【宇宙開発】アトラスVロケット、軍事用無人シャトルX-37Bを打ち上げ 米国
>宇宙戦闘機
宇宙戦艦って、大砲でも積むんですか？
宇宙戦艦って、大砲でも積むんですか？
つか何でわざわざ翼や着陸装置積んで打ち上げる必要があるわけ？
使い捨てだとその分ペイロード増やせるでしょ？
軍事用に実用化されたとして撃墜→捕獲されたらどうすんの？
マジで意味わかんねｗ
使い捨てだとその分ペイロード増やせるでしょ？
軍事用に実用化されたとして撃墜→捕獲されたらどうすんの？
マジで意味わかんねｗ
使い捨てでなくともペイロード増やせますよ。
「カプセル＝使い捨て」って公式、いつ頃から定着したんだろ？
「カプセル＝使い捨て」って公式、いつ頃から定着したんだろ？
110 ：名無しのひみつ：2010/05/03(月) 22:45:14 ID:bXzkfmo0
だからRLV-TDはオービタじゃなくてHYFLEXみたいな弾道再突入試験機だと何度言えば(ry
112 ：名無しのひみつ：2010/05/03(月) 23:13:19 ID:bXzkfmo0
>>111
だからその後を嫁。
>信頼性が確認されると、いずれは有人輸送を目指す。
>実験機では自動着陸、空気力学、動力巡航飛行技術などを実証する。
日本のように一通りの実験をしてから、実用機まで開発する気なんだよ。
だからその後を嫁。
>信頼性が確認されると、いずれは有人輸送を目指す。
>実験機では自動着陸、空気力学、動力巡航飛行技術などを実証する。
日本のように一通りの実験をしてから、実用機まで開発する気なんだよ。
>>112
ググって出てくる論文読めばわかると思うが日本のようにってのは違うぞ
AvatarはRLV-TDからRLV-TSTOと開発して最終的にRLV-SSTOを開発する計画
しかもRLV-TSTOで再利用するのは上段じゃなくて下段
RLV-TDはフライングブースタの技術実験機なんだよ
ググって出てくる論文読めばわかると思うが日本のようにってのは違うぞ
AvatarはRLV-TDからRLV-TSTOと開発して最終的にRLV-SSTOを開発する計画
しかもRLV-TSTOで再利用するのは上段じゃなくて下段
RLV-TDはフライングブースタの技術実験機なんだよ
114 ：名無しのひみつ：2010/05/03(月) 23:31:38 ID:bXzkfmo0
115 ：名無しのひみつ：2010/05/03(月) 23:33:44 ID:bXzkfmo0
そもそも普通のシャトルも開発できないのにTSTO、SSTOもないわけで。
>>114
SSTO目指してたのは一緒だけど途中経過が全く違うんだよ
日本のHOPEは下段使い捨て上段再利用
インドのRLV-TSTOは下段再利用上段使い捨て
>>115
下段再利用上段使い捨て型TSTOは普通のシャトルより難易度低いんですが
SSTO目指してたのは一緒だけど途中経過が全く違うんだよ
日本のHOPEは下段使い捨て上段再利用
インドのRLV-TSTOは下段再利用上段使い捨て
>>115
下段再利用上段使い捨て型TSTOは普通のシャトルより難易度低いんですが
ついに再利用下段をシャトルと呼ぶキチガイ登場ですか？
いや今回の場合問題はメディアにある
もしかしたらISROのプレス対応の問題かもしれないが
もしかしたらISROのプレス対応の問題かもしれないが
いずれにしろ、インドも日本がやったような一通りの実験は
こなさなくては出来ないよ。
こなさなくては出来ないよ。
>>118
アメリカの場合は再利用よりも衛星を持ち帰ることに意味があったから
日本の場合下段再利用は開発費が嵩む割に地味で予算がとれないという政治的問題
インドはもちろん長期目標で上段再利用も考えてるけど
その上段は有翼型じゃなくてカプセル型なんだよね
アメリカの場合は再利用よりも衛星を持ち帰ることに意味があったから
日本の場合下段再利用は開発費が嵩む割に地味で予算がとれないという政治的問題
インドはもちろん長期目標で上段再利用も考えてるけど
その上段は有翼型じゃなくてカプセル型なんだよね
>>121
>日本の場合下段再利用は開発費が嵩む割に地味で予算がとれない
そんなわけないだろう。
ロケットの打ち上げ費用が大幅に下がるなら、むしろやれと言われる。
技術的に簡単でないからやれないだけだろう。
>日本の場合下段再利用は開発費が嵩む割に地味で予算がとれない
そんなわけないだろう。
