【脳】人の満足感は他人との格差が重要、ドイツ人研究者が研究発表！

　年の瀬になると昇給やボーナスが気になるものだが、最近の神経科学的な
研究により、人は報酬をどれだけ手に入れたかという絶対的な量よりも、相対
的に他人よりどれだけ多いのかを重視することがドイツの研究機関が雑誌「サ
イエンス」に発表した研究論文により明らかとなった。

　この研究を行ったのはドイツのライフ・アンド・ブレイン・センター（Life and
Brain Center Bonn）のKlaus Fliessbach研究員を中心とする研究グループ。

　経済学では人の意思決定において、得られた報酬の絶対量が満足感を決め
る要因であると考えられてきた一方で、社会心理学者や人類学者は、満足感
には報酬に関わる社会的状況が影響すると指摘してきたが、こうした心理過程
の脳内メカニズムについてはこれまで明らかになっていなかった。

　ライフ・アンド・ブレイン・センターの研究グループは、複数の被験者に対して、
実験に参加する際の報酬額の優劣を加えると同時に、被験者同士が実験に
参加するにあたってどれだけの報酬を受け取っているのをに付いて判るように
したところ、相対的な報酬量に応じて、報酬の評価や予測に主に関与する腹側
線条体（側座核）の活性が変化することがわかったとしている。

　実験では、ペアになった被験者がそれぞれ隣接する2台のMRIスキャナーに
入り、正答すれば報酬が与えられるという推測課題を行ったもので、最初の段階
では、腹側線条体の活動を初期状態に調整するために、被験者とパートナー
それぞれに同額の報酬を提示。その上で、実験が進むにつれ、わざとパートナー
と異なる報酬額を被験者に提示したところ、腹側線条体の初期状態からの変化量
は、パートナーと比較してどれだけの報酬を得ることができたかという相対的な報
酬量に依存することがわかったとしている。

　また、被験者が意思決定をする必要がない場面でも腹側線条体が活性化してい
たことから、報酬の理解を通して認識される社会的状況を、自動的に処理している
ことが示唆されているとも述べている。

引用元：http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200711270058&page=2

だから中流層を下流層に落とせば
相対的に公務員の満足度が上がる
と？

3ニダ

社会的な動物

　× 平等
　○ 比較

人の脳味噌は差分を検知するように出来てるからな。
周囲の人間と同じだと分かってることをいちいち気にするのは時間の無駄。

こんな当たり前のことが”サイエンス”に、、、
韓非子あたりにも出てそうだが

つまり人を見下して生きてる奴は幸せになれるって事？

そりゃそうさ

だから俺嫌われるのかorz

常に差別されていると考えているニダ人は困った存在

周りを基準とする考えは自然だよな
昔地元の遊んでいた周りの友達(今思えば草加信者が多かった)のレベルが低い事に気づいたのは
バイトに行きだしてからの事だった、その地元の奴らは井の中の蛙で
人を貶して満足してる向上心のかけらもない(群れるのが好きな)連中だった
それからは自分も向上しないといけないなと思うと同時に
友人選びはお互いが向上出来る相手を選んでる。

そんなの当たり前だろが、何をいまさら。五十年前の日本人はみんな貧乏
だったけど、ちっとも不幸ではなかったよ。三丁目の夕日みてみろ。

ドイツらしい結果だな。個人主義だが、外見に満足感を感じるとこなんか、
ドイツ人の性格が出てる。内面を見つめないドイツ人らしい。

経験的に皆分かっている事なのじゃ

>>13
釣りにしては下手すぎ。いっぺんドイツ行ってみ。髪の毛くしゃくしゃ、
鼻毛ボーボー、ヨレヨレ服の奴らばかり。あの連中はむしろ内面を偏重して
変に哲学しすぎるのが問題。

そんなこと側座核をもちだすまでも

>>15
一般的なドイツ人は現実派だよ。
それは失業率１１％の負け組アーバイトロス（失業者）
ドイツ人は人の絆より目の前の金を持っていくよ。
自分のことしか考えてない人種。６００万人のユダヤ人を殺したのは
うなずける。
ドイツ在住歴５年、妻ドイツ人ですけど。

