【宇宙】HTV/H-IIB打ち上げ日決定!特設サイトオープン!!
1 :
● ◆SWAKITIxxM @すわきちφ ★:
宇宙ステーション補給機(HTV)技術実証機を載せたH-IIBロケット試験機の打ち上げ日時が、
9月11日(金)2:04に決定しました。
現在HTVは、種子島宇宙センターで全機結合までの組み立て作業を終え、
これから全機点検や燃料の充填など、打ち上げに向けた最終準備段階に入ります。
H-IIBロケットは、11日に地上総合試験(GTV)を予定しています。
本日オープンした「HTV/H-IIB特設サイト」で、今後のHTV、H-IIBロケットの最新情報をお伝えしていきます。
どうぞお楽しみに! 特設サイトでは、応援メッセージの募集も開始しました。
皆さまからHTV、H-IIBロケット、プロジェクトメンバーへの応援をお待ちしています。
HTV/H-IIB特設サイト(JAXA)
http://www.jaxa.jp/countdown/h2bf1/index_j.html HTV
http://www.jaxa.jp/countdown/h2bf1/img/topics_20090708.jpg 〈以下、詳細のプレスリリースから〉
打上げ予定日 : 平成21年 9月11日(金)
打上げ予定時刻 : 午前2時04分頃(日本標準時)(※1)
打上げ予備期間 : 平成21年 9月12日(土)〜平成21年 9月30日(水)(※2)
打上げ場所 : 種子島宇宙センター 大型ロケット発射場
(※1) 最新の国際宇宙ステーションの軌道により決定する。
(※2) 予備期間中の打上げ日および時間については、
国際宇宙ステーションの運用に係る国際調整により決定する。
2 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 15:45:37 ID:j3cUYdkM
深夜の打ち上げ?
3 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 15:48:15 ID:STOZsprB
北海道TVがなんかやらかしたのかと思った・・・
4 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 15:48:31 ID:R4SZsIS9
ガンダム2号機を積み込むんですね
5 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 15:52:44 ID:PM5bu1lp
6 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 15:58:15 ID:S7iMFd98
911とな?!
7 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 15:59:39 ID:VD+DNCjm
。・゚。・゚。・゚。゚・. ・。゚゜。゚・。.
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( ;`・ω・ ) 。・゚ 。・゚ 。・゚。・゚・。 ・゚・。 ・゚・。・゚ ・。・゚・。・゚・ 。・゚ ・。・。・
/ o━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
しー-J
>>7こ、これは
>>1乙じゃなくて
チャーハンなんだから
変な勘違いしないでよね!
8 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 16:04:10 ID:KVHvgcpe
アメリカ人の雑と不器用な性格で、精密さが要求されるスペースシャトルが爆発しないで飛べるよな。
9 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 16:06:35 ID:f8O1ST4g
H-IIBキター!!!
HTVって与圧されてるんだろ?もう人乗せて打っちゃえよ。
乗りたいやついるだろ。
10 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 16:06:57 ID:tvOcwHAe
>>8 アルマゲドン観てないのか?
雑なのはロシア人だったぞ。
11 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 16:10:17 ID:VgRzdPWL
9月までは生きてよう^^
12 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 16:13:51 ID:oJextO5i
>>8 連中は自分たちが雑なのを自覚して、予算を割いていかに失敗を減らし、影響を最小化するかということを真面目に追求している。
日本はそれが出来ないほど貧乏なだけ。
ついでに言えばスペースシャトルの事故率は有人宇宙船としては高い方。
13 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 16:18:30 ID:mSPOKIQt
HTV/H-IIB打ち上げ日決定!
特設サイトオープン!!宇宙ステーション補給機(HTV)技術実証機を載せた
H-IIBロケット試験機の打ち上げ日時が、9月11日(金)2:04に決定しました。
現在HTVは、種子島宇宙センターで全機結合までの組み立て作業を終え、
これから全機点検や燃料の充填など、打ち上げに向けた最終準備段階に入ります。
H-IIBロケットは、11日に地上総合試験(GTV)を予定しています。
本日オープンした「HTV/H-IIB特設サイト」で、今後のHTV、H-IIBロケットの最新情報をお伝えしていきます。
どうぞお楽しみに! 特設サイトでは、応援メッセージの募集も開始しました。
皆さまからHTV、H-IIBロケット、プロジェクトメンバーへの応援をお待ちしています。
>>11日に地上総合試験(GTV)を予定しています。
群馬テレビキター!!
14 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 16:18:58 ID:pTnaCxwr
HTV打ち上げてそのまま落とすンか?
15 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 16:19:09 ID:4FRTAGtE
与圧エリアにハムスターかなんか乗せて打ち上げてほしいな。
16 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 16:19:33 ID:DRq9lhSc
>>8 個人の技量で繊細とか言って止まってるようだから、
「システム構築」の蓄積がないままなんじゃん。
組織制度なんて酷いもんだよ。欠陥放置。
17 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 16:24:29 ID:4UDclGFC
9.11はやめようよ
18 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 16:25:20 ID:sEZBHa13
小笠原あたりから見えるな、深夜となれば
19 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 16:25:30 ID:KVHvgcpe
ホントだ。記念すべき9.11ですね。
20 :
EAGLE:2009/07/08(水) 16:35:58 ID:1i7aSZs5
ビルに突っ込まないでくれよ!
21 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 16:43:42 ID:NS9EHk9+
日本時間の9/11だから。
9/11am2:04なら、NYは9/10の真昼間。
22 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 17:06:52 ID:CGs3tawW
>17
わけわかんね。他の日だってさんざん人死に出てんじゃねーか。
アメリカ様の記念日だけ丁重に考えてんじゃねーよハゲ
23 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 17:22:46 ID:LM3Rj6ss
いきなり初号機から夜間打ち上げか
難易度高いな
24 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 17:28:55 ID:AOf1dyGv
これって音でかいやつ?
25 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 17:30:20 ID:CYsZPqZZ
ほぉ〜いよいよなんだ。
26 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 17:33:21 ID:qSGOpcKc
27 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 17:33:34 ID:pjOojomG
夜というより夜中
見る分にはきれいに見えるだろうけど、時間がちょっとつらいな
28 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 17:34:38 ID:NtsGmb6a
欧州とロシアの輸送機ではISSの実験ラックを運べないんだよね。スペースシャトルが引退したら
HTV以外では運ぶ手段が無くなるからNASAが買うんじゃないかってニュースになって否定されてた
けどアレはどうなったの?
29 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 17:36:04 ID:AOf1dyGv
>>26 H-IIA204と同じくらい?
見に行こうかなぁ。
30 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 17:36:16 ID:qSGOpcKc
>>27 昼間だと仕事中で見られないけど、深夜は見られるって人もいる。
まぁちょっときついわけだが。
31 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 17:38:25 ID:qSGOpcKc
>>29 LE-7Aが1機多い分、204より音は大きい。
ただ、射点がLP2なのでどう聞こえるかは分からない。
32 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 17:40:56 ID:n0nZbyf1
なあなあ
H-IIBロケットって
テポドンよりもスゲーってことでいいのかな?
ってことだとこれを応用すれば大陸間弾道ミサイルなんてすぐできるってこと?
人工衛星乗せれるんだったら核弾頭でもOK?
33 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 17:41:33 ID:3XVClpAr
34 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 17:52:43 ID:v8dyMbcK
35 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 17:53:54 ID:oiCILMxQ
>>32 アホか大陸間弾道ミサイル程度なら
以前のミューロケットで十分だよ。
数百キロ飛ばすのにひいこら言ってるテポドンと
16トンを宇宙に運ぶH-2Bを比較するな。
次元が違うわ。
36 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 17:57:38 ID:64CPCvPW
>>32 打ち上げはともかく再突入のノウハウがあまりない
その手の実験は真っ先に弾頭に応用できるからね
37 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 17:58:23 ID:iSPTiZkg
38 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:00:55 ID:oJextO5i
>>32 いいか、まず衛星打ち上げ用のロケットと大陸間弾道弾のロケットでは目的が異なることを理解しろ。
一般的にだが、衛星ということは軌道に乗る必要がある。弾道飛行で落とすのが目的の弾道弾よりも大きなエネルギーが要る。
だから衛星打ち上げ用のロケットで核弾頭を運ぶのなんざ朝飯前だ。
だが、大陸間弾道弾というのは相手に発射を悟られてはまずい。また、発射準備に時間がかかってもまずい。
衛星打ち上げなら一番効率がいいのは酸素と水素の液体燃料ロケットだが、極低温の液化酸素や水素を注入するからどうしても
準備に時間がかかるし、相手に簡単に気付かれる。この点兵器には向いてない。
また過大な能力を持っているということは、一発撃つのに余計に金がかかるということでコストパフォーマンスも激悪。
軍事転用するんならむしろ固体燃料ロケットのほうだ。
39 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:04:28 ID:7QcTmfCs
鉛筆がんがれや
40 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:09:11 ID:5Rg0qilW
お人よしばっかだな
41 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:12:19 ID:f30jX364
>>32 ミサイルにするとしたら、次期固体ロケットの技術を大部分応用かと
42 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:13:13 ID:j3cUYdkM
>>38 >固体燃料ロケット
こっちの方は目処が立ちませんね。M-Vは良いロケットだったが、価格がね。
43 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:13:55 ID:oiCILMxQ
>>38 そういう意味でM-Vは世界最大で最新のICBMに転用出来る代物だったんだがね。
日本は軍事利用出来ないから液体燃料でペイロード稼ぐ流れに至ったわけですが
外圧も色々あったんだろうな。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/07/08(水) 18:17:21 ID:AcLkUSjC
写真がなんか ペットボトルの水に見えるんだが?
45 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:18:05 ID:NtsGmb6a
単体の固体ロケットはもう造らないだろうね。ロケットブースターの開発に必要な技術は集め終わってるし
46 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:21:15 ID:oiCILMxQ
>>45 いや、イプシロンロケットを開発中ですよ。
これはM-Vの1/3のコストと行程で製造できて
管理や発射もノートPC1台でこなせるという鬼ロケットです。
完成すれば3段式固形ロケットとして世界最強クラス。
どう考えても軍事転用を計算にいれていますな。
47 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:21:36 ID:f30jX364
経済産業省が航空機から発射するロケットを開発運用するようなんで
結局、次期固体ロケットが流用されるかと
48 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:25:10 ID:f30jX364
49 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:33:00 ID:pj7HHCHk
金とって人乗せれば良いじゃない
50 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:37:03 ID:E+qQLfAj
いやぁ見事にいつも通りの流れ
馬鹿な酷使様が弾道ミサイルとか言い出して
肝心のミッション内容はシカト
51 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:37:48 ID:f30jX364
52 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:39:25 ID:vFhgE+8i
>>46 いや、ICBMへの転用が可能なのは本当に偶然なのですw
53 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:39:34 ID:le2F6Epf
種子島初の深夜打ち上げktkr
54 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/07/08(水) 18:45:26 ID:xHpMIkDP
おお、実験なしでISSに搬入するんだ
55 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:47:36 ID:RLE4XwAw
HIV
56 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:47:42 ID:oiCILMxQ
>>52 そうですね、発射態勢のままNet回線を使ってPCで状態や品質を管理出来るのは
べつに、サイロにSETすればボタン一つで全弾発射できる最新ICBMと同じ機能だけど
単純に便利だからそうしてるだけの偶然ですねw
H-IIBの運搬能力も成功すれば世界トップレベルなわけで、日本はなんだかんだ
でロケット大国になっちゃってます。
偶然だけど。
57 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:52:12 ID:1FOA3A8+
いきなり本番で大丈夫なのかな
58 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:53:12 ID:vFhgE+8i
>>57 自動でドッキングする訳ではないんだろう?アームでロックするだったかな。
59 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:53:38 ID:jP/2gWeJ
>>54 JAXAの予算に余裕がないからなんだろうけど、失敗したら国際問題になります\(^o^)/
60 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:55:55 ID:oJextO5i
>>48 空中発射ロケットを軍事転用なんてするアホはいないね。賭けてもいい。
軍用民生用それぞれで、空中発射の得失を考えてみればすぐに分かることだ。
もし考える頭がないんなら、スカイボルトがどうなったか調べるこった。
61 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:57:04 ID:znMu86Uf
>>57 1号機は念のため空打ち上げ→失敗→JAXA消滅
1号機から荷物乗せる→失敗→JAXA消滅
1号機は念のため空打ち上げ→成功→JAXA存続
1号機から荷物乗せる→成功→JAXA存続
結論:1号機空打ちのメリット無し
62 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:57:56 ID:le2F6Epf
>>57 1発目が落ちたことはここ35年間1回もない
H-II系で危ないのは6発目
63 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 18:58:58 ID:vFhgE+8i
枯れた(?)LE-7を2つ付けるので自信があるんだろうね。
64 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 19:10:01 ID:efMD8gTI
>>60 あんたアフォだね
じゃあなんであんなもん開発しようと思ってんだか。。。
65 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 19:13:59 ID:RK4/gtc9
とうとう来たか(´;ω;`)
66 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 19:18:57 ID:j3cUYdkM
ロケットの試験機に実証実験のHTVだから、まぁ、いつも通りなんじゃない?
どうせ、何らかの重りを積んで飛ばすンだし。
67 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 19:19:55 ID:AcLkUSjC
これ北鮮に 爆弾を落とせるんだろう
早くやれよ
68 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 19:22:28 ID:mhYqM8uu
ウィキペディア英語版、M-Vに「National security」の項目有ってワロタ
"The M-V design could be weaponised quickly although this would be politically difficult."
「M-Vは速やかに軍事転用可能だが、政治的に困難である」
日本がICBMに使うかも知れんと思ってるんだな。
69 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 19:40:04 ID:iUyzU+QJ
もう2日ほど決定が早ければ、種子島に行ったのになw
70 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 19:40:14 ID:oJextO5i
>>64 軍用と民生用じゃ求められるものが違うんだよ。
考えてもみろ、空中発射じゃ母機のペイロードに限界がある以上、弾頭か射程のどっちかを犠牲にするはめになるんだ。
その上じゃあ発射しましょうかってときは滑走路から離陸してえっちらおっちら発射高度まで持っていくわけだが…
この時点で撃墜されちゃ話にならんだろ?だから仮想敵から十分離れたところじゃないと地上発射より危険なわけだ。
ところが十分離れちゃうと今度は射程を延ばさなきゃならんよな?射程を延ばすんなら重量制限のより緩い地上発射が有利だ。
結局利点は、空中待機して敵の先制第一撃をかわす、報復核戦力として、になるわけだが…
どう見たって飛ばなくてすむしペイロードの限界も大きいミサイル原潜の方が有利だろ?