ロケットの打ち上げ費用が大幅に下がるなら、むしろやれと言われる。
技術的に簡単でないからやれないだけだろう。
>>122
だからフライバックブースタの為の弾道再突入実験だって言ってるじゃないか
>>123
日本の宇宙開発がどんな境遇にあったか知ってれば理解できるはずなんだが
ちなみにそれは松浦晋也氏が中の人から直接聞いた話
だからフライバックブースタの為の弾道再突入実験だって言ってるじゃないか
>>123
日本の宇宙開発がどんな境遇にあったか知ってれば理解できるはずなんだが
ちなみにそれは松浦晋也氏が中の人から直接聞いた話
>>125
"オービタと比較すれば"簡単だと言っただけなんだけど
シャトルとブランが実現したのは冷戦下で莫大な開発費を捻出できたからだし
X-37はそのオフ・ザ・シェルフに過ぎない
ヘルメスやHOPEがどうなったかは言うまでもないでしょう
普及してないのはオービタも大して変わらない
フライバックブースタとオービタには技術的に共通する点がかなり多いけど
再突入は熱的に軌道からより弾道の方が圧倒的に楽だし密度が低い分揚力を得やすい
今まで取り組まれてこなかったのは自動での飛行誘導技術が未熟だったから
日本も最近はオービタよりフライバックブースタの開発に力を入れようとしてるよ
HOPE凍結やら宇宙機関統合やらで境遇が変わってきたからね
"オービタと比較すれば"簡単だと言っただけなんだけど
シャトルとブランが実現したのは冷戦下で莫大な開発費を捻出できたからだし
X-37はそのオフ・ザ・シェルフに過ぎない
ヘルメスやHOPEがどうなったかは言うまでもないでしょう
普及してないのはオービタも大して変わらない
フライバックブースタとオービタには技術的に共通する点がかなり多いけど
再突入は熱的に軌道からより弾道の方が圧倒的に楽だし密度が低い分揚力を得やすい
今まで取り組まれてこなかったのは自動での飛行誘導技術が未熟だったから
日本も最近はオービタよりフライバックブースタの開発に力を入れようとしてるよ
HOPE凍結やら宇宙機関統合やらで境遇が変わってきたからね
>>113-116
>下段再利用
ヽ､メ､〉 r〜〜ｰ-､__
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 < えーい、難しい話はいいから打ち上げ想像図をだすんだ。
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ
>下段再利用
ヽ､メ､〉 r〜〜ｰ-､__
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 < えーい、難しい話はいいから打ち上げ想像図をだすんだ。
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ
再利用再利用うっさい人がいるけど
再利用っていったって、帰ってきてそのまま
重整備もせずにまた飛べるレベルじゃないと意味が無い
航空機と同じレベルまで簡単じゃないといけない
毎回毎回かなりのカネと時間をかけて整備をして
それでようやく再利用できるようになって、
金食い虫時間食い虫となった某シャトルを忘れちゃならん
再利用が本当にコストダウンになるという素材が完成するまで、無理だ
そして、宇宙飛行そのものの需要が今の程度では費用対効果の面で厳しい
宇宙行く目的が無いと、誰も金なんて投資せんよ
再利用っていったって、帰ってきてそのまま
重整備もせずにまた飛べるレベルじゃないと意味が無い
航空機と同じレベルまで簡単じゃないといけない
毎回毎回かなりのカネと時間をかけて整備をして
それでようやく再利用できるようになって、
金食い虫時間食い虫となった某シャトルを忘れちゃならん
再利用が本当にコストダウンになるという素材が完成するまで、無理だ
そして、宇宙飛行そのものの需要が今の程度では費用対効果の面で厳しい
宇宙行く目的が無いと、誰も金なんて投資せんよ
そもそも重量で見るとロケットの重量の９０％以上が燃料と酸化剤
打ち上げ重量の大半は燃やして捨ててどう頑張っても再利用不可な訳で
再利用て言葉から受ける印象とはエラく違う。
打ち上げ重量の大半は燃やして捨ててどう頑張っても再利用不可な訳で
再利用て言葉から受ける印象とはエラく違う。
130 ：名無しのひみつ：2010/05/04(火) 10:46:35 ID:cc+P1yeT
で、ｘ−３７はいつ帰還するんだろ
