【植物】樹齢8000年　世界最古の生きた樹木がスウェーデンで発見[08/04/12]

＜樹齢8000年、世界最古の生きた樹木がスウェーデンで発見＞

【Technobahn 2008/4/12 19:47】スウェーデン西部の山林で樹齢が8000年の世界最古の
生きた樹木が発見されていたことが11日、研究グループの発表により明らかとなった。

この発見を行ったのはスウェーデンのウメア大学（Umea University）のリーフ・クルマン
（Leif Kullman）教授を中心とする研究グループ。

研究グループはスウェーデン西部に位置するノルウェーとの国境付近の非常に気象条件が
厳しい山岳地方でヨーロッパトウヒ（成長したものはクリスマスツリーとしてよく使われることで
有名）の合体木を発見。その上で樹木の一部を標本として持ち帰った上で米フロリダ州にある
研究施設に送り、放射性同位体を用いた年代測定検査を実施したところ、この木が樹齢8000年
という世界最古の樹木であることを突き止めたとしている。

これまで、世界で最古の樹木とされてきたのは米カリフォルニア州のホワイトマウンテンに
ある「メセトラ（Methuselah）」木の樹齢4800年（屋久島の縄文杉で樹齢が4000年）とされて
きただけに、今回の発見は、樹齢の世界記録を一気に3200年も延長するという大記録となった。

今回、発見されたヨーロッパトウヒの樹木に隣にもそれぞれ、樹齢4800年と樹齢5500年の
老木が発見されており、研究グループでは恐らく、これらの樹木は地球を襲った最後の
氷河期が終わってから最初に成長を始めた樹木ではないかと分析をしている。

ヨーロッパトウヒの平均的な樹齢は大体600年だが、このヨーロッパトウヒの場合は合体木を
形成しており、古い木が死んでもまた新しい木が融合するように成長を繰り返してきたことが
樹齢8000年という途方もない期間にわたってこの樹木が生存し得た要因になったのでは
ないかと述べている。

研究グループでは今回発見されたこの世界最古の樹木の保存を優先するために、この樹木の
場所や写真などのデータは公開していないが、研究グループでは8000年という樹齢のほとんどの
期間に渡って樹木の高さは50センチ位だったが、最近の地球温暖化の影響でこの数十年で
急に成長したようだとも述べている。

画像は今回見つかったヨーロッパトウヒと同種の樹木のもの。
http://www2.technobahn.com/news/b5567275f35565cab2e3d5b224d5504bdc9cf99f/200804121947.jpg

Technobahn 2008/4/12 19:47
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200804121947&page=2

