【宇宙】JAXA、「はやぶさ」のサンプル回収状況を説明 効率良い回収方法を検討中

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53名無しのひみつ:2010/07/14(水) 03:32:12 ID:46RqnRdy
そんな地球由来の物がゴッソリ入ってるものだろうか?
イトカワの粒子が地球の物と一緒って事は無いよね
54名無しのひみつ:2010/07/14(水) 06:29:51 ID:Kw92ggUh
>>46
アフィ速民が低脳なのは周知の事実だろ
55名無しのひみつ:2010/07/14(水) 07:55:35 ID:1Z6PO8W2
この調子ならB室も地球由来でいっぱいだな
56名無しのひみつ:2010/07/14(水) 11:21:27 ID:qJfUaDOj
>>47
1粒調べるのに、どれくらい時間掛かるの?
誰か教えてエロい人。

>>53
過剰期待されても困るから、保険でしょ。
57名無しのひみつ:2010/07/14(水) 12:21:56 ID:o4AK6mYq
1粒目を解析するのに半年から1年かかるんじゃね
ウーメラ砂漠の砂と成分比較をしたりするし

2粒目からは一気にすすむと予想
58名無しのひみつ:2010/07/14(水) 14:31:57 ID:1E/yiX92
>>41
本当はもっとどっさりとサンプリングされるはずだったからね。
ただ、それでも、地球由来の微粒子がまざりこんでいる可能性はあっただろうから、やはり分類する作業は必要だったんじゃないかな。
59名無しのひみつ:2010/07/14(水) 15:09:33 ID:JtbjfpZV
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60名無しのひみつ:2010/07/14(水) 17:52:23 ID:0fBCu3dt
ドリル厨はどうした?ドリルで集められるんだろ?あぁ!?
61名無しのひみつ:2010/07/14(水) 18:01:15 ID:zH+0rDCx
つセロテープ
62名無しのひみつ:2010/07/14(水) 18:14:27 ID:DloK4fOD
これって鉄球を地面に打ち込んで、跳ね返ったチリを集めたんだよね。
もっと効率的な採取方法はなかったのかな。もちろん科学者が考えた
末の最善策だろうが、意外に灯台下暗しかも。
63maruto:2010/07/14(水) 18:21:36 ID:lU0AinOA
何人がたz
64名無しのひみつ:2010/07/14(水) 18:23:30 ID:d3Ks7rRM
加藤茶が現れ「ヒーックショ」
65maruto:2010/07/14(水) 18:23:55 ID:lU0AinOA
>63
途中でボタン押しちゃったが、何人が携わっているか知らんが
成果が出なかったら必殺仕分け人が容赦しないな
66名無しのひみつ:2010/07/14(水) 18:46:35 ID:qJfUaDOj
>>62
無理ないよ、出発前の解像度がこの程度だったし。

■■
■■■
67名無しのひみつ:2010/07/14(水) 19:07:39 ID:ZCb3MS9O
>>66
そういやそうだよな。
たとえば7年前の携帯なんて今持ってたら、骨董品扱いってくらい性能差あるもんなぁw

>>65
成果出てんじゃんw
わざわざ書き直してまで言ったのに、間違ってますよww
68名無しのひみつ:2010/07/14(水) 19:13:11 ID:46RqnRdy
>>67
俺の7年前の携帯なんてまだ白黒だったからなw
あの当時の技術でよくここまでやったと思う
69名無しのひみつ:2010/07/14(水) 19:39:16 ID:3Oc54Fog
>>62
もともとイトカワ程度の大きさの天体は重力が弱くて天体の衝突で出た欠片は
すぐに重力圏を出てしまうのでむき出しの岩石の塊か集合体と思われていた。

実際に岩石の集合体的な物だったのだが、意外に目の細かい砂利やチリも
存在していたのは想定外で、大きめの小惑星とは違った様相を見せているのも
現地で撮影して始めてわかった。

