYOzkzf
子ども手当をやめれば簡単なこと
6名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:12:21 ID:baX4znOD
>>2
輸出じゃなくて、打上げサービスの提供な。
7名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:13:55 ID:vEgtl2zm
調子こいてると次は大爆発起こすぞ。
8名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:14:52 ID:B+p8vpR6
しかしみちびきが1個しかないんじゃな〜

早いとこ残りを打ち上げる予算を組んでくれ
9名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:16:11 ID:TPSPHH5x
つーかみっちーはいらない子
すでに事業化の見込み無しとして企業は手を引いたからこの先どうにもならん
10名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:18:35 ID:CGDljY+p
>>9
米国が戦争をはじめたら状況は変わるよ
11名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:18:41 ID:3NnGNSII
来年?の韓国衛星打ち上げで連続成功記録も途絶えるんですね、まあ一回位失敗は仕方ない

それ以降100回程連続成功しますから
12名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:20:08 ID:TPSPHH5x
>>10
何がどう変わるの?
13名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:20:17 ID:CrwXPh9s
宇宙債とか発行すればいのに、用途明確だし
14名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:22:05 ID:CGDljY+p
>>12
そんなこともわからないのに、みちびきをいらない子とかいって恥ずかしくないの?
15名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:26:17 ID:oDmqvs1e
最近宇宙関連すげえな
16名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:30:00 ID:TPSPHH5x
>>14
なんだ、具体的なことは何もいえない馬鹿か
お前がどう思ってるかなんてエスパーじゃないんだからわかるわけ無いだろw
いいから何がどう変わるか説明してみろよ
それが妥当かどうか判断してやるから
17名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:30:46 ID:baX4znOD
>>14
言ってみたいお年頃w

まぁアメリカが金に困って、うちのGPS衛星使うなら個別に金払えや!って言い出したら
ひっくり返るだろうね。実際に一回言い出してるし・・・
18名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:32:05 ID:Fc074krJ
ロケット(笑)より子供手当てのほうが大事に決まってるじゃん
19名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:32:27 ID:8M43yX+H
米国の管理下で部品を矯正的に使わされたりしてる内は失敗ばっかだったな。
戦後米国は、
日本の航空技術を壊滅させたもんな。






20名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:33:07 ID:CGDljY+p
>>16
エスパーじゃなくてもぐぐればわかりますよ^^
検索ワードもわかりませんか?ww
21名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:33:49 ID:4FkRudWs
既存の端末じゃ受信できないってのが惜しいな
さっさと実証して打ち上げて精度高めてくれ
22名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:34:19 ID:3+zuasQD
戦争が起きたら、アメリカはGPSの精度を落とします。

他国がミサイル誘導にアメリカのGPSを使ったら困ります
からね。

だから、みちびきのような凖天空衛星や、
EUのガリレオなどがバックアップとしてないと、
米軍が戦争を起こしたときに、カーナビとかが
使いものにならなくなる訳だ。
23名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:37:24 ID:TPSPHH5x
>>20
やっぱり自分では説明できないんだなw

>>22
戦争になったらGPSの精度が上がったことを知らないのか?
24名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:40:00 ID:cFcwWFwg
>>17
日本が自前のGPS衛星を保有した事で
逆に「国境を越えたGPSシステムの公共性」が崩れちゃうかもね
『使いたきゃ自分で打ち上げるかカネ払え」ってね
25名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:41:07 ID:CGDljY+p
>>23
他国が首根っこを押さえてるのに、「戦争になっても大丈夫」とかいうのは無責任
GPSはネットと同様にインフラの基盤なんだよ。それを他国に頼っているのが現状。
いざとなったら自国でできるように準備しておくのが重要。
26名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:41:49 ID:Mv6JWED1
一度に三機打ち上げとか出来ないの?
27名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:42:54 ID:4loOfVHE
>>26
今回は技術実証が目的だし、複数機打ち上げても効果は薄いだろう。
28名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:47:08 ID:fn17P7nP
>>23
アメリカ以外では精度が落ちたんじゃなかったっけ?
29名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:54:09 ID:MwlfnliH
米軍だけが精度のいい情報を受信できるんだよ。たぶん有事には意図的な
ノイズを混入して、それを無視できる手段を米軍内だけで共有してるんだろう。
湾岸戦争のときカーナビの精度が日によってむちゃくちゃだったよ
30名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:55:00 ID:baX4znOD
>>23
GPSっていっても、軍事用と民生用で別の暗号化していて、民生用だけ精度を落とすなんてのも可能(実際にやった)
軍事用は精度上がってたらしいよ(もちろん、実際のところはどうなのかわからないけど)

