【宇宙】JAXA、「はやぶさ」のサンプル回収状況を説明　効率良い回収方法を検討中

効率良い回収方法を検討中 - JAXA、「はやぶさ」のサンプル回収状況を説明
2010/07/12

宇宙航空研究開発機構(JAXA)は7月12日、同日時点の小惑星探査機「はやぶさ」が
持ち帰ったサンプルの回収状況を発表した。

はやぶさのコンテナおよびキャッチャにて確認されたサンプルについては、
7月6日より回収および回収したサンプルの記録管理が開始。
2個の微粒子が確認された際に用いられていた石英製マニュピレータではなく、
テフロン製のヘラにてそれら微粒子が確認された領域をすくったところ、
「詳しく数えていないがおそらく20〜30個」(JAXA技術参与の向井利典氏)の微粒子が
確認されたという。

http://j.mycom.jp/news/2010/07/12/043/images/011l.jpg
△はやぶさのサンプル回収に関して状況説明を行ったJAXA技術参与の向井利典

いずれも数μm程度のもので、「これを(ヘラから)回収することが予想外に大変な状態」(同)
という状況。ヘラに静電気の力で付着している微粒子は、除電してマニュピレータで回収する
こと方法が予定されているが、この方法では「(1個あたりの回収に数時間かかるため)数が
大量にあると、それだけで何日も経ってしまう。恐らく、これらの大半は地球由来の物質
とみており、これらにかなりの時間を費やすかどうかが問題。もっと効率の良い回収方法が
ないか、検討している段階」(同)と、作業としてはなかなか進めていない状態と説明する。

また、作業がなかなか進められないことに関しては、
「現在の(真空チェンバ内に異物を発生させないで導入できるレベルの)光学顕微鏡の限界が
数μm。それよりも微細な粒子も入っている可能性があり、技術の進歩により、将来的に
それらも変質させないで回収、保存できるようにしておく必要がある」(同)という事情もあるほか、
リハーサル時点では、数μmのダミー粒子を用意することが困難だったことあり、それよりも
大きなサイズの粒子での練習しかできていないこともあり、「どうしても最初は試行錯誤を
行いながら進めていくしかない。期待が高いことは理解しているが、もう少し、落ち着いて
待っていてもらいたい」(同)とコメントしている。

なお、JAXAでは回収方法に関する検討を進めており、「今週中には検討結果をまとめて、
今後の作業に生かしていく方針」(同)としている。

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▽記事引用元
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/07/12/043/?rt=na
マイコミジャーナル（http://journal.mycom.co.jp/index.html）配信記事