ってなわけでスカイボルトはポシャったのさ。
このように「悪意を持った敵と戦う」ってのはただロケットを宇宙にぶち上げるのとは別の話なんだよ。
71 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 19:44:19 ID:udDAh6Sm
>>68 雨に濡れると打ち上げ不能で準備に凄い時間がかかる軍事兵器は無いと思うけどなw
72 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 19:53:01 ID:GHBXT6b0
ロシアじゃかつてのICBMの在庫品(SS19)で
500kgぐらいまでの衛星なら超格安で上がるもんなあ。
在庫が2万発ぐらいあるんだよ。2万発てw
73 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 19:55:10 ID:uKMb95U0
>>54 >>57 これがそもそも実験なわけだが・・・・
ロケットは試験機。補給機も実証機。
74 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 19:57:13 ID:pj7HHCHk
75 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 19:59:28 ID:NDn1gd3K
>>68 以前はもっとひどい事が書いてあったよ。
アメリカだかヨーロッパのICBM技術を盗んでcopyした疑いがあるとか、
日本がM-VをICBMに転用する危険性が懸念されるとかね。
まあ、wikiの英語版は総じて日本に厳しい書き方なんだが。
76 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 20:03:51 ID:efMD8gTI
>>70 あんたのいうことは正論ではあるが
日本に戦略原潜とSLBMを作る計画は今んとこ無いんだよねえ。
宇宙開発という名目でも、こういうものを作っておくといざというときに
使えますよ。
77 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 20:24:57 ID:pTnaCxwr
> 宇宙開発という名目でも、こういうものを作っておくといざというときに
> 使えますよ。
>>70は、使えないと言ってるんだろ?
78 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 20:25:07 ID:SRGOaPWH
やっぱり夜中だったか
本土でも音と光が凄まじいだろうな
79 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 20:28:08 ID:efMD8gTI
>>75 反日勢力が無根拠なことを好き勝手書いてるだけだからねえ
そもそもWIKIのネタなんてもってきてんじゃねえよ
80 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 20:29:00 ID:oJextO5i
>>76 平和利用を言い訳に作っておいて有事転用というならそれもありだが、ミサイルサイロや原潜を攻撃するより
滑走路を破壊する方が余程簡単なわけでね…
本気で戦争というものをしたいなら、急場しのぎの軍事転用では勝てないんだよ。
自分に備わってもいない潜在能力とやらで気持ちよくなっちゃうどっかの半島と同じような考え方だけはしないでもらいたいな。
81 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 20:32:14 ID:efMD8gTI
>>80 まあ、航空機に載せるとなれば小型化は必須ですから
小型化されれば、潜水艦の魚雷管から発射できるサイズになるだろうし
そういう面でも技術的な広がりが出来ると考えておいたほうがいいよ。
使えない使えないとわめくよりはね
そういう狭い考え方は、技術力を軽視して基盤技術をすべて先進国に頼る、韓国の
工業力なみにチープな考え方、体制であるね。
82 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 20:42:04 ID:PoT/F2sQ
天気に左右されないしウザイウザイ漁協気にする必要ないし射場整備やたら金かかるしとかじゃね
83 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 20:50:56 ID:Jfp/wKMk
H-IIB初号機、リフトオフ!
84 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 20:51:15 ID:oJextO5i
>>81 素人の考えつくことなど当に検討され尽くしているよ。
あのね、たとえ陸上発射でも小型化は出来るだけしているの。もちろん何故だかは分かるよね?
H-IIシリーズは何故あの大きさなのか?あの大きさが必要だからなんだよ。
そして空中発射と陸上・水上発射では小型化の意味も違う。
空中発射を前提としたミサイルを陸上から発射したらどうなるか?これも自明のことだよね。
じゃあブースターを付ければいいか?それなら最初から陸上発射で開発した方が安いよね。
悪いけどそんな頭の回転じゃあ日本を任せるには足りんね。
どっちかつうと
>>82のほうが近い。
85 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 20:54:44 ID:ch5EJ5ya
>空中発射を前提としたミサイルを陸上から発射したらどうなるか?これも自明のことだよね。
得意げにしったかかましてないで、説明してくれよ。
待ってるから。
86 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 20:59:54 ID:NyPyCPor
目標に届きません。
87 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 21:03:55 ID:eLN/7ngs
地上を滑る様に飛んでいく
88 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 21:17:51 ID:3sfeAkSx
首都圏の勤め人ならプレスリリース見て行こうと思っても手遅れだ。
発表前に関係者用に飛行機も周辺の宿も押さえられてるし。
89 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 21:20:14 ID:03DMiSy6
答え:普通に飛んでいきます。
90 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 21:35:06 ID:oJextO5i
>>85 空中発射の物理的なメリットを本当に知ってるなら分かるはずだが。
何がいいか?そりゃあ大量の燃料を消費し、空気抵抗もバカでかい低層大気部分をロケット自身の燃料と酸化剤を消費せずに上昇できる。
というところだ。結果ロケットは小型化できる…まあ、H-IIクラスになると小型化してもそれを運べる飛行機がないけどな。
で、そんなロケットを地上から発射したら?
届かないか著しくペイロードが落ちる。何か知ったかぶりするような特別な知識要るか?考えれば分かることだ。
でまあ、小型化できるというところでまた勘違いする奴がいると思うが、そもそも飛行機に乗せるのにも限界というものがあるので
いくら空中発射にしたところで大陸間弾道弾がそのまま小型化できるってことではないんだ。
ペイロード小、投入軌道低だが発射地点、時期の自由度が上がる…とここまでくりゃ弾道ミサイルより別の軍事転用のほうが
余程可能性があるって気付くだろ。これは日本限定だから、他の国はわざわざそんなことやらないけどね。
91 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/07/08(水) 21:40:03 ID:gp1hV/Uy
>>90 5Gで起動速度を出すのに500km 2分半くらい加速しないといけない
大気圏上層部から打ち上げたとしてどれだけ節約できるんだろうか?
92 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 21:42:44 ID:mSPOKIQt
93 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 21:57:49 ID:Ib2F+ZUu
キムチだけは運ぶなよ
94 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 21:58:57 ID:BxeI9t1H
>>92 スレ違いの話はいい加減に止めろよ。
みんなに迷惑だ。
95 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 22:09:02 ID:0kdj774g
96 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 22:12:28 ID:+6WpBetn
97 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 22:32:17 ID:JpOBrkPU
98 :
さざなみ:2009/07/08(水) 22:33:02 ID:qPyavK8z
ATVのように、HTVにも一機ずつ名前を付けられないかな。
「ミヤザワ・ケンジ」「オシカワ・シュンロウ」なんて登場したら最高なのに!
99 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 22:37:15 ID:opB+fzzt
途中のどっかで行き違いが発生して
「ミヤザワ・キイチ」「オザワ・イチロウ」なんてのが登場して最低になったり
毎回使い捨てとはなんか勿体無いね
101 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 23:14:43 ID:FYjA5SWm
イヤッフォーイ!!!
ATVは初号機 「ジュール・ヴェルヌ」
2号機は「ヨハネス・ケプラー」
HTVも見習って初号機は竹取物語の作者・・・ 誰だ?
2号機は天体の法則見つけた人が良いな。
というか、日本じゃ人名は無理だろう まして、最後燃えちゃうしなぁ・・・
初号機が009で2号機が002かな。 もしくは、ザクの人。
>>102 衛星みたいに大和言葉の単語でイイんじゃね?
「かぐや」「すざく」「あかり」「だいち」「はやぶさ」って感じなんで、、、
「しんぷう」とか
104 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 23:33:24 ID:QPKRim3E
ついにか、まちどうしいなw
JAXAマジで応援してます!!
>>97 氷結となっちゃんで、ジオラマ作れそうだなw
106 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 23:44:15 ID:UBErr1H7
>>75 M-Vは世界的には既にICBMと認識されているんだけどね。
ICBMだと思ってないのは日本だけで。
段取りが多くて即攻撃に向いてないってだけで、衛星か
弾頭かの違いでしかない。
107 :
名無しのひみつ:2009/07/08(水) 23:52:41 ID:s4SBiDtB
眠れない午前2時に打ち上げると聞いて
>>100 再利用するための開発コストやその構造<使い捨て
>>108 メリットの大きさね。コスト高とかじゃなくて。
いや、結局コストじゃないのかなあ。スペースシャトル退役にするのも。
ほら、古新聞のリサイクルと同じでさ。燃やしてしまった方が
コストも環境負荷も小さいという
何回も使えるよう安全性を強化したコンドームより
使い捨てのほうが信頼性もパフォーマンスもいい
ISSから地球に持ち帰りたいものはどうするの?>シャトル退役後
「ソ連のスパイ衛星を持ち帰る」
そう大嘘ブチかまして予算取ったのがスペースシャトル。
>>112 ESAのATV、JAXAのHTVに再突入カプセルを装備するプランがある。
115 :
名無しのひみつ:2009/07/09(木) 08:36:25 ID:n5nPRCQJ
>>92 あんたアフォだね
別に衛星なんて上げる必要はないんだよ、弾頭をつめれば
誰もそいつで本気で衛星打ち上げ用としているわけはない
次期固体ロケット、GXロケットなどがこれから完成しようとしているときに。
弱いオツムで宇宙開発用と建前を本気で真に受けるから、あんたのような支離滅裂で
なにほざいているかわからん結論になるんだよ。
これはひどい
>>8 もうスペースシャトルは5機のうち2機が爆発してるよ。
俺は缶とビンを繋げた写真に見えた。
ペットボトルにも見える。
119 :
名無しのひみつ:2009/07/09(木) 13:25:11 ID:R6mLxp3v
今回はLE-7Aを2つ付けたクラスタ構成だがこの技術が確立されるとソユーズのように
クラスタ構成を増やせば更に大型ロケットの開発が可能になるのかな。
これからが楽しみだ。
HTV名称「かみかぜ」
>>90 >空気抵抗もバカでかい低層大気部分
ここダウト。
弾道飛行は知らんが、衛星打ち上げの場合は、最大抵抗は速度が乗ってきた高度50-60km。
そのへんは燃料まだ大量にあるので、加速度ものろく、速度乗ってない。
地上発射でも、航空機で上がれる高度10kmまでの部分はたいしたことないんですよ。
節約したいのは重力損失の方。
http://www.jaxa.jp/press/2009/07/20090708_sac_htv_h2b.pdf これでいくと、114秒後の液酸液水1段目の1/3とSRBを燃焼し尽くすまでに高度は53km。
初期速度がのろい=通過に時間がかかっていることを考えると、おおざっぱに言ってこの1/4くらい燃料食うとして、
固体ロケットブースターの1/4、1段目液体燃料の1/12くらいが節約できるって感じか。
>>118 俺は缶コーヒーにおまけがくっついている奴を思い出すw
推進部と電力部がおまけっぽいw
124 :
名無しのひみつ:2009/07/09(木) 16:47:31 ID:zwtAWgIB
>122
「ここダウト」としか言葉知らないの?
お前普段の議論でダウトダウト言ってるの?バカなの?死ぬの?
>>125 おまえさん2chが普段の議論の全てなの?
127 :
名無しのひみつ:2009/07/09(木) 17:09:58 ID:zwtAWgIB
>>125 「ここダウト」
たったこれだけの表現の、いったいどこが
ID:ywF7dcKA の気に障ったのだろう……
128 :
名無しのひみつ:2009/07/09(木) 17:27:48 ID:FGNP6V77
>>128 改造して宇宙に行く話あったけど
「おれ博物館で働くわ」と出て行ったんですね。
130 :
名無しのひみつ:2009/07/09(木) 17:50:38 ID:FGNP6V77
132 :
名無しのひみつ:2009/07/09(木) 18:04:03 ID:FGNP6V77
>改造して宇宙に行く話あったけど
スマップで語ってんだから、スマップにとっての宇宙とはなにかを
語ってくれんと。
なに訳の分かんない会話してんですかw
134 :
名無しのひみつ:2009/07/09(木) 18:08:38 ID:FGNP6V77
121 :名無しのひみつ:2009/07/09(木) 14:53:32 ID:x76sGW3e
>>117 SMAPがどうしたって?
こっから始まってんだよね。
スマップはもともと6機という比喩から、博物館云々とわけわからん
話をしだしたわけ。
もっと話の流れにそった返ししてくれんと、必死とおもわれる。
宇宙船じゃない船に乗ってます
5人(5機)の現役メンバー(現役宇宙機)うち、2人(2機)が逮捕(爆発・分解)されてる、
っていう比喩じゃないの?普通に。
そこへ「実は森君(エンタープライズ)もいるから6人だよ、ダウトね」
とツッコミを入れ、あまつさえ粘着する理由が不明。
「本当は6機だと知ってるよ」、と自慢したかったのかな?
>>136 あそんだっていいじゃないかぁ。
森エンタープライズ君も改造して宇宙へ飛ぶって話あったけど、そっちには行かずに
独自の人生を歩むことになったねって
それだけの話なんだから
つまらないならスルーして欲しかったなあ(´・ω・`)ショボーン
だいじょうぶなのか、HIVdだいじょうぶなのか、HIだいじょうぶなのか、HIVだだいじょうぶなのか、HIV
140 :
名無しのひみつ:2009/07/09(木) 18:51:12 ID:FGNP6V77
>森エンタープライズ君も改造して宇宙へ飛ぶって話あったけど
ここが意味不明なんだよねえ。
森が宇宙に行くはずだった、という話が
基本的に人気メンバーの一人だったしねえ
ないをもって宇宙に行くとするのか
そこらへん無理やりすぎてアフォ丸出しってかんじなんだよねー
もうそれくらいにしたまえ。
142 :
名無しのひみつ:2009/07/09(木) 18:57:00 ID:FGNP6V77
>森エンタープライズ君も改造して宇宙へ飛ぶって話あったけど
ここが納得できないんだよなあ
無理やりすぎて。
こないだのソユーズのドッキングポート変更みたいに、
HTVに人が乗ったままドッキングポート変更の実験やってくれないかな。
そうすれば日本初の有人宇宙船と主張できる。
>>113 東西冷戦下の旧ソ連では、もちろん米国のスペースシャトルのことも
意識していて、彼らは、
使い捨てのロケットより経済的だと言うのは国民向け、対外的な
ポーズだな?これは「宇宙爆撃機」じゃねーか。だまされねーぞ。
と分析してた。軌道を偏向できる能力が大きいので、敵の(つまりソ連の)
衛星にランデブーしてから帰還したり、あるいはモスクワ辺りの上空を
飛んで宇宙核機雷(!)を落とした後でも北米西海岸に帰還する能力があることを重視してた。
(軌道傾斜角の問題上、普通のカプセル型にはそれはできないのです)
ひょっとしてそれは真実だったのかもしれない。
「シャトルは経済効率悪いなあ、駄作だなあ」、という認識は、
その認識の時点で既にだまされてるかもしれないのだった・・・
>>75 そりゃ、日本人は世界でもトップクラスの
英語の苦手な種族ですから。
>>1 飲料の宣伝かと思った;;
瓶にしかみえない
149 :
名無しのひみつ:2009/07/10(金) 08:42:20 ID:8qcKLoie
ペプシ
>>146 旅行するとわかるけど、日本人てなんだかんだと結構英語できる方なんだぜ
なんだかんだと学校で勉強してたからな
>>62 MTSAT1号のように、積荷の1号機が落ちることはあったかと。
そもそも日本は1995年から2009年現在までの15年間で、
ミュー含む28回の衛星軌道打上げで成功は23回(82%)。
つまり5回に1回の割合で打ち上げに失敗している。
それ以前の15年間は100%成功だったのに、何が変わったのだろう。
景気か?
