【宇宙】月探査機「LRO」がアポロ12号の着陸地点を撮影　宇宙飛行士が歩いたと見られる足跡も鮮明に　NASA

アメリカ航空宇宙局（NASA）は9月3日、
月探査機「ルナー・リコナイサンス・オービタ（LRO）」によって撮影された
アポロ12号の着陸地点の画像を公開した。

LROはこれまで、アポロ11号、14号、15号、16号、17号の着陸地点を撮影していたが、
アポロ12号の着陸地点が撮影されたのは今回が初めて。

この画像に写っている領域は幅約824m。中央に月着陸船「イントレピッド（Intrepid）」、
その左上にアポロ月科学実験パッケージ（ALSEP）、右下に1967年4月に打ち上げられた
無人月探査機「サーベイヤー3号」が写っている。
また、宇宙飛行士が歩いたと見られる足跡も鮮明に捉えられており、複数の矢印で
示されている。

アポロ12号は1969年11月14日、サターンVロケットによって打ち上げられ、
ロケットに雷が直撃するトラブルもあったが、1969年11月 19日に無事月面着陸に成功した。
アポロ11号に比べ、高い精度で目標地点の「サーベイヤー3号」付近に着陸し、
ピート・コンラッド宇宙飛行士とアラン・ビーン宇宙飛行士は月面船外活動を2回実施、
岩石の採取やクレーターの撮影、「サーベイヤー3号」の部品取り外し作業などを行い、
1969年11月24日に無事地球に帰還した。


ソース：sorae.jp
http://www.sorae.jp/031007/3264.html
NASA　Apollo 12 and Surveyor 3
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/lroc_20090903_apollo12.html
画像：中央に月着陸船「イントレピッド（Intrepid）」、左上にアポロ月科学実験パッケージ（ALSEP）
　　　　右下に無人月探査機「サーベイヤー3号」が写っている
http://www.nasa.gov/images/content/383351main_apollo12_label_full.jpg
◇関連スレ
【宇宙】インドの月探査機「チャンドラヤーン1号」が撮影した、アポロ15号の着陸跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1252039845/
【宇宙】月探査機LROがとらえた、月面に残されたアポロ14号船外活動の軌跡　コーン・クレータへ向かう細い筋　NASA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1251701368/

うまく作ったなぁ

青いビニールシートの小屋も写ってますた

アポロの着陸地点の画像を公開してんのはアメリカだけ
ほかの国は見ざる聞かざる言わざる感じざるの姿勢だ

月の石が世界にばれちゃって
アメさんふぁびょってますねｗ

インドの衛星が喪失した直後に、LROの軌道修正に推進剤半分使った報道、
これは変だな。

いくら捏造してももう遅い
国連で我らがぽっぽ首相が
私の妻はUFOで金星に行った！
と大暴露発言して
アメの世紀の大隠蔽が遂に暴かれる訳だｗ

モーニングの『宇宙兄弟』が気になるのだが…
ヒビト、生きてるか？

どこが鮮明なんだよ
足跡なんか見えねーじゃねーか！

足跡どこー？

さすが平日昼間

ナンノこれしき年中無休

この画像にうっすらと見える、主に左側へ向けて伸びる複数の不規則な線が足跡ということになる。
すでに着陸していたサーベイヤーがあるクレーターのちょうど淵にApollo12号は着陸したことが分かる。
それにしてもサーベイヤーはクレーターの内部に着陸していたし、
Apollo12号も一歩間違えば同じクレーターの中に転落という危ない所にぎりぎり着陸していたのだ。

なにコノ心霊写真ばりの強引な説明はwwww

アポロ計画陰謀論　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96

アポロ計画が実際に行われてきたことなんてどんな科学者でも事実として確認している。
当然それは実際に行われてきたことなんだから。

ただ人の中にはその事実がどうしても理解できない知恵遅れの人々が存在する。
そんな面々がこのアポロ計画陰謀論を信じる。

実はアポロ計画陰謀論なんかを発信するほうはそれを【商売として】やっている。
バカが書籍を、バカが映画を、バカがそれに関連した何かを買えば儲かるという具合にね。

また面白半分にアポロ計画陰謀論を作っている奴もいる。
彼らは単なる愉快犯で特段知恵遅れとも言えないだろう。

しかし真剣に信じている連中は救われない。
こんな簡単なアポロ計画陰謀論の嘘を見抜けないなんて・・・・・・・・

詐欺師や詐欺商品だらけの世の中、騙され続けて生きるんだろうな。

せっかくアポロ捏造ラッシュなのに
専門分野板に関連スレって無いの？
もったいない・・・

統合失調症のタイプにおおいんだよ>>アポロ否定

ナメクジが這ったみたいなのが足跡かよ

月は空気が無いのでもっとスレスレに回れると思うんだが・・・

そんなことしたら大気で燃えてしまいます（´・ω・`）

>>2でこのスレは終了

当時も今も、
ヴァンアレン帯外の宇宙線からの被爆を防ぐ作業服や船体は開発されていません。

アポロのパイロットの多くが、
なんでアル中になったり家庭崩壊するか分かる？
彼等は永遠にウソをつき続けなければいけないからだよ。

>>1
＞宇宙飛行士が歩いたと見られる足跡も鮮明に捉えられており

ウソ付け！　鮮明に？　まったく見えネエぞ。

>>18
月には木がはえてるんだ、ナメクジがいても不思議じゃない

>>17
なるほどなぁ

むしろ証拠が出てきた方が燃えるんだよ、陰謀論者は

>>1
うろ覚えだが当初サーベイヤーから90�b離れて着陸する予定が
180�bになったように記憶してるが画像の縮尺でもそのぐらいか。

>>1
サーベイヤーの鏡にうっすらと埃が付着していた事を思い出した。
交信記録に残っているはず。
原因は不明ニダ。

壺に呼ばれてきますた
「チャンドラヤーン」が「チャランポラーン」に見えた自分

>>29
着地座標が違うー

「科学的に真実だ」と言う表現は科学的とは言えない

これ、なんかの食べ物の拡大写真ですね。

一般的にこの程度では鮮明に写っているとは言えませんね。

おまいらGoogleで「死んで欲しい」って検索してみろｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白いもんが見れるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


やはり男達は結婚するべきではないのです

どこが鮮明な足跡だよ

否定している自称情報強者は、もし揺るがない証拠を見せられたらどうなるの？死ぬの？

ここまで、ピート・コンラッドやアルビーンの話はなしかい。

写真を見てわかるけど、
イントレピッドからサーべーヤーの位置ってやっぱり近いなぁー
月面で撮ってる写真でもわかるけど、遠近感がないから
どのくらいの距離かわかりづらかったのよね。

>>13
アポロ１２号は、サーべーヤーの近くにピンポイントで着陸することが
目標だったから、クレーターの脇にちゃんと着陸したと判断すべきだな。

どこが鮮明なんだよ？？

バカが相手の商売は儲かってしかたないからな。
陰謀関係はほんと儲かる。それらしく解りやすい疑問点をいくつか並べるだけで本が出来上がるし、売れない物書きはすぐに飛びつく。
専門家は当然だませないんだが、その他大勢が金を落としてくれれば大成功。
でっち上げた側はなんら証明する必要はないし、でっち上げられた側が大金かけていちいち証明したりしないだろうと言うことを解った上での商売だからな。

>>39
たとえば、こんな本でしょうか？
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/5/7/5738b7d6.png

この時期にこの報道って
すごい援護射撃だな

捏造論ってインチキ宗教と同じえげつない詐欺商売だろ。
ひっかかって金を払って本を買う奴らが信じられない。
本物のバカだろ。

力技の心霊写真だな

>>22
なんつーか、何百回同じ返答を繰り返せば良いんだろうか？
そもそも、バンアレン帯の存在を信用してるのに何故アポロ月面着陸を信用出来ないのか、
その都合の良い精神構造に極めて興味が湧く。

ようつべで人類初月面着陸のNGシーン見たよ
セットの強度には気をつけてねｗ

人類が月行ってないとか言ってる人って民主に投票してそう

>>39
そのアルビーンがカメラを太陽に向けて壊しちゃったせいで
一瞬しか中継はなかったニダ。
この飛行士ナチュラルハイでほかでも機材をハンマーで叩き出したりして
ヒューストンにボッコされてたニダ。

面倒だからチャイニーズとコリアンを月に移住させろ

>>39まつがいますた>>37ニダ

>>1
ウソ付くなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




随分、都合よく見つかるな
捏造してんじゃねえよダメリカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

閉じこもる人類
閉じこもる引篭り

まさにこのスレはそれだ

やっと12号イントレピッドが見つかったんだ。
超うれしい！！！！！

>50
都合よくってなんだよｗｗｗｗ
NASAが陰謀論吐く馬鹿どもなんか気にしてるわけねえだろｗｗｗｗｗ
幸せな奴ｗｗｗｗ

副島隆彦のアホにこの記事のURLをメールしてやれよｗ

このスレから、ネトウヨの雰囲気がよくわかるだろ？

[email protected]

ネタならいいけど、捏造を信じているような知性のやつが韓国や中国を叩いているとすると、バカにされて当然だな
日本人として恥ずかしいよ。

>>54

>副島隆彦のアホにこの記事のURLをメールしてやれよｗ

今度は"朝まで生"で
【アポロ計画の陰謀と捏造を暴く】で副島隆彦に出てもらいたいね。
他のゲストは勿論大槻教授だ
他のゲストはNASAやらJAXAの学者。

具体的に反論も説明も出来ない副島に最後に田原がぶち切れて
【副島さん、そいであなたは筆を折るのかね?】でダメ押し。

【はいコマーシャル入ってちょうだい】

つーか陰謀論者はマジで言っているやついるのかな

NASAが置いてきた反射鏡が今でも運用されているとか、
月から持ち帰った様々なデータは各国のロケットや後発のアポロにも使われているんだが。

金星まで行ったことがある、妻ポッポの勝ち

>>57
お前は日本人じゃねーだろｗｗｗｗｗｗ
月面着陸は韓国起源だろ？トンスルｗｗｗｗｗｗ

まだこのレベルじゃ納得できんな

というか写真見ても何が何だか分からないんだが。

ポッポ嫁が金星は緑いっぱいの星だって言ってるからね。
政府の公式見解みたいなものだからｗ

安っぽい陰謀論を盲目的に信じてしまう人
政府発表だからと盲目的に信じてしまう人
は同じ人種

※NASAの公式発表と民放のバラエティ番組を同列に扱ってはいけません

>>63
それは想像力不足で重症だな。ゆとりか？

ますます捏造臭が増してきました。

>>65
お前は安っぽい陰謀厨と同じ人種だな…

>>69
お前はマルチに騙される哀れな教条主義者の典型

この程度の加工はオレのパソコンのペイントでも出来るぞ。

これはウサギの足跡だな

>>1
不思議に一致するんだよな。

アポロ月面着陸成功を信ずる者 ＝ ケネディ暗殺はオズワルド単独で実行したと信じる者

誰も月に行ってないって事にすれば、韓国起源のチャンスがあるからなんですね。
解ります。

nasaが調査したって胃見ねーじゃん

被疑者のNASAが何を発表しようが意味は無い
中国様の月面着陸に超期待
彼らは今のペースでいけば来年正月には月面着陸映像を発表してくれるに違いない
水槽を使う必要がないのだから楽勝だ

ネトチョンの自作自演ｗ

13号の着陸地点が影も形もないぞ

>>59
あれだけは、軟着陸で置いたみたいよ。
月は、地球の1/6とはいえ重力があり、それを脱出する速度があの着陸船では出るはずが無いの。
第二宇宙速度を出した当時のサターン5は2000t以上。
NASAを騙して映画カプリコン1を作ったけど、途中で内容を知ったNASAが協力拒否したのは有名な話。

それそれ！他の国が月に着陸すればアメリカが月に人を降ろしたのを信じる。
40年も前に月に行って、現在大気圏をプカプカしてるのが精一杯ってどゆこと？
普通に考えておかしい。ハイテク駆使したスペースシャトルがしょっちゅう
爆発、帰還失敗してるのに、真空管に毛が生えたみたいなコンピューターで
月まで行って帰れるとは思えない。

NASAねつ造派とか政府発表絶対派とかじゃなく、普通に考えておかしいと思う。
ま、どうでもいいんだけどね。

なんか最近NASAが必死だ。
オバマがゲロるのを警戒しているのかな。

>>79

上昇モジュールは、エンジン推力-重量比が２を超えてる仕様なんだけど？

>>80
月の周回軌道に有人衛星を送るくらいなら、今の日本でもできる。
（ただ失敗のリスク考えてやらないだけ）
軟着陸は「かぐや」見てもわかるように、まだ出来ない。
（周回軌道より10倍難しい）
更に軟着陸後、再度月の引力圏を脱出するのはとても出来ない。
（周回軌道より1000倍難しい）

>>79
着陸船のスペック知らねえのに陰謀とかほざいてんじゃねーよｗｗｗ

NASAが必死ではなく、お前らが捏造捏造と必死だ。

>>82
比推力より問題なのは燃料の量。
サターン5の重量の殆どが燃料の重量なのよね。
しかも月には噴射部分を守る水もないし、
仮に噴射で脱出してきたとしら、周囲数キロは酷い砂嵐で足跡も消えちゃうのよ。

>>83

重力が６倍で一気圧の地上でさえ、１９６０年にハリアーの原型が姿勢制御に成功してんのに、
空気もなくて重力が１／６の月で軟着陸が難しいという理由がわからない。

>>87
ジェットエンジンとロケットエンジンの違い、わかります？

>>86

燃料の量が重要なのはわかっています。

では、不足だというソースを提示して下さい。推力は判ったので、５ｔ の上昇モジュールが月の引力圏を抜けるまで
必要なエネルギーがわかればいいと思います。

まさか、その計算もしないで、不可能だとか言ってるわけじゃないよね？


ちなみに、サターン５が発射されたのは地上からだから、条件が違いすぎるよね。重力加速度も大気摩擦も。
噴射エネルギーが小さければ、水もいらんでしょう。

それと、真空中で噴射したらガスが急激に拡散して、噴射跡が残りにくいことは知らなかった？

>>87

姿勢制御において、その差になにか問題が？

>>1
結構鮮明に写ってるな
よく見ると宇宙飛行士がキャンプファイヤーした後も見える

ｱﾎﾟﾛが月面に着陸する映像を見てみると

傾いて着陸した様子も無く
着陸船の複数の足が
同時に月面について
さらに
着陸船にはｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝみたいなのは
ついてるんだけど
ｼｮｯｸを受けた様子がまったく無く

「ふわ〜っと」

月面に着陸してます。


そんな着陸は

絶対に

不可能です。

>>79
そりゃあの内容じゃ、NASAのやってることは嘘です！と言ってるのと一緒。
そんな連中にNASAが協力するわけがないだろ。
お前は何を言ってるんだ？

>ｱﾎﾟﾛが月面に着陸する映像を見てみると

そんな映像あったっけ？

ｱﾎﾟﾛが月面に着陸する映像を見てみると

傾いて着陸した様子も無く
着陸船の複数の足が
同時に月面について
さらに
着陸船にはｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝみたいなのは
ついてるんだけど
ｼｮｯｸを受けた様子がまったく無く

「ふわ〜っと」

月面に着陸してます。


そんな着陸は

絶対に

不可能です。


なぜなら

月面は
傾斜もあるし
ｱｽﾌｧﾙﾄのように平坦ではないので
複数の足が同時に月面について
傾きもせずに着陸なんて

無理。

>>94

つべにありますよ〜

月着陸の様子が撮影されている訳ないだろ？
川口浩探検隊じゃねぇんだぞ？

>傾斜もあるし

なんのために平坦な場所を選んだと思ってんだか

http://www.youtube.com/watch?v=XI6K3zwZkIo

これの３：４０あたり？

サスペンションの動作量なんてこの映像じゃわかんないよ

なんかアホがわらわら集まってきたなｗ

月面の写真を見ていると、何かの弾みでクレーターが山に見えだすことがある。
そして、一旦そうなってしまったら、今度はどうやっても山がクレーターに戻せなくなる。

ｗ　←これ使う人の書き込みが稚拙に見えるのは気のせいでしょうか？

気のせいじゃないの？

傾いて着陸しているのは15号だね。
http://www.youtube.com/watch?v=GSu4ekXXH-8&feature=related
脚の影に注目。>>99に比べると動くのがわかる。

かなり傾いた着陸ってあったし。無知は恥ずかしいw

説得力全くなし。

おバカなゆとりに見せても「CGなら簡単に作れる」で終わり。

>>95
足の下の皿の下に
ショック吸収用にイカズチ型の軽合金の針のような物が
引っ付けてあったニダ。
それでウニーっと着地したニダ…？

>>95
氏ねよｗｗｗ

アポロ関連って中傷が飛び交うよね
何故か知らんけどとくに肯定派が中傷を発する
ほっときゃいいのに何故顔真っ赤にして中傷飛ばすのやら

どこが鮮明なんだよ（笑

なんつーか、ノスタルジーも含め真面目に語り合いたいレスで、
得意げに語られる異常な自説を何回も何回も繰り返して読まされる方の気持ちも察して下さい。

レス×スレ○です、間違えた。

>>5
ロシアも無人探査機で石を持ち帰ってるわけなんだが・・・

月周回軌道から手動制御ロケットエンジンでの月着陸ができるとは考えられない。
地球での訓練の映像を見たけど、ほとんど訓練ともよべないレベルだった。（ワイヤーで吊るされてわずかの距離でもフラフラ）

小さくてわかんねーよ
しかも似たような物体が他にもあるじゃねーか

>>95
>ｼｮｯｸを受けた様子がまったく無く
>
>「ふわ〜っと」
>
>月面に着陸してます。
>
>
>そんな着陸は
>
>絶対に
>
>不可能です

http://www.youtube.com/watch?v=vbl800iQJDI&hl=ja

で、なんだって？

>>117
最後に月着陸はウソっていってるじゃん

現代の技術で対地速度０からちょっと上昇してまた戻ってくるだけの専用機でもこんなもん

月周回軌道、速度からぶっつけ本番でやらせるのはありえんだろ

サーベイヤーはどうやって着陸したんだよ・・・

>>118
おーい、英語読めないな読めないでちゃんと辞書引けよ。
最初にちょろっと文章でるだろ、その答えが最後に出てるんだよ。

>>115
＞考えられない

って、考えたのか？調べたのか？
自動車だって飛行機だって、手動制御だろ。
それをコンピュータと、ヒューストンの通信で補助してるんだろ。

訓練って、何のためにやるか判る？
何でも最初から上手く出来るとでも思ってんの？

>>117
しかし、40年前の技術ってのは全く馬鹿に出来ないな(当たり前だが）
日本も月面着陸目指すとか言うが、こんな事一朝一夕で開発出来るのか？

ちなみに訓練失敗の映像はこんなの
http://www.youtube.com/watch?v=6Qhcs6qiHLI

>>118
月着陸の飛行行程を見ればわかるけど、基本ある程度の高度に下がるまで自動操縦（ある程度操縦は必要になるが）。
その後、機体を月面に対して直立させて最終アプローチに入る。
その最終アプローチの操縦の練習機。

月面着陸船の操縦士なんかはこぞってこのLLTVがあったからこそ、月面着陸が成功したといわれるほど、
非常によくできた機体。

機体外観はすごい骨組み露出で原始的に見えるけど、この機体にはドップラーレーダーが装備されてて
機体周囲の風の流れを監視でき、風による機体の同様を打ち消すことができる。
つまり真空状態での操縦感覚を模擬できるようになってる。

ラムズフェルドもキッシンジャーも「あれは嘘でした」って言ってるんだからさ。
本当に月に行ったって信じてるのは、地動説信じてるキリスト教原理主義者みたいなもん。

×地動説○天動説

アポロは月に行った　→　本当

アポロで人類は月に行った　→　ウソ



・・だね

>>123
こういう試験と訓練を繰り返して、失敗しながら、
機械の設計や強度、材料選びなどを吟味してくことは当たり前。
そうして、一つ一つリスクを回避した結果、本番で成功したんだろ。
しかも、人類初の事やろうとしてんだから。
歴史上の発明や発見が、最初の一発で簡単に成功したとでも思ってるの？

>>118
月周回軌道で指令船から切り離し月面上空15�`迄降下した後
再上昇，指令船との再ドッキングはアポロ10号でリハーサル済ニダ…。

>>123
しかし機体から脱出してるのアームストロングなんだよな。
下手したら歴史が変わってたかもｗ

Q5　人工衛星やスペースシャトルの軌道はどうやって決めるのだろうか？

A5　人工衛星などの使用目的や、宇宙の環境によって決める。（ＪＡＸＡ）

軌道高度は、地上から200km〜1000kmの範囲と、3万6000km付近の２つに大きく分かれる。
前者は「低軌道」と呼ばれて、スペースシャトルや国際宇宙ステーションなどに使われる
軌道で、 後者は「静止軌道」と呼ばれて、気象衛星や放送衛星などに使われる軌道なのだ。
では、どのように 使い分けているのだろうか？ （中略）

地球のまわりには、太陽や銀河系から「宇宙線」と呼ばれる人体に危険な放射線が
飛び交っている。でも地上から1000〜5000km付近の上空には、「ヴァン・アレン帯」
という地球の磁場で放射線を閉じ込める場所があって、そこから下の高度へふりそそぐ
放射線は かなりさえぎられる。だから、人が生活したり宇宙実験をするには、
人体に安全な、500km以下の軌道高度が選ばれるのだ
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_1.html#q5


宇宙（低軌道除く）には、危険な宇宙放射線の為に人類は行けない・・ＪＡＸＡ　公式解答です。★

>>125
それ仏独共同のテレビ局が作った「オペラシオンリューヌ」ってウソ番組の一部で、
湾岸戦争のインタビューなどを切り貼りして流してただけだから。

例えるなら、「藤岡弘探検隊」のVTRに、麻生の記者インタビューの映像繋げて
本当の出来事に見せてるようなものw

見事に騙されましたね。

■ＪＡＸＡ　 公式サイト他より

*人間が、バンアレン帯及びその外側での活動は無理。

その一帯には、膨大な量の銀河系内を飛び交っている銀河宇宙線、そして太陽面での爆発にともなって発生する
太陽粒子線と、その粒子線が地球磁場に捕捉されてできる粒子線から成っています。これらの高エネルギー粒子が、
大気や宇宙機の 機体を組み立てている材料の原子核と衝突して、陽子、中性子、中間子、ガンマ線を生成します。
これらを二次粒子線と呼びます。 宇宙船の内部は、これらの粒子線と二次粒子線が複合してでき上がった宇宙線の
環境場になっています。http://iss.jaxa.jp/utiliz/character/

*宇宙には致死量の宇宙放射線が存在。

人間は、1.5Gy（グレイ）以上の被曝では、免疫力が低下し、重症の場合は30-60日程度で死亡する。
とされますが、そのレベル放射線は、１週間程度の月面ミッションで浴びることが判っています。

ＪＡＸＡつばさのデータ
2002年2-8月 シールド0.7mmで、累計約　500グレイの宇宙放射線量
（静止衛星軌道のみは、10%相当の、年間100グレイを想定）　文部科学省も承認
http://www.jaxa.jp/press/nasda/2002/tsubasa_sac_020828_j.html
http://www.ard.jaxa.jp/res/emmg/mds1/index.html
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/gijiroku/h17/suishin03/004.htm

静止軌道10 年で1000 Gy の被曝
http://ir.kagoshima-u.ac.jp/bitstream/10232/4896/1/pdf

>>131
JAXAはこんなことも言ってるよ
>>131と矛盾しないし、しかもちゃんと月面まで行けると言っている。
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/van_allen.html

■　ISAS/JAXA 2007　
生体組織等価位置有感比例計数管による宇宙放射線線量当量計測器の開発III
http://surc.isas.ac.jp/SpaceUtilizRes/SUR23_Proceedings/093_Terasawa.pdf

JAXA／早大　　寺沢和洋、道家忠義
早稲田大学　　永吉勉、藤田康信、石田幸司、菊池順
京都大学　　身内賢太朗、高田淳史、西村広展、窪秀利、谷森達
KEK　　佐々木慎一、俵裕子、齋藤究
JAXA　　松本晴久、込山立人
放医研　　内堀幸夫、北村尚

（引用）
安全性の確保といった場合に、最も問題になることの一つは、宇宙放射線による定常的な被曝である。
大気の存在しない月面もしくは大気が希薄な天体（火星の大気は地球の1 %）においては、宇宙放射線
による被曝から決して逃れることができない。従って、月、火星の表面での滞在時は宇宙船内での
滞在時と同程度かそれ以上の宇宙放射線被曝を絶えず受けることになるであろう。更に、十分な遮蔽体
のないまま超大型の太陽フレアに遭遇した際には、たちまち致死量に至る被曝を受けることになろう。


↑
ＪＡＸＡ関連の、トップ研究者による公式回答です。★



致死量の宇宙放射線の為に、人類は、月に行くまであと１００年はかかりそう・・

>>1わかんねえって。もっともっと寄れんのか。

>>132
なんでそんなに必死なの？
CIAの工作員さんですか？

>宇宙（低軌道除く）には、危険な宇宙放射線の為に人類は行けない

これが事実だとしたら、NASAが計画してる火星有人探査は不可能だし、
中国やインドや日本が計画してる月面有人探査も不可能になるね。
NASAは火星有人探査用に専用の宇宙船も作ろうとしてるのに、
それらも捏造されたことになるのかな。

>>133
だって、ヴァンアレン帯の中で船外作業するわけじゃないし。
宇宙船の中にいて、通過するだけだったら、そんなに宇宙線浴びない。
それに、宇宙服にも宇宙線対策してあるし。

「超大型の太陽フレアに遭遇した際には」だよな？

>>137
事実を書いてるだけですが？
騙されてたって判って悔しいの？

願望を言えば行ってて欲しいけどな。

>>135
太陽フレアは確かに危険だけど、太陽を観測してれば発生や、到達時間も事前に察知可能なもの。
警告して避難すればいいだけの話。
国際宇宙ステーションにも、防護室みたいなとこがあって、太陽フレアが発生する前にそこに避難するらしいよ。

捏造乙アメ公

>>141
２ちゃんねらーでよくいるよね「あの番組はウソ」「俺は真実を知っている」。
そう言えば「ふーん凄いね」って思われると勘違いしてるのが。

>>145
間違ってる知識を正すのが、そんなに悪いことか？

日本のJAXAも月面探査を計画してるのに、バンアレン帯で月面にいけないなんて大変ですね（棒）

>>146
どっちが正しいかを議論するのが掲示板だと思うけど？
一方的に「オマエは間違ってるからオレが正す」ですかそうですか。

>>148
じゃあ煽るだけじゃなくて主張しろよ。

>>148
議論も何も、もう答え出てることだから。

月に行ってないとか言ってる人間まだいるのかｗｗ
全く理解ができん…

>>148
>>125 >>126 >>137 >>145
これがどちらが正しいかを掲示板で求める議論の姿だとでもいうわけ?