人はみな平等

シリコンバレーのIT起業家、10億円の資産じゃ満足出来ないとのこと
まわりに10億くらいの奴はいっぱいいるし、上もいるからだってさ。

>>16
これ、生得的なものなわけだろ。左翼は、後天的なもので社会体制が
悪いってアホ言って社会をいじって壊すから、科学的じゃないと
ダメなんだよね。

問題は格差をどれくらいにするのが適当なのかって所だな。

一億総中流時代の格差は20％の上流家庭1000万、80％の中流家庭600万…
現代の新自由主義のもとでの格差は5％の上流家庭１億、95％下流400万…

>>19
青いよな
１０億だろうが１００億だろうが
それから得られる効果なんてそれ程異なるものじゃない

人の効用関数は逓減的な形をしてる(10杯目のビールは１杯目のビールより満足度低い)。
だから「社会全体の効用」を考えると平等な富の分配が一番効率的な配分。

しかし、一方でヒトの効用関数には「他人との格差によって効用が増減する」という性質がある。

つまり、効率的分配(平等分配)と格差によって増減した効率関数との均衡点が真の効率的富の分配方法。

自分が幸せになりたいなら自分の周囲の人間に｢おまえは幸せだ｣と思いこませりゃいい

ただそれだけのこと。自分の行いひとつでどうにでもなる。

富の分配が行われるとき、「経済」を構成する「個人」は自分の取り分のみではなく、他人の幸福も
部分的に知覚出来る様になっている。パレート最適になるんだから誰も文句は無いだろうと、
余った富を不公平に（或る者を贔屓して）分配してしまうと効用の総和は減ってしまうこともある。
この状態が続けば選挙や革命によってこの富の分配法が否定される原動力になる

つまり、ヒトという種類の生物に共産主義は生来的に無理だってことでしょ。
最悪だがこれしかないってのが資本主義。

資本主義をベースとして、
共産的なセーフティネットを補助的に使うってのが現実的なんだろうよ。


異論は認めますよ。

>>25
そうだな、社会の９割以上を占める「負け組」が政治体制を変えると困るからな。
「勝ち組」は少数派に過ぎない。やり過ぎて社会的に孤立したら、周りの９割が
政治体制を作り変え、財産を取り上げようとするだろう。
勝ち組はセーフティネットの準備を忘れてはいけない。
慈善事業に見えるかもしれないが、実は叩かれるのを防ぐ為の戦略なのだ。

要は、「他人の不幸は蜜の味」ってことだろ。

>>26
もう遅いんじゃないかと思うな
自民党支持率やばいよ
新しい政党が出来るんじゃないかな

北欧、ドイツは社会福祉、医療が徹底されてるから、
稼いでも持って涸れる額は大きい。その辺で勝ち組、
負け組のバランスがよく取れている。
そんな意味でもセーフティーネットは機能している。
問題は日本だよ。格差が広がるのはいいが、年金にせよ社会保障が
この様だ。

ケインズの相対的賃金仮説が補強されたお

>>29
勝ち組とか言われていい気になってると
確実に周囲の僻みとかつまはじきの対象になるだろう
そうならないために勝ち組は行動しないと後悔するだろうね

またシャーデンフロイデか！

ドイツ人はこればっかりだな。

だけどそういう優越欲求にばかりかられてると幸福になれない、
ってことにもヒトの脳は気づくんじゃ。
社会的動物でもあるんだから、連帯や共同もするだろ。
矛盾したもんなんだ。中流とか普通が一番、とよく言うから
似たようなレベルのでつるんでるのがいいと思う。
下流は絶対いやだから、頑張ってる。

>>31

「実るほど頭を垂れる稲穂かな」

日本にはいい諺があるよね。

勝ち組負け組みなんて人生における一場面でしかないのだから
いつ転落するか分からない。

うちの近くに超大豪邸があってブイブイ言わせてた人が
バブル崩壊の煽りで一家離散になったわ。

こんな調査当然知られてると思ったんだがな
士農工商みたに、農民にたいして２番目の地位を名目上与えて満足させ
さらに実社会でもエタやヒニンという部落階級を作って農民を満足させた

>>34
金でもなんで人でもペットでも
うまく管理できる人のところに行くんじゃないのかなと僕は思う。
つまり、求めるよりいかにうまく管理するかを追求すればなんでも自然と集まってくると思う

