【心理】たたかれた回数の多い子どもは暴力的に育つ／米研究

たたかれた回数の多い子どもは暴力的に育つ、米研究
2010年04月15日 12:01　発信地:ワシントンD.C./米国

【4月15日 AFP】3歳のころに頻繁にたたかれた経験をもつ子どもは、
5歳時には攻撃的な性格になる傾向が強い――。こうした研究結果が12日、発表された。

この研究結果は、たたかれた経験がある子どもはIQテストで低い点数しかとれず、
頻繁にたたかれることは不安症や行動障害などに関連しているとされていることや、
暴力的または犯罪的行動やうつ、アルコールの過剰摂取などのリスクが高まるといった、
これまでの研究を裏付けるものだ。

米テュレーン大学（Tulane University）公衆衛生学部の研究チームは、全米で3歳児をもつ
2500人の母親を対象に調査を行った。そのうち半数近くの母親が、過去1か月に子どもを
たたいていないと回答。一方で、27.9％が1〜2回たたいたとし、26.5％が3回以上たたいたと
回答した。

2年後に再び調査を行った結果、頻繁に子どもをたたいていたと回答した母親の子どもは、
口論する、叫び声を上げる、けんかする、物を壊す、残酷になる、いじめを行うなど、
より攻撃的な性格になっていたという。この結果は、家庭内暴力や親のストレス、うつ、
薬物・アルコールの使用などの潜在的な交絡因子を考慮に入れた上でも当てはまったという。

米国小児科学会（American Academy of Pediatrics）は、いかなる理由であっても子どもを
たたくことには強く反対しており、子どもが望ましくない行動をとったときにはタイムアウト
（反省させるために、部屋などでしばらくの間静かにさせておくこと）や、子どもが好きなこと
（ビデオゲームや携帯電話の使用など）を禁止すること、おもちゃを片付けなければおもちゃを
取り上げるなどの方法を薦めている。

この研究結果は、小児科専門誌「Pediatrics」の5月号に掲載される。(c)AFP

▽記事引用元
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2718632/5610863
AFPBBNews（http://www.afpbb.com/）

爺ちゃんや親父の世代はもとより
学校で先生に普通に体罰くらってた俺らの世代までは
みんな暴力的な大人に育っているということですね

あほらしｗ

>>2
そうだ
今の子供は実際犯罪率が低い
団塊の世代の若かりし頃の犯罪率は高い

青少年の犯罪率って下がってんだっけ
マスコミでデカく取り上げられるからなんか増えているよう錯覚するとか

犯罪は暴力だけではないでしょｗ

>>3
団塊の世代は日本人じゃねぇ。
機動隊に火炎瓶なげで、喜んでんだもん。

暴力性と陰湿性って反比例するよね
今のゆとりは本当に相手にするのが面倒だよ

＞【発達心理】小さい子どもを叩くしつけも必要？ 米調査で「良い子に育つ割合が高い」
ｗ

大体、「むやみに叩く親の子供は単に遺伝で暴力的傾向を受け継ぐ」、はどのくらい考慮しているのかと。

いまのゆとり、すぐ切れるじゃん

すぐ反抗するしｗ

この論理をそのまま適用してネット取り上げた結果、
一家５人殺傷した事件があったなあ

>>2
小学校は3歳児からか？
あほかお前、日本語すらできないカス。

暴力に慣れてる傾向は昔の人にあるだろうけど、暴力衝動は今の若者の方が強い
のは間違いない。つまり現代において暴力的環境で育った若者は最悪

>>11

貴方はもの凄く攻撃的な性格の方ですねえ（笑）

松陰先生自身は暴力的な人ではけしてなかったなあ
説いてる思想は狂だったけど

そりゃ親から叩かれりゃ子供も暴力ふるうだろ
親見て育つんだから。

程度の問題
http://www.narinari.com/Nd/20100112861.html

小さい子供なのに悪態をついてる子をたまに見る。

親を見て子は育つのだなと常々思う。

それは違うと思う、今の３０代以前は相当叩かれてると思うよ？
おれも３０後半だけど相当叩かれた、、、
じゃ、子供叩くかというと、たたくけど「だめ！」って叩くくらいだろう？

若い夫婦の児童虐待なんか、涙が出てくるよ、、、なんでそんなことするのって、、、

暴力振るう大人ほどみっともないものはないわな。
気でも狂ってるのかと。
話すなり何なりまともな方法があるだろ。

オレは叩かれたことはないが暴力的だわな
要するに手を出す出さないじゃなくて
幼少時に強いストレスを継続的受け続けるのが原因なんだろ

>>18
躾で叩くのと児童虐待は基本的に区別ないぞ
「お前なんか生むんじゃなかった！」も立派な心理的虐待

>>21
区別はあるよ、そんな事もごっちゃにして混乱させたいんだなｗｗｗ
それともあなたが混乱しているのかな？

こどもがしちゃいけない事は叩いてでもやめさせる
「お前なんか生むんじゃなかった」って言われたの？
おれは何かというと叩かれて育ったけどｗ別になにも恨んでないけどな？
悪い事をして叩かれても、それは子供が一番わかっているよ

大人が怒りで子供を叩いちゃいかん。体罰と暴力は違う。

あと基本的に信頼関係が築けてないのに体罰をふるっても効果はない。

ずいぶんと理屈の多い人が増えたもんだｗｗｗ
信頼関係もなにも、親は子供がかわいいし、子供が親の事を嫌うわけがない

それを信頼関係って、、、アホかとしか言いようがない
赤ちゃんはなんで泣くの？熱が出たら、お母さんはオロオロし、お父さんもじたばたする
親子の関係が信頼関係なんて言葉で汚されている！

今更なニュースだなと思いきや
三歳で叩かれると五歳でそうなるって話か

10歳で　20でと継続して調査するつもりなんだろな

一般的には記憶残らないからと無茶すると物心ついて反抗し始めて
ニートでもなると逆に家庭内を暴力で支配するようになりかねんよ
ってことかな
　最近あったネット解約殺人事件みたいだな

>>21
>躾で叩くのと児童虐待は基本的に区別ないぞ
それはそうだな

>「お前なんか生むんじゃなかった！」も立派な心理的虐待
それもそうだな

しかしこの二つは別の話だろ？続けていっぺんに語るなよ
>・・・なかった！」も
の“も”は上記の
>躾で叩くのと児童虐待は基本的に区別ないぞ
にかかっている訳じゃないだろ？
上記は「区別できん」って話で、下記は「心理的虐待」についてだし
スレに対するレスポンスと、同じテーマ内だが別の意見を一遍に言うな

>>22
いや、脳の発達からいって2〜3歳くらいまでは、まだ自分が何で怒られてるのか、何で叩かれるのかをちゃんと理解できないそうだ
子供にしてみると自分がただ攻撃されているとしか解釈できないんだと
子供が理解していないのに叱るのは効果無いどころか逆効果
個人差はあるが理解できるようになるまで叱るのも、ましてや叩くのもやめた方がいい
まあ、叩くのは躾には効果的だとは思わんが
ある程度の年齢にたっして理解できるようになったら、暴力以外のペナルティーを与えるようにすれば良い
事前にそれについての会話と約束も忘れずに

