【スパコン】京都大基礎物理学研究所、“西日本最速”スパコン導入へ

　京都大基礎物理学研究所（京都市左京区）は８日、
最新鋭のスーパーコンピューターシステムを同研究所に導入し、
来年１月に運用を始めると発表した。
開始時で西日本最速になるという。

　日立製作所の大型コンピューター１０８台で
構成する並列システムで、理論値で演算（浮動小数点演算）を
１秒間に90・３兆回（ＴＦＬＯＰＳ）できる。
現在の日本最速は、
日本原子力研究開発機構（茨城県）の２００ＴＦＬＯＰＳ。

　原子や分子、素粒子の挙動計算をはじめ、宇宙、物性など
基礎物理学におけるさまざまな数値計算に活用する。
神戸市で２０１２年に稼働予定の
次世代スーパーコンピューターとの連携も図る。
費用は５年間で約７億円。

　運用に携わる長瀧重博准教授（宇宙物理学）は
「遠隔地から複数の計算を同時にできるので、
若い研究者も使えるオープンな運用をしたい」と話している。

京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20100908000072
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news7/2010/images/100908_1/01.jpg
京都大学>お知らせ
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news7/2010/100908_1.htm
日立>ニュースリリース
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2010/09/0908.html

レンポースレと化します

２位じゃだめなんですか？

西日本最速？？？
もっと早いのありそう
この日本国ないでも

>日立製作所の大型コンピューター１０８台

煩悩の名前がホスト名？

ねぇ「西日本最速」とかまで言って「最速」って言葉にこだわる理由って何なの？
そこまで最速にこだわるならむしろなんで「世界最速」を目指さないの？
映画の「全米1位！」とか「初登場週全米興行1位」とか「全米でのシリーズ興行1位」みたいな見苦しさしかないんだが。

しかも、西日本最速の座も1年しかもたないのか :-)

うち最速のパソコンもそろそろ壊れそう

>「遠隔地から複数の計算を同時にできるので、
ならば西日本にこだわる必要もないと思う。

下り最速ってこと？

マーケットでは一番の必要性はないんだな
型落ち家電製品を買うみたいなものか

あら、カッコいい柱ね。　玄関に置いときたわ〜

>>5
愛称決定♪ｗ

なお、日立はあとｘ０年と持たないので　その後はゴミとなります

まあ、CPUはIBMのPOWERだからな。

西日本とかなんじゃそりゃ・・恥ずかしくないのかね

「鳥取県内最速のスパコン」
「世田谷町内会最速のスパコン」
「小豆島最速のスパコン」
「担当者史上最速のスパコン」

どうとでも言い換えが効くこの便利さ。
アホっぽさがなんとも物悲しいムード。

SOUND ONLY

俺のPCは自宅内最速

西日本国での話か、じゃあ関係ないな

政権かわってからにしておけ

最速って言葉へのこだわりはなかったはず。
そもそも、少なからぬ予算を使って、
基礎物理学研究所に自前のスパコンを設置する必要があるのか？
って意見もあるようだし。
（そういう立場の人は紙と鉛筆とせいぜいPCでやっている人が多いかな。）
およその規模は予算で決まってしまうし、
結果的に西日本最速だった。くらいの意味かと。

後のレンホーの誕生である。

俺のPCの速さは、No1よりオンリー1

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news7/2010/images/100908_1/01.jpg
↑
ハンコ屋の店先のヤツかと思った。

よし、じゃあオレが島根県最速コンピューター作るから、１０億くらいちょうだい。

>>26
女子大生バラバラ殺人事件解決させてから物言え

西日本一とか東洋一とっかって、もう恥ずかしい。

やめとけよ。

>>1のスパコンって・・・
↓コレにあらゆる意味で負けてるだろ。
【数学】円周率5兆ケタまで計算　パソコンを百数十万円かけて自作／長野の会社員
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1283004092/

ついに２ｃｈもスパコン採用

○○峠最速みたいな

緑のモザイクみたいなの何？
放熱用？無駄な装飾？

>>29
具体的にたのむ、どこが負けてるの？

>>33
熱意。
だって「西日本（笑）最速」だぜ？

この値段でこの性能はすごい。
普通、スパコンって数十億とか数百億の予算なのでは。

>>34
使用用途に関係無く無駄金使っても世界一や日本一が偉いんですね

富士通　>>>　日立　>>> NEC

おれは我が家最速のパソコンを所有している

北日本最大の歓楽街すすきの

西日本最速ってｗ
どうせなら日本一めざせよ

何年後位に自宅で使うパソコンがこの性能に追いついてしまうんだろう

5年で7億なら　リーズナブル　
100セットあっても700億
世界最速のPCって　How much？

2位以下でもいいじゃね

俺の家最速のPCで２ちゃんに投稿

>>1
なかなか良い筐体じゃないか

>>42
確かに「かなり安い」と思いますね。まあ物理の研究にスパコンは必要不可欠
でしょうから、基礎研とかがそういうのをちゃんと持ってはるんは非常に大切
な事なんでしょうナ。

そやけど『スパコンを開発スル側』から見れば、『2位以下でも良い』という
考え方では絶対にアカンですね。要は：
★★★『一位を目指して開発して、ソレで結果として一位ではなくなってしまった。』★★★
というのであれば、ソレはもう『仕方が無い』んでしょうけれどね。でも最初
から「一位でなくても良い」という考え方では、その結果として出て来るモノ
は世界のレベルには到底カスリもしないという馬鹿な結果に終わる可能性があ
りますから唯単に「良くない」というのではなくて『非常に危険』ですね。日
本という国は「そういうモノ」を外国にドンドンと売らないと喰えませんから。

猫

一位というのが
「一位は達成するが、数ヶ月で二位以下に転落する性能」
や
「一位は達成したが、二位以下の計算機の何十倍もの予算を注ぎ込んでおきながら
実効性能上の優位性はわずかなもの」
という、まさに一位をとることのみが目的と化した計画であったとしても
一位にこだわることが大切なのかなあ？
限りあるリソースを、日本の科学技術の発展・スパコン利用振興のために効果的に使う
そのために利権やしがらみを捨てて頭を使って計画を立てる
これが大切だと思うんだけど

計算物理のポスドク雇用を増やしたり、富士通や建設会社の仕事を増やすために
公共事業をやるのは大事なことだと思うけど、それにしたってコストとリターンの
バランスってもんがあるでしょうが。不景気なんだし