>>24
どっちに転ぶかわからない。アメリカが有料にすると言ったところで、国際的に公共GPS衛星が沢山上がっていれば、
アメリカの衛星を使わないだけで終ってしまう。逆に、ガリレオみたいな、最初から有料を標榜している衛星が
主体になれば、金を払うか、自前で上げるかのどちらかしかなくなる。貧乏国はGPS使えなくなるな・・・
31名無しのひみつ:2010/09/13(月) 09:58:04 ID:i22seyep
>>23
えらくつっこんでるけど、>>25の方がきちんと説明して筋通ってるよ
もう少し表現やわらかくしたら?
成功したんだから、たたく要素ないと思うんだが・・・
32名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:01:23 ID:TPSPHH5x
>>25
それは米国が戦争を始めたら変わるという根拠にはなって無いぞ
そもそも日本の準天頂システム自体が米のGPS依存なのだから
独自のインフラ整備にはなってないのにw
準天頂はあくまでGPS補完であってGPSに取って代わる独自の測位システムではない
独自のシステムが欲しいのはわかるが現実を見ろよ

33名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:04:53 ID:nleoiC36
日本語を理解出来ないのか?
34名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:05:40 ID:CGDljY+p
>>32
ぎゃくにいうと、戦争になってもGPSは利用できるという根拠を教えてほしい。

数さえあれば、みちびきだけで即位システムを構築できるようなシステムを立ち上げる準備はしている。
GPSのかわりになる静止衛星を上げる必要はあるが
35名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:05:53 ID:izQsrum5
米国の原子力と全く同じで
一度手を引いたら、技術格差が付いて高い金で外国から技術をかわなきゃいけない事になる

次世代のGPSだけではなくて
非常通信、気象や偵察補助にも使えるし防衛技術強化の為にはむしろ必須といってもいい
表向きは公共利用だけど、実際は国家に関わる事業でしょ


有料化でいずれ何処かの国から高い使用量払って情報買うより
日本国内で運用出来たほうがよっぽどいい

商業化ばかりにしか目が行かない松浦みたいなのがいるが
商業化とか関係なしに国家が重要な技術を保有するのがそんなに気に食わないのかね
36名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:07:55 ID:baX4znOD
>>32
これ実証実験だよ。実験段階で、いきなり日本版GPS構築って言っても予算が付きにくいから
(なんせ、何を持って成功というのか判らないから)、GPS補完を達成目的としている。
これが成功すれば、事実上(金の問題は置いといてw)日本版GPS構築の技術的な峠を
一つ超えたことになる。
37名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:10:32 ID:4loOfVHE
>>35
松浦は商業化しないのが気に入らないんじゃなくて
自分の思い通りに世の中が動かないのがむかつくというだけ。
38名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:13:46 ID:CGDljY+p
>>35
コスト割れしたら止まるようなサービスじゃ安心して利用できないと思うんだけどな
39名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:17:15 ID:TPSPHH5x
>>34
アフガン、イラクとずっと戦争してたけど問題なく使えてただろ
精度は局地的にコントロールできるから戦場以外の精度は落ちないよ
全世界的に精度を落としたらまずアメリカ国民が困るだろ
ただ衛星の数が足りないから常に戦場で高精度の測位を行うのに戦場上空に
衛星を集めた結果、他で測位に必要な数の衛星が上空に無いという事態は起こる
そうゆう時のためのGPS補完として日本の準天頂はあるわけよ
準天頂だけで独自の測位サービスをやるってのは将来の希望としては有るだろうが
具体的な計画は何も無い
もともと官民共同で始めて民間に手を引かれた失敗した計画だからみちびき1機上げて
理論の実証だけやって終わりだよ
最低限必要な3機上げる金を国が出すとは思えん

40名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:18:29 ID:izQsrum5
>38
えーと、GPSってそもそもコストを見て打ち上げてるようなもんじゃないんだけど
国家が保有する技術として米国もロシアもコストと関係なく打ち上げてるわけで

核と同等とは言わないが、それに近い技術を国が保有する意味を考えて米国だって運用してるわけよ

今、米国が疲弊してるからいつGPS打ち上げもままならん状況だし
日本がこの機会に次世代を保有するのも悪くないタイミング
41名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:19:04 ID:TPSPHH5x
>>36
いや、そもそも日本版GPSとかいう構想は初めから無いから
42名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:21:03 ID:CGDljY+p
>>39
準天頂だけだと衛星交代時のプログラム書き換えが必要になるんじゃね?
静止衛星を上げるのがまっとうなシステムだと思うが

>最低限必要な3機上げる金を国が出すとは思えん
www心配すんあw
43名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:24:36 ID:CGDljY+p
>>40
説明不足だった、すまん。
商業化が前提なシステムだと、そうなるというレスだった。

使えることが前提で他のサービスの基盤になるようなシステムは国が続ける必要があるよね。
そんなシステムを商業化前提で考えるほうがどうかしている。
44名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:24:55 ID:fsYUIxNR
>>35
>>37