小惑星の世界は惑星と比べても研究のターゲットとしてその価値は色褪せない
物であるということがわかったのだ。

サンプルが採取できていなかったからといって失敗と結論を出すのはアホだということだ。
でも恥ずかしいことではない。偉い先生でも声高にアホをさらけ出した人がいるからね。
東大名誉教授という肩書きを持ちながら民主党政権に媚と宇宙開発予算を売ったアホがね。
学術的に論ずるべきものを政治の舞台に上げちゃったから「はやぶさ」が帰ってきた時点で
政治的敗北なんだよ。
70名無しのひみつ:2010/07/14(水) 20:18:58 ID:7xV/Feq7
もうイトカワの一部ってことにしちゃえよ
そんなのお隣の国なら日常茶飯事だぞ
71名無しのひみつ:2010/07/15(木) 02:55:10 ID:KXQB5/Ma
>>62
最初は固い岩塊だと思われてたので、
スコップとか粘着テープとかは最初から除外されてた。
今後も銃弾発射式以外はありえないと思うよ。
接近シーケンスはもっと改善されると思うし、
2発3発と連射できるようになるかもしれんし。
72名無しのひみつ:2010/07/15(木) 06:28:15 ID:pWCw/QRg
>>71
予定通りなら2連射だった。
73名無しのひみつ:2010/07/16(金) 09:25:24 ID:jbs/XkHV
銃弾方式はだめ。すでに失敗してるからな。だめだと実証された方式を意固地になってまた採用するのでは教訓が生かされない。
74名無しのひみつ:2010/07/16(金) 09:41:29 ID:Jd9VTRXD
ageるやつってどうして馬鹿ばっかりなの?
75名無しのひみつ:2010/07/16(金) 10:06:19 ID:YjV3FB+J
そもそも、銃弾を発射できなかったんじゃないの?

何故発射できなかったかを検証して、
改良が必要か、そもそも銃弾方式がだめなのか研究して、
はやぶさ2のサンプリング方式に反映させることは、重要でしょ。
76名無しのひみつ:2010/07/16(金) 22:15:27 ID:GwxcCdiY
マニピュレータのコントローラをネットに繋いでネットの住人が
総掛かりで微粒子を拾い上げていくというのでどうだ?
24時間休み無く作業することで短縮できる
77名無しのひみつ:2010/07/16(金) 23:22:53 ID:T3EjlAr5
>>73
じゃあリニアガンか
78名無しのひみつ:2010/07/16(金) 23:25:12 ID:eDypTE6Z
>>73
>だめだと実証された方式

えーと・・・だめと実証されてないよ。
ロックが外れてなくて動かなかったのだから。
この部分は安全装置解除を必要とする全ての装置で同じ事だから・・・・
79名無しのひみつ:2010/07/16(金) 23:49:53 ID:R1kOGJR+
日本には、シールドマシンなる穴掘り機があるではないか。その業者にチビ・シールドマシンを作ってもらう。
80名無しのひみつ:2010/07/17(土) 00:13:20 ID:MpStS4l7
>>79
ある程度穴掘らずにスタートできるシールドマシンなんてあったっけ?
81名無しのひみつ:2010/07/17(土) 02:18:22 ID:+LmUc5Hx
>>75
リアクションホイール3基中2基故障+イトカワ表面が予想以上に凸凹している
という二重の非常事態に泥縄で着陸プログラムの修正を繰り返した結果、
デバッグが不完全なままリリースしてしまった。サンプラーホーン内に
カメラがなかったため、発射できたかどうかも間接的にしか確認
できなかった。

2ではリアクションホイール4基搭載+確認用カメラ搭載が決まっているし、
プログラムも更に改良されているはず。
82名無しのひみつ:2010/07/17(土) 02:38:36 ID:Juhn+Voq
>>81
なんで位置情報の差異で設置確認後発射なんてアホなことしてるの?
弾丸発射はサンプラホーンに機械式スイッチつけたものでいいんじゃないの?
トリガがカチ!→バーン→サンプル回収