つーことは　逆に給与を一定にして、個性と仕事の最適化をはかれば

純粋に自分の興味を満足する方向に人は努力し始めるということかな？w

仕事に興味を持てない人は、他の仕事を探すとw

給料だけに縛られて砂を噛む思いで働いて、メンヘルになる危険性を

合法的に回避できるわけだw　無駄な人件費も捻出しなくてもよいわけだしw

>>31
ならんです。
世の中は金で動いているのを忘れてるのですか？

>>38
そうならば金持ちの望みがかないやすい社会になってるはずだよね
しかし現実はそうじゃない。
GDP世界２位の日本の発言力は国際社会でそう高くは無い

人との差に鈍感なやつはある意味幸せだな

>>39
実際に望みどおりの社会になってますが。
金が金を産む社会は金持ちが作りました。

>>41
金が金を生むのは富の創造の１つの形態に過ぎないし、そこにはリスクを伴う
労働からだって物書きだって芸術からだって金にはなる
しかし金持ちが有利な社会であることは事実だな。
これはルールを変えるしか方法は無いね

またバカ科学者か！？
「人」ってくくるな！特定の文化圏での話だろ？

>>42
>これはルールを変えるしか方法は無いね

無理です。
理由はスレタイにあるとおりです。

いかに神に感謝できるかだ、俺の幸せな姿を見てくれ。

こんなスレにカキコしてる時点で幸せそうには見えません＞＜

満足してないﾆﾀﾞ

>>46
満足してしまったらそこで進歩がとまる
それは豚とか牛と変わらない

パラドックスの様な気もするがｗ

あれだな。
もてる人とくっつく方が嬉しいってのと同じ事だな。
『自分が好きなら相手が他の人にとっても魅力的だろうとそうでないだろうと関係無いはず』
ってのはヤハリ嘘だということだ。

すなわち、もてる人はマスマスもてると言う事だ。

格差社会はつまり人々が望んでいる社会でもあるということだね。

実感としてみんなわかってることを、脳科学から実証したってことだろ。

脳科学が道徳観を見事に粉砕したってことでしょ。

>【脳】人の満足感は他人との格差が重要、ドイツ人研究者が研究発表！
記事に書かれていることだけだと満足感の部分がよくわからんのだけど、
腹側線条体の活動が活発になると気持ちいい脳汁がでまくるの？

人の不幸は蜜の味と言うことですね（＾＾）

まぁアフリカの恵まれない子供達を見ると、
自分は割りと恵まれてるなぁと実感できるからね。
見下す、とは違うと思うけど。

金より身体的コンプレックスが満足感の大半を占めるだろうと思うのは俺だけ？

登っては引きずりおろされ、
登っては引きずりおろされ、
人間どもは永遠に苦しむのだ。ウワハハハハハ

現実に存在しない貧困を捏造してテレビで流せばいいじゃん

西暦以前から言われてたことにようやくソースついたってことか?

お前らは、他人より太ってるって事で満足してるのか。

「類は友を呼ぶ」

「お友達」ばっかじゃ堕ちる一方だってことか

何十年も前の生活で考えれば贅沢な生活してるが、満足感は無いってやつか・・・

>>12
それ幻想だからｗ
さすがに50年前は直接しらんけど
親や祖父母の話きくと、炊飯器一つ持ってる持ってない
ＴＶを買う買わないですぐ「あそこは金もってる／持ってない」
の陰険な比較ばっかしてたってさ。
今みたいに自分の主義で持たない、てのが通用しなかった。

世の中、特殊相対論より一般相対論か？

>>63
何に満足感を得るかによるだろうな

人間は限りなく自己満足を追求する生き物だよ。
自分の力で向上できる意志があれば
年収500万なら1000万目指す。
それでも周りにはもっと上の人がいるから
1000万達成したら今度は1500万って目標にする。
向上できない人は現状に甘んじるしかないけど、
それは満足とかじゃなくて諦めとか混じってるでしょ、こころのどこかに。
2000万目指してる人だって、自分の限界がわかれば、それも諦めだしね。
ゲイツだって満足はしてないと思うよ。もっと上がいるから。
世界長者コンテストで2位以下の顔なんか見てみなよ。
ゲイツに握手求められたって笑顔でなんかありゃしない。