パソコンで画像見ようとすると途中でエロがでてきてついそっちに行ってしまうんだよな。

>>148
結局、>>132の内容に反論は一切なしかw
自分が信じた情報のソースも確認せずに逆ギレするなんてｶｺﾜﾙｲ

事実はどうあれ、議論で論破した (と思っている) ヤツが勝ち。
勝利宣言したヤツが勝ち。(だと思っているようだ)

アポロ信者は月の反射板がどうとか言ってるけど、

地球と月の距離は知ってるよね？
その板が1度でもズレたら光はあさっての方向に行っちゃうんだよ？

なおかつ反射板の角度なんて、大気圏内でも定期的なメンテが必要だってのに、
40年前に、大気の庇護のない小隕石がドカスカぶつかる月面に置いて、どうしてずっと使えるワケ？

おまけに、その反射板とやらを使って観測に成功したと喚いてるのはNASAだけwww
他のどんな研究機関も、観測には成功してない。

まあ最先端の宇宙研究してる人達はアポロがウソだってのはとっくに知ってるんだけど、
JAXAの連中も、アメリカを敵に回したくないから黙ってるだけでね。

と・こ・ろ・が!!
いまだに本気で信じてる連中がいるんですな〜、
それが2ちゃんのアポロ信者。

ねえ、どうしてそんな風になっちゃったの？
本当はウソだって分かり始めてるけど、
引っ込みがつかなくなっちゃってるんじゃないの？

それともNASAからお給金出てるの？
そこが知りたいな、

「間違いを正す」とか何レスもかけてマジ反論する人は、自分が釣られてることに気づくべきだな

>>156
お前、ロシア（当時ソ連）も含め全世界規模で行われた陰謀だってこと知らないの？
財源だって豊富だし、関係者は1000万を上回るぞ。

>>158
ハイハイwww　痛いちゃかしは余計痛いですよ。

俺は本気で質問してるの。
月は宇宙人基地だったとか言ってるオカルト野郎だったら、
ビッグフットやネッシーやモケレムベンベレの写真なみの、
NASAのウソくさい証拠映像に興奮できるだろうけど、

アポロ信じてるのってけっこう常識人もいるだろ（常識人だからアポロを信じてるんだよというお定まりの反論はこの際置いとく）
どうしてあんなインチキだけを信じるのかって。
俺はそれが不思議なんだ。

月の石もインチキだった、（本物の月の石も存在するが、地球に飛来した月の隕石なんていくらもある）
反射板の設置も不可能だ（そもそも鏡百枚なんて持ってけないし40年も曇らない鏡なんて存在しない）
そしてその反射板の存在はNASAしか確認出来ないという摩訶不思議さ、

着陸船の痕跡は40年間どの国も発見できず、
当時の限界をはるかに超えるミッションで使用されたはずの酸素量も説明がつかない、
なにより人体にとって耐え難い被爆量に晒されながら、
平然と生きている元パイロット達の存在…、

何から何までウソと捏造に塗り固められた茶番だというのに、
どうしてアポロだけを平然と信じてしまうのか？
俺はそこが不思議でしょうがないんだよ。

159
こんだけ書いて立て読みじゃないなんて信じられない

アポロはテレビ特番だから
あれ信じるのはウルトラマンとかプリキュアを信じちゃう子供と一緒

>>1

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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
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.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
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　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
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　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　またまたご冗談を
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
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　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

>>159に突っ込んだら負けか…。

>>159はもっと科学と政治と経済の勉強をすればいいと思うよ。あと歴史もか。
月の石が偽物って初めて聞いたが。着陸船の痕跡ってこのスレタイなんだか知ってんのか？ｗ
あと中学の化学さえやっとけば分かるが、液体は気体の何十分の一の体積だから。
ちなみにアポロ１３はこの液化酸素タンクが爆発したのが最大の原因な。
放射線に関してはどの辺が謎なんだか教えてくれ。ｱﾎﾟﾛ飛行士が丸裸で往復したら被曝量は耐え難い量になっていただろうな。
裸で往復したとは思ってないよな？放射線対策した宇宙船で往復し、放射線対策した宇宙服で月面作業したんだぞ。
１００回以上コピペされてる>>131と>>133にはバンフレア帯外は致死量の放射線があると確かに書いてある。
JAXAが言うんだから間違いないんだろう。だがそこに、その外での活動は全く無理とどこに書いてある？致死量は対策された後ではなく、される前の状態でだ。
＞人が生活したり宇宙実験をするには、人体に安全な500km以下の軌道高度が選ばれるのだ。
この文か？この文は「生活」「実験」するのはって言ってるだけでその外に一切行けないとは一言も言ってない。
アポロは月に生活でも実験でも、しに行ったわけではない。ただ行っただけ。後は多少の観察と採取。

多分>>159はあと国語も勉強した方がいいだろうね。勉強科目多いけどアポロの疑惑も解けて勉強も出来ていんじゃないん？

>>163
どういう放射線対策をすれば外宇宙での甚大な被爆を宇宙服などという薄い装備で防げるのか（もちろん宇宙船の外壁もそうだが）
その科学的な仕組みを説明して欲しいんだよ。

NASAが大丈夫って言ってますじゃなくてね、
理論的な根拠を示して欲しい。
そんな材料がもし開発されてたら、原発に関する諸問題も一気に解決するだろうから、
大功績だよ。ノーベル賞間違いなしだ。

それと月に観察と採取に行ったのと、滞在したは違うというけど、
アポロのミッションの長さは、
シャトルのミッションと同じくらい長いんだからそれは理由にならない。

NASAからオランダの美術館に贈られた月の石が木の化石だったというニュースは、
ググればすぐに読めるし、

隕石の衝突で月面から剥離した岩石が、
稀にではあるが大気圏で燃え尽きずに地球上で発見されるのも知ってるから、
月の石というものが100％デッチ上げだというつもりもない。

以上のような理由から、
あなたの解説は答えになってるとは言いがたい。

回答をくれた事には敬意を表したいからけしてバカにしたくはないが、
あなたの方こそ、
少し勉強されることを（特に20世紀とは電波放送による『捏造』の歴史だという事を）お薦めしたい。

>>164
何時人類が外宇宙まで行ったのかｋｗｓｋ

>>163
ま、突っ込んだあなたの負けだわな、
相手は理性という精神構造が無いんだから。

>>165
ごめんなさい、ヴァンアレン帯の外です。

散々マイクロクレーターがどうのこうのとか偉そうに言ってた月の石も偽物だったじゃねーか
人類は月になんて行ってないんだよ
月着はいい加減眼を覚ませ

アポロ計画は　本当だった　人類は　月に　行った

>163
宇宙線の放射線の強度分布がどのくらいか知らないってオチかな？
単なる勉強不足じゃ？

TDIはミッション年数から考えて防護壁はどのくらいの厚さにすべきってのは
簡単に答えが出るんだけどな・・・。

>>168
釣りもいい加減同じ文句ばかりでつまんないです、何か新しいネタをプリーズ。

>>164
の間違い

>>159
突っ込んだら負けだろうがおもしろそうだから突っ込んでおく
>>月の石もインチキだった、（本物の月の石も存在するが、地球に飛来した月の隕石なんていくらもある）
月の石はアポロ→ルナ→隕石という順序で発見されている
アポロ以前、ソ連の方が月探査が進んでいたことを考えるとソ連より先に石を持って帰ったとしても、ソ連もそのうち月の石を持って帰ることは想定できたはず
そうしたら、ねつ造してもすぐばれるくらいわかる
冷戦下でこの二大大国がグルになることはふつうに不可能だろ
さらに言えば、月からの隕石の発見はアポロ計画で持ち帰った石と比較して分かったもの
つまり、アポロ計画で持ち帰った石を否定するってことは、月からの隕石も否定するってことになる
まして最近では衛星で月表面の元素や鉱物を調べることができるし嘘だったらとっくにばれてる

あのマイクロクレーターについて偉そうに言ってた奴今頃顔面真っ赤にしてるかな？
月着はどいつもこいつも胸に手を当てて、「私は山奥に引き込もったただのお人よしのバカ猿でした」と反省しろ

まぁなんだ、とりあえず捏造を信じる脳味噌に長文は読めないと知るべき

>>164
宇宙服が薄い？
誰がどう見ても、モッコモコしてると思うけど
何層にもいろんな素材が重ねられて作られてることぐらい、
ちょっと調べたらわかるけどね
アンタの目の前にあるのはエロ画像見るだけの機械じゃないよ

>>164
＞＞NASAからオランダの美術館に贈られた月の石が木の化石だったというニュース

駐オランダ米大使が元オランダ首相に送ったものなんですけど
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2635392/4504732

NASAが送ったとか勝手に話を作らないで下さい

ま、どっちにしろ木の化石だけどなwww

月の石がそれ一個しかないってんなら、そうだろうね。

ねえ？ 馬鹿なの。

古代の月に木が生えていた証拠なんじゃ…

こんなカンジでキューブリックなんかに創らせたと…。
http://www.youtube.com/watch?v=rgG5s28fvM8&feature=PlayList&p=A692E0899CA07554&index=57

12号 中継カメラが故障 一瞬の月面
ニコニコ 2分50秒ぐらいんとこから
http://www.nicovideo.jp/watch/1241710732

着陸地点動画,50秒位のとこで画面右中央
http://www.youtube.com/watch?v=h0xJhNFLdNg

なるべく穏やかな討論おねがいすます。

ここでNASAが「実はでっち上げでした！ごめんなさい！」って発表したら、
捏造派はどういう反応をするのだろうか。

捏造派はなにを今さらって感じだろう
肯定派は本来なら切腹モンの恥ずかしさだけど、
ｺｿｰﾘ宗旨替えして、知らぬ顔を決め込むだろうよ

>>177
木造の宇宙船の残骸？
だとしたら エコだねー。

大気がある地球でさえ　google mapであれだけ、はっきり、くっきり　撮影できているのに
地球よりはるかに低い軌道がとれて、大気もない月面の撮影なら、
人の顔が判別できるぐらいの解像度で撮影できてちょうどいいんじゃないの？
なんだかよくわからない映像なんてかえって不自然。
どうせウソなんだから、ＣＧで作っちゃえばいいのに。四本足で立つ降下モジュールの残骸。
いまさら良心が痛むなんてＮＡＳＡには似合わないよ。

>>185
航空写真を撮影するような高度で周回軌道に乗ったら落ちるわ。
最後の最後にしか出来んよんなこと。

うむ。google lunaを所望いたす。

>>186
ぜひ最後の最後で、もう一度撮影してください。お願いいたしますだ。

>>185
それに加えて高度下げても1.6km/sec(マッハ4.7相当)でかっとんでいるんだから。
そんな速度で低空飛行しても高解像度撮影するのは大変だじょ

月面着陸が嘘だっていうならソ連が黙ってないよな。
その辺りを捏造派がどう考えてるのかが気になる。

月面着陸が嘘なら、ポルノグラフィティは大恥かくことになるのか？

>>1
CGと言われればそうかなとも思うし。
解像度1�bのカメラで足幅9.4�bの着陸船がこれか。
ビューワで10円玉ぐらいに拡大して1�b離れて目を細めて
眺めてみるがかえってワカラン。
かぐやの8�bではとても無理だったんだなー。
5�bのチャンドラヤーンでも"15号は何処?"だし。
素人にはわからん。

>LROは現在も軌道を下げ月面に近づいている。
>最終的な軌道上では解像度は50センチに達し,この画像よりも2倍詳細な画像となる。

期待しましョ。

>>183
捏造派で「NASAの公式発表が信用できない」って言ってる人たちは
「捏造を認めるNASAの公式発表」を信じるのかなあ、と思ったのでした。

>>164
宇宙線や放射線を防ごうとするのに、どうして1つの材料で作らなきゃいけないんだ？

実際、月面着陸の際に使われた宇宙服は、
宇宙線、真空、熱、紫外線、デブリから守るため、
さらには、内部の気圧、酸素、温度、湿度などを保つ為、
使われた素材は、20層にもなる。

原発だって、危険なのは変わらないのに、地球上で運用されてるってことは、
放射線を防ぐ方法があるってことじゃないか。
放射線の中で作業する放射能汚染防護スーツだってあるのに、
チェルノブイリ事故や北朝鮮核施設のニュースの映像で見たことないのか？

日本人宇宙飛行士が４０年分被爆して帰ったとニュースになってるのにまだ即死すると思ってるのかねぇ・・・

>>164
＞それと月に観察と採取に行ったのと、滞在したは違うというけど、
＞アポロのミッションの長さは、
＞シャトルのミッションと同じくらい長いんだからそれは理由にならない。

まさか、アポロのミッションを、ずーっと船外で調査活動してたと思ってないだろうな？
最大でも22時間だぞ。それも、約1週間かけて、1日7時間程の活動。さらに、メンバーは交代交代で。
この程度なら、滞在という長時間、宇宙線に晒されていたと考えるのはこじつけとしか言えない。
当然だが、着陸船及び司令船には、宇宙線対策がなされている。

>>174
いたなぁ　マイクロクレーター厨ｗ
ねつ造だったの？

>>156
>>おまけに、その反射板とやらを使って観測に成功したと喚いてるのはNASAだけwww
フランスのコートダジュール天文台が成功してる。

>>197
月の石は木製だからマイクロクレーターとか関係ないと主張されている。

>>190自分のもバラされるからじゃね

>>164
原発の放射線は中性子じゃんか。中性子の遮断は数センチの鉛や数メートルのコンクリートなどが必要。
太陽からの放射線は大部分はヘリウムの原子核であるアルファ線。アルファ線は紙一枚透過できない。
放射線と言っても色々あるわけ。

アポロ15号の着陸跡。
インドの探査機が撮影。
http://c.2ch.net/test/-/scienceplus/1252039845/i
もう結論はでてるわけですね。捏造厨終了。

どうして噴射跡とか、どういう風にも見える怪しい画像ばかりなんだよ
月面車はどうしたよ、星条旗は？
反射板はどこにあるんだよ？
江原のスピリチュアル並みに胡散臭い証拠で、なぜアポロ信者は勝ち誇れるの？

>>203
解像度の低いカメラで遠くから撮った写真には小さな物は写らない
それぐらいはわかるだろ？

>>204
これだけ疑われてるんだから、高性能カメラで撮ればいっぱつで解決するのにね。
べつに軍事偵察衛星クラスでなくても、商用衛星クラスで充分月面車が写るわよね。
地球周回衛星が、高度300-500kmで、大気があって分解能50cmくらいなんだからさ。
40年前と違ってカメラも大幅に進化してるし。
（光学系はそれほどでもないけど、撮像素子や画像処理系ね）
なんでなのかなー？？？
ふしぎだなー？？？

いや疑ってるのキミのような一部の池沼だけですから……

>>205
＞これだけ疑われてる

それって「どれだけ」なの？
どっかその辺のオッサンの書いた陰謀論に対抗する為だけに
国家予算クラスの金と時間を掛けて、ただ写真撮って来いっての？
「ガキの使い」の罰ゲーム「エビアン汲んできて」じゃあるまいし。

で、もし本当に撮ってきたら撮ったで、
「CGだ」「合成だ」「作り物だ」って、結局認めないんでしょ？

>当時の限界をはるかに超えるミッションで使用されたはずの酸素量も説明がつかない


たしかに酸素は足りなくなるなぁ〜

ま〜ｱﾎﾟﾛは捏造だから
別にどうでもいいやｗ

アポロ信者は、NASAがオランダ美術館に寄贈した月の石が真っ赤な偽物だ、つう事を忘れたようだ。ｗ

いつの間にかNASAが寄贈したことになっとる。

捏造って言張ってるやつって情報を勝手に捻じ曲げるよな

>>209
その月の石なるモノは、元オランダ首相(1948〜58)のｳｨﾚﾑ･ﾄﾞｰﾚｽ氏が、引退後の1969年に当時の駐オランダ米国大使から貰ったと言っていた石。
NASAから贈られた事実はなく、ﾄﾞｰﾚｽ氏のホラ話しだったようです。
ﾄﾞｰﾚｽ氏の死後アムステルダム国立美術館に寄贈されました。
繰り返しますが、NASAが月の石を贈った事実はありません。
元首相のﾄﾞｰﾚｽ爺さんが引退後11年もたった時にアメリカ大使から月の石貰ったと言ったんです。
ホラ話しやジョークでしょ。

>ホラ話しやジョークでしょ

憶測や想像で言うな、根拠を示せ、これだから信者は困る

アポロ計画初期で、
大気圏からロケット飛ばすのにどれだけ失敗したか知ってる？

そのクセ、急に計画がトントン拍子で進んで、月面着陸成功。
そこからが凄い、月面から発射台もなくいきなり箱みたいなユニットが飛んで、（しかも岩石やら観測装置を積んで!!）
上空で母船とドッキング、見事に地球に帰還するという超離れ業。
しかもぶっつけ本番で。

「月面の重力は地球より弱いので、リハ無し一発成功余裕でした!!」
とか言うつもりなのかな？
アポロ肯定派は、

そんなコアファイターみたいな事40年前に出来ると思う？
現在でも無理なのに、
アニメの見すぎじゃない？

>>207
＞どっかその辺のオッサンの書いた陰謀論に対抗する為だけに

ワタシんなこと言ってませんが・・・
アメさんは、この40年の間に、1000回以上、イロイロ打ち上げてるでしょ？
その中に、「より詳しい月面マップを作ろう」つー計画がなんで無かったの？つーこと。
ミッションの成果として、「ハイこれがアポロxxね」と言えばいっぱつで解決なのにね。

＞国家予算クラスの金と時間を掛けて、ただ写真撮って来いっての？

？？？
基本的に機材は揃ってるわよ？
「かぐや」程度の資金でじゅーぶん可能だわね。
国家予算とは4桁くらい違うと思うケド・・・

これだから信者は困るわね。

>>214
ぶっつけ本番？これは馬鹿すぎるから釣りか？ｗ
超離れ業って？お前さ、当時のNASAの技術水準を細かく知ってるのか？
お前の知識はただインターネットとか素人が理解出来る程度の本とかだろ？
NASAのアポロ計画に関する論文とか読んでないんだろ？
捏造派に科学者がいないのはなんで？最初の主張者は科学素人の作家なのはなんで？
お前みたいな素人はアポロ計画の表面的知識だけで可否を判断してるわけだからだろ？
陰謀論て全部そうだよな。作家が似非科学を用いて素人にいかにもな理屈をつけるんだから。お前らいいかもだよｗ

そういう信者の書き込みに科学的説明が一切出てこない点www
すぐキレて釣り呼ばわりしか出来ない史上空前の低能ぶり
本当にアポロ信者は救いようがないね

>>213
『NASAは贈ってない。』
これが事実。

Q5　人工衛星やスペースシャトルの軌道はどうやって決めるのだろうか？

A5　人工衛星などの使用目的や、宇宙の環境によって決める。（ＪＡＸＡ）

軌道高度は、地上から200km〜1000kmの範囲と、3万6000km付近の２つに大きく分かれる。
前者は「低軌道」と呼ばれて、スペースシャトルや国際宇宙ステーションなどに使われる
軌道で、 後者は「静止軌道」と呼ばれて、気象衛星や放送衛星などに使われる軌道なのだ。
では、どのように 使い分けているのだろうか？ （中略）

地球のまわりには、太陽や銀河系から「宇宙線」と呼ばれる人体に危険な放射線が
飛び交っている。でも地上から1000〜5000km付近の上空には、「ヴァン・アレン帯」
という地球の磁場で放射線を閉じ込める場所があって、そこから下の高度へふりそそぐ
放射線は かなりさえぎられる。だから、人が生活したり宇宙実験をするには、
人体に安全な、500km以下の軌道高度が選ばれるのだ
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_1.html#q5


宇宙（低軌道除く）には、危険な宇宙放射線の為に人類は行けない・・ＪＡＸＡ　公式解答です。★

■ＪＡＸＡ　 公式サイト他より

*人間が、バンアレン帯及びその外側での活動は無理。

その一帯には、膨大な量の銀河系内を飛び交っている銀河宇宙線、そして太陽面での爆発にともなって発生する
太陽粒子線と、その粒子線が地球磁場に捕捉されてできる粒子線から成っています。これらの高エネルギー粒子が、
大気や宇宙機の 機体を組み立てている材料の原子核と衝突して、陽子、中性子、中間子、ガンマ線を生成します。
これらを二次粒子線と呼びます。 宇宙船の内部は、これらの粒子線と二次粒子線が複合してでき上がった宇宙線の
環境場になっています。http://iss.jaxa.jp/utiliz/character/

*宇宙には致死量の宇宙放射線が存在。

人間は、1.5Gy（グレイ）以上の被曝では、免疫力が低下し、重症の場合は30-60日程度で死亡する。
とされますが、そのレベル放射線は、１週間程度の月面ミッションで浴びることが判っています。

ＪＡＸＡつばさのデータ
2002年2-8月 シールド0.7mmで、累計約　500グレイの宇宙放射線量
（静止衛星軌道のみは、10%相当の、年間100グレイを想定）　文部科学省も承認
http://www.jaxa.jp/press/nasda/2002/tsubasa_sac_020828_j.html
http://www.ard.jaxa.jp/res/emmg/mds1/index.html
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/gijiroku/h17/suishin03/004.htm

静止軌道10 年で1000 Gy の被曝
http://ir.kagoshima-u.ac.jp/bitstream/10232/4896/1/pdf

40年前に人間を乗せて上陸できた場所が、
いまでは探査衛星で遠くから撮影しかできない。

40年前のほうが優れてるじゃん。

現代最先端テクノロジーによって月関連のデータを次々に刷新、
世界中の研究者が注目⇒かぐや

40年前アメ公が作ったカックラキン大放送⇒アポロ

要約するとこんな感じかな。

そういう狭い視野でなら40年前が優れてたと言ってもあながち間違いじゃない
大気圏内を有人でマッハ6を越えて飛ぶ実験機があったし
マッハ3で飛ぶ偵察機の部隊が運用されていたし
民間でもマッハ2で飛ぶ旅客機が飛んだのもこの頃だ

アポロ計画は前半がホントで後半は嘘じゃないかと思ってる

出回ってる月面散歩の映像は・・・

いま音速有人飛行がないのはその必要性がないからだ、
つまりアポロ計画も同じ事だというけど、

ミサイルなんかは40年前とは比較にならない速度と精度で飛ばしてるし、
超音速航行というテクノロジーそのものが封印されてるワケでも停滞しているワケでもないんだ。

ところがアポロは宇宙線からの被爆の防護、
ミッションで使われた莫大な酸素量、
月面への軟着陸と再離陸、そして上空での母艦とのドッキングなど、
現在でもとうてい不可能なテクノロジー満載なワケだよ。

オマケに莫大な時間フィルムで撮影したり（凄い重量だ!!）
最後の方は仕込んでる方もヤケクソで、ゴルフなんかしちゃったりしてるwww

あれを信じれるってのは凄いよな。夢があるよ。
その辺はどういう風に説明するわけ？

>>225
>ところがアポロは宇宙線からの被爆の防護、
>ミッションで使われた莫大な酸素量、
>月面への軟着陸と再離陸、そして上空での母艦とのドッキングなど、
>現在でもとうてい不可能なテクノロジー満載なワケだよ。

具体的にどう不可能なのか教えてくれよ。

ネットで流し読みした程度の人が疑問に思うことを、世界中の専門家が疑問に思わないわけ無くない？
アポロ15の操作マニュアルとかコンピュータの仕様まで公開されてるのに、
いまだにまともな捏造論が出てないことを信じられるほうがおかしいと思うな

でも、　アメリカの軍事衛星なら　地上の物体をｃｍ単位で識別できるんだろ？
なぜ　月でそれができないのさ？

>>227
必要が無いからじゃない？
鼻で笑われるような都市伝説に金かけるよりも、ほかの機材積んだほうが研究の為になるだろ

というかアメリカの軍事衛星の解像度ってせいぜい30センチぐらいじゃないの?

