【宇宙】「はやぶさ2」、ロケットを無料で打ち上げてくれる国を探さないと計画中止に

18日に開催された宇宙開発委員会の計画部会・月探査ワーキンググループ(WG)に
おいて、小惑星探査機「はやぶさ」の後継機が海外のロケットで打上げられる
計画であることが明らかになった。同委員会の松尾弘毅委員長の質問に、
宇宙航空研究開発機構(JAXA)の川口淳一郎教授(月惑星探査推進グループ
推進ディレクタ)が答えたもの。


小惑星探査機「はやぶさ」は、M-Vロケット5号機で2003年5月に打上げられた。
重量は約510kg。2005年9月には小惑星イトカワに到達し、世界初のタッチダウン
などに成功、現在、地球に向けて帰還中だ(到着は2010年6月を予定)。
サンプリングのための弾丸は発射されなかったとされるが、イトカワ表面の物質が
再突入カプセルに収められている可能性はある。

「はやぶさ2」(仮称)はその後継となる探査機で、一部の改修は予定されているものの、
基本的には「はやぶさ」の同型機となるという。川口教授は以前、講演で「プログラム的
(繰り返し)探査」の重要性を訴えており、JAXA・月惑星探査推進グループ(JSPEC)も
これをシリーズ化して、より大型となる「はやぶさMk-II」(同)まで計画していた。

今回明らかになったのは「はやぶさ2」に関してで、同WGにて松尾委員長が現状に
ついて質問したところ、川口教授は「国際協力により外国のロケットで打上げることを
前提として検討するよう指示されている」という旨の返答をしたという。
海外との共同プロジェクトならともかく、自国単独実施を前提にすでにかなり検討が
進んでいる探査機において、改めて他国のロケットを使おうとするのは世界的にも
異例だ。

「はやぶさ2」を打上げる予定の2010年〜2012年といったスパンで考えると、
国内で使用できるロケットは事実上H-IIAしかない。GXロケットは開発がズルズルと
遅れて見通しが立たず、次期固体ロケットでは能力的に足りない。海外に比べて
割高とは言え、他の衛星との「相乗り」という手もあり、この段階からH-IIAの選択肢が
外されているのは少し不可解だ。

過去には、J-Iロケットで打上げる予定だった光衛星間通信実験衛星「きらり(OICETS)」が、
ロケット開発中止に伴い、ロシアの「ドニエプル」ロケットで打上げられた例がある。
しかし「きらり」は商業打上げとして、JAXAがロシア側に打上げ代金を支払った。
一方「はやぶさ2」は国際協力ということなので、探査の成果を共有する代償として、
外国に無料で打上げロケットを提供してもらう道を探っていることになる。
つまり川口発言からは、JAXAが自前の資金で「はやぶさ2」を打上げる気がないことが
読み取れる。

宇宙開発に詳しいジャーナリストの松浦晋也氏は、「『指示されている』という
言い回しが気になる。言葉通りに受け取ると、海外ロケットの使用は強制されたもので、
『はやぶさ2』検討チームは、ロケットを提供してくれるパートナーを見つけなければ、
計画中止になる状況に追い込まれていることになる。ただでさえH-IIAロケットは、
今後しばらくは打上げ機数が足りず、製造と打上げを担当する三菱重工業が、
打上げ事業の継続に苦心しているところ。打上げ機数が1機でも増えれば、
それだけH-IIAは安定して運用できることになる。貴重な打上げペイロードを海外で
打上げようとするJAXAの態度は不可解だ」と指摘している。

ネットでは「はやぶさ2を実現させよう勝手にキャンペーン」という運動が起きているほど、
一般の「はやぶさ2」への期待は大きい。「はやぶさ」はこれまで、通信途絶になるほどの
大きなトラブルを克服してきた。「はやぶさ2」にもピンチを乗り越えて、なんとか実現して
もらいたいところだ。


TITLE:マイコミジャーナル
URL:http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/09/21/hayabusa2/index.html

技術大国なのに国家としては科学技術を冷遇する不思議な国だよな日本って

ふーん

確かに日本で打ち上げろよ

何で外国に打ち上げてもらうの？

お中国様をあまり刺激しないようにと、
先生達から指令が出たわけか。

へーえ

ゆとりのせいで科学技術が衰退する件

>>5
なるほど。
それなら福田新総理が得意の土下座外交で中国様に
打ち上げをお願いしてくれるかもね。

いらんＯＤＡ廃止すりゃすぐひねり出せそうな気もするが・・・・・

国策としての科学の芽をつんじゃいかんよ

ひどいなJAXAは

宇宙航空研究開発機構(JAXA)は、マジメな実績作りはもちろんだが、もっと
ハメ外して「ガンダム実現化計画」みたいなもんぶち上げちゃっていいと思う
有人宇宙船のプランとか、宇宙での恒久生活に向けてのプランとかスペース
コロニーとか・・・・・
それで将来を担う世代が、技術に興味を持つキッカケになればこんな嬉しいことはない

こういう事に金使わなきゃ、国の将来はなくなるぞ。グリーンピアに遣った金がこっちに回せればなぁ・・・。

宇宙開発予算がＮＨＫ予算の３分の１以下（約２０００億）ではしょうがない。
中国の宇宙開発予算３兆６千億とは雲泥の差。
もう宇宙開発は防衛省に移管したほうがいい。

>>5
あり得るストーリーだ。すでに中国側と裏で話がついていて、
「こまってるなら打ち上げてあげるアル。そのかわり中国に技術協力するアル」

室伏に頼むといいよ

ロケットの主導権を奪われたJAXAの三菱重工に対する嫌がらせだよ

宇宙事業なんてどうでもいいから
消費税の廃止と
所得税の高額給与者からの増税を早く頼む。

いくらで打ち上げられる？

だせぇｗｗｗ
日本らしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回明らかになったのは「はやぶさ2」に関してで、同WGにて松尾委員長が現状に
ついて質問したところ、川口教授は「国際協力により外国のロケットで打上げることを
前提として検討するよう指示されている」という旨の返答をしたという


なんだこの流れ

文部科学省から分離せんとだめだな

福田総理就任は折込済みだったってことか。

スレタイ見てすっ飛んできました。

打ち上げる前からピンチかよ

>>2
まさに某ソニー、日産

福田のせいだろ w

日本の宇宙開発は妨害が多く
その際たるものは宇宙開発は無駄だと決め付けて予算の削減やってくる

自国のロケット打ち上げを外国には生中継させといて
自分とこではほとんどニュースでも取り上げない国だからな

窓際族みたいな・・ｗ

>20

いや、文科省、財務省は
はやぶさ２には、割と乗り気らしい。
少なくとも、積極的につぶしにはきていない。

問題は、JAXAの上層部。
JAXAの中での「はやぶさ２」の優先順位が問題。

ピギーバック衛星レベルなら他国に打ち上げてもらえるかもしれないが、
はやぶさみたいなのは独自打ち上げじゃないと無理

NHKの予算６０００億というが、その４分の１の売上の日本テレビのほうが、３倍ぐらいみるな。
NHKを国営化・民営化して、減らした予算でこういうのに使えばいいのに。
国民の税金は生きた使い方をしないとな。

>>29
人気あるから文科省は分かりやすい成果として歓迎してるからねえ。
はやぶさ自体は技術的成果は大きいが科学的成果の期待値が低い（サンプルリターンしないとあまり意味がない）し、
はやぶさ2は技術的にも科学的にも検証しなおしでしかないから、
JAXAの中、特に地球惑星科学者の側から優先順位を下げろという要求が出るのは当然でしょう。

単に、宇宙研がJAXAに統合されてから冷や飯食わされているんでしょ。

H2Aがどれだけ優れていようが「大型ロケット」に過ぎず、海外にその代わりはある、
しかし宇宙研のやっていることに代わりは無いのだ。お役人にそれは判らない。
また、H2Aは低軌道に大質量を打ち上げることに向いており、最終段が大きいので、
惑星間軌道に乗せることにはまったく向いてない、段数の多い３、４段のロケットが向いている
が、そういう科学向けのロケットは海外を見てもM-Vの他には元々あまり無かった。
わざわざM-Vを廃止して空白を空けてから後継機を作るとか、意味不明なのだよ。
M-Vの高コストは無意味な高コストではない。