>>33
コスト

>>35
保守運用でガッポガポ♪

>>46
「地球シュミレータ」のケースは良い宣伝になったんじゃないでしょうかね、
まあTOP500に数年間でしたか載ってましたからね。でもまあ私見を述べますと
特にスパコンみたいなモノは（かつての）宇宙開発みたいなモンで、コストと
かリターンとか効率なんていう要素よりも『出来るか出来ないかの限界をきち
んと判定スル』のが極めて大切だと思いますけどね。またこういう限界に挑戦
スルから科学や技術が発展したり進歩したりスルんだと思いますね。まあ現実
には研究の為の予算が無尽蔵にアルという訳には行きませんし（オマケに不況
というのは困りますわナ。）、ですが目先の利益や金儲けばかり考えてスパコ
ンを語るのは大きな誤りだと私は思いますね。パソコンの話ではないので。

猫

5年で7億てことは1時間1万6千円弱。
ま、パチンコでもこの位すぐいくからな。
安いんじゃね？

>>48
地球シミュレータは実効性能でぶっちぎりだったけど、京速計算機はねえ
それにPC製造の過程で生まれた半導体技術がスパコン製造に転用されることはあっても
スパコン製造で一位を目指す過程で新たな半導体技術が生まれて
PCや他の分野に転用されるなんて、今はもうないよ
そういうのはむしろソフトウェアやライブラリの方
日本がよわーいところ

だいたい地球シミュレータで日本は世界に大きく差をつけていたはずなのに
実際にスパコンをフルに活用する産業は（自動車以外）アメリカの方が断然上
日本発の世界標準なシミュレーションソフトもなし
これじゃ素粒子加速器で一位目指してるのと変わらないよ
ハイテク産業に大した貢献もなく、純粋に理学研究のためだけに
巨額な予算を要求するのが国産スパコン開発なら、堂々とそう主張すべき

あと有人宇宙飛行や月面探査やソーラーカーロボットの歩行実験みたいな
ミッションを成功させることが目的の総合的なプロジェクトと
スパコン製造のどの辺が同列なのか、ちょっと意味がわからない
「成功するかどうか」が、「現在の地球上で一位をとるか否か」や「演算性能■■を達成できるか」なら
そんなものはわざわざ巨額の予算をかけてすぐ二位に転落するスパコンの製造計画で
測らなくても十分見積もれるし、そもそもミッションにする価値がない

>>47
リースなの保守費用は別かよ、お前はバカなんだから無理すんなｗ

>>50
そうですか、まあ私は計算機の専門家ではないので素人の私見と言う事になり
ますが、たとえスパコンのハード関係の開発からはもう何も新しい事は一切出
て来ないという話が仮に事実であったとしても高性能のスパコンが自国できち
んと開発出来る力がアルと言うのは技術のレベルが高い事の象徴だと思います
けどね。そうでなければ必要な時は外国から買わなければなりませんから。ま
あOSとかCompilerとかも含めてソフトウエアとかライブラリが大切なのは明白
でしょうけれど、でも昔の日本の得意技だったベクトル機とかはもう無意味な
んですかね？　まあ技術の象徴と言う意味であれば新幹線でも航空機であって
も、また素粒子加速器とか或いは軍事技術でも全く同じ意味だと思いますね。

でももし仮に素粒子加速器とかと同様でスパコンが純粋理学的な研究を目的と
していて、差し当たってと言うか見た目には産業に大した貢献が無い（将来に
渡って何の貢献も無いとどうやって保証しますか？）と言う事が大方の判定で
あれば（但しソレをきちんと明言しなければならないのは納得ですが。）何故
巨額予算を申請してはいけないんですかね？　審査した上で採択されないので
あればまだ理解が出来ますけど。

猫

理研の糞プロジェクトとは全然レベルからして違いますなｗ

猫

猫

>>50
＞スパコン製造で一位を目指す過程で新たな半導体技術が生まれて
＞PCや他の分野に転用されるなんて、今はもうないよ

エレクトロニクスの応用装置に必要な技術はシリコンウェハーから
切り出すチップの設計製造技術だけが全てではない。

猫

108基、何処に置くんだ？　あの敷地にそんなスペースが？？？
洛西にでも置くのかしら。

縦に積み上げればいい

日本の場合、飛び抜けた理論とアイディアを出せる研究者が育たない風土で、そういう研究が多すぎるから、これで充分と思われる。

>>59
１鯖２Uくらいだとすれば　１架あたり５台は入るでしょ
１０８÷５＝２２架
まぁ　１列５架とすると　５列だから
デ〜タセンタ１フロアいらないじゃん

>>53
ベクトル計算機は　SIMDでしょ
SIMDなら　インテルのCPUにSSEとして組み込まれているよ。
近年の組み込み系DSPなら　SIMDやVLIWを使ったものが登場しつつある
実質　ベクトル計算機の技術は　独立では存在できず吸収されたが
絶滅はしてないと思うけどね。

ただ、日本はビジネスを無視して技術一位しか考えないから
発展なんて無いでしょｗ

>>63
なるほど、そういう話になっているんですか。先にも述べた通りで私は計算機
は全く不勉強なので良くは判りませんが、シムドというのはベクトルやパイプ
ラインと同列なモノ程度の理解しかしてなかったモンで、まあソレならば現実
にはアチコチに既に実装されて使われているという事なんですね。不勉強でど
うも済みません。またネット上でのドキュメント程度は読んでおきますワ。

ソレで「ビジネスを無視して技術一位」と仰いますが、でも例えば（純粋理学
的な発想でしょうけど）差し当たっての応用とか商売は無視して技術的な限界
に挑戦スルという考え方は計算機の研究者（ハードもソフトも両方込めて）に
は有り得ないんでしょうかね？　それこそ大昔のENIACの時代みたいに・・・