脳科学ではある技術的なブレークスルーがあって、今までは定性的にしか捉えられないものが
客観的に捉えられる（と思い込んでる）ようになってる。こんな研究成果、あんまり意味ないと思うな

マジかよ；；

つーかサイレントテロリストが多分勝ち組

ワーキングプア　アメリカからの警告　http://jp.youtube.com/watch?v=eyaRN-oEZhk
好景気だから倒産増加　　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=Pj2wfR3kqHs

【常識】売れない・客が減る理由とは　http://jp.youtube.com/watch?v=r7Pl46JF8TE
【市場縮小】マスコミ淘汰が始まる！？http://jp.youtube.com/watch?v=KoPmpC91Tmg
【倒産】これから危ない企業とは　　　http://jp.youtube.com/watch?v=1-g_sMuj0MM
【まさか】金持ちが日本を滅ぼす！？　http://jp.youtube.com/watch?v=h7GVmNxGgF0

サイレントテロと言うらしい
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B5%A5%A4%A5%EC%A5%F3%A5%C8%A5%C6%A5%ED
不満のはけ口を外部の対象に向けていた自爆テロやマイクロテロの主体となった人々
に対して、サイレントテロの主体となる人々は、その多くが本来穏やかな人々、
まじめな人々である。

それらの人々の、不満のはけ口を自らの内に収め、何とかそれを消化しようとする努力
が、逆に、内なる暴力として社会の構造に対してより深刻なダメージを与えているのである。

また、サイレントテロは、その影響が社会的に表れにくいものであるため、そこに含まれ
る社会的メッセージは、マイクロテロと比較してもさらに読み取られにくいことになっている。

実際には、少子化の増加、NEETの増加、引きこもりの増加、自殺の増加といった情報は、
大きく報道されているのであるが、あくまでそれらが個別の対処事項として取り上げられているために、
多くの人々からは「現実的な対応」として「自分とは関係のないもの」として、見過ごされることがほとんどとなっている。

その実態が容易に表に表れない分、気づかないうちに深く進行するサイレントテロが社会に与える影響は、
犯罪行為として表面化するマイクロテロに比べて、より深刻なものであるといえよう。

ゲイツはさすがに、肯定してると思う。
現世で皇帝だから。
だれもゲイツにゃなれない。

つまりカースト制度は合理的つーことだな

世の中みな平等にするから
ユダ公が卑怯だの外国人労働者は貧しくても働くからズルいだの

つまり、脳の自然な動きを超えたところが「悟り」なわけですね

無我、自他不二、主客一如

>>57
とすると、老いるごとに満足感は確実に減る
しかし、老いた金持ちは、貧乏人の若さを消費することで満足感を得ることができる

　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　／// | | | l iヾ
　　　　/./ ／　　 ＼＼ヽ､
　　　 /oﾟ（＞）　（＜）ﾟo ヽ
　　ｒ-i./ ｀∪ .(ω)⌒´　ヽ.l-､ 　スペイン人のティンコじゃないと満足できないお（´；ω；｀）
　　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ 　ティンコーーーーーーーーーーーーーーー（´；ω；｀）
　　｀| |ヽ　 　 ⌒∪　　 ﾉ| |
　　 .| | |.＼ ｀ｰ-‐''　／.| | |
　　 .| | |/　｀ｰ(ω)-.ﾍ　.| | |
　　　　.i ,ｲ=　　　　.ヽ .i
　　　　.U |三　　　　ﾉU
　　　.⊂ﾆヽ ,ｒ-､　ｲ
　　　　　　.(,ﾉ　 ヽ,.)