殴られた経験のある人間は人の痛みが分かる人間に育つ

この理屈で行けばイラクやアフガン人なんか聖人君子ばっかしになるよなw

理解力の無いときに不条理な扱いが駄目なんじゃね暴力はあくまでも手段の一つだろ
体罰は反省って概念を理解できれば効果的ではあると思う

>>12
つまり昭和後半(学級崩壊頃)以降で
３才までに虐待を受けた場合、一家５人殺傷
みたいなことになるわけか。

育児書通りにいかないのが子育て。
なまいきなガキは学者が育てればいい。

まあ、拳でしか語りあえない奴が一定数いるのは事実。

生まれつきバカ、生まれつき悪い子=叩かれる回数多い
生まれつき頭のいい子=賢いから叩かれない
　
またまた、原因と結果をとり違えた似非科学乙

我を見失ってたたいてる親だと影響大だね

高校で数学の教師に嫌がらせされていて成績1だったとき、
父親に弁解する間もなく殴られたなあ。

まあ暴力的ではないけど無職ですん

>>34
その通り。
3才ぐらいでいい子と頭悪い子の生活上の差が出始める。
ましてや暴力的な子供叩いておかなかったらもっと暴力的になってるかもしれん。
あと親がよく叩く時点で遺伝的に子供も暴力的だろってのもあるな。

理由はどうあれ、怒ることと暴力ふるうことを肯定する奴は狂ってる。
怒ることも暴力ふるうことも、悪いことでしかないから。

団塊の世代 は革命を目指した　テロリストだからな

犯罪をしても　なんとも思わないんだよ。

結局連合赤軍のように　自己矛盾を抱えながら　

欺瞞だらけ、嘘だらけのチンケな人生を突き進む　

老害世に憚って、国滅ぶ。
これは、本当だな。

＞子どもが望ましくない行動をとったときにはタイムアウト
＞（反省させるために、部屋などでしばらくの間静かにさせておくこと）や、子どもが好きなこと
＞（ビデオゲームや携帯電話の使用など）を禁止すること、おもちゃを片付けなければおもちゃを
＞取り上げるなどの方法を薦めている。

↓↓↓

【社会】 「インターネットを解約したのは誰だ！」 ３０歳ひきこもり男、１歳女児ら家族５人殺傷＆自宅放火。刺し傷計４４カ所…愛知★17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271589057/


インターネットをとりあげたらみなごろしにされたんだが・・・・・

暴力は善だ

>>38
>>42
どっちにしても、善とか悪とかって言葉の定義次第でしょ
そんなもんは

子供を叩く親って、叱るために叩くんじゃなくて怒って叩くやつばかりだからな

そら世の中に仕返しのひとつやふたつしたくなるわな

普段使われるグラフ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/img/l2g1.gif
普段隠されるグラフ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/img/l2g4.gif

まあ団塊の世代の犯罪率が実際に高くて、老人になった今
切れる老人として問題になってる事は確かだし

なんでもかんでも他人のせいにしてばかりいるから叩かれたのに
叩かれたことに関しても「叩かれたから認めただけ」と内心反省していないから
潜在意識の歪んだ復讐心であえて他人にも理不尽に制裁を加える。
もう殺すしかない。

>>28
>>いや、脳の発達からいって2〜3歳くらいまでは、まだ自分が何で怒られてるのか、何で叩かれるのかをちゃんと理解できないそうだ
>>子供にしてみると自分がただ攻撃されているとしか解釈できないんだと
>>子供が理解していないのに叱るのは効果無いどころか逆効果

海馬は2歳から3歳にできあがるそうだ
母子分離にも関係しているらしい（記憶ができ状況の前後が理解できる）

「人間ならば叩かなくても言葉でしつけられる」と主張する相方がいるんだが
殴られて育ったものとしては「場合によっては必要」だと思っている
殴ってしつけるというのは人を動物（飼い犬）と同じだという考え方からきているのだそうだが、実際、殴らなくても人はしつけられるのだろうか
殴られていないという人は単に記憶からなくしているだけではなくて？

自分が殴られた経験を「必要だった」ということにして正当化ｗ

教育に解なし
研究するだけ無駄

>>50
思考停止して自分の経験が正しいって
キチガイ団塊みたいな屑親量産するよりはいいと思うがな('A`)

叩くか否かってのも3歳辺りまでと4〜10歳くらいまででは
また全く違った結果になるんだろうな

>>50
きちんとした数値的な調査なら信頼に値する。
例え正解でなくともベターではある。

親父への殺意も
ガキの頃意味不明なことで叩かれたことへの復讐心なんだろうな

よくわからないが殺し会えばいいと思うんだ

暴力的であることと潜在的な殺人者であることは別
むしろ、普段、大人しい奴がいきなりブチ切れてとんでもないことをしでかす
暴力的であることはむしろ健全さの現われであり、人を引っ張っていくために必要とされる資質の１つ

叩くという行為ではなく、その時の親の心情が影響するのでは？
親の言葉や心根の暴力の方が子供は敏感に察知すると思うが。

>>50
日教組という存在は何だ

>>56
それ、外に出さないだけで攻撃的なのは同じだろ。
リーダーの資質で必ずしも攻撃性は必要ない。
リーダーとしての一つの形に過ぎない。

何かムシャクシャしている親は良くない
で、本人は何でムシャクシャしているのかもよく分かっていない
そういう状態こそ支配層（在日中華）の思う壷なのだが

子供が親の意に添わない時に親がどう対応するかで
子供は「意に添わない事象が起こった時の対応法」を学習する。
それだけの話。ちなみに暴力的である事が「悪い」かどうかは時代に依存する。
乱世のように過度に流動的な時代には、むしろ殺人が出来ない人間の方に
生きる資格が無かったりするわけだからｗ

暴力的だから叱っても聞かないので叩かれるんでは

親・大人を見て育つ。

汚い言葉で子供をしかったり、
感情的にあたったりする親が増えてるけど、
ろくなもんにならないよ。

まぁその親もそうやって育てられてきたんだろうけどね。
先祖までさかのぼって恥。

現実には一時的には暴力で解決することも少なくないので
「暴力で解決してはいけない」「話し合いで解決しなければならない」
ということを強く教育しないと人間は暴力に依存してしまう
もともと動物だしな

なので、自らが暴力的解決に依存する親は子供に対しても
平和的解決の教育志向が薄い、あるいはしていないってだけじゃねえの

何ヶ月か前は12歳までにある程度叩かれないとダメってのを読んだ

生まれた子供たちを、均質になるように2群にわけ、
片方は強制的に叩く回数を多くし、
もう片方には叩くことを禁止して、
5年後を比較しないと
「科学」としての意味は薄い。
　
後付けで結論を出しても、すべて似非科学

軍人向きの国民を養成するためにビシバシ殴っていきましょう

>>34
同意。加えて親の遺伝要素もあるから、

親がDQNで暴力的 ≒ 生まれつきバカ、やかましい子が多い ≒ 叩かれる回数多い
親が非DQNで平和的 ≒ 生まれつき温厚で賢い子が多い ≒ 叩かれる回数少ない

ってところかと。

>>48
子供は一歳代で親の言葉を理解しますよ
正しくは、話言葉に含まれる「声のトーン、音節」ではないかと洞察している

家の子供は二歳後半だが、子育ての方針として「絶対に叩かない、何事にも説明を惜しまない」を赤ちゃんの頃から実践してる

赤ちゃんへ「これこれこういう理由で、こうしてはいけない」とこんこんと説くわけです
最初はかなり虚しい作業ですが、そうしていると、子供はだんだん「自分が何かいけないことをして、親が理由を説明している」ことくらいは何となく掴む