>>150 読めるけど書けない
書けるけど聞き取れない
聞き取れるけど話せない
話せるけど通じない
通じるけど意味がない
これが日本における日本人の英語力
>>151 ・ペイロードが大きくなった=規模拡大=リスク拡大
・NASDA系はH-Iまでは第1段がライセンス生産だった
というか28回の内訳ってどうなってる?
>>151 積荷の1号機ってロケット無関係じゃん
日本の衛星なんて数年前までどれも初物みたいなもんだったし
>>153 M-3SII-8 失敗
H-II TF3 成功
H-II F4 成功
M-V-1 成功
H-II F6 成功
H-II F5 部分失敗
M-V-3 成功
H-II F8 失敗
M-V-4 失敗
H-IIA TF1 成功
H-IIA TF2 成功
H-IIA F3 成功
H-IIA F4 成功
H-IIA F5 成功
H-IIA F6 失敗
M-V-5 成功
H-IIA F7 成功
M-V-6 成功
H-IIA F8 成功
H-IIA F9 成功
M-V-8 成功
H-IIA F10 成功
M-V-7 成功
H-IIA F11 成功
H-IIA F12 成功
H-IIA F13 成功
H-IIA F14 成功
H-IIA F15 成功
>>152 そうでもなかったよ。
ヨーロッパをぐるぐる歴訪してほとんど英語だけでなんとかやってきたけど
日本人以下の国なんていっぱいある。少しでもなんとか通じるだけマシなんだよ。
行ってしゃべってみればわかる。英語は世界の公用語ではないと。
>>155 いやそれは・・・
1.自国を出て英語でなんとかしようと必死な人と、自国にいて自国語でのほほんな人とではそりゃあ違う
比べるなら英語圏の人が非英語ヨーロッパ諸国に飛び込んだ時と、同様に日本に飛び込んだ人を比べるべきかと。
2.そもそも
>>155の英語が・・・・(失礼、だが現時点では棄却できない仮説だw)
パリのパスタ屋で英語で話しかけて見たが、わかんねえよ!と無視されたからといって
フランス人の平均的英語力が日本以下とはいえないだろう・・・
これは俺の経験だが・・・
>英語
ここで問題なのは英語版Wikipediaを編集する能力、
つまり英語で論文を読み書きできる人間の絶対数かと。
たしかに日本は論文数は多いと聞いたような気もするけど、
そういう人間はWikipediaで遊んでいるほど暇じゃないってことかも・・・。
>内訳
ひどいときは2000年前後の10年間では3回に1回の割合で失敗していたが、
その後、小泉劇場の頃から連続成功している。
もしかして景気が悪い時は手抜き工事になりやすい??
H-IIBではCFT試験に使ったLE-7Aを実機に流用するという話だったけど、大丈夫かな?
158 :
名無しのひみつ:2009/07/10(金) 15:18:40 ID:92Dk/PeG
>特設サイトでは、応援メッセージの募集も開始しました。
なんかこんなことばっかしてんな
淡々と打ち上げられない事情でもあるんかね?
159 :
名無しのひみつ:2009/07/10(金) 15:24:11 ID:92Dk/PeG
しょうもないHTVなんていいから、はやく商業サービスの
インターネット衛星を打ち上げろよ。
>>158 注目され続けないと予算も付かないと言うことだろ。
>>158 他の国は国威発揚で打ち上げているしな。それの日本版だよ。要するに「盛り上げ」。
>>158 宇宙産業が米露欧みたいに多くの国民と強く結びついてる訳じゃないから
広報せずに淡々と打ち上げてるだけだと失敗した時にマスゴミに潰されかねん
>162
米露も国民の宇宙離れがすごいらしいぞ。
露から「子供に宇宙スゲェと思わせるキャンペーン映像作ってくれ」と
オファーあった
>>163 進行中の宇宙離れを差し引いても日本の現状とは桁違いだよ
航空宇宙が潰れたら大変な事になるから宇宙離れに過敏ってだけ
H-2Bの打ち上げが9/11なのは何か意味があるに違いない
ユダヤの暗号的な何か
>>165 H-IIBな。H2BやH-2Bは、マスコミなどの誤記だから。せめて、このスレでは正確にしようよ。
Μ-XをM-Vと書いてる人はセーフ?
>>154 やっぱりそうだよな。
最近の失敗って思い出せないし。
景気が悪い頃ってのは、社会全体が問題を抱えてるから、
打ち上げ失敗も多くなる。
H2Bの成否で日本の景気の現状を占うのもいいかもね。
>>157 >H-IIBではCFT試験に使ったLE-7Aを実機に流用するという話
ソースある?
>>172 CFTに使ったLE-7Aを流用するとはどこにも書いてないけど
175 :
名無しのひみつ:2009/07/10(金) 21:28:46 ID:dXpqhBQX
でも打ち上げってほとんど数日遅れるよな
そのせいで偶然9/11になったら日本の大ニュースなのに、
じゅーぬべるぬの時のようには欧米や日本であまり取り扱われないかもしれないぞ
PDFのバージョン1.5だもん。
ってかAcrobat5の人とかもう考慮しないで良いでしょ。
どうしてもってなら、フリーのビュワー入れたらいい。
そういえばHTVの共有結合機構(CBM)に窓は付いているのかな?
もしHTVに人が乗って短時間単独飛行するようなテストがあっても、
窓が無ければ有人宇宙船としてはつまらないと思うので。
>>179 そうします。
とりあえずフリーのビューワで読めました。探せば有るものですね。
ヒカル・ゲンジ1号頼むぜ!
H-Xの開発と数回の連続成功
HTVの改修を考えたら10年は短い位だとおも
>>181 記事のタイトルは2030年初フライトになっているよ。本文は2020年。
>>181 日本は2015年まで本格的な予算を有人計画につけることができない(政府決定)
つまりこの有人型HTV(HTV-H)の開発期間はたったの5年
流用元になる予定の無人貨物回収型HTV(HTV-R)は今年から概念検討始めてるけどね
>>185 > 日本は2015年まで本格的な予算を有人計画につけることができない(政府決定)
「日本は」じゃなくて「JAXAは」だね。正確には。
つまりJAXA以外の機関が・・・あれ、珍しいな、来客が。
187 :
名無しのひみつ:2009/07/11(土) 13:24:42 ID:fS0VVUBG
経済産業省も宇宙開発に乗り出すようだから
経済産業省に有人シャトルでも作らせればいいんじゃねえの
JAXAの連中を引き抜いて作らせろ。
インドは人件費8分の1だもんな
>>192 まぁ、そりゃそうなんだけどw
ちゃんと広報がその時間に張り付いてたからこそ早朝発表なんだろうけど、
大体、一般的な広報って10時過ぎにならないとこの手の仕事しないイメージがあるんだよね。
JAXAは24時間3交替とかでやってるのかな?
>>193 そんなにたくさん広報いないよ。
早く発表して寝たかったんじゃねーのw
9.11に打ち上げか縁起悪いな
日本はとりあえず原爆と終戦記念日避けとけばOKだろう
197 :
名無しのひみつ:2009/07/11(土) 19:14:07 ID:ZW4/BIQM
ガンダム打ち上げかと
>>195 かぐやの当初打ち上げ予定日時も911でしたので
日本にとってはラッキーナンバーかもね
仏滅さえ避ければ、いつでもいいんじゃね?
終戦記念日だろうが原爆投下日だろうが別にいいじゃん。
その時アメリカはまだ9/10だけどね
>>196 12/8 (UTCだと12/7) も避けたほうがいいね。
>>198 いや、かぐやの打ち上げ予定日の推移は8/16→9/13→9/14。
また9.11に盛大な放屁をするのか・・・
外国の厄日まで気にしてたら365日程度すぐ埋まっちゃうよ
205 :
名無しのひみつ:2009/08/03(月) 19:35:14 ID:FxLl/w/l
いい回線で打ち上げ生中継してくれよん。
後、0に向かってめちゃくちゃ早足になるカウントダウン解説は要改善。
「SRB-A点火、リフトオフ!」←既に20m以上あがっているロケット。
最近のカウントダウンは、X-0で「メインエンジン点火」と言っているのがひどく萎える
メインエンジンはリフトオフより5秒前くらいに点火してますよ、って毎回突っ込みたくなる。
T=0で「SRBA点火 リフトオフ」じゃないの?
「いぶき」の中継時はそうだったと思うが。
悲しい歴史は忘れてあげてくれ
なんでマイナス10秒あたりからみんなパニくるんだろうね
英語のお姉さんがいつもどこで英語喋ったらいいのか困ってる
ズレてるな…たんなるラグなんだろか。
どっちにしろ中継でこれは萎える。
「いぶき」はパブリックビューで見たんだが、
そんなに違和感感じなかった。
212 :
名無しのひみつ:2009/08/03(月) 23:46:03 ID:KpmUER4b
米国式でSRB点火がT=0で、T=−Xにメインエンジン点火のはず。
T=0以下は中止が可能、という意味がある。
ロシア式はシンプルにT=0が1段点火。
ロシア式はブースターが1段扱いなので。
映像でズレてんのは、圧縮映像やストリーミングの関係じゃないかな。
9号機まではだいたい合ってるけど11号機からは随分のんびりだよな
ズレてるってのは、映像じゃなくて、
カウントダウンの読み上げタイムと、シーケンス実況のタイミング。
「…5.4.3.2.1」ときて、実況の方は2.1辺りから
「メインエンジンスタート SRBA点火 リフトオフ」と慌てて読み上げてる感じが。
>>213の通り、前は丁度「0」辺りで「SRBA点火 リフトオフ」だった記憶。
昔と今でシーケンスの読み上げ開始タイミングが変わってるのか、
単に読み上げる人が変わっただけなのか。
別に打ち上げの成否には関係ないし、
綺麗にアナウンス流れた方が見てて気持ちいいってだけなんだがw
215 :
名無しのひみつ:2009/08/04(火) 00:59:20 ID:P7BZjtcR
皆ごめん!
HIVにみえた
-30秒ぐらいから+30秒ぐらいまではあらかじめ録音したものを流してもいいと思うんだけどな。
万が一トラぶった時のみ生実況に切り替えるようにして。
-5 「メインエンジン点火」
-0 「SRB-A点火」
+0 「リフトオフ!」
って映像とアナウンスがバッチリシンクロすれば美しいしテンションが上がるw
フリーのアナウンサーとか若手の声優とか使えば金も対して掛からないだろ。
逆に一般人の興味を引くために、それなりの芸能人を使ってもいいかも。
じゃあ古館イチロウに猛烈にやかましい実況でもお願いするか
もしくはぶらり途中下車の人がいい
おやおやメインエンジン点火ですかぁ〜
プロχ風に淡々と
メインエンジンに火が
入った。
SRB-A点火。
機体は、轟音と共に、しかしスムースに、上昇をはじめた。
見送る技術者の胸には確信と誇りが溢れているが、先人達の苦闘を忘れた日は、ない。
♪ヘッドライト テールライト
絶対そんな時間ねぇww
>>218 ヘッドライト・テールライトは衛星運用終了まで取っておくべきw
>>219 いやまあカウントダウンだから・・・・
それでも衛星分離までは引っ張った方がいいか?
では、今日のプロジェクトχ
HTV分離フェーズをご覧頂きながら終わりとさせていただきます。
リフトオフから16分
HTVは 静かに 分離した
ISSまでの残り高度を HTVは 単独で上昇する。
H-IIBの仕事は ここで終わる
♪ヘッドラーイ・テールラーイ
次回プロジェクトχは、HTVのISSドッキングまでの孤独な戦いを描きます。
日本宇宙開発陣未踏のISS到達、ドッキングの瞬間にHTVが見たものとは!?
プロジェクトχ 駆け上がれHTV 〜27年目の新たな「きぼう」〜 ご期待下さい。
>>221 リフトオフでLE-7A開発担当が、
SRB分離のところで6号機当時の担当者がその苦労を語り、
フェアリング分離で新フェアリング開発担当者が登場し
苦労話を披露するのですね。
HTVは次回・・・
ってこれカウントダウンだよな(^^;)
開発者「ええ、諸外国からはひどく笑われました。そんな予算で何が出来る?
君たちはエンジン1基の開発費用でロケット全てを開発しようとしているんだぞ?と」
>>225 まあプロχはそういうの美談にしまくりだが。
>>224 裏を返せば日本人は開発費できっちりまじめに作るけど、
よその国ではいろいろ名目つけてぼったくってるってこと?