「ロケットなんて唯のトラックですよ、偉い人にはそれが判らんのです」

宇宙開発は、技術開発も求められるんだから、同じのを打ち上げても技術開発にはならない
実用衛星なら、同じのを打ち上げても問題ないが、
科学衛星っていうのは、科学目的だけではなく技術開発も含まれてるから、
科学目的のためだけに追加打ち上げは難しいでしょう

>>33
宇宙研の中でもはやぶさの地位は微妙なんだって。
理由は>32の通り。
東大の松井孝典あたりが公言してるのでほぼ確実だと思う。

はやぶさ2の代わりに木星の衛星か金星あたりになるんじゃないか。
技術的な改良であれば、同じ小惑星でも質量が格段に大きいセレスかベスタあたりになるかと。

アメリカが何も打ち上げられないのに日本が打ち上げてたら怒られる

俺は最近常々思うのだけど、宇宙開発に限らず、技術立国というのは
政治や予算配分に対しても科学技術的な価値判断ができることを
「含む」のであって、「現場は優れているが政治は判っていない」状態と言うのは
技術立国なんかじゃないし、そういう政治的決断力を醸成することをサボっていたにすぎない。

NHKのプロジェクトX的な文法、「現場は優れているのに上層部が判っていないことを嘆く」
はもうそろそろ卒業して、優れた上層部を育てることを考えないとダメだ。

>>27

お前は何を言ってるんだ？

はっきり言えばいいのに
次期首相から、「中国にお願いしろ」と言われているって・・・。

>>35
JAXAの中で川口さんのプロジェクトばっか世界のメディアから注目されて、
やっかみうけてるような気もするけど

すべての元凶はＩＳＳ予算。
時代遅れの米ロ宇宙ステーションに毎年何百億出しているんだか。

　実験衛星を外国にただで打ち上げてもらう？
　そんなお人よしの国家、日本以外であるのか？

サヨやチョンが悪巧みしてんだろ
塵は一刻も早く国外追放すべきだど思う

自衛隊にＭ５ロケットを渡して、弾道弾化。
その実験の一貫として、載せてもらえばいい。

>>35
セレスベスタは今月29日に上がるＤａｗｎのミッションだ。

それにしても物事継続が大事なのに、はやぶさは１回こっきりかよｗ
科学的には高評価されても、知的満足だけでは確かに押しは弱いな。
来年は洞爺湖環境サミットもあるし、イニシアチブ執りたい日本としては、
環境系の衛星（GOSAT、GPM、GCOM）に力を入れるんだろうな。

簡単なこと。
在日米軍への思いやり予算を減額して、このプロジェクトに回せばよい。

おいおい！まだ、こんな事支店のかよ
もうNASDAじゃねーんだよ！
国民の支持があるものを打ち上げろ
はやぶさ2を実現にうつせ

8兆9547億円　男女共同参画推進関係予算の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
6兆9473億円　公共事業関係費（2007年度政府案概算要求）
5兆9462億円　道路特定財源（国と地方の合計、2001年度）
4兆8016億円　防衛関係費(2007年度政府案概算要求)
3兆5780億円　アメリカ合衆国の宇宙関係予算
3兆1280億円　りそな銀行に投入された公的資金
2兆4045億円　生活保護支出(2003年度)
1兆6743億円　男女共同参画推進関係予算の男女共同参画等向け予算(2005年度概算要求)
1兆4400億円　東京アクアライン建設予算
1兆3600億円　全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
　　8200億円　瀬戸大橋建設費
　　7293億円　ODA（2007年度政府案概算要求）
　　6724億円　NHKの予算(2005年度)
　　6216億円　欧州の宇宙関係予算
　　6074億円　食料安定供給関係費（2007年度概算要求）
　　5000億円　明石海峡大橋建設費
　　2845億円　日本の宇宙関係予算　←――――――――ここ!!
　　2273億円　中国への日本のODA(2000年度)
　　1625億円　中小企業対策費（2007年度概算要求）
　　1212億円　中国への日本のODA(2002年度)
　　　453億円　会計検査院による2005年度の税金の無駄遣い総額
　　　357億円　映画「スパイダーマン3」の制作費
　　　240億円　映画「タイタニック」の制作費
　　　200億円　映画「アルマゲドン」の制作費
　　　144億円　映画「エヴァンゲリオン」実写版の制作費
　　　138億円　衆議院赤坂議員宿舎総工費
　 　 127億円　はやぶさ本体の開発費　←―――――――ここ!!
　　　 0.5億円　「はやぶさ2」予算　←―――――――ここ!!

また、派閥争いやってるのか？？

>>45
着陸ミッションで……ということです。
着陸はある程度大型になると難易度上がるからね。通信が限定されているのでペネトレータは難しいでしょう。
まあセレスに行かれるとなると次の目標はヒギエアでしょうね。

>>47
もう一度小惑星に行くという芸のないプランをあげてきたから蹴られてるんだろw
>45も書いてるが、小惑星はDawnが行くと調べることが一気に減る。
ずっと小惑星に行くよりは、もっと面白いこと調べたほうがいいだろ。

>>11
それまでのフラッグシップミッションだったH2の開発が一段落した時点で、
時期フラッグシップミッションとして有人宇宙機開発を提言したんだが、
いつの間にか個人の作ったネタと言う事になり、更には無かった事になった。
航空宇宙3機関の統合でできたJAXAは宇宙開発を屋号に入れてるが
開発をする機関ではなくなった。
省庁レベル以上、政府レベルでドラスティックな変化が起きない限り、日本の
宇宙”開発”には何も期待できない。

>>48
決まったな、"中国への日本のODA予算"を削れ！

男女共同参画とか中国ＯＤＡとかには予算がつくのに
本当に日本のためになる科学技術とかには予算がなか
なかつかない。政治家が票、金目当てでしか動かない
証拠だ。日本の政治を根本から変革しよう。

そんなアホな
２００９年内に一号機が打ち上げられる予定のHTVは
将来の有人宇宙飛行を見据えた仕様（ＩＳＳとドッキングした後、与圧して
飛行士が物資を搬入するから当然だが）になっているのに

ISASよ、寄付でも募れ！
一度や二度なら、千円ぐらいなら何とかするぞ、
"誰か"からの中傷を恐れるな！ チャレンジ精神を発揮しろ！

あきらめればいいじゃん
固執してもしょうがない

つまらん馬鹿学者の遊びでロケットを打ち上げるな！
戦争に利用できるロケット技術をやれ！

これで「我々中国がお情けで打ち上げてやるアル！感謝するアル！！」なんてことになったらどうするよ？

>>40
そりゃあ、JAXAのプロジェクトでも「宇宙研」のプロジェクトは
世界の宇宙開発の中でも特異中の特異なことをやらかすプロジェクトだからね。

パソコンで例えるなら、世界中の国が「10本指タッチタイプ」をしてるところで、
宇宙研だけが「両手人差し指高速タイプ」をやらかして、しかも
10本指タッチタイプ並みのパフォーマンスをたたき出してるようなもの。

10本指タッチタイプで秒間10文字打てる世界で12文字打つよりも、
両手人差し指タイプで秒間9文字打つ方が注目を浴びるのは当然のこと。

要するに>>33の世界だね。

>>48
削るべきは

> 8兆9547億円　男女共同参画推進関係予算の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
> 3兆1280億円　りそな銀行に投入された公的資金
> 2兆4045億円　生活保護支出(2003年度)
> 1兆6743億円　男女共同参画推進関係予算の男女共同参画等向け予算(2005年度概算要求)
> 1兆4400億円　東京アクアライン建設予算
> 1兆3600億円　全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
> 　　7293億円　ODA（2007年度政府案概算要求）

この辺だな。
他のはまだ偏りとか不十分な点がありつつも「役に立つことは役に立っている」予算だが、
上記の予算は・・・・。

>>58
これで「我々中国がお情けで打ち上げてやるアル！･･･なんてことになったらどうするよ？
断る、一蹴する、そんな事をするくらいなら"ドブに捨てる"と言ってやる。

>>57
H-IIAと後継機 = 戦争に使える低軌道あたりの衛星向き
M-V後継機 = 大陸間弾道弾もどき

戦争に利用できる方面に集中投資してますな

人気のあるかぐやが打ち上がった今、
同じように人気のあるはやぶさ２の計画をすすめるのはJAXA的にも良いような気がするのになあ。
やっかみとか政治的な物なのかいね…