なぜ叩くことが必要かというと、してはいけないことを理解させるためであって、そもそも叩くというのは手段であって、解決法ではない

最上の解決法は、子供の心に道理を理解させること
うちの子供はたまにおもちゃやぬいぐるみに、「〜だから、〜してはいけません」と説くようになりました。外でも、理不尽な駄々こねはありません(個人差もあるとは思いますが)

大人が明確な理由を子供に説明するのって、ちょっとしたトレーニングですよ
意外と難しい

子供を納得させるということは、叩くに勝る良薬だと思います

私自身も子供の頃親に体罰を与えられてきましたが、不思議と自分がどんな悪いことをしたかって憶えていないものです

憶えているのは、叩かれた痛み、悲しみ、怒りです

>>38
怒ることを肯定することは間違ってる、そう見えるんだがｗｗ
目前で他のこどもを傷つけてるこどもは？
盗んでモノを食ってるこどもは？

>>69
否定はするつもりは無いけど、
君のその方針が正解なのかどうか
それさえまだ採点されてないじゃないか。

子供の頃って1週間に2〜3回はひっぱたかれて大泣きしてた
それで痛みが身にしみているので他人に対してはとてもできないよ

おしりを叩くのが定番
ていうのはもう時代錯誤？

いろいろな考えがあってしかるべきだが

>>69
ガキに説明なんて無駄無駄
コミュニケーションがとれていればそれでよい
子供自身が悪事を自覚しているならひっぱたく
していないなら怒りの表情を見せて、悪を自覚させてからひっぱたく
痛みで善悪を知るんですよ
ガキなんて犬猫と一緒
論理的思考はできません

小学校に上がるくらいから論理的思考ができるようになるから
それ以降は69の方法もあり

幼少の頃から受け続けた虐待も今になって振り返れば悪くない
おかげで勝ち組になれたし
ヌクヌクと不自由なく育っていたら社会を戦っていけないと思う

圧倒的力量差のあるものの殺意に晒されながらも生存をあきらめず
思考し、なせることをなし手段を選ばず生き残り、勝利を得た
そこから得られた経験と知識と自信は何物にも代えがたい
それを利用して社会に出てからも敵対勢力はほぼ確実に潰せた
何が良くて悪いのかは簡単に断じるものではない

>>67
つか、基本的に近代日本人は軍隊で「教育法」というものを覚えたから、
とにかく殴るのが「教育」だという観念が染みついてる。
逆に言うと「殴らずに倫理を理解させる方法」というものを日本人は知らない。
つか、大半の日本人は社会に「倫理」というものが必要な理由を大人になっても学習していない。
だから、体罰を禁止すると途端に教育崩壊という現象に直結する。
大人になると「罰せられなければ何をやっても良い」という価値観がまかり通る。
ま、土人を文明人に変えるには相応の手間と時間がかかるということだ。
日本をどうやって文明化するかという課題は、まだまだこれから解決しなければならない話だな。

>>66,68

こういうリサーチメソッドの訓練を受けていない連中が、
理解したつもりで読んでもいない研究を叩くのが一番たちが悪い

>>70
それは、怒るのがいいことだって考えは、間違ってるから。
怒りは、人間が持つ感情の中で最も悪いものだって、よく言うだろう。
子供が虐めや泥棒をやったら叱るのは当然だけど、
だからって、怒ることがいいことになるわけじゃない。
悪いことした子供を叱るのと、ただ感情的になって怒るのとじゃ訳が違うしな。
それに、そういうことする非行少年って、
たいてい家庭に問題抱えてたりする。
親に暴力振るわれてたりな。

一つ確かなのは、体罰体罰とうるさくなって教師がデコピンも出来なくなってから
学校がヒドくなってるのは間違いない

叩かれた事無い･･･

攻撃的なオレは(・ω・)

>>1
★小さい子どもを叩くしつけも必要？ 米調査で「良い子に育つ割合が高い」

米国の心理学者が現在の環境と比べ、「叩かれる」ことと成長の関連性を調べる研究を行った。

この研究を行ったのは、ミシガン州にあるカルヴィンカレッジのマージョリー・グノエ教授。英紙
タイムズによると、グノエ教授は179人の10代を含む2.600人に質問を行い、特に10代の人には
「どのくらい叩かれた経験があるか」など、具体的な聞き取りも実施した。また、対象者には性格
的傾向や進学度合いに関する質問も行い、「叩かれたことによる、その後の行動に与えた影響」
があるかを調べた。

その結果、全く叩かれたことがない人は、叩かれた経験のある人に比べ「あらゆるポイントで、
ほかのグループより悪い結果になった」。具体的には「反社会的行動や早めの性交渉、暴力や
うつ」など、何らかの精神的な問題を抱えやすい傾向が見られた。（抜粋）
http://www.narinari.com/Nd/20100112861.html

程度の問題だろ。
一発だけでショックを与えるのは効果があるだろうが
何発も殴り続ける親もいる。
教育ではなく、怒りを無抵抗で自分には絶対にかなわないとわかっている子供にぶつけているだけ。
これはただの暴力。

ジャイアンのオカンもビシビシ殴ってたからな

＞たたかれた回数の多い子どもは暴力的に育つ

ＤＱＮ親は闇雲に子供を叩く。
ＤＱＮの子はＤＱＮになる。

が正解。

>5歳時には攻撃的な性格になる傾向が強い
それ程、攻撃的な性格ではなかったなー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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>>77
詳細を読んでいなくても、何が大きく関与した結果かは推測できるからね。

例えば>>1に、「たたかれた経験がある子どもはIQテストで低い点数」とあるけど、
IQとその上昇度は先天性の要素のほうが大きいので、その調査結果も
>>68で書いたような要素に大きく左右されてしまう。ゆえに信頼性が低い。
>>66のような方法で比較しないと、因果関係の有無は導けないよ。

それと、基本的に「このスレでは」>>1の記事の情報の枠内で語ってるわけだから、
元の研究調査を否定することとは多少意味合いが違う。

なんでも口で言い聞かせようとしても口ばっかりな人間が出来上がるな

>>1
ソースは俺、とかそういう話かとオモタ

>>8
叩かれた子は「一見すると良い子に見えるけど、本当は暴力的」に育つんでしょ

いじめを受けた子供も、どこか変だよね。
俺は、そう言う変な奴を軽蔑するけどね。
もちろん、いじめっ子も軽蔑する。

>>91
学級内でいじめが起きた場合
いじめの積極的加害者と傍観を決め込む間接的加害者と
いじめの被害者と極まれにそれを防ごうとして巻き込まれた被害者の4者しか存在しない
両者の実力が拮抗している場合はいじめではなく抗争なので
いじめが起きたのならば学級内には被害者と加害者の二通りしかいない
お前さんの理屈だと、その学級は全員が軽蔑の対象か変な奴と言う事になる

現実的に小中高と一度もいじめの現場に遭遇しない確率はかなり低い
よってお前は変な奴か軽蔑に値する人間の可能性が高い

チョーセンジンの子は叩かれるどころか一切の躾を受けずべたべたに甘やかされて育つが、
男児も女児もみんなヒステリックで暴力的で常に他の子供たちに危害を加えているがな。