間違いが起こりえない。
83名無しのひみつ:2010/07/17(土) 08:27:12 ID:MpStS4l7
>>82
着陸以外そのスイッチが作動しないという保証もないと思うよ。
極端な話、ミネルバを撃ってしまう可能性とかもあるわけだし、
微衛星みたいなのがあってこれが発射の引き金を引いてしまうかも知れない。
やっぱりサンプル採取降下フェーズ直前まで安全装置掛けておきたいんじゃない?
84名無しのひみつ:2010/07/17(土) 08:27:47 ID:MpStS4l7
>>82
あと、打ち上げ時の振動で発射されてもたまらん。
やっぱり安全装置はいる。
85名無しのひみつ:2010/07/17(土) 12:40:55 ID:Vd1TuaaK
あとからならなんとでも言えるよな
86名無しのひみつ:2010/07/17(土) 19:28:46 ID:YiRBC6rO
小惑星ごともってこようぜ。
87名無しのひみつ:2010/07/18(日) 10:01:35 ID:xHfMDnNt
核パルスエンジンつけて地球に向けて移動しろよ
88名無しのひみつ:2010/07/18(日) 17:41:04 ID:HrYY1vgQ
爆薬積んで小惑星爆破して
その塵を回収するって方法はどう?
89名無しのひみつ:2010/07/18(日) 22:34:29 ID:HXXpiOWa
>>88
爆薬成分の混入が問題になるだろうね。
だから、爆薬で、成分が分かっている金属球などを打ち出して、そっちをぶつけるとか対策がいるね。

・・・・あれ、どっかで聞いたような・・・?
90名無しのひみつ:2010/07/19(月) 10:28:49 ID:KeXJc3Kq
イトカワの影の側に降りてれば全てが違う展開になったかもだがそれは無理だったの?
91名無しのひみつ:2010/07/19(月) 22:27:55 ID:1uuAADvq
>>90
あの当時、イトカワと地球は太陽を挟んでほぼ反対側の位置にあった。
つまりイトカワの影の側ということは地球から見てもイトカワの陰に隠れて
しまうわけで、まったく通信できなくなる。
92名無しのひみつ:2010/07/19(月) 23:35:47 ID:VwlNosuJ
>>91
なるほど
自律制御もさすがにそこまでは無理なのか
93名無しのひみつ:2010/07/19(月) 23:55:19 ID:or2NPzx7
やっぱタッチ&GO方式はムリがあったて事か?
もう少しゴソット&ガバチョト取ってくる方式ないものかね。
94名無しのひみつ:2010/07/20(火) 02:38:17 ID:jHqcrqPE
>>93
そのゴソットがバグで動かなければ同じ事
95名無しのひみつ:2010/07/20(火) 06:27:53 ID:guclblFf
>>90
あのころは蓄電池が生きているから大丈夫ではあるけど、
電源が不安定になる影側からのアプローチはしないと思うよ。
96名無しのひみつ:2010/07/21(水) 08:54:11 ID:WS/ZutUb
どんなんなってるか、よく分かってないところからサンプルリターンしたって所を、
根本的に解っていないボケが相変わらず多々いるな。
97名無しのひみつ:2010/07/21(水) 09:09:33 ID:EPFPGhvp
早く失敗を認めろよwwww
98名無しのひみつ:2010/07/21(水) 09:25:27 ID:oUH/vj6g
>>97
認めているが、何か?
失敗した→もっとしょぼい案を得意げに出す、のは痛い。
99名無しのひみつ:2010/08/09(月) 10:25:00 ID:WvxgvbrS
保守
100名無しのひみつ:2010/08/20(金) 16:21:16 ID:dRfvgZJ1
数日前にNHKラジオで専門家が言ってたけど、ここまでで見つかってる粒子はすべて地球由来のものばっかりなんだってな。
101名無しのひみつ:2010/08/21(土) 00:21:46 ID:SJRdf1o1
まだ詳細な分析にまでは手が回ってないけど、
大部分が地球由来と想定されるとは最初から言ってるね
それを取り除いていく作業というのが今後ある
102名無しのひみつ
砂より小さい微粒子を
どうやって回収するかまで考えておくのを忘れてたw