グ〜グルア〜スレベルのことくらいできて当然なのに・・・

>>229
未練たらしい。
インドの探査機が写してもう結論でたんでしょ。

>>225
ジェミニやサーベイヤーも捏造と思ってんの？

>>46
一番、煽動に踊らされるタイプってことね
納得

否定してる奴らって勿論ネタとして否定しているんだよな？

>>227
人工衛星から地表までの距離と月までの距離はどちらが遠いかはわかるよね？

日本の防空を担ってる、F-15の初号機が飛んだのは
１９７２年だぞ…。
電装品以外そのままでラプター出るまで最強の翼って言われてたんだぞ。

当時の科学はオーバーテクノロジーだったとも言うのかね。

アポロ信者ってちゃんとした説明も証拠も出せないから、とりあえず悪口言って内輪で納得しあってる人が多いよね
悪口ばっかで論理はナシ
実に悲しいねぇ

>>227
アホか軍事衛星は何トンあると思ってるんだ。
LROはアポロの痕跡を撮影するのが主なミッションじゃないし。
ついでに撮影しているだけ。

>>236
歴史が証明している。
理解力と想像力がない捏造馬鹿が勝手に否定しているだけだろ。

>>234
流れからいって、「地球の周回軌道から、地表までの距離」と
「月の周回軌道から、月面までの距離」の比較でしょ、この場合。

>>236
悪魔の証明

仮にも科学系板とは思えないほど自分で調べ考えることが出来ないバカが多すぎるｗｗｗｗｗｗ

>>215
＞どっかその辺のオッサン
ってのは、別にあなたのことではありません。
陰謀論を唱えてるのは、大抵が、専門家でも科学者でも技術者でもない、
知識に乏しく、なのに調査もしない、確認もしない、そういう人。
ビル・ケイシングとか副島隆彦とか。

＞「より詳しい月面マップを作ろう」つー計画がなんで無かったの？
＞基本的に機材は揃ってるわよ？
＞「かぐや」程度の資金でじゅーぶん可能

どれだけ行っても岩と砂しか無いし、
風も雨も無いんだから、侵食も沈下も無く、変化が無い。
綺麗な写真撮るためだけに、莫大な金使えるかってことじゃない？
NASAは政府機関だから、「そんな金あるなら、景気対策に回せ」みたいな批判が国民から出るし。
一兆円ぐらい用意してくれたら、すぐに行けるよ。

アポロ信者は被曝量や酸素量などの矛盾点には一切目をつぶって
｢とにかく行ったんだいっ、ムキー!!!｣
の一点張りだからなぁwww
そんで心霊写真みたいなこじつけ画像で
｢これが証拠だ!!間違いない｣
とか悦に入ってるんだから、もうどうしようもないよ
どうしてそんな風になってしまったの？
親は悲しむよ？

アポロの証明なんて簡単だよ。
NASAの証明が認められないというカチカチ頭なら
自分で月に残る痕跡を見に行くか、撮影すればいいんだ。
これ以上の証拠は無い。否定したければ実際に月に証拠が無かったことをまず証明すべき。

ヘタレだから自分でロケットを飛ばせない？
じゃあせめて机上で今、月にロケットを飛ばすにはどれほどの費用が必要で
どれほどの機体が必要なのかを最低限自分で計算してはじき出してみるべきだな。
そしてそれを今行う意味を、それを税金で行う意味を見出せるかどうか、考えろ。

誰かが成し遂げた事を最初から否定して認めないと言い張るのは簡単なんだよ。
かつて誰かマリアナ海溝に有人で潜ったトリエステ号を捏造だと言い張っていたか？

証明を人に任せてる時点で間違い。
捏造だと主張するのであれば、自分でその捏造証明をしなければいけない。
LROがどんな写真を出しても捏造だというのであれば、なおさらだ。
NASAが信用できないなら、自分でやる。否定だけなら猿でも出来る。

>アポロ信者は被曝量や酸素量などの矛盾点には一切目をつぶって
>｢とにかく行ったんだいっ、ムキー!!!｣
>の一点張りだからなぁwww

矛盾してたの？

>>243
アポロ陰謀論者は、真空中の落下実験や影や光源などの矛盾点には一切目をつぶって
｢とにかく行ってないんだいっ、ムキー!!!｣
の一点張りだからなぁwww
そんでNASAや天文台の発表した画像を出されても
｢これは証拠にならん!!間違いだ｣
とか悦に入ってるんだから、もうどうしようもないよ
どうしてそんな風になってしまったの？
親は悲しむよ？

目で見るんじゃない、心でみるんだ！！

>>242
＞別にあなたのことではありません。

それはわかってるわよん？

＞一兆円ぐらい用意してくれたら、すぐに行けるよ。

あれ？アメリカの国家予算って一兆円ぽっち？
つーか、かぐやとかチャンドラヤーンと比較しても数百億円規模だと思うケド。
いずれにせよアポロ信者はクダらん煽りはやめて、マトモに議論しませんこと？

>156

おれは光学エンジニアだが、あの反射板の配置精度なんて±5度でも問題ないんじゃないかと思っているんだが、
勉強しなおした方がいいかね？ｗ

>>248
捏造被害妄想厨と、まともな議論と言われてもなぁ。
この写真は別に証拠としてじゃなくて単に痕跡が見れてうれしいだけだし。

>>249
否定論者でも、あれは認めてるヒトも多いわよ？
リフレクターの原理だから、基本「来たほうに返す」。

アポロ計画は、今の貨幣価値に換算すると総額13兆円くらいかかってんだけど。

厳密にいうとレトロリフレクターっつーんだがな

捏造信者って宇宙はエーテルで満たされているとか言い出しそう

>>250
否定論者を「捏造被害妄想厨」とゆーようじゃオハナシは無理ね。
ところで軟着陸・脱出モジュールが、現在のロケット工学でも「ありえない」とされてるのはご存知かしら？

>>253
最新の素粒子物理学では、ヒッグス粒子で満たされていることになっていますがね♪

http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17LRO-LRV.jpg
17号LRVのLROによる写真。

>>ところで軟着陸・脱出モジュールが、現在のロケット工学でも「ありえない」とされてるのはご存知かしら？
誰が？

>>254
おもしろいことを言う人だなぁ。

>ところで軟着陸・脱出モジュールが、現在のロケット工学でも「ありえない」とされてるのはご存知かしら？
「ありえない」とはされていないけどねぇ。
なんかのトンでも記事でも読んで、そう思っちゃってる質かね？

>>257-258
とりあえず理系大卒程度のアタマがあるなら、この場でレクチャーしてあげてもいいけど・・・
煽りや中傷しかできないアホどもにタダで教えるのもアホらしいからやめとくわ。

>>244
Google Lunar X Prize　ていうのがあるんだけど、
捏造論者が参加したなんて話は聞かないんだよね。

誰が？と聞いただけで煽りや中傷になるんですか？

アポロ肯定派は似非科学思考は出来ても
科学思考は出来ないからなぁ

とりあえず何度も張られてるJAXAの公式見解をちゃんと読もうね
まさか君たちの持ってる知識やテクノロジーが、
JAXAのそれを（そして現在の物理法則そのものすら）上回ってしまうと言うのかな？

>>259
レクチャーしてくれなくてもいいので、
「軟着陸・脱出モジュールが、現在のロケット工学でも「ありえない」」という説は
どこで見られますか？
誰が唱えてるのでしょうか？
それが書かれた本や、ネットのリンクがあったら、それを教えていただくだけで結構です。

>>262
それ、何度も何度も論破されても、
相変わらず同じコピペしかしない人だから、
もう誰も相手にしないだけだよ。

精神異常のバンアレン帯バカって

まだいるのか？

君、アポロは月面活動したんだよ。

ぼくちゃんは”おいちゃちゃま”にみてもらいまちょーね

>>254

月面から ５ｔ の上昇モジュールを月周回軌道まで持ち上げるのに必要なエネルギーは？

そして、上昇モジュールがもつ燃料から得られるエネルギーは？


これが答えられないと、有り得ないとか言えないよね？　　それとも誰かの受け売り？

ちなみにソ連のルナ24号は無人で月面に着陸、そして試料を採取して地球まで戻ってきたんだけど、これも嘘なの？

>>266
それそれ。
「月にとっての第一宇宙速度」を出すだけの燃料が必要です。
（これが約1.6km/sec）
でもってNASAでは着陸時「あと25秒ぶんの燃料」と発表しています。
脱出モジュールは、25秒で約マッハ5まで自力加速しなければなりません。
約6Gね。
わかる？

>>254
ソースだせよ。妄想君。
LLRVって知ってるか？
地球上でもこれだけの制御が出来たんだぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=AH0VYi1G6jo&feature=related

>>269
妄想君に聞くなよばーか！

>>268
着陸に必要な残りの燃料の事だ。
上昇ステージの燃料分を着陸に使い込んだとでも思ってるのか？

>>268

ぉぃぉぃ、飲んでもいない牛乳が鼻から出たじゃねーかよｗｗｗｗｗ


>>「あと25秒ぶんの燃料」

下降モジュールの話だろｗｗｗｗ　　上昇モジュールは上昇モジュールで専用の燃料積んでんだｗ


腹いてぇｗ

>>263
少なくとも現在のJAXAの技術ではワイヤーで吊り下げてほぼ静止状態でかろうじて浮くぐらいが精一杯のはず

2001winter/movies/Tether_20010219.mov

2010年代中には無人機を着陸させる計画があるらしいが
周回軌道で時速5,000km以上で飛んでいる状態から本当に軟着陸できるのか？
少しでも姿勢がぶれたら回転状態となりおしまいのはずだが

空気抵抗を姿勢制御に使えない状態で本当にできるのかどうか実に疑問
というかJAXAの人の意見が聞きたい

上記リンクが間違ってたので張りなおしました
http://moon.jaxa.jp/ja/future/ftb/gallery/2001winter/movies/Tether_20010219.mov

空気抵抗が無い方が制御が楽だろうに・・・

>>270
論破されてきれましたね。妄想君。
さようなら。

>>267
そう、それもウソ。
現在のかぐやでも出来ない事を当時でやれるはずがない。

ようするに米ソの宇宙開発は番長同士のホラの吹きあい。
NASAもCIAも気づいてたけど、
予算をブン取りたいからケネディにけしかけてだんまりしてた。
ケネディも人気とるには宇宙開発競争はかっこうのアピールだった。
両者の利害が一致して、アメ公お得意の大デッチ上げがはじまった。

欧州なんかは早くから気づいてちょこちょこ嫌味を言ってくる。
もうすぐ米国自身が認めると思うけど、
米国の植民地である日本では厳重な緘口令がしかれてるから、
オチャラケ番組みたいにしてイジるのが関の山、

で、この国にはアポロ信者みたいのがまだいるわけ。

ワイヤー張ってあるのは、万一の場合にモジュール全損しないため。
噴射制御による軟着陸なんて1960年代からある技術だろう・・・


>少しでも姿勢がぶれたら回転状態となりおしまいのはずだが
　
　フィードバック制御って知ってる？　そこらじゅうにある技術だけど。

>>277
お前の意見は分かった。
あえて否定はしない。だが、この話、人には話すなよな。

>>277
NASAの映像とかぐやの撮影した地形データが一致したことについては？
無人探査機で地形データを取得して背景をCGで合成したとか？

JAXAとＮＡＳＡが裏で手を結んだとか言うんだろうｗ

>>276
今回はワタシの負けね。
素直に認めるわ。

>>275
いや空気抵抗があるほうが制御楽だろ
飛行機の姿勢制御を考えれば。

>>278
対地速度がほとんど０（〜数十キロ/hという意味だが）の例しかみたことないがそれでも
時速5,000kmオーバーから急減速で一発軟着陸させる技術と同じといいたいワケ？

>>277
「かぐやで出来ないから無理」って、かぐやを『万能マシン』とでも思ってんだろか。
月面探査用のルナ24号と、月周回観測衛星のかぐやを一緒くたにすんなよ。
『（土を集めるのは）F-1で出来ないのに、ブルドーザーでやれるはずがない』って言ってるようなものだぞ。

>>280
だーから否定派はアポロが月面に行ったことまでは否定してないでしょ。
ただその時、人間が月面に降りてまた脱出してきたことが「ウソ」って言ってるわけ。

>>283
お前月着陸船に揚力が働くとでも？ｗ　つーか低重力の要素の方がデカいが

否定論者見てると、人は時速50キロメートルで走る機関車に乗ると窒息するとか、
空気より重い物は絶対飛べないとか言い張ってた19世紀の科学者を思い出すよ。

>>283
＞いや空気抵抗があるほうが制御楽だろ
＞飛行機の姿勢制御を考えれば。

それは空気抵抗を利用した翼等の制御手段を持った機体ならね。
しかしLLTVはそうではないし、月着陸船も当然そうではない。

エンジンによる反発力だけで制御する場合、外乱要因でしかない空気抵抗は制御を難しくする要因にしかないらない。

>>285
じゃあ無人機で周辺を撮影してからスタジオでセットを組み上げて撮影、
映像テープを乗せたアポロを月から地球へ往復させて、テープの映像を地球へ送ってたのかｗ
電波が実際に月から地球へと向かう過程から送られてきてることは、各国で楽に検証出来たんだから

きっと誰も知らない秘密探査機が幾つも月へ向かったと言いたいんだろうなｗ

>>289
は？
当時の映像配信は全部NASA経由でしょ。

>>290
オーストラリアはアメリカの領土ですね分かります。

月面で活動中、宇宙飛行士が歩くたびに舞う砂の軌道、月面車が跳ね上げる
砂の軌道、上昇ステージが上がるときに舞う部品の軌道。
これら全て真空であるべき軌道で空気がある地球上では再現できない。
しかもあれだけ大きな真空施設は当時（現在も？）存在しない。

>>291
そうね。
NASAが発表できない、他の宇宙船のことはオーストラリア経由。
（但し音声だけってところが重要）

しかも真空じゃないかどうかは同様の地形で実験すればすぐに判明する。

>>293
すまんが日本語で説明してくれる？

>>292
あのさ・・・
砂の放物線軌道に対する空気抵抗なんて目で見てわかるわけないじゃん。
それよか星条旗がはためいてることはどー説明すんの？

>>296
あんなもんただの振動伝達だろ。それより、（はためいてる部分もあるが）はためいてないことをどう説明するの？
キミはもう黙ってた方が良いよ、馬鹿を晒すだけだから。

>>296
目で見てわからなければ超スローモーションで、地球上で撮影されたものと比較すればいいじゃない。

>>288
たしかに
>空気抵抗を利用した翼等の制御手段を持った機体
という意味ではあったが、
それ以外に実際ある程度の速度減速を伴う高度な姿勢制御実例を見たことがないのも実情。

JAXAの人は本当に１０年以内にできる自信があるのだろうか？

>>297
おーい砂の放物線軌道に対する空気抵抗の説明は？
答えられないから黙ってろとか馬鹿晒すとかってゆーの？
・・・やっぱアポロ信者って糞ばっか。

>>296
作用・反作用。これ見て来い。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5281287

>>296
今更、そこまで初歩の質問に戻るのか…
はためいている"ように見える"のは、
旗にワイヤー入ってて、そう見せてるからだよ…
地球上であれだけの大きさの旗がはためくには、（しかも地表1メートルほどの高さで）
相当の風力になると思うけどね。砂埃が舞い、ちゃんと人が立ってられないぐらいの。

ところで、
「軟着陸・脱出モジュールが、現在のロケット工学でも「ありえない」」という説は
どこで見られるんですか？
ずーっと待ってるんだけどね。

>>299
＞実際ある程度の速度減速を伴う高度な姿勢制御実例を見たことがないのも実情

アメリカで個人着用の小型ジェットエンジンのついたロケットパックが既に開発されてる。
ＴＶとかで見たことない？

>>290
NASAやアメリカ政府の発表は信じないクセに、
テレビ朝日のバラエティー番組は妄信しちゃうんですね。

>>302
それは、lVD76gCr が論破されて妄想である事を認めました。

>>300
＞おーい砂の放物線軌道に対する空気抵抗の説明は？

なにを説明するの？
むしろ月面車や宇宙飛行士が立てた砂の落ち方に空気抵抗が「ある」と証明するべきなのは、あなたのほうでしょ。

>>300
放物線を描いてるかどうか分からないけれど放物線を描いてないから大気中での撮影映像だと言いたいんですね。
キミｗｗｗ

>>300
ねえ、あと>>293の
> （但し音声だけってところが重要）
ってなによ？　ｋｗｓｋ説明して

lVD76gCrは、現在 「怪しい伝説：月面着陸の嘘ホント」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5281287
を鑑賞中で涙目になっている所。

>>303
それは1984年のロサンゼルスオリンピックの開会式で実際に見ていた

http://www.youtube.com/watch?v=t5qBLoegGz4

実際に見ていた時の感想は専門家による命がけのアクロバットという感じがした。
ちょっとでも姿勢がくずれると死に直結するしろもの

ロケットエンジンの制御システムの反応時間や実際の推進力制御精度がどの程度
あるのかについてはわからないが、いままでの動画を見ると月周回軌道から
着陸するには１桁から２桁ぐらい性能がたりないのと違うかな？

>>309
今8：00くらい見てるけど・・・
光源が2つじゃなく、光源が近いから捏造って言ってるのにね？
番組自体がカン違い甚だしいわよ？

>>310
＞１桁から２桁ぐらい性能がたりないのと違うかな？

なんの桁が？
安定感ある制御ならそれこそLLRVで実現してるでしょ。
空気抵抗がない月面なら、音速の壁とか遷音速域での空気流とか無視できるから
軌道速度から着陸速度まで速度を低下させていくのはなんの問題もない。
最終的な着陸姿勢から着陸するまでの細かい操作が一番の問題であって、
それはLLRVで解決してる。
つまりなんの問題もない。

http://www.youtube.com/watch?v=7RDqQTy0To0
日本ではエイプリルフールのオチャラケ番組として放送されたものに若干映像を付け加えたものです。
ラストのアポロ最離陸シーン。
圧巻ですな〜っ、自動制御でしっかり対象物を追っておまけにズームまでしてますよ!!
すごいな〜!!　NASAの技術はwww
ねえ？　アポロ信者のみなさん!!

>>311
よりによってそこに突っ込むとか超弩級だなお前ｗ
平行光線でも地形によって影が傾くってことが示されたのに、何が問題だと言いたいんだ？ｗ

>>軌道速度から着陸速度まで速度を低下させていくのはなんの問題もない。
ここがよくわからないのですが
急減速しているのになぜ姿勢の安定を保つことができるのか

>>314
は？
超ド級のバカはてめーだろばーか！
番組では、捏造論者は光源が２つって言ってるんだよ。
アポロ信者も見てからモノ言えばあ？

パノラマ写真って知ってるかい？
て、言うか良くあきもせずに同じ話を繰り返す気力があるな

>>313
それだって、最初から成功してるわけじゃないよ。
15号の時はこんな風に、横からの視点固定で撮ってた。
http://www.youtube.com/watch?v=BMBcLg0DkLA
そういう段階を経て、電波のタイムラグを計算に入れたりして、
予めカメラの動きを先読みさせて撮ったんだよ。

>>315
軌道速度原則に伴う重力の増加を逆噴射で補っている訳だが。
不明な点がわからない。

>>316
だから、太陽一つあれば十分ってことが示されたんだろ？　何が問題なんだよ？ｗ　説明して。
「光源二つではこの写真は撮れない」ことを否定する証明でもして欲しかったのか？　説明してみ

>>316
光源が2つあったら、影も2つ出来るだろ

今24：00この番組秋田。
つーか砂の放物線軌跡っていつやるの？
教えてアポロ信者。

>>322
っていうか、お前に説明する気力がうせた。
科学的好奇心ゼロなんだね。妄想君は。議論が成り立たない。

>>319
空気抵抗を姿勢制御に使えない状態では急減速に伴う姿勢のずれはすべてロケット噴射で制御するわけです。
それが現在の技術で問題なくできると考えておられるようですが、まったく無理じゃないでしょうか？

身近な例で考えれば車・バイクや自転車で急ブレーキをかけた場合全体のバランスがどう変化するかをイメージするとよい

JAXAの人はどう考えているのかな

>>322
散々、偉そうに「捏造だ」と言っておいて、
まさか、「砂の放物線の映像って何？」とか今更言わないよね？
もうとっくに論破されてて、捏造論者ですら出してこないような
使い古しのネタだぞ。

>>324
逆噴射で軌道速度が落ちて落下速度が増したらロケットの角度を調整して
落下速度を抑えれば良いだけ。
着陸船はこの制御をコンピュータで制御した。
非常に簡単な物理計算だよ。

キッシンジャーやラムズフェルドがこんなデリケートな問題でウソ番組なんて出るわけないだろ？
いい加減にアポロ信者も目を覚ませよ
あ、アポロ信者的にはあのラムズフェルドとかはきっとCGか何かなんだろうなwww

>>323
おーいID:AIRyKP0tよ。
＞月面で活動中、宇宙飛行士が歩くたびに舞う砂の軌道、月面車が跳ね上げる
＞砂の軌道、上昇ステージが上がるときに舞う部品の軌道。
＞これら全て真空であるべき軌道で空気がある地球上では再現できない。
＞しかもあれだけ大きな真空施設は当時（現在も？）存在しない。

砂の軌跡が真空中と空気中で違うってゆーから付き合ってやってんじゃん。
自分で言っといて「説明する気力がうせた」？
説明できないだけじゃん。
てめーこそ恥かくからもーでてくんなばーか！

>>326
着陸船が点みたいな物理実体でロケット噴射もその１点から行ってるんだったらその通りだと思いますね

>>327
>>132

机上の計算と実際の飛行が全く別物だと理解しようとしないお花畑がアポロ信者
つかもう机上計算しか拠り所がないんだろうけどね

>>327
何とかルナっていうエープリールフールに流した、全く関係のない画像に
アテレコを入れた番組の事だろ。やっぱそれを信じちゃってるんだね。ゆとりは。

>>331
着陸船のリハーサルは、１０号で行っている。知らんかもしれないが。

おーいID:AIRyKP0tよ。
全部見終わったけど月面車が跳ね上げる砂の軌跡なんてなかったぞー。
アポロ信者いーかげんにせーよホント。

>>334
お前が言っていた星条旗の件だよ。分かったか？
たなびくように見える理由が。
無知は怖いだろう。勉強になったな。よかったな。

>>334
本当に知りたいと思ったら、自分で検索したら？
俺はすぐ見つけたよ。
調べない、考えない、学ばない、のが、捏造論者の特徴。

>>334
でお前、早く>>320,308に答えろよ。

>>337
チャチャ入れる前によく嫁

>>334
そのハナシじゃねーの。

＞月面で活動中、宇宙飛行士が歩くたびに舞う砂の軌道、月面車が跳ね上げる
＞砂の軌道、上昇ステージが上がるときに舞う部品の軌道。
＞これら全て真空であるべき軌道で空気がある地球上では再現できない。
＞しかもあれだけ大きな真空施設は当時（現在も？）存在しない。

砂の軌跡が真空中と空気中でどう違うか説明してね。
できなきゃアポロ信者仲間の信頼も失うわよ？
他のアポロ信者でも説明できるひとはいる？

>>339
は>>335

>>337
ごめん、オレがよく読んでなかったｗ 338 は訂正する。

>>339
簡単に言うと「埃が舞わない」

もし今後有人月着陸を行うとしたら、周回軌道用の母船（当初無人）と直接着陸、離陸用ロケットとに分けることになると思うね。
そのほうが断然コスト的に有利だし、姿勢制御も簡単、地球周回軌道を離脱してからは月着陸に専念できる。

今後１０年以内に出てくる可能性のある米計画に期待したい。

http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/Video_Archives_Collection_archive_14.html


この一番下の「50 Years of Exploration」でも見て落ち着こう。

>>339
お前 >>296 の発言に責任を持てや。
それよりか星条旗っていってるだろ。馬鹿？
だからURLをさらしてやった。

>>336
主張するものが挙証責任を負う。
これ議論の初歩ね。
勝手な主張しておいて自分で探せって・・・さすがアポロ信者。

>>345
はあん？
旗より先に月面車のハナシだっただろーが・・・
やっぱアポロ信者って物事の前後もわからん超おバカw

>>346
「アポロは月へ行っていない」って主張し始めたのは捏造論者だろ
それに対して反証してるだけ。

勝手な主張してるのはそっちなんだから、
資料や映像を出して、「これはこういう検証をして『捏造だ』と思うがどうなんだ？」というのが、
本当の議論。
あんたのやってんのは、ただケチをつけてるだけ。

アポロ肯定派の自分には少々痛い動画ですが,
未だご覧になってない方はドーゾ。

MoonFaker: LRO, Laser Retroreflector Oddity
http://www.youtube.com/watch?v=uz09H_qwQ-U

MoonFaker: Reflect On This. PART 1（part1以降 続編あり）
http://www.youtube.com/watch?v=ZPni1ESWlNU