なにをいまさら・・・
性善説は完全に否定されたな

結局、経済から切り離して安定した幸福感を得ることができないと気付いて
オレは漫画家になることに決めた
少なくとも、この幸福感は経済的な問題に直結しない
自分の世界を作ってるときは楽しい、この価値観がずっと続けばいいと思う

サラリーマンになったら人生の大半を金銭的な問題で悩むことになるだろうし
結婚しても幸せになれる可能性はあまり高くない

人は常に自らの現状を境遇のせいにしている
私は境遇など信じない
出世する人は、立ち上がって自分の望む境遇を探し、
見つからなければ作り出すものだ

ジョージ・バーナード・ショー

公務員が全てを奪う
そして国家崩壊

かつては、見下げられる為の存在として、
ユダヤ人が存在したわけだ。
ハイル！

>>1
「今回は特別な＜あなただけに＞当たりました！！」ｗｗ　→「え？ほんと？わー」ｗ

人間は他人との格差がその行動の最大基準であり、それに基づいて日々すべからく生きる生き物であることのこれは明白な証明事例である。
バカかアホかと。ｗ

今までの日本的平等社会が異常だったというわけだね。
これからは格差は悪だ、是正汁とは言えなくなるね。
だってそれが人間の本質であると科学的に証明されちゃったし。
そういう格差を引き起こす心を誰しもが持っているということだからね。

>>82
それを競争の無い公務員が真っ先に享受していることがまずい
歴史的に見ても国が滅ぶ状況だ

>>83
格差を生む心が証明された以上は
そのコメントが、

公務員になりたいのか、
国が滅んで欲しいのか、

どちらなのかわからんちん。
本当に国が滅ぶなら巻き添え食らわないように今からがんばるべし。
それが巻き添え食らう人たちとの格差であります。

比べる基準がたくさんあれば問題ない。
年収１０００万よりも、体臭のしない人のほうが好き。

>>84
操作された格差がマズイってだけだろ
法律で「公務員の給与は、全国民の給与平均を上限とする」にすればいいんだ
働いてもいない１０代２０代の時の、たまたま成績のピークを迎えて公務員試験受けた連中に
いつまでも安定した雇用と高給させておくわけにはいかない

成績優秀な奴が公務員に進んでるのはわずかなもんだし

でなければ
民間で実績上げて
業界の推薦を経てから公務員になるべきだ

絶対的貧困より相対的貧困の方がキツいわけだな。
ECD加盟国中で相対t激貧困率が実質世界一の日本終わってるj

逆も言えるわ
要はバランスだわ

そりゃあれですよ。「教育者がアンポンタン」

教育者ってのは、学校の先生とかの話じゃないですよ。

教育者は教育者です。

>>86
そんなに公務員になりたいんですか。
うらやましいんですか。

逆の立場だったら同じこと考えるかどうか
よく考えてみてよ。

>>91
その立場になってもそう考える奴がいないから公務員はアホだっつんだろ

>>92
なにいってんですか。
公務員は民間に対してなんでも出来る立場なんですよ。
それをアホ呼ばわりすればすこしはみじめな自分がなぐさめられた気分になりますか？
いくらアホと叫んでも安定した雇用と高給と役得という超えられない壁は崩せませんよ。
自分が公務員になったら同じことはおくびにも出さないくせに自分だってアホじゃないですか。

>>86
たまたま成績のピークを迎えたってｗ
そんなに羨ましいのなら公務員になれよｗ
お前の書き込みは全然格差解消を訴えるものではない
自分の低脳さを露呈し、さらに低脳でありながら金だけはよこせというDQNぶり。

>>88
絶対的貧困＝旧共産主義国
相対的貧困＝アメリカ

だったら、まだ俺はアメリカに生まれて方がマシだな

>>94
いや成績のピークを迎えた中レベルの奴が公務員
だから無能で困る

>>94
それに格差解消を訴えてないし
わかる？
操作された格差が問題っての

人間のすることですから
格差なんてものはみんな操作されたものでそ。
公務員にかぎらず
民間の給与だって人が決めてるんですよ。

>>1
>　経済学では人の意思決定において、得られた報酬の絶対量が満足感を決め
>る要因であると考えられてきた一方で、社会心理学者や人類学者は、満足感
>には報酬に関わる社会的状況が影響すると指摘してきたが