楽しみですね。
新しいｼｬﾄﾙの時代が始まるわけだし
楽しみですね。
新しいｼｬﾄﾙの時代が始まるわけだし
131 ：名無しのひみつ：2010/05/04(火) 11:09:40 ID:vUuL+kAI
鳩山さんの母星からUFOテクノロジーを導入してだね・・・・・・・・・・・・・
これ、米空軍副長官はインタビューで戦略偵察機のようなものだと言っているから、恐らく、ペイロードには観測衛星に準じたものを搭載するのではないかと思う。
米国家偵察局の衛星は、投入軌道のデータが開示されていないため、なんとも言えないが、軌道上で機能停止してミサイルで撃墜されたUSA-193の場合、
迎撃高度は250キロとなっていた。250キロというのは衛星軌道としては軌道維持ができるギリギリの水準で恐らく、この高度だと衛星は１年もたずに落下する。
対して、NROの衛星の場合、１機の開発費用は1000億円と非常に高額で、さすがの米国政府も1000億円を１年で使い捨てとして使うのはあまりにも費用対効
果が低いと考えているのではないかと思う。
つまり、X-37の実験が成功した場合、今後、NROの衛星はX-37に搭載されて軌道上に投入され、軌道高度の低下と共に、そのまま回収されて、再び、
再打ち上げという形になると思う。
人工衛星の場合、数年から長くて１０年で使い捨てにされてきたが、この方式の場合、バッテリー、ジャイロスコープなどの使い捨て機能部分をその都度、
置き換えて、人工衛星を再利用することが可能で、回収再打ち上げが可能となれば、総コストがかなりおさえられる。
もっとも、X-37の場合、軌道高度が300キロ位のため、通信衛星の運用には適さない。が、軍事偵察衛星の場合、軌道高度が低いことは逆に、観測対象
物に接近でき、観測解像度が上がること、また、特定の地点への観測を頻繁に行えることを意味し、偵察衛星の運用母体としては最適なものとなる。
米国家偵察局の衛星は、投入軌道のデータが開示されていないため、なんとも言えないが、軌道上で機能停止してミサイルで撃墜されたUSA-193の場合、
迎撃高度は250キロとなっていた。250キロというのは衛星軌道としては軌道維持ができるギリギリの水準で恐らく、この高度だと衛星は１年もたずに落下する。
対して、NROの衛星の場合、１機の開発費用は1000億円と非常に高額で、さすがの米国政府も1000億円を１年で使い捨てとして使うのはあまりにも費用対効
果が低いと考えているのではないかと思う。
つまり、X-37の実験が成功した場合、今後、NROの衛星はX-37に搭載されて軌道上に投入され、軌道高度の低下と共に、そのまま回収されて、再び、
再打ち上げという形になると思う。
人工衛星の場合、数年から長くて１０年で使い捨てにされてきたが、この方式の場合、バッテリー、ジャイロスコープなどの使い捨て機能部分をその都度、
置き換えて、人工衛星を再利用することが可能で、回収再打ち上げが可能となれば、総コストがかなりおさえられる。
もっとも、X-37の場合、軌道高度が300キロ位のため、通信衛星の運用には適さない。が、軍事偵察衛星の場合、軌道高度が低いことは逆に、観測対象
物に接近でき、観測解像度が上がること、また、特定の地点への観測を頻繁に行えることを意味し、偵察衛星の運用母体としては最適なものとなる。
>>127
打ち上げ想像図とは違うが現段階でのRLV-TSTO構想のカット図
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e7/AVATAR-1.JPG
運用開始は2030年代前半になる予定
打ち上げ想像図とは違うが現段階でのRLV-TSTO構想のカット図
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e7/AVATAR-1.JPG
運用開始は2030年代前半になる予定
>>143
あら、意外に格好良いわ
あら、意外に格好良いわ
アメリカも全再利用型ロケットの研究してたよね。
>>143に期待
140 ：名無しのひみつ：2010/05/08(土) 02:26:57 ID:EVsKBYaZ
>134
だれでも、考えつきそうなコンサバなコンフィギュレーションだな。
だれでも、考えつきそうなコンサバなコンフィギュレーションだな。
>>139
無茶言うなｗ
無茶言うなｗ