MoonFaker: Radioactive Anomaly. PART 1.（part1以降 続編あり）
http://www.youtube.com/watch?v=9xlKooAbKpM

>>347
＞296 ：名無しのひみつ：2009/09/06(日) 14:54:21 ID:lVD76gCr
＞ >>292
＞ あのさ・・・
＞ 砂の放物線軌道に対する空気抵抗なんて目で見てわかるわけないじゃん。
＞ それよか星条旗がはためいてることはどー説明すんの？
それよか星条旗がはためいてることはどー説明すんの？
それよか星条旗がはためいてることはどー説明すんの？
それよか星条旗がはためいてることはどー説明すんの？

これがあなたの第一の疑問点ですよね？
で、あれ見て疑問点は払拭しましたか？どうですか？

>>348
その反証がオカシかったら更に反証があるわけね。
ID:lVD76gCrのアポロ信者は

＞月面で活動中、宇宙飛行士が歩くたびに舞う砂の軌道、月面車が跳ね上げる
＞砂の軌道、上昇ステージが上がるときに舞う部品の軌道。
＞これら全て真空であるべき軌道で空気がある地球上では再現できない。
＞しかもあれだけ大きな真空施設は当時（現在も？）存在しない。

と主張したんだからその挙証責任を問うてるだけ。
主張して立証できなきゃケチもつくわよん？

関係者の捏造容認発言を見てもエイプリルフールの放送だと言う日本の放送局の発言を信じて、それを認めようとしないアポロ信者
君たちはアポロ計画の関係者よりもアポロに詳しいんですね
凄いです

>>351
>>342

>>lVD76gCr
星条旗の件、見解はまだ？

>>350
いーから
>>351にとっとと答えればぁ？
そのあとで星条旗のことオハナシしましょ？
それが順番ね。

おーいID:lVD76gCrのアポロ信者
逃げんなよー。

>>354
まず議論の仕方から勉強してこいよ。それと自分の発言に責任を持てよ。
それじゃ社会人として生きてゆけないぞ。

>>357
でたらめ言っといて窮地に陥って社会人がどーとかホザいてんじゃねーよばーか！
アポロ信者ってロクでもないのばっか。

>>355
それなら、あんたが>>254で書いた

「軟着陸・脱出モジュールが、現在のロケット工学でも「ありえない」」という主張の
検証責任を負うべきではないでしょうか？

私は、レクチャーしてくれなくてもいいので、
＞どこで見られますか？
＞誰が唱えてるのでしょうか？
＞それが書かれた本や、ネットのリンクがあったら、それを教えていただくだけで結構です。
と、>>263、>>302で2回も要求してるんですが？

まさか、勝手に主張しておいて自分で探せなんて言わないですよね？

かまってチャンは健在だね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ アポロ計画陰謀論
＞・・アポロ計画捏造説を主張した最初の出版物はビル・ケイシング（Bill Kaysing）
＞が1974年に出版した“We Never Went to the Moon”であるとされている。
＞自費出版系の出版社から発行されたこの本は、著者の主張によれば3万部が売れた
＞という。このような説がそれなりに流布したのは欧米には進化論否定などにも
＞見られるキリスト教根本主義思想が存在したことが理由として考えられる。・・

はい、切れましたね。論破された証拠。今日２回目だね。
くやしいね。さようなら。

映像関連はいくら議論しても結論はでないと思うね。
極論すれば実際に人間がいってたけど映像自体は地球で撮影したということもありえる。
またリアルタイムの中継そのもの以外はいくらでも手を加えることが可能

有人着陸、帰還が行われたのが事実ならそれはすばらしことではあるが、技術的に？な感じはどうしても残る

>>362
例えばどの点が技術的に？ですか。
やっぱ着陸船？

>>356
> おーいID:lVD76gCrのアポロ信者
> 逃げんなよー。

>>359
なるほどたしかにそうですね。
ワタシは正しい言葉使いのかたにはきちんと接します。
でもってお仲間のID:lVD76gCrの挙証責任についてはお咎めなしですか？
公平を期すならまずお仲間を咎めるべきでは？
アポロ信者はダブスタですか？

>>365
さっきから自分のIDを示してる訳だが・・・焦ってますか？

>>365
哀れだねキミ

>>366
あー失礼。
あなたですよ。
そこのあなた。
ID:AIRyKP0t

映像は捏造だけど月面着陸はホントだったってのもおかしくない？
毒入りカレー事件の状況証拠みて、林真須美は無実だって思う人いる？
そういう観点からもアポロ信者の言動は非常に不可解なものなんですよ

>>363
有人での着陸と離陸、再ドッキングのプロセスについてですね。
アポロ計画以外ではほとんどそれ以降再現されていない技術ですから６回連続で成功したというところが一番疑問なところ
（火星着陸の減速はほとんど大気摩擦で行っているしソ連ルナ計画では機体の大きさがまったく違う）

>>370
> （火星着陸の減速はほとんど大気摩擦で

アポロのソフトランディングは有人機だからこそ出来た芸当だから、当然だな。

>>369
機材持込や飛行士による操作負担によって余計なコストとリスクが発生するし、月面で当時の映像記録技術でちゃんと撮れるかどうかもわからない。
当時は国家威信をソ連と争っていた状態だから、当然非常事態用特撮バージョンは存在してはいたと思う。
（実際に今見ているものかどうかはわからないが）

>>368
砂の放物線については、捏造などという疑惑を持つ者に対して月面での物理的
な現象を示しそこは真空である証拠を説明した訳だが。
もし、裏を取りたいのであればそれを自分で調べ、それに対してもし反論があ
るのであれば、それを発言すべきであろう。
甘えるな。

>>366
あのさ・・・別に煽るつもりも中傷するつもりも無いケド・・・
とりあえず自分のマチガイはマチガイで認めようよ。
ワタシも燃料残量についてのマチガイは認めたんだし。

>>373
＞そこは真空である証拠を説明した訳だが。

証拠？
どこに？
それといちいちバカとか甘えるなとか、やめません？

>>374
自分の間違いを認められるキミは>>320,308はスルーですか？　やはりスルーでしょうね

>>376
あとで相手にしてあげるから。
いっぺんに何人もの相手できないでしょ？
聖徳太子じゃないんだからさ。

だってよ

>>370
13号の失敗してるじゃん といっても話が進まないね。
1/6の重力と、ほぼ真空であるという事で事前の物理計算の結果が100%あうし、
燃料も少なくてすむので、気体がある火星よりかは楽だったんだと思います。

>>376
で、なんだっけ？
ID:AIRyKP0t はもうマチガイを認めない頑固者みたいだし。

>>375
だから、調べてきて疑問点があればどうぞ。ではいってらっしゃい。

>>362
＞・・技術的に？な感じはどうしても残る

そう主張するなら、どの部分が どのように 疑問・疑惑なのか
具体的に指摘する必要があるだろう。
それには、当時の NASA 技術者集団並みかそれ以上の知識と経験が必要だろうね。

そんなのは持ち合わせていないから、誰かさんが思いついたヤツの
コピペで済ます。見え見えバレバレなんですよ。

>>379
>>事前の物理計算の結果が100%あうし
これは同意できないところ
着陸船の質量分布とロケット噴射の反作用エネルギーの着陸船全体への伝わり方が事前のシミュレーションと100%一致するすることはないし軌道計算や月重力も誤差が生ずるので
誤差分のモーメントが生じてリアルタイムで修正を行うことになるが誤差レベルは減速の加速度に応じて（おそらく乗数単位で）大きくなると思います。
ゆれが制御能力程度以上になったらあとは制御不能になる。

ゆっくりした加速なら問題なくてもフィードバック制御のスピードを超える揺らぎが発生するような加速度であればあっという間に制御不能になります。
問題は着陸船の減速加速度が制御能力に対してどの程度かということ。

こういう観点でLLRVの訓練をみると制御性能が足りないのではと思うわけです。
たとえば地上からくるくる回転させて打ち上げるぐらいの加速度から制御できるぐらいの性能が周回軌道から一発着陸には必要なんじゃないかと

>>383
それって定量的に問題提起出来る？　ただの感覚論だよね。

>>384
すぐにはできないです

逆に問題ないということは定量的に示せますか？

>>385
ドッキングはジェミニ計画で培われた技術だし、離着陸も実際に行って成功した事実は、問題ないという証拠にはならないんだろうね。
君らはそれらを任意で偽りだと思ってるから。

アポロ信者ってホント上から目線よねー。
自分たちがNASAの人間だとでも思ってるのかしら？

月有人離着陸に関しては、機体重量、推進力、燃料重量とミッションの各点時間データぐらいしか定量データがみつからない。
制御システムの詳細についての情報不足なのでそれで現実に可能というのは言えないとおもう。

ジェミニ計画で確かにノウハウ蓄積はあったが、月離陸船から月周回母船へのドッキングと同列にすることはできないでしょう

>>388
> 同列にすることはできない

というと？

>>389
ドッキング技術と離着陸技術のことだろーに。
ドッキングは双方が周回軌道にあるなら、微妙に位置や速度をあわせていけばいいわけだし。
問題は着陸と離陸。
水平速度をマッハ5からゼロに、高度を軌道高度からゼロに。
しかも着陸寸前には降下速度をゼロちかくまでにし、そのうえ機体の水平を保ち、
更に着陸地点の状況を見て位置の補正をかける・・・
更に更にそのモジュールで再度周回軌道まで戻る。
1000倍は難しいといわれる所以。

どう見ても信者の方が分が悪いよな

>>390
だから、月着陸船の製造は最も困難だったものの一つであり、月面着陸ミッションは
困難を極めた訳です。だから偉大なんですよ。

なんで急減速する必要があるんだ？

馬鹿？死ぬの？

阿呆か釣り師か？
どちらにしても暇人の多い事よ

まだアポロが月面に着陸したってデマカセだとか言っている
統失がいるの？

アポロ指令船の軌道が、月面から１１０ｋｍ程度だろ？

月の重力加速度が1.622m/s^2　だろ？

高度１１０ｋｍから月面上までの重力加速度の変化の計算の仕方がわからないけど、
仮に均一だったと仮定する。

で、高度110ｋｍから仮に自由落下したとすると、落下に要する時間は368秒、最終速度が
時速で1250km／ｈしかない。たかが（地上の）音速程度だ。

降下速度を抑制するエネルギーとしては、１５．７ｔ のモジュール（F１５がそれくらい）を、音速に
達するまで加速するだけのエネルギーがあればいいわけでしょ？　しかも、空気抵抗のないところで。

実際には高度が上がれば重力加速度は落ちるから、もっと少ないエネルギーでいいはずだよね。

楽勝じゃん。どこに無理があんの？

反米陰謀脳の蛆虫は、国際情勢版で、
ユダヤがーとか911がーなんて喚いてるのがお似合いなんだよ。

なんか似非科学だらけの陰謀説に対して1項目づつ論破&説明する擦れになってるなｗ
ただ、同じことをまた持ち出してループしてる感が
陰謀論信者はちょっと前の書き込みすら見る頭がないんだな・・・

>>396
1.622m/s^2*368*60*60=2148km/h
になるわね。
もっかいやってみ？
それとね、自由落下じゃないから。
周回速度はマッハ5近くになるわけ。
それをゼロにするためには、静止からマッハ5にするまでと同じエネルギーがいるの。
宇宙空間にブレーキはないわけだから。

未だに陰謀論とか言ってる奴は、
｢自分はメディアに簡単に騙される単細胞で、
小学校レベルの科学的知識も無いバカで、
でも、ちょっと調べればわかることでも、そんな手間も掛けない怠け者で、
他人が教えてくれることも素直に受け入れられない頑固者で、
論理的な議論も説明も説得も出来ず、罵倒しか出来ないアホで、
他者や権力を否定することがカッコいいと思ってるような反社会的で、
自分はそういう人間なんですよ｣
ということを、声高に叫んでるのと同じ
ってことにいつ気付くんでしょうね。

>>400
長々と書いてるけど、内容がなにもない。
アポロ信者ってこんなんばっかね。

砂の放物線とか、ややこしい話じゃない経験的な話なんだけどさ。
砂浜や砂漠なんかのカラカラに乾いた砂の上で勢いよく走ってみても
アポロ映像の様にバッサバッサ大量の砂が舞い上がったりしないとおもうんだ。
あれって、重力が1/6だって証拠じゃないの？

捏造と思ってる人に、
アポロ計画では月に人を送り込んで無事帰還させることに成功しましたって
証明するのは無理だろうな

仮にもう一度月に人を送って旗の写真を撮っても捏造だと言張るんだろうしな

>>401
アポロ11のフライトはこんなモンだが、
http://apollomaniacs.web.infoseek.co.jp/apollo/flight11.htm

一体どこがおかしいのか具体的に指摘どうぞ。数値が出てる訳だから、定量的に疑問を呈すること可能でしょ？
さあ、中身のある捏造追及をどうぞ。

>>396
運動エネルギーの話ならできるってなるのは決まってるでしょ
最初から制御の話だけをしている

>>396
陰謀論者はアホだと思うが、お前もちょっと高校やりなおした方がいいかもな
自由落下で時間計算してたり意味不明な計算してるぞ
v^2=2axになればいいから
v^2=2*1.622(m/s^2)*110(km)*10^3=356840
v=√(v^2)=597.4(m/s)=2150(km/h)
ただ、>>399の周回軌道がマッハ5だからそこまで到達するためエネルギーが・・・って話はさほど難しくないと思われる
まず、宇宙空間に抵抗となるものがほとんどない
次に月の引力のベクトルと司令船の周回方向のベクトルは互いに垂直
要するに、月の引力と司令船への必要な力は違う成分
つまり、月の引力方向に対してはエネルギーが必要だが、司令船の速度方向の加速には抵抗もないしエネルギー少しで充分

>>404
アンタNFBスピードの、ドッキングミッションと離着陸ミッションが、
同列に語れるかどーかで逃げたじゃん。
今更ってカンジね。
まーリンク先の数値は検証してみるわ。
時間がかかるから今日中に返事はは無理だけど。

>>406
そんな難しいことしなくていいのよ。
月の脱出速度は2.3km/sってわかってるの（地球でいう第二宇宙速度）。
それを√2で割れば1.6km/sで、これが月面における周回軌道速度。
エネルギー的には、(モジュールの質量*1.6km/s)でいいのよ。
（ただこれは、エネルギー効率100％のときで、軌道補正するからこの1.5倍はいる）

>>408
分かってんなら先に出せよ・・・
陰謀論信者とかアポロ信者とか関係なくよ〜
関数電卓まで引っ張りだしてきたわｗ

>>409
ところでさー・・・

＞つまり、月の引力方向に対してはエネルギーが必要だが、司令船の速度方向の加速には抵抗もないしエネルギー少しで充分

これは明らかにオカシイわね。
司令船の速度方向にマッハ5まで加速するのに、なんで「エネルギー少しで充分」になるわけ？
当然マッハ1まで加速するのの5倍はいるわけで、ベクトルで見れば司令船の速度方向のほうがエネルギーがいるんですが。

着陸船は空力関係ないんだから大気中より制御は簡単だ。
単純に慣性と万有引力の法則でいい。
捏造厨は地球の大気中での制御の複雑さと混同してるわけだ。
しかも最終的に地球の大気中での実験で完全に制御に成功してるんだな。

アポロ陰謀論者は、人類社会の癌みたいなもんだろ。
人類の技術的、精神的な成長を阻害する。　陰謀論者は思考的にはゾンビだ。

ネタでやってるにしろ、議論を前方向に進めないのだから、ギャグでも
タチが悪い。

癌と言っても、
世界の過半数は神が実在すると信じている基地外
それが人類！
むしろ、癌の方が多めです
陰謀論なんてかわいい、かわいい

>>407
lVD76gCr さん、人の事は言えません。
今日の午後は疲れましたよ。あなたむちゃくちゃだったジャン。
よく科学板に顔出せるね。恥ずかしくないのかなぁと関心すらする。

いや科学ニュース＋のレベルの低さは今更だと思うが……

>>410
等速運動維持のために必要なエネルギーかと勘違いしていたわ
0m/sからマッハ5までに必要なエネルギーね
このマッハ5ってのは月の地上からの相対速度でいいんだよな？
着陸船上段部が4547(kg)らしいから（今適当に調べたから）
W=0.5*m*v^2=0.5*4547(kg)*{340(m/s)*5}^2=6570415000(J)=6.6(GJ)
どのくらいの出力なのかわからんかったが、そう無理ではないと思う値だと思うが

なぜか計算を間違えたがフォローしてくれた人がいるので俺はもう寝る

>>416
>>どのくらいの出力なのかわからんかったが
着陸船の出力な

よーるすに、エネルギー的に制御的にも問題がないっつーことで、おやすみ

ガソリン+酸素だと180リットルくらい？＞6.6GJ

おやすみ

>当時の限界をはるかに超えるミッションで使用されたはずの酸素量も説明がつかない

捏造確定してんだから
ｱﾎﾟﾛ信者は
おとなしくしてろ

なに調子こいて
説明してんだよ

アポロ信者は理論的反論が出来ずに、
苦しくなるとすぐヒステリックになって否定論者は癌だ蛆虫だとか悪口に走るよね
ああいう短絡思考だから、月面の限りなく胡散臭い映像をホンモノだと信じられるのかな？
米国政府筋が半ば捏造を認めはじめてるご時世で、
悲しくない？

アポロ否定してる奴は、どんな証拠出しても捏造の一言で済ますから始末におえんな…
こいつら、ロケットに乗せて月まで連れて行って、目の前で旗とか足跡とか見せても捏造だって喚くんだろうな
もはや病気・・・

基本的に月有人着陸捏造説っていうのは、有人着陸成功説っていう通説に対する反対説なわけで、
証明責任、説明責任は普通反対説が行うものだよな。

今まで、捏造説派は疑問を呈するだけで、なんの証明もしてないと思うんだが。

信者は米国政府が捏造を認めても信じないんだろうね
ネッシーの写真がインチキだとわかった後でも、
｢この写真がインチキだからってネッシーがいない事にはならない!!｣
って喚いてる人と一緒だね

だから

>当時の限界をはるかに超えるミッションで使用されたはずの酸素量も説明がつかない

捏造確定してんだから
ｱﾎﾟﾛ信者は
おとなしくしてろ

なに調子こいて
説明してんだよ

その例えの無意味さわからないのかね？

>>422
かまって欲しいのね。
でもNASAと関係ないインドの探査機が写しちゃったの。結論でちゃったわけ。
オランダの化石はNASAは贈ってないのが分かってるの。
したがってﾄﾞｰﾚｽ氏のジョークを、死後勘違いして美術館に陳列してたわけ。
分かった？

>>425
いやいや、不在の証明は困難だけど、捏造だって証明することは用意じゃん。
一部でも完全に捏造だって証拠を提出すれば良いんだから。

でも君たちは何も成果上げてないし。

捏造確定してんだから
ｱﾎﾟﾛ信者は
おとなしくしてろ

なに調子こいて
説明してんだよ

おまえらNASAの職員なのかよ

ｱﾎﾟﾛが捏造じゃないなら
わざわざ否定派の意見に答えなくていいよ

２４時間監視しやがって
ｱﾎﾟﾛ信者はｷﾁｶﾞｲ

>>416
計算おつー。

＞どのくらいの出力なのかわからんかったが、そう無理ではないと思う値だと思うが

それが全くムリムリムリムリカタツムリなのよ。
同じヒドラジンのモーター使うアンガラ2が、低軌道ペイロード3ｔくらいで、打ち上げ時重量200ｔ近いワケ。
勿論、地球と月で重力は違うけど、地表における第一宇宙速度は、
地球7.9で月1.6と、5倍しか違わないわけで、これがエネルギー差となる。
（地表重力は6倍だけど、月面は中心に近いからこうなる）
つまりまあザッと計算して、1段目40tの2段ロケットくらいじゃなきゃ月の周回軌道には乗れないの。
（かなり大雑把な計算だけど、4ｔの1段じゃとても無理だってことはわかるわよね）

星条旗は写ってないんですか？

Q5　人工衛星やスペースシャトルの軌道はどうやって決めるのだろうか？

A5　人工衛星などの使用目的や、宇宙の環境によって決める。（ＪＡＸＡ）

軌道高度は、地上から200km〜1000kmの範囲と、3万6000km付近の２つに大きく分かれる。
前者は「低軌道」と呼ばれて、スペースシャトルや国際宇宙ステーションなどに使われる
軌道で、 後者は「静止軌道」と呼ばれて、気象衛星や放送衛星などに使われる軌道なのだ。
では、どのように 使い分けているのだろうか？ （中略）

地球のまわりには、太陽や銀河系から「宇宙線」と呼ばれる人体に危険な放射線が
飛び交っている。でも地上から1000〜5000km付近の上空には、「ヴァン・アレン帯」
という地球の磁場で放射線を閉じ込める場所があって、そこから下の高度へふりそそぐ
放射線は かなりさえぎられる。だから、人が生活したり宇宙実験をするには、
人体に安全な、500km以下の軌道高度が選ばれるのだ
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_1.html#q5


宇宙（低軌道除く）には、危険な宇宙放射線の為に人類は行けない・・ＪＡＸＡ　公式解答です。★

>>431
ヒドラジンは 622.0 kJ/mol。6.6 GJなんてたかだか340kg。
何が問題だと言いたいのかしらお馬鹿さん？

40年前に、あんなハリボテで月まで人類がいって
惑星に着陸して、穴掘ったりゴルフしたり、車乗ったりして、
被爆対策も、酸素量も余裕ブッチで、
超高熱と超低温と、放射線が飛び交う中でちゃんと無事に写るフィルムとカメラがあって、
なおかつそれを自動制御でパンやらズームやらまで出来る無人の装置があって、
それで月面から最離陸する様子を一発で撮影に成功させて、（という事は、離陸のタイミングとカメラの移動速度を無人でリンクさせた事になる）
なおかつ周回軌道をマッハで飛んでる母船にドッキングさせて、
そんで地球に再突入して帰還する…、

ロストテクノロジー大杉wwwww
書いてるだけであきれ果てる。
どこをどう叩いても、大の大人が信じられる話じゃないな。
40年前じゃなく現代でも絵空事だよ。

■ＪＡＸＡ　 公式サイト他より

*人間が、バンアレン帯及びその外側での活動は無理。

その一帯には、膨大な量の銀河系内を飛び交っている銀河宇宙線、そして太陽面での爆発にともなって発生する
太陽粒子線と、その粒子線が地球磁場に捕捉されてできる粒子線から成っています。これらの高エネルギー粒子が、
大気や宇宙機の 機体を組み立てている材料の原子核と衝突して、陽子、中性子、中間子、ガンマ線を生成します。
これらを二次粒子線と呼びます。 宇宙船の内部は、これらの粒子線と二次粒子線が複合してでき上がった宇宙線の
環境場になっています。http://iss.jaxa.jp/utiliz/character/

*宇宙には致死量の宇宙放射線が存在。

人間は、1.5Gy（グレイ）以上の被曝では、免疫力が低下し、重症の場合は30-60日程度で死亡する。
とされますが、そのレベル放射線は、１週間程度の月面ミッションで浴びることが判っています。

ＪＡＸＡつばさのデータ
2002年2-8月 シールド0.7mmで、累計約　500グレイの宇宙放射線量
（静止衛星軌道のみは、10%相当の、年間100グレイを想定）　文部科学省も承認
http://www.jaxa.jp/press/nasda/2002/tsubasa_sac_020828_j.html
http://www.ard.jaxa.jp/res/emmg/mds1/index.html
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/gijiroku/h17/suishin03/004.htm

静止軌道10 年で1000 Gy の被曝
http://ir.kagoshima-u.ac.jp/bitstream/10232/4896/1/pdf

>>434
ヒドラジンの化学エネルギーが全て推進エネルギーに変わると思ってるバカ発見。

>>435
こういう人が、なーんも勉強せずに、思い込みだけで
「ピラミッドなんて人力で出来るわけが無い、だから宇宙人が作ったんだ」って言い出すんだよね。

>>431
推力15.6kNのモーターで月周回軌道に重さ4,670kg(燃料2639kg)の物体を上げるのは無理ということですか？

さーて明日は仕事だしもう寝なきゃ。
アポロ信者のニートはいいわよね。

星条旗は足跡より大きいと思うのですが
立てたのは別の場所なんですか？素朴な疑問ですみません

>>441
>>1の画像見れば一目瞭然だろ。足跡のラインと星条旗、前者の方がデカいわ

あんまり関係ないけどアポロ11号のAGCのソースコードだって
ttp://googlecode.blogspot.com/2009/07/apollo-11-missions-40th-anniversary-one.html

>>372
>>当時は国家威信をソ連と争っていた状態だから、当然非常事態用特撮バージョンは存在してはいたと思う。
アポロ12号はテレビカメラでの撮影を失敗している。このカメラの映像は故障するところまでしかない。
16mmフィルムの物は存在するが。

>>442

alsepと矢印のある所が星条旗ですか？

>>438みたいのが、勉強もせずにNASAとアメ公のデッチ上げを信じちゃうんだろうね。
中傷だけで私があげた疑問には答えられないんだから、
せめてカメラの無人制御のカラクリだけでも説明してくれないかな？
あ、勉強してないから、っつーより常識ないからムリか、

それとピラミッドはあるの。
現実に存在するし、誰にでも確認できるものなの。
あるから現実に作られた工程は色々研究されてるし、
その説にはどれも説得力も現実味もあるの。