日本では現場が、よその国では予算調達担当が苦労するのか・・・
>>227 >開発費できっちりまじめに作るけど
限られた予算で限界性能を引き出すのは、本来悪くないことのはずだが、
元の予算が少ないから、ギリギリの設計になってしまうってことなんだ。
火星軌道に投入失敗した「のぞみ」とかな。
他にも東海村臨界事故も、無茶な納期でどうにか間に合わせたため、
その無茶な納期が常態化してたのが背景にある。
宇宙機に限らず、この手の例はいくらでもある、哀しいかな。
んで「この予算でアレできたなら、来年度は予算増やす必要ねえな!」
っていわれてしまうのが日本なんだよな。
道路も必死に年度末工事しまくって予算消化
単独政権を続けた弊害だな
>>228 なるほどね。
制約の中でやることの良いところと悪いところ両方でてるわけだ。
>>229 本当ならボーナス出してもいいくらいなのにね。
役人にそれを適用すると予算自体がとてつもなく酷いことに
なりそうだから無理だろうけど。
232 :
名無しのひみつ:2009/08/07(金) 17:15:24 ID:Q/DctNbH
>>228-229 そんなこんなを繰り返して現場は疲弊してしまう、日本的開発失敗のパターンだな。
「現場が努力と根性と使命感でなんとかする」、というのは、
短期または中期ではいいが、数十年レベルの超長期的には、
悪影響でしかないのではなかろーか。善意が悪い結果を生むこともある。
特に、開発が大規模化すればするほど、個々人の「頑張り」など
屁のツッパリにしかならない、予算やプロジェクトマネージメントの巧拙
が支配的になっていくから・・・
そうして、「負けの構造」が定着する。
>>232 アポロ計画じゃ管理工学の手法が徹底された理由だよな。
「現場が努力と根性と使命感でなんとかする」ってのは
13号の事故の時だけじゃなかろうか。
宇宙開発基本法制定はその点、評価できる事のはずだが、
実行機関の力が弱ければどうしようもない罠。
234 :
名無しのひみつ:2009/08/07(金) 19:24:07 ID:lprXNMay
日本も結構国民を飽きさせないイベントを提供してるよね♪がんばれー
235 :
名無しのひみつ:2009/08/07(金) 19:33:24 ID:PQv/4WNY
(( (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒`ヽ 宇宙開発は無駄なので中止
/ γ⌒´ \
( .// ""´ ⌒\ ) めざせムダ0!
| :i / \ / i )
l :i (・ )` ´( ・) i,/
l (__人_). | (ヽ三/) ))
\ `ー' / ( i)))
`7 〈_ /
236 :
名無しのひみつ:2009/08/07(金) 19:40:30 ID:Q/DctNbH
>233
事故、緊急事態の時は、そういう
「現場が努力と根性と使命感でなんとかする」
というのはとても良いことで、否定はされないんだな。
よく言う「ライトスタッフ」ってのはまさにそれだから。
しかし、そういういわば火事場のクソ力は、もしもの時に
「とっておくべきもの」で、常から使っていてはいけない。
日本的開発現場の誤りとは、ここが根本的な大きな誤解なんだ。
ともすれば、徹底的な管理を”お役所的”と思い込み、
一方で、現場の努力を”デスマーチ”だと思い込み、
どっちもダメだと虚無感に支配される。
両立すべき概念なんだが・・・
237 :
名無しのひみつ:2009/08/07(金) 19:44:02 ID:Q/DctNbH
日本のよくある現場の誤りとしては、
努力と根性でなんとかしては「いけない」ようなフェーズ。
例えば製品開発の最終ステージなんかで「なんとかして」しまい、
それを、「チームの底力」で「素晴らしいこと」と思い込む。
逆に、お役所的に動いてはいけないトラブルの発生時に、
「そこはあそこ」「こういう決まりだから勝手に変えられない」
などと凍りつく。
逆なんだ。まるっきり。
>>235 韓国とかと共同でやるべきとか言い出すよ
>>236-237 確かに、いかにも日本らしい失敗ってその逆転から起きてる気がするな。
大日本帝国軍の時から何も変わってないのか…
>>239 ↓のようなジョークを思い出してしまった
▼軍隊比較
世界最強の軍隊とは
アメリカ人の将軍、ドイツ人の参謀、日本人の兵
最弱の軍隊とは
中国人の将軍、日本人の参謀、イタリア人の兵
241 :
名無しのひみつ:2009/08/08(土) 23:07:14 ID:MfopvepH
>>68 >>75 ウィキペディア英語版の日本関係の酷さは有名
でも世界的には一番読まれているわけでそれが「事実」になってしまう
つーかアメリカ人の教授がウィキペディア信用するな!って言ったのも日本史関連の話だった
>>229 結局嘘つきが得をして正直者が馬鹿を見るシステムなんだよね
242 :
名無しのひみつ:2009/08/11(火) 04:20:47 ID:xFiIihPi
ここ数年カウントダウンしてる男、声が田舎臭くてダサくね?
なぜあんなの使ってるんだ?
243 :
名無しのひみつ:2009/08/11(火) 06:08:53 ID:+KkgR6R6
初めは空気輸送だっけ?
夢と希望が詰まってるんだよ
245 :
名無しのひみつ:2009/08/11(火) 18:10:08 ID:d9Mq5ecJ
ISSにドッキングする映像とか楽しみだな
246 :
名無しのひみつ:2009/08/11(火) 18:39:27 ID:QURfIRdZ
船内および実権施設がキムチ汚染されるのか。
247 :
名無しのひみつ:2009/08/11(火) 18:57:05 ID:7sanbJJY
こいつらさー、グーグルに月のデータ無償で献上しやがったけどさー、
そこにどんな国益があんの?
売国しちゃったの?
248 :
名無しのひみつ:2009/08/11(火) 19:33:00 ID:4/cQB0iX
売りつければよかったのにな
これって首都圏郊外の山中から望遠鏡とかで見ることって出来ますかね?
早いから無理かな・・・
251 :
名無しのひみつ:2009/08/11(火) 20:43:12 ID:indi40yR
>>250 アマチュア天文家がISSの撮影に成功してたけどな
機材があれば出来るんじゃねえの
252 :
名無しのひみつ:2009/08/11(火) 20:55:02 ID:indi40yR
253 :
名無しのひみつ:2009/08/11(火) 21:16:31 ID:gLv8k9Ke
>>247 無償で提供したんだ。
グーグルは金持ってるんだから、高く売りつければよかったのに。
JAXAの予算規模からすれば安く売って、数億〜10億でも有難い金額だろうに。
255 :
名無しのひみつ:2009/08/11(火) 21:38:20 ID:Kd14DhAL
>>254 はて?JAXAは、関係していたっけ?
クレジット入っていないけど?
256 :
名無しのひみつ:2009/08/11(火) 21:43:22 ID:FLY5U5K/
お、ついにIIB来たか。
成功しますように。
ところで、JAXAが寄付を受け付けてないのはおかしいと思うのだが。
257 :
名無しのひみつ:2009/08/11(火) 21:52:35 ID:indi40yR
>>225 アメリカの反日リベラル企業が、日本のJAXAのクレジット入れるわけねえじゃん
258 :
名無しのひみつ:2009/08/11(火) 21:53:32 ID:Kd14DhAL
>>256 「独立行政法人」法によって、不可能なのだ。
以下、関連条文。
第三十条 独立行政法人は、前条第一項の指示を受けたときは、中期目標に基づき、主務省令で定めるとこ
ろにより、当該中期目標を達成するための計画(以下「中期計画」という。)を作成し、主務大臣の認可
を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。
2 中期計画においては、次に掲げる事項を定めるものとする。
一 業務運営の効率化に関する目標を達成するためとるべき措置
二 国民に対して提供するサービスその他の業務の質の向上に関する目標を達成するためとるべき措置
三 予算(人件費の見積りを含む。)、収支計画及び資金計画
四 短期借入金の限度額
五 重要な財産を譲渡し、又は担保に供しようとするときは、その計画
六 剰余金の使途
七 その他主務省令で定める業務運営に関する事項
259 :
名無しのひみつ:2009/08/11(火) 22:31:11 ID:Kd14DhAL
260 :
名無しのひみつ:2009/08/11(火) 23:54:26 ID:indi40yR
>>247-249>>254 月・惑星探査機の生の観測データは原則的に無償公開
但し論文が書ける精度のデータには1年間の公開猶予が認められている
かぐやの場合は今年11月から全ての生の観測データが公開される予定
今回は手っ取り早い一般への提供方式としてGoogleMoonが挙がっただけ
262 :
名無しのひみつ:2009/08/12(水) 00:20:37 ID:Z+Pn9kge
まあ、グーグルムーンなんてたいして意味なさそうだけどな
一般人が月の詳細な地図を見たとこでな
263 :
名無しのひみつ:2009/08/12(水) 00:50:23 ID:vOrSLenk
>>265 食料など消耗品だけかと思ったら、いきなり他所の観測機器を乗せるとは、結構信頼されてるのかな。
こういう国際協力って、縁起でもないけど失敗した場合の賠償とかはどういう規定になっているのだろうか?
それとも共同プロジェクトだから失敗したらそれまでと考える?
それとも、初号機での打ち上げでも保険かけられるのだろうか?
H2Bは日本で初めてという技が結構詰め込まれてるから
普通に考えたら初号機は空打ちテストフライト(計測機器+α程度)であるべきなんだろうけど
それやるとマスコミさんが「初号機は空打ち、打ち上げ費用は○○億円!」って書くんだよね。
>266
ペイロード目いっぱいの食糧を持っていけないリスクの方が高いじゃねーかww
ATVが打ち上げ後、半月以上色々テストしてからドッキングしてたから
HTVもそうなのかなと思ってたけど、六日目にはもうドッキングするんだな
>>268 いや、ISSの場合は半年近い備蓄があるんでしょ。
万一こけても代わりがある食料は、次の便(HTVでなくてもいい)で積めばいい。
その分一部のプロジェクトが延期になるかもしれんが。
だが実験装置の類はなかなかそうはいかんでしょう。作り直しはできるとしても・・・
誰か、密航してこいよ
まぁほんとに無償だったらクレジットも入れるべきじゃないが、使用者の側から立つ
理屈であれこれ対価を得ることはできるってことだな
273 :
名無しのひみつ:2009/08/12(水) 23:02:18 ID:KxhyIg8f
HTV与圧部の設計は、ISSの米国側モジュールの設計とかなり共通してる、
というか、米国、欧州、日本のモジュールのそれぞれは
基礎的な部分で同じ。ロシア側は独自路線のままだがw
欧州の輸送船も共通部分多い。
HTVの軌道船部分は、つまるところ人工衛星のバス部だから、
日本のこれまでの衛星開発能力を考えれば、リスクの高い
チャレンジ要素はそんなに無い。
>>266 ISSは、政府間協定で損害賠償の請求権を相互廃棄してる。
だから賠償請求はお互いに出来ない。
基本的にISS関係は保険かけないと思うよ。
>>273 HTVの与圧部は、きぼうの船内保管庫の設計を流用してる。
275 :
266:2009/08/12(水) 23:50:13 ID:wbVLa9JM
M-X(涙)
>>273 H-2Aは信頼性の高いロケットと評価されてるからな。
ローンチビークルとしての実績を買われたんだろうと自分も思う。
>>277 んなわけないじゃ…
前回の失敗を持ち出してくるやつが海外にも沢山いるぞ。
未だに韓国以外の顧客がつかないし。
打ち上げシステム提供してくれるところが日本とEUしかないからしょうがないんだろう。
280 :
名無しのひみつ:2009/08/13(木) 09:03:19 ID:W24H3p6K
>>278 実績のロシア、ESA
権力のNASA
価格のインド
HII-Aが問題ないと思ってても売りがない日本にわざわざ頼むやつはいないだろう
信頼と実績のESA
やるやる詐欺もっと金よこせのロシア
ずっと上から目線でいつのまにか地盤が崩壊しつつあるアメリカ
人権無視でなんでもやってくれる中国
発展中のインド
機械の信頼性は抜群の日本
SRB-A分離できなかったり
結線ミスってて衛星分離できなかったり
コンデンサの極性逆にしてたり
信頼性なんてへそで茶が沸く日本
日本の衛星事情はひどい
>>282 そんなミスも、また経験。
絶対的な打ち上げ数が不足する中、よくやってると思うがな。
同じプロジェクトの中で、ヤードポンドとメートルを取り違えて、失敗した国もあっただろ。
285 :
名無しのひみつ:2009/08/13(木) 15:14:19 ID:zqla8qUv
どう見ても供給過多なのが世界の打ち上げ市場だから、
需要家としては、打ち上げ機会が欲しくてたまらない日本なんかに
思い切り値引きさせるのがトクだな。
というか、それをこないだやったのが韓国だが・・・
しかも、供給側も失敗したら次が無くなるから必死でやってくれる。
めちゃめちゃ買い手市場・・・
この上さらにファルコン9とかも参入してきそうだし
なんか劇的に衛星需要が増すような変化がない限り
日本の商業打上げ受注の見通しは暗いよなぁ
今打ち上げ需要が多くて、ESAなんてさばききれずに年単位で予約町してる顧客もかなりいるじゃん
でもまぁどの人たちもH2Aで打ち上げるなら日本の政府衛星と相乗りとか、そういうのくらいかなー
ただ今後5年間で国内政府関係の衛星を30以上って計画してるし、三菱の打ち上げ事業は
あんまし儲からないけど、その都度あいのり探して、まったり実績信頼積み重ねればいいんじゃねぇのという。
>>798
>ステゴ産駒はダートが駄目
たった1頭の例外で覆るとは言わないと思うけど。
>>288
誤爆した
ごめんなさい
>>287 >ESAなんてさばききれずに年単位で予約町してる顧客もかなりいるじゃん
いや、衛星の制作を開始した段階で、ロケット側の打上予約を入れるから、
衛星が完成したらそれほど待つことなく打ち上げられてるよ。
チャレンジャー事故の時のアメリカみたいに
打上待ちの衛星が倉庫にゴロゴロ転がってるような状態ではない。
打ち上げられるスケジュールに合わせて作ってるだけだよw
計画してから4〜5年かかるような旧世代の打ち上げかつ衛星事業は淘汰される
時代が近づいている。まぁどの製造業の大手も後発の、早い、安い、ってのに追い落とされてるわけで
292 :
名無しのひみつ:2009/08/14(金) 19:14:05 ID:pDEUoR44
受注してから製品が出荷されるまでの時間を、
ビジネスの世界では「リードタイム」などと言うが・・・
宇宙開発もそういうビジネス感覚を身に付けないとな。
客の衛星を軌道に上げられれば成功、ではなく、客が衛星を
使って行うビジネスを成立させることができないと成功と言えない。
全体で黒字にならないとダメだ。
もう、打ち上げが成功したことを喜ぶなんてレベルでは生き残れないだろうな。
293 :
名無しのひみつ:2009/08/14(金) 20:53:47 ID:SqZ4ZNpg
>>282 お前はアリアン5型の失敗回数を知らないのか?
そうか。きっとJRも乗客を時間通りに運んで儲けるだけでは生き残れないね
295 :
名無しのひみつ:2009/08/14(金) 21:57:19 ID:3Eig/X8u
296 :
名無しのひみつ:2009/08/16(日) 09:17:32 ID:HLNyo0GB
>>294 他社が競合する路線引く事が出来ればな
実際、福知山線の脱線事故は阪急との熾烈な競合を下地に発生している
297 :
名無しのひみつ:2009/08/16(日) 11:25:17 ID:kFLVvQlr
> こいつらさー、グーグルに月のデータ無償で献上しやがったけどさー、
そこにどんな国益があんの?
日本人の税金使って、外人に善人ヅラしたいんだろう。
典型的な世間知らずの独りよがりw
>>297 まあ、グーグルにデータを提供したなんてのは嘘なんだけどね。
NASAなんか、観測した全ての生データを取得後数ヶ月で研究者に公開しているから、
かぐやの全データ公開(今年11月予定)も遅いのではないかと言われているよね。
画像が、なんか”サントリー・チューハイ”とかそういうものに見えた
301 :
名無しのひみつ:2009/08/16(日) 13:54:05 ID:XGKvNdUa
>>297 こういうのは一通り研究した後に無償で一般公開するのが普通なの。
304 :
名無しのひみつ:2009/08/17(月) 18:02:51 ID:2bNMAcUW
>>299 そういや中国の観測データって公開されたっけ?