>>60
男女共同参画推進関係予算約10兆円ってなんなんだよ・・・

>>63
理解を示す政治家がいないから予算をぶん取れない。

それにしても奇妙なんだよなあ。
探査機そのものは作れるというか、予算が付きそうなのに
なぜロケット部分はダメなのかがわからない。

男女共同参画推進関係予算って具体的には何に使ってるんだろうな？

まぁ、公共事業のようなものは現場の低能庶民に金が回るが、宇宙開発
では一部のエリートにしか回らない。
ただし、一票の重さは・・・ｗ

文部科学省は、やぶさかではない。

実は財務省も、反対はしていない。
ただ、JAXAの一部のプロジェクトの無計画さに
あきれ果てているだけだ。
まぁGXのことなんだが。

全てにおいて間違っているGXだが、
JAXAはそっちの方が大切な模様。
はやぶさ２は、絶体絶命だ。

男女参画に5兆円使っているうちの1%でいいから宇宙開発に回せよ

>>38
かぐや打ち上げの事だろう。中国の国営放送が生中継やってたらしい。
日本の放送局じゃ（目につく限りでは）やって無かった
まあ首相辞任の只中にしては結構報道されてたとは思うけどねｗ

Ｍ−Ｖロケットに反対してきた勢力が
日本の中型ロケットもやめさせようとしてるのかも？

はやぶさ２って今度はどこ予定してるの？
またイトカワ？
どこでもいいけど実現して欲しい。

http://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/j/index_48.html

>>1
いみわかんね
何で日本で打ち上げないのか

やっかみというよりは、はやぶさが明らかな失敗であったにも関わらず、
成果を大げさに吹聴する川口チームのやり方が、主に旧宇宙研の他の
サイエンス軍団から反感を持たれていると聞いたが。

中華ロケットで打ち上げられたら、、まあなんだ、全部持って行かれるだろうな、、

>>75
要するにそれは「やっかみ」というヤツじゃあないのか？
成果を大げさに吹聴するくらいじゃなきゃ、国民に対するアピールにもならんだろ。

GXいらねーよ
M-Vのがよっぽど役に立つ
改良廉価版M-Vを作るべきだった

つーか、M-V廃止宣言が意味わかんね。国に無駄金はいくらでもあんのに、宇宙開発には出せないってか

>>33
>単に、宇宙研がJAXAに統合されてから冷や飯食わされているんでしょ。

これが対立軸になってるの？この辺の事情に詳しい方解説お願い。

はやぶさは「工学試験探査機」だからね
技術を実証するのも問題点を洗い出すのも立派な成果。

はやぶさの場合、改善すべき点は姿勢制御系の信頼性だと明らかだね
当然、後継機ではちゃんとそこは回収されるだろう

>>75
サンプルリターンこそ失敗するかもしれないが、普通の惑星探査機とては大成功と言って良いだけの成果を上げとるぞ。

http://c-docomo8.2ch.net/test/-/4649/1188390256/i

ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！
名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ
経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･関係者様･２ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます！
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７

週刊新潮
０３３２６６５３１１
週刊現代 編集部０３５３９５３４３８
週刊アサヒ芸能 編集０３５４０３４３７９
プレイボーイ 編集部０３３２３０６３７１
フライデー 編集部０３３９４３２５００
女性自身 編集部０３５３９５８２４０

そもそも変わりになるロケットが無いのにM-Vを廃止にしたのがそもそもの間違い。

>>64 >67 >69
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/siryo/ka16-1-1.pdf

総額約10兆6290億円
・高齢者等が安心して暮らせる条件の整備　約8兆9547億円　←　年金と介護関係の国庫負担
・男女の職業生活と家庭・地域生活の両立の支援　約1兆4334億円　←　主に幼稚園、保育園等の補助金
・男女共同参画を推進し多様な選択を可能にする教育・学習の充実　約1463億円　←　主に資格取得補助金
・雇用等の分野における男女の均等な機会と待遇の確保　約468億円　←　育児休暇支援と施設バリアフリー化補助金
・生涯を通じた女性の健康支援　約412億円　←　母子手帳他

その他　約50億円（うち38億円は家庭内暴力シェルター）


>>72
もう一度イトカワに行ったら本気でJAXAを見捨てるわ

>>82
惑星科学者側としてはサンプルが帰ってこないとどうにも成果が上がらんし、
なら他に調べるところもあるし、はやぶさ2は繰り返しでしかなく成果が期待できないから、
そのままでは予算はつかんでしょ。練り直さないと。

もしかして中国のロケットで打ち上げの方向で進んでるんじゃないのか？

はやぶさ2の目的地は>>73に書いて有る通り
1999 JU3 (C-型 地球接近小惑星)だからね。

さすがにイトカワに2回はない。

いやまあ、そりゃ色々練り直しているだろうけどｗ
ターゲットはC型小惑星になるし、機体も改善するし

>>86
デルタあたりかも

政治的な難しいことは分からんが、腐っても技術立国のようなのだから
がんがって自前で打ち上げれ

シナのODA全額停止して、それをつっこめばええやんか

打ち上げた後の何年がけのミッションも
常時情報の共有と言うか、一緒になって運用しなきゃならなくなるっぽいから
中国は無いんじゃないか。あるならアメリカ

ISSの予算が無くなったらその分、宇宙全体の予算が減るだけ。
はやぶさ２は、科学の予算で、他の科学（宇宙とは限らない）との競争に勝つ必要がある。
ただそれだけ。

GXとM-Vはどっちもある企業のロケット。民営化とはそういうこと。

>>91
中国ははやぶさにバックドアしかけて、いざとなったらあぼーんしそうだ。

募金やったらどうなるんだろ

そのときの気分だが万ぐらいは出してもいいけど
総額は焼け石に水なのかな

国会を空転させる金はあるのに。

安価な打ち上げロケットが出来れば問題なし・・諸君、考えてあげよう。

スペースシャトルみたいな飛行機型ロケットなら安価と思う。
高度５０キロｍぐらい上がれるジェット機。・・空気は液体を使う。

>>97
シャトルの打ち上げコストはむちゃくちゃ高いんですが
シャトル一回打ち上げる費用でH2Aが4〜5本打ち上げられる

宇宙往還機なんて無駄の極みだろ
マスドライバー造れば良いんだよ
ロケットより格段に安く物を宇宙に打ち上げられるから。
｢ムカデ砲｣や｢マスドライバー｣でググってみ

日本の衛星はデザインなんとかしろ

円天市場 L&G -1/2
http://www.youtube.com/watch?v=848BZ1DvSdk
円天市場 L&G -2/2
http://www.youtube.com/watch?v=VW94mp55BTY

18 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 22:13:35 ID:5ahXPaUk
http://landg-akari.jp/enten_world/top.html
何度見ても、途中でおかしくなって笑ってしまうよ、このマンガ。
高卒の俺が見ても、円と円天の価値が逆転する部分で、明らかにおかしいじゃねえかって思うだろこれ。

ヒッチハイカーだなぁ

だからよ。予算を国営放送並みに8000億（3倍強）に増やせって。
そうすれば、はやぶさ２も有人宇宙飛行（カプセル型にしとけよ。）も
実現できる。予算は計画の大枠決める最大の要因だろ。
研究所から出て議員連中に説明しろよ。国会で審議させて予算獲得しろよ。
シャトルは1兆円くらい予算ないと無理。カプセル型なら宇宙ステーションへ人運んだり、月、火星有人探査を計画できる。

>>94
少しは集まると思うけど募金で探査機打ち上げる国なんて笑いものだ

>>92
その予算を増やせって言ってるんじゃないか
自己完結した脳内理論を語りたいならブログにしとけ

>>100
衛星ほど機能第１主義の形態はないよ。
粉飾を期待しては気の毒。

これも理科外しだろ。

中国研修旅行で羽目を外した文部官僚が、
恥ずかしい写真撮られて脅されてるのさ。

これこそ何か「目的税」化すれば良い
か、ｔｏｔｏを「宇宙開発資金」に回すとか
スポーツ振興は・・・まあこれも必要だけど、大成功した
プロスポーツ選手にお願いしろ

誘導〜http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1190614076/

ここで思いっきり宇宙について語れ！！

　税金はシナ＆チョンの為に使う時代がやってくるのに
　宇宙開発どころではないぞ！

>>104
戦後初の南極探査は募金だったぞ？

はやぶさを打ち上げるためっていうなら、
俺は五万ぐらいは募金するぞ？

>>111
5万円出すやつが20万人ぐらいいれば打ち上げられるだろうけどねｗ

>>48
>>8兆9547億円　男女共同参画推進関係予算の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)