でもアポロは存在しないの。
確認出来ないしね。
第一、ラムズフェルドやキッシンジャーが非公式ではあるが捏造を認めてしまってるし。
ちょっと調べれば何から何まで矛盾だらけだしね。

それなのに、あんなチャチイ映像見てどうしてアレが本物だと信じられるのか？
それが不思議だよ。

矛盾を突かれるとすぐに中傷に走るし、
そのくせキチンとした証拠も反論も出来ないし、
やっぱり少し精神鑑定とか受けた方がいいよ。アポロ信者は、

>>431
燃料を燃料でもちあげてること忘れてるでしょ？ｗ

http://history.nasa.gov/afj/loressay.htm
月からの離陸とランデブー、ドッキングについての解説。

>>446
>>無人制御のカラクリ

調べりゃすぐ出ると思うが、地球のコントロールセンターからコントロールしてたんだよ。
２．４秒サバ読んで。

ちったー脳細胞使えば？

嘘だったら当時のソ連がとっくに見抜いてるよ。

>>449
セットして、露光あわせて、フィルムずっと回して（本当は照明スタッフもいたはずだがここでは問わないでおくよww）
用意一発でドンだぜ？
プロの撮影スタッフだって上手くいくかどうか。
それも現場で人間がキチンと操作してだ。

それを地球からコントロールしてたの？
撮影に関してズブの素人のNASA職員が？
そりゃ凄いね。
NASA職員は物理や宇宙工学だけななく、映画学校まで通ってたのかな？

…あのさ、
そんなのムリだって気づけよ。
常識で分かるだろ？
どうしてその説明を信じられるの？

Apollo 11 Mission Operations Report
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/A11_MissionOpReport.pdf
Apollo 11 Mission Report
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/A11_MissionReport.pdf

ここに、離着陸時の軌道や、速度、高度などのデータがそろっているんで、
疑問がある人は読んでみてはどうでしょうか。

>>451
アポロ計画すべてをNASAだけで行ったと思ってる？
ズブの素人にそんな大役を任せるわけなくね？

>>451
カメラって離陸時の撮影のこと言ってるんだよな？　それなら

>>　また、アポロ16号の月着陸船が月面から離昇してゆくとき、カメラがそれを追ってパンしてゆく。そのカメラを誰が操作していたのか。
>　これはあまりにも有名なネタ。地上からタイミングを合わせてリモートコントロールしていたのである。月と地球の間には
> 電波の届く時間分だけ時差があるが、それを計算に入れてわずかに早くパンする信号を送った。ロケットの離昇時刻は精密に
> 決まっているから、これが可能になる。

無人制御のカメラはフィルム撮影じゃない。
アポロ11号の時は中継の始めは上下逆だった。

アポロが月面から離陸するスピードをカメラで追うには、
自動だったら物凄い出力のモーターがいる。
しかも上昇スピードにピッタリあわせて、
被写体であるアポロを常に画面の中心に捉えている。
しかもピントはバッチリだ（フィルム撮影でピント合わすのは難しいんだぜ）

こんな事はいまの自動撮影でもムリなんだよ。
それを地球と月との通信距離をものともせず、（タイムラグを計算に入れてたんだってなwwww）
40年前に一発で成功させちまったなんて有り得ないだろ？

俺は当たり前の事を言ってるだけ、
知り合いに映像関係者がいるなら聞いてみな。
絶対ムリだって言うから、

ま、そのムリを強引に信じちゃうのがアポロ信者の凄いトコなんだが、

アポロ15号と16号の着陸船の離陸は
撮影に失敗しています。

もう一度言うけど、中継に使ったカメラはフィルムじゃない。

>>456
> （フィルム撮影でピント合わすのは難しいんだぜ）

誰がフィルムを回収したのか詳しく説明頼む

>>459
フィルムじゃ無くて電波で送ってたはず

wikipediaですまんけどこれ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_TV_camera

使用されたカメラ
ttp://www.hq.nasa.gov/alsj/ApolloTV-Acrobat7.pdf

ID:IEJlGwbAのボケに対する突っ込みにマジレスされても困る…

>>461
空気読めなかった

スチール写真はライカだよ。

月面上は非常に明るいので、絞ってパンフォーカスにしていたのだ。

>>456
>40年前に一発で成功させちまったなんて有り得ないだろ？

なんども失敗して、やっと成功したんだけど

少しは調べてから書けば？


wikiより

>17号では月着陸船の上昇段が離陸していく場面が、月面に放置したルナビークル（月面車）の
>カメラを地上の管制官が遠隔操作することによって初めて撮影された。地球から発信した電波が
>月面に到達するまでには、約1.3秒のタイムラグが生じる。それを計算に入れた上で、秒読みの
>タイミングを見計らいながら画面の中央に着陸船の姿が収まるようにカメラを操作するというのは、
>神業に近い作業であった。担当した管制官は15・16号で撮影に失敗しており、彼にとってはこれが
>名誉を挽回する最後のチャンスであったが、結果は見事に成功した。

だから書いてあるだろ？
神業だって、
そらそうだよ。技術的にムリなんだもん、んな事。

こんな文章は要するに、
「水に足が沈む前に次の足を出す、そしてそれを繰り返せば水の上を歩ける、これは神業だが彼は成功した」
って書いてあるだけ。

それを読んで、「凄い、やっぱり水の上を歩けるんだ」
って納得したらアホでしょ？

ところがアポロ信者はNASAの発表ならなんでも鵜呑みにして信じちゃうからね。
どこでもドアを発明したって言っても信じるんだろうね。たぶん、

>>465
当時の特撮技術であの動画を作ってくれたら捏造だって信じるよ

>>446
あと、
＞ラムズフェルドやキッシンジャーが非公式ではあるが捏造を認めてしまってるし。

これも恥ずかしいぞ。
とっくにウソ番組だってバレてるのに。

ところで、アポロ陰謀論の人って、
NASAやアメリカ政府の出してる資料や映像は信じられない、「アメリカ政府の陰謀だ」ってスタンスなのに、
それが、テレビ局の作った番組の中でなら、アメリカ政府高官の発言でも信じるってのは、どういうことなんだろう？

>当時の限界をはるかに超えるミッションで使用されたはずの酸素量も説明がつかない


捏造確定してんだから
ｱﾎﾟﾛ信者は
おとなしくしてろ

なに調子こいて
説明してんだよ

おまえらNASAの職員なのかよ

ｱﾎﾟﾛが捏造じゃないなら
わざわざ否定派の意見に答えなくていいよ

２４時間監視しやがって
ｱﾎﾟﾛ信者はｷﾁｶﾞｲ


酸素が足りなくて窒息死

いやいや陰謀論者の存在は認めてあげないと駄目だろう。

陰謀論を信じるのも個人の自由だし、個人が想像や妄想する権利まで侵害してはいけないよ。
つまり事実をどう解釈して受け入れるかは個人の自由だってことだ。あくまで解釈の問題。
それが事実の「誤認」であっても事実自体は揺らがず、勝手に誤認した側の自己責任が発生するだけ。
だから自己責任を負いたくない陰謀論者の焦燥感も理解してやらないとね。理屈抜きで抵抗するから。
中でもこれに関わった物書きや評論家やマスコミの連中は利益を得てるだけに責任重大で必死だよ。

ただ、米国のカルトで過激なアポロ陰謀論の行き着いた先は「月は実在してるのか？」という根底を
揺るがすような驚天動地のキリスト原理主義的で天動説も真っ青なことになる。月の存在こそ捏造か？

>>385
一つだけ。
「〜が無いことを証明せよ（示せ）」は「悪魔の証明」とも呼ばれ、議論の中では多くの場合禁じ手です。
「神がいないことを証明してみろ、できないだろ？だから神は存在する。」というのがよく使われる例ですかね。
神様が存在する事を証明するには、とにかく一人（一神？）捕まえて来て披露するのが本筋。
「神様」を「ツチノコ」・「イエティ」・「ネッシー」に置き換えても同様。オカルト系の人がよく用いる論法です。
もしオカルトかぶれではない議論がしたいのなら、この論法を用いるべきではありません。

アポロ信者は説明を求められるとはぐらかすばかりで
提示するのは疑問を払拭できない既知の公式発表ばかり、ドグマだな
と、一読して思った。

>>471
暇だねえ。他にすることあるだろうに。

>>472
閾ｪ蛻?縺ｮ縺薙→譽壹↓荳翫£縺｡繧?縺｣縺ｦ繧九¢縺ｩ縲∝､｢驕顔羅縺ｧ縺吶°?ｼ滓э隴倥≠繧翫∪縺吶°?ｼ?

別の国が見つけたならともかく

たくさんの疑問点、矛盾点とやらは、すでに一つ一つ回答済み。
疑問を持つ奴の調べが足りない。
君が月着陸当時産まれてないなら、
アメリカが月着陸を発表した、というのも捏造かも知れんね。
新聞？映像の証拠？当時テレビで観たって人がいる？
それ全部作りごとかも知れんよ。

ID:IEJlGwbAなどは「調べが足りない」の典型だろうね。
2度失敗していることや、撮影機材が撮像管だった
ことを知らなかったようだし。

>>465
2度の失敗で、着陸船上段がどの程度上がるか解ったのだから
撮影の難易度は下がっている。

インドの月探査機 アポロ15号の着陸跡を撮影
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1251994258/

実質打率ってこいつが言い出したんだな、納得、納得。

今は起亜で活躍しているリ・ジョンボム(31)は実際の
ところ右利きではない。ご飯を食べる時は左手でする
ことも多いことから両利きと見なければならない。
彼が小学校で野球を始めたとき、初めは左打者であった
と言う。しかし監督が「そのようにすればうまく打つ
ことができない」と叱りつけて右側に変わったと言う伝説。
もし続けて左側で打っていたら野球の歴史は変わっただろう。

メジャーリーグで活躍している日本の鈴木イチロー(27-
シアトル)は確かに右利きである。と言っても左側打席で
打つ。15日まで通算178安打であるが、内野安打がなんと
36本も。もし右側打席で打っていたらまさしく平凡な
取るに足らない内野ゴロであった打球であるが、1塁ベース
から近いと言う利点の為だけに安打になったものが大部分
となる。今打率は3割4分、しかし内野安打36本を除外すれば
2割7分1里にしかならない。

現在日本の両リーグの打撃1位である読売の松井と日本ハムの
小笠原はどちらも左打者である。守備の時は右利きであるのに
打席は左側に入る。これが日本野球の一番大きな特徴である。
右利きで守備をする内野手や捕手も左打者が多い。なんとも
呆れたことに高等学校チームで1回から9回まで全員が左側で
打つ場合もある。

もちろん内野安打にだけ頼る選手がいるだけではない。れっき
としたスラッガー松井や高橋(以上読売)、金本(同胞、広島)等
もいる。

また、両側打席を使うスイッチヒーターも登場する。去年セン
トラルリーグ打率トップの金城(同胞、横浜)とパシフィックリ
ーグ最多安打松井(西武)が代表的な選手である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国日報　2001/08/16

誤爆スミマセン

APPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPpOOOOOOO
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
a
]p
l
e
11616125
11615121215
apollo went to lunar
applo have been to lunar
ルアナー　と　ルナー（月）　とは関係があるのだろうか謎だ

>>474
知識が無い癖に発言するな。
日本・インドが既に証明している。

アポロを信じる人は調べが足りなさすぎ
というか常識が無さすぎ

なぜ、現在のかぐやが着陸も帰還も不可能なのか？
アポロ信者お得意の｢経済的理由で帰還させずに廃棄した方がオトク｣
という理由はまるで荒唐無稽
莫大な予算をかけたかぐやを調査が終わった後に月面に衝突させて終わりだなんて、
JAXAの人間だってしたくはない
でもそれが現在の人類のテクノロジーの限界なんだから仕方がないんだよ
着陸は出来ない、衝突させるだけ
もちろん再離陸なんてトンでもない
さらに地球に帰還させるなんて絶対に不可能
わかる？
現実に行われている最先端のミッションがこれなんだから
40年前に人間乗せて、月に着陸して再離陸して帰還するなんてのが、
どれだけアホらしい嘘なのか、小学生だって分かるでしょう
何故、そんな当たり前の事が理解出来ないの？

>>482
「莫大な予算をかけたかぐや」って所で終わってる。さようなら。

>>482
かぐやを帰還させる意味がわかりません

かぐやの予算でサンプルリターンのミッションだとかそんな無茶
常識が無いにも程がある

原爆が捏造である証拠
・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる可能性は低いとしても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。海上運送にしてもリスクが高すぎる。
・敵国からの亡命・移民者らにこのような重大な計画を任せるはずが無い。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも原爆を投下する必要がなかった。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
　しかも戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えないなど)が見られない。
・比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは２次、３次、４次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも利益が共通している。
　政府やプロ市民の言うことを全て信じるのは、お人好しを通り過ぎて、馬鹿。
・原爆が存在するならその後の朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、最近のイラク戦争でも当然、使用しているはず。
　1945年に開発され、その威力も広島長崎で証明されたはずの原子爆弾なる兵器が、その後60年以上も実際の戦争で使われなかったのはおかしい。
　しかもベトナム戦争など、アメリカは苦戦し、最終的には敗退したというのに。
・その他もろもろ。

そして、原爆投下の決定的な証拠は存在しない。

>>482
他、全てほとんど一人でやってんだろ

君はもうキチガイの域に達しているよ

脳をお大事に

だから多分、釣りだってば
このネタを振っている限りは誰かが食いついてくれるもの
さびしかったんだよね

デキッコナイスがこんなところにいるとはｗ

>>488

釣りは486だろう。
あれは大いなる皮肉を込めたギャグかな?

どっちにしても482の彼は"寂しい"の域を超えてるよ。
面と向って接したら異常さが素人目にも分かるほど壊れてると思うな。

一方、中華的宇宙では水らしきものが発見されてたな

アポロ信者は都合の悪い事を言われると、
すぐに誹謗中傷に走るのはなぜ？

アポロ計画の不可能性の核心を突かれれば突かれるほど、
極端に捏造派の個人中傷に終始して、
論理的な反駁は一切出てこ無くなる

そういう態度の方がずっと病気だと思うよ。

ためしにJAXAに「アポロ計画は本当にあったんですか？」
ってメールしてみな。
はい、モチロン存在しましたって返事は来ないから。
答えられませんって来るから。

それは事実を言えない、けど嘘は言えないという、
科学者としての精一杯の良心なんだよ。

君達の都合の悪いトコを突かれると、暴言をはいてごまかすという態度、
それは嘘をついてる事の何よりの証拠だよね。
どうせこの書き込みも暴言を吐いてごまかそうとするだろうけど、
そういうのはあまり感心しないな。

とにかくJAXAに聞いてみなよ。
話はそれからだ、

構って欲しくてやってんだろ。
くだらないからほっときゃいいのに。

>>492
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/
・・　JAXA　公式解答です。★




あー、もっと本気の捏造信者きてくれないかなー

>>435
言いたい事言ってくれたサンクス

>>492
「アポロ計画の不可能性の核心を突かれれば突かれるほど」
これから、IEJlGwbA が捏造の核心を突くそうです。ぞうぞｗ
↓↓↓

捏造するためなら、こんなに打ち上げる
必要ないと思うんだけどどうだろう。

>>497
だよな
まともな学者で捏造説となえてる人がいない時点で決まったようなもんだと思うけどな

ID:lVD76gCr
捏造信者でもこの人は結構ちゃんと議論してるねえ。
昨日くれば良かった。

で、亀で申し訳ないが、>>431に反論。
（本人よりも、他の人を彼の話を丸呑みして捏造信者にしないために……）

ヒジョーに大雑把すぎるが、到達速度∝LN(打上げ時重量)　だよね。
だから計算式は　200÷5　= 40 じゃなくて、
e^（ LN（200）÷5 ） =　2.9　じゃないかな。

>>499
昨日いたけど、彼は微妙だぞ。 >>268 んな無知な事言ってるし。

そもそも物理計算上に矛盾がったら世界中の物理学者が否定する筈。
根本的な矛盾はあり得ないとおもう。

>>431
＞地球7.9で月1.6と、5倍しか違わないわけで、これがエネルギー差となる。
運動エネルギーは速度2乗比例な、だから5倍じゃなく25倍。
単純に燃料量に比例するとしたら、3t/200tの場合で、燃料は1/25になり、3tの荷物を7.88トンの燃料であげられる。
質量比3.63くらいだね。
アポロLM上昇段は、アポロ11で2180kgの上昇段を2639kgの燃料であげる。質量比は2.21。
地上発射ロケットが大気抵抗とも闘うことを考えると、そう外れたものではない。

堂々と計算を間違ってみせるあたり、大物の予感がするな

>>499
あと、逆に比推力から所要燃料・質量比を計算してみる。
上昇段はエアロジン50(ヒドラジンの混合燃料）で、比推力は288くらい。
�儼=1.6km/sを実現するための質量比はexp(1600/288/9.8)=1.76で、基本的に楽勝。
実際には上昇したり軌道変更したり、予定変更時の予備燃料とかあるからもうちょい積んでたってとこか。

>>500
そういう人でしたか・・・マジレスしてしまった。

>>465

神業とは比喩であって、やってできないことではない。

世の中には"神業"で成し遂げたことが死ぬほどある。

まぁ、理解しろと言っても無理か。

>>482

大業な出だしの割には、論破されまくった稚拙なことしか書いてないな。

その気になれば、軌道計算なんて電卓でもできるんだよ。

>>499

マッハ5はマッハ１の５倍のエネルギーが要るとか言ってる時点でＤＱＮだろーがｗ

ヒドラジンのエネルギーも既出
燃料の量も既出
着陸船の重量も既出
月の重力も既出
着陸船を（より条件の厳しい地球上で）コントロールしている映像も既出

軟着陸できっこないとを否定するなら、数字を出そう。
でなきゃ戯言の域を出ない。

386 シナノコザクラ(長屋) 2009/09/07(月) 16:58:04.42 ID:wBOlIb6T
肯定派は当時のアポロ11号の機体を再現して月に降り立つ映像を取って来いよｗ
それができないと証明されませんからｗ
ファミコンで月まで行ってこいよｗ
行けるものならな（笑）


ココまでくると逆に清々しい・・・

>>509
見えるものしか信じられないというのは悲しい事だね。本当に。
＞「肯定派は当時のアポロ11号の機体を再現して月に降り立つ映像を取って来いよｗ 」
それも捏造だと言う癖にな。

>>507
速度の二乗だよな・・・
つーか高校レベル・・・

>>2で終わってたのか

>>509
それ言うなら、捏造派は、
地球上のスタジオで、鉄球と羽根が同時に落ちる映像撮ってみろよ
月面車で砂を舞い上げても、砂埃立てずに走ってる映像を撮ってみろよ
できるものならば(笑)
って言い返しますw

>>510
彼らは、ちゃんと写真や映像で見えるものすら、
｢そうは見えない｣って言い出す人達だからw

>当時の限界をはるかに超えるミッションで使用されたはずの酸素量も説明がつかない


酸素が足りなくて窒息死

ｱﾎﾟﾛのﾐｯｼｮﾝでは酸素が足りなくなる


ｱﾎﾟﾛ信者は早く反論しろよ

ねつ造論派はアメリカの情報管理能力と技術力を過大評価しすぎ

>当時の限界をはるかに超えるミッションで使用されたはずの酸素量も説明がつかない


酸素が足りなくて窒息死

ｱﾎﾟﾛのﾐｯｼｮﾝでは酸素が足りなくなる


ｱﾎﾟﾛ信者さ〜ん
どこ行ったんですか〜
本当に捏造確定しちゃいますよ〜

アポロにしてもかぐやにしても、月面の背景に写っている空（宇宙空間）
が完全にベタ黒な写真ばかり見てるような気がするんだがこれが普通なの？
月面に露出を合わせると、バックの星はまったく写らないの？

>>516
釣れないね。可愛そうだね。お前のPCのクリップボードを過去ログに格納しといた。

>>517
うん、星はそんなに明るくないから月面に絞りを合わせると写らない。

ここにいる連中が、オカ板で幽霊がいるいないと稚拙で滑稽な主張をしてる
頭がメデタイ連中と同じなのがよく分かった。

板は関係ないんだな。

>>517
デジカメでも良いからマニュアルで写真とって見ればわかる

>>518


>お前のPCのクリップボードを過去ログに格納しといた。
　↑
ウケル

なぜ、
「金星周回探査機・金星探査機着陸」なんて嘘っぱち。
「火星周回探査機・火星探査機着陸・火星探査ローバー活動」なんて嘘っぱち。
とか、言い出さないのだろうか。
たぶんコピペの元がない、という理由だと思います。

>522
　360 ：名無しのひみつ：2009/09/06
　　かまってチャンは健在だね。
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/ アポロ計画陰謀論
　　＞・・アポロ計画捏造説を主張した最初の出版物はビル・ケイシング（Bill Kaysing）
　　＞が1974年に出版した“We Never Went to the Moon”であるとされている。
　　＞自費出版系の出版社から発行されたこの本は、著者の主張によれば3万部が売れた
　　＞という。このような説がそれなりに流布したのは欧米には進化論否定などにも
　　＞見られるキリスト教根本主義思想が存在したことが理由として考えられる。・・

つまり、人間が「神の領域」を侵すことなんて、できるはずがない。
よって嘘に決まってる、という予断から導き出された主張なんですよ。

ちょいと不思議なことに、「人間が作り出した機械」は「神の領域」を
侵してもフリーパスなんですか、とか、しつこく聞いてみたくなりまする。

どう観てもフォトショです。
カプリコン１でも観て寝ますね。

>>499と>>503のかたへ。
時間がないので週末ね♪

>>501>>507>>511のかたのマチガイだけは、思考実験で指摘してあげますわ。
（なんでもかんでもエネルギーだからmv^2にすりゃいいってもんじゃないのよ）

�@無重力・真空の宇宙空間に、宇宙船が静止しています（静止の定義には突っ込まないこと）。
�Aある時、宇宙船が、ブースターに点火し、「等加速度運動」を開始しました。
�B「等加速度」ですから、当然推力は一定です（F=mα）（とりあえず、加速度1m/s^2とする）。
�C1秒後にブースターを切った場合は、この宇宙船は1m/sでの等速直線運動に移ります。
�D5秒後にブースターを切った場合は、この宇宙船は5m/sでの等速直線運動に移ります。
�E�Cと�Dの速度は5倍・・・では燃料消費量（使用エネルギー）は何倍？

推力一定で、ブースト時間が5倍だから・・・ワタシは当然5倍と計算しました。
25倍とはなりません。
はい、アポロ信者はまたもやワタシに論破されました♪

>>525
論破とかガキっぽいこと書かなけりゃまともに相手されるのにな

>>525
> �C1秒後にブースターを切った場合は
最終重量をx (初期重量を1とする)とすると、v1 = (排気速度)*log(1/1-x)

> �D5秒後にブースターを切った場合は
v5 = (排気速度)*log(1/1-5x)

v5/v1 = log(1-5x)/log(1-x)

ちょっと不思議なんですが、どうしてこんな単純な思考になってしまうんでしょう？
物理・・・に達してませんね、理科のレベルのままだからでしょうか？
なんかいろんな意味で心配になります。まったくわからないけど感覚的に無理そうだから捏造だ、
とか言ってる人の方がまだ安心な気もします。

ロケットが等加速度運動すると思ってやがるのかこいつはｗｗｗ

知識が無い奴は発言するな？だまって俺様の言うことを信じろってか？言うねー
アポロ信者って傲慢だなーおい、しかも嫌味っぽいねー(こういうのに限って実社会じゃ大人しいんだよな)
ここ読むと捏造派じゃなくても、アンチアポロ信者になりそうだな。嫌われまっせマジで

当時の映画、猿の惑星とか2001年宇宙の旅とか見ればアポロの映像が本物だってわかるだろ。
それがわからんのなら、ただの鈍感。

なんで40年前にできた事が今は出来ないのか分からない

>>532
金が無い

オランダ国立美術館の月の石は、真っ赤な偽物だった。ｗ

週間「アポロ12号の着陸地点を作る」

創刊号は790円　であごすてーに

>>530
知識が無いなら無いで、少しは調べたらいい。
それだけのことなのに、それだけの労力も惜しむ奴が、偉そうなこと言うなってことだわな。

わかりやすく言うとね、
モビルスーツや登場人物の名前も知らない・間違ってるのに、
ガンダムの話に加わってきて、偉そうな話しだすような奴は、疎ましがられても仕方が無いの。
で、「あいつらオタクだ、オタクはキモチワリィ」って捨て台詞吐いて、見下し（たつもりになっ）てるのが、捏造派の人。

>>536
お前はキモチワリィ

>>530
傲慢ね。
意識無いけど、多分捏造論者のレベルが低すぎてそう感じるんだろうね。
だって捏造論者はアポロミッションを全く理解していないのに捏造とか
わめいているだもの。笑っちゃうよ。
アポロミッション以外にも、マーキュリー、ジェミニという段階があった
事とかね。つまり、無知の戯言なんだよ。

足跡はきっとあります。

あなたの心の中に...