猫

SR16000にも色々あるけどPOWER7のXM1は1ノード4CPU4Uみたいだな。

IBMのBlueWaterは2Uに32CPUらしいが、あれは水冷だし
厚み2Uでも面積が巨大

ストパン導入と聞いて！

さしずめGPUはMIMDかな。
同じようなプログラムで動いていれば
粒度の大きいSIMDといえなくもないけど。

SXは粗大ゴミだよ。

日本も負けじとIBMのSequoiaみたいなんを独自に作って対抗したらどうですかね。

猫

I've just found the posting:
--------------------------------------------------
14 ：１３２人目の素数さん：2010/09/15(水) 05:43:46
猫ってこの板のコテハンでしょ？
科学ニュース+板に現れて勝手にage保守始めやがった
「ここは数学専用の板じゃないし、住民の興味がなければ自然にdat落ちしていくのが当たり前」
と指摘しようかと思ったけど、なんかキチガイっぽいから触れずにいたら
とうとう自作自演で自分のage保守活動を誉めだしたよ

さっさと引き取ってくれないかな
数学板や物理板のキチガイは科学ニュース+にはいらないんだよ
--------------------------------------------------
in:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284471390/
with the title:おいらっちによる猫様への謝罪

Then my response is:
アンタがそういう事を言うても無駄やがな。ソレにや、そもそもココは自由
掲示板やさかいナ：
★★★『アンタの主張はワシからは無視されるだけ』★★★
っちゅうこっちゃナ。そやから引き取ってくれっちゅうてもソレは無理やさか
いナ、そやからアンタが諦めるこっちゃ。

猫

もうＮは企業体力がなくなってきたな。最後までみかかにおんぶにだっこか。いつ倒産してもおかしくない

「アッチ」に書き込みがあったさかい、ワシからの質問や。
The following is the quote:
--------------------------------------------------
14 ：１３２人目の素数さん：2010/09/15(水) 05:43:46
猫ってこの板のコテハンでしょ？
科学ニュース+板に現れて勝手にage保守始めやがった
「ここは数学専用の板じゃないし、住民の興味がなければ自然にdat落ちしていくのが当たり前」
と指摘しようかと思ったけど、なんかキチガイっぽいから触れずにいたら
とうとう自作自演で自分のage保守活動を誉めだしたよ

さっさと引き取ってくれないかな
数学板や物理板のキチガイは科学ニュース+にはいらないんだよ
--------------------------------------------------
from:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284471390/
with the title:おいらっちによる猫様への謝罪

Then my question is:
>とうとう自作自演で自分のage保守活動を誉めだしたよ
その「誉めだした」っちゅうんは何処にアルのや？　ちゃんとカキコをせえや

猫

>>70
2chにもスレ違い、板違いに対する自由はないぞ
そういう話はネットウォッチ板など相応しい板でやれ

>>73
なるほど、ソレは正論ですね。では以後は苦情に関してはその様に対処します。

猫

>>71
某研究所にN出身のSEがいるけど基地外ばっかりだよ。

理論系の紙とエンピツ代わりだから、これくらいで十分って感じか

>>76
いやぁ、理論物理のシミュレーション用途だけを考えても、幾らでも高性能な
スパコンが欲しいんじゃないでしょうかね。

猫

ちょっとだけ余計な事を言うておくとですね：
★★★『学問の為には人生を捨てるのは普通の事というか当たり前』★★★
だと思いますね。

まあ参考までに：
>28 ：１３２人目の素数さん：2010/09/19(日) 19:05:57
> 平成22.7.23にRIMSで学位とった方は、オーバー４０。
> 学位を取るのに１０年以上かかった。
> 学問のためには、人生も捨てるのがRIMS流。>
>
> http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kenkyubu/gakui.htm
which is found in:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284737131/
with the title:院試スレ【東大、京大先端コース(旧A)、RIMS】

猫

猫

猫

猫

★★★『今回の馬鹿糞外交で最悪の選択をし、政府は全世界に大恥を晒した。』★★★
★★★『今回の馬鹿糞外交で最悪の選択をし、政府は全世界に大恥を晒した。』★★★
★★★『今回の馬鹿糞外交で最悪の選択をし、政府は全世界に大恥を晒した。』★★★
★★★『今回の馬鹿糞外交で最悪の選択をし、政府は全世界に大恥を晒した。』★★★
★★★『今回の馬鹿糞外交で最悪の選択をし、政府は全世界に大恥を晒した。』★★★
★★★『今回の馬鹿糞外交で最悪の選択をし、政府は全世界に大恥を晒した。』★★★
★★★『今回の馬鹿糞外交で最悪の選択をし、政府は全世界に大恥を晒した。』★★★
★★★『今回の馬鹿糞外交で最悪の選択をし、政府は全世界に大恥を晒した。』★★★
★★★『今回の馬鹿糞外交で最悪の選択をし、政府は全世界に大恥を晒した。』★★★
★★★『今回の馬鹿糞外交で最悪の選択をし、政府は全世界に大恥を晒した。』★★★
★★★『今回の馬鹿糞外交で最悪の選択をし、政府は全世界に大恥を晒した。』★★★
★★★『今回の馬鹿糞外交で最悪の選択をし、政府は全世界に大恥を晒した。』★★★
★★★『今回の馬鹿糞外交で最悪の選択をし、政府は全世界に大恥を晒した。』★★★
★★★『今回の馬鹿糞外交で最悪の選択をし、政府は全世界に大恥を晒した。』★★★
★★★『今回の馬鹿糞外交で最悪の選択をし、政府は全世界に大恥を晒した。』★★★
★★★『今回の馬鹿糞外交で最悪の選択をし、政府は全世界に大恥を晒した。』★★★
★★★『今回の馬鹿糞外交で最悪の選択をし、政府は全世界に大恥を晒した。』★★★

猫

猫

>>53
「産業の役に立たないのであれば巨額の予算を申請してはいけない」なんて最初から言ってないよ
純粋に役に立たたない理学を追究することだけがスパコン建設の目的なら
「産業の役に立ちます」なんて嘘をつかず、正直にそうだと宣言した上で予算を申請しろってこと

まあそのときは「役に立たない理学の真理を追求するのが目的です」という主張と
「スパコンで一位を取る能力がないと国が大変なことになる」という主張の食い違いが
また問題になるわけだが

>>84
ソレは正論だと私も考えます。実際に研究者達が：
★★★『理学を追及スル事だけがスパコンなり巨大加速器を建設の目的』★★★
というのであれば、『そのようにハッキリと明言すべき』なのは寧ろ当然であり、
その結果としてご指摘の様に何らかの主張の食い違いが出れば：
★★★『皆が納得スルまで徹底的に議論をすれば宜しい』★★★
と私は考えます。きちんと議論を行う事は喧嘩とは本質的に意味が異なるので、
従って徹底して議論を避けるという考え方では何も出ないと私は確信していま
す。実際、「議論を避ける事と喧嘩なり対立を避ける事は全く意味が違う」と
いう風に私は考えまして、寧ろ他人とは違う考えの人達と徹底して議論をスル
から「こそ」、新しい知見なり認識なりアイデアなりの実り多い何かが生まれ
るのだと私は考えます。