松浦って誰?
45名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:34:48 ID:vP4fRMzZ
>>42
静止衛星だと山陰やビル陰など特定の受信不可能エリアが出来てしまうから
わざわざ準天頂軌道にしたんだろ

つーか宇宙予算は限られてるからこっちに予算割り振れば割り食うところが
出て来るんだがな
しかもかなり巨額だからな
あれもこれも全部やるってのは今の財政状況ではとても無理
準天頂は残念ながら優先順位は低いよ
官は失敗を認めないからあれこれ理由をつけて当初の計画を大きく書き換えてようやく
初号機の打ち上げまではこぎつけたがこれが限界
GXと同じ失敗した計画
46名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:35:48 ID:3+zuasQD
>>44

松浦晋也という人らしい。
よーしらんけど。

http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/
47名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:39:11 ID:4loOfVHE
>>45
民間が撤退してなお初号機打ち上げまで来たってのは逆に優先順位の高さを証明しているようにも見えるが。
なにを根拠に低いと?
48名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:39:34 ID:CGDljY+p
>>45
きみはつくづくバカだなぁ
静止衛星と準天頂をあわせてはじめて完成するんだろ
49名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:39:46 ID:8MJl1po7
果たしてこれからもGPSは人工衛星なのかな?
超高高度飛行船・成層圏プラットホームなんかもアリになるかもしれない。
50名無しのひみつ:2010/09/13(月) 10:48:05 ID:l4Lf9cBf
これ現行のチップで捕捉できるの?Surfとかさ。
51名無しのひみつ:2010/09/13(月) 11:05:24 ID:kry3YSrP
>>3
一応突っ込むが、打ち上げるものが減ったらロケットには打ち上げ回数が減るというデメリットしかないぞ?
そもそもH-IIAはもうMHIのものだし
52名無しのひみつ:2010/09/13(月) 11:10:57 ID:vP4fRMzZ
>>47
今年4月の宇宙政策に関する有識者会議で
>国家として独自の測位システムを構築する意思がない場合は不要。他国の測位システムの
>補完システムは、ユーザからの強い要望がない限り不要。
と提言がなされている

まだ3機体制にするための第二段階実施についても現状では民間の開発資金投資を前提に
計画がなされているのでしているので非常に困難

>>48
だから何が完成するんだよ
準天頂計画に無いお前の脳内システムはどうでもいいよ
53名無しのひみつ:2010/09/13(月) 11:17:08 ID:4loOfVHE
>>47
ユーザーからの強い要望と国家として独自の即位システムを構築する意思の両方が「ない」とする根拠は?
54名無しのひみつ:2010/09/13(月) 11:22:33 ID:6vZDuX8f
なんでケンカしてんの???
55名無しのひみつ:2010/09/13(月) 11:23:47 ID:a7sR/cTE
不景気だからな
56名無しのひみつ:2010/09/13(月) 11:37:05 ID:4loOfVHE
>>54
や、「ユーザーからの強い要望」については、少なくとも今回打ち上げた初号機での
技術実証の是非が出てからでないと判断のしようがないだろうと思ったんだ。
なにができて、どの程度の効果が上がるのか、実際に試してみないことにはユーザー側も
もっと打ち上げて欲しいか欲しくないかの注文なんてつけようがないだろ?
57名無しのひみつ:2010/09/13(月) 11:51:39 ID:SM5KwkZ7
>>39
面白そうなんで衛星を戦場に集めたっていう話の詳細を知りたいな
58名無しのひみつ:2010/09/13(月) 12:09:09 ID:UlkNpkM6
以前、TVで漁船のおっちゃんがなんだかの戦争の時にGPSの精度がすごく上がった
って言ってたのを思い出した。
いや、思い出しただけでそれ以上は無いです。
59名無しのひみつ:2010/09/13(月) 12:12:30 ID:woNfGijX
日本ハジマタ\(^o^)/
60名無しのひみつ:2010/09/13(月) 12:13:56 ID:XLZ71FnG
バランス感覚が無いんでしょ。
61名無しのひみつ:2010/09/13(月) 12:18:05 ID:LPRTahmt
クエート奪還とイラク侵攻で衛星の精度を意図的に下げた
前科がアメリカにhあるだろ!!!
もう忘れたんかw
62名無しのひみつ:2010/09/13(月) 12:20:43 ID:CGDljY+p
戦争にならなくても、米国に頼り切った思考に疑問を感じないやからが多すぎる
63名無しのひみつ:2010/09/13(月) 12:35:57 ID:/wM+X8GB
>>42
古い衛星は単に停波して墓場軌道に移るだけ。
GPSは今の衛星の軌道とか測位に必要な情報はすべて必要なときに受信して使う。
静止衛星は一個もない
64(<`・ω・`>)売韓ザパニーズ二号機:2010/09/13(月) 13:17:01 ID:uK2wqy6B
歴史的偉業を成し遂げた世界に誇れる技術立国日本おめでとう!
65名無しのひみつ:2010/09/13(月) 14:07:56 ID:jZyMW/Uj
>>62
国防を米軍に頼り切ってる国が
疑問を持っても何もできないよ
66名無しのひみつ:2010/09/13(月) 14:25:32 ID:lqGrOiSe
いずれにせよ関係者の皆さん乙。
おめでとうございます。
67名無しのひみつ:2010/09/13(月) 15:02:38 ID:68QSw+JX
>>57
兵士に持たせるGPS受信機が足りなくて、民生用をかき集めたって話しなら知ってるけどなあ。
上空の衛星は最低3つあれば位置測定出来るし、4つあれば精度もグンと上がる。
俺の持ってる携帯用GPS、いまスイッチ入れてみたけど10個近くの衛星をキャッチするからね。
日本上空でこれなんだから、わざわざ軌道変えて集める必要なんて無いんじゃないの?
そもそも衛星の軌道変えたら、GPSのソフトも変更しなきゃならないと思うけど。
68名無しのひみつ:2010/09/13(月) 17:06:10 ID:TymNnMiE
このスレはみちびきさんに監視されています