>>536
それが例えば研究機関等のプロならその通りだが、ここは所詮２ちゃんだ、仕事でやっている訳じゃない。誰が何を主張しようが勝手だ
極端な話「私はアメリカが好きだから信じる」ってのもありだ。じゃなきゃ誰も書き込まなくなる
それにケチつけた挙句書き込むなとはおこがましいと言っている。荒らし行為に近い。サーバがあんたの物なら異論は無い

>「あいつらオタクだ、オタクはキモチワリィ」って捨て台詞吐いて、見下し（たつもりになっ）てるのが、捏造派の人。
見下した憶えはない。被害妄想だ。匿名だからと調子こく奴が嫌いなだけだ
客観的にみて(おれはどっちの信者でもない)所謂アポロ信者側が茶々を入れて見下している様に読み取れる。逆だ

ま、一般人は
「アポロ信者がアポロを否定する人達を見下している態度」
を見て笑ってるわけですが、

>>534
NASAが贈った事実がなかった。
実はﾄﾞｰﾚｽ氏が骨董屋で買った化石だった。
残念！

アポロ信者
???

>>525

>>447と
>>499
を意図的に無視しないでください。

あ、よくみたら無視じゃなくて問題の先送りだった。ごめん。

まあ自分で考えるってんなら、「ツィオルコフスキーの式」は調べてみようね。

週末までこのスレもつのか？

>>525
＞�B「等加速度」ですから、当然推力は一定です（F=mα）（とりあえず、加速度1m/s^2とする）。
燃料が減っていくためにこの前提は崩れます。燃料減少による質量減少が無視できるほど小さい場合だけ成立。

>>546
この問題は実は面白いんだよな。俺も最初悩んだ覚えがある。
運動エネルギーを与えられるのは実はロケットだけではなく排気ガスにも与えられる事を考えれば
排気ガスを無視した単純な運動エネルギー保存則は成り立たないことがわかる。
だから>>501は厳密に言えば誤り。（俺が書いたんだけど）
それを指摘できれば見直したんだけどね。

>当時の限界をはるかに超えるミッションで使用されたはずの酸素量も説明がつかない
これのソースが見当たらん。（捏造派のページさえ）
アポロ議論スレには何度か立ち会ったけど、この主張ははじめて見た気がする。
でも次の機会からはこの問題も捏造の根拠としてあげられるんだろうなぁ。
嘘も繰り返し言えば真実になるってか？

Q5　人工衛星やスペースシャトルの軌道はどうやって決めるのだろうか？

A5　人工衛星などの使用目的や、宇宙の環境によって決める。（ＪＡＸＡ）

軌道高度は、地上から200km〜1000kmの範囲と、3万6000km付近の２つに大きく分かれる。
前者は「低軌道」と呼ばれて、スペースシャトルや国際宇宙ステーションなどに使われる
軌道で、 後者は「静止軌道」と呼ばれて、気象衛星や放送衛星などに使われる軌道なのだ。
では、どのように 使い分けているのだろうか？ （中略）

地球のまわりには、太陽や銀河系から「宇宙線」と呼ばれる人体に危険な放射線が
飛び交っている。でも地上から1000〜5000km付近の上空には、「ヴァン・アレン帯」
という地球の磁場で放射線を閉じ込める場所があって、そこから下の高度へふりそそぐ
放射線は かなりさえぎられる。だから、人が生活したり宇宙実験をするには、
人体に安全な、500km以下の軌道高度が選ばれるのだ
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_1.html#q5


宇宙（低軌道除く）には、危険な宇宙放射線の為に人類は行けない・・ＪＡＸＡ　公式解答です。★

■　ISAS/JAXA 2007　
生体組織等価位置有感比例計数管による宇宙放射線線量当量計測器の開発III
http://surc.isas.ac.jp/SpaceUtilizRes/SUR23_Proceedings/093_Terasawa.pdf

JAXA／早大　　寺沢和洋、道家忠義
早稲田大学　　永吉勉、藤田康信、石田幸司、菊池順
京都大学　　身内賢太朗、高田淳史、西村広展、窪秀利、谷森達
KEK　　佐々木慎一、俵裕子、齋藤究
JAXA　　松本晴久、込山立人
放医研　　内堀幸夫、北村尚

（引用）
安全性の確保といった場合に、最も問題になることの一つは、宇宙放射線による定常的な被曝である。
大気の存在しない月面もしくは大気が希薄な天体（火星の大気は地球の1 %）においては、宇宙放射線
による被曝から決して逃れることができない。従って、月、火星の表面での滞在時は宇宙船内での
滞在時と同程度かそれ以上の宇宙放射線被曝を絶えず受けることになるであろう。更に、十分な遮蔽体
のないまま超大型の太陽フレアに遭遇した際には、たちまち致死量に至る被曝を受けることになろう。


↑
ＪＡＸＡ関連の、トップ研究者による公式回答です。★

■ＪＡＸＡ　 公式サイト他より

*人間が、バンアレン帯及びその外側での活動は無理。

その一帯には、膨大な量の銀河系内を飛び交っている銀河宇宙線、そして太陽面での爆発にともなって発生する
太陽粒子線と、その粒子線が地球磁場に捕捉されてできる粒子線から成っています。これらの高エネルギー粒子が、
大気や宇宙機の 機体を組み立てている材料の原子核と衝突して、陽子、中性子、中間子、ガンマ線を生成します。
これらを二次粒子線と呼びます。 宇宙船の内部は、これらの粒子線と二次粒子線が複合してでき上がった宇宙線の
環境場になっています。http://iss.jaxa.jp/utiliz/character/

*宇宙には致死量の宇宙放射線が存在。

人間は、1.5Gy（グレイ）以上の被曝では、免疫力が低下し、重症の場合は30-60日程度で死亡する。
とされますが、そのレベル放射線は、１週間程度の月面ミッションで浴びることが判っています。

ＪＡＸＡつばさのデータ
2002年2-8月 シールド0.7mmで、累計約　500グレイの宇宙放射線量
（静止衛星軌道のみは、10%相当の、年間100グレイを想定）　文部科学省も承認
http://www.jaxa.jp/press/nasda/2002/tsubasa_sac_020828_j.html
http://www.ard.jaxa.jp/res/emmg/mds1/index.html
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/gijiroku/h17/suishin03/004.htm

静止軌道10 年で1000 Gy の被曝
http://ir.kagoshima-u.ac.jp/bitstream/10232/4896/1/pdf

アポロ関連って中傷が飛び交うよね
何故か知らんけどとくに肯定派が中傷を発する
ほっときゃいいのに何故顔真っ赤にして中傷飛ばすのやら



やっぱり、後ろめたい事を隠してるからだろうねぇ･･･

>>552
捏造派が馬鹿だから。

コンコルド信厨ってまだいるの？wwwwwwwwwww

http://www.jaxa.jp/article/special/aviation/oonuki02_j.html
Q．超音速機の技術開発の課題は何でしょうか？
A. コンピュータによる解析を最適設計システムに組み込んだものの、
その解析技術をもっと高度化する必要があります。(中略)
それには解析を検証するための多くのデータが必要です。
しかし、これまで日本が超音速機を開発した経験が少ないため、
比較するためのデータが不十分であるというのが、課題となっています。（後略）

超音速機には課題が山積み・・　JAXA　公式解答です。★

http://www.kahoku.co.jp/spe/sciencecafe/081219.htm
　超音速機を造るに当たり、一番問題になるのはソニックブーム。
減らす考え方の一つが２枚の翼を使う方法だ。この「複葉翼」理論のアイデア自体は
１９３０年代に提案されているが、実証されていない。

超音速機は実証されていない・・流体科学研究所教授　公式解答です。★

http://www.nedo.go.jp/kankobutsu/report/972/972-06.pdf
　1990 年代中頃に、NASA の開発担当者は
大型の商用超音速航空機の開発は実現性がないと判断した。
理由は、騒音が大きすぎる上、非常に非効率であるということ、
合理的な期間（タイムフレーム）内で達成するためには、
非常に多くの技術において飛躍的進展（ブレークスルー）が必要であることであった。

超音速機は実現性がない・・NASA　公式解答です。★

超音速飛行はSonic Boomのため旅客機には不可能・・これが最終解答。★

コンコルド以降４０年弱での、旅客機最高速度は300m/s程度、 音の壁に阻まれ続けてます。
超音速旅客機が完成するまであと１００年はかかりそう・・

> 553 ：名無しのひみつ [sage] ：2009/09/08(火) 11:13:15 ID:FtfCKHTG
> >>552
> 捏造派が馬鹿だから。

ほら、こういう感情的な罵倒ばかり
理性的に対処してるのはやっぱり捏造派の方だよねぇ

>>543
そのものズバリでしょ？
カルト宗教の信者じゃなければ、あんな穴だらけのNASA公式発表なんて
だれも信じませんよ

陰謀派、捏造派のアホちゃんと語る必要はなし。
事実に対して事実じゃないと言われたら議論にならない。

アポロ計画は事実のミッション。

アポロ計画陰謀論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96
ノート・アポロ計画陰謀論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96

★奴らは孤独なニートがほとんどで振り向いてもらいたいだけだろ。
罵倒の文句ともとられるものも彼らにとっちゃ無言よりかは正気を保つ為に必要なんだろう。

まー、秋葉原で暴れられるよりかはマシと大目に見てやろう。

惑星を緑化するところから始めないと無理って事だな

>>549>>550>>551
例によって、これを善良な市民が信じないようにするための反論。
（コピペ厨や盲目的捏造信者には無駄だろうけど。）

・アポロはヴァンアレン帯に滞在するのではなく、通り過ぎるだけなので、その影響は軽微。
・致死性のフレアは11年に14回程度。1週間のミッションなら、運が悪くなければ大丈夫。
　（長期ミッションならその巨大フレアに出会う。）

（補足）
「運が悪くなければ」ってのがアポロ当時は通用したけど、今は人命優先だから通用しない。
これが「40年前できて今はできない」の原因のひとつ。

アポロ信者は放射線被爆の恐ろしさを全然知らない（というより見てみないフリをしている）から困る
広島、長崎、チェルノブイリ、東海村臨界事故…、

人体が大量の放射線に晒された後遺症がいかほどのものか、
ビキニ水爆実験時の米軍くらい、
あるいは何も知らされず劣化ウラン弾を使用していたイラク侵攻時の米兵くらい無知だ。

そのくせその点を指摘されると真っ赤になって誹謗中傷に走り、
暴言のなかで必死に話を逸らそうとする。（例えば机上計算の中では月面着陸は可能なのだとか＊基本的にソレばっかww）

まったく困ったものだ。

>>560
放射線被爆の恐ろしさを知っていてなを過酷なミッションにチャレンジした
アポロの宇宙飛行士は勇敢だったという事を言いたいのですよね？
わかります。

>>560
「被曝」だろ

そうです。
実際行ったら死んでしまう事を知っていたからこそ、
スタジオ撮影に同意して沈黙を守りとおしている彼等にある種の敬意を表しておるのです。
ゴークローサーン!!　と、

>>563
って事は、8,9,10号も否定してるのか？

アポロ飛行士の被爆量について。
RADIATION PROTECTION AND INSTRUMENTATION
http://lsda.jsc.nasa.gov/books/apollo/S2ch3.htm

Average radiation doses of the flight crews for apollo missions
http://lsda.jsc.nasa.gov/books/apollo/Resize-jpg/ts2c3-2.jpg

最近では太陽のフレアだけでなく、
遠方からのガンマバーストも
問題になっている。もちろん
予測不可能。地球の磁場から
離れたら、そこは地獄だ。

>>566
γ線に磁場なんて関係ないってｗｗｗ

温度差150度の世界で胸に固定した
ファインダーもオートフォーカスも
ついてないカメラで、どうやって
水平と露出の最適な写真を撮ったの？
そんなフィルム、今でも存在しないよ。
はいはい、訓練の賜物ね。

アポロ担当のカルト朝鮮宗教の人教えて

月面車に乗っかてるフィルムのカメラ
なんて、気温のことすっかり忘れ
ちゃってて、カワイイ。昔の人って
お茶目。

月面で気温ね……

磁場、気温、その程度のちゃちゃしか
いれられないの？

カメラ一つ取っても北極でも使えない
代物だよ。

真空中の熱について、自分で調べてみてはどうでしょうか。

それから、月面車についていたカメラは、既にこのスレでも
話が出ていますが、着陸船上段が上昇する様子を撮影してい
た物ですよ。

>>571
カメラが温度変化から守られていない、温度変化しまくるという資料でもあるん？
基本的に直射日光がなければ高温にはならんのだが。

ちゃちゃ入れられまくる文章書いてる奴が何ほざくｗ

>>560
定量的に話そうよ。
あと、チェルノブイリでも、防護服着て作業してたよね。まさに宇宙服みたいな。

>>568
体に固定されているなら水平を合わせるのはそんなに難しくないんじゃない？
しぼりをしぼればピントは合うし、
露出をあわせるのは普通のカメラマン程度の技量でしょ。
＞はいはい、訓練の賜物ね。
「訓練すれば何でもできるようになる」みたいな論調に反発したいのはわかるんだけど、
まっすぐ立つとか、露出を覚えるとかは、まさに訓練すればできるようになること。

温度に関しては訓練ではなんともならない部分。その解決法は上にもあるように、
直射日光に長時間当てない、昼と夜を行ったり来たりする、などで解決する。

気温とか言ってる時点で釣りだと思うけど、
これ見た普通の人が騙されないように解説。

月には空気がありませんから、月の表面温度は昼110度にもなります。
でも、これ、「表面温度」ってとこに騙されやすい。
真空ってのは、熱が伝わりにくい。魔法瓶の中も真空になってるのはこういう理由。
だから、地表は110度でも、宇宙服の胸の高さ＝大体1メートル程の温度まで110度になってるわけじゃない。
例えば、夏の暑い日に、目玉焼きが出来るぐらい車のボンネットが熱くなってても、
そのボンネットの上1メートルの場所に手をかざしても火傷はしないですよね。

それでも、月面で太陽の直射を受け続ければ、カメラもフィルムもダメになる可能性は高い。
だから、撮影者もカメラを影に入れるように注意して動きました。
さらに、カメラはハッセルブラッド社の特注品。断熱性を高め、熱線を反射するよう金属地になっています。
フィルムもなるべく熱に強いブランドの物を選んで使用しました。

アポロ信者の頭脳ではちょっと難しいかも知れませんが、
信者の心のよりどころになってる反射板の矛盾について説明されてるブログも貼っておきますね〜。
http://spiraldragon.blog.so-net.ne.jp/2008-01-04
続編です。
http://spiraldragon.blog.so-net.ne.jp/2008-01-05

>>576
コメント欄でしっかり論破されてるじゃんw
そして、お決まりの、コメント拒否wwwww

思想・信条・宗教の自由を侵してはいけない。
よってアポロ人類月着陸なんぞは、真っ赤な捏造である。

その万能な特注フィルムはX線に
対しても万全だったわけだ。
60年代に実現したのに、どこにも
売ってないのはなぜ？

>>579
コダック社のエクタクロームって言うんだよ。覚えてね。

>>575には、カメラが特注と書いてあるだけで、フィルムまで特注とは書いてないね
日本語ぐらいちゃんと理解しようね

しかもカメラには露出計が付いていない。
大気無しの直射日光が当たる白う宇宙服と
鏡面バイザーの被写体をぶっつけ本番で
撮影したとはとても思えない写真ばかり。
重力6分の1だと地球以上の砂ぼこりだと
おもうけどね、レンズには何も付着せず。

大気が無いのに砂埃が舞うわけねー！

>>582
真空の月面では埃が舞わない。小石のようにすぐ落ちるよ。
月面車の映像でも見てこい。
>>583
ケコーン

>>582
NASAが発表した成功写真しか見てないだろ？
失敗した写真の数とか、失敗した写真の状態などを対比して考えない
といけない。それがわからないなら捏造の証拠にはならない。

自分で調べない
疑問に思ってもすべて人に丸投げ
しまいにはCGだのなんだの、何を見せてもそんなの信用しないの一言で片付ける
自分では何も調べない
たまにやる計算は前提からして間違う
自分が出来ないと考えることは世界の誰もできないという発想ですべて考える
自分で調べない
陰謀論大好き
人に騙されやすい故に、疑う習慣が当たり前になり、真実とウソを見分ける力が失われている
人を信じないのに人に質問する
自分で調べない

こんなモンスターに説明一生懸命するのは果たして時間の無駄か、それとも意味があるのか

馬鹿に説明するために色々調べる行為は、己の知識の再確認と向上に繋がるよ。

カメラはこれ。ハッセルブラッドEDC（500EL）
http://www.hasselblad.jp/hasselblad%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%81%A7%E4%BD%BF%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9Fhasselblad/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9.aspx
大気圏外での写真の撮影は、アポロ以前からやっている。
まして、サーベイヤーが着陸しているので事前のシミュレートは可能。
カメラを見ると解るが、宇宙服でも扱えるよう出っ張り（レンズの根本あたり）
もある。
必要な数値はカメラの上面に書いてあった。

>>586
俺の言いたいことが全部書かれてるわ

>>588
おお、URLありがと！カメラ好きにはたまりません。
エクタクロームは長巻きで装着されていたんだね。

>>588
へー、カメラ置いてきたんだ。
重量削減たいへんだったんだね。

お仕事なんだから、
つべこべ言わずにやれよ。

>>576
幻影随想でフルボッコにされた人のサイトじゃないか

>>592
君が自分から疑問を呈した件については、納得したか？

>>582
アポロの話じゃないけど、マニュアルのカメラで
フィルム50枚も取れば露出計無くても写せるようになるよ

>>576
コメント欄で論破されているじゃあないかw
貴方は阿呆ですか？

ますます嘘だと確信したよ。
せっかく常駐してもらってるけど。
既成事実とされるものの繰り替えしは
ウンザリだよ。用意されてる原稿を
棒読みしているようなものさ。
それぞれの動機を考えると、懐疑派の
それはごく自然な疑問から発しているが、
信じる派がなぜ多大な労力を使って
懐疑派を論破しようとしているかの
動機はなかなか見出せない。つまり、
それこそが嘘に一票を投じてしまって
いるという皮肉な結末になっていると
思うよ。普通なら放っておくよね。
嘘をついている者ほど必死になるんだよ。
最近のNASAの動きはまさにそれだね。

>>597
ドキッ、ことごとくここで論破している者はNASAの工作員だとでもお考えか？

キチガイハマダイルヨウデスネ
ネツゾウハノトウコウハキョクショウスウノコジンガヤッテイルノデショウ
アイディヲカエルタメニナンガメンモタチアゲタリオンオフシタリベツカイセン
ツカッタリ

トニカクイマイエルコトハ

カレハモウスデニクルッテイルトイウコトデスネ

>>597
科学の進歩を正しく認識してほしい（特に子供たちには）、
ってのが自然な動機だな。

>>597
好きなものを否定されて黙っていられるかってのが１つ。
思考・議論のトレーニングだよ。





後は暇つぶし。真空引き時間かかるんだよ。

しかし
「反論しないってことは捏造と認めるということでいいんだな。」
「なぜ必死になって反論するのか。本当に捏造で無いならほおっておけば良いのに。」
は卑怯だよ（笑）

なるほど
優等生の答えだ

その優等生に一つ聞きたいが、
20世紀初頭に12億だった世界の人口が
今は70億になった。今後、どうすれば
良いと考える？その技術の進歩とやらで
宇宙へ進出するのか？

>>597
君が自分から疑問を呈した件については、納得したか？

都合悪いと、無視？
ひとつひとつ、君の疑問を解消していこうか。
あとでまた同じこと言われても困るんだよ。
しかしNASAで自分で調べられることは自分で調べろよ。
それは大前提だ。

>>597
お前らがやってんのは
例えるなら、サッカーの選手やチームの名前も知らない、サッカーの歴史も知らないような奴が
｢日本がワールドカップに出場できるわけがない｣
｢日本人が海外のリーグで活躍できるわけがない｣
って言ってんのと同じなんだよ
で、サッカーに詳しい人からツッコまれると、
｢審判を買収したに違いない｣
｢金でレギュラーを買ったに違いない｣
と間違いを認めないで自分の正当化しかしないから、
ウザがられてんだよ！

>>603　今後、どうすれば良いと考える？
それはスレ違い

カメラの絞りやら何やらもめてたようだけど、
望遠とかじゃなきゃ特に調整はいらないよ。「写るんです」とかそうだろ？

若田さんは通常の人の４０年分もの宇宙放射線を浴びたそうだ。
アポロのミッションの軽く見積もっても何倍もの数字だよ。
彼ら宇宙飛行士は万一のときのリスクをみんな背負って飛んでるんだよ。
彼も何もしないよりかは数段、癌になりやすくなったかもしれないね。

バンアレン帯がどうのこうの言ってる奴はこのことをどう思う。
若田さんも捏造か？

>>603 RcYC5O/H さん
さあ、皆さんの問いかけに答えましょう。

あ、コーラのビンがあるぜ？

Q5　人工衛星やスペースシャトルの軌道はどうやって決めるのだろうか？

A5　人工衛星などの使用目的や、宇宙の環境によって決める。（ＪＡＸＡ）

軌道高度は、地上から200km〜1000kmの範囲と、3万6000km付近の２つに大きく分かれる。
前者は「低軌道」と呼ばれて、スペースシャトルや国際宇宙ステーションなどに使われる
軌道で、 後者は「静止軌道」と呼ばれて、気象衛星や放送衛星などに使われる軌道なのだ。
では、どのように 使い分けているのだろうか？ （中略）

地球のまわりには、太陽や銀河系から「宇宙線」と呼ばれる人体に危険な放射線が
飛び交っている。でも地上から1000〜5000km付近の上空には、「ヴァン・アレン帯」
という地球の磁場で放射線を閉じ込める場所があって、そこから下の高度へふりそそぐ
放射線は かなりさえぎられる。だから、人が生活したり宇宙実験をするには、
人体に安全な、500km以下の軌道高度が選ばれるのだ
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/go_space/step_1.html#q5


宇宙（低軌道除く）には、危険な宇宙放射線の為に人類は行けない・・ＪＡＸＡ　公式解答です。★

コピペうぜえ

>>611
こいつのPCのクリップボードも過去ログに格納しておきましたんでーーｗ

>>611
JAXAのホームページのQ&Aを変更してもらうほうが、簡単に思えてきた。

現在：放射線は かなりさえぎられる。だから、人が生活したり宇宙実験をするには、
↓
訂正：放射線は かなりさえぎられる。だから、人が「長期にわたって」生活したり宇宙実験をするには、

月面に投棄した糞尿の類はどうなってるんでしょうかね。

>>614
文書変えたら変えたで陰謀だって言い出すんじゃない？

NASAも大変だよな、死人出してまで遣り通したミッションをいまさら捏造だって言われるし

月面上のミッションを失敗して死体を置き去りにしておけば、確実な証拠が残ったのにな

太陽が当たっている月面上で露出調整の必要なんかないだろ

脳みそついてんのか？

>>576
ずいぶん酷い内容だな
ソースは全部脳内じゃねーの？

創造論者と同じ匂いがする。
http://www.concentric.net/~hnori/earth.htm

地球からも観測出来るような
例えば
軽くて折りたためる星条旗模様の布とかを
置いてくればいいのに
やらなかった

なぜｱﾎﾟﾛは
地球からも観測出来るような物を置かなかったのか
不思議だ

なぜｱﾎﾟﾛは
地球の望遠鏡でも観測出来るような物を置かなかったのか
不思議だ

「copy and paste → コピペ」「登用 → 盗用」「御用 → 誤用」は文化の魂である。

>>621
地上から観測するには最低でも一辺が４００メートル弱の星条旗を準備しないといけないな

>>620
お前のような馬鹿が生まれてくるとは思わなかったんだろう。
反射板は設置したが。

なぜ韓国人は、
「人類月着陸の起源は韓国」
「月の土地の所有権は韓国にある。星条旗なんか立てても無駄なこと」
とか言い出さないのだろうか？

ミッションで使われた説明のつかない酸素量の解説は？
正確な被曝量は？

>>625
ロケットの起源は韓国ニダとは言ってるようだね。

>>546
でもって実際、数秒のセコいブーストでの燃料の消費量なんて無視できるレベルでしょ。
自分の、燃料25倍理論はマチガイって、さっさと認めちゃいなさいよ♪

>>547
「5倍の燃料（エネルギー）で、25倍の運動エネルギー（mv^2）になるのはオカシイ」
って思ったんでしょ？
「これじゃ保存則が成り立たない」って・・・
でもそれは、排気ガスの運動エネルギーの不算入のせいではあーりません。
んなこといったら、自動車の加速はど−すんのよ？
静止した自動車が、時速10km/hになるのと、50km/hになるのでは、
エネルギー的にみて使用燃料は5倍。
（路面抵抗とか空気抵抗とかガソリン重量とか細かいことに突っこまないこと）
でもって運動エネルギーはたしかに25倍。
それでも保存則はきっちり保たれているんですよこれが。
んじゃ・・・いまだアポロを信じているかたたちへ・・・おやすみ♪