こういうデタラメを書くから信用されなくなる。

世界のロケット打ち上げの大半を担っているアリアンロケトを見ればわかるとおり
技術さえあれば既に打ち上げ事業による収入だけで開発予算をまかなえる

予算の大小が問題なのではない。日本に技術がないのが問題なのだ

JAXA=馬鹿

>>114
世界中どこ探しても惑星探査機を税金以外で開発しているところはない。

やはり反対派の方がデタラメ率は高そうだ。

道楽者がポン！　と１００億ぐらい出して打ち上げてやるとかの宇宙ロマンは無いものかな。

>>114
アリアン5の開発費用1兆500億円を収入で賄えたとでも？

NASAのDawnがあるから小惑星探査の意義が減るとか、調べることが減るとか、
同じ小惑星探査を二回やるのは芸が無い、とか。
したり顔で言ってる奴らは単に反対したいだけの判ってない人。玄人ぶりたいだけと言っていい。

はやぶさ２がもう一度イトカワに行くとでも？違う小惑星に行くに決まっているし、
その小惑星はイトカワとはまるで違う組成や形状かもしれない。
Dawnもそうだ。３機が３機ともまるで違う科学データを送ってきたらどうするのだ。
むしろその可能性が高いし、逆にそうでなければようやくそこで科学的定量性が整うのだよ。

もし、イトカワが例外的な小惑星だったら、太陽系に対する科学認識は歪んでしまう。
太陽系の起源を探る行為は長年に渡って継続されるべきもので、これで終わりとか
調べ尽くすなどと片腹痛い。はやぶさは始まりにすぎない。

代わりのロケットを見つけろもなにも「はやぶさ2」の衛星そのもの開発がまだ着手されていない。
これは事実上の計画打ち切り宣言。

日本は冷遇される産業ほど悪い虫がつかずよく伸びる

はやぶさマニアは、松浦某らを煽ってプロ市民活動しているのが鬱陶しい。役所にメール誓願攻撃とか。
あの人も共産党議員とイベントしたりと、このごろ怪しい動きをしてるからなあ。

>>123
宇宙基本法のイベントのことかい？
松浦氏は宇宙基本法には基本賛成、今更、軍事利用の何が悪いって考え。
共産党の考えとは違うと思うが。
ちなみに、あのイベントのゲストは当初、保守系の某議員の名前が挙がっていた。
あと貴殿の言葉を借りれば、松浦某を煽ったんじゃなくて、彼らに煽られたのがはやぶさマニアだがね。

国で税の配分を決める範囲と自分で税の配分先を決める範囲を選択できたらいいのに

仮に中国が「タダで打ち上げてやるよ」と言った場合、
乗っかっちゃうんだろうか？

>>124
>>松浦氏は宇宙基本法には基本賛成、今更、軍事利用の何が悪いって考え

そりゃ違うだろ。彼は明らかに軍事利用に反対している。
特に情報収集衛星は反対。

日本の惑星科学って、理論だけ先行の頭でっかちになっちまうよ

>>127
松浦氏のIGS批判は、

・防衛と科学はそれぞれ独立させるべき
・大量の予算をつぎ込む割にまともに運用できているのか怪しい

これに尽きると思う。宇宙の防衛利用自体やめろなどとは言っていない。
要は科学ミッションが割を食うのが気に食わないのであって、特に
世に言う反戦的なコメントは見たことはないよ。
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/09/2_f46c.html

>>127
違うって、別に反対はしていない。
ttp://homepage2.nifty.com/space_for_peace/references/061209.ronten.mainich.htm　一番下

限られた予算の中で、宇宙科学とか他の分野が、もし防衛分野の
煽りを食ってしまうなら問題だってこと。
情報収集衛星へのツッコミどころは、技術の蓄積もないのに、あんなもん作るから、
当初の性能が出てないじゃないか(と、思われる...機密の壁)。
だったら、日本の得意分野の宇宙科学に金を回して、まず技術の蓄積をしろ、
そこで得られた技術を使えば、実用なり軍事なりに役に立つじゃないか、ということ。

>>129
反戦を第一に考えているわけじゃないかもしれんが、
しかし、「防衛なんかあとまわしにしろ」という意見だろ。
情報収集衛星の軌道なんかを嬉々として公表してたしな。
基本的にプロ市民に近い意見だ。

確かに最近反政府的な言動が目立つから心配なんだよ。

本人はピュアな気持ちでやっているつもりでも、アカや三国人は巧みに利用しようとするから。

衛星の軌道要素なんて、マニアの手にかかればイチコロだって。
ネットで普通に流れているよ。

IGSに反対したらプロ市民呼ばわりかよ。
相手を馬鹿にするだけの、中身の無い批判はみてて気持ちが悪い。
あと戦を避けることがいけないことなのか。

俺は防衛目的の偵察衛星や警戒衛星は必要だと思っているが、
衛星の機能や規模、予算などの最低限の情報公開は必要だと思う。
大企業との癒着を生み出し、文民統制を危うくする。

別に日本の情報収集衛星に限ったことではないしな。

>>131
>しかし、「防衛なんかあとまわしにしろ」という意見だろ。
いや、だからどっちを後回しにとかじゃなくて科学と防衛は別立てにすべきと書いてあるじゃん

>>136
何度書いてもまともなレスはかえって来ないと思うよ。
たぶんそいつは「松浦はIGSに反対してる」って宣伝したいだけだから。

日本は民主主義国家なんだからロケット開発推進派の議員を当選させて反対派の議員を落とせばいいだけの話

いずれにしても、注意深く監視しなければ。

136の言うとおりの人間か、それとも反日分子になりうる人間か。

最近の言動はなかなか興味深いし。

まあ、頑張ってくれ国士様（笑）

>>131
＞　情報収集衛星の軌道なんかを嬉々として公表してたしな。
この一行を書いたお前の意図を、ちょっと説明してみてくれないか？

どういう意図なのかいまいち読めん。
その中身次第で、お前への対応ががらりと変わるんだが。

（さておき、そもそも嬉々として公表してた覚えは無いんだがなあ…
）

>>138
超絶に極論しちゃえば確かにそうだけど、
実際はそうも単純でもないと思うんだが・・・

実際にはNASAのアトラス5か、ESAのソユーズあたりだろうかね。
中国は惑星間軌道への打上げ実績がないから、選択肢としては問題外。

アトラスは高い。それにNASAが上げてくれるとは思えないし。

＞48
＞8兆9547億円　男女共同参画推進関係予算の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)

まだこんなデタラメをコピペしてんのか

こりゃ国民年金の国庫拠出金だ

＞131
＞情報収集衛星の軌道なんかを嬉々として公表してたしな。
＞基本的にプロ市民に近い意見だ。

あなたは公表しなきゃバレないと思ってるバカの一種ですか？

松浦が批判してたのはそういうバカが性能の劣るものを運用してる現実であって、軍事利用そのものじゃない。

これは財務省とかでなくＪＡＸＡにメールでもしたほうが良いのか？

そんな国そんざいしねえええ

予算無いならやめとけ。

>>37
理系のやつが経済法律国際関係を身につけてメーカーの経営者、官僚トップ、
政治家になればいいのだろう。ということで、おまいがやっていいんだぞ。

>>146
公表しなくても分かるというのと、嬉々として書くというのは別物だと思うぞ。

政府のやり方になんでも反対というのは、社民共産に染まった人間だと疑われても
仕方がない。

言論をたてにプロ市民的活動を進める人物は監視が必要だ。

>>151
んだから”なんでも反対”してる訳じゃないって何度書かれれば理解するんだ？ウスノロ。
そもそも>>130 のリンク先を読んでないだろ。
ここしか読んでないにしても読解力が無いのか？理由なんぞ知ったこっちゃ無いが、ただ
ネガティブキャンペーンがやりたいのか？
まあ、どっちにしたってお前はｶｽ野郎のｺﾞﾐｸｽﾞ人間に違いないが。