夢は膨らむ

技術参与って課長くらい？

あご髭が意味深だな
http://j.mycom.jp/news/2010/07/12/043/images/011l.jpg

水あらいすればいいよ

コロコロでさすれば普通にサンプル採集出来るんじゃね？？

純水で溶かしてガスクロマトグラフィーへ

>>5
コロコロで採取できるわけないだろ！！！



っとマジレスしてみる

急いでっ、口で吸え〜っ！

水分子の量まで検出したければ、純水も禁止。

すでに静電気で数千Vかかっちゃったのでは
中和しても

サンプルはこのミッションのオプション。慎重にどうぞ。

このおじさんいい顔してる

反対側からプッって拭くのはどうよ？

はやぶさのカプセルには夢がつまってたんだよ。

某会長に似てる
わかる？

もういいよ。

金は出すから、新しいサンプル取ってこいよ。

面倒臭いことせずに、もう一度行ってイトカワごと持って帰って来いよ。

オレはいまだに大気圏突入で燃え上がる、はやぶさの映像が瞼の奥に焼付いてる・・。
今年、あれ以上の感動に出会えるとは思えない。

日本人は飽き易いから、大変だけどイロイロとアピールして行かないとダメだよ。＞中野人

>>19
ずっと話題提供してるじゃん
少なくともここには
>>18
自分とは直接関係のない物に対してなら、あれ以上の感動には一生出会えない気がする

>>8
傷口を切り裂く必要があるだろ

ふ、へ、へっくしょーーーーん！（その後、しばし沈黙ｗ）

カッケーなー　プロだよ
表面的な言葉に頼ったり日和ってない　
信頼出来るじゃないか


それを素人がおこがましい　この無礼者が　おまえのことだ　ハス女

もう全部のサンプル室開封したって事か？

>>17
そういう意味でもあのAAは正しかったのか

することないならアレだけど、μmのチリにそんなに血眼になる必要もないと思うなあ。
そんなにちいさいとほんとにイトカワ由来かどうか分からんだろうて。

>>26
それが分かるのが宇宙だけじゃない日本の技術力。

米粒に仏様を書くすごい奴を知っている。ものすごいワキガで汗かきだけどな。

つーか、いとかわごと巨大なカプセルに入れて持ってくれば良かったのに。

>>28
汗がたれて全部滲んだ作品とか…？

しかも、臭っ！

いったいどんだけ税金を使う気なんだ？ｗ

これが元でまた新たな変態技術が開発される事を期待しよう
失敗は成功のマミーだ

>>31
年末に道路掘り返して埋めるより全然安いから気にすんな

B室の方もすでに開封したのかな？

取り敢えず、カプセル回収までの事は考えてたけど
そこから先は、考えてなかった訳ね。

>>35
考えずに解析用施設なんか建てるかよ。
中の人も１−２年前から訓練しているし。

B室は開けたの？

スターダスト計画の担当者に聞けよ。あっちはもっと小さいだろ。

はやぶさ２が目標としている
生物由来と考えられてるカーボン形小惑星の

リハーサルと思って

ゆっくりやればいいかと

一眼レフデジカメのイメージセンサお掃除機構のように
超音波を使って振動を与えて吹き飛ばした物を静電気で
キャッチという方法でイイのジャマイカ

これだけ身長ならざるらあざおうえないのは
やはり微量過ぎるからなんだ
おにぎりくらいの大きさなら結構ラフにやってるよね？

　　　　　　／/
　　　　.／.　_,,ﾉノ
　　　 / 　_/::o＾ｧ 　ﾊﾟｶ
　　　/ ∩ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　 /　.|( ﾟ____・)＿　パラレルワールドではきっとサンプル採取成功したはやぶさタンが居る・・・それでいいのだ
　　/／.|　　　Ｊ..／
　　"￣￣￣"￣

新しい検査方法の発見に期待して、結果をゆっくり待とう。
マスコミは、分析を急がすような邪魔をするなよ。

>>18
さいごの地球の写真と大気圏突入シーンはやばいよな
つい目からキセノンガスが噴出してしまう

>>44
＞つい目からキセノンガスが噴出してしまう
貴重な体質のようなので、ＩＳＡＳが捕獲飼育します。
今後キセノン代は食堂の定食代程度になるぞ！

回収微粒子「大半が地球物質」の見方　はやぶさカプセル
http://www.asahi.com/science/update/0713/TKY201007130007.html

この記事でν速が、次頑張れ、無駄骨など終わった流れになってんだが、
あそこの住民ってここまで低脳だったか？

だいたい1粒の石調べんのに、どんだけ手間掛かると思ってんだよ。

>>46
キムチくせぇ団体さんが大量に書き込むときがある

手で持てるサイズの粒ならかえって簡単だけどなー。

>>24
いや、まだ。
片方の部屋の上の方を撫でてみたらいっぱい付いてて全部採るの時間かかるなー、という話をしてるとこ

なんだか、高松塚古墳の発掘を見ているようだ

ゆっくり待っておるから、
慎重に作業してくだされ

そんな地球由来の物がゴッソリ入ってるものだろうか？
イトカワの粒子が地球の物と一緒って事は無いよね

>>46
アフィ速民が低脳なのは周知の事実だろ

この調子ならB室も地球由来でいっぱいだな

>>47
1粒調べるのに、どれくらい時間掛かるの？
誰か教えてエロい人。

>>53
過剰期待されても困るから、保険でしょ。

１粒目を解析するのに半年から１年かかるんじゃね
ウーメラ砂漠の砂と成分比較をしたりするし

２粒目からは一気にすすむと予想

>>41
本当はもっとどっさりとサンプリングされるはずだったからね。
ただ、それでも、地球由来の微粒子がまざりこんでいる可能性はあっただろうから、やはり分類する作業は必要だったんじゃないかな。

はやぶさを愛する仲間たちへ

はやぶさ２を応援しませんかミリオンキャンペーン
2010年6月14日　〜　7月14日

署名いただく方法は、リンク先よりご署名下さい。
キャンペーンの名称どおり100万人を目標にしていますが、
100万人を超えても必ず応募された方全員の名前をJAXAや政府に届けます。

http://www.shomei.tv/project-1562.html

本日14日迄です、署名、呼びかけをお願いします。

ドリル厨はどうした？ドリルで集められるんだろ？あぁ！？

つセロテープ

これって鉄球を地面に打ち込んで、跳ね返ったチリを集めたんだよね。
もっと効率的な採取方法はなかったのかな。もちろん科学者が考えた
末の最善策だろうが、意外に灯台下暗しかも。

何人がたｚ

加藤茶が現れ「ヒーックショ」

>63
途中でボタン押しちゃったが、何人が携わっているか知らんが
成果が出なかったら必殺仕分け人が容赦しないな

>>62
無理ないよ、出発前の解像度がこの程度だったし。

■■
■■■

>>66
そういやそうだよな。
たとえば7年前の携帯なんて今持ってたら、骨董品扱いってくらい性能差あるもんなぁｗ

>>65
成果出てんじゃんｗ
わざわざ書き直してまで言ったのに、間違ってますよｗｗ

>>67
俺の7年前の携帯なんてまだ白黒だったからなｗ
あの当時の技術でよくここまでやったと思う

>>62
もともとイトカワ程度の大きさの天体は重力が弱くて天体の衝突で出た欠片は
すぐに重力圏を出てしまうのでむき出しの岩石の塊か集合体と思われていた。

実際に岩石の集合体的な物だったのだが、意外に目の細かい砂利やチリも
存在していたのは想定外で、大きめの小惑星とは違った様相を見せているのも
現地で撮影して始めてわかった。

