【スパコン】京都大基礎物理学研究所、“西日本最速”スパコン導入へ

I again copy and paste the following posting:
>150 ：１３２人目の素数さん：2010/10/01(金) 11:24:57
> >>145
> 一応言っとくけど、(G)COEはバラマキじゃなくて『選択と集中』
> ばら撒きとは正反対の政策だよ。当然地方が干上がってる。
>
> で、数学だけじゃないけど、COEが失敗だったってことはよく言われてることだよ。
> ほとんどのところで、投資に見合う成果は出てないって。
which I found in:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284145152/
with the title:東北大学大学院理学研究科数学専攻

I think its again a very important point to be discussed in detail.

--neko--

コンシューマ市場で成功できる目の無いベクトルで押すなんて、初めからやったらダメだった。
金満ならともかく、財政は火の車。早晩行き詰っていたさ。

ではマイコンは？こっちもダメだったな。
インテルが完全に制圧していた。開発しても回収できないのは同じ。
IBMはかれこれ20年位前からPowerやってたけど、ビジネスに乗っている。
据え置きゲーム機のCPUを総なめ。

初めから終わってた。

富士通の米茄子なんて損を重ねて撤退するのは不可避だ。何であんなものに国費を投入する？冗談じゃないぜ。

猫

猫

>開始時で西日本最速

地方駅の観光案内表示板の
「コンクリートを使わないラーメン橋としては橋脚間の長さが九州で一番」なんつう条件
付きまくりの無理やり一番みたいね。そもそもラーメン橋なんて見に行きたくないし

ラーメン橋はおいしいよ。時間が経つと伸びるんだぜ

猫

世界一とは、世界一利益を出したスパコンであって。
数字だけのＩＱ比較のような高性能さなどまったく意味がない。
あるいみ犬ＥＣのそれは世界一損益を出したスパコンともいえる。

最大ピーク値を比較して、実効性能を無視しているようなものだろ。

その説明であればレンホー女史も「世界一」をお喜びになられるかと。

猫

何故？日本のスパコンは海外に売れない。

単純なこと、他国のスパコンと比べ維持費が桁違いに巨費だったこと。
スパコンといえど最大構成で導入するのは稀で、導入で一番多いのは
最小構成となる。
その最小構成のときに言えるは、維持費を入れた同じ費用で最大の
パフォーマンスを出すという金銭効率の高いものが優秀とされる。
どっちにしろ最大構成のスパコンを１つのことだけで長期に占有するとか
そういうのはほとんどない。常時複数の仕事を並列で行ったり、最小単位で
独立したノードだけ個別に貸し出したりという話になる

なるほど。そういう話は他国の製品と比べて、ちゃんと国際比較表みたいなの
を国際公開して欲しいですねぇ・・・

猫

まあ最大構成はほとんど導入されないだろう。その維持に小型の火力発電所が
必要になるぐらいで施設も本体が入るからという理由だけでビルの一角という
話ではすまなくなる。空調やら超大型の変電設備やらでビル全体に収納ってことなら
地方の安い土地に施設ごと作るだろう。

全体性能が高くても、短期でこれだけスパコンの新規が入れ替わっている
と巨大施設の導入というのは難しくなる、２、３年で廃棄するわけではないからな。
同じコストで同じ結果となると値段あたりの性能なり、全体では性能が高くても
コスト（運用＆廃棄含む）あたりの導入という総合性能を考えるのは必然って
ことだろう。どのスパコンでも並列で性能を維持しているわけで、1.5倍の性能でも
コストが２倍、３倍となれば、安い小さいノードを並列で動かすことを考えるだろう。

短時間に計算すればそれだけ意味があると主張するものもいるが、１つの計算だけを
１年とかの連続計算の規模で実際に最大構成でずーと運用した例がどこにある？
実際はもっと短期間で複数のユーザーが入れ替わり使うってことでしょう。
ユーザーが複数いるかぎり、１人のユーザーで最大構成を長期に利用するような
ものはどうみても考えづらい。

なるほど。では更に詳しいお話しを。

猫

まあ現状の科学技術行政を考えると、せめて：
１．今一番大切なiPSのきちんとした素人向けの説明。
２．スパコンとは何ぞや？（せめてパソコンとはどう違うのかの説明。）
３．せっかくのノーベル化学賞なので、騒ぐのであれば是非とも業績の解説。
程度は文科省が率先してせえへんとアカンでしょうナ。そやないとお上が言わ
はる「科学技術立国」が泣きますがな。文科省はエリートの集団っちゅう事に
ちゃんとなってるさかいナ。しかも税金でメシを喰うたはるさかいナ。