男女共同参画事業の予算を全部こっちに廻せばええやん。
男女共同参画事業なんて実益のない物に大金塚ってんじゃねー世！

ＮＡＬって必要なんかな？

エンジン関係で結構がんばってるんだぞ　目立たないけど

＞151
同じだアホ
衛星の軌道要素を黙ってればわかんねえと思ってるお前みたいなバカが
一番IGSを腐らせてんだよ

プロ市民？
レーダー衛星が故障したりジャイロに不良品使ってたり
品質管理もろくにできてねえってのは誰が批判すればいいんだ？

＞153
4億円しか増えねえよ

>>156
> 嬉々と
ここに問題がある

＞157
それはお前の主観だろうがｗ


軌道要素を黙ってればわかんないと思ってるお前のようなバカがIGSのまわりにゃうろうろ居るんだ

他人にプロ市民のレッテル貼ればフリーハンドで叩ける免罪符になると思ったら大間違いだ
お前みたいな国士サマが何かものを言えば言うほどIGSは駄衛星に成り下がる

> 軌道要素を黙ってればわかんないと思ってる
人の心が読めるのですか？

同じ事を繰り返し言うことしかできないみたいね。
だいたいはやぶさスレでIGSの話持ってくる時点で間違ってる。

映画みたいに「はやぶさ２打ち上げ推進委員会」なるもの組織して
募金つのれば結構お金は集まるような希ガス

生活保護者とか見捨てていいからロケット打ち上げろよ。

成果は出ているのに予算が取れないとはこれ如何に。
もうちょっと金かけても良いと思うんだがなぁ。

この国には“おねだり農民”がたくさんいるのです。

この国には“おねだり農民”がたくさんいるのです。

この国には“おねだり農民”がたくさんいるのです。

この国には“おねだり農民”がたくさんいるのです。

この国には“おねだり農民”がたくさんいるのです。



【コラム】農家切り捨て論のウソ - 小手先の保護政策が日本の農業を“自壊”に導く[09/22]

マスコミは「零細農家イコール弱者」のような形で描きたがりますが、現実には彼らほど恵まれ
た人たちはいない。農地の固定資産税が軽減されているうえに、相続税もほとんどかかりません。
たとえ“耕作放棄”をしていてもですよ。そのうえ、農地を売却すれば大金を手にできる。「田
んぼ1枚売って何千万円も儲けた」なんていう話はザラにある。しかも、そうした農地の多くは敗
戦後の米国主導の“農地解放”を通じて国からもらったようなものです。濡れ手で粟なんですよ。
最近、「仕事がなくて生活に行き詰まり、一家心中した」という悲惨なニュースを耳にしますが、
あれは都市部の話です。「農業に行き詰まり、生活苦のために零細農家が一家心中した」などと
いう話は聞いたことがありません。零細農家には切迫感がないのです。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190411025/

たしかにＩＧＳの時の松浦の発言にはちょっとひっかかる物があった。
プロ市民じゃないとは思うが・・・。

とりあえず、「嬉々と〜」とか言ってるやつは
いいからまずはソースもってこい。
松浦が「嬉々と」公表してるブログなりのアドレスを。
ここにはそれなりの人数がいるんだから、
全員で見ればホントに「嬉々と」なのか、お前の単なる電波妄想なのかがわかるだろうに。


>>160
そゆのを嫌う雰囲気もあるみたいね。周り的に。

>>14
それだ！！

>>161
生活保護者×
在日○

在日にかかっている税金は年間1兆円

どこまで国民を愚弄すれば気が済むんだ。この国は。
どれだけ努力して、しっかり結果を出しても、何も報われない。
日本人であることが恥ずかしい。

はやぶさの妹が中国人に手篭めにされると聞いて飛んできました

ＮＡＳＡも金ないっていってるな
宇宙開発技術は金がかかるだけというイメージしかないんだろな
事実そうなんだけどさｗ
でも、すてきな物質がみつかるかもしれないじゃないか

はやく大航宙時代が来ないかな

ロケットでも何でも、政治的な取り引き手段にすることが第一なんだろう

>>171
>>はやく大航宙時代が来ないかな

その大航宙時代に日本人は宇宙にいないと思う。

尻尾の生えた奴らばかりが国を仕切ってるからもうダメだな

時々、はやぶさフェチの人たちの「はやぶさ2を実現しろ！」って声の中には
はやぶさだけしか見てないのがあるのにはゲンナリする。
他のミッション全て無視してはやぶさ2を実現しろ！、的なやつね。
そんな事いっておいて、努力が報われないとか、金しか考えないのかとか、宇宙開発を馬鹿にしてるかとか、
デカいことだけ偉そうに言う。
それ、他のミッションからも同じ台詞が言えるって判ってるのかって。
あと、国ばっかり敵視とか、JAXAばっかり敵視とか。
「はやぶさ知ってる？」っていうと「うん」って返すし、
「宇宙愛してる？」っていうと「うん」って白々しく返すけど、
「（他の衛星や探査ミッションの名前）知ってる？」っていうと「なにそれ」と返すという。
もっと視点を広げるなら、「宇宙以外の理学研究の窮状しってる？」的な。


はやぶさ2応援の中核である「はやぶさまとめ」とかってページでは
早々にここが議論されてたようで安心したけど、
世間の人が、はやぶさのみ、はやぶさそれだけに目が行き過ぎるのも
ちょとなあ、という気はしたりする。

まあ俺だってはやぶさ2は是非とも実現して欲しいんだが・・・

JAXAの理事長は元ドコモ社長だが、彼は「JAXAの予算はドコモだったらいち事業部長の扱う額だ」という名言を残している
FOMAとかで数兆円のプロジェクトをやった経験者に、たった2000億で何をさせようというのかね文科省は
2000億で社会に影響を与える仕事ができてたまるか

>>68
GXはLNG推進の隠れ蓑でしかないからな。
ロケット自体には誰も期待してないだろ。

だからさ、「判定」しようとするなよ。
松浦氏もIGSも宇宙研もJAXA上層部も、突っ込もうと思えば突っ込めるに決まってるだろ。

本来は防衛予算として別枠にすべきIGSを宇宙開発予算にめり込ませてる、
というのは事実であって誰の意見でもないぞ。

そしてそれは、「現状」であって、善でも悪でもない、改善すべき状況ではあるだろうけど。

理想形としては、IGSは防衛庁が所有すべきで、それを発注し、JAXAが受注すればいい。
防衛組織が衛星を所有するなんざ今時分珍しくもなんともない。そういう理想形に
向けて組織を改革していけばいい。
IGSも技術的な問題も多いのだろうけど、それも改善していけばいい。

対象を定めて、○○は善か悪か、の思考パターンはやめろ。
科学ニュース板でさえ「俺は２ちゃん裁判官」をやらかしたいのか？
この世の全てを裁きたいなら勝手にやってろ。

ダムを作る金があったら、はやぶさに廻せ

>>179
はやぶさは裏の利権団体が（ｒｙ
建設関係が旧８９３系が多いのを（ｒｙ

>>175
そんな他のミッション無視しろなんていう論調の人見たことないなあ・・・
そんなにいるもんなの？（いや煽りじゃなくて単に知りたいだけなんだが）

ここはですね、うまく利権構造を構築して・・・


ってアメリカか

恐らく中国に打ち上げさせる可能性も大きいな
。そして中国のものにされる
その中国に垂れ流してる額だけでどんだけお釣りがくるんだか
技術が有っても政治が出来ない民族は必然的に衰退する、自業自得だわな技術は活かすも殺すも政治家次第だ
政治家やマスコミだけが悪いのではない、無知を超してアホな国民の存在が有って初めて糞政治が通用する

何事も政治を切離して進めることは不可能、おまえらも日本の政治家が中華思想に染められてる現実から目を反らすな、逃げるな

すぐ『中華思想』とか騒ぐのもアフォだと思う

実現の瀬戸際に立つ「はやぶさ2」 - ビジネススタイル - nikkei BPnet
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/070925_hayabusa2/

必死で松浦氏を擁護している人間ってどんなやつなんだろう？

ｳｽﾉﾛだとか、理性を失ってまで口汚く叩くところがいかにもプロ市民的だなあ

>>186
2ちゃんのたった数行のカキコすら読みこなせないバカでアホの役立たずを
ウスノロ呼ばわりしても何ら問題ないだろ。ｗ

はやぶさ2を優先して飛ばしたいなら、むしろ海外のロケットを優先した方が良い。
一つ落ちただけでグダグダになってしまうH2Aより計画が立てやすく、
期間も融通が利く。