| |           ノ三ミ
|i||iii     ,,ノ三ミィ彡'⌒
| ̄ ̄|  .ィ彡`        ノ彡
|    | ノ     -=ニィ三彡⌒
|    | ┌─┬─┬─┐ 
|::: ・ | │  |  |  | _.ィ彡
|::   |<|  |  |  |' 
|_ノ  | │  |  |  |
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|    |     ィ三ミヽ   ヾミ
|__| -=ニ彡'⌒ヾミヽ、
|            ヾ、ミヽ
| 「たべたいちゃいわ イカロスさんの き・の・こ うふふ…」 
69名無しのひみつ:2010/09/13(月) 17:56:00 ID:1qwHhynK
>>67
軌道変えたらソフトを更新しなきゃならない理由って?
70名無しのひみつ:2010/09/13(月) 18:09:10 ID:IsP6YO0X
>>69
知らなかったの? 衛星軌道の摂動に合わせてGPS のソフトは毎月自動更新されているんだよ。
衛星からデータダウンロードしてね。
71名無しのひみつ:2010/09/13(月) 18:39:09 ID:D36mD2t6
次のH-IIAは韓国のスパイ衛星の相乗りじゃないか?

米軍ですら民生用GPS使ってるから、有事の際に民間向けの精度を落とせないとか、米軍もよくわからん事を。
72名無しのひみつ:2010/09/13(月) 19:44:29 ID:uVqXnp+K
・Galileo
EUが開発しているシステムで、2005年に試験衛星が打ち上げられ評価の結果も良好で、
本格運用の予算が既に承認された。2010年末頃から本衛星の打ち上げが行われ、
2016年には30衛星での運用を目指す。GPS衛星が使用しているセシウム原子時計よりも精度の高い
水素メーザー時計を搭載することにより、時刻精度の向上が見込まれる。
・COMPASS
中国が開発している衛星測位システムで、軌道衛星30機と中国地域を強化するための静止衛星5機で構成される。
2009年末にも打ち上げが開始されることになっている。
・QZSS
日本が開発している準天頂衛星で、1号機が2010年夏に打ち上げられる予定である。
その後、評価を経た上で3機による運用が計画されている。GPS衛星と同一の仕様で、日本上空に長く留まる
南北にいびつな8の字型の特殊な軌道を取り、日本周辺地域での衛星測位システムの利用を補強する。
・IRNSS
インドが自国の測位の増強を目的に計画しているシステムで、静止衛星7機で構成される。
2009年にも打ち上げが開始されることになっている。
・GPS
米国が運用するシステムで、30機による運用体制を維持していく。今後打ち上げる衛星には
L2CとL5の新しい周波数の信号を追加する。また、GalileoやQZSSとの相互利用のために、
第4の周波数としてL1Cを2014年の打ち上げを目標に追加する。
・GLONASS
ロシアが1995年に一旦はシステムとして完成したが、その後の経済の低迷により補充衛星の打ち上げが滞り、
衛星数が減少して20機を切った。しかし、ここ数年は打ち上げのペースを加速し、2011年には30機による運用を目指している。