>>628
月周回軌道に乗せるには数秒のセコいブーストじゃ足りないだろう

>>628
あなたの100倍以上頭の良い物理学者が矛盾点を指摘してないんだからさ。
もし自信あるなら論文でも書けばｗ

少なくてもNASAが公表してるデータで矛盾点は無いだろうな

ところで当時無線マニアはアポロとの通信聞いてたの？

>>628
>>527はスルーか

>>628
「4tあっても無理」て言ってたのに、今度は「燃料の消費量なんて無視できるレベルでしょ」とかギャグか

日本も月に行こうぜ。
地球軌道ランデブー方式なら日本でもできるはず。

Ｈ２Ｂα：司令船
Ｈ２Ｂβ：機械船
Ｈ２Ｂγ：月着陸船
Ｈ２Ｂδ：燃料

と宇宙船を何回かにわけて高度300kmの待機軌道でドッキングして
月に向かう。
機械船と月着陸船は任務終了後地球周回軌道に待機
させておき、次のミッションからは、司令船と燃料だけ
運べばよい。
月に着陸するのが日本には未知の領域だがやれるはず。

>>634
月に着陸以前に有人宇宙飛行の技術すら無い気がするけど
やってくれるなら嬉しいわ

捏造はあったに決まってるだろｗｗ　UFOとか変な建造物が映ったら困るだろｗｗｗ

もう亡くなった人の足跡が残ってるなんてなんかすげえｗ

>>634
言い出しっぺのお前が行ってこい

>>631
アマチュア無線でも傍受できたようですよ。
ttp://www.svengrahn.pp.se/trackind/Apollo17/APOLLO17.htm

>>639
ありがと、さすが無線マニアだな

＞LROはこれまで、アポロ11号、14号、15号、16号、17号の着陸地点を撮影していたが、
＞アポロ12号の着陸地点が撮影されたのは今回が初めて。

４機も月に行ってたんだな。知らなかったの俺だけか？ｗ

>>641
６機です（１３号を除いて）。

>>628は、まず頭に刺さった釘を抜いてから議論に参加しなさい。

>>642
「月にいったミッション」という事であれば、８号と１０号を入れてくれ。
お願いします。

>>628が大真面目に語っているのだとしたら、埼玉はもうだめかもわからんね

結局月に降り立った人は何人いるのですか？

ムーンウォーカーは12人。

>>647
ありがとうございます。
素人的には捏造とかあったらまるで映画のようで楽しいだろうなとは思いますけど、
さすがに6機12人も行ってるってのを全て捏造とするのは無理があるような。
嘘を6回も重ねるとそれだけバレるリスクも増しますし。
それこそ行ったのが後にも先にも1回こっきりなら、世界中を巻き込んだ大茶番劇もありえるんでしょうが。
論点がわかりにくいのですが、捏造派の方々は全部嘘だとおっしゃってるのでしょうか？
それとも最初の1機についてインチキだとおっしゃってるとか？

捏造、というか、月面での出来事で伝わってない事実とか、何かを隠すための嘘とかはあってほしいですね。
いや、単にワクワクしたいだけですけど。

とーでも良いけど酸素量と被曝量の説明をつけてよ

>>648
「人類は月面に降り立っていない」ってのが、アポロ陰謀論の主張です。
だから、11号はもちろん、他のミッションも無かった、と唱えてるんでしょうね。
で、ただ「月へ行っていない」という内容も
・ロケットは打ち上げたが、月へは行かず、地球の周りを回っていた
・月まで行ったが、月面には降りず、そのまま帰ってきた
・月面には降りたが、映像はスタジオで撮影したものを使用した
…などと、細かく分かれてたりします。

昔は、月の陰謀論と言えば、
・アポロは月面で宇宙人に会っている、UFOを発見している
・月には大気も水もある、生物がいて、植物も育っている
・月の裏側に基地や遺跡を発見している
これらを、「アメリカ政府とNASAは隠蔽している！」というのが主流だったんですけどねえ。
こっちの方がまだ夢とロマンがありますよね。

>>649
まずは、自分で調べてみてはいかがでしょう。
インターネットで検索すれば、それなりのサイトを見られると思います。
その上で、疑問点や矛盾点が出てきたのであれば、
それについて質問されれば、誰かが判り易く解説してくれるのではないでしょうか。

漠然とした書き方には、
・酸素は充分持っていきました
・被爆は大した量じゃなかった
という漠然とした答えでも充分かと思います。

>>628
自動車は何かを噴射して加速しているのか？
まああなたがロケットカーでも自家用車に使っているなら認めてやるｗ

それより10km/hへの加速と50km/hへの加速で燃料消費が5倍と思っているのかｗ
車も運転していないもしくは運転しても何もわからないのが判明したなｗ

>>651
>酸素はじゅうぶん持って行きました

スゲェ理論的説明だね

>628
エンジン内のシリンダで、噴射してる。
ピストン経由で地面を蹴っていると考えていいと思う。

>>653
ぶっちゃけ議論に値するデータを持ってこれない人にはそれで十分
専門家なら論文読めで話が終わることだしな
ただの文系なら・・・そんな疑問をもってなおかつ納得できないことが最大の不幸
たぶん君の欲求は永遠に満たされない

>>653
4人がロケットに乗って地球から離れて、約一週間で地球に戻ってきたんでしょ。

月に立ったかどうかは別問題にして、その間の酸素は必要なわけで
ねつ造の根拠になる理由が分からない。

>>655
ハゲは黙ってろよvvvv

>>656
4人？そんなミッションあったっけ？
スカイラブは何人だったか知らんけど。

>>658
ソビエトはしらんけど、スカイラブまでは最大3人だね

>>656
本日のMVPはキミで決定だな

かぐやは信じられる。スペースシャトルも信じられる。
というかアレを疑うやつはアホだ。

だがアポロはあまりに荒唐無稽だ。
あれは信じる方がアホだ。

昨日も言ったけど、「酸素が足りなかったはず」という主張が
このスレ（ともうひとつ２ちゃんのスレの１レス）以外で見つからないんだけど。

人間が１日に吸う酸素はだいたい800g。
３人一週間で16800g。
多めに見積もって20kg。
液体酸素にすると１７．５L。

>>661
アポロよりスペースシャトルの方が信じられないわ

>>661
どういう点で荒唐無稽？

参考までに言うと、
かぐや：約３,０００ｋｇ
アポロ宇宙船：約４５,０００ｋｇ　（１５倍）

>>662
その計算だとかなり余裕があったようなだね。
＞酸素タンクには290kgの液体酸素が貯蔵され、飛行士の呼吸用の酸素もここから供給される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E3%83%BB%E6%A9%9F%E6%A2%B0%E8%88%B9

>>661
＞ かぐやは信じられる。スペースシャトルも信じられる。
はぁ？「信じられる」って、疑う余地が入り込むかの表現をする時点で
常な精神状態ではないな事が読み取れます。病院へどうぞ。

>>666
まあ、疑ってみて、自分で調べて考えて、最終的に信じる、というのは健全だと思うよ。
(めちゃくちゃ極端なことを言うと、世界は10分前に始まったという疑問も否定できないしね。)

>>663
確かに部分的に再利用できて、
単体で着陸できるユニットとしては驚異だけど、
ミッションの難易度（というか不可能性）はアポロとは比較にならない。
人間が現実にできる宇宙航行はシャトルの高度が限界だよ。

>>668
アポロの何が不可能なの?

まさかまた放射線とかバンアレン帯とか言い出すんじゃｗ

もう秋田ｗ

>>669
全部
マーキュリー計画くらいまでは本気の本気で頑張ってたけど、
あとから不可能性がボロボロ出てきたんで、
今さら月に行けないとも言えないので、政府とグルになって仕込みをやった。

ある意味、アポロ計画の不可能性を一番よく分かってるのはNASAだろう。
死に物狂いで研究して、ダメだったんだから、
今さら捏造を発表しても俺は怒らない。
ただNASAにはもう正直に本当の事を話してほしい。

俺は宇宙開発とかが好きだし応援してるから、
だからこそ、それをせつに願う。
嘘を認めて、清算して、仕切りなおして宇宙開発をやって欲しい。

まあどうせこのスレなら叩かれるけどね。
さ、存分に叩いてください。

>>671
アポロの撮影した映像は、当時の技術では捏造不可能なものが沢山含まれて居いる
から、月に行ってないということはありえない。

…ただし、アポロの撮影したと称する映像の中に、どうみても重力定数が地球のもの
が含まれているらしいという指摘もある。捏造映像は、どうやら多少は混入している
ようだ。こんなことをした理由は不明だが。

>>671
君の単なる思い込み以外に、不可能というソースはないのか？
叩く価値も無い。

>>671
北朝鮮の人工衛星のように自国だけが、
電波を確認できたって話なら納得できるんだけど
当時のアマチュア無線やってた人たちが受信できててテープも残ってる物を
捏造だと言張るのは無理ないか？

出来ませんでした→嘘つきます、より
出来ませんでした→でもここまで出来ましたすごいでしょう！
って方が民主主義を謳うアメリカらしい気がするけどな

>>672
そういう指摘ってなぜか現物の動画が出てこないよな。
本気で捏造だと主張したいなら検証動画でも張っとけば良いのにと思う

>>674
重力定数云々は都市伝説だからね
実際の映像はむしろ月面でなければありえないものしか残されていない

結局、「かつて憧れたSF映画のシーンと違う」というのが、
捏造派の、唯一にして究極の根拠なんだよ
着陸船がショボく見える、ハリウッドならもっと頑丈そうなのに、
これじゃB級特撮だ、みたいな印象論とかね

いいかげんSF映画と現実の違いくらい分かってほしいものだ

>>675
＞「着陸船がショボく見える」
LMファンとして悲しいお話でした。

マスコミに対するアクセス権を！！

>>663
俺はツィオルコフスキーが1903年に「ロケットに乗って月に行こう！」という論文を発表したことのほうが信じられんわ。

ライト兄弟が初めて飛行機を飛ばしたのと同年だぜ。

ヤング「ねえ、有翼機が大気圏再突入して安定していられるものなの？」
エンジニア「うん。実験の上では。実機試験してないんでやってみないとわかんないけどね」
ヤング「ふーん、じゃ、ちょっと宇宙行ってくるﾉｼ」

こっちの方がよっぽどキチガイフライトだったと思うけどなｗ

>>662
>>665
ひょっとして、＞酸素量云々…　って人は、液体酸素って物を知らないで、
全部酸素ボンベで持っていったと思ってるんじゃないでしょうか…

>>680
液体酸素なんか吸えるわけ無いだろ。すごい低温なんだぞ。吸ったら一瞬で肺が凍り死に至る。

「〜わけがない」（主観を証拠とする）、「すごい」（具体的な数字や単位は扱わない）、「一瞬で」（同）
とすると捏造を主張する人たちの文章っぽくなります。

>>676
しょぼく見えるのがリアルなんだな。

引力が小さいんだから、構造材じゃ細く軽くて十分。

>>680
>>681
笑った。
液体酸素を気体に戻すと気化熱（だっけ？）が発生して温度が下がるよね。
アポロ13号は液体酸素が一気に漏れて指令船の温度が相当下がったらしい。

>>683
それはない気もするが・・・
漏れたのは機械船の酸素タンク。そう簡単に司令船や着陸船まで冷えないだろう。
寒かったのはヒーター電力がなかったためかと。
たぶん真空中で暑いのを冷やすのは大変なので、太陽熱で最大でも灼熱地獄に
ならないようにして、寒い分をヒーターなどで温める設計だろうから。

足跡が撮影できて、座標位置が完全に判明している
着陸船の下半分が見つからないのは何故なの、教えて？

>>685
お前せめて>>1くらい読めよ、写真中央

>686
月着陸船ってのは、月から発進した時に、月着陸船の下半分を置いてきたのだから
その本体が残っていなきゃ変でしょう。

なぜ痕跡だけで、着陸船の置いてきた部分が残ってないの？
私には理解できない

「着陸船の置いてきた部分」が写っていると思うが。もちろん鮮明にとは言い難いが。

足跡の写真を良く見るとそばに小さい裸足の足跡が！とかないの？

写真に写ってるのは下半分じゃなくて、跡が残っただけの地面だ！　と言いたいのかしら？

>690
ＹＥＳ

>>691
写真に写っている200メートルの縮尺とLMのサイズを想像してごらん。
点にしか写らない事がわかるだろ。

どっちみち、月に軟着陸 (逆推進の制御、フラダンスの制御) なんて
できるはずがない。オレの脳内ではできっこない。以上証明おわり。

拡大してみると光っている部分と影の部分がクレータとは逆なので、
穴じゃあなくて突起だということがわかる。
また地面よりも明るく強く光を反射しているのもわかる。
月着陸船の足だというNASAの主張を明確に否定する材料は無いな。

>>逆推進の制御、フラダンスの制御
シャトルだろうとソユーズだろうと人工衛星だろうと、
姿勢制御や軌道の変更が出来なければ、宇宙を飛ぶことも
地上へ帰ってくることも出来ません。

>>694
光っている部分が、下降ステージだと解釈しているのだが・・

>>694
ごめん、同じ事を言っていた。良く嫁＞オレ

痕跡だけが見えて、着陸船が確認できないってのは、
例えが適切でないかもしれんけど、
空に飛行機雲を見つけた時、その先に飛行機が小さく見えるという状態を
仮にもっと高い所を飛んでたら、飛行機雲は見えても、飛行機は目で確認できないぐらい
小さくなるってのと同じ事ですよね
つまり、単純に
｢小さいから見えない｣

見えなきゃ証拠にならんな

>>699
じゃ下降ステージが見えたら、証拠になると云う事でおｋ？

だから捏造だったら、当時、アメリカと冷戦下にあったソ連が国家威信をかけて暴いてるっての。

>>671
君が宇宙開発が好きなのは分かったが
残念ながら君はバカなので宇宙開発について知る必要がないよ。

宇宙のことよりEXILEの曲について語ってるほうが君には似合ってる。

ところで肯定派の皆さんは副島隆彦の事をどう評価してますか？

>>652
反論するのもアホらしーからパス。


>>654
そーよね♪…さすがアナタ天才ね。
でもって、地面を蹴られた地球は、逆ベクトルながら自動車と同じ運動エネルギーを得る。
だけど何故か、運動エネルギーの方程式においてそれはガン無視だから排気ガスも無視でOKと。


25倍論者サンはお気づきになったよーなので、残るマトモな相手は>>499サンと>>503サンね。
>>503
＞�儼=1.6km/sを実現するための質量比はexp(1600/288/9.8)=1.76で、基本的に楽勝。

これは単段で、(本体+燃料)/本体　の質量比とゆーことね…たしかに楽勝ね…損失無視の「理論」では。
じゃー実際はどーかとゆーと、例えばLE7Aエンジン使って地球から打ち上げるとexp(7900/440/9.8)=6.25(理論)。
つまりH2Aロケットは、単段でも打ち上げ時120t、低軌道ペイロード20tが実現できるはずよね。
エンジンも燃料タンクも捨てずに、燃料カラで20tのH2Aそのものが地球をグルグル回るはずでしょ？
でも実際は、打ち上げ時300t、補助ブースター付け3段式にしてやっとこさの低軌道ペイロード10t。
(本体+燃料)/本体　は約30(実際)
(ペイロード以外を全て燃料重量にしてるけど、これは多段式が効率が良いからで、単段ならこの比はもっと多い)。
多段式にして効率を上げたことをオマケしても、実際値/理論値=5(実際にはかなりオマケしていることを理解してね)。
ゆえに月脱出モジュールに必要な(本体+燃料)/本体は、燃料分を5倍して4.8。
本体のみで2tなら、燃料含めて9.6tは必要…やっぱ一度月面に降りたら、もう月面で一生を過ごすしかないよーね。
さー…アポロ信者はワタシ論破しないと、飛行士たちはウサギを狩ってのサバイバル生活を余儀なくされるわよ♪

>>704
月面上は空気抵抗がないから実際値/理論値比はそこまで大きくならないはずだよ。

>>704
>>632-633はスルーか、都合が悪いからな。

>>704

アポロは事実だから議論なんて成り立たないよ

アホで基地外の君が一人で叫んでいるだけ

早く病院へ行けよ

平日も昼間から夜まで

ニートなんだろ

ちょっとは働けよ

アポロは月に行ってないよ♪

だってさ、オランダ国立美術館の”月の石”は、木の化石だぜ。ｗ

そのネタもう飽きたよ

この時代に月に行ったぐらいで何を言ってるの　行けるよ月ぐらい
だってもうすぐワープがが出来るんだよ

ワープしたときのエネルギーは地球全体が砂に埋まるほどだというのに
と言うかワープじたいシュレーディンガーの猫のようなもの、本当にワープしてるかは箱を開けてからじゃないとわからない。

「人類月着陸・帰還なんてウソっぱち」とかを言い立てても
一銭の金にもならない。そのくらいには、気づいてほしいものだ。

>>701
もし暴いていたとしても、とっくに裏で外交交渉の材料として使われてんじゃねーか
使ってないとしても、好評しないで温存しておく方が有利な場合もあるだろうし。
　
>712
じゃあ肯定派は金の為にやってんのか？

映像に不振な箇所があるんなら、他も疑うのは自然なことだと思うね
それを頭ごなしに否定する方がおかしいだろ。　

いや、否定派をすぐにキチガイ呼ばわりする人達にも知って貰いたいのだが、
外交官から作家になった佐藤優は、副島隆彦を対等の論客と遇して対談し、共著の本まで出している。
佐藤は副島を、
｢オバマ大統領誕生を2年前に予言し、リーマン破綻をも見抜いた慧眼の持ち主｣
と高く評価している。

さて、佐藤優は日本の外務省職員として、対露工作の実務にあたっていた、いわば情報のプロである。
国家機密の内情を知りうる立場の人間である。

その人が副島の意見は非常に重要だと評している。

外交に携わった人達の通例として、彼らはある種の態度で自らの隠されたメッセージを伝える。

佐藤と副島の対談内容はアポロに直接触れてはいない。
しかし、外交に携わった人間が副島を優れた情報分析官として遇している。

この事実をどう読み取るか、アポロ肯定派の人達にもぜひ意見を聞きたいものだ。

>>714
内容で勝負できないから箔を付けて誤魔化すのはやめようぜ
それは科学じゃなくて詐欺師のやること

>>715
君達だって世界中の科学者がアポロを認めている（幻想だけど）
とかいって必死に箔付けしてるじゃないか

>>716
それは意味のある裏付けだろ。714にどんな意味があるんだよｗ

>>715
いや、重要なのは諜報世界のプロが、副島の意見は信用出来ると判断してるって事なんだよ。
まさか君達が佐藤以上に国際政治と機密情報に精通しているってわけじゃないよね。
だとしたら頭ごなしに否定するんじゃなくて、
少しは考えてみる必要があるんじゃないの？
って事。

>>718
ムリムリ、常識的に考える頭があったらアポロ信者になんかなってないよ

>>714
>>718

副島なんて何にも知らない素人
素人のヨタ話に君たちは騙されているわけ
アポロ計画は事実なんだから副島隆彦は今すぐにも筆を折らないといけないな

アポロ肯定派なんていないんだよ。
事実は事実だからそれをあえて肯定する【派】なんてない。

君たちも【派】じゃないよ。
完璧に間違ったことを信じているんだから
君たちのは宗教に近い。
アポロ計画陰謀教かな

>>718
『人類の月面着陸は無かったろう論』より
>　静止衛星がなぜ３万６０００キロの遠距離にあるのか、といえば、それは、
>地球の引力（重力）あるいは向心力と、自転から生まれる遠心力が均衡する点
>だから､そこで衛星が静止できるのだろう。（P.33）

経済や外交についてどれだけ見識があるかは知らない。
しかし、こと宇宙に関しては信用ができない。
上の引用も調べればすぐにわかる間違いをしているし。

だからインドがアポロは事実だって証明したんだから、
いいかげん捏造派は現実を受け入れろ。
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2637112/4524862

テレ朝は『不思議どっとテレビ。これマジ!?』で捏造論をあおったが、別の一応教養バラエティー番組の
『近未来×予測テレビ ジキル&ハイド』では何事もなかったようにアポロを人類の偉業と称えてたな。
たけしのオカルト番組でもアポロは捏造→アポロは宇宙人とのコンタクトのために月へ行ったと
主張を変える。テレ朝でももう捏造論なんてネタにならないとわかってるんだね。

足跡とか、風化して消えてないのかな？

副島隆彦の『人類の月面着陸は無かったろう論』より、他の発言。
・月面は空気抵抗がない。抵抗がないのに､どうしてロケットの噴射力だけで推進できるのか。（P.123）
・（スペースシャトルの）全体を覆っているゼリー状の温度冷却物質（P.126）

>>723
風も流れるほど水も無いので、地上のような風化はおきない。

>>722
どーしてアポロ信者は都合の良いふうにしか物事を解釈出来ないのかな？
かぐやの解像度でも発見出来ない噴射跡を、インドの衛星がどうして確認出来るんだよ？
あんなもんアメリカに対する恭順の姿勢を示してるだけでしょ

かぐやでは確認出来ない→噴射跡は小さいから上空からの撮影はムリ

インドの衛星が確認→事実確認！アポロ計画は真実だったのだ！

頼むからどっちかにしてください

かぐやは15号の着陸跡を確認している。
ちなみにインドの衛星の方が解像度が上。
かぐやが10mに対し、チャンドラヤーンは5m。

>>725
かぐやは噴射跡発見してるから
http://news.livedoor.com/article/detail/2570317/
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

なんで捏造派って都合の悪い現実はスルーするの？

>>727
都合の悪いことをスルーしてるんじゃなくて、調べてないからわかってない

>>725
無知は発言するな。恥ずかしい。

>>718
"頭ごなしに否定"なんてしてない、検討した結果なわけねーだろと言ってるだけだ
そもそも副島隆彦がどんな主張をしているか知ってて言ってるんだろうな？
http://homepage3.nifty.com/hirorin/tondemotaisho2005taroron.htm
この程度の認識の奴が"信用出来る"だと？本気で言ってるなら諜報の世界は程度が低いと言わざるを得ない（これは皮肉だぞ）

そう言う本論と無関係な箔付けを詐欺師の手法と言ってるんだ

>>730
副島隆彦ねぇ。まだ筆を折らないのか。早くしろよな。

世紀のネタ氏、副島をいまさら出してくるあたり
副島の言い分をも何もちゃんと読んでねーんだろな

JAL123便の陰謀論と同じように、著者の妄想を信じるやつがいるんだな

>>714
副島隆彦は政治・経済評論が専門なのだから、
オバマ政権誕生や、リーマン破綻を予測していても、何ら不思議はない。
寧ろ、それが専門分野なのに、その予測が出来ないようなら、ただの「無能」だ。
しかし、科学・天文学についてはズブの素人。
それは、対談相手の「諜報世界のプロ」佐藤優も同様。

その対談でアポロ疑惑が出てないのなら、
佐藤氏が対談して、信頼出来ると判断したのは、
常識的に考えれば、副島氏の政治・経済に対する評論の部分についてだけだろう。

どんなその道のプロであっても、
専門畑以外の分野にまで精通していると言うのは、論理のすり替えである。

美味い寿司を握る職人だからといって、その人に美容師として髪切ってもうおうと思うか？
「餅は餅屋」なのである。

もちろん、多種な分野で才能を開花させた人物もたくさんいる。
しかし、それは、その人がそれ相当の努力や勉強をした結果得た物であり、
専門分野以外のことについて、疑問に思っても、
それを調査もしない、学習もしない、間違いを指摘されても逆ギレするような人物の
言うことを信じろというのが無理な話である。

大体、科学・物理学・天文学・宇宙開発・アメリカ史など、
アポロ計画について解説できる専門家などいくらでもいる。
彼ら専門家の言うことは信用できないが、
素人の副島氏やテレビ朝日のバラエティ番組は信用できるというのは、
陰謀論者というのは、どういう思考をしているのだろうか？

副島さんって、そんなに有名なのだ。むしろビックリしたよ。

>>718
同じ論法で言えば、

いや、重要なのは世界中の天文学者などの専門家が、NASAの発表は信用出来ると判断してるって事なんだよ。
まさか君達がNASAや専門家以上にアポロ計画や宇宙開発に精通しているってわけじゃないよね。
だとしたら頭ごなしに否定するんじゃなくて、
少しは考えてみる必要があるんじゃないの？
って事。

>>723

真空中で風化？



>>724
>・月面は空気抵抗がない。抵抗がないのに､どうしてロケットの噴射力だけで推進できるのか。（P.123）

1950年ごろに、ニューヨークタイムズが同様の論説を書いて、大恥を書いたらしいなｗ

まあ真空中でも放射線の影響などで長い時間をかけて風化するけどね。
（隕石で吹っ飛ぶ可能性のほうが高そうだが）

>>704
いくら低軌道とはいえ、上昇することをお忘れでない？
その「損失」の中には、かなり上昇分のエネルギーが含まれているでしょう。

月の重力は地球の1/6．
しかも地球の低軌道で300km、月周回軌道は111km。

上昇モジュールの比推力が2.06なので、上昇+軌道速度に達するのに必要なエネルギー分、
つまり10分程度の全力噴射できるかどうかってことだな。おっと、噴射を続けて軽くなる
分があるから、もっと少ない時間でもいいのか。

>>740　上昇モジュールの比推力が2.06なので
比推力の単位は”秒”だし、2.06というのは2ケタ小さすぎ。
2.06は、たぶん違う意味の数字だと思うが、正しい言葉を使うべき。