中国・韓国様に土下座しろって言う事なのかな〜〜♪

ルンルン♪

>>189
中国は地球周回軌道意外に乗せた事が無いし、韓国はそもそも衛星を打ち上げても居ない。

組むならロシアと組むのが良いかもしれない。
ペネトレーターの件もあるし。

>>190
記事を読む限り、なぜか、中韓に土下座すると衛星打ち上げ予算が日本政府から出るらしい♪

ルンルン♪

>>190
少なくとも中国は、今後１年以内に月衛星を打ち上げる計画だったと記憶している♪

韓国も衛星打ち上げには、特に意欲的♪

ルンルン♪

>>192
どこにそんなコトが書いてあるんだよ。電波勝手に受信してんじゃねーよｳﾞｫｹ。
>>193
月は地球の周りを廻ってないんですかそうですか。
てめえ小学校から引篭ってるだろ。

さっさとミサイルに転用してコストを落とせ。

>>194
月の周回軌道に乗せる事が出来る技術、つまり、打ち上げエネルギーと制御技術があれば、
後は「はやぶさ２」のイオン推力と航法制御技術に任せればいい♪

ルンルルン♪

>>194
ロシアが有償と言う事なら、消去法でＯＤＡ予算込みの東アジアとの技術供与型国際協力になるだろ♪

ルンルルン♪

まあ、やるとしたらNASAかESAかロシアとの共同だろうな
特にはやぶさmk-2はESAとの共同ミッションで話が進んでいるからそっちの線が固い。

はやぶさが絡むとプロ市民たちが大挙して活動を始めるから、関係者は憂欝だろう。
奴らがもてはやす、はやぶさを始め宇宙科学は、実は日本の宇宙開発を根底から
破壊するための小道具に過ぎないのかもしれぬ。

>>194
しかも、問題とすべき点を、記事中から抜粋すると

>>　川口教授は「国際協力により外国のロケットで打上げることを
>>　前提として検討するよう指示されている」という旨の返答をしたという。

と言う点だ♪

川口教授は、「指示されている」らしい♪

しかも、記事によると「ＪＡＸＡは予算を出さない」と言う前提にもかかわらず♪

また「それだけH-IIAは安定して運用できることになる。貴重な打上げペイロードを海外で
打上げようとするJAXAの態度は不可解だ」との記者による指摘があるにもかかわらず♪

これでも電波だと言うのか♪

ルンルン♪

前回M-Vロケットで打ち上げていたロケットをH-IIAで打ち上げるなんて
いくらなんでも効率が悪すぎるだろ、常識的に考えて

>>200
ただ「外国」としか書いてねーじゃねーかよ。どこにも中韓なんて出てこねえだろ。ばーか。
デパスだかハルシオンだか飲んで寝ちまえメンヘル。

愛煙家りょうじ

なんだコイツは・・・

>>203
バカだろ
相手にするな

ルンルン♪

天文板のはやぶさスレにも、先月変なやつが湧いて出たんだよな。
なんだか、関連ｽﾚは呪われているんだな、ルンルン♪

>>200
川口のおっちゃんはちょっと子供っぽ過ぎるんだよ。

宇宙ネタはキチガイが集まりやすいが、アポロ捏造とか言い出さない内はまだマシだと考えるようにしている

しかし、川口もアホだな。
いかにも「文科省やJAXA幹部は俺たちの邪魔をする黒幕です」みたいな
幼児レベルの主張しても、何の得にもならないはずなのに。
かえって足を引っ張るよ。

今ですらこの状態なのに、
ISSにさらに金取られるようになったら
どうなっちゃうのかね…。

NASAはすでに小惑星探査計画あるから協力はしてくれないでしょう。

ESAならスマート1でイオンエンジンやってるから、技術協力もありかな。

寄付金を控除してくれるだけで、寄付金だけで余裕で打ち上げられるよ。
アメリカが寄付で大学の予算がまかなえる程余裕な理由は、寄付金控除。

なんや、じゃーくさい話やのぉ

>>202-204

「無料」でロケット上げるための馬鹿馬鹿しい「からくり」を実現するには、中韓絡めて
ＯＤＡ利権を政府から引き出す以外ないって言う事♪

これもある意味政治的な「先端技術」なんじゃない？

ルンルルン♪

お前はそれでいいや

>>208
省はむしろ推してる。しかも宇宙開発委員会の中で
プロジェクトの現状を聞かれてやっと出てきた話。

大陸間弾道ミサイルや、巡航ミサイルの開発はマダですか？

種子島から打ち上げてくれよ

日本の衛星を打ち上げるだけの技術協力なんかしてくれる国はないだろ
アッシー君かよって感じ
まだ、衛星本体を共同開発するんなら話はわかるが

シャトルにピギーバックしてもらおうぜｗ

役人が使っていいよ、って金をJAXAが断ったんでしょ。
何を考えてるんだか、、、

(・∀・)ﾉ　福田総理、初仕事です。
ロケット用追加予算をお願いします。

中国は惑星探査の経験はないし、日本に先んじて4月に打ち上げるはずだった
嬢蛾も遅れに遅れて、かぐやに打ち上げで追い抜かれた。責任者も年内の、
打ち上げをにおわすのが精一杯。韓国にいたっては独力で衛星を打ち上げた
経験も未だ無い。
まともに考えれば提携先はロシアかEUぐらい。

というか、要は予算さえあれば科学探査機はどこの国のロケットで打ち上げたって
かまわない。
問題は、金がないばかりに「国際協力」という美名のもと、日本人研究者の
血と汗と涙の結晶であるプロジェクトに、みすみす外国の研究者をただ乗りさせること。
研究者にとって研究のオリジナリティとかプライオリティは命のつぎに大切なはずで、
それをH2Aの商業化と同レベルでしか考えられない官僚しかいないこの国はもう
ダメだ。

結局なところ、一番の障害は政治家でもなく官僚でもなく
内部でさらには直接宇宙開発に携わってない部門か…

企業でもそんな部門はえてして生産部門の足を引っ張ることが多いからな〜

>>215
>>省はむしろ推してる。しかも宇宙開発委員会の中で

推しているわけせもない。
許可してもいいかな、という程度。
もし、はやぶさ２がＪＡＸＡで重要なプロジェクトならば許可しますよ、ただし、べつの何処のプロジェクトを犠牲にするのであれば、と省は言っている。
それに対してＪＡＸＡのほうは、はやぶさ２のほうを犠牲にすることにした。

NGIDホイホイスレ

例の高速インターネット実験衛星の方を潰して、こっちの方を優先すべきだろ、常識的に考えて

あれは何処かで止めるべきだったんだよなー

まだ、移動体通信が出来るきく８号のほうが目があるんだよな（それもこれからはどうなるか判らないが）

韓国紙みたいなタイトルはやめようよｗ

多分、高速インターネット実験衛星とかきく８号の方は、ＮＴＴとか大手企業が付いてるからやる気なんだな。
天下り先が確保できるし

いまどきそんなことで天下れるほど甘くはないよ。

違うんだなあ。

きく8号は、携帯基地局が整備されてないころ『静止軌道に大型アンテナの基地局を作れば日本中何処でも携帯サイズで通話が出来る』という発想と
当時HOPEの為に考えられていたH2用の液体補助ブースターの試験ペイロードとして大型の衛星が必要になった為

WINSは森内閣が情報ネットワークのインフラ整備をうたった頃に（インパクとかの頃）、『とにかく情報と名の付く衛星を企画しろ』って事で作られた

とにかく情報と名の付く衛星を企画しろ
とにかく情報と名の付く衛星を企画しろ
とにかく情報と名の付く衛星を企画しろ
とにかく情報と名の付く衛星を企画しろ

>>231
>WINDSは森内閣が情報ネットワークのインフラ整備をうたった頃に（インパクとかの頃）、『とにかく情報と名の付く衛星を企画しろ』って事で作られた

たしか、e-Japan計画とかいう政策だったなぁ。
当時は新聞紙面を賑わせていたのに、ここ数年、トンと耳にしなくなったｗ

元々WINDSは2005年に打ち上げられる予定だったが、2001年の計画当初から、
「2005年で100Mbps台って、あまり先進性は無いんじゃね？」という意見があった。
(宇宙開発委員会の議事録などを参照)

ちなみに、きく8号、WINDS、QZSSの3基は、JAXAの「i-Space構想」の申し子。
携帯通信、固定通信、日本版GPSで、将来の宇宙インフラを構築するための足がかりとなる予定だった。
今では、揃いも揃ってあんまり評判がよろしくないなぁ。(苦笑)

情報収集衛星が上がった時点で目的を失っていたわけだ。

室伏の兄貴に頼めば、第二宇宙速度までは出せるんじゃないか？

WINDSって格差是正にもってこいな衛星じゃん

>たしか、e-Japan計画とかいう政策だったなぁ。
数年間でとんでもない金額、数兆か数十兆円という規模だったはず
もちろん、昔からあった各省庁の計画にeなんとかって名前を入れるとそっちに計上されるってだけの話だけど