日本がんばれ!!
73名無しのひみつ:2010/09/13(月) 19:49:43 ID:45ezrasr
GPSを見つけるまでにかかる時間って何とかならないの?
74名無しのひみつ:2010/09/13(月) 20:00:38 ID:UXGIBbIi
技術実証ばかりでいつになったら実用化されるのか?
きく8号とかも
75名無しのひみつ:2010/09/13(月) 20:29:20 ID:VwOIRwM4
たしか、8機打ち上げれば、日本独自で常時測位ができるんだよな。
やっちゃえばいいのに。
76名無しのひみつ:2010/09/13(月) 22:47:43 ID:6/CZe9de
こんどは蓮呆を乗せて打ち上げよう
77名無しのひみつ:2010/09/13(月) 23:12:30 ID:fkJRz/Xe
>>75
そうだ早くしろ!
子供手当て廃止 もちろん高校無料化廃止
ODA廃止 アジア銀行融資廃止 国連負担金大幅減額(もっとシナに出させろ
常任理事国のくせにーくそチャンコロ)
消費税アップOK 
それを国防費(自衛隊から名称変更ー国防軍)、衛星開発にまわせ!
菅にできるか?


78名無しのひみつ:2010/09/13(月) 23:13:44 ID:kry3YSrP
>>74
きく8号をベースに開発されたDS2000バスで商業受注に成功してるよ
79名無しのひみつ:2010/09/13(月) 23:29:25 ID:mKj4M/nJ
開発途上の「きく8号」を準天頂にするという話があったもんだよ。
80名無しのひみつ:2010/09/13(月) 23:32:56 ID:a7sR/cTE
>>73
『捕捉するまでの時間は、GPSでは30秒から1分程度必要としているが、準天頂衛星 により日本のユーザは、15秒程度で捕捉可能』
2009年度JAXA人工衛星セミナー 第6回資料より
81名無しのひみつ:2010/09/14(火) 01:51:30 ID:Fu5+5Vtb
>>70
軌道の変更程度ではソフトウェア、ファームウェアの更新は必要ない
衛星が送信する最新の軌道データの更新は必要だけど、ソフトウェアとデータは似て異なる
82名無しのひみつ:2010/09/14(火) 04:53:49 ID:PH0F3eeR
子供(をダシにパチンカス支援)手当の単年度2兆円に比べたら、安いものではないか。さっさと10機ぐらい上げとけ
83名無しのひみつ:2010/09/14(火) 10:26:52 ID:wQ/ILCk7
>>74
きくシリーズは技術試験衛星に付ける名前だから、永遠に実験主体で実用化はされないのでは?
84名無しのひみつ:2010/09/14(火) 10:48:17 ID:eeCyymqX
85名無しのひみつ:2010/09/14(火) 11:11:09 ID:wQ/ILCk7
>>84
残念。M度が足りない
86名無しのひみつ:2010/09/14(火) 11:16:11 ID:dLQ6SBKO
自国だけでGPSをまかなうには、中国がやるって言ってるみたいな数打ち上げた贅沢な編成にせんといかんね。
日本は軍事用じゃなくて、あくまで民生用だからなぁ…。
87名無しのひみつ:2010/09/14(火) 13:28:16 ID:mdheWsRD
商業的にとか、経済効果とかは別問題として、
打ち上げ成功おめでとうございます。
明るい話題も少ないので、うれしいニュースです。

近い将来発売されるであろう、みちびき対応GPS購入します。
リストラされて無かったら。
88名無しのひみつ:2010/09/14(火) 14:35:55 ID:VkzS2szr
3機で構築してやろうと思えば独自も出来るけどやらないよ
ぐらいの状態にしとくのがいいんじゃないかな

実際に独自がいるかというとコスト考えると微妙(たぶんいらない)だよな
有事やトラブルの際も重要度が高い機器は補正信号+GPS以外の欧露中のシステムも
使えるようにしておけば必要精度は確保できそうだし

ただ準天頂軌道自体の魅力はあるので技術がこなれれば
放送と通信にも使える可能性があると思うから3機体制にして技術の確率をして欲しい
89名無しのひみつ:2010/09/14(火) 17:01:50 ID:IbrboNzI
民間でも精度が上がれば問題なし。運用、適用は考慮が必要。
単純に精度が上がれば外国に日本のGPS使って兵器を精密誘導されそうだが。
精度向上により放置された耕作地の自動耕耘や老人の無人移動にも使える。
人口減少中の日本で我々が老人になったときのことも考えるべき。
食料もアメリカ(諸外国)に押さえられている。
この度はスタッフの方々お疲れさま。
90名無しのひみつ:2010/09/14(火) 23:23:45 ID:M1MBAbiQ
人間の脳につないで個人を管理する
そんな軍事衛星はまだか?
91名無しのひみつ:2010/09/14(火) 23:28:15 ID:+fCBfb2w



「みちびき」でZ軸の情報が取得できれば革新的なwebシステムを日本から出すことができるかもしれない!
92名無しのひみつ:2010/09/14(火) 23:30:10 ID:HLRthYpL