305 :
名無しのひみつ:2009/08/17(月) 18:25:37 ID:7dIrxIz1
頑張れH2B!
韓国人なんざクソには絶対技術渡すなよ!
307 :
名無しのひみつ:2009/08/17(月) 19:08:21 ID:Vp4tCj2s
今度打ち上げる韓国のロケット(笑って、地球周回軌道に100kgの衛星を打ち上げるだけでしょ。
日本で言うと、いつ頃の打ち上げ能力なの?
>>307 1970年に「おおすみ」を打ち上げたラムダ4Sで26kg、その次のミュー4Sで180kgらしい。
まあKSLV-1はほとんど1段目だけで上げてるようなものだしね。
2段目がもうちょい立派になればペイロードもそれなりのものになる気がするがw
309 :
名無しのひみつ:2009/08/18(火) 03:17:37 ID:NiMLDc1W
>>307 チョンのロケットなんて、ほとんどロシア製だから
単純な比較は意味が無い。
これは旧ソ連のロケットを朴った中国にもいえること。
>>308 ラムダ26kgしかなかったのか…
重力ターンなんて無茶な方法使わされて5回も失敗してるし。
もう逆境ナインの世界だ。
>>310 >もう逆境ナインの世界だ。
糸川英夫役に藤岡弘で映画化決定
っておおすみの前に引退してたんだっけ
>>310 元々、L-4S(おおすみは5号機)は重力ターン方式だったよ。
1号機のころはISASもミューロケットのための事前テスト程度の認識だったし。
3号機あたりから世間に注目されてただの事前テストとは言えなくなったけど。
で、そのミューロケット用に誘導装置を開発したかったけど、
科学技術振興対策特別委員会で糸川先生が「誘導しないから非軍事」って言ったのが
ネックになって開発できなくて、ミューロケットも重力ターンになった。
315 :
名無しのひみつ:2009/08/20(木) 23:02:00 ID:8UQYyZqI
種子島のロケット打ち上げ、見れば変わるか人生観
http://ascii.jp/elem/000/000/451/451764/ ところが先日知人から、東京からも打ち上げが見える可能性がある
という情報を聞いた。予定通りなら今回の打ち上げは9月11日2時4分で、
夜間であればロケットエンジンの燃焼の光は遠方からも見える。
知人の話では東京から観察する場合、真南の方向、観測できるロケットの
最高高度が15度くらいで、観測条件はまったく良くない。
これほど低高度になると、視界の広い双眼鏡の助けが必要。
>>315 どうだろうなあ。液酸液水ロケットの炎ってあまり明るくなさそうだから、夜間でもちゃんと見えるかな。
固体燃料ロケットの方は、燃焼終了で距離1000km、高度53kmだから地平線下
その後第一段燃焼中は、東京からの距離はほぼ1000kmのあたりを飛行するから、
燃焼終了付近が最も地平高度高い。
第一段燃焼終了前後は、同1000km、高度180kmくらいだから、6.3°くらい(余弦定理で計算)
その後高度は上がるが東京からの距離はどんどん伸びるし、噴射炎はLE-5になるから・・・うーん
双眼鏡ならわかるかな?
318 :
名無しのひみつ:2009/08/21(金) 13:03:38 ID:HeViaaSW
319 :
名無しのひみつ:2009/08/21(金) 14:03:56 ID:ZepOWpT/
韓国とどっちが打ち上げ早いか競争だー
おいおい日本はもう40年位前に打ち上げてるだろw
321 :
名無しのひみつ:2009/08/21(金) 15:35:48 ID:u1YCGznM
あがれあがれ、日の丸ロケット
誰よりも早く、誰よりも高く、誰よりも遠くに。
322 :
名無しのひみつ:2009/08/21(金) 15:42:30 ID:YvrYioj+
俺の胸に飛び越んで こい
>おいおい日本はもう40年位前に打ち上げてるだろw
米国からの技術導入で
プラモ組み立てて打ち上げてるようなもんだったけどね
ようやく独自開発ロケットを飛ばせたのは
つい最近の話
324 :
名無しのひみつ:2009/08/21(金) 16:24:57 ID:HeViaaSW
>>323 は、大学の研究所が日本初の人工衛星を打上げたなんて知らないんだろうなぁ。。
>>323 あまりに恥ずかしい勘違い・・・N-I以前のロケットを調べてみよう
ロケット技術者ガンバレ! 超ガンバレ!!
醤油のペットボトルのパクリ
韓国ロケットが同じ時期に打ち上げるんじゃないか?
そういや、「河童ロケット」っていかにも日本製らしい名前だな…と思ってた人は挙手。
(ギリシャ文字のカッパ(Κ)だと知ったのは後の話である)
9月11日は、打ち上げ予定日。
一応、気象条件が悪い場合があるので、予備日もある。9月12日〜9月30日までの間。
ISSの軌道によって、時間の変更があるので、要確認。
>>330 だが、河童にもかけてると糸川さん自らも語ってた希ガス。だから勘違いじゃないんだw
334 :
名無しのひみつ:2009/08/21(金) 19:12:17 ID:u1YCGznM
336 :
名無しのひみつ:2009/08/21(金) 20:03:41 ID:ioByXw1T
トンスラー
337 :
名無しのひみつ:2009/08/21(金) 21:38:07 ID:CSvYJnRN
こなれた技術だから、成功するんだろ。
1.H-UAロケットを二本つなげる。
2.エンジンを2個にする。
3.大型エンジンを開発する。
今回は2.だな。
1.でも良かった気がするが。俺、素人だよ。
338 :
名無しのひみつ:2009/08/21(金) 21:45:54 ID:HeViaaSW
今更言うのも遅いとは思うんだけど、何でHTVには名前を付けないんだ!
ATVのジュール・ベルヌ、ヨハネス・ケプラーみたいに。
339 :
名無しのひみつ:2009/08/21(金) 21:51:02 ID:CSvYJnRN
じゃ、星新一。
340 :
ココ電球 ◆tIS/.aX84. :2009/08/21(金) 21:55:49 ID:svCOhyDM
名前は打ち上げたあとにつけるのが日本の慣例でし
341 :
ココ電球 ◆tIS/.aX84. :2009/08/21(金) 21:57:33 ID:svCOhyDM
じゃあ 九州
342 :
名無しのひみつ:2009/08/21(金) 22:12:46 ID:2BLfHdxy
韓国は焦るだろうな。なんとか9月11日以前に打ち上げ成功させないとw
そして、焦って打ち上げに踏み切って失敗w
そうやってプレッシャーをかけて、韓国の宇宙技術を潰す算段なら、NASDA(JAXA?)もたいしたもんなんだが・・・
>>340 それは衛星の場合かと…
HTVは少なくとも3機以上は続く機体だから、何か画期的なシリーズ名と、センスのいい個体名が付くといいな
344 :
名無しのひみつ:2009/08/21(金) 22:29:05 ID:F4KFVfq8
345 :
名無しのひみつ:2009/08/21(金) 22:39:23 ID:juL1KFLj
SRBが多いね。
>>343 打上前に変な名前をつけると失敗するジンクスがw
348 :
名無しのひみつ:2009/08/21(金) 23:12:46 ID:mpuyEFi2
>>347 いま思えば、運輸多目的衛星1号機が失敗した時も、名前問題で打ち上げ前から揉めてましたな(汗)
349 :
名無しのひみつ:2009/08/21(金) 23:15:25 ID:HeViaaSW
ペリカン→クロネコ→ヒキャクなんてのはダメかぁ。。
350 :
名無しのひみつ:2009/08/21(金) 23:18:06 ID:7JMY7+/C
>>342 あいつら勝手に何度も延期してるだけじゃん
ていうかH-IIBにワクテカするスレにキムチの話持ち込むんじゃねえ
大型花火一号にしよう
>>351 打ち上げ日は呪いかけるのやめてくれないかなぁ
ここはKSLV-1の打ち上げ成功を祈っておけ。
もし失敗したらファビョるなりしてJAXA等にF5アタック必至
人を呪わば穴二つ
サイトのスタッフコラムよんでたら、H-IIBの諸元が
高さ57m、重さ550tって…
巨体が唸り空飛ぶんですね。
>>356 つまりコンVの中身はスッカスカってことだったんだよな。
敵ぶん殴ったら、機体がひしゃげるくらいに。
当時はでけぇー、おめぇー、って思ってたのにな・・・orz
>>360 液体水素タンクのような密度とはな・・・まあ4つついてるSRBは重いが。
363 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/08/26(水) 00:12:02 ID:RIIVdwXI
韓国は海外情報に疎いから
H2Bのことなんか知らない。
9/11に突然知ることになるのだ
衛星重量16.5トンもその時はじめて知るのだった。
シャトルまた延期か
これ以上遅れたらH-IIB打上げにも影響してくるかも
これが原因でISSが植物の海に沈んでいくのだったw
うっかり、ロシアモジュールで自生したりとかないかね。
368 :
名無しのひみつ:2009/08/26(水) 22:57:27 ID:d6MJ9BL1
これは失敗できないミッションだな。
370 :
名無しのひみつ:2009/08/27(木) 02:05:14 ID:axOCL2dq
深夜か 見にいきてえええええ
371 :
名無しのひみつ:2009/08/27(木) 06:23:43 ID:pLUiW7/G
さすがにTV中継はないだろうな。
372 :
名無しのひみつ:2009/08/27(木) 09:25:53 ID:TqbNUpWE
ちょっと成功祈願に行ってくる
>>362 ムービー見たら不安になってきた。
これを一発で完璧に成功したら凄い事だなぁと。
これまでのH2Aとは比べ物にならない複雑なミッションだね。
弱気になっちゃダメだ。弱気になっちゃダメだ。弱気になっちゃダメだ。
>>373 あちこちに安全装置はあるんだろうけど、ISSに危害及ぼしたら大事だろうし、
万全なはずだと思っていても、ストレスはかかりそうだなあ。
ある意味これって有人飛行に準じるものかもしれんね・・・有人モジュールに自動ランデブーするという時点で。
375 :
名無しのひみつ:2009/08/27(木) 21:37:30 ID:NnQoqBzs
ロケットは大型化して新型。
宇宙船はまったくの初物。
ランデブーシステムも新規。
アームで捕まえてドッキングする方式も、ISSではお初。
これで何事も無くスムーズに行く方が奇跡的。
でもがんばって欲しい
欧州のATVもそんな感じだっただろ
ドッキングシステムはロシアのやつ使ってるけど、日本の場合、ゆっくり近づいて
止まるだけだし、あとはカナダアームしくじるなよクソって感じだし。
使用してる技術は既に実績あるだろ。それを組み合わせただけじゃん
最初の難関は、過去最大で開発に手こずったというフェアリングが
ちゃんと分離するかどうかだな
韓国のことはあまり笑わない方がいいかもな(^^;)
いちいち韓国ネタ持ち込むな。VIPに帰れ。
>>377 手こずり方からすると恐れるべきはフェアリングの早期脱落かと
フェアリングもだが、LA-7Aのクラスタ化の制御が正しく動作するかも心配。
LA-7Aの燃焼が安定するまでの最初の5秒間が心配。
4つの固体ブースタの切り離しも心配。
16.5トンもあるHTVを正しく軌道投入し切り離せるかも心配。
最悪HTVの制御テストに多少の不具合が見つかってもおkって感じかな。
心配だ。
フェアリングバグったらそのままHTVの軌道変換エンジンで突き破ればいいよ
さらに、LP2なのにLP1の方位角のままフライトプログラムを入力してしまってあぼーんというのも怖い
385 :
名無しのひみつ:2009/08/27(木) 22:36:28 ID:hMm+Q8JW
あてつけニカ?
みんながここに書いた限りのエラーは大丈夫。対策済みか、まだ間に合う。
だから思いつく限り書き尽くすんだ!
たぶん見てるよね?がんばれなかの人!
思いつくままに
・初のナイトローンチ。機体状態の目視確認がしにくくなる。照明量とか十分かなぁ?
・第2段に過去最大の動圧がかかる(ペイロード16.5tonにSRB4発・LE-7A2発)。補強量は大丈夫かなあ?
・第1段に1.7倍の燃料が入る。CFTで確認済みとはいえ、燃料の注入時間や予備の燃料の量とかは大丈夫かなぁ?
・機体移動でVABからLP2へ移動するときは、直線じゃなくて右方向に30度位折れ曲がらないといけない。
ドーリーの移動速度とか、旋回とか、大丈夫かなあ?
・初のHTV軌道への打ち上げ。SSOやGTO打ち上げとは海上警戒区域の設定範囲がだいぶ違う。
ちゃんと予定通りに落ちてくれるかなぁ?
じゃあ俺は違う視点から
日本では46年ぶりの皆既日食
太陽活動の活発化
HTVが最初からうまくいったら米の民間輸送機開発が困るかもしれない
やはり未知数の力を秘めた無人輸送機ということで海外からのスパイ工作などが激しそう
389 :
名無しのひみつ:2009/08/27(木) 23:16:06 ID:PlTQ1szY
>>378 チョンを笑ってる奴は居ないよ
ロシアの技術でロケット打ち上げて大失敗
やれやれ、小国が見栄はっちゃって
という感想しか湧かないね。
初めて種子島に行ってH-IIBをみようと思ってるんだけど
そういうのに役立つスレってある?
予備日を一日しかとってないんだけど
みれないことの方が多いんだろうか。
フェアリングの分離失敗は稀によくあること。
393 :
名無しのひみつ:2009/08/28(金) 00:15:35 ID:b84oyIOP
>>373 知識が無い人は知らないだろうけど
日本は10年以上前に衛星ドッキング技術を証明しているんで、ISSの近くに滞空するくらい
余裕なんですけどね。
まあ、動画見ると一週間かけて試験しながら近づくらしいけども。
実験では成功していても、本番で失敗とか宇宙機ではよくある事だし。
しかも別設計のサイズも大きく違う機体だし、さらに
ドッキングする相手は日本製じゃないし。
心配の種は尽きない
「おりひめ・ひこぼし」のランデブー・ドッキング
http://spaceinfo.jaxa.jp/ja/rendezvous_docking.html >世界初の無人自動操作によるドッキング
1998年7月7日、太平洋上空550キロメートルの軌道上で、
「おりひめ・ひこぼし」は切り離され、「ひこぼし」が「おりひめ」の
前方約2メートル離れたところで静止しました。
その後、そのままランデブー飛行を続けて、約20分後には再び接近、
合体しました。
395 :
名無しのひみつ:2009/08/28(金) 00:33:00 ID:b84oyIOP
まあとりあえず、日本が昔に自動ドッキングの技術を証明していることを
知ってもらえてよかったよ。
基本的にHTVは自動ドッキングするわけじゃないので、ISSの近くに滞空するだけですので
観にいくてええええ
397 :
名無しのひみつ:2009/08/28(金) 02:17:17 ID:mCE5psPB
ウリナラに多大なる精神的苦痛を与えたチョッパーリは謝罪と賠償を(ry
外野の思い付くようなことなんてあらかたやり尽くしてるだろ
今更心配するよりも成功祈願してやった方が良い。特に天気。
やっぱりみんな心配なんだな
・分離したフェアリングが1段目の太くなっているところにガツンなんてこと無いよね?