144 ：名無しのひみつ：2010/05/08(土) 12:02:03 ID:BUuDTLHq
>>141
地球の侵略を目論む悪の宇宙人
地球の侵略を目論む悪の宇宙人
145 ：名無しのひみつ：2010/05/08(土) 12:40:53 ID:EVsKBYaZ
このレスは、マニアのコメントばっか。
>>139 が帰ってこない(´・ω・｀)
格好は良いでしょ。
ttp://www.starbooster.com/gallery/01starbooster.12.99.jpg
ttp://www.starbooster.com/gallery/sb200smv.jpg
格好は良いでしょ。
ttp://www.starbooster.com/gallery/01starbooster.12.99.jpg
ttp://www.starbooster.com/gallery/sb200smv.jpg
147 ：名無しのひみつ：2010/05/16(日) 14:38:39 ID:4+sch0b2
★☆今夜19:43 日本上空を、ISSと退役寸前のスペースシャトルが一緒に飛ぶのを肉眼で見れる、もう残り少ない貴重なチャンス☆★
JAXA宇宙ステーションを見よう http://kibo.tksc.jaxa.jp/ （携帯http://mobile.jaxa.jp/）
【ISS・シャトル】人工衛星ｽﾚ【イリジウム】-3等級 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1261522356/l50
実況はここで http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1273864229/l50
（忘れない内に、おきにいりにブックマーク登録しておきましょう）
JAXA宇宙ステーションを見よう http://kibo.tksc.jaxa.jp/ （携帯http://mobile.jaxa.jp/）
【ISS・シャトル】人工衛星ｽﾚ【イリジウム】-3等級 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1261522356/l50
実況はここで http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1273864229/l50
（忘れない内に、おきにいりにブックマーク登録しておきましょう）
148 ：名無しのひみつ：2010/05/17(月) 01:15:53 ID:QPu25UQb
t
149 ：名無しのひみつ：2010/05/28(金) 10:21:52 ID:hmb+7Moy
アメリカが極超音速無人機の実験に成功
そのうち専用スレが立つだろうから、そっちで詳しく
そのうち専用スレが立つだろうから、そっちで詳しく
なさが引き取った時点で、スペースシャトルの代替にも使うことが前提だろ。
やはりステーションから実験の実物を安く持ち帰る方法は欲しいだろ。
やはりステーションから実験の実物を安く持ち帰る方法は欲しいだろ。
一度にそんな大きいお土産持ち帰らないと
いけない状態ってそんなに起きないから
スペースシャトルやめることにしたし、X-37
からも手を引いたんじゃ？
いけない状態ってそんなに起きないから
スペースシャトルやめることにしたし、X-37
からも手を引いたんじゃ？
NASAは手を引いて、米軍が主体だね。
153 ：名無しのひみつ：2010/05/30(日) 00:40:46 ID:1uCCSCAE
安く持ち帰る方法
ソユーズのカプセルで持ち帰る。
ソユーズのカプセルで持ち帰る。
まだ帰って来てない？
アマチュア観測家に軌道を特定されて
http://www.gizmodo.jp/2010/06/x-37b_1.html
写真を撮られた。
http://www.gizmodo.jp/2010/06/issx37-b.html
日本のHOPE-X相当の機体なんだけどいいよなアメリカは。
こんなのを予算さえ下りればさくっと作っちゃうんだぜ。
http://www.gizmodo.jp/2010/06/x-37b_1.html
写真を撮られた。
http://www.gizmodo.jp/2010/06/issx37-b.html
日本のHOPE-X相当の機体なんだけどいいよなアメリカは。
こんなのを予算さえ下りればさくっと作っちゃうんだぜ。