 一つ言わせてくれ、湾岸戦争の時オレ海走ってたw
93名無しのひみつ:2010/09/15(水) 01:29:27 ID:c6l2HbFN
アメリカが戦争中にGPSの精度を落とすっていう話だけど、
今は精度を落としたいエリアだけ落とすことができるようになってるらしい。
つまりアメリカが戦争中だからといって精度が落ちることはもう無い。
94名無しのひみつ:2010/09/15(水) 01:51:31 ID:Uvucxk24
GPSの精度を1〜2桁向上させる意義が分からない奴が一杯いるんだなあ。
アメリカがとか戦争でとか、そんな事は関係ないのに。

単純に、農業の半自動化が可能になる世界を想像してみたら、少しは意義が分かるだろうに。
そしてたったそれだけで終わる話じゃないんだよ。これは。
95名無しのひみつ:2010/09/15(水) 03:39:38 ID:gf/3TfUS
GPSチップを安くして欲しい。
96名無しのひみつ:2010/09/15(水) 09:23:41 ID:nzqKZdPN
これ以上?
97名無しのひみつ:2010/09/15(水) 13:48:05 ID:gv+SVVQR
そもそも日本では耕地が狭く機械化出来ないで居るのに半自動化とか夢見てるんだw
98名無しのひみつ:2010/09/15(水) 19:39:15 ID:x7ChzONq
半自動化は、GPSの精度が上がれば可能だと思うけどな。
99名無しのひみつ:2010/09/15(水) 20:20:49 ID:gv+SVVQR
機械化できないのにGPSの精度が上がったくらいでどうやって半自動化するんだよ
100名無しのひみつ:2010/09/15(水) 22:10:25 ID:x7ChzONq
可能性を否定したら技術の進歩は止まる。
101名無しのひみつ:2010/09/15(水) 23:51:41 ID:J0P2ukMY
本気でできる算段がつけば機械も小型化してくだろ
102名無しのひみつ:2010/09/16(木) 06:20:35 ID:nnq2x1wp
きく8号(携帯電話用通信実験衛星)と
ひまわり6号(運輸多目的衛星MTSAT-1R)
ひまわり7号(運輸多目的衛星MTSAT-2)の

封印してた機能を解放するときが来たようだな
103名無しのひみつ:2010/09/16(木) 10:46:17 ID:pCwJCquD
>>102
封印もなにもMTSAT-1R,MTSAT-2はすでにGPS保管してる
準天頂軌道にないだけだろ。
104名無しのひみつ:2010/09/16(木) 13:54:29 ID:bTBnOyxV
農業の自動化は、近距離無線や画像処理使った方がよくね?
目印の杭でも打っとけばやっといてくれるみたいな。
みちびきフルセットの精度が必要とか言ったら、作った農作業ロボット作っても輸出出来ないぞ。
105名無しのひみつ:2010/09/16(木) 16:19:27 ID:m1phsdZF
輸出するつもりならアメリカやブラジルの地平線の見える畑で使えなきゃ
そんな所で近距離無線や杭打って回るなんて尚更不可
そ言う所ならGPSの衛星が必ず複数見えるんだからみちびきなんていらん。
106名無しのひみつ:2010/09/16(木) 16:45:07 ID:wZ+0dPlW
みちびきの意義は電離層の不安定な日本でも安定して
座標を提供できるところにもあります
107名無しのひみつ:2010/09/17(金) 05:22:51 ID:P05tbg6u
>>104
宇宙ステーション作るのにもたもたしてたら
地上に、ほぼ宇宙と同じ環境で実験出来る施設が出来てしまった みたいな感じだなw
108名無しのひみつ:2010/09/17(金) 14:03:06 ID:1p44KK6H
今日の20時に最後の軌道調整が行われますよ
109名無しのひみつ:2010/09/17(金) 14:05:19 ID:1p44KK6H
>>105

現行(米国)のGPSが、今この瞬間にでも停止してもおかしくない
って事を理解出来てれば、そんな物事の根底がまたっく見えてないレスはしないハズ
110名無しのひみつ:2010/09/18(土) 02:36:14 ID:GuQ+rpK3

たしか 7基あれば、アメリカのGPSに頼らなくてもイイとか?
111名無しのひみつ:2010/09/18(土) 02:46:20 ID:FFp1svfz
>>109
GPSが測位出来なくなる程の数が停止するのと、みちびきがまともに動かないのと、
どっちが可能性高いと思う?
112ぴょん♂:2010/09/18(土) 02:56:32 ID:VNZ+nQGK
3cmなら 衛星軌道の調整もGPSでできるの?
113ぴょん♂:2010/09/18(土) 02:57:49 ID:VNZ+nQGK
3cmなら 自動車の運転も自動でやってくれるんだろ?
電車の停止位置もGPSとかw
114名無しのひみつ:2010/09/18(土) 03:13:40 ID:gO+VYFsW
>>110
7機あればアメリカのGPS全く無くなっても大丈夫
現実的には予備機入れて9機体制だな