まさに８０００年
よれよれ

8000年なんてすごいね

　　　　８０００年の

　　　合　　体　　♥

8000年前にも、俺のご先祖様っているんだよな。

このーきなんのききになるきー

一本の木じゃないような写真だけど

１万年と２千年前から愛してる

屋久島の人気が落ちてしまう？

↓デビュー8000年の同期は誰？

天地創造よりも古い木があるわけないだろ

>>9
それぐらいで屋久島軽蔑する人は、たかが知れてると思うが。

世界樹だっ世界樹だっ

すげーｗ紀元前六千年から生きてんのかよ！

有史から生きてる木が屋久島以外に存在したとは！

凄すぎる

>>1
>メセトラ（Methuselah）
メトセラじゃねーの？

ハインラインだな

＞古い木が死んでもまた新しい木が融合するように成長を繰り返してきた

おれは樹齢8000年とは認めない

＞樹木の高さは50センチ位だったが
ちっさｗ

Methuselahの名前の元ネタの人(旧約聖書)より
８倍長生きしてるわけね

この木からしたら今の宗教なんて子供なんだろうな

諸星大二郎のマンガとかに出てくる昔の日本の巨木って何年ぐらい生きてたんだっけ？

伝説の長寿者だってたかだか1000年弱だもんな
人間なんてたいした事ねーな

古い木と融合するようにという話だけど、
古い木の部分が腐らずにいたってことだよね。
それはそれですごい話だ。

人類の文明より古いじゃん
すげーわ

豆知識　　8000年前に人民中国がすでに存在していました。
チベットは存在していません。したがってチベットは人民中国の一部です。
わかりましたね。

モリゾーだ！

大樹ユグドラシルが実は50cmだったようですなｗ
ところで屋久杉も合体木ではなかったかな？

屋久杉も合体木だと言われてるよな

「長寿の木＝大きい木」という思い込みがあったから、今まで発見されなかったんだろうな。

今後も、もっともっと長寿の木が発見されるかも！
一万年以上の木が“いらっしゃったら”、まさに神木。

疑問なんだけど、植物にもテロメアみたいなものはあるの？

中国往復かよ！

>古い木が死んでもまた新しい木が融合するように成長を繰り返してきた

どういう状況だかよくわからん……

>31
植物はテロメアーゼ持ってて、
テロメアが短くなんない

>>33
あまりに厳しい環境で、光合成量が非常に制限されるから、セルロースを蓄積
できないんだろ。

だから、死んだ組織の上に、新たに樹皮を形成して成長をする…と。

>>1
この研究法だと、最初に成長を始めた木と、現在の木の遺伝的同一性は、証明できないんじゃね？

>>17
漏れもそう思う。
まぁ、黒フリーオを黒フーリオと書いたテクノバーンだから、わざとかも。

>30
8000年でも神すぎるだろすでにｗ

何たるロマン

この下には迷宮が

８０００年前から愛してる〜♪
牽制のアクエリオン

合体木とか細胞が置き換わり過ぎて既に同じ木と言えるのかな・・

>>23

すげー
俺も8000年生きて時代を見続けてみてえな
7900年分は忘れてそうだけどな〜

すまん；；　無知な漏れに教えてくれ；；
樹齢の測定は年輪の数って聞いたんだが、合体木ってどうやって測定するの？

炭素測定じゃないよね？

夜になると歩いてそうだな。

>>45
元記事ちゃんと嫁。炭素て書いたある。

合体木ってことはＤＮＡの同一性はない訳だろ？
８０００年って意味ないような気もするが・・・
接木に接木を続けて、何百世代も頑張れば、ウチの盆栽も世界最長寿の木になれるなｗ

>>45
>>1を見るに、放射性炭素年代測定を使っているようだ。
樹木のどの部分を持ち帰って測定したのか不明だが。

主に年輪で数える樹齢って、個体の年齢・寿命とは別の数え方なんじゃないのか？
そもそも大抵の木は表面だけが新鮮で、抜け殻が中に詰まって芯になってるんだし。

長生きする木はだいたい気候が厳しい場所に生えるんだね

８０００年過ぎた頃からもっと恋しくなった♪

８０００年過ぎた頃から恋しくなった

老樹木：「10年も前のことなど、つまり7990年分の記憶などとうの昔に忘れてしもうたがな」

後のマナの樹である

>>48
いやそうともいえない。
木の寿命は、けっこうシステム崩壊が大きく、環境を整え栄養などを与えてあげればかなり長く生きる。
接木によって増え、平均寿命が100年弱のソメイヨシノはその一例でしょ。
システムが新しい木の参加によって維持されれば生き残っている可能性はある。

８０００年か。丁度もっと恋しくなってきた頃だな。

キリスト教涙目w

合体する時って気持ち良いの？

俺のトウヒなんか20年位で衰えて今やあんまり芽が出ないぞ。

400年生きた貝もいたっけ？　関が原時代から生きてた2枚貝とか。

気持ち〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

>>44

つ『火の鳥・未来編』

生きてるのは表面だけだもんな
樹齢って概念がなぁ

最後の氷河期じゃなくて最後の氷期だろ？

>>60
あっさりコロされたけどな……

リアルユグドラシル

神様が宿ってそう。え？名前はモリゾー？

＼＼　　　一　　万　　年　　と　　二　　千　　年　　前　　か　　ら　　愛　　し　　て　　る　／／
　 ＼＼　　八　千　年　過　ぎ　た　頃　か　ら　も　っ　と　恋　し　く　な　っ　た　　 　 ／／
　　　＼＼　　　　　　　一　億　と　二　千　年　後　も　愛　し　て　る　　　　　　　　　／／
　　　　 ＼＼ 君 を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 地 獄 に 音 楽 は 絶 え な い／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡.
　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ

この木の葉っぱを煎じて飲めば、生き返りそうだ。

君が代は
千代に八千代（8000年）に
さざれ石の
いわおとなりて
こけのむすまで

一方、ヨーロッパトウヒは
老木を幹に合体木になり
50センチくらいの世界樹になった

>>70
八千年じゃなくて八千代だから、一世代30年と考えたら
240000年じゃね？

>>67

森憎が何か？
木っ殺の方じゃね？

>>72
一応、ウィキペディアで調べたんだけど。詳しい人よろしく。

ユグドラシルってクレアラシルに似ていると思いませんか

>>74
やおよろず（八百万）の神というぐらいで、やちよ（八千代）も数え切れないぐらい、を意味してる。
だから約何年などと計算するのはやぼ（野暮）なのだよ。一番近いのは「永遠に」でしょう。

>>33
ありがとう。
具具って見たけど
植物は癌にもなりにくいみたいだね。

八＝弥＝すげぇ沢山の意

接ぎ木みたいなもんかな
しかしビックバンより古いってすごいな

でかいから古いというわけではないのか

新しい木が引っ付いて命が引き継がれていくイメージでいいの？

確か生まれ変わることを繰り返す、寿命の無いクラゲなんかもいたよね
今更過ぎだが世の中不思議が大杉だな

なんだ合体木か。
そんなら縄文杉だって輪切りにしたらとーちゃんじーちゃんひーじーちゃんが埋まってるだろ。

人間も合体すれば長生きするんだろうな。

ところで8000年近くも樹高50センチって、なんなんだ？？

地球温暖化で急にでかくなったんならもうそろそろ寿命も終わりだろ。
身が持たないよ。

半端じゃございません....

数十年で急激に成長ってのが信じられないよな。いくら温暖化といっても
平均気温が数度上がっただけだろ？年間の変動の方が大きいわけだから
過去も夏は成長していないとおかしいと思うんだが。

実際の樹齢は数十年で、単に年代測定が間違ってたか標本が
違ってたとかじゃないの？

>>9
お前がその程度の軽薄さだということはよくわかった。

>>84
で、寿命って？

恋しくなったから急成長したんだな

>>89
そうしてボクは大人になった。

８０００年も切られずにいるってどんな場所なんだ

>>88　横レスだけど、
いままで8000年もの間５０センチで過ごしてきたんだよ。ここにきて急激に伸びたとしたら、
どう考えても死亡フラグなんじゃね？　どっかに無理が出てきてるハズ。

>>91

「切れやすい若者が昔は少なかったんじゃ」
byスウェーデンにお住まいのヨーロッパトウヒ（8000歳）さん

＞古い木が死んでもまた新しい木が融合するように成長を繰り返してきた

これって8000年前と現在とじゃ大樹を構成する物質が全然別物ってことじゃん

>>84
一応少しずつ伸びてるんだけど伸びた分だけ枯れるなり風で折れたりしてたのかもな。
あるいは樹高は５０ｃｍだけど横の広がりがすごい、とか。
地中に巨大な根が伸びてるとか。

50センチ？？(´ω｀)？？

>>16
日本語訳ではメセトラと読むみたい。
これは英語ではなくてヘブライ語なのか？

>>95
想像だが、この木が生えてるところは北極圏で、普通の木は育たないところ。
この木も温暖なところでは普通の木のようになるが、ここは生息限界に近いため、育っても50センチくらいにしかならない。
見た目が潅木のようだったため、これまで特に調査の対象になるということもなかったのではないかと思う。
今の背丈は判らないが、多分、この地方であれば育っても２メートルもならないのではないかと