はやぶさﾀﾝはもういいよ
それよりGPSに依存しない準天頂測位衛星を打ち上げるべき

残念だが準天頂はGPS補完でしかない。

だからGPSに依存しない準天頂だっつのに

なぜ既に計画済みのはやぶさ2を押しのけて新規準天頂を？

靴底についたガムよりも役に立たない準天頂衛星をか？

はやぶさよりはﾏｼだろうて

はやぶさも小惑星情報収集衛星って名前に変えれば予算認められるかもしれないね
目的も小惑星を中心としたテロリストの活動に関わる情報を収集し、小惑星を利用したテロ活動を防止する、とかさ

>小惑星を利用したテロ活動
ネオジオン総帥自重しろ

つか、予算だせないなら中止したほうがいい。
無料に近い打ち上げが、今後の立ち上げの前例にされる。

金がでないのではなく、努力が足りないだけ。
そんな予算問題ならカミオカンデの某教授が無から巨額の資金を
生み出した話でも参考にしたらいい。

国際宇宙ステーションは２０１５年で閉鎖（笑）

>>247
それまで毎年５００億円負担するのが日本

そしていつしかISSは日本の物。国連と同じだねっ！

２０１０年の完成時の米国の年間負担金だけで２６００億円だってさ。
日米欧をあわせるとＩＳＳの年間維持費は３５００億円位？

ちなみにＩＳＳの導入予定のロシア製トイレで約２０億円

これ豆知識な

トイレなら、日本製が世界一だろうw

>>246
また精神論か
次の戦争も負けるぞ
んなこと言ってたら

日本のロケットで上げろよ。

Ｈ�UＡの順番待ちじゃ駄目なの？

要するに、日本の政府は日本のためにあるのではなく、アメリカの意向に沿う存在に留まることが望まれています。
ロケット開発も、けっして政府が音頭をとったのではありません。
民間の、糸川博士が孤軍奮闘して、民間で開発を進めて実績を積み上げ、やっと国のコントロール下に置くことで認められたものです。
日本発のＯＳであるＴＲＯＮも一助教授が生み育てましたが、アメリカ様の危機感に沿って、日本政府によって息の根を止めかけられました。

ということで、「はやぶさ２」は民間企業からお金を集めるしかありません。
「日本政府は反日でできている。」これは覚悟しておかねばなりません。

予算つけようよ。

>>256
派遣社員ばっかり雇って正社員を死ぬ寸前までこき使ってまで金儲けに無我夢中の「グローバルに競争中」の日本企業が、
太陽系の謎の究明とそれによる人類の進歩とかが最終目標で直近の収益率が限りなくゼロに近いミッションであるはやぶさ2にびた一文出すとは思えません

>>258
井深さんや盛田さん、松下幸之助や本田宗一郎ならポンと１億ぐらい捻出させただろうなぁ。
奥田といい、御手洗といい、最近の日本企業って「四半期」より先の未来は
存在しないものだと思ってるらしいから。

>>255
H2Aの打ち上げ重量は静止軌道で4〜6トン、はやぶさの重量はせいぜい500キロ。
H2Aで打ち上げるには軽すぎる。
H2Aのような大型ロケットで打ち上げることははやぶさ1号の予算が再び認められたとしても不可能。
かといってM-Vロケットは既になく、はやぶさ2号が実質的に廃案にされたのはある意味当然。
はやぶさ1号の予算の範囲で外国に打ち上げを依頼すれということだろ。

じゃあ一体何故M-Vを潰したんだ？ってとこまで話が戻って以後無限ループになるな。

とりあえず言えるのは「現在進行形でお先真っ暗への道を邁進中」ってことか

>>260
静止軌道に6tも上がらない。

>>262
5.8tonまでは実績あるんだから、細かい事気にすんなよ。
SRB-Aの能力が回復すれば6ton行けるようになるから。

あー、静止軌道≠静止トランスファ軌道という意味か。
失礼した。

金星探査機PLANET-CはH-IIAで上げるつもりなわけだから
はやぶさ2だって効率悪くても上がることは上がるんじゃね。
それまでM-Vを維持するのとどっちが安いかって話だろうけど
GXはどんどん性能低下していってるしなあ

すでに計画が進んでいたPLANET-Cと比べるのは……

この勢いでASTRO-Gも海外探せといわれそう。
そして、ISASは全部海外探せと。

「軌道天体資源探査回収技術試験実験衛星」(長!)
とでも名付ければ、産業界も巻き込んで一般的な納税者にも
それなりの衛星射出意義をアピール出来るのではなかろうか(既出?)

H-IIAの打ち上げ能力からしてはやぶさ2が軽すぎるのなら
衛星１機500kgとして、8機同時打ち上げで一気に探査目標数と探査範囲を広げて
多面的な探査運用をするってのは? 予算がどうのこうのとではなくて、小惑星探査
宇宙開発との観点から。
探査目的も、太陽系の起源どうのこうのより(その科学的意義は分かった上で)、
もっと激しく露骨に、将来の国の基幹産業の基盤作りとか、国の資源確保戦略とか、
とにかく「金になりまっせ!」って路線で行くのはどうでしょう?

H-IIAだとキックモーター無しで惑星間軌道に1トンくらいだと聞くね

いっそ火星からサンプルリターンを。

>>269
ただでさえ人居なくて運用出来ないのでは・・

ピギーバックじゃダメなのか？

H-IIAで情報収集衛星と同時に打ち上げればいいじゃないか。
何やってんだ政府は。

デュアルロンチはリスクがあるし、
惑星探査機ではタイミングがあわないだろ。
そもそもIGSだって２機同時に打ち上げられるのに
わざわざ分けてるんだから矛盾してるぞ。

はやぶさは、やりすぎた。
これから宇宙に出てゆく中国のメンツを潰した。
アジア初の自力での有人飛行を霞ませるという大罪を犯した。
だから次は潰す。


…こんな話を飲み屋で中国人？が話してるのを聞いたような気がする

ロシアのICBM再生ロケットっていくらだっけ？

>>276
M-Vで天誅だな

>>269
んじゃあれだな、4t級のはやぶさを作る。
全部の系統を冗長しまくる。
しかもすべて完全独立。
これでぶっ壊れない。
あと、イオンエンジンも増やす。

>>269
はやぶさ１号って多分、総予算は１００億前後のプロジェクトだったんじゃないかと思う。
この内、打ち上げ費用が大体、７０億。Ｈ２Ａで打ち上げた場合、打ち上げ費用だけで
予算のほとんどを使ってしまい、衛星の開発費用や運用費用を捻出できなくなる。

多分、はやぶさ１号に関してもＭーＶロケットではなくてゼニットかドニエプルを使った
打ち上げを想定して開発を進めていれば、予算的にも将来につなげることができたの
ではないかと思う。ＥＳＡの場合でも予算が比較的少なく、軽量の科学調査衛星とかは
ロシアのロケット打ち上げることが多い。

全て自前でやろうとしたはやぶさ１号の段階で既にプロジェクト管理的に問題があった
のではないかと思う。

理科離れじゃなく理科離しとはよく言ったものだな。

>>279
計画立案当初ドニエプルロケットは運用してないし、
いまだ惑星間空間への打ち上げ経験なし。
ゼニットは結構するぞ。

小規模の探査なら多少高くても
自前のロケットで行ったほうが融通が利くと思う。
せっかく、小型の深宇宙探査向けに
最適な固体ロケットを日本は備えているのだし。

Ｍ−Ｖの打ち上げ費用はＨ２Ａと比べると当然、安いが
重量あたりの打ち上げ単価だと高くて効率が悪い。
帯に長し襷に短しって感じだな

>>282
重量あたりコストは絶対ではない
ISSに消耗品補給するとか、有人月探査みたいな桁違いにでかいロケットが必要な時は、重量あたりが安くないと破綻するけど

開発費とか射点の建造費とかまで含めると、M-Vほど安いロケットは世界にない
H2Aも開発費は格安だが、M-Vは異常

ドニエプルで500kg脱出はかなり厳しい。
実績0のSpaceTagを使わないといけないし。

といってもＭ−Ｖだと打ち上げ重量が軽すぎるので日本政府用途の大型衛星の打ち上げはできない。
小型衛星の打ち上げ需要は大きいが日本だけを見るとほとんどない。
現状では維持はやはり困難。
Ｍ−Ｖを外したというのは妥当な判断だと思う。