海自に空母持たせるよりは安いんじゃね?
115名無しのひみつ:2010/09/18(土) 03:14:46 ID:gO+VYFsW
>>112
GPSのGは何の意味だかちょっと調べてみようか

艦長「ダイダロスアタック!」
116名無しのひみつ:2010/09/18(土) 08:38:14 ID:UDO6RKtV
ガ…ガンダム…
117名無しのひみつ:2010/09/18(土) 10:59:11 ID:oZynkqvb
>>114
総合科学技術会議の資料によれば7機体制で計2700億円
9機体制ならおそらく計3200億円になると推定される
海自のDDHは1隻で約1000億円
118名無しのひみつ:2010/09/18(土) 12:58:11 ID:TK1nbbSZ
準天頂9機と空母なら空母の方が有用だな
119名無しのひみつ:2010/09/18(土) 14:08:15 ID:KYTeac5v
GPS衛星が0でも大丈夫な体制を日本単独でやるのは
さすがにオーバースペックな印象だな

30機で全世界カバーできるのに日本周辺だけで9機使うのは、
よほど精度を上げるかコストを下げるかしないと印象が悪い

当面の焦点は3機+予備機体制を継続運用できるかと、
オーストラリアを巻き込めるかだろう





120名無しのひみつ:2010/09/18(土) 14:15:16 ID:TK1nbbSZ
つーかもし本格運用するのならどうしても韓国が寄ってくるぞ
121名無しのひみつ:2010/09/18(土) 15:56:52 ID:KYTeac5v
韓国はガリレオに参加してんじゃないの?
122名無しのひみつ:2010/09/19(日) 05:53:14 ID:Xphtcr3p
>>117
DDHがなんだよ
ここは艦載機を配備した本格空母の話だよ
123名無しのひみつ:2010/09/19(日) 05:54:24 ID:Xphtcr3p
>>118
空母は3機無いとまとまなローテション運用が出来ないんだ・・・
124名無しのひみつ:2010/09/19(日) 12:52:20 ID:KJbJ6ka1
>>123
関係ない話だけど、空母と空母を運用してガチ戦争やったのって
65年前の日米だけってマジ?
125名無しのひみつ:2010/09/19(日) 13:00:06 ID:pseIWqAM
>>19
そんな古い話いまさら…
126名無しのひみつ:2010/09/19(日) 13:03:26 ID:pseIWqAM
>>68
そんなキャラなのかよ!
127名無しのひみつ:2010/09/19(日) 13:28:18 ID:TKHNCoC1
ひまわり6、7のGPSはすでにほとんどのカーナビでデフォルト対応。
DGPS機能はよく判らん。
順天頂2つあればなんとか、国産機で一日の大半は測位可能。精度悪いが
順天頂は8時間しか天頂付近に無いだけで、大半の時間は見えてる。
ただしひまわりのGPS機能は国土交通省航空局の安全施設とペアじゃないと
機能が不全。
128名無しのひみつ:2010/09/19(日) 13:37:51 ID:A5LH6Pkb
まあみっちー弐号機以降よりひまわり後継のほう何とかするのが先だな
129名無しのひみつ:2010/09/19(日) 14:11:30 ID:+BGydyGQ
>>128
ひまわり8号9号の開発はもう始まってるし
このあいだ運用業者の選定も終わったぞ
130名無しのひみつ:2010/09/19(日) 14:15:29 ID:Jv3TJ3QC
ロケットは将来軍事転用できるから
他国に輸出したらダメだよ。
日本防衛のキモだからね。
131名無しのひみつ:2010/09/19(日) 22:14:59 ID:U5YYuMAy
なんか民主が
韓国に日本のロケット技術公開するとか言ってなかったっけ?w
132名無しのひみつ:2010/09/20(月) 00:59:12 ID:/iug/wTM
何故に?
133名無しのひみつ:2010/09/20(月) 13:10:14 ID:sjridK66
>>124
フォークランド紛争でアルゼンチン軍に空母あったっけ?