そやし文科省はんはネンネしてないで、ちゃんとせなアカンでェー

猫

猫

猫？

>>111
ワシは猫やけど、ソレがどないかしはったん？

猫

猫

猫

猫

ここにも糞猫がいるな
粘着質で気持ち悪い

国産スパコンのCPUが、個人用PCの半導体より激しく製造ルールが粗いのは何故？

>>116
アンタの力ではもはやどうにもならへんさかい、まあ諦めろやナ。

猫

685 名前：１３２人目の素数さん ：2010/10/10(日) 22:09:30
＞★★★『たとえどんなシステムであろうと敗者復活戦の機会を必ず準備スルべき』★★★

性犯罪者には、敗者復活戦の機会を与えるべきではないでしょう。
特に教育現場に、性犯罪者を復帰させるべきではない。

東北大の針谷は、必ず再犯するでしょう。その時、東北大が後悔しても遅い。

686 名前：１３２人目の素数さん ：2010/10/10(日) 22:22:21
天地

687 名前：猫は問答無用 ◆ghclfYsc82 ：2010/10/10(日) 22:35:42
>>685
ワシは日本で復活スル気なんて最初から皆無やさかい、心配なんかすんなや
そやけど針谷氏は不起訴やさかい、もしアンタ等が騒いだらワシが徹底抗戦を
スルさかいナ、ソレだけは覚悟をしとけや
ほんでや、まだ何もしてない人に対して再犯を期待スルとはエエ度胸やナ。
ワシがアンタに対して何を考えてるかは、もう判ってるわナ。

猫

猫とやら、一回病院行って診てもらえよ

>>120
もう既に何回も行ってますから、先刻承知ですね。

猫

誠に恐縮ですが、ちょっとコピペに使います。

猫

>716 ：猫は問答無用 ◆ghclfYsc82 ：2010/10/11(月) 08:58:06
> ワシは「学歴コンプ」も「慈円」も、共に赦さない。だから「そういうの」は
> 発見次第ワシが攻撃スル。
>
> 猫
>
>717 ：１３２人目の素数さん：2010/10/11(月) 09:05:23
> >>716
> 賛同致します。
>
>723 ：猫は問答無用 ◆ghclfYsc82 ：2010/10/11(月) 09:37:54
> >>722
> ほんなら「自分が主張出来る真理とやら」を提示してから文句を言え。但し：
> ★★★『アンタが低脳の屑で修復不可能な馬鹿だから、処分しなければならない』★★★
> というのは「誰でも知ってる当たり前の真理」なので、提出しても無意味。
>
> 猫
>
>
>724 ：１３２人目の素数さん：2010/10/11(月) 09:41:28
> >>723
> 賛同致します
>
>726 ：１３２人目の素数さん：2010/10/11(月) 09:52:47
> >>716-717 >>723-724
> 寒気のするくだらない自演だな。いい年して恥ずかしくないのか。
>
>727 ：猫は問答無用 ◆ghclfYsc82 ：2010/10/11(月) 10:06:11
> >>726
> 「そういう主張」をスルのであれば証拠を提出して戴きます。加えてもし証拠
> の提出が出来ない場合は謝罪して戴きますので悪しからず。また主張のやり方
> に年齢は無関係。
>
> 以上。
>
> 猫
>
>
which you find in:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284737131/
with the title:院試スレ【東大、京大先端コース(旧A)、RIMS】