公式動画のCGではスピンしてないのにフェアリングは離れて行ってるけど、分離試験の写真見ると特にフェアリングを横に飛ばすような事はしてなさそうだ。
今回フェアリングも一番重いし、ロケット本体側は軽くなる分グンと加速してくるから当るとダメージくらいそう。当って1段目2段目が分離不能になったりしなければ良いが。
・387にもあるが大型化したタンク内での燃料揺動が姿勢制御に影響しないか?
・HTVはISSの下に入って太陽電池が影になって電源ダウンなんて事無いよな?
・あと気になってるのは↓
ttp://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2a/zoom1_j.html ttp://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2b/zoom_j.html H2Aでは1段目水素タンクとエンジンをつなぐパイプがひねってあるのに、H2Bでは一折れしてるだけに見える。
エンジンの振動がタンクに伝わらないようにするためか、温度変化による伸縮を吸収するためだろうけど、これで持つか心配。
400 :
名無しのひみつ:2009/08/28(金) 02:47:33 ID:YUdXC+c5
>・HTVはISSの下に入って太陽電池が影になって電源ダウンなんて事無いよな?
HTVの心配より、てめーの心配したほうがいい、というのが正直な感想。
401 :
名無しのひみつ:2009/08/28(金) 05:35:53 ID:VjLZFICS
今回はちょっと不安。
成功して欲しいけど、今回ばかりは失敗してもしょうがないくらい難しい打ち上げなんじゃない?
404 :
名無しのひみつ:2009/08/28(金) 11:03:19 ID:BbC6sK9/
>>399 フェアリングの分離はほぼ真空になる高度で起きるし、
左右に押し広げる力を加えたダンパー(ばね)を縮めて締結してあって、
分離で左右に弾けるはず。分離実験して十分なクリアランスで弾ける
ことは確認したはず。
まあ、分離要素の再衝突はロケットのリスクとして常に存在するけど・・・。
405 :
名無しのひみつ:2009/08/28(金) 11:44:43 ID:F97E94Dq
>>401 H2A11号機の204構成の時の方がどきどきしたけどな、、、
あんな派手な燃焼をするSRB−Aを4本もつけて、かつて無い加速だったし、、
今回はそれよりも楽に上がっていくような気もするんだが、、
推力が約100トン増しで、重さも約100トン増しだから
推力/重量比はちょっと下がってるけど、それほどは変わらんかも
でもさ、H2Bの打ち上げはこれまでに無い迫力だろうと想像するのだけれども、
なぜ深夜に打ち上げるの?漁業権の問題かな?
暗闇に圧倒的な閃光を残しつつ上がっていく姿もで美しいだろうが、
晴天に上がってゆくH2Bの有志と各イベントを1つ残さず観たいものだとおもふ。
>>407 ISSとのランデブー軌道の問題らしい。
軌道変更量を少なくするには今の時期は夜が向いてるのだとか。
>>408 ありがと。なるほど、ではしょうがないね。
軌道変更など少ないほどよろしいし。
現地で観れる人は本当に羨ましいが真夜中のライブ中継を楽しみにしよっと。
410 :
名無しのひみつ:2009/08/28(金) 14:27:56 ID:vpvN+lPc
>>407 深夜か
そうなると
小笠原でも見えるな
411 :
名無しのひみつ:2009/08/28(金) 14:33:02 ID:BbC6sK9/
ISSにランデブーする軌道に乗せるのはややこしいよ。
軌道傾斜角が大きく傾いてるから。
ISSは軌道傾斜角51.6°となっているが、これは、
米国フロリダとロシアカザフスタンのそれぞれの宇宙基地の緯度の
違いから来てる。もしロシア側の都合がなかったらずっと浅い
傾斜角でよい。これのおかげでシャトルの積載量は大分と減っている。
しかもローンチウィンドウ(打ち上げ可能時間帯)が短い。
H-IIBとHTVという新しいハードウェアに注目が集まるが、
ISSとのランデブーというのもJAXAの新しいチャレンジ要素で、当然、
ISS側の管制とも密接に連携しなくてはいけない、
このソフト面も難しい。全部いっぺんにチャレンジしてるので
気苦労は耐えないだろうな。
ちょっと聞きたいのだが
日本って打ち上げ直後に大爆発ってパターンの事故やったことある?
>>412 かなりさかのぼるが、1962年5月のカッパロケットの爆発事故があるな。
それ以外は打ち上げでは爆発事故はない。
燃焼試験では人身事故があったと思うが。
>>412 K-8ロケット10号機(1962/05/24)以降は一度も無い
416 :
名無しのひみつ:2009/08/28(金) 14:59:45 ID:BbC6sK9/
日本の宇宙開発の失敗はどれも「おとなしい」事例ばっかだな、
ロシアのN−1ロケットのウルトラ大爆発×4回とか映像に残ってないのかな。
日本の宇宙開発で亡くなった人ってLE7の一人だけ?
>>418 当たり前だけど、ほとんど爆弾なんだな、ロケットって・・・
高度に制御された爆弾・・・
421 :
名無しのひみつ:2009/08/28(金) 16:53:50 ID:3jgJTf+v
422 :
名無しのひみつ:2009/08/28(金) 16:59:08 ID:F97E94Dq
>>418 それでもN−1は格好いいよな、、何というかコロリョフ心意気を感じる。
424 :
名無しのひみつ:2009/08/28(金) 17:20:51 ID:qsLAhreX
ドッキングして2週間で廃棄する輸送船の電源を心配するとは
なんともバカ丸出しですなぁ。
>>422 うん、サターンよりはこっちが好きかも。
クラスタをここまですかぁと思う所と、
ロケットのつなぎ目に2箇所あるメッシュが好き。
スペースレースみたけどあれってどのくらいまでが史実?
どのくらい信じていいの?
>>426 ドラマティックな演出がされていますが、あくまでドラマと考えればわりと則していると思います。
NHKで放送されたやつは、BBC版と比べて結構カットされてたりします。
特に一話のシーン。 もうちょっと凄惨なのよ。
>>427 やばい、見てない。おれとした事が・・で、面白かったですか?
「特に一話のシーンもうちょっと凄惨なのよ」て、アポロ1号の火災事故?
>>427 それってDVDでも切られてるんですか?
>419
ノズルで爆発させ、そのエネルギーを下に向けて飛ばしている。
言う通り、制御された爆発
432 :
名無しのひみつ:2009/08/28(金) 23:45:03 ID:ZdGd8nZZ
>>425 あまりの力技に萌えてしまう。
成功すればサターンVを越える神ロケットになれただろうなあ。
434 :
名無しのひみつ:2009/08/29(土) 09:24:08 ID:dI7s7uDP
>>425 1段目は32個のエンジンを円状に配置して、一個がポシャったら
逆側のエンジンも止めてバランスをとるっつう力業。
でも4回の打ち上げで問題になったのは全部この1段目。
それでもN−1での経験がエネルギアに活かされたんだよね。
エネルギアの最上位バージョンのバルカンはサターン5型やN−1を超えて
最高の能力を持つロケットでしょ、、低軌道に200t近くを打ち上げられる
なんて、、H2Bの10倍以上、もっかい復活させて、これ使って国際宇宙
ステーション作れば良かったのね、、
現状ではリスク高すぎて使えないだろうけどなぁ
200tの荷物の打上げに失敗したら、一体何千億吹っ飛ぶやら
有翼式ローンチビークルの隠れたメリットとして、打ち上げ途中で
エンジンが停止なんかしたら、弾道飛行をして着陸し、
ペイロードは放棄しなくて済む、というのがあるよ。
スペースシャトルもこの弾道飛行帰還モードがある、
一度も使ったことないけど。まあ、デメリットの方がずっと
大きいけど、有翼式なんて。
437 :
名無しのひみつ:2009/08/29(土) 10:30:07 ID:J0srcTxR
438 :
名無しのひみつ:2009/08/29(土) 10:41:16 ID:44TBRszW
真夜中の打ち上げか
絵になりそうだ
おお、リアル秒速5センチメートルw
秒5はもうちょっと明るい状況だろ
噴射炎が明るすぎて、露出をあわせると昼間でも暗くなる
これは凄い事なんじゃない!
!じゃなくて?ね
444 :
名無しのひみつ:2009/08/29(土) 16:18:28 ID:ToSihZ7Z
>>439 九州からも見れるらしいからな
しし座流星群以来の夜中に皆が起きる現象が起こるか
秒5は、構図の関係か西に向かって飛んでるように見えるんだよなー
何で反転させたのか意図を知りたかったりするw
>>445 7号機の時の方が14号機より30分ぐらい遅くて日も沈んでしまってるし、
5cm/sのシーンはまだ太陽が出てたからシチュエーションとしては14号機が近いと思う。
曇ってたけど
14号機の時も衛星分離の頃になると辺りは随分暗くなって射点がライトアップされてた
448 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:10:40 ID:1A4mVwAP
449 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:01:47 ID:xSPJ7gbC
ISS今ハワイ上空
450 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:27:23 ID:09J45FxU
朝鮮人とは関わるな
朝鮮人と関わるとロクな事ない
スレ違いだけどかかわるなといっても結局隣国なわけだから
彼らを教育してやるのが正しい道だろう
日本は海を隔ててる、隣国だと言うなら、教育は北朝鮮がやればよいのではないか?w
その理屈だと海のある国は皆隣国だな。
454 :
名無しのひみつ:2009/09/01(火) 04:23:43 ID:pRlIsbz0
韓国中国と連続失敗している嫌な流れをここで断ち切ってくれ
457 :
名無しのひみつ:2009/09/01(火) 10:17:00 ID:008QkL1d
458 :
名無しのひみつ:2009/09/01(火) 10:33:55 ID:Xn0j0KlS
ミンスが大人しくしていれば良いけどな…
予算カットの為計画中止とかありえそうでマジ怖いわ。。
>>458 ISSへ日本としての貢献は今後も必要だしこの後に及んで手を引く事はないのでは
とおもふ。予定通り年に1回の割合で打ち上げて H2Bの信頼性アップと HTVの技術
検証を積み上げて10年後の有人飛行につなげて欲しいものだ。
460 :
名無しのひみつ:2009/09/01(火) 11:40:19 ID:MZ8DquOv
>>459 最悪の場合、今日まで積み上げた日米露欧の協調関係を全て御破算にして、特定アジアの下僕になる可能性があり得るから怖いんだよ
この補給船って日本が初じゃないんだな。ロシアもフランスもやってるみたいだね。チョットがっかり。今回の目玉はロケットの方か…?
>>460 そこまでは考えないにしても、もっと単純に、既に進行して引っ込められない国際協力と、
気象衛星などの実用衛星等以外を全部埋蔵金扱いでカットしまくる可能性は
あるかもしれないと思う。
463 :
名無しのひみつ:2009/09/01(火) 12:37:42 ID:mqwcWNEu
911か…
大丈夫だよな?
ただの9月11日だろ。何が悪いんだ
465 :
名無しのひみつ:2009/09/01(火) 12:56:16 ID:lMxNxIji
ライト兄弟が飛行機作ってから100年ちょっとで宇宙ステーションやからあと100年もすれば格安で宇宙と地球を気軽に往復できる。でも、残念なことにその頃には自分はいない‥
なんで石油が無くなるのに今が永遠に続くと思えるかな
>>461 ロケット・補給機の性能を測るのはやはりペイロードだよ。
ATVは 1トン弱、プログレスは 2.5トン、そして、HTVは 16.5トン!
ドッキングも10メートル手前で後はアームででしょ?
8トンだろ。エンジン2基積んでいるんだぜ
473 :
名無しのひみつ:2009/09/01(火) 13:44:21 ID:lMxNxIji
>>466 石油の埋蔵量は数十年後に無くなるとか言ってるけど根拠ないよ。それに代替エネルギーは無尽蔵にある。水素エネルギーとかね。
474 :
名無しのひみつ:2009/09/01(火) 13:49:16 ID:MZ8DquOv
>>471 共有結合モジュールと、プログレスドッキングポートの違いを調べて出直しておいで
>>474 えっと、間口がでかくなってデカイ荷物もだな?エエ??
>>475 HTVはスペースシャトル(のMPLM)が廃止されるまでに実用化しないと、ISSへの「デカイ荷物」は運べなくなるよ。
ハーモニーのCBM経由の貨物輸送は他の手段も計画されているけど、HTV程の輸送力はない。
ちなみにどれもアームによるドッキングだ。
だから今回の見所はロケットでいいんでしょ?
478 :
名無しのひみつ:2009/09/01(火) 14:32:55 ID:MZ8DquOv
>>477 HTVのキモはドッキングじゃなく三次元GPSによる自律自動ランデブー能力なんだが…
君には分からないんだろうね
勉強不足だった。ATVは9トンなんだね。
アリアン5のペイロードを甘く見ていた。
それが凄いのはわかって書いてるよ…がっかりだよ。ある意味君みたいなひとが僕みないな宇宙開発に理解ある一般ピープル(死)を遠ざけてる気がしてならない。
既存技術の利用と改造で作られたロケットと
完全新規開発の技術を積んだ輸送船
どちらが見所かといわれたら、ねえ
見た目ハデなのがいいんだったらロケットだな
なんたって、どーんってのがどかーーんとぴゅーんでばーんだもん
>>467 HTVの誘導機能を内蔵したH2Bの2段目を作ってISSに横付け、アームで荷物だけいただきw
なんてのを夢見てしまったw
巨大エアロックがないとどっからいれればいいか困ってしまうけど
ぶっつけ感は否めないな
テストの空打ちもやる暇ないのか?
>>481 エエぇ?いいのそれで?