虐待の再現性は担保されるということか？
「魂の殺害者」とか「毒になる親」とか読んだ後に怒りがこみ上るが
生き物として仕方が無いのかもしれない。。。

>>92
俺は軽蔑される事はしていない。
人を蔑んで見てる事はあっても、蔑まれる事はない。
なんて事を言うんだろうね、君って奴は。
そんな風に育てた憶えはないぜ。

>>95
92ではないが、おまいさん家庭問題に苦しんでるね？よくわかりますよ。

--
っつーか、人間社会って未熟だから、いじめる側もいじめられる側もいるわけよ。
学校に限らん。おっさん社会だってその毎日であって。

で、叩かれまくったおいらはドMですよおｗｗｗ
マゾヒズムに転向する手もあるが、おすすめはしない。

>>95
いやあくまでも君の理屈に従えばって話
被害者を一律に軽蔑する発言が気に障ったんで上げ足をとってしまっただけだ
正直、大人げなかった謝罪する

まあ、ただの言葉遊びだから気にしないでくれ

地震雷火事親父なんて言われていた時代の
人間はどうなんだろ
戦前の父親なんて鉄拳制裁があたりまえだったけど
現代人よりはマトモな気がする

要するにDQNの子はDQNってのが証明されただけだろ

>>98
何がマトモなのかは、その時代にどんな人間が要求されているかで変わる。
何も考えずに言われるままに鉄砲持って突っ込んでいくような人間は、ある時代には重宝だっただろうが、
単純業務がことごとく自動化される現代においては、ただの役立たずだ。
もっとも、そういう古い価値観は未だに根強く残ってるし、それが会社ぐるみ、国家ぐるみでの
無能化という形で表面化しつつあるがｗ

>>1
関連スレ

【発達心理】小さい子どもを叩くしつけも必要？ 米調査で「良い子に育つ割合が高い」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1262701903/

「フロイト先生のウソ」を読めば良いのにね

>>98
そういう社会は戦争とか始めちゃうんだよね。

ドSの子はドS

もっとぶって！

>>34
>生まれつき頭のいい子=賢いから叩かれない
　
たたかれたこと無い。ヤッター、生まれつき頭のいい子認定
もちろんヒトをたたいたことも無い平和的な子だよ

叩いたから暴力、口で言い聞かせたから暴力じゃないってのは言い切れないな

圧倒的に弁の立つ人間が口下手の奴を言いくるめて自分のいいようにするのもまた暴力だ

>>107
在日にありがちな発想だな

>>108

残念。いまどき弁の立つのは在日のほうだ。

お前ら落ち着け、日本は日本人だけのものじゃないそうだから当然、在日日本人だっているさ

人をすぐ叩くけど加減を知ってる子供

　　　　　　　　　　と

滅多に人を叩かないが加減を知らない子供


どっちが恐いのかなー？

なぜ二者一択なんだ？

人をすぐ叩く上加減なんかしない子供
てものいるぞ。

ひょっとしたら絶対人を叩かない子供だっているんじゃないか？

>>98
地震雷火事親父の親父は洪水を意味してる

>>98
戦前の少年犯罪って本ば読めばいいと思うよ。
今よりはるかに凶悪な餓鬼がいかに多かったか知る事が出来るから

攻撃性ないひ弱に育てると肉食な人間に食われちまうのでは

頭のよさはIQだけではかれるものでもないし…

>>115
生物の基本として、「反撃力」はある程度あったほうがいいよね。
悪意の塊のようなクズをのさばらせないという意味でも。

鉄拳制裁上等！
現在の日本は戦時下である

気持ち悪いスレだな
DQNの子はDQN
屑の子に生まれたことを恨め

じゃあ俺は総理大臣になれないのか
ちっ、ルーピーの子に生まれておくんだった

おまいらって本当に教育熱心だな〜

女だけど、父親に殴られて育ちました。
成人した今でも大きな音と、怒る人が大の苦手になり、
社会人になっても、人の顔色ばかり窺っている毎日です。
暴力は一切振るいません。

頭が悪い？暴力的？
そんなもんは遺伝だ！

親が叩くような親だから
子供も暴力的なんだよ

そうだろうねえ

>>122
低知能＆暴力的な遺伝子が受け継がれない場合も多いので
個々の例外は多々あるだろうけど、全体の傾向としてはその要素は大きいよね。

遺伝子万能じゃないから

幼少のみぎりにオカンからひっぱたかれまくったが、
逆に暴力を振るうことはまったくない。

というか、女性から叩かれるのが好きなドMになった。

ただし、心理的言語的にネチネチと、というのは経験上ものすごく嫌いだ。
文句があるのなら殴ってみろよ、という。

自分は幼少の頃から父親に半殺しくらいに殴られて育った。
幼少の頃から顔をボコボコに殴られたので、ボクサーのように顔が歪んでいる。
高校生の頃まではすごく暴力的な性格だった。
親元から離れて、まともな感覚を知って視野が開けて
それ以来、暴力をふるうことはほとんど皆無になった。

小学校上がるぐらいまで母親に怒られる度におしりペンペンされてた
暴力的というより悲観的になってすぐ自滅するタイプだと思う

よく親に殴られて歯が取れたり鼻血出してたけど暴力的ではないな
逆に暴力大嫌いになったぞ

３歳児だけだと足りないな
もう少し調査する年齢の幅を広げて欲しい

アメリカの糞論文、読むだけ時間の無駄。

叩かれなくても、口論が多い家庭だったり、親と子がちゃんとコミュニケーションとれてない状況は
やぱりあんまり良い影響は出ないよね。
頑張って育ててくれたのにそんなこと思っちゃバチが当たるようだけど、
どうしても「親がこんなんだからこうなったんだ！」って当たりたくなる時がある自分が情けない。

なんだこれ、相関関係を示しただけじゃないかｗ
日本の総務省が行ったアンケートと同類だなｗ

ちがうだろ、IQが低い子供の親は　子供をより多く叩くんだろ？

>>22
叱ると怒るの差は当然あるのだが、
完全に使い分けが出来るのは、聖人だけだろう。
一般人には無理。

なんにせよ、親が親なら子も子って事。
馬鹿が天才児を望んで厳しく躾けても、無理難題。

暴力受けた犬はよく吼え、よく噛む。唸る＝ご主人様に抵抗する　と考える飼い主に育てられた犬はいじけた面白みのない犬になるのと同じ。
隣人の楽しそうに飼い主と遊ぶ犬みて、わが犬をダメ犬といってるのと基本同じ。
親が信頼できないから行動で自分をアピールする。どうせ何いっても判ってくれないから暴力をふるう

君がッ 泣くまで 殴るのをやめないッ！

>>136
犬すらまともに育てられない親は人間もまともに育てられないからな。

ダニーッ！！

>>15
うちの親は散々叩かれた結果として自分の子は絶対に叩かない
親になったらしい。　自分がいやだったことを子供に味合わせたくない、
という親になるか、そのまま繰り返す親になるか、何が分かれ目なんだろうな