EOF

>>117
sparc？のことを言っているなら
富士通のFabが古いとしか言いようがない。
ルネサスやエルピーダならもうちょっと
いいやつ入れてるだろうが。

猫

つい先程まで存在したスレ：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1278417703/
（【ポスドク】博士課程修了者の完全雇用を 文科省・経済産業省 対策へ）
に於ける書き込み：
>826 ：名無しのひみつ：2010/10/13(水) 15:05:16 ID:F/4xhzV+
> >>824
> ＞貴殿のコメントに対しては対応はしません。
>
> ということなのでこれ以上は無駄なのでしょうが、２点指摘しておきます。
>
> まず「ご批判は甘んじてお受けしますが」と「貴殿のコメントに対しては対応はしません」
> は矛盾しています。こちらのコメントを無視するというのは、「甘んじてお受け」するという
> 態度ではありません。そのような態度は傲岸不遜な態度でしかありません。一見誠実そう
> な「甘んじてお受け」するという言葉と実態が余りに乖離しています。
>
> 次に「専門分野に対して学位を取得という主張で応えた事が不誠実だとは当方は考え
> ません」という主張は誤っています。何度も言いますが、貴殿に関しては、最初から「門外漢
> だけど…」と表明していれば、何の問題もなかったでしょうが、現在「学位も持たないのに
> 学位持ちだと主張した嘘吐き」という疑惑を持たれても仕方ない状況にあります。この疑惑を
> 晴らしたいなら、自分の専門分野をはっきり表明することで本当に学位を持っていることを
> 示すべきです。出身分野を明らかにすることは、議論を進める上でも己の寄って立つ立場を
> 明らかにするという点で明らかに意味があります。そもそも学位を持つなら、堂々と専門を
> 名乗れないというのは異常な状態であるのは明白です。あまりに細かく表明すると個人が
> 特定されてしまうのも分かりますが、専門家ならそこらへんの曖昧なやり方もできるはずです。
>
> 貴殿が今後もまともに多くの人に相手をしてもらいたいのなら、ここではっきり「嘘吐きでない」
> ことを示す必要があると考えます。このままの状態で済ますのではなく、（私のやったように
> 大雑把で構わないので）専門を表明して疑惑を晴らすべきです。でないなら、貴殿は「嘘吐き」と
> 言われても仕方ありません。最後にハッキリ言います。もし貴殿が「嘘吐き」なら、学問に関する
> 議論に、貴殿のような「嘘吐き」が加わって欲しくありません。

に対して『反論を準備しましたが、その機会が失われました』。スレが消失し
たからです。

猫

661 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 02:11:25 ID:WMmQOk7u
>>654
お前さ、最終学歴（大学名は不要）と専門言ってみ？


663 名前：〜猫がウザい〜 ◆ghclfYsc82 [age] 投稿日：2010/10/10(日) 02:24:27 ID:lFdmEDz/
>>661
最終学歴：京都大学大学院博士課程
専門：理学博士を取得
猫


671 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 04:32:04 ID:N49C2uWH
>>663
＞専門：理学博士を取得
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
もう一回だけチャンスをやるよ。専門を答えてみ？（笑


676 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 11:25:08 ID:26HbPF3t
自称キョウト大学大学院博士課程終了「専攻は理学博士」（爆笑）のクソコテは
学歴コンプで糞レス垂れ流し、痛い所を突く質問にウソをついた後、こそこそ逃亡
しました。ｗ二度と来るな糞ボケ！
ま、また出てきたら「専攻は理学博士ですよね」と尋ねてやるだけだがな。ｗｗｗ


685 名前：〜猫がウザい〜 ◆ghclfYsc82 [age] 投稿日：2010/10/10(日) 14:06:20 ID:lFdmEDz/
>>676
ご質問がありましたら何なりとどうぞ。私は完璧に無視して撲滅をしますんで。
猫


687 名前：〜猫がウザい〜 ◆ghclfYsc82 [age] 投稿日：2010/10/10(日) 14:15:29 ID:lFdmEDz/
>671 ：名無しのひみつ：2010/10/10(日) 04:32:04 ID:N49C2uWH
> >>663
> ＞専門：理学博士を取得
>
> 笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
>
> もう一回だけチャンスをやるよ。専門を答えてみ？（笑
>
そういう事は自分の専門なり自分の学歴を言うてから主張スルもんや
★★★★★『馬鹿はくたばれ。屑はくたばれ。』★★★★★
いくら頭が悪くても『その程度の事』は判るわナ。
猫


695 名前：〜猫がウザい〜 ◆ghclfYsc82 [age] 投稿日：2010/10/10(日) 15:14:39 ID:lFdmEDz/
>>671
コラ、潰したるから早う出て来いやナ。
猫

815 名前：〜猫がウザい〜 ◆ghclfYsc82 [age] 投稿日：2010/10/13(水) 04:19:09 ID:b/mEWdZl
全く同じヤツをコピペするんは自分のド阿呆を世間に堂々と晒してるだけやナ。
頭が悪いヤツっちゅうんはホンマに困るがな。
猫


816 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2010/10/13(水) 04:21:12 ID:XfKAx7He
>>815
貴方もこういうレスには完全にスルーする習慣をつけた方がいい。
反応したくなる気持ちはわかるが、外から見ている我々からすると逆効果に見えてしまう。
非常にもったいなく思う。