加えて（コレはこの国に限らないと思いますが、心にも無い事を言う「本音と
建前論」なんですかね）多くの予算申請の場合に『コレは産業の役に立ちます』
或いは『コレは何とかに還元があります』とかの謳い文句を付けて（つまりそ
ういうフリをわざとして）：
★★★『あたかも何かに役に立って何かに応用がなければやってはいけないという風潮』★★★
が徹底して蔓延していますよね。でも学問の基本は「先ずはやってみよう」と
いうモノだと私は考えます。つまり今の日本に徹底して蔓延している：
★★★『直接何かに役に立つ事しかやる価値が無い』★★★
という考え方は、ひいては『将来の非常に大切な可能性を自ら放擲スルもの』
だと私は確信します。コレは古典電磁気学や一般相対性理論の事例を引き合い
に出す迄もなく、皆さん当然に良くご存じだと思います。世界最初に点接触型
のトランジスタを（バーディーン・ショックレー・ブラッテンでしたかね）開
発した時に『こんなモノは一体何の役に立つんでしょうかね？』という議論が
あったのは有名な話だと思いますが。

猫

徹底した議論が必要と簡単に仰るが、徹底した議論を行うためにそれなりの人間が、
それなりの人数と時間を割く価値が本当にあるのかということも、考えようじゃないか。

肥大化した「先ずはやってみよう」が、将来のために本当に役に立つのだろうか。

>>86
「徹底した議論」というモノが我が国では非常に難しい事であるのは私も良く
知っています。例えば先だっての民主党代表選でも政策論争を真面目にヤルの
ではなくて、各陣営が政策の中身を無視して勢力争いと人気取りに終始した事
からもこの国のやり方がハッキリと見えて来ると思います。ですが研究者であ
れば尚更：
★★★『異なった分野の研究者達がお互いに議論を交わす事の重要性』★★★
がきちんと判っているべきであるのは当たり前だと考えます。

加えてその『先ずはやってみよう』ですが、たとえ個人のレベルで考えてもで
すね、そういう候補が沢山アルのは当たり前で、従って常に何を捨てるのかを
考えるのが研究というモノだと思います。つまり幾らお金が掛ろうが、また幾
ら時間が掛ろうが、幾ら目算が立たなかろうが、そういうモノを全部ヤルのが
不可能なのは当たり前で、だから「こそ」皆で議論をしなければならない訳で
すね。ソレを民主党代表選みたいに：
★★★『メンツを掛けて勢力争いや縄張り争いをして泥仕合をスル』★★★
からおかしくなるのであって、中身を踏まえてきちんと議論をしなければなら
ない所以が「正にソコにアル」と私は考えて居ます。

猫

>>85
てことで、土建公共事業のように製造自体が自己目的化してしまい
産業振興に役立てるためのビジョンも経済・社会制度の改革も今までの反省もないのに
「これが科学技術立国日本の生命線だ」などとのたまい
税金をこれだけ注ぎ込んでおいて、仕分け会議までまともな第三者との議論がまったくなかった
京速計算機が中止の判定をくらうのも当然だと思いますよ、と

思うにですね、研究者が「いや待ってくれ。話せばわかる。」と懇願してもですね、
仕分けを判定する多くの第三者は研究者ではないのでですね、他に関心ある
事柄がいくらでもあるわけですよ。議論が必要と仰るが、議論をさせてもらえる
チャンスを得る努力はしたのかと。まるで世の人々が自分の行っている事にに
関心がある、そんな前提で話を進めようとしてもですね、これはなかなか難しい
のではないかと思いますよ。皆で議論しようと言ってもですね、皆はそこには
時間も労力も割きたくないのではないでしょうか？

>>90 同意。科学全般においてわかるように説明しない研究者が悪い、って言うやつばっかりだからな。
ノーベル賞に関しても、なんの役に立つんですかって質問が当然と思ってるんだから。
税制を変えて、科学技術研究費に寄付制度を導入し、寄付分+αで、控除するようにすればいいんだよ。
はやぶさにしてもH2Aにしても企業の名前を入れてもかまわないわけだし、広告費を考えれば出してくれる可能性は高い。
研究者も、技術系の企業を説得するぐらいは許容範囲だろ。数学なんて使わなくても生活に困らない、って人に説明することなんて無理。
でも全部国の懐に入れて、配分しないと気がすまない財務省は断固反対する。
こういった財務省主導をどうにかしてくれるのかと思ったら、財務省の指示で動いてるんだから話にならないｗ

猫

日本の場合は特に『お上が全てを制御したがる』という傾向が非常に強いと思
いますよね。まあ日本は古来から「こういうやり方」を採用していると私には
見えますよ。まあ「徳川幕府の全国統治システム」とかがそうだと思います。
まあ日本は：
★★★『（中身を無視して外見を重視スルという）秩序を重んじる考え方』★★★
を非常に強く意識（武家社会と身分階層構造：コレは丸で学歴社会そのもの）
していて、現代で言えば例えば補助金を目の前にちらつかせて各大学や研究者
達に絶対服従（屈服）を迫り：
★★★『お上の判断に従わなければ金を与えないし保護もしない』★★★
という恫喝まがいの締め付けをやっている様に見えますけどね。だから大学の
自治もへったくれもいない訳で、まあ封建社会に於ける家父長制度と何ら変わ
らないやり方にしか私には見えませんね。つまり：
★★★『下々は馬鹿であれば馬鹿な方が政府に取っては（統治し易いという意味で）都合が良い』★★★
という考え方なんでしょうね。所謂『愚民教育の典型』というヤツだと思いま
すよ、まあ『パンとサーカス』とも言うんでしょうが。

でもまあ『もしお上の脳味噌がマトモで判断が常に正しい』のであればソレで
も何とか機能スル（した）んでしょうけどね、でも今回みたいに馬鹿三人組が
大脳を完璧に吹っ飛ばして（というか丸く収めようと周囲の顔色を見て）：
★★★『全世界に向けて堂々と主権を放棄して大切な国益を堂々と毀損』★★★
したりしますからね、もうどうしようもないと諦めなければなりませんよね。