この定義で8000年ならゴロゴロあるだろｗ

画像見てがっかり。
長く生きてきた感じがしない。
屋久島の縄文杉の方が迫力あるんじゃない？

>>56

これ見た？？月曜日には削除されると思う。

http://jp.youtube.com/watch?v=A47rTw4khnQ

ようつべにこの前復帰した●●ボンの無修正が
半
分
流
出
し
て
る
ニコ動にもあるかも。マジやべーよ
あるサイトかららしい。

　＞ 古い木が死んでもまた新しい木が融合するように成長を繰り返してきた …

　それ、インチキじゃないの？

テクノバーンのニュースタイトルの日本語、いい加減なんとかならんか。

「樹齢8000年、世界最古の生きた樹木がスウェーデンで発見」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^

いつも「が」を使ってるが、普通は「を」だろ。
見かけるたびにこそばゆくなる。

>>103
世界最古の生きた樹木がスウェーデンで発見（された）

じゃないの？

樹木が発見

樹木を発見


どう読んでも下が正解だろ？

>>97
絶対メトセラだってば。

>>103は非日本人

１００億年前の木が来週韓国で発見されるのはデフォ

>>106
SF小説の「メトセラの子ら」のメトセラか
確か旧約聖書に登場する人物の名で、伝説上一番長生きした人じゃなかったか？

接ぎ木しただけだろ

そろそろ樹齢12000年の樹木が韓国で発見される悪寒

その新しい木っつうのも自分の種から生まれたものだったり
その種が単為生殖によるものだったりすると
遺伝的には同一だったりする。
そうすると、人間の身体も古い細胞が死んでも新しい細胞が融合するように成長しているわけで、それと何が違うのってことになるかも。

Methuselah
http://en.wikipedia.org/wiki/Methuselah

日本語では、メトセラ、またはメトシェラ

>>70
日教組が着席しました

すげええ

地球の虫垂 朝鮮半島

まてまて、これは同種の木の写真であって本物の写真は公開されてないって書いてあるだろうが
>>100よ

>>114
ネット右翼が踊り出した。

あのすっげー捻れた古木はどこあるんだ

8000年間眠り続けていたような状態だったのが、温暖化で一気に目覚めて
そしてすぐに老化して枯れるわけだな。

韓国は永遠の９センチだというのにｗｗｗｗｗｗ

何というアクエリオンスレ

>>122
8000年杉たころからもっと恋しくなった木とでも？

とりあえず拝んでみたい

聖なるマナの樹と呼ばせて欲しい

エルフや妖精が住んでるに違いない

これはすごい。

半島の住民が対抗意識を持ちそうなネタだなｗ

面白いレスですね

ココまでの「妖精」での検索結果：　1

…お前ら荒んでるなぁ。

>>130
妖精よりも神様なら・・・

誰も怖がって近寄れないのでわ

石茸なら、石茸ならきっと...

世界樹か！？葉っぱを毟れ！つゆを採れ！

一人一枚，一滴までです
無視ったら爆弾岩落とします

>>5
いねーよ

まあ実際見て圧倒されるのは樹齢より太さですよ。
関東圏ならここがおすすめ。屋久杉より太いよ！
http://www.kyoboku.com/47/shizuoka/atami.html

聖剣みたい

>>112
新陳代謝すれば、古い細胞の炭素は老廃物に混じって失われてしまうんだぜ。
ニュースの中の「融合」が具体的に何を指すのか分からないけど、人間には無理。

>>109
そう、その通り。

37 名前： 名無しのひみつ 投稿日： 2008/04/13(日) 01:15:07 ID:jpW1Vhfj
>>17
漏れもそう思う。
まぁ、黒フーリオを黒フリーオと書いたテクノバーンだから、わざとかも。