教えてくれたらいいじゃない?こっちも凄いよっ、て。
失敗してもいいや的な
というか、いくつか失敗する面もあるだろうけど、ミッションとして成功すればよいわけで
そういうことなんだよね。まぁ問題ないでしょ
486 :
名無しのひみつ:2009/09/01(火) 15:49:31 ID:Vgcx8jIs
韓国にロケットの側面を広告枠として売ればいいのに。
小さい枠で100億円とかで
もちろん前払いで
失敗なんかしないよ。いままでのエンジンを二つ使うだけだから。楽勝でしょ。
488 :
名無しのひみつ:2009/09/01(火) 16:04:42 ID:+izZjsQY
>>483 叱られるだろ議員先生方に。
その怒りの出所は有権者だけどさ。
いまや何をやっても無駄遣い、無駄遣い、だ。
メディア芸術総合センターですら、マンガ喫茶のレッテル貼られて
中止に追い込まれるご時勢なんだ。
宇宙開発をやらせてもらってるだけ、ありがたいと思わんとな。
489 :
名無しのひみつ:2009/09/01(火) 16:13:23 ID:J9NxWLpm
>>483 ロケットの試験機に、ペイロードが実証機という組み合わせは、珍しくないだろ。今回は本番ではない。
>>488 どっちも胸を張ってやるべきプロジェクトだと思うが
不勉強どころじゃないミンス議員に潰されてくのか…
民主党は特殊法人・独立行政法人の原則廃止を掲げてますよね。
>>491 みんなの党の渡辺も、大臣時代には見直しリストにJAXA入れてたんだよね。
見直しで大幅強化だったらよかったのに。
実はタカよりハト派のほうが科学技術政策により投資する可能性が多い
それは前者が土建などの公共事業を吸引力の要とするのに対して、後者は世界へ向けた
ハイテク系輸出産業を支持母体とするからである。
つまり民主党政権によりJAXAは文部科学省から、新たに立ち上げられる国家戦略局の直属へと変わり
宇宙基本法が最大限に活きてくるのです
495 :
名無しのひみつ:2009/09/01(火) 22:26:03 ID:sbJ955V+
496 :
名無しのひみつ:2009/09/02(水) 08:16:46 ID:Rmz5m2UA
韓国・中国で失敗しているから、工作員が暗躍しているかもしれないぞ。
中国・韓国人が携わっている部分があったら入念にチェックして置けよ。
ケーブルとか外されているかもしれないぞ。
大丈夫、鳩山は理系だからw
498 :
名無しのひみつ:2009/09/02(水) 08:53:01 ID:/vYyd5+q
ハングルも読み書きできないって嘘だろ?
日本で言えば平仮名や片仮名が書けないってレベルだぞ
500 :
名無しのひみつ:2009/09/02(水) 18:11:17 ID:hDXiOtzs
>>490 大丈夫、、リベラル政党の場合、男女共同参画とかジェンダーがらみになれば、
どんな公共事業も聖域になるよ。
だからJAXAも女性専用管制室とかさ、女性専用ロケットとかを
作れば予算を獲得できるはず。
女性専用ロケットw
うけたw
真っ先にロケットガールが頭に浮かんだorz
>>500 女性専用ロケット?
女性だけが入れる事が出来ます。
>>502 ありゃあ女性と言うだけでは却下な代物だ・・・質量制限あり
>>500 島田センセが「女性ロケット技術者の育成を!」とか叫べばいいわけだな。
506 :
名無しのひみつ:2009/09/02(水) 22:45:51 ID:DAANJ0FD
>>506 そのパッチ欲しいんですが手に入るものなんでしょうか?
色は微妙だけど記念に
>>507 ミッションワッペンはHTVに搭乗するクルーにしか付けることを許可されていないw
犬か猿にでも縫いつけるのか
>>258 へー、JAXAって独立行政法人だったんだ。
独立行政法人=悪
のイメージは、改めよう
511 :
名無しのひみつ:2009/09/03(木) 00:12:19 ID:M00SU29U
>>506 ISSの部分見てエヴァ思い出してしまう俺。
>>511 な、なんだなんだ・・・これファンのMADじゃなくJAXA製?ww
出だしにワロタ
全長57m重量550tとかネタふってるのに、だーーーれも
MAD動画作ってくれないから、自分でやっちゃったんだな。
515 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/03(木) 01:00:59 ID:Y+EcXwAa
HTVまんじゅうとかHTVせんべいとかHTV焼きとかはすでに用意してあるんだろうな?
あと7日
日テレのZEROは今回も取り上げてくれるかな?宇宙への定期船就航
なんだから、派手にやってくれ。
>>515 俺としては、HTVデザインの缶ビールとか欲しいな。
見るたびに缶ビール呑みたくなるんだ、あの形。
準備期間があるから余裕だろ
これまでそこで打ち上げてきたんだ
>>520 延期になるんじゃないかって心配なんだよ。
>>519 ゆっくり発達しているな。
こちら沖縄だが、一昨日夕方から少しずつ風が強くなってきてる。
>>510 それなりに、おかしな奴らが紛れ込んでるとおもうぉ。
せめて土曜の深夜にしてくれんかな
ISSクルーへの補給物資の中には何か気の効いたジョーク・プレゼントが
紛れ込んでいるんだろうな。
ISSクルーにアニヲタでもいれば、エロゲだのフィギュアだのw
日本の恥が宇宙まで
>>526 現在ISSには女性クルーが滞在してるので、下手するとセクハラになる。
>>528 まあ冗談はさておき、日本らしい物でISSクルーに何が一番喜ばれるかな?
くさや。福神漬け。正露丸
極端なハナシ、たくあん程度でも欧米人は匂いを嫌うしな・・
532 :
名無しのひみつ:2009/09/03(木) 14:04:10 ID:1a/4zqL5
>>518 俺ビール苦くて苦手だから缶チューハイ欲しいな。
氷結そっくりだしだ。
こういうスレで政治話はしたくないんだが、今後の宇宙開発予算がどうなってしまうのか
正直心配でしょうがない・・・。
534 :
名無しのひみつ:2009/09/03(木) 14:22:06 ID:AqRHB6LK
みんすで打ち上げ凍結とかないよな?
理由:回転すし
>>511 カッケー!!
感動した
もっとJAXAに予算付けてやれ
スレタイがHB101に見えた
538 :
名無しのひみつ:2009/09/03(木) 15:16:15 ID:KsSkzxQN
あと一週間とちょっとか
楽しみだけどフェアリングの問題が心配
JAXAがんばれ!
心から応援してるぞ
540 :
名無しのひみつ:2009/09/03(木) 15:39:52 ID:1a/4zqL5
補給の〜ためな〜ら〜 HTVを上げるのさ♪
541 :
名無しのひみつ:2009/09/03(木) 15:58:01 ID:KsSkzxQN
>>510 ちなみに理研も独立行政法人
独立行政法人は有能なエリートから無能なクズまで幅広いよ
542 :
名無しのひみつ:2009/09/03(木) 16:01:58 ID:v7JBaz+Z
国産ニダ!
誇らしいニダ!
543 :
名無しのひみつ:2009/09/03(木) 16:11:23 ID:KsSkzxQN
国産っちゃ国産だけど純国産じゃないべ
>>538 まあ失敗する時は得てしてまったく予想もしてなかった所がトラブるものさ
鳩山は愛称が宇宙人で本人も結構気に入っている。なんの役にも立たない話だがw
546 :
KEN:2009/09/03(木) 16:33:45 ID:FXES0MWj
失敗の臭いプンプンだが
絶対失敗するなよ。
失敗したら隣国笑えなくなるぞ。
547 :
名無しのひみつ:2009/09/03(木) 16:39:46 ID:v7JBaz+Z
笑ってないよ。
誤りを指摘しただけジャン。
別にネトウヨどものちっぽけな誇りのためにやるんじゃないんだから心配するな
>>546 チョン国よりも数十段階高い技術でのチャレンジだから、
失敗しても余裕で笑ってやれる。
隣国云々とかウヨなどという低レベルな話題は本件とは全く合わない。
エンジニアなめんな
日本すげえ
堅実に進んでる
10年後の世界を二分するグループの片側を主導する国は日本だろう
それはない
先頭車を抜き去りつつ最終コーナーをクリアし、
あとはアクセル踏むだけってタイミングで
謎のコースアウトをするのが日本
>>549 HTVは失敗するとISS使ってる多く国が困るから笑ってられない
>>529 「初物」の看板 or 張り紙
分かり難いか
>>553 キーパーと一対一になって後は流し込むだけという状況で
宇宙開発するわけですね
556 :
名無しのひみつ:2009/09/03(木) 17:41:53 ID:ryk4RHq3
敵やライバルは、外国というより予算決める人たち。
あとマスゴミもかな。
>>553 馬鹿だなあ
70年前の日本と今の日本の対極に位置するようなふるまいを見れば
日本がどれだけ急激に変わりやすく、そしてなかなか変わりにくいか、ということが分かるだろう
鎖国後の明治維新から60年後には世界大戦を繰り広げていたことで明らかなように
近年の日本のイメージから離れられない人は取り残されて時代に翻弄されるのみ
>>557 そうか。明治維新から太平洋戦争までの時間と同じだけの時間が経ったのか・・
559 :
名無しのひみつ:2009/09/03(木) 18:19:23 ID:ch+Tm/lZ
>>511 気合い入ってるなあ〜 w
でもちょっと泣けた。開発チームカッコいいス。
こういうとこに使う税金なら喜んで納める!!
>>557 いや、70年というか80年前も
もうちょっと我慢すれば色々良い方向に動き出すって状況で
迷走しだして破滅した
H-IIB「西の空に明けの明星が輝く頃、一つの光が宇宙へ飛んで行く…それが僕なんだよ」
明けの明星は東じゃね?というツッコミはお約束。2時じゃ明けの明星は見えないか・・・
562 :
名無しのひみつ:2009/09/03(木) 21:25:33 ID:LUYKzlbk
563 :
名無しのひみつ:2009/09/03(木) 22:27:54 ID:5sSg6FNa
種子島 震度3
大丈夫か?
打ち上げ時の振動に比べたらかわいいもんか。
>>563 でメンテナンス費が加算して打ち上げに500億ですか、そうですか。
567 :
名無しのひみつ:2009/09/03(木) 22:52:46 ID:KgQ9LIpy
今頃韓国では失敗を祈ってるヤツが大勢いるんだろうなw
>>544 H2-AでSRB分離失敗も、確実を期して使った導爆線が原因だったしな。
想定される問題を全て潰してもトラブルは起きるもんなんだよね。
そうやって、また新たなノウハウを得て成功率を上げていく。
そういう理解が広まってないのがよくないよなぁ。
台風が来そうだな。
土曜日か日曜日の早朝に延期すれば幸せ、なんて不謹慎か。
573 :
名無しのひみつ:2009/09/04(金) 03:11:31 ID:qPmffi7z
震度3あれば総点検になるんじゃないのか?
予定では30日から最終組み立てだから、面倒くさいことになってるかもしれん
574 :
名無しのひみつ:2009/09/04(金) 08:45:12 ID:9fYAkQYp
あと7日
熱帯低気圧はそれほど近付かずに通過しそうだね
隣の国のフェアリングも地上試験では分離してたからなぁ
まぁH-II以降の国産フェアリングで失敗したことはないから
それほど心配はしていないけど
加速度とか、角度とか
試験と実際に作動する条件がずいぶん違うね
扉つきのフェアリングとか実績あんのか?
変なの作るなよもう
有人化へ向けた準備なんだろうが、まだ日本には早いよ
>>580 ヴォストークとかヴォスホートとかソユーズとか長征2Fとか
打ち上げるのって実証機なんだろ?ってことは積荷も全くなし?
予定した軌道に投下できれば目標達成?その後は大気圏で燃やして終了?
実証機と言えど、勿体無くね?
>>584 積んでるよw 検証機なので、推進剤、バッテリー多めで若干積載量が減っています。
船内用物資約4.5トン →3.6トン
(主にISSクルーの食料・衣服、飲料水、実験ラック、実験用品など
補給能力 船内で使用する物資等を搭載)
船外用物資約1.5トン→0.9トン
(主に船外実験装置やISS船外で使用される交換機器等を搭載)
587 :
名無しのひみつ:2009/09/04(金) 18:34:47 ID:1j13r4C7
ああああ
>>582 与圧ブロックがある船を打ち上げるんだから、一歩踏み出したも同然>有人飛行。
>>584 それでも実質ペイロードが4.5tって重い。
幸先いいスタートを切れるといいな。
590 :
名無しのひみつ:2009/09/04(金) 22:19:03 ID:NLQaef2I
あとは予圧部を帰還用カプセルっぽく作り替えるて、
ISSから荷物を無人で持ち帰るようなシステムを作り上げて、
最終的に人を乗せてしまえばおk?って感じなのか?
591 :
名無しのひみつ:2009/09/04(金) 22:39:49 ID:YM/6S3Rv
>>307 >今度打ち上げる韓国のロケット(笑って、地球周回軌道に100kgの衛星を打ち上げるだけでしょ。
笑っちゃいけない。みんなそこから始まる。日本もそうだった。
男だって誰でも最初のセックスの時はみんな童貞だ。
キスもヘタだしおっぱいもうまく揉めないしペニスを入れるところもわからない。
でもそれを笑っちゃいけないのと同じ。
>>588 それだけだったら、スプートニク1号の1ヶ月後にソ連がやったわな。
しかも、曲がりなりにも生命維持装置付きで犬乗せて。52年前に。
593 :
名無しのひみつ:2009/09/04(金) 22:52:12 ID:MALnIoix
>>592 ソ連が有人宇宙飛行したのってその何年後だったっけ?
つまりはそういうことです。
>>592 有人に関しては52年遅れているのは当たり前だから別にそりゃあ当然。
もっともガガーリンほど命がけではやらないだろうし、有人部分以外はそこそこ進んでいるけどね。
まあな。
ロケットだって800年位前からあったしな
軌道投入体の与圧技術もあるし、ある意味で宇宙と同様の深海潜航技術もある
あとは決断と予算だけだ
ペンシルロケット作った人ってすごいなぁと
あらためて思う
日本には成功か失敗しかない
一部成功などという姑息な言い訳をしないのが日本
与圧ってことに大した技術障壁があるとは思えないわけだが。
たかが1気圧の圧力容器を打ち上げるってだけじゃないのか。
>>599 問題は信頼性だろう。
1ヶ月間中に人間がいるISSにつけて、信じてもらえる程度の信頼性。
ただの1気圧圧力容器なら、ガスタンクの方が偉い。
>>592 スプートニク2号は立案から打ち上げまでたったの1ヶ月ってんだからすげえ
603 :
名無しのひみつ:2009/09/05(土) 03:54:33 ID:PyvGfRr7
有人に関して忘れてるっぽいが帰還するのにも結構な技術がいるんだからな。
特に大気圏突入はそれだけで1年以上の実験実証がかかるだろ。
ほかにも打ち上げ時の緊急脱出装置とかも実績0だし
あと地上通信施設とかもどうするんだろ
>>601 >
>>592 > スプートニク2号は立案から打ち上げまでたったの1ヶ月ってんだからすげえ
あれはセルゲイ・コロリョフという、西側からは「魔術師」と言われた、
現役の頃には正体不明の天才がワンマンでやってたからな。
ロシアの宇宙開発はみんなワンマン開発で、成果は超早いかわりに再現性は無い。
もっと一般化して言うと、ロシア人は天才は一杯いるが協調して
効率よく組織を動かすのはめちゃめちゃ下手だ。
常にワンマンでできる範囲が成果のピークなのだ。
>>511最後にピカピカ光って大気圏突入にやっぱり泣けてしまう…
608 :
名無しのひみつ:2009/09/05(土) 13:01:02 ID:D3mDoeoy
11日深夜だと見れない気がしてきた。無念…
>>591 笑いどころは失敗したことじゃなくて、ロケット発祥の国だとかロケット先進国だとか恥ずかしげもなく言っちゃう体質じゃないの?