様々な状況においての自分より弱い立場の人間
それと自分より弱い生き物
その存在に対する考え方と価値観、あと自身の存在意義についての捉え方で変わる

同一視ってやつですね。
力の使い方を親から学んだんですよ。

暴力を受けた子供、受けない子供で単純な比較したところでムダかと思う
性別差、第一子かそれ以降かの違いもでかいと思われる
我が家は暴力親父の父子家庭。長男は暴力的、同じように叩かれて育った私は他人に暴力を振るったこともキレたこともない。
まぁ、あんまり叩かれないほうがいいことは間違いない

ソニーの創業者で子供の教育にも熱心だった井深大によると、
体罰をしてよいのは二歳までだそうな。

言葉でいっても分からんから痛みで恐怖を覚えさせるということだろう。

それ以降は子供を叩いてはいけないんだと。

>>144
これ伝聞だから詳しくは井深氏の本を読んでくれ。

まあ悪いことしてるのにたたかれもせず口だけで注意みたいな家庭で
育ったやつのほうがわがまま放題みたいなイメージあるけどな。
言葉でっていうけどどなって恐怖でやめさせるんじゃなくて理解させる
みたいなのはどうなのかね？
理解すればやめられるなら世の中太ってるやつも喫煙者も高校生とかに
なっても勉強しない奴とかもいないと思うけどな。
悪いことだって分かっててやる奴に口で言ってもしょうがない。

前にあったスレでは体罰が許されるのは10か11までってのがあったな

散々ぶっ飛ばされて育ってきたけど、喧嘩以外で叩いたことないぞ？ｗ

暴力を受けて育った子−反面教師にできた子＝暴力的に育つ子
って研究結果だろ？因子であることは確かってことだから
やらない方がいいと。

>>140
自分に負けるか、負けないか。

子育ってケースバイケースだと思う。
お腹の中にいるときから性格というか性質というものが備わっているわけだし、
その子にとってどんな育て方がベストなのかは賭けみたいなものではないかな。
どんな環境、親元でもまともな人間は育つし（確率は低いが

まぁ普通に考えて子供を怯えさせるような理不尽な叱り方、暴力はいい結果を生まないでしょう。

虐待されて育った人が自分の子供を虐待しやすいのと似たようなもんかな

>>140
よく聞くけど自分に勝つ、負けるってどういう意味？
自分に勝つなんてできるの？負けるなんてできるの？

喧嘩したら頭殴られたし、反発すればビンタされた。
そりゃこんな人間になっちゃいます

「自分を乗り越える」って意味
自分に勝ったと思えば自分に勝つことはできる
清々しいほどのトートロジー

まあ、当たり前の話ですな

ネトウヨは殴られて育ったのかね
デモ中の暴力行為を肯定しないと特亜の手先だと言って罵倒されるもんな

>>153
自分がされて嫌だったことを他人にしてしまう人は自分に負けている、あるいは弱い人間と言ってもいい。

>>157
そうかねえ…
例えば叱られる事だって嫌ではあるし
分かれ目があるとしたら正しい事だと思うかどうかな気が

>>158
ならお前は他人から体罰をされるだけ、お前は他人に体罰をしてはいけないと言われたら？
だって体罰は正しいのだろう？
そういう条件でも、お前は得をするだけで一切損しないはずだが？

ちなみに俺は叱られることは嫌ではないよ。というか間違った時は叱ってほしい。
だが叱る名目で暴力をふるわれたり、汚い言葉で罵られたりするのは御免だし、他人にも絶対にしない。

>>159
書き方悪かったな
俺は別に体罰が正しいって言ってる訳じゃないんだよ

叩かれたから叩くんじゃなく、すぐ叩く攻撃的な性格が遺伝しているだけだと思う。
普通叩かれて嫌な思いをしたら同じことを他人にしたら敬遠されるとわかるでしょ。
それを一番実感できるはずの人が暴力的に振る舞ってしまうのだとすれば、
それは攻撃性や冷酷さにつながる何らかの性質が遺伝したのだと考えた方がいいと思う。

>>161
体罰を肯定している人は必ず「自分もやられた」と言っている。
それ以前に遺伝で決まるのであれば「体罰でしつける」とかいう口実が失われるぞ？
もっとよく考えて発言しろ。

>>161
ならお前は体罰をされるだけで満足なんだよな？
みんなで>>161に体罰をしてやろうぜ！

>>161
言うまでも無いことだがお前は反撃とか一切したら駄目だぞ。
体罰も一切したら駄目だぞ。
だって叩かれて嫌な思いをしたら同じことを他人にしないんだろ？

それは間違いないね。兄弟の片方がそれだ。

戦わない人間なんてこの世ではカモとしての価値しかない

>>161
お前らの主張によれば体罰を受けた人は人を殴ったりしないはず。この時点でおかしい。
嫌な思いをしたかどうかとか関係ない。

攻撃的だから叩かれたんじゃないの？

言葉だけで全て解決するなら警察はいらない

>>169
暴力ですべて解決するなら、愛はいらない

暴力は悪循環を引き起こしやすいからなぁ
ある程度力を持つ必要はあるが、
使わないですむ方法を増やして行きたいところだ

アメ公ってのは何でも大規模化、標準化する。
所詮おおざっぱで、単純な味覚のファースト・フードの国。

味覚、嗅覚が複雑で繊細な人間は、世の中の複雑性に対する適応が上手。
黄色人種の柔軟性は、常時いろいろな食べ物がある風土のおかげ。

>>1
　
つーかｗ　こういうのってｗ　
「5歳時点で暴力的でない子供」　は3歳の頃から聞き分けが良くて叩く必要が無かったんだろｗｗｗ
逆にｗ　粗暴な子供は3歳の頃から聞き分けがなくて親は叩いて躾けるしかなかったｗ
そういう可能性を考慮してないよなｗｗｗ
　
俺も子供が出来る前は躾に叩いたりすることは必要ないと思っていたがｗ
実際にはﾃﾒｰの子供は言っただけでは聞かなくてｗ　
放っておけばﾄﾞﾝﾄﾞﾝ調子に乗って行くことに気づいたｗｗｗ
あんな状態で成長していったらﾏｽﾞｲから叩いて躾けることも必要だと気づいたｗｗｗ
　
結局は叩くのが良いか叩かないのが良いかなんてのは子供の素質に依る所が大きいんだよなｗｗｗ
　
きっと今の学級崩壊ってのも　叩かれることなく育った餓鬼どもが多いからなんだろうなｗｗｗ
そう考えればｗ　学級崩壊なんてのは当然の帰結だよなｗｗｗ　

>>173
アホかお前。>>1をよく読め、正反対だぞ。
「たたかれた回数の多い子どもは暴力的に育つ」と書かれているのであって、
「たたかれると粗暴な子供が躾けられる(暴力をふるわなくなる)」とは書かれていない。

>>174
　
漏れは>>1の主張を理解してるよｗｗｗ
　
だからｗ　「原因と結果」の関係に疑問があると言ってるのさｗｗｗ
>>1は「AだからB」と結論してるがｗ　実際には「AもBもCの結果である」可能性があるｗ
ここで言うCと言うのは「粗暴な子供になる素因」のことなｗｗｗ
　
叩いてしつけたからと言ってｗ　必ずしも多くの子供が暴力的でなくなるとは限らないｗ
寧ろｗ　躾けが成功するのは少数だろうなｗ　うちの子供の状況を見てるとｗｗｗ
だから漏れの議論と>>1の観察結果とは矛盾しないｗｗｗ