>>128-129
むしろ 老朽化したこだまの2号を
災害観測衛星だいちと、ISS宇宙実験棟きぼうの地上との通信が出来なくなる
(無くても日本上空通過時だけはつくばと通信出来ますよ って
それ何ていう 実用化から実験中レベルへの後退?w)

>>1
関連ニュース
【宇宙】H-IIAロケット 打ち上げ能力を大幅改良へ 3年後打ち上げ目標=文科省
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1284732445/l50
134名無しのひみつ:2010/09/20(月) 17:41:20 ID:Es1QbhCo
>>111
実際問題、GPSが停波する方が可能性が高い

>測位出来なくなる程の数が停止するのと

こんな事書いてる時点で程度が知れる
衛星や地上局のトラブルは別として、米国が「終了」と言えば即座に民生帯は全停止するのが、GPSと言うシステム
135名無しのひみつ:2010/09/20(月) 17:58:23 ID:/FAVN3nv
>>134
GPS止めるなんて、よほど大規模な戦争でも起きない限り無い。
136名無しのひみつ:2010/09/20(月) 18:09:10 ID:Es1QbhCo
>>135
予算無くてヒーヒー言ってるの知らないのか?
不謹慎だが、大規模な戦争でも起きれば、逆に予算が付く
137名無しのひみつ:2010/09/20(月) 20:13:18 ID:4BQVhsmX
>>133
アルゼンチンに在ったのは沈められた巡洋艦1隻
138名無しのひみつ:2010/09/20(月) 20:47:49 ID:9genZ3YN
じっさい日本のロケットは高性能。日本は一回の打ち上げで複数の衛星を
同時に載せるという方式なので打ち上げ本数で優劣は決まらない。
さらに今度は再点火で違う軌道にも載せられるという神わざ方式も研究中。
固体、液体ロケットも改良中。
はやぶさをはじめ自立制御のいわゆるロボット探査機・衛星も開発。
イオンエンジンを積んだものはもはや宇宙船である。
139名無しのひみつ:2010/09/20(月) 20:51:24 ID:KLy9gUuT
>>138
再着火は既にやっている。

再再着火な。
140名無しのひみつ:2010/09/20(月) 21:52:47 ID:/FAVN3nv
>>136
民生用を止めて、軍事用の信号は残して、どんだけ予算が浮くんだ?
141名無しのひみつ:2010/09/20(月) 22:40:04 ID:Es1QbhCo
>>140
もう意味不明の域に達してるぞ
戦地で使うのは軍事用だけだと思ってるのか?
142名無しのひみつ:2010/09/20(月) 22:53:03 ID:/FAVN3nv
>>141
・米国が「終了」と言えば即座に民生帯は全停止する
・予算が無い
この前提で、「GPSが停波する方が可能性が高い」と言ってるなら、
民生帯を停波する事で予算が浮くと話してるように読めたんだが。
143名無しのひみつ:2010/09/20(月) 23:12:21 ID:Es1QbhCo
>>142
navcenと言えども、予算が出てくる所が違うんだよ
144名無しのひみつ:2010/09/20(月) 23:33:55 ID:B37MfBQt
予算が怪しいのはGPS衛星の打ち上げ自体。GPS衛星の数が減るかも。
つまり影響あるのは軍用・民生用信号両方。
145名無しのひみつ:2010/09/21(火) 00:42:27 ID:nBPw/UnG
>さらに今度は再点火で違う軌道にも載せられるという神わざ方式も研究中。

ま、オマエはこの前の5月に打ち上げた
低軌道に大学衛星打ち上げてから、再着火で、金星探査機あかつきとイカロスを打ち上げたときの
H-2Aロケット17号のページでも見ろ

打ち上げ概要
http://www.jaxa.jp/countdown/f17/overview/h2a_j.html
分離手順(下図)
http://www.jaxa.jp/countdown/f17/overview/sub_payload_j.html
146名無しのひみつ:2010/09/21(火) 00:45:41 ID:nBPw/UnG
>>139
>再着火は既にやっている。
>再再着火な。

再々着火実現するといいね
【宇宙】H-IIAロケット 打ち上げ能力を大幅改良へ 3年後打ち上げ目標=文科省
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1284732445/l50
147名無しのひみつ:2010/09/21(火) 01:15:09 ID:PhP3BUUR
>>146
実験は済んでるけど、打ち上げる玉が無いんじゃね?
植木鉢の敷き皿とか…
148名無しのひみつ:2010/09/21(火) 05:55:33 ID:ic6Y1qtt
よっぽど頭にきたんだなコイツ。


[97]9/15(水)13:48:05 gv+SVVQR(2)↓
そもそも日本では耕地が狭く機械化出来ないで居るのに半自動化とか夢見てるんだw

[99]9/15(水)20:20:49 gv+SVVQR(2)↓
機械化できないのにGPSの精度が上がったくらいでどうやって半自動化するんだよ
149名無しのひみつ:2010/09/21(火) 11:22:44 ID:f9MuhqF0
>>148
今頃w
よっぽど悔しかったのか?
150名無しのひみつ
>>147
再々着火の軌道投入でokというクライアントがでてこないんだろな。
二基同時で別軌道なら、偵察衛星が丁度いいんだが…

しょうがねぇので、植木鉢とシロツグ上げとくか。