610 :
名無しのひみつ:2009/09/05(土) 13:13:27 ID:vMo6w4P+
>>608 感覚的に正確な表現で言えば、打ち上げは「10日深夜26時」ですよ
611 :
名無しのひみつ:2009/09/05(土) 15:43:16 ID:wp5LHsvQ
あと6日
>604
>打ち上げ時の緊急脱出装置とかも実績0だし
ロシアのソユーズ等はその機能が備わっているけど
スペースシャトルにその機能は無いよ
>あと地上通信施設とかもどうするんだろ
現状の延長線上で問題ない
日本にとって友人計画で一番の障害(敵)は死人がでただけで騒ぐカスゴミと政府と頭の悪い世論
友人があまり進んでないのは、金と世論もあるけど
日本は無人探査や技術は米ソにも勝る部分はあるし
ISSで出来る実験も人体実験以外は、ほぼ無人で出来るし、友人に拘っていないというのもある
>>612 まともな訓練設備あったっけ?
あれ維持するので相当予算かかりそうなきがするんだけど
有人飛行にはとってもお金がかかってさらに死亡のリスクがありますって分かってもらうのは大変だろうな…
そう考えるとJAXAは有人じゃなきゃ無理だろってことを無人機でやるってのにしばらくはこだわった方が良いような気はする
最初は専ら補給機
↓
長期間使用してその存在を馴染ませる
↓
これで人員輸送もできらた便利じゃね?という意見が内外からポツポツと出てくる
↓
そういった意見を口実に、「ですよねー」と白々しく有人機への改修を始める
↓
国際的にも角を立てずに有人宇宙飛行のノウハウをGET!
さぁて、上手くいくかな。
615 :
名無しのひみつ:2009/09/05(土) 20:52:59 ID:qzfXc2AK
>>612 友人なんて書いてると馬鹿みたいだから、よしな。
616 :
名無しのひみつ:2009/09/05(土) 20:54:43 ID:u+ZdptSM
>>610 だから見れないんです。11日深夜26時だと思って予定組んでたのでorz
618 :
名無しのひみつ:2009/09/05(土) 23:22:21 ID:qzfXc2AK
>>617 どうせ、台風で延期だよ。あはは。
さもなくば、打上直後に爆発して、観客席に突っ込み、あぼーん。
あるいは、打上は成功するものの、国際宇宙基地に衝突して飛行士全員あぼーん
日本奴 ざまあ。
619 :
名無しのひみつ:2009/09/05(土) 23:31:23 ID:5sW8iMJr
あと5日
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ハヽ | ̄ ̄| ̄|:::::::::::::::::::::::|-Llニ|ニ=|ュ:.:.:.:
l | | | | lニニニニニ|――|ニ=| .:.:
V_ノ | | l ┌──┐|――|ニ=|ュ:.:.:.:.
マ / / / !厂 ̄7l/ニニ7 / .:.:.:.
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とりあえずAA置いておきますね
初物づくしの今回の打ち上げは、関係者でなくてもハラハラします。
見所豊富ですね。
1段目失敗
初のクラスターエンジン、強度は?姿勢制御プログラムは大丈夫?
オッズ5倍
フェアリング解放失敗
試験で負荷を掛けたら部品が破損。応急補強したけど大丈夫?
オッズ2倍
2段目崩壊
H-IIA に比べて大幅に増えた加重に対する補強は大丈夫?
オッズ3倍
HTV誘導失敗
ロシアのプログレスは自動制御ができなくなっちゃったけど、HTVは大丈夫?
オッズ4倍
任務成功
細かい問題があったとしてもISSへドッキング出来ればオッケー
オッズ2倍
さあ、どれに賭けるよ?
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624 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 01:33:13 ID:ZhVl3Lqj
予圧部にこっそり忍び込んで宇宙旅行
626 :
618:2009/09/06(日) 02:00:13 ID:OcjrJN4Z
釣りで書いたが、反省している。
ヤクザ(JAXA)の人、頑張ってね。
>>625 >「ロボットアームにより把持」が難しいのか。
ISSの10m下で静止すると言っても、固定された状態ではないから
微妙に動くと見込まれている。その動きに追従する高難度の
アーム操作が求められる。
ISS滞在クルーは、8月に何日もみっちり時間をかけて練習をやってた。
HTV側にカメラが無いらしいので、ISS側のカメラだけを使って
アームを操作、という点もあるし。
真夜中に打ち上げる理由は?ISSとの関係?
また、日本のロケットを夜間に打ち上げたことはありますか?映像を見た記憶はないですが。
>>629 打ち上げ時刻はISSとの関係
夜間は、種子島では初かな。
冬の18時半を夜にカウントするなら2度目か?
欧州、ロシアの補給船はロシア側のドッキングポートを使用するが、
こいつは電車の連結みたいに正面からぶつければ結合する。
スペースシャトル専用のドッキングポートも同様。
がしかし、HTVは米国側の「共通結合機構」にドッキングする。
こいつは、正面からぶつければ結合するものではなく、ロボットアームが
前提の精密操作が要る。
つまり、日本のHTVだけが補給手段としてはちょっと弱くて、
ロボットアームが故障するだけで、他は全てOKでも駄目になるんだ。
その代りに、共通結合機構の広い開口部を通じて
大きな貨物を入れられるから、メリット・デメリットの選択と言える。
今後、米国のスペースシャトルが退役するならば、HTVがあることは
意義が大きい。この選択は正解だったと思う。
ロシア側の狭いドッキングポートからの補給だけでは、ISSの運用は
相当に制限される。実験ラックまるごとの新設とか無理になってしまう。
もしHTVもロシア側ポートへのドッキング仕様だったら、
ISSはシャトル引退で悲惨なことになっていた。
正面からぶつけるだけで結合し、なおかつ開口部の広い
ドッキングポートというのがあれば一番良いが、機構的に無理なんだ。
633 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 07:08:36 ID:Ey7hOsfu
チョンの破壊工作に気をつけよう
634 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 11:00:19 ID:8CLu23EN
あと5日
635 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 11:44:38 ID:O0UfdPa9
将来の宇宙船の結合方式は、今回HTVが最初に行うことになる
「アームでまず掴んでソフトにドッキング」方式が主流になって行く情勢だ。
SF映画でも、体当たりドッキングのシーンより、トラッキング
ビーム(アーム)で捕捉して本船に引き込むのシーンの方が未来的。
ATVには、ATV同士をたくさんつなげて
宇宙ステーションにするプランがあるそうだ。
これだと、耐用年数を超えたモジュールを捨てていけるので
宇宙ステーションの寿命を心配なくて良い。
トイレなど、衛生面に課題がある区画も、モジュールごと投棄した方が良いかもしれない
台風それそうだな
よかったね
SFはともかく、SpaceXのドラゴン、オービタルサイエンスのシグナス、
オリオンの貨物型?等、開発中の宇宙船の多くがCBM結合方式だな
しかし、CBMってそんなに何回も着脱して大丈夫なのかねぇ
まぁ大丈夫だからやってるんだろうど
639 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 13:16:29 ID:x73pCbHN
深夜の打ち上げでは、種子島の住民が全員、目を覚ましてしまうんじゃないの?
>>622 H2-B 1段目、2段目とも完璧に作動。フェアリングの分離も予定通り成功し
HTVの軌道投入に成功。HTVの管制制御テストも問題なし。
ISSへのランデブー、ロボトアームでのドッキングも成功。
クルーへ物資を搬送後、ゴミを積んで予定通り燃焼焼却される。
よって、完璧なミッションとなる・・・オッズは1倍。
絶対成功する!頑張れ H2B&HTV&中の人!
ISSへのドッキング成功
しかし、積荷は無かったw
今年の打ち上げ予定はこれで終わりなんだよね。
昔と違って打ち上げ回数減ってるからさびしいね。
来年も2回か3回みたいだし。
これから民主党政権だから予算削減とか心配している人がいるが
宇宙船の開発や金星探査とか鳩山の嫁がバックアップしてくれる
>>642 >今年の打ち上げ予定はこれで終わりなんだよね。
H-UAロケット16号機の打上げが............
>>625 「加速が悪いな」
「与圧室に熱源がある、密航・・・」
「いやいや、密航者などいるはずがない。ネズミかなにかだろう。」
「ISSに迷惑掛けないようにしなきゃな」
予圧解放、ぽちっとな
>>622 こうやって見るとはじめてだらけだな
もうちょっと段階を踏めなかったのか?
>>646 低予算だからね。
でも軌道上のランデブーの実験はしたし、
H2Bは、H2Aの発展型で、エンジンは LE-7Aのクラスタだし。
自信があるのでは?
648 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 14:29:40 ID:IDuwErqY
将来、与圧部が船室になって、非与圧部にロケット積んで月へ行くのか?
遠くへ行く場合には、それ用の推進ユニットを別に打ち上げて
軌道上で合体だろう。
>>644 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
まだ残ってたの?
ちょっとjaxaのHPみてくる
>>622 ドッキング中カナダアームが故障しますた
ってのもいれようか
>>652 もしや、情報収集衛星とかで機密だから打ち上げ前は乗らないとか…
H-IIAロケット16号機って、金星探査機じゃないんだ?
>>651 それが一番あり得そうな気がするんだが、
ISSでデカ物貨物を掴むのって初めてなんじゃ。
657 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 16:11:25 ID:Cd4xp4nZ
658 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 16:30:44 ID:1Xop7gFI
∧_∧
(;・∀・) ドキドキ
( ∪ ∪
と__)__)
ドッキングするまで1週間もかかるとか
2回目からはもっとはやくなるんだろうな
次からは宅急便にします
どこがおすすめ?
なんか音楽だけでかいよっ
>>657 だがMPLMは構造4t、積載量9tの13tだよな。
今回積載量控えめとはいえ、電池と推進剤多めのHTVはこれを越えてるのでは。
663 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 17:39:26 ID:vaYnj4sS
>>659 今回はISSに接近する前に色々とテストするみたいだからね。
HTVの機動力からすればスラスタアクロバット合体できるけど
それは宇宙怪獣に襲われたときだけだな
666 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 17:44:45 ID:+HZVkGPQ
>>663 ロケット発射失敗動画を張ってなにがしたいんだ?トンスルでものんでおちつけ
667 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 17:45:40 ID:PUOIpISw
くだらないひな壇タレントのバラエティ番組やるんだったら
打ち上げからHTVのISS接合までをリアルタイムで流してほしいな
>>659 ATV初号機の一ヶ月に比べると短いという話もあったけどな。
ATVは1機ごとに個別に名前がついているけど、
HTVも打ち上げ成功したら愛称つけられるのかな?
それとも使い捨てって事であえて愛称はつけないのか、どっちだろう?
670 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 17:55:51 ID:Lyjl3NXO
今日、筑波宇宙センター行ってきた。ついでに筑波エキスポセンターも。
H2実物大があって感動した。
671 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 17:58:18 ID:13uNM/Tl
>>629 H−UAでは夜間に打ち上げたことは無いですが
M−V3号機で午前3時12分に打ち上げたことがあります
「満天の星空に打ち上げるロケットはとても美しかった」と某作家さんも書いています
今回のH−UB打ち上げ予定の9/11は月齢21日で午前2時ころは南東の方角にあるので
晴れていても満天の星空とはいかないようなのが少し残念
ただ、打ち上げ時の観察状況次第では”月に向かって”上昇するようには見えるかも
672 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 18:36:09 ID:0UTlOb7X
673 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 18:40:49 ID:x8XwxHpB
アーム壊れたら船外活動で人力ドッキングとか無理か?
その場合は、ドッキングをあきらめて船外活動で物資を搬入するらしい
675 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 18:49:17 ID:Cd4xp4nZ
夜に打ち上げるのか
きれいだろうなぁ
日本最大の花火ですね
ISS側もHTVに積まれた物資はすっごい貴重だから、
多少のトラブルでもそう簡単にはあきらめないだろうな。
最後まで諦めないのが宇宙飛行士です
>>678 >HTVに積まれた物資はすっごい貴重だから
実験装置よりなにより、食料と水が入ってますから、
そりゃーもうかなり必死。
683 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 20:34:45 ID:OcjrJN4Z
俺的には、「一番しぼり」と呼びたい。
単に好きなだけだが。
686 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 21:31:44 ID:Wiy+Xdsa
宇宙スレだと思って開いたら、ビールスレだったでござるの巻
690 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 22:03:25 ID:4XOIBxPp
クロネコヤマトがスポンサーになって
宇宙宅急便と名付ければよかったのに
ダイヤカット缶ってことで氷結だろうな。
692 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 22:54:56 ID:O0UfdPa9
694 :
629:2009/09/06(日) 23:24:00 ID:yrNDiqAG
>>679 >>690 じゃあ1発目通称「クロネコ」、2発目「ヒキャク」、3発目「ペリカン」、4発目「ダック」・・・
あと何かあったっけ?
696 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 23:40:42 ID:OcjrJN4Z
697 :
名無しのひみつ:2009/09/06(日) 23:45:35 ID:OcjrJN4Z
>>692 >20基も搭載したロシアのソユーズなどがあり、
いやいやいや
カナダアームが故障するとドッキングできない、というのもあるが、
ドッキングに成功して貨物も受け渡して、お役目が終わって
分離する・・・段になってアーム故障、と言うのもあり得る。
分離にもアームが要るのだ。それどころか、HTVをア―ムが
掴んでるその間に故障、というパターンも。
まあ、どの段階でどういう故障が起きたらどう対処するかは
全てマニュアル化されてるのだが。
きぼうのアームは何の役にもたたないのかなあ
きぼうのアームは船外装置を積んでいるパレットを取り出して、
船外プラットフォームに結合する役割を果たす。
位置的にユニティの下には届かない。
アーム類は故障しても船外活動で直せるように、予備品が既に打ち上げられているから、
故障したら修理してから再開だろうか。