>>175
お前の理屈だと、たたかれる前に粗暴だったかどうかに関わらず、たたかれた後には粗暴でなくなっていないとおかしい。
だが>>1にはそうは書かれていないんだよ。
それどころか、たたかれ続けると2年後にはより攻撃的な性格になっていたと書いてある。

ていうか、たたかれて育った人間が暴力的になることは、お前自身が証明してるじゃんw

>>173
「自分は悪くない」ってメッセージが凄い伝わってくる

お前ほんとは育児で悩んでるだろ？
ちゃんとした場所で相談しろよ

>>173
>>175
漏れとか必要以上に草はやしてるお前がガキなだけだろ
精神年齢が中学生並み

昔は、先生もバンバン叩いたからなｗ

関係ないが、この雑誌「ペディアトリクス」（小児科）は、
今分野の一流紙、たまに読んでたよ。
だが、遺伝が考慮されてないだろ。

親父に殴られたことは無い、お袋にも

親には殴られてないが部活の顧問がビンタする顧問だったな
通算で数回だけどね

>>180
お前すてごだったのか？
単に嫌われていただけ？

そういう家もあるってことさ

おれもないけど普通じゃない？

>>173
＞俺も子供が出来る前は躾に叩いたりすることは必要ないと思っていたがｗ
＞実際にはﾃﾒｰの子供は言っただけでは聞かなくてｗ　
＞放っておけばﾄﾞﾝﾄﾞﾝ調子に乗って行くことに気づいたｗｗｗ

・・・遺伝要素って大きいよなｗ

他のスレでも議論があったので参考に
ただ一部リンク先の変更やら無駄な煽りがあったので修正

少年凶悪犯罪データ　参考：法務省 犯罪白書 平成21年度版
実際は昔より遥かに凶悪犯罪が減っているのが分かる
ttp://hageyutaka.dip.jp/cgi/view34/data/1046.png

1997年から少年の強盗が増えてるように見えるのは今まで、強盗にしない犯罪まで強盗まで厳しくした
長くなるので要点にして書いたが（ハンドブック少年法寺尾史子、1999年、224頁）から

＞犯罪統計で強盗が増加したのは、警察の強硬姿勢の反映でもある。かっては、少年が、
＞金を脅し取った後に、被害者に暴行を加えたときは、窃盗および傷害の容疑で検挙されていた。
＞しかし、警察は「悪質な非行には厳正に対処、補導を含む強い姿勢で挑む」
＞（1997年6月3日の全国警察少年担当課会議での関口警察庁長官の発言）という方針を打ち出して、
＞強硬方針をとるようになったは→（ハンドブック少年法服部朗・佐々木光明、2000年、668頁）

國學院大学横山実教授の HPから抜粋
ttp://www2.kokugakuin.ac.jp/zyokoym/Delinquency1.html

ちなみに犯罪が激増し検挙率が下がって社会不安が増大したようにみせかけるカラクリについては
浜井浩一・龍谷大法学部教授が語ってる奴だな
ttp://www.asyura2.com/0502/social1/msg/478.html

これも法務省の犯罪白書21年度版　11　高齢者による犯罪から

元年との比較で20〜29歳が約1.3倍、30〜49歳が約1.3倍、50〜64歳が2.0倍に上昇
しているにすぎないのに対し、高齢者では約3.7倍にまで上昇しており、高齢犯罪者の人口比の上昇は
著しい。このように最近の高齢犯罪者の増加の勢いは、高齢人口の増加をはるかに上回っている。

これは50代だけ悪者扱いしたのは少しだけ誤っとくわ、65歳以上までがここまで酷いとはさすがに
思わんかった。

『戦前の少年犯罪』の作者のブログから
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4806713554

ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/13704178.html

2004年12月20日
年齢階層別殺人率を平成15年(2003)に更新しました。
50歳代の殺人率がとうとう20歳代を越えてしまいました。60歳代も海外では考えられないほど高いです。

とあったが今見てきたら
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm

平成17年(2005)の年齢階層別殺人数では残念ながら30〜39歳に抜き返されての2位だった
ちなみに未成年の殺人数は71人で　70歳〜の74人より低い　さすがに70歳以上に負けると逆に
心配になってくる訳だが最新の平成21年度版の犯罪白書を見たら未成年の殺人数は55人で
さらに下がっていた。

ちなみ上の比率は

ttp://www.npa.go.jp/toukei/index.htm
警察庁ページの「平成17年の犯罪 」と
ttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/2.htm
総務省統計局サイトの平成17年国勢調査年齡別人口統計を元に独自に算出したもの。

これも『戦前の少年犯罪』の作者のデータベースから
昔は子供を外で遊ばせても平気だったとか言う奴がいるが

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1.gif

ぶっちぎり文句なしで昔の方が幼女強姦が多く危険なのが分かる。

昔は虐待とは言わず躾けだった手加減が分かっていたとほざくアホ共がいるが

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm

（嬰児殺とは1歳未満の赤ちゃんを殺害すること。まったく関係ない者による犯行も含まれるが、
大多数は父母かその愛人、または祖父母の手によるもの。特に母親が9割前後を占める。）

これまた全く糞どものデタラメだと良く分かる

元々虐待が叫ばれたのが少年犯罪が増えてるとマスコミが煽ってその心の闇が叫ばれ初めた頃からだったと思うが

平成１７年度　少年非行事例等に関する調査研究報告書

ttp://www8.cao.go.jp/youth/suisin/hikou/kenkyu/6.html#a-6-2-2

少年院在院者に対する被害経験のアンケート調査

(イ)　家族からの加害行為の状況
　家族からの身体的暴力(1)（軽度）、(2)（重度）、性的暴力(1)（接触）、(2)（性交）及び不適切な保護態度について、
それぞれの被害の状況や被害を受けた時に少年がとった行動等を見てみた。

ａ　家族及び家族以外の者から身体的暴力(1)、(2)、性的暴力(1)、(2)、
不適切な保護態度のいずれか１つでも受けた経験のある者は、全体の約７０％である。
これら５つの加害行為について、少なくとも１つ以上、家族からの被虐待経験がある者は全体の５０％である。
ｂ　家族からの身体的暴力の被害状況については、次のとおりである。
・　家族から身体的暴力を受けた者は、家族被害群と被虐待群を合わせて約７０％を占め、身体的虐待(1)、(2)
のどちらか又は両方を経験した者は約５０％である。
・　身体的暴力の最もひどい加害者は、被虐待群では実父（男子）又は実父及び実母（女子）である。
また、虐待の最もひどい加害者について、被虐待群の男女で有意差が見られ、実父で男子が、実母で女子がそれぞれ有意に多い。
ｃ　被害・被虐待経験と非行 　加害者が家族以外の場合は全ての加害行為において、被害経験と非行との関連はないとする者が半数を超えて最も多いのに対し、
被虐待群の場合は、男子の性的暴力を除く全ての加害行為において、関連がないとする者は半数を割っている。
また、男女を比べると、一部を除き、女子の方が関連があるとする者の比率が高い。

実際に少年院在院者のアンケート調査で不適切な保護態度のいずれか１つでも受けた経験のある者は、全体の約７０％であり
これら５つの加害行為について、少なくとも１つ以上、家族からの被虐待経験がある者は全体の５０％である。
と出てる