818 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 05:31:11 ID:F/4xhzV+
>>816
私はまったく逆の意見を持っています。>>815の問題点は、「嘘をついた」というところに
あると思っています。「嘘をついた」と判断した根拠は、「専門は？」と聞かれて答えられ
なかったという事実です。たとえ誤魔化すにせよ、本当の研究者ならそれなりの誤魔化し
かたをするはずです。（ちなみに私はソフトコンピューティング周りの研究をしています。）
専門家でないのに、出身大学を挙げたり学位を持つと主張するなら、それは「嘘吐き」です。
ポス毒問題を含めた学的環境の問題は、広い社会的広がりを持っており、そういう意味で
専門家以外の方の参加も大いに結構だと思います。ですが、「嘘吐き」の参加は困ります。
研究を生業としている人は、研究においてなにより重要なものは「誠実さ」であることをよく
知っていると思います。権威とか常識とかよりなにより大切にすべきものです。だから、
ことさら研究者は嘘をつくような人を激しく嫌悪するのが普通だと思います。
私は嘘をつくような人に議論に加わって欲しくないというのが正直なところです。


815 名前：〜猫がウザい〜 ◆ghclfYsc82 [age] 投稿日：2010/10/13(水) 04:19:09 ID:b/mEWdZl
全く同じヤツをコピペするんは自分のド阿呆を世間に堂々と晒してるだけやナ。
頭が悪いヤツっちゅうんはホンマに困るがな。
猫


816 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2010/10/13(水) 04:21:12 ID:XfKAx7He
>>815
貴方もこういうレスには完全にスルーする習慣をつけた方がいい。
反応したくなる気持ちはわかるが、外から見ている我々からすると逆効果に見えてしまう。
非常にもったいなく思う。


818 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 05:31:11 ID:F/4xhzV+
>>816
私はまったく逆の意見を持っています。>>815の問題点は、「嘘をついた」というところに
あると思っています。「嘘をついた」と判断した根拠は、「専門は？」と聞かれて答えられ
なかったという事実です。たとえ誤魔化すにせよ、本当の研究者ならそれなりの誤魔化し
かたをするはずです。（ちなみに私はソフトコンピューティング周りの研究をしています。）
専門家でないのに、出身大学を挙げたり学位を持つと主張するなら、それは「嘘吐き」です。
ポス毒問題を含めた学的環境の問題は、広い社会的広がりを持っており、そういう意味で
専門家以外の方の参加も大いに結構だと思います。ですが、「嘘吐き」の参加は困ります。
研究を生業としている人は、研究においてなにより重要なものは「誠実さ」であることをよく
知っていると思います。権威とか常識とかよりなにより大切にすべきものです。だから、
ことさら研究者は嘘をつくような人を激しく嫌悪するのが普通だと思います。
私は嘘をつくような人に議論に加わって欲しくないというのが正直なところです。

824 名前：〜猫がウザい〜 ◆ghclfYsc82 [age] 投稿日：2010/10/13(水) 13:50:51 ID:b/mEWdZl
>>818
ご批判は甘んじてお受けしますが、貴殿のコメントに対しては対応はしません。
専門分野に対して学位を取得という主張で応えた事が不誠実だとは当方は考え
ませんので。
猫


826 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 15:05:16 ID:F/4xhzV+
>>824
＞貴殿のコメントに対しては対応はしません。
ということなのでこれ以上は無駄なのでしょうが、２点指摘しておきます。
まず「ご批判は甘んじてお受けしますが」と「貴殿のコメントに対しては対応はしません」
は矛盾しています。こちらのコメントを無視するというのは、「甘んじてお受け」するという
態度ではありません。そのような態度は傲岸不遜な態度でしかありません。一見誠実そう
な「甘んじてお受け」するという言葉と実態が余りに乖離しています。
次に「専門分野に対して学位を取得という主張で応えた事が不誠実だとは当方は考え
ません」という主張は誤っています。何度も言いますが、貴殿に関しては、最初から「門外漢
だけど…」と表明していれば、何の問題もなかったでしょうが、現在「学位も持たないのに
学位持ちだと主張した嘘吐き」という疑惑を持たれても仕方ない状況にあります。この疑惑を
晴らしたいなら、自分の専門分野をはっきり表明することで本当に学位を持っていることを
示すべきです。出身分野を明らかにすることは、議論を進める上でも己の寄って立つ立場を
明らかにするという点で明らかに意味があります。そもそも学位を持つなら、堂々と専門を
名乗れないというのは異常な状態であるのは明白です。あまりに細かく表明すると個人が
特定されてしまうのも分かりますが、専門家ならそこらへんの曖昧なやり方もできるはずです。
貴殿が今後もまともに多くの人に相手をしてもらいたいのなら、ここではっきり「嘘吐きでない」
ことを示す必要があると考えます。このままの状態で済ますのではなく、（私のやったように
大雑把で構わないので）専門を表明して疑惑を晴らすべきです。でないなら、貴殿は「嘘吐き」と
言われても仕方ありません。最後にハッキリ言います。もし貴殿が「嘘吐き」なら、学問に関する
議論に、貴殿のような「嘘吐き」が加わって欲しくありません。