猫

I just would like to copy and paste the following message:
>145 ：１３２人目の素数さん：2010/09/30(木) 21:52:44
> そろそろ、２１世紀COE,GCOE,そして学振研究員に、過去１０年に渡って文部科学省が
> 毎年莫大なカネを投入した結果の総括をしても良い時期じゃないか？
> バラマキ（とは断定しないが）だけやって、反省が無ければそれこそ無駄というもの。
> そこで質問だが、
>
> １　過去１０年間の日本人の研究の質・独創性。
> ２　ポスドクの就職問題。
>
> については正直みんなどう感じている？　また教授に中には
>
> ３　余計な予算を組み雑用が増えた、もしくは前より環境が悪化した。
> ４　企業との連携が少しも上手くいっていない
>
> 等の、より深刻な状況になったと感じている人もいるはず。さらには予算は
> 無意味な競争を煽るだけで不必要などの文句もあるかと思われる。
>
> しかし思い出して欲しいのは何故、国が予算を組んでまでポスドク問題や研究環境の
> 改善に取り組もうとしているのか、その必然性が見えてこない。
> 何故かと言えば、結局、昔と比べて状況が悪化していると決断せざるを得ないからだ。
>
> ２ｃｈにへばり付くのは数学が出来ない何よりの証拠と言うが、現時点での日本人全体の
> 数学の研究力がどれだけアップしたと言えるのか、あれば是非、知りたいものである。
> 拝金主義の結果ではなくて実質を知りたい。
> もし低下したのであれば、２ｃｈにへばりつこうと、そうでなかろうと研究に大した差異はないだろう。
> だからこそ奇譚ない意見が知りたい。
>
> またこの問題を克服出来なければ、日本が伝統的に強かった数学（微分幾何・代数幾何・数論）
> までもが危うくなる危険性が大いにある。
>
which I found in:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284145152/
with the title:東北大学大学院理学研究科数学専攻

I think its a very important point to be discussed in detail.

--neko--

悪いですけど、ちょっとコピペします。

猫

>110 名前：１３２人目の素数さん ：2010/09/30(木) 22:36:23
> >>108-109
> 京大で潰れない院生は、教授を破門して自分一人で
> 論文を書いた連中くらい。
>
> 悪徳かどうかに関係なく指導教官について行った時点で負け。
>
>111 名前：１３２人目の素数さん ：2010/09/30(木) 22:48:28
> >>110
> > 京大で潰れない院生は、教授を破門して自分一人で論文を書いた連中くらい。
> > 悪徳かどうかに関係なく指導教官について行った時点で負け。
>
> 以前、広中平祐が言っていた事そのままだな。数十年一日か･･･
>
>112 名前：１３２人目の素数さん ：2010/10/01(金) 02:00:19
> 指導教官に潰される前にこちらから数学で潰せば良いんじゃない？
>
that I found in:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284873727/
with the title:代数幾何学

--neko--

猫

I again copy and paste the following posting:
>150 ：１３２人目の素数さん：2010/10/01(金) 11:24:57
> >>145
> 一応言っとくけど、(G)COEはバラマキじゃなくて『選択と集中』
> ばら撒きとは正反対の政策だよ。当然地方が干上がってる。
>
> で、数学だけじゃないけど、COEが失敗だったってことはよく言われてることだよ。
> ほとんどのところで、投資に見合う成果は出てないって。
which I found in:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284145152/
with the title:東北大学大学院理学研究科数学専攻

I think its again a very important point to be discussed in detail.

--neko--

コンシューマ市場で成功できる目の無いベクトルで押すなんて、初めからやったらダメだった。
金満ならともかく、財政は火の車。早晩行き詰っていたさ。

ではマイコンは？こっちもダメだったな。
インテルが完全に制圧していた。開発しても回収できないのは同じ。
IBMはかれこれ20年位前からPowerやってたけど、ビジネスに乗っている。
据え置きゲーム機のCPUを総なめ。

初めから終わってた。

富士通の米茄子なんて損を重ねて撤退するのは不可避だ。何であんなものに国費を投入する？冗談じゃないぜ。

猫

猫

>開始時で西日本最速

地方駅の観光案内表示板の
「コンクリートを使わないラーメン橋としては橋脚間の長さが九州で一番」なんつう条件
付きまくりの無理やり一番みたいね。そもそもラーメン橋なんて見に行きたくないし

ラーメン橋はおいしいよ。時間が経つと伸びるんだぜ

猫

世界一とは、世界一利益を出したスパコンであって。
数字だけのＩＱ比較のような高性能さなどまったく意味がない。
あるいみ犬ＥＣのそれは世界一損益を出したスパコンともいえる。

最大ピーク値を比較して、実効性能を無視しているようなものだろ。

その説明であればレンホー女史も「世界一」をお喜びになられるかと。

猫

何故？日本のスパコンは海外に売れない。

単純なこと、他国のスパコンと比べ維持費が桁違いに巨費だったこと。
スパコンといえど最大構成で導入するのは稀で、導入で一番多いのは
最小構成となる。
その最小構成のときに言えるは、維持費を入れた同じ費用で最大の
パフォーマンスを出すという金銭効率の高いものが優秀とされる。
どっちにしろ最大構成のスパコンを１つのことだけで長期に占有するとか
そういうのはほとんどない。常時複数の仕事を並列で行ったり、最小単位で
独立したノードだけ個別に貸し出したりという話になる

なるほど。そういう話は他国の製品と比べて、ちゃんと国際比較表みたいなの
を国際公開して欲しいですねぇ・・・

猫

まあ最大構成はほとんど導入されないだろう。その維持に小型の火力発電所が
必要になるぐらいで施設も本体が入るからという理由だけでビルの一角という
話ではすまなくなる。空調やら超大型の変電設備やらでビル全体に収納ってことなら
地方の安い土地に施設ごと作るだろう。

全体性能が高くても、短期でこれだけスパコンの新規が入れ替わっている
と巨大施設の導入というのは難しくなる、２、３年で廃棄するわけではないからな。
同じコストで同じ結果となると値段あたりの性能なり、全体では性能が高くても
コスト（運用＆廃棄含む）あたりの導入という総合性能を考えるのは必然って
ことだろう。どのスパコンでも並列で性能を維持しているわけで、1.5倍の性能でも
コストが２倍、３倍となれば、安い小さいノードを並列で動かすことを考えるだろう。