>>704
あとよく見たら
>>(ペイロード以外を全て燃料重量にしてるけど、これは多段式が効率が良いからで、単段ならこの比はもっと多い)。
>>多段式にして効率を上げたことをオマケしても、
って、意味わかんない。
いくら多段式でも（燃料/ペイロード）が（発射前質量/ペイロード）を上回るわけねーずら。

オマケって、あなたの主張側へのオマケってこと？
それにしたって、一段目の構造質量を無視して、
（ペイロード＋2段目乾燥＋燃料）/（ペイロード＋2段目乾燥）＝20
ぐらいにしておこうよ。

>>741

JとWの違いとかわかる？

比推力は、推力と機体重量の比率であって時間は関係ないよ？ｗ
２桁違うとか意味わかんないｗ

2.06はエンジン推力-重量比
http://www.astronautix.com/craft/apollolm.htm
によると比推力は
Main Engine Isp: 311sec.

http://history.nasa.gov/afj/loressay.htm
噴射は複数回にわけてするようだ。

>>525
今更だけど、「5倍の燃料で5倍の速度が出る」があなたの考えの根拠にあるけど、これは自分で確かめてみたのかな？
簡単な数字を当てはめて計算してみましょう。ざっとだから合ってるかな？

ロケットの燃料としては適当ではないけど、ガソリンで。
エネルギー変換効率100％、摩擦・空気抵抗無し、質量変化なし（ロケットではない）、重力損失無し、と単純化して。

ガソリン1[kg]が燃焼するときのエネルギーは42[MJ] from wiki
ガソリン5[kg]が燃焼するときのエネルギーは5倍の210[MJ]

エネルギーの単位、J（ジュール）は力と距離の積、[N・m]。例えば一定の力、1000[N]の力を出すようにすると、
ガソリン1[kg]では42[km]
ガソリン5[kg]では210[km]
の距離の間、力を与え続けることが可能。

1000[N]は、1[t]の物体を1[m/s^2]で加速させられる力。
1[m/s^2]である距離Pに到達するのにかかる時間は、P=1/2・at^2（a:加速度、t:時間）より

1[m/s^2]で42[km]加速し続けると、約289.8秒で到達。
1[m/s^2]で210[km]加速し続けると、約648.1秒で到達。

到達した時点での速度は、v=at
1[m/s^2]で約289.8秒加速し続けると、289.8[m/s]。
1[m/s^2]で約648.1秒加速し続けると、648.1[m/s]。

まとめると、
ガソリン1[kg]で、1[t]の物体を1[m/s^2]で加速し続けると、速度は289.8[m/s]。
ガソリン5[kg]で、1[t]の物体を1[m/s^2]で加速し続けると、速度は648.1[m/s]。

ということで、5倍の燃料で出せる速度は5倍にはならない。約2.24倍（=√5）。
当然ながら、運動エネルギー＝1/2・mv^2から計算しても同じ結果になる。


運動エネルギー＝1/2・mv^2が間違えているというなら、獲得できる速度を求める方法を教えてください。

>>743
比推力
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E6%8E%A8%E5%8A%9B

>>745
525は馬鹿だけど、キミの突っ込みもないわ。ロケットの話ししてるのに。

>>329
その、「点みたいな物理実態と見立て」て霞ヶ関の高層ビルは建てられてるんだぜｗ

>>747
おぅっ、早いつっこみだな。
525自体でロケットのことなんかなにも考えてないでしょ。その時点でおかしいからその点まで戻ってみただけだが。
基本的にエネルギーとか仕事とかの理解がおかしいと思って。ロケットになったからといってこの部分は変わらないよ。

仮に燃料消費による質量変化を考慮しても、1tに対して1〜5kgなんて、彼の言う「燃料の消費量なんて無視できるレベル」でしょ。
噴射速度とか重力損失とかはその後の話かと。

>>713
冷戦下のアメリカとソ連で外交材料…？

>>745

＞エネルギーの単位、J（ジュール）は力と距離の積、[N・m]。例えば一定の力、1000[N]の力を出すようにすると、
＞ガソリン1[kg]では42[km]
＞ガソリン5[kg]では210[km]
＞の距離の間、力を与え続けることが可能。
ここで悩む。

後になるほうが速度は上がるんだから、同じ距離を進む時間は短くなるよな。
つまり時間当たりの燃料消費量は多くなる。

つまり速度が大きいほうが、同じ加速度を得るのに多くのエネルギーが必要なのか？
そんなことは無いよな。

>>749
> 1tに対して1〜5kg

そんな微々たる駆動の話しじゃないでしょ、月周回軌道への昇る話しなんだから。　>>628みたいなこと言ってんな。

写真見ても何が写ってるのかさっぱり分からんし、そもそもまたダメリカのソースか。
証拠価値ゼロじゃん。狂気の沙汰になってきたな、ＮＡＳＡ。
画像工作なんていくらでも出来る時代。しかも不鮮明なわざとらしい自己主張の写真。
ヨーロッパでも日本の衛星でも写せなかったし、アポロなんて誰も信じてないって。

で、笑える記事。
「月の鉱物分布を解明、衛星「かぐや」クレーター観測の成果」
＞月の高地では、地球上では珍しい「斜長岩」という岩石が広く分布している
＞ことが分かった。米アポロ宇宙船などによる過去の研究と異なる結果で、

＞1970年代にアポロが持ち帰った月の石の分析から、月の高地では斜長石の割
＞合は９割程度で斜長岩はないとみていた。

そら、アポロの石や砂は地球のものですからｗ
どんどんバレてくね、ＮＡＳＡ。
いずれ、宇宙塵や隕石の粉塵でレーザー反射板が４０年も反射し続けることは不可能だって
月面調査進めばバレるから何やっても無駄だよ。
ホント、根っからのバカばっかなんだな、ＮＡＳＡは。

>>743 推力と機体重量の比率
それは「推力重量比」だ

ソース忘れた。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090910AT1G0902Q10092009.html

>>753
>>研究チームでは「アポロの試料は、隕石（いんせき）衝突などでかき混ぜられた混合層の岩石である可能性がある」と分析している

ここ無視？

それから、かぐやが写したという噴射痕は
ダメリカの写真には写っていなかったらしい。
そもそも、着陸時には噴射痕できないっていうのがＪＡＸＡのホムペの主張だったじゃん。
どいつもこいつも矛盾ばっか。

事実は、４０年経ってもいまだに
どこの国も有人・無人の軟着陸ができないってこと。
月の周り回ってばっかで、どの国も軟着陸できない。
年が経つにつれて、アポロ捏造が確たるものになっていってるだけだね。

>>756
地球上でとれた隕石を「アポロの石や砂」って言ってるだけなのが
いよいよ実証されてきたってことだろ。
または火山の岩石な。

どんどんバレていくアポロの偽造。
出て来る映像は、自作の不鮮明な画像ばっかで
なんか写ってるのかさえ分からない。

一体、何が写ってるのよ？

>>753
都合のいいところで記憶喪失になるんだな。

>>727　かぐやは噴射跡発見してるから
>>http://news.livedoor.com/article/detail/2570317/
>>http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html

>>704
＞つまりH2Aロケットは、単段でも打ち上げ時120t、低軌道ペイロード20tが実現できるはずよね。
LE-7が120tの推力出せればね。出せないから離昇も出来ない。
大気がなければね。大気抵抗を避け、抵抗と地球のでかい重力損失と闘いながら
高度200kmくらいまで上昇しなくてもいいならね。
足りない推力を補うために半分以上を占める本体も燃料もクソ重く比推力低い
固体ロケットブースター使わなくてもいいならね。
条件違いすぎ

あんた、かなり知ってて遊んでるでしょ？ｗ　
アポロ捏造派じゃなく無能アポロ盲信信者嫌い？

>>759
だ〜か〜ら〜、
その噴射痕はこの前のダメリカの写真には写ってなかったってーの。
死ねばあ？

>>753
この調査結果がなぜ捏造が結びつくのか理解に苦しむ。
>>761
いかにも頭が悪そうな人間の書いた文章なのでレスするだけで疲れるのだが、
「アメリカの写真には写ってなかった」というのは何の写真を示しているのであろうか？
LROの事だろうか？

ＪＡＸＡのこれ何だったの？
いつ修正するの？
ってか、アポロ着陸写真には、噴射痕なんか写ってないし、
どいつもこいつもキチガイばっかなの？
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/blast.html
＞真空中、つまり空気のないところでは、ロケットから出たガスはずっと速く
＞拡散してしまいます。すなわち、ガスによる圧力はずっと低くなるわけです。
＞それが、クレーターができなかった理由なんです。1200キログラムもの推力
＞というと大変な力のように聞こえますが、すぐにガスが拡がっていってしま
＞ったため、実際の噴射による圧力は小さなものになってしまったのです。

事実は一つ。
４０年経った今でも、どの国も月面に有人および無人の軟着陸はできていない。
ぐるぐる月の回りを回るのが精一杯。
年が経つにつれて、アポロ捏造が確たるものになっていくだけ。

>>763
噴射跡とクレーターの違い分かってる？

＞この調査結果がなぜ捏造が結びつくのか理解に苦しむ。

簡単、お前がバカだから。
アポロ工作員は世界中にいるな。
事実ならほっておけばいいだけのこと。
事実でないことを騙そうとするから必死になる。
毎日毎日ご苦労さん。

で、いつになったら４０年前にできたことやるの？
あと４０年ぐらいかかるの？

国語の担任の先生も嘆くでしょうねえ。こんなアホ生徒だと。

>>764
お前がバカなのは分かる。
ＮＡＳＡが捏造写真出すたびに、世界各地の工作員にも指令が飛ぶ。
まったくご苦労だな。ゴミども。

>>765
文書理解力を付けてから議論に参加してくれ。本を沢山読むと良いよ。

http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/blast.html
＞真空中、つまり空気のないところでは、ロケットから出たガスはずっと速く
＞拡散してしまいます。すなわち、ガスによる圧力はずっと低くなるわけです。
＞それが、クレーターができなかった理由なんです。1200キログラムもの推力
＞というと大変な力のように聞こえますが、すぐにガスが拡がっていってしま
＞ったため、実際の噴射による圧力は小さなものになってしまったのです。

説明できないのかね？
アポロ工作員ども。
お前らの程度の低さで、書けば書くほどアポロ捏造が確たるものになってるの気づかんの？
アホなレスばっかだね。

アポロ着陸写真では、クレーターどころか
噴射があった痕跡すら見ることができない。

>>769
あらら、月着陸について肯定するサイトからの引用ですね。
節操がないですね。

>>769
原文には
>噴射で大きなクレーターができるはずなのに、それがどこにもないのはおかしい。
と書いてあるが噴射痕とは書いてない。
わざと読み間違えているとしか思えないな。

＞ で、いつになったら４０年前にできたことやるの？
＞ あと４０年ぐらいかかるの？

アホの言い分だなw
｢いつになったら、前方後円墳作るの？何百年も前にできたことなのにやらないの？｣
と言ってるのと一緒w

>>772
読み間違えてるんじゃないと思うよ。
こいつらアポロに興味があるわけじゃなくて、反米陰謀脳を拡散したいだけの屑だから。

Where is LM Intrepid? Apollo 12 Landing Site
http://www.youtube.com/watch?v=h0xJhNFLdNg

まだ行ったと思ってる人いるんだな。

>>769
え〜っと…まさか着陸痕とクレーターの区別もつかないとかじゃないよね？w

んじゃ、猿でも判るように、例えて説明するとね、
自動車で急ブレーキかけたら、道路にタイヤのブレーキ痕が残るよね？
それが｢噴射痕｣
もし、ブレーキの勢いで、アスファルトがへこんだり、めくれ上がったりはしてたら、
その穴が｢クレーター｣ということだよ？
｢着陸痕｣と｢クレーター｣の違いが判ったかな〜？

>>769
結局アポロ計画に対する疑問点はなんですか？

キューブリックがNASAに頼まれて作ったアポロ捏造映画の月面ロケ地跡だな。
ロケ地は片付けて帰れよ。近隣住民に迷惑だろが。

アポロ月面着陸映像は本物か？捏造にキューブリックも関与 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=IlNlsP_4UFM
アポロ月面着陸映像は本物か？捏造にキューブリックも関与 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=VIctaJO3TtY&NR=1


ラムズフェルドもキッシンジャーも
キューブリックが月面着陸を撮影したって認めてるけど。。。

>>780
それね。"Op？ration Lune" っていってね、フェイクドキュメンタリなのね。
これ見てね。
http://www.artepro.com/fr/CtrlCatanet?idProg=82767&pageTo=PRESENTATION

>>780
その話が出るの、このスレだけで三度目。

「月の鉱物分布を解明、衛星「かぐや」クレーター観測の成果」
＞月の高地では、地球上では珍しい「斜長岩」という岩石が広く分布している
＞ことが分かった。米アポロ宇宙船などによる過去の研究と異なる結果で、

＞1970年代にアポロが持ち帰った月の石の分析から、月の高地では斜長石の割
＞合は９割程度で斜長岩はないとみていた。


やっぱり
ｱﾎﾟﾛは
捏造
だった訳ですねｗ

>いずれ、宇宙塵や隕石の粉塵でレーザー反射板が４０年も反射し続けることは不可能だって
>月面調査進めばバレるから何やっても無駄だよ。
>ホント、根っからのバカばっかなんだな、ＮＡＳＡは。
フランス・コートダジュール天文台から
http://wwwrc.obs-azur.fr/cerga/laser/laslune/ptn.htm
LLRのデータ。2005年までの物。

>>780
それが本当ならちゃんとニュースになってるって。
キューブリックが撮影したと言うが、2001年宇宙の旅の月面着陸シーンでは
もろに砂煙がモクモク舞い上がってるんだけど。

「月の鉱物分布を解明、衛星「かぐや」クレーター観測の成果」
＞月の高地では、地球上では珍しい「斜長岩」という岩石が広く分布している
＞ことが分かった。米アポロ宇宙船などによる過去の研究と異なる結果で、

＞1970年代にアポロが持ち帰った月の石の分析から、月の高地では斜長石の割
＞合は９割程度で斜長岩はないとみていた。


やっぱり
ｱﾎﾟﾛは
捏造
だった訳ですねｗ


ｱﾒﾘｶにしてみれば
各国が月を調査すればするほど
追い詰め（ｒｙ

>>783
これは面白い結果だよね、信者の反論が聞きたいもんだ

>>787
良く嫁。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090910AT1G0902Q10092009.html

URLだけじゃなく記事の内容も貼った方が。

月の鉱物分布を解明、衛星「かぐや」クレーター観測の成果
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090910AT1G0902Q10092009.html
　宇宙航空研究開発機構などは月周回衛星「かぐや」の観測で、月の表面に存在する鉱物の詳しい
組成を突き止めた。月の高地では、地球上では珍しい「斜長岩」という岩石が広く分布しているこ
とが分かった。米アポロ宇宙船などによる過去の研究と異なる結果で、月の誕生当時の状態を知る
手がかりになる。研究成果は、10日発行の英科学誌「ネイチャー」に掲載された。

　かぐやの搭載機器で月面の反射光を分析し、69個のクレーターの鉱物組成を調べた。斜長岩は白い
鉱物で、カルシウムやアルミニウムを成分とする「斜長石」が100％近い高純度で集まった岩石。地球
から白っぽく見える月の高地に広く分布していた。地球上では斜長岩はあまりみられないという。

　1970年代にアポロが持ち帰った月の石の分析から、月の高地では斜長石の割合は９割程度で斜長岩は
ないとみていた。研究チームでは「アポロの試料は、隕石（いんせき）衝突などでかき混ぜられた混合層
の岩石である可能性がある」と分析している。(13:34)

６回も月へいって、かなりの量の石を持ち帰ってるんでしょ
１つもないなんて不自然だよね、やっぱり

JAXAプレスリリース
http://www.jaxa.jp/press/2009/09/20090910_kaguya_j.html

>>790

不自然ですよね〜

どう考えても
ｱﾎﾟﾛは捏造でしたって事だぬ

>>792
＞月の高地では、地球上では珍しい「斜長岩」という岩石が広く分布している
＞ことが分かった。
国語苦手ですか？

「月の鉱物分布を解明、衛星「かぐや」クレーター観測の成果」
＞月の高地では、地球上では珍しい「斜長岩」という岩石が広く分布している
＞ことが分かった。米アポロ宇宙船などによる過去の研究と異なる結果で、

＞1970年代にアポロが持ち帰った月の石の分析から、月の高地では斜長石の割
＞合は９割程度で斜長岩はないとみていた。




ｱﾒﾘｶｗ

残念ｗ

>>750
秘密交渉や秘密外交なら良いか？要はカードとして使えるってことだろ
冷戦外交とも言うから問題ないとは思うけど。揚げ足取ならやめろ

パイプはあった、互いに核構えて無いほうが恐いわ
*米ソホットライン協定(1963年）
*米ソデタント(1960年代末〜1970年代末)

それと、カメラの前で首脳同士が仲良さげに握手するアレだけが外交だとか思ってんのか
例えば拘束されたスパイの身柄は？
まさか、秘密裏の交渉まで「陰謀論じゃー」とか言わねーよな。

わざわざ純度の低い石を選んで持ち帰ったんなら話はわかるが
そうでないのなら１つぐらいないとおかしいわな、やっぱり

秘密裏の交渉があったことを知ってるなんて、あなた何者ですか？
そんなことバラしちゃって、消されるんじゃないですか？

…つーか、国が無くなるまで切らないカードって、意味あんの？

かぐやは非常に有効な対米外交カードだな
日本だけじゃなく世界中からチクチクやられてるし、
もうすぐNASAが土俵を割る日も近いかもな
そしたら否定派に悪口雑言を浴びせてたアポロ信者ってどうするんだろ？
まあ多分NASAに一切の責任をなすりつけてファビョるんだろうね

http://www.jaxa.jp/article/special/kaguya/seika02_j.html
>また、アポロ計画で月から持ち帰った斜長石と同じスペクトルの特徴を持つ斜長石
>を、初めて発見しました。斜長石は、月の地殻を作る斜長岩の主成分です。探査機
>などで月を観測しても、アポロ試料と同じ斜長岩が見つからず、これは地殻に関する謎
>の一つとされていました。

アポロ計画でもサンプル採取場所がハズレだったんじゃない？

　な　ぜ　捏　造　論　者　は　同　時　に　複　数　人　出　て　こ　な　い　の　か　！？

　
　　

日本語おかしいわw
でも→での

＞そしたら否定派に悪口雑言を浴びせてたアポロ信者ってどうするんだろ？

いや、コイツらの大半は工作員だと思うよ。
アポロなんて、マトモな人間なら世界中誰も信じていないし、
４０年も経ってるのに何で有人でも無人でも着陸できないのって
小学生から大人まで皆思っているし、
必死なのはアポロ工作員だけだよ。

そのうち、NASAは月の石紛失してしまいましたって言い出すんじゃないの

否定派は何で>>799のアポロが持ち帰った岩石と同じ成分の石が
月面上で見つかってなかった点を指摘しなかったの？

たくさんレスくれたみたいだけど…今帰ったばっかなのよ♪
すぐ答えられる>>745サンだけで勘弁してね。

＞エネルギーの単位、J（ジュール）は力と距離の積、[N・m]。例えば一定の力、1000[N]の力を出すようにすると、
＞ガソリン1[kg]では42[km]
＞ガソリン5[kg]では210[km]
＞の距離の間、力を与え続けることが可能。

例えば、アナタが重い石にヒモつけて、ウンショ、ウンショと引っ張るとゆーならそれでOK。
でもこの場合は、エンストしたクルマをアナタ自身が押すよーなシチュエーションなのよ。
加速度10cm/s^2として、1秒後は10cm/s、5秒後は50cm/s。

ここまでは、アナタ自身

＞到達した時点での速度は、v=at
＞1[m/s^2]で約289.8秒加速し続けると、289.8[m/s]。
＞1[m/s^2]で約648.1秒加速し続けると、648.1[m/s]。

と書いてるから納得でしょ？
最初の1秒でクルマは5cmしか動いてないけど、最後の1秒でクルマは45cm動くわよね。
じゃーアナタは最後の1秒で、最初の1秒の9倍も頑張ったのかしら？
そーじゃないでしょ？

アポロ計画が捏造だったら、ソ連が黙ってないっていうの。
こんな単純なことすら、陰謀脳の膿んだアタマでは理解できないんです。

斜長岩といえばジェネシス・ロックがあるね。

>>797
スレ読んで文脈把握してから書け、めんどくせーから
この"秘密裏の交渉"は上記の秘密交渉や秘密外交を指してるって言えばわかるだろ
スレの最後だけ読んで反射的に反論してるのバレバレだぞ。

>…つーか、国が無くなるまで切らないカードって、意味あんの？
しょーがないからお前がしていると思われる解釈に乗っかった上で答えるけど、
切ってないって何で解るんだ？それを知ってるお前こそ何者ですかって事になるわな。

捏造派は“サーベイヤー3号　連鎖球菌”でググったことは一度もないに一票

>>808
そして、上記の秘密交渉や秘密外交」の内容は一切、提出できない陰謀脳でした。

アポロ計画が捏造だったならソビエトが、世界中に宣伝しまくってたろう、資本主義の退廃ここに極まりって。
これすら、理解できないのが陰謀脳の陰謀脳たる所以です。

こちらでは純度が１００％に近い斜長岩は、特異ではあるが存在するとなってますね。

「かぐや」の月観測で広範囲に斜長岩の分布が判明
http://www.minyu-net.com/news/news/0910/news8.html
　従来は月の一部に存在すると推測されていた、カルシウムやケイ素などから成る鉱物、
斜長石のほぼ１００％の純度の斜長岩が、月の広範囲に分布していることが９日までに、
月周回衛星「かぐや」の観測により分かった。宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）助教の
大竹真紀子さんが１０日付の英科学誌「ネイチャー」に論文を発表した。同論文には
ＪＡＸＡ助教の春山純一さん（福島市出身）や会津大の准教授陣も共著として名を連
ねている。
　大竹さんやＪＡＸＡの発表などによると、月の形成後、「マグマオーシャン」という
溶岩の海ができ、徐々に冷えて上澄みに斜長岩が浮揚し、初期の地殻を形成したとされ
ている。斜長岩は多くが斜長石９０％と、それ以外の鉱物１０％を取り込み、形成され
ていると考えられていた。これまでも斜長石の純度が１００％に近い斜長岩は見つかっ
ているが、数は少なく特異なものと考えられていた。
　しかし、かぐやが搭載する「マルチバンドイメージャ」という機器で月全体を観測し
たところ、月の広い範囲で高純度の斜長岩が発見され、別の物質を取り込まず斜長石だ
けで地殻物質を形成するメカニズムが存在する可能性が高まった。

>>808
＞切ってないって何で解るんだ？

ソ連が「アメリカのアポロ計画は捏造だ」って発表することが、
カード切るってことだと思うんですが、そんな発表ありましたっけ？
ソ連は月面着陸に成功したアメリカに祝電まで送ってたんですが？

もちろん、現代において、ピラミッドや万里の長城を作る技術は、あります。

>>810　
＞アポロ計画が捏造だったならソビエトが、世界中に宣伝しまくってたろう

陰謀論自体、ソ連の工作だったんじゃない？

陰謀教・捏造教の基地外はまだいますね。

別に害はないけどここから出て秋葉原をうろつくようなことはしないでね。

アポロは事実。

事実も見つめられないような捻くれた心はどうやって育ったか？

そして今の君の生きている環境はどうか？

そんなこと考えると君は一生この世界にいることだけが日本のためでもあるようで

悲しい現実だけど

H2Bおめでとー

はいはい。
何回も書かせんなよ、ボケども。
ソ連も捏造だってーの。

ルノホートだか「無人機」で月面軟着陸して「無人で試料を採取」して
しかも「地球へリターン」させて「回収」しただってよ（笑）
これ、いまだにどこの国できないしやってない。アポロ級のオオウソ。

[結論]
ソ連もオオウソ、ダメリカもオオウソ。
オオウソ合戦につき、どちらも相手の捏造を指摘しない。
それだけのことだ、アホども。

なあ、あれから４０年経つのに、当時のソ連でできた無人機サンプル採取リターンな、
なんでどこの国もできないんだよ？
衛星ばっか飛ばして、まったく進歩ないし死ねば？

何でこんなに必死なんだろ？誰と戦ってるんだろ？
どうしても「人類が月へ行っていない」ということじゃないと、
何か不都合でもあるんかいな？

>>817
すでに多量のサンプルを採取しているし、
上空から地表の調査できるのに何故またサンプルを採取する必要があるの？

宇宙開発が国の技術力レベルの自慢だった時代は終わったんだよ

あとソ連の捏造って話の意味がわからんのだけど

>>817
ん？
＞ルノホートだか「無人機」で月面軟着陸して「無人で試料を採取」して
＞しかも「地球へリターン」させて「回収」しただってよ（笑）
＞これ、いまだにどこの国できないしやってない。アポロ級のオオウソ。

んん？？
＞当時のソ連でできた無人機サンプル採取リターン

陰謀脳に合掌・・・

NASA LIVE　http:// www.stickam.jp /profile/memee

おおおお！！　と思ったが
足跡がいまいちわからんｗｗ衛星ならこんなもんかー

>>817
無知で中立な俺からすれば一理あるね

詳しい人に聞きたいだが、
もしLROを月に着陸させて任務終了後、地球に戻せるプランなら
今のプランより、どのくらいお金がかかるの？
教えてハンサムな人