161 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 23:19:55 ID:v777et5b
>>153
>そのどちらであってもその主張を論理的に確認スルという客観的な方法論は存在しない。だから何を書いても笑い事でしかない。
ある人が専門的知識を持っているということを客観的に示す方法はある。
同じ分野の別の人から専門の質問をされてもちゃんと答えられること。
だから本当に専門的知識を持っているならそうすれば済むこと。あんた
はそれをできないから、それから逃亡しているだけ。誰でもわかるでしょ？


162 名前：〜猫がウザい〜 ◆ghclfYsc82 [age] 投稿日：2010/10/13(水) 23:28:59 ID:b/mEWdZl
>>161
なるほど、ソレは私も納得ですね。それで「私が逃亡しているかどうか」に関
して、貴方が「そう考える」というのであればソレは『貴方の勝手』ですよ。
貴方にそう思われているという事実で私が失うモノは何もアリマセンから。
でもまあ私は『貴方の専門的な質問には何も答える事は出来ません』けど、で
ももしソレでも宜しければ何かをお書きになって下さいませ。私は黙って見て
いますので。
猫

大変に良く纏まっているので事情が判り易う御座いますワ。

猫

猫

I've found the following very curious posting:
>818 ：名無しのひみつ：2010/10/13(水) 05:31:11 ID:F/4xhzV+
> >>816
> 私はまったく逆の意見を持っています。>>815の問題点は、「嘘をついた」というところに
> あると思っています。「嘘をついた」と判断した根拠は、「専門は？」と聞かれて答えられ
> なかったという事実です。たとえ誤魔化すにせよ、本当の研究者ならそれなりの誤魔化し
> かたをするはずです。（ちなみに私はソフトコンピューティング周りの研究をしています。）
> 専門家でないのに、出身大学を挙げたり学位を持つと主張するなら、それは「嘘吐き」です。
>
> ポス毒問題を含めた学的環境の問題は、広い社会的広がりを持っており、そういう意味で
> 専門家以外の方の参加も大いに結構だと思います。ですが、「嘘吐き」の参加は困ります。
> 研究を生業としている人は、研究においてなにより重要なものは「誠実さ」であることをよく
> 知っていると思います。権威とか常識とかよりなにより大切にすべきものです。だから、
> ことさら研究者は嘘をつくような人を激しく嫌悪するのが普通だと思います。
>
> 私は嘘をつくような人に議論に加わって欲しくないというのが正直なところです。
>
that I found in the missing/compressed thread:
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1278417703/
with the title:【ポスドク】博士課程修了者の完全雇用を 文科省・経済産業省 対策へ

--neko--

理学なんて専攻あったっけっか

>>133
ソレはありません。なので「その意味」は：
★★★『望めば理学博士が取得出来る可能性がアル専攻』★★★
という意味ですね。

猫

> 日本の場合、飛び抜けた理論とアイディアを出せる研究者が育たない風土
アイデアの不足を力技でカバーするためのスパコンなんだよ

>>135
もしそうであれば、ソレは「とても悲しい話」ですナ。

猫

DEJIMAに負けてるやん。

>>137

DEGIMAだった。
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/12/01/sc09_gordonbell/images/015l.jpg

猫

〉猫氏へ
何があったかは分かりませんが
キチガイは放っておいたらヨロシ
まともな反論もせんと
尻尾を巻いて逃げよったんでしょう
これだけ秩序の乱れた世の中やさかい
キチガイの相手しとったら
キリがおまへん

>>１４０
まあ確かに「そういう考え方」の方が普通でしょうね。だけどひとつひとつ順
番に引き摺り出して潰して行くという考え方も有り得る訳で、とにかく何とか
しなければ本当に日本の基礎科学は跡形も無く崩壊してしまいそうで、とても
怖くなりますよ。

コレは私見ですが、問題なのは秩序の回復ではなくて「考え方を改める事」だ
と私は考えますけど。

>>141
猫は夜食を食べています。

猫

理工書の著者のプロフィールに
よく理学専攻科修了
って目にするけどね

なぜ、スレ違いでキモイのが集まってるんだ？

>>144
キモいんじゃなくて自演のキチガイだよｗ