短時間に計算すればそれだけ意味があると主張するものもいるが、１つの計算だけを
１年とかの連続計算の規模で実際に最大構成でずーと運用した例がどこにある？
実際はもっと短期間で複数のユーザーが入れ替わり使うってことでしょう。
ユーザーが複数いるかぎり、１人のユーザーで最大構成を長期に利用するような
ものはどうみても考えづらい。

なるほど。では更に詳しいお話しを。

猫

まあ現状の科学技術行政を考えると、せめて：
１．今一番大切なiPSのきちんとした素人向けの説明。
２．スパコンとは何ぞや？（せめてパソコンとはどう違うのかの説明。）
３．せっかくのノーベル化学賞なので、騒ぐのであれば是非とも業績の解説。
程度は文科省が率先してせえへんとアカンでしょうナ。そやないとお上が言わ
はる「科学技術立国」が泣きますがな。文科省はエリートの集団っちゅう事に
ちゃんとなってるさかいナ。しかも税金でメシを喰うたはるさかいナ。

そやし文科省はんはネンネしてないで、ちゃんとせなアカンでェー

猫

猫

猫？

>>111
ワシは猫やけど、ソレがどないかしはったん？

猫

猫

猫

猫

ここにも糞猫がいるな
粘着質で気持ち悪い

国産スパコンのCPUが、個人用PCの半導体より激しく製造ルールが粗いのは何故？

>>116
アンタの力ではもはやどうにもならへんさかい、まあ諦めろやナ。

猫

685 名前：１３２人目の素数さん ：2010/10/10(日) 22:09:30
＞★★★『たとえどんなシステムであろうと敗者復活戦の機会を必ず準備スルべき』★★★

性犯罪者には、敗者復活戦の機会を与えるべきではないでしょう。
特に教育現場に、性犯罪者を復帰させるべきではない。

東北大の針谷は、必ず再犯するでしょう。その時、東北大が後悔しても遅い。

686 名前：１３２人目の素数さん ：2010/10/10(日) 22:22:21
天地

687 名前：猫は問答無用 ◆ghclfYsc82 ：2010/10/10(日) 22:35:42
>>685
ワシは日本で復活スル気なんて最初から皆無やさかい、心配なんかすんなや
そやけど針谷氏は不起訴やさかい、もしアンタ等が騒いだらワシが徹底抗戦を
スルさかいナ、ソレだけは覚悟をしとけや
ほんでや、まだ何もしてない人に対して再犯を期待スルとはエエ度胸やナ。
ワシがアンタに対して何を考えてるかは、もう判ってるわナ。

猫

猫とやら、一回病院行って診てもらえよ

>>120
もう既に何回も行ってますから、先刻承知ですね。

猫

誠に恐縮ですが、ちょっとコピペに使います。

猫

>716 ：猫は問答無用 ◆ghclfYsc82 ：2010/10/11(月) 08:58:06
> ワシは「学歴コンプ」も「慈円」も、共に赦さない。だから「そういうの」は
> 発見次第ワシが攻撃スル。
>
> 猫
>
>717 ：１３２人目の素数さん：2010/10/11(月) 09:05:23
> >>716
> 賛同致します。
>
>723 ：猫は問答無用 ◆ghclfYsc82 ：2010/10/11(月) 09:37:54
> >>722
> ほんなら「自分が主張出来る真理とやら」を提示してから文句を言え。但し：
> ★★★『アンタが低脳の屑で修復不可能な馬鹿だから、処分しなければならない』★★★
> というのは「誰でも知ってる当たり前の真理」なので、提出しても無意味。
>
> 猫
>
>
>724 ：１３２人目の素数さん：2010/10/11(月) 09:41:28
> >>723
> 賛同致します
>
>726 ：１３２人目の素数さん：2010/10/11(月) 09:52:47
> >>716-717 >>723-724
> 寒気のするくだらない自演だな。いい年して恥ずかしくないのか。
>
>727 ：猫は問答無用 ◆ghclfYsc82 ：2010/10/11(月) 10:06:11
> >>726
> 「そういう主張」をスルのであれば証拠を提出して戴きます。加えてもし証拠
> の提出が出来ない場合は謝罪して戴きますので悪しからず。また主張のやり方
> に年齢は無関係。
>
> 以上。
>
> 猫
>
>
which you find in:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284737131/
with the title:院試スレ【東大、京大先端コース(旧A)、RIMS】

EOF

>>117
sparc？のことを言っているなら
富士通のFabが古いとしか言いようがない。
ルネサスやエルピーダならもうちょっと
いいやつ入れてるだろうが。

猫

つい先程まで存在したスレ：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1278417703/
（【ポスドク】博士課程修了者の完全雇用を 文科省・経済産業省 対策へ）
に於ける書き込み：
>826 ：名無しのひみつ：2010/10/13(水) 15:05:16 ID:F/4xhzV+
> >>824
> ＞貴殿のコメントに対しては対応はしません。
>
> ということなのでこれ以上は無駄なのでしょうが、２点指摘しておきます。
>
> まず「ご批判は甘んじてお受けしますが」と「貴殿のコメントに対しては対応はしません」
> は矛盾しています。こちらのコメントを無視するというのは、「甘んじてお受け」するという
> 態度ではありません。そのような態度は傲岸不遜な態度でしかありません。一見誠実そう
> な「甘んじてお受け」するという言葉と実態が余りに乖離しています。
>
> 次に「専門分野に対して学位を取得という主張で応えた事が不誠実だとは当方は考え
> ません」という主張は誤っています。何度も言いますが、貴殿に関しては、最初から「門外漢
> だけど…」と表明していれば、何の問題もなかったでしょうが、現在「学位も持たないのに
> 学位持ちだと主張した嘘吐き」という疑惑を持たれても仕方ない状況にあります。この疑惑を
> 晴らしたいなら、自分の専門分野をはっきり表明することで本当に学位を持っていることを
> 示すべきです。出身分野を明らかにすることは、議論を進める上でも己の寄って立つ立場を
> 明らかにするという点で明らかに意味があります。そもそも学位を持つなら、堂々と専門を
> 名乗れないというのは異常な状態であるのは明白です。あまりに細かく表明すると個人が
> 特定されてしまうのも分かりますが、専門家ならそこらへんの曖昧なやり方もできるはずです。
>
> 貴殿が今後もまともに多くの人に相手をしてもらいたいのなら、ここではっきり「嘘吐きでない」
> ことを示す必要があると考えます。このままの状態で済ますのではなく、（私のやったように
> 大雑把で構わないので）専門を表明して疑惑を晴らすべきです。でないなら、貴殿は「嘘吐き」と
> 言われても仕方ありません。最後にハッキリ言います。もし貴殿が「嘘吐き」なら、学問に関する
> 議論に、貴殿のような「嘘吐き」が加わって欲しくありません。