小惑星の世界は惑星と比べても研究のターゲットとしてその価値は色褪せない
物であるということがわかったのだ。

サンプルが採取できていなかったからといって失敗と結論を出すのはアホだということだ。
でも恥ずかしいことではない。偉い先生でも声高にアホをさらけ出した人がいるからね。
東大名誉教授という肩書きを持ちながら民主党政権に媚と宇宙開発予算を売ったアホがね。
学術的に論ずるべきものを政治の舞台に上げちゃったから「はやぶさ」が帰ってきた時点で
政治的敗北なんだよ。

もうイトカワの一部ってことにしちゃえよ
そんなのお隣の国なら日常茶飯事だぞ

>>62
最初は固い岩塊だと思われてたので、
スコップとか粘着テープとかは最初から除外されてた。
今後も銃弾発射式以外はありえないと思うよ。
接近シーケンスはもっと改善されると思うし、
2発3発と連射できるようになるかもしれんし。

>>71
予定通りなら２連射だった。

銃弾方式はだめ。すでに失敗してるからな。だめだと実証された方式を意固地になってまた採用するのでは教訓が生かされない。

ageるやつってどうして馬鹿ばっかりなの？

そもそも、銃弾を発射できなかったんじゃないの？

何故発射できなかったかを検証して、
改良が必要か、そもそも銃弾方式がだめなのか研究して、
はやぶさ2のサンプリング方式に反映させることは、重要でしょ。

マニピュレータのコントローラをネットに繋いでネットの住人が
総掛かりで微粒子を拾い上げていくというのでどうだ？
24時間休み無く作業することで短縮できる

>>73
じゃあリニアガンか

>>73
＞だめだと実証された方式

えーと・・・だめと実証されてないよ。
ロックが外れてなくて動かなかったのだから。
この部分は安全装置解除を必要とする全ての装置で同じ事だから・・・・

日本には、シールドマシンなる穴掘り機があるではないか。その業者にチビ・シールドマシンを作ってもらう。

>>79
ある程度穴掘らずにスタートできるシールドマシンなんてあったっけ？

>>75
リアクションホイール3基中2基故障＋イトカワ表面が予想以上に凸凹している
という二重の非常事態に泥縄で着陸プログラムの修正を繰り返した結果、
デバッグが不完全なままリリースしてしまった。サンプラーホーン内に
カメラがなかったため、発射できたかどうかも間接的にしか確認
できなかった。

2ではリアクションホイール4基搭載＋確認用カメラ搭載が決まっているし、
プログラムも更に改良されているはず。

>>81
なんで位置情報の差異で設置確認後発射なんてアホなことしてるの？
弾丸発射はサンプラホーンに機械式スイッチつけたものでいいんじゃないの？
トリガがカチ！→バーン→サンプル回収

間違いが起こりえない。

>>82
着陸以外そのスイッチが作動しないという保証もないと思うよ。
極端な話、ミネルバを撃ってしまう可能性とかもあるわけだし、
微衛星みたいなのがあってこれが発射の引き金を引いてしまうかも知れない。
やっぱりサンプル採取降下フェーズ直前まで安全装置掛けておきたいんじゃない？

>>82
あと、打ち上げ時の振動で発射されてもたまらん。
やっぱり安全装置はいる。

あとからならなんとでも言えるよな

小惑星ごともってこようぜ。

核パルスエンジンつけて地球に向けて移動しろよ

爆薬積んで小惑星爆破して
その塵を回収するって方法はどう？

>>88
爆薬成分の混入が問題になるだろうね。
だから、爆薬で、成分が分かっている金属球などを打ち出して、そっちをぶつけるとか対策がいるね。

・・・・あれ、どっかで聞いたような・・・？

イトカワの影の側に降りてれば全てが違う展開になったかもだがそれは無理だったの？

>>90
あの当時、イトカワと地球は太陽を挟んでほぼ反対側の位置にあった。
つまりイトカワの影の側ということは地球から見てもイトカワの陰に隠れて
しまうわけで、まったく通信できなくなる。

>>91
なるほど
自律制御もさすがにそこまでは無理なのか

やっぱタッチ＆GO方式はムリがあったて事か？
もう少しゴソット＆ガバチョト取ってくる方式ないものかね。

>>93
そのゴソットがバグで動かなければ同じ事

>>90
あのころは蓄電池が生きているから大丈夫ではあるけど、
電源が不安定になる影側からのアプローチはしないと思うよ。

どんなんなってるか、よく分かってないところからサンプルリターンしたって所を、
根本的に解っていないボケが相変わらず多々いるな。

早く失敗を認めろよｗｗｗｗ

>>97
認めているが、何か？
失敗した→もっとしょぼい案を得意げに出す、のは痛い。

保守

数日前にNHKラジオで専門家が言ってたけど、ここまでで見つかってる粒子はすべて地球由来のものばっかりなんだってな。

まだ詳細な分析にまでは手が回ってないけど、
大部分が地球由来と想定されるとは最初から言ってるね
それを取り除いていく作業というのが今後ある

砂より小さい微粒子を
どうやって回収するかまで考えておくのを忘れてたｗ