これはアメリカのシリアルキラー（連続殺人犯）の話だが
ttp://maamodt.asp.radford.edu/Serial%20Killer%20Information%20Center/Project%20Description.htm
米ラッドフォード大学の「シリアルキラー情報センター」
ttp://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-201.html
このサイトを調べてくれたサイト

＞しかし、表10が示すように、多くのシリアルキラーたちは、幼少期に虐待されていたようだ。
＞一般人口では子供の70％が虐待を受けずに育つが、シリアルキラーの場合、その68％が何らかの虐待を受けている。

アメリカでは30%が虐待を受けてんの？とか逆に怖くなる話だが

こちらも米研究
3歳のころに頻繁にたたかれた経験をもつ子どもは、5歳時には攻撃的な性格になる傾向が強い――。こうした研究結果が12日、発表された。
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2718632/5610863

ちなみに日本の連続殺人犯では宅間守が実の父親から虐待を受けてたり
秋葉原通り魔の加藤智大なんかも虐待を受けている
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-category-19.html
こちらはカウンセラーのサイト

ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/55/image/image/h007002001007e.jpg
犯罪白書見たがまじすげーなむしろ下がっているのが未成年だなんて


こちらは平成21年版 犯罪白書
3-4-1-3図は，高齢者の一般刑法犯の罪名別の検挙人員の推移(最近20年間)を見たものである。
これらの罪名においては，高齢者の検挙人員の伸びは急激であり，
平成20年の検挙人員を元年と比較すると，殺人で約4倍，強盗で約13倍，
暴行で約42倍，傷害で約8倍，窃盗で約6倍，遺失物等横領で約14倍にもなっている。

ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/56/image/image/h003004001003e.jpg

むしろもっと高齢者の犯罪の伸びが酷いけどなんでなんだ？
時々切れる老人が増えたとかやってるけど、本当に真剣に取り組むべきでは？

何をいまさら。
これ読め

『魂の殺人―親は子どもに何をしたか A.ミラー』

３つ子の魂 100までも

>>187
＞ぶっちぎり文句なしで昔の方が幼女強姦が多く危険なのが分かる。

たぶん昔は大衆に知らせるにはあまりにもひどい犯行と考えられて
報道に抑制が働いていたんだろうな。それが薄れていって昨今では
酷ければ酷いほど「嬉々として渋面作って」報道するようなやつばかりになった

>>176
>お前の理屈だと、たたかれる前に粗暴だったかどうかに関わらず、たたかれた後には粗暴でなくなっていないとおかしい。
>だが>>1にはそうは書かれていないんだよ。
>それどころか、たたかれ続けると2年後にはより攻撃的な性格になっていたと書いてある。 　
　
喪前ｗ　論文読んだ事ないのか？ｗｗｗ
authorが論文に書いてる議論が「正しい」という前提で読むバカがどこにいるんだ？ｗｗｗ
この論文の結論が成り立つｗ　つまり5歳時点での違いを叩かれた回数の違いに帰結するためには
「3歳の時点で全ての子の性格が均一である」という前提が必要ｗｗｗ
漏れが言ってることは「その前提が成り立っていない可能性があるｗ」ということｗｗｗ
3歳で叩く回数が多い事自体が「原因」ではなく「結果」である可能性もあるｗｗｗ
　
ちなみに漏れは親に叩かれたことは殆ど無かったなｗ
だから自分の娘もその必要が無いかと思ってたがｗ　そういう訳には行かなかったようだｗ
つーかｗ　漏れが娘を叩くことも殆どないがなｗ　本当に最後の最後に使う最終手段だｗｗｗ

35 名前： イラ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/06/03(木) 21:16:52.26 ID:xTPakYmO
殺人鬼加藤を作り出すための加藤のママの尽力は涙なしには語れないお(^ω^ ∪)

加藤のママ的教育方法を箇条書きにするから、各自準拠しろお。
・宿題の作文は一字でも間違えたり汚い文字があると、部分的修正でなくて原稿用紙丸々書き直し
・子供が欲しいものは申請させて全部チェック〜の買ったら感想文。モチロン誤字脱字は（ry
※最終的に子は物を欲しがらない良い子になるお
・テレビは基本見せない。ドラえもんとまんが日本昔話だけ許可
※加藤は周りの友達がエヴァとかみてるだろう時に高２までこの方針だお
・賢い子にするため、漢字の熟語の問題だして十秒カウントダウン。十秒以内に答えられないとビンタ。
　痛くて泣くと次の設問で泣きながら正解だしても泣き声うるせーのでビンタ。
・ゲームは土曜日に１時間。基本中の基本。名人も言ってたおね。
・漫画＆雑誌は論外。
・友達を家に呼ばせない
・彼女厳禁
※加藤は中学の時の賢さと運動神経のピークで彼女できそうだったので、ママが別れさせたお。
　彼女の家に乗り込んで「お前勉強の邪魔」つったお。
・ママが機嫌悪いときは晩御飯を床にぶちまけて子に食わせる。新聞紙を床の上にひくのはママの愛だお
※パパは助けないお、弟は横目でみてるお。
・極寒の青森で下着姿のまま子を家の外に閉め出す。近所の人が「もう勘弁したって〜」て来るけど、
子を思えばこそなので聞き入れちゃだめだお。

こんな感じだお。お前等も子育てガンバガンバo(^▽^)o

414 名前： サクラダイ(福島県)[] 投稿日：2010/06/03(木) 22:03:40.44 ID:bi5+e5Bx
>>35のソース

全部読んでないが
たぶん週刊現代の書き起こし


http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/f59215dad124e3aa7f17edc0397d9b6d

【心理】たたかれた回数の多い２ｔｙんねらーは暴言的になる／米研究

５０代以上の犯罪率が目立っているが
それは単に老人が凶暴になったわけではなく
若い子がおとなしくなって、全体的に中性化してるからだと思う
最近の男は、女かと思うくらい服装や身だしなみに気を使う
TVでもヒョロっとした女みたいなタレント（ジャーニーズ系）がもてるしね
でも若者の中性化が起きてるのは世界でも日本だけなんだよなぁ
実に不思議な現象だ・・・

叩かれないで育った子供はわがまま好き放題に育つ

この叩くと言うのは少し虐待入ったレベルだろうな・・虐待児は育つと子供に虐待するようになるし

子供を叩くのを肯定する奴って自分も叩かれたからっていうよな
叩かれないと痛いのを分らないとか
甘やかされて育つとダメだとか

叩かれて育つと人に厳しい性格に育つんだろうなと思った
考えようによっては色々と大儀をつけて
自分と同じ苦しみをどこかの子供に味わわせたいとも取れるかなぁ
自分がされたことを誰かにやり返したいってこと
人に対して残酷に育ったと

この手の調査は色々な思惑が入りすぎて、なんとも判断できん。

これだけで素直に肯定しちゃうのなのは、こっちも肯定してるのが多いんだろ。
こっちは相当胡散臭いが。

【発達心理】外で活発に遊んだ子ほど学習熱心に 本を読む割合や大学進学率が高い/国立青少年教育振興機構
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1274797683/l50