に対して『反論を準備しましたが、その機会が失われました』。スレが消失し
たからです。

猫

661 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 02:11:25 ID:WMmQOk7u
>>654
お前さ、最終学歴（大学名は不要）と専門言ってみ？


663 名前：〜猫がウザい〜 ◆ghclfYsc82 [age] 投稿日：2010/10/10(日) 02:24:27 ID:lFdmEDz/
>>661
最終学歴：京都大学大学院博士課程
専門：理学博士を取得
猫


671 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 04:32:04 ID:N49C2uWH
>>663
＞専門：理学博士を取得
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
もう一回だけチャンスをやるよ。専門を答えてみ？（笑


676 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 11:25:08 ID:26HbPF3t
自称キョウト大学大学院博士課程終了「専攻は理学博士」（爆笑）のクソコテは
学歴コンプで糞レス垂れ流し、痛い所を突く質問にウソをついた後、こそこそ逃亡
しました。ｗ二度と来るな糞ボケ！
ま、また出てきたら「専攻は理学博士ですよね」と尋ねてやるだけだがな。ｗｗｗ


685 名前：〜猫がウザい〜 ◆ghclfYsc82 [age] 投稿日：2010/10/10(日) 14:06:20 ID:lFdmEDz/
>>676
ご質問がありましたら何なりとどうぞ。私は完璧に無視して撲滅をしますんで。
猫


687 名前：〜猫がウザい〜 ◆ghclfYsc82 [age] 投稿日：2010/10/10(日) 14:15:29 ID:lFdmEDz/
>671 ：名無しのひみつ：2010/10/10(日) 04:32:04 ID:N49C2uWH
> >>663
> ＞専門：理学博士を取得
>
> 笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
>
> もう一回だけチャンスをやるよ。専門を答えてみ？（笑
>
そういう事は自分の専門なり自分の学歴を言うてから主張スルもんや
★★★★★『馬鹿はくたばれ。屑はくたばれ。』★★★★★
いくら頭が悪くても『その程度の事』は判るわナ。
猫


695 名前：〜猫がウザい〜 ◆ghclfYsc82 [age] 投稿日：2010/10/10(日) 15:14:39 ID:lFdmEDz/
>>671
コラ、潰したるから早う出て来いやナ。
猫

815 名前：〜猫がウザい〜 ◆ghclfYsc82 [age] 投稿日：2010/10/13(水) 04:19:09 ID:b/mEWdZl
全く同じヤツをコピペするんは自分のド阿呆を世間に堂々と晒してるだけやナ。
頭が悪いヤツっちゅうんはホンマに困るがな。
猫


816 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2010/10/13(水) 04:21:12 ID:XfKAx7He
>>815
貴方もこういうレスには完全にスルーする習慣をつけた方がいい。
反応したくなる気持ちはわかるが、外から見ている我々からすると逆効果に見えてしまう。
非常にもったいなく思う。


818 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 05:31:11 ID:F/4xhzV+
>>816
私はまったく逆の意見を持っています。>>815の問題点は、「嘘をついた」というところに
あると思っています。「嘘をついた」と判断した根拠は、「専門は？」と聞かれて答えられ
なかったという事実です。たとえ誤魔化すにせよ、本当の研究者ならそれなりの誤魔化し
かたをするはずです。（ちなみに私はソフトコンピューティング周りの研究をしています。）
専門家でないのに、出身大学を挙げたり学位を持つと主張するなら、それは「嘘吐き」です。
ポス毒問題を含めた学的環境の問題は、広い社会的広がりを持っており、そういう意味で
専門家以外の方の参加も大いに結構だと思います。ですが、「嘘吐き」の参加は困ります。
研究を生業としている人は、研究においてなにより重要なものは「誠実さ」であることをよく
知っていると思います。権威とか常識とかよりなにより大切にすべきものです。だから、
ことさら研究者は嘘をつくような人を激しく嫌悪するのが普通だと思います。
私は嘘をつくような人に議論に加わって欲しくないというのが正直なところです。


815 名前：〜猫がウザい〜 ◆ghclfYsc82 [age] 投稿日：2010/10/13(水) 04:19:09 ID:b/mEWdZl
全く同じヤツをコピペするんは自分のド阿呆を世間に堂々と晒してるだけやナ。
頭が悪いヤツっちゅうんはホンマに困るがな。
猫


816 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2010/10/13(水) 04:21:12 ID:XfKAx7He
>>815
貴方もこういうレスには完全にスルーする習慣をつけた方がいい。
反応したくなる気持ちはわかるが、外から見ている我々からすると逆効果に見えてしまう。
非常にもったいなく思う。


818 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 05:31:11 ID:F/4xhzV+
>>816
私はまったく逆の意見を持っています。>>815の問題点は、「嘘をついた」というところに
あると思っています。「嘘をついた」と判断した根拠は、「専門は？」と聞かれて答えられ
なかったという事実です。たとえ誤魔化すにせよ、本当の研究者ならそれなりの誤魔化し
かたをするはずです。（ちなみに私はソフトコンピューティング周りの研究をしています。）
専門家でないのに、出身大学を挙げたり学位を持つと主張するなら、それは「嘘吐き」です。
ポス毒問題を含めた学的環境の問題は、広い社会的広がりを持っており、そういう意味で
専門家以外の方の参加も大いに結構だと思います。ですが、「嘘吐き」の参加は困ります。
研究を生業としている人は、研究においてなにより重要なものは「誠実さ」であることをよく
知っていると思います。権威とか常識とかよりなにより大切にすべきものです。だから、
ことさら研究者は嘘をつくような人を激しく嫌悪するのが普通だと思います。
私は嘘をつくような人に議論に加わって欲しくないというのが正直なところです。