門外漢が訳してるんだろうが、いろいろ誤訳が多い記事だな。

１万年と２千年前から生えてる

>>141
それがテクノバーン・クオリティ

8000年ってすごいの？木なんてほかっとけばずっと生きるんだろ？どっかの無人島とかなら一億才とかのいるだろ

この木は韓国起源ニダ

>>144
一億年だと地質学的に変わるから陸上であり続けるのは可能でも、
気象条件が激変するから、特定の植物が生育するにはすごい厳しいんじゃね？

なんでウィッチハンターロビンがでないんだ

>>145
半万年しか歴史がないのにそれはねーべ

>>140
フリーオの商品名はフリーオだよ

日本人の平均年齢の100倍か…
世代的には400世代くらい前の先祖様が暮らしていた時代か…

何千年間、樹高が５０センチしかなかったということに、意外性を感じた。
でも、納得。片隅で目立たないやつが長生きする。

淘汰されないから進歩もないけど

砂漠に育つ植物で１０年に１センチしか延びないとかヤツとかあったよね。
何ていうんだったんだったけ？

>>153
ん？おれ奈良で育ったけど、ここ２０年で１センチも延びてないよ。

>>154
おもしれーこと言ってんじゃねーぞ

奇想天外だっけ？
なんとかッチアともいったが思いだせん

180cm代後半のスポーツ選手で美人でスタイルが良いのは、スウェーデン人や
ノルウェー人といった、北欧系の長身男子と結婚させたらどうか？

混血が進めば病気にも強くなるし、
長所だけ受け継いだら最強になる。
外人に差し出して、
最強のハーフ日本人を産んでもらおう！！

何言ってんだコイツは

>>158

誤爆じゃないの？

おっぱい

このお爺さんの木かな？
http://labaq.com/archives/50975558.html

http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/5/a/5a3a1c58.jpg

>>153>>156

つ［ウェルウィッチア（Welwitschia mirabilis）］
　　　和名　奇想天外

地上だけみると成長が遅いが、根は地下数十メートル
伸びるといわれる。　栽培するときは鉢にどんどん土管を
継ぎ足してかないといかんな。

天皇のての字もなかった大昔だからな。
天皇一族なんて、世界史にも登場できないほど、
小さい鼻くその存在だと、改めて思った。

なんだその飯草は

8000年前ときたら四大文明がぼちぼち出はじめる頃だな。

その中国あたりで殺し合いが繰り返されている頃、
日本は平和な縄文時代で争いの跡が見つからないくらいなんだがな。

>>163
それいったら世界の王家全部がそうじゃんｗ
最古のが天皇家なんだから

まぁ人間なんてちっちゃいっていうなら同意

いい加減このサイトの誤字脱字はなんとかなりませんの？

ナミビアだかどこかの砂漠で
何千年も生きる草がなかったか？

８千だと？！

鋭い！
良いところに気付いたね！

八百万

こんだけ生きてりゃ、
言葉の一つや二つは喋られるだろ？

>>163
中国人がまだ狂ってなかった時代だぞ、凄いだろ

>>172
相手が居ないから必要なし。他の事ができるかも。

ツルは千年カメダは万年

実は歩けるんだよこの木。

>1
確かに、メセトラ（Methuselah）じゃなくて
メトセラが正しいな。

有名なのだと「メトセラの子ら」ってＳＦがある。
例のラザルス・ロングの話な。
ハインライン読みなさい。

>>177
Technobahnではいつものこと。

>>94
放射性同位体による年代測定の意味分かってんの？

同じくスウェーデンで樹齢９５５０年の樹が発見だとさ
１万年まで後少しw

>>180
１万円近くも気候が安定してる場所なんてあるか？

こういうの公開してしまうと、ものめずらしさとか、ありがたさに
あやかろうとして、マニアが樹をもいでいったり、除草剤を
撒いたりしかねないので、写真なんか載せてもまずいし、
どういう種類の樹かも公開しないほうがいいと思うけどね。
　サンゴにナイフで傷をつけたのは誰だ、見たいな報道も起きかねないし。

8000とか10000とか、年輪かぞえた人すごいな

年輪じゃねえだろ

>>94
人間なんか、数ヶ月から数年で、物質がまるっきり入れ替わってしまう
>>99
それが、ないから、驚いているわけで

人間も引きこもって２ｃｈやってるだけの生活なら植物になっちまったほうが効率的。

もしかしたら数千年級の木をクリスマスツリーにしちまってるかもしれない恐怖。
外見でそれとわかる古木なのだろうか。

>>187
それを恐怖と感じる感性がすばらしいと思いました。＾＾

まわりの風景と一緒になって古い世界を演出してるかもね。
だから誰かが調べてみようと思ったのだと推測します。