これがマジなら、経済の理論を丸ごとつくりなおす必要は無いのか？
それにしても経済学者って馬鹿だな。

公務員のトップは選挙で選ばれた人ですよね
有権者が公務員の給料を下げろと言っているのになぜ下がらない

だから、格差は人が望んでいることだというのに

どうして格差を狭めなきゃならんのですか？

:Jvf0rZhpは馬鹿だなぁ
格差を狭めろと言ってるんじゃなく公務員の給与を下げろと言っている

わかる？
競争のない公務員職に高給を与えるのがおかしい
根拠の無い格差は是正すべきと言っている

具体的に言うと、財政赤字だから給与減額ってのがスジなんだよ
国も地方も公務員給与を２割〜５割削減で黒字になるのだよ？
それでも民間平均より多いのだよ？
無能の上に高給のせいで赤字になってる、というより赤字にしてる確信犯だよ
結果を出さない公務員に高給をもらう権利なんてあるわけないのにもらってる事がおかしい

>>98
民間の場合、競争に負けたら給与操作する側もそれどころではないが？
競争に勝ってる会社の一部の人事の細かい話かよ？どこ見てんだ？

>>102-103
バカはお前だろ？
格差に根拠もへったくれもあるかいな。

>財政赤字だから給与減額ってのがスジなんだよ

ほんとにバカだな。
そんなスジなんか屁で吹き飛ばせるのも格差のうちってことが理解できない？
もしかして格差って金のことだけだと思ってる？

>>35
それ俗説。全然うそ。
「士農工商」は古くからの漢文四字成語。
江戸時代に作られた言葉ではない。

公務員のボーナス発表されたね。増額でｗ
ID:kRBfTGvNはいまごろ血圧上がりまくってることでしょう。

今の生活に満足できない奴はエンコリにでも行ってこいよ。

日本に対して劣等感丸出しでファビョってるチョソの書き込みを見ると
満足感で満たされるぜ？

おまえには金がある、おれにも金があるなら無問題

これをやりすぎて、
優秀な者をどんどん殺していった歴史を持つ朝鮮と中国の今を見れば、





その要素だけが人を幸せにする訳ではないという事は、
ゆとりだろうが分かってくれよな。

公務員を叩く奴はバブルの時を思い出すといいと思うよ。
公務員の給料が平均より安い時は誰も文句言わない。

>>110
結論：文句言われたくなかったらバブルの頃に戻せばいい

日本の法律で定めている最低賃金は、先進国中世界最低・最悪。
日本国民は、とても先進国の国民とはいえないはず。
ところが、日本国民の教育水準は米国並みに大学数も多く世界最高。

法律で定めている最低賃金は、欧州連合統計局によると、フランスや
イギリス、オランダ、ベルギーが月額17万円台。ルクセンブルクが約21万円。
日本のような10万円−12万円という低さとは大きな違い。

おこたでミカン食えれば満足
日本人に生まれて、本当に幸せ

女とセックスして得られる満足感なんて大したことない
モテない童貞がより恵まれていることを確認してはじめて満足するんだよ

こんなしょうもないネタがサイエンスかよｗ

>>112
>>113
日本の法律で定めている最低賃金は、たとえばイタリアやスペインと
比較してもその半分しかない。

>>117

日本は先進国じゃないんでしょ？w
だったら仕方ないじゃんw

格差だといっても、最も不正なことは「一票の格差」だと思う。

地方だけを優遇するな！！
一票の格差を是正しろ！！！

あらためて、経験的に当たり前の心理だよな。

隣がいい車に乗ってると、女房がうらやましい顔して見るとか．．。

私　：「うちは、マークＸだぞ。何が不満だ？」
女房：「やっぱ、ベンツＣクラスは何か光ってるわ♪」

相手を

>>120
心の貧しい女だなｗ

一生使い切れないほどの財産を蓄えても、それでもまだ欲しがるのが
資本主義の鏡。所詮人間はヒトではなくて、社会的な動物集団としての
「人間」だからだ。
　だが、この研究の根底にあるのは、平等主義を否定したいという
気持ちだろう。そうして、欲望を餌にして人間を使ってやろうという
資本家の意向が透けて見える気がする。格差万歳、負け犬必要論、
派遣社員が居れば正社員もああはなりたくないと必至に働くとか
そういう論理だろ。

日本での正規な被雇用者である正社員の労働効率は
かなり以前からずっと、先進国中、世界最低・最悪だった。

ホワイトカラーエグゼンプションの制度を実施することが正しい。

農民はいかさず、ころさずでエタひにんの時代からわかりきったことじゃん