824 名前：〜猫がウザい〜 ◆ghclfYsc82 [age] 投稿日：2010/10/13(水) 13:50:51 ID:b/mEWdZl
>>818
ご批判は甘んじてお受けしますが、貴殿のコメントに対しては対応はしません。
専門分野に対して学位を取得という主張で応えた事が不誠実だとは当方は考え
ませんので。
猫


826 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 15:05:16 ID:F/4xhzV+
>>824
＞貴殿のコメントに対しては対応はしません。
ということなのでこれ以上は無駄なのでしょうが、２点指摘しておきます。
まず「ご批判は甘んじてお受けしますが」と「貴殿のコメントに対しては対応はしません」
は矛盾しています。こちらのコメントを無視するというのは、「甘んじてお受け」するという
態度ではありません。そのような態度は傲岸不遜な態度でしかありません。一見誠実そう
な「甘んじてお受け」するという言葉と実態が余りに乖離しています。
次に「専門分野に対して学位を取得という主張で応えた事が不誠実だとは当方は考え
ません」という主張は誤っています。何度も言いますが、貴殿に関しては、最初から「門外漢
だけど…」と表明していれば、何の問題もなかったでしょうが、現在「学位も持たないのに
学位持ちだと主張した嘘吐き」という疑惑を持たれても仕方ない状況にあります。この疑惑を
晴らしたいなら、自分の専門分野をはっきり表明することで本当に学位を持っていることを
示すべきです。出身分野を明らかにすることは、議論を進める上でも己の寄って立つ立場を
明らかにするという点で明らかに意味があります。そもそも学位を持つなら、堂々と専門を
名乗れないというのは異常な状態であるのは明白です。あまりに細かく表明すると個人が
特定されてしまうのも分かりますが、専門家ならそこらへんの曖昧なやり方もできるはずです。
貴殿が今後もまともに多くの人に相手をしてもらいたいのなら、ここではっきり「嘘吐きでない」
ことを示す必要があると考えます。このままの状態で済ますのではなく、（私のやったように
大雑把で構わないので）専門を表明して疑惑を晴らすべきです。でないなら、貴殿は「嘘吐き」と
言われても仕方ありません。最後にハッキリ言います。もし貴殿が「嘘吐き」なら、学問に関する
議論に、貴殿のような「嘘吐き」が加わって欲しくありません。

161 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 23:19:55 ID:v777et5b
>>153
>そのどちらであってもその主張を論理的に確認スルという客観的な方法論は存在しない。だから何を書いても笑い事でしかない。
ある人が専門的知識を持っているということを客観的に示す方法はある。
同じ分野の別の人から専門の質問をされてもちゃんと答えられること。
だから本当に専門的知識を持っているならそうすれば済むこと。あんた
はそれをできないから、それから逃亡しているだけ。誰でもわかるでしょ？


162 名前：〜猫がウザい〜 ◆ghclfYsc82 [age] 投稿日：2010/10/13(水) 23:28:59 ID:b/mEWdZl
>>161
なるほど、ソレは私も納得ですね。それで「私が逃亡しているかどうか」に関
して、貴方が「そう考える」というのであればソレは『貴方の勝手』ですよ。
貴方にそう思われているという事実で私が失うモノは何もアリマセンから。
でもまあ私は『貴方の専門的な質問には何も答える事は出来ません』けど、で
ももしソレでも宜しければ何かをお書きになって下さいませ。私は黙って見て
いますので。
猫

大変に良く纏まっているので事情が判り易う御座いますワ。

猫

猫

I've found the following very curious posting:
>818 ：名無しのひみつ：2010/10/13(水) 05:31:11 ID:F/4xhzV+
> >>816
> 私はまったく逆の意見を持っています。>>815の問題点は、「嘘をついた」というところに
> あると思っています。「嘘をついた」と判断した根拠は、「専門は？」と聞かれて答えられ
> なかったという事実です。たとえ誤魔化すにせよ、本当の研究者ならそれなりの誤魔化し
> かたをするはずです。（ちなみに私はソフトコンピューティング周りの研究をしています。）
> 専門家でないのに、出身大学を挙げたり学位を持つと主張するなら、それは「嘘吐き」です。
>
> ポス毒問題を含めた学的環境の問題は、広い社会的広がりを持っており、そういう意味で
> 専門家以外の方の参加も大いに結構だと思います。ですが、「嘘吐き」の参加は困ります。
> 研究を生業としている人は、研究においてなにより重要なものは「誠実さ」であることをよく
> 知っていると思います。権威とか常識とかよりなにより大切にすべきものです。だから、
> ことさら研究者は嘘をつくような人を激しく嫌悪するのが普通だと思います。
>
> 私は嘘をつくような人に議論に加わって欲しくないというのが正直なところです。
>
that I found in the missing/compressed thread:
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1278417703/
with the title:【ポスドク】博士課程修了者の完全雇用を 文科省・経済産業省 対策へ

--neko--

理学なんて専攻あったっけっか

>>133
ソレはありません。なので「その意味」は：
★★★『望めば理学博士が取得出来る可能性がアル専攻』★★★
という意味ですね。

猫

> 日本の場合、飛び抜けた理論とアイディアを出せる研究者が育たない風土
アイデアの不足を力技でカバーするためのスパコンなんだよ

>>135
もしそうであれば、ソレは「とても悲しい話」ですナ。

猫

DEJIMAに負けてるやん。

>>137

DEGIMAだった。
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/12/01/sc09_gordonbell/images/015l.jpg

猫

〉猫氏へ
何があったかは分かりませんが
キチガイは放っておいたらヨロシ
まともな反論もせんと
尻尾を巻いて逃げよったんでしょう
これだけ秩序の乱れた世の中やさかい
キチガイの相手しとったら
キリがおまへん

>>１４０
まあ確かに「そういう考え方」の方が普通でしょうね。だけどひとつひとつ順
番に引き摺り出して潰して行くという考え方も有り得る訳で、とにかく何とか
しなければ本当に日本の基礎科学は跡形も無く崩壊してしまいそうで、とても
怖くなりますよ。

コレは私見ですが、問題なのは秩序の回復ではなくて「考え方を改める事」だ
と私は考えますけど。

>>141
猫は夜食を食べています。

猫

理工書の著者のプロフィールに
よく理学専攻科修了
って目にするけどね

なぜ、スレ違いでキモイのが集まってるんだ？

>>144
キモいんじゃなくて自演のキチガイだよｗ