統計的な結果だから否定してもしょうがない。

>>200
キリッが抜けてるぞ。

2,3歳までは何で怒られてるか理解できないって言ってる奴いるけど
大体２，３歳でベラベラしゃべって意思表示始めるだろう？
ってことはそれよりもっと前に親が何言ってるか、何となく理解はしてるわけだ
それでも言うこと聞かないのは、分かっていて言うこと聞いてないだけ

俺の妹は言葉で言っても全然聞かない性格で、かみそりで遊んで顔を切ったからはじめて叩いたって言ってた
顔の傷は今でも頬にうっすら残ってる
言って聞くか聞かないかは子供によって違う
どうしても「駄目だ」と分からせるためには、叩いて痛みで条件反射的にやめさせるしかない
取り返しのつかないことだってあるからな

親が叩きっぱなしで理由を言わないのがダメなんじゃなかろうか

子供が小さくて訳分かってなさそうでも、耳には残るから理由を教えなきゃダメ

「大人になったら分かる」は一番ダメ　ただの放棄

水木しげる　は軍隊時代殴られっぱなしだったそうだ。
NHKドラマはこれから暴力ドラマになるんですね。

守ってくれるはずの親に永続的に叩かれて育つってとこに問題があるきがするねぇ
偶に叩くってのと怒るたびに叩くってのは違うと思うしさ

例えば子供が転んだりして痛くて怖い思いをしたのに親はその気持ちを理解してくれるどころか
「痛くない！泣くな！」
と痛いという事実すら否定し
「男でしょ！」
と更に叩くとかｗ
そういう親に育てられると人に対して厳しい性格に育ってしまうかも？
自分が優しく受け入れられなかったから、誰かが優しくされているのも、誰かが優しさを求めるのも許せなって・・・
甘やかしに見えてしまう、と

更に甘える奴はダメだとか、簡単に人を切り捨てしまうため
対人関係を自ら厳しいものにしてしまい、結果殺伐とした対人関係の中で生きるしかなく
言葉態度が暴力的にならざるを得なくなってしまうのかも？

まぁ本人の気質も大きいだろうけどな

>>202
それだと体罰の対象を子供に限定する理由が無くなる。

ではなぜ大人は殴れないのか。それは怖いからだ。
ではなぜ子供なら殴れるのか。それは怖くないからだ。

>>206
大人はかみそりで顔を切れば痛いことを知っている。それは経験しなくても他の経験から
類推できるから。
子供はそれができない。言っても聞かない時には体で覚えさせるしかない
大人だろうが、危険なことも平気でするような馬鹿でそいつに愛情があるなら
喜んで殴るわ
実際実験中にふざけて赤く焼けた１０円玉を友人の顔に近づけた奴がいたから
殴ったことある。これは頭にきたからだがな。お陰で二度とそんなアホなことは
しなくなったわ

子供は何が危険で何が安全かわかっていない。
それともお前はストーブに近づく子供を放っておくのか？
ストーブで後遺症の残るような火傷を負うよりは、「ストーブに近づいたら叩かれる」って
って思わせておいて近づかせないほうがマシだろうが

お前は聞き分けのない子供を育てたことないな

気に入らないことが合ったら叩きのめせって教えられてるんだもんナ

>>207
子供の手の届く範囲に剃刀置く必要ないけどね

>>209
　
>>207ではないがﾚｽｗ
　
喪前は一例として挙げただけなのにｗ
それを否定することで全部を否定出来ると思ってるｱﾎですか？ｗｗｗ

>>11を筆頭にここで反論している団塊及び団塊ジュニアのレスを読むだけで
この記事がほぼ間違いない真実だと分かったわｗ

おまけに、相手は叩くが自分が叩かれると発狂してより凶暴になる奴もいる。

小学校の時に、女子の平手一発で教室を破壊した男がいたなぁ。半分池沼だったかもしれんが

親に叩かれなくてもたたかれた痛みぐらいはわかりそうなもんだし
そもそも分かる必要があるのか？
しつけて叩かれない奴が人を叩くのかといったらそれも違うだろうし？

「たたかれないとたたかれた痛みが分らないから俺は子供を叩くのだ！
もちろん俺は親に叩かれてしつけられた
だから人の痛みが分かるのだ」

ってのはなんか欺瞞を感じるｗ

児童への暴力による虐待は過剰にストレスを生じさせて
脳の成長を阻害するとか前から言われてるし、暴力受けて
育った子供が脳にそれが理由で、暴力的な性格にそだったとしても
不思議じゃなくね

脳に、いらんかった

>>207
>>1よむと母親からデータとったとあるから
問題になるのは幼少期に子供が一番に庇護を求める家庭、一番安心できるはずの場所
での体罰だろ。
赤の他人の教師やお前みたいなちんぴらに殴られたときのセーフティネットである所の
親にまでどつき回されてたら、子供はどこにも落ち着ける場所がない。
成人と幼児、赤の他人と肉親からの暴力の区別もすらつかずに、
のべつまくなしに体罰上等なお前みたいなのには虫唾が走る。
脳みそ筋肉だろ。

インテリくんは軟弱でいかんね。

>>48
猫の知能がだいたい人間の2、3歳ぐらい。
脳のつくりが全く猫と人間とじゃ違うんで比べるの自体に無理があるけど
猫って叱ってもわかってないよな。
連中の基準は嫌か嫌でないかで、叩いたとしても、その理由は分かってない。
海馬も機能してるし前頭連合野でちょっとは物考えてるけど
叱られた理由までは分かってない。
「何かをした→嫌なことされた」だけ記憶してて、「嫌なことの記憶」の比重が上。
動物はそこで終わりだし、それで問題行動を抑えられれば十分だけど
人間の餓鬼はその先、知恵がついていくらでも言葉で説明する機会ができるのに
わけわからんうちに殴って「嫌なことの記憶」を熱心に植えつけるのはどうよ。

俺はいつも親父にたたかれてくやしかったから仕返しに父親のちんこ蹴って逃げたり湯船でおしっこしたり自由調にしねしねってかきまくったりしてたな。
確かにたたかれることは暴力的な性格になることに影響がありそうｗ

>>1 逆だろ。

暴力的な性格の子供だから、親が叩いてしつけざるを得なかったんだよ。
ちなみに人間の性格はほとんどDNAで決まる。

>>220
逆だろ。
>>1は叩かれる前ではなく、叩かれた後の話をしている。
というか人間の性格がほとんどDNAで決まるのであれば体罰関係ないじゃん。

>>207
お前の愛情のある体罰とやらで暴力団員でも懲らしめてくれ。
分かっていて言うこと聞いてないだけ、という条件に当てはまっているだろ。

殴って育てられたやつって、必ず、教育には体罰が必要で、殴らなければ分からないと一般化するが
それは飽くまで知能の低い個体が、同様に知能の低い我が子を躾けるためにほかの方法を思いつかなかっただけだろ。
ましてや、動物は殴って躾けるんだから人間も殴って躾ける必要があるとかほざいてるやつ、完全にいっちゃってる。

>>203
かっとなって、やたらと手を上げる親に、理由なんてないよ。
たいがい、あとからもっともらしく躾だのなんだの言うけどな。
人間はそんなに理性的な生き物でもないし。
なし崩しにがんがん殴ってるうちに、理由が後付けになってくる。
子供はそれを敏感に察知する。
それで理不尽なもの感じて、いろいろおかしくなるんじゃねえの。