ASTRO-G,PLANET-C,はやぶさ2,MUSES-D,SCOPE,NeXT

日本の宇宙開発は中国を刺激するけど、中国の宇宙開発はどうして日本を刺激しないの？

今日のＮＨＫニュース
宇宙研究所は２兆円の税金無駄使い！！！！
独立法人で最高額！！！！

まあ、あり得るのはＨ２Ａの補助ロケットブースターを束ねて小型ロケットを作るとか？

何の為に独立法人にしたんだかね。三機構束ねて無駄を削るはずが、
逆に追加で予算投入とは呆れる。もうね、ＩＧＳなんかは防衛庁予算に分離すべきだ。

>>290
IGSは最初からJAXAの予算じゃありません。内閣官房費です。

>>279
はやぶさの開発費は約120億円、M-Vが約70億円で合計約200億円。
はやぶさ2は初代の基本設計を踏襲して改善を行うので、若干安くなるらしい。

技術を作る人間は優秀でも、それを使う人間が馬鹿なんじゃあもうどうしようもないな・・・

もっと金やれよ、金

金融じゃぁ食ってけねーのに、馬鹿じゃないの

http://www.isas.ac.jp/j/topics/topics/2007/0925.shtml
海外じゃ賞獲り捲くりだな・・・

次の月探査プロジェクトのピギーバックで

よ！花火職人！

もうM-Vチーム全員、金出してくれる海外へ（ｒｙ
そしたら少しは政府も危機感持つだろ

本日のアサヒる

読売新聞
「知人撃ち殺した」自首の拳銃男逮捕、マンションに死体
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070928i517.htm
＞韓国籍で、指定暴力団住吉会系の組員を名乗っている李弘吉容疑者（５９）。

毎日新聞
殺人：男性撃たれ死亡　暴力団関係者逮捕　警視庁
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070929k0000m040086000c.html
＞韓国籍の暴力団関係者、李弘吉容疑者（５９）。

産経新聞
「人を殺した」　自首の男逮捕、東京・中野で遺体発見
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070928/jkn070928042.htm
＞韓国籍で自称、暴力団関係者の有本弘吉こと李弘吉容疑者（５９）。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


朝日新聞
マンションに男性遺体　居住の男を拳銃所持容疑で逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY200709280329.html
＞東京都中野区中央４丁目、無職有本弘吉容疑者（５９）

>>299
危機感どころか、厄介払いできたって喜ぶんじゃないの？

どうしてこういう事業に金を回さないんだぜ？
国を滅ぼしたいのかだぜ？

まあ、Google Moon Challengeとかだと月面探査機器を含めた総予算が３０億円位を
目指しているわけだけどな

>>303
？
そりゃただの報奨金の額だろ

まあ国際協力のいい機会だ。前向きに考えよう。

だけどなあ。中身が日本の衛星で、日本が運用してても
アメリカのデルタロケットで打ち上げられたと言うだけで
「Geotail」。
こりゃ、国際協力・海外打ち上げなんてことになった暁には
「はやぶさ2」と言うネーミングじゃなくなるのは確実だな。

ESAとかが協力要請されたときに、「自国で上げろよ」と「政府」に言って欲しい

>>299
>もうM-Vチーム全員、金出してくれる海外へ（ｒｙ

北朝鮮かな…

>>308
北鮮がテポドン3を開発→アメリカ様の逆鱗に触れる→攻め滅ぼされる
→南北鮮が統一→韓国が大型固体ロケット技術を手に入れる→日本を一気に抜き去る
→日本涙目

ヤマト運輸にたのめばいいじゃない

>>304
あの賞金の金額は達成可能な予算総額から逆算して算出してるんだよ。
一番乗りしたグループはこれまでに投資した金額を回収できる上に、完成した技術も手に入れられる。

普通に考えて、既にプロジェクトとしては破綻してると思うのだが・・・・
アニメ的な超展開があるのかね。

>>312
有人ロケットにすれば、女子高生が乗ってくれるかも。

ていうかJAXAは解散で三菱重工中心の半民間チームに吸収でいいだろ・・・
前々から2つで協力せずに進めるとかあまりにも非効率って批判が一体いくら出てたことか
こういう役人の利権とか派閥とかマジ勘弁してくれよ

宇宙科学が民間にできるとでも？
絶対利益出ないから。

日本の宇宙開発で利権ねぇ・・
族議員が予算を湯水のごとく注ぎ込んでるような話の１つも無いのかね

中国に技術協力とか言う話だったら、一枚噛んでる議員がうじゃうじゃ付いてくるよ。
現総理を筆頭としてｗ多分民主党もじゃぶじゃぶ金をつぎ込んでも文句は出ないｗ

まあ中国の官僚と結婚した娘がいる、日本大使もいたからな〜普通に利権あるだろ

>>299
「中部太平洋地域に衛星を使用した通信その他のインフラを普及させる」
って名目でODAでロケット打上げを…。

宇宙関連企業

・三菱重工業（ロケット）
・IHIエアロスペース（ロケット）
・川崎重工業（ロケット）
・日産→撤退済み

・三菱電機（衛星）
・NEC東芝スペースシステム（衛星/アビオ類）
・日本航空電子（アビオ？）
・日本アビオニクス（アビオ？）

ぱっと思いついたのがこれくらい。他に大きいところってあったっけ？
族議員がつくような産業じゃないよなぁ････。


ユーザー企業

・NTT→国外衛星
・NHK→国外衛星
・JSAT（スカパー）→国外衛星
・気象庁（気象衛星）→入札（国内外）
・地球観測衛星･科学衛星はいずれも国内

主要ユーザーがいずれも国外衛星使ってるから、甘い汁は吸えないなぁ。

>>320
>>主要ユーザーがいずれも国外衛星使ってるから、甘い汁は吸えないなぁ。

スーパー３０１条で国内衛星メーカーは駆逐されたからな。
ひまわりも内部は米国製。

>>320
あんまり大きくないけど
・神鋼電機（アビオ）
一応リンク
ttp://www.shinko-elec.co.jp/aerospace/Default.htm

ぶっちゃけ、ISASの連中はNASDAに従うわけがない。
それだけだね。

ぶっちゃけ、ISASの連中はNASDAに従うわけがない。
それだけだね。

なんでそんな角質があるのかね

漏れが思うにISASが反発してるのはJAXA全体ではなく
それを予算がないなどの理由で押さえ込もうとしている、経営企画部などの文系官僚の行動ではないかと

ISASにかぎらずJAXA全体でもなにも考えずに前例に従って企画をこなしている感じがするのは
そういった部門からの悪影響か？

ふざけんな

2000億で足らないというその内訳を公開しろよ
職員の報酬額も含めてな

まあ、ふざけんな！ってな銭の配分だろうがなｗ

宇宙開発費と医療費にもっと予算を割いてほしいね
土木関係はもういいよｗ

軍事転用も出来ない宇宙開発に巨額を投じろという方がおかしい

憲法９条撤廃して軍隊持って独自の宇宙戦略立てられないと
この先も宇宙開発から遅れを取り続けるだろうね

宇宙の平和利用なんて言ってるの日本だけだよ

>330
俺は宇宙の軍事利用については大賛成だが
おまえの主張する『軍事転用できないものに金をかけるな』
という意見には絶対反対だ。

ロバート・ウィルソンは多額の予算のかかる粒子加速器を
国防に関係ないからという理由で減額されそうになったとき、
こう言った。
『確かに国家防衛には直接関係はしません。しかし、わが国を
守るだけの価値あるものにする、という点ではおおいに関係があります』

予算ってのはそういうもんじゃないのかね。

『軍事転用できないものに金をかけるな』とは言っていない

宇宙開発が事実上の軍事技術開発である世界の現状では
日本のように宇宙の軍事利用が出来ない国では
宇宙開発競争からどんどん取り残されるは仕方がないという事だよ

とりあえずＩＳＳ関連の予算を削減したらなんとかなるよｗｗｗ

>>328
予算の割り振りは公開すべきだが、2000億なんてNTTドコモでは事業部長クラスの予算でしかない

>>332
宇宙開発が事実上の軍事技術開発であった世界は1960年代までの話
日本人ならそれくらい知っとけよ

>>320
日産は元々、プリンス自動車の時からかかわってたんだよな。
ああいう技術者魂のカタマリみたいな企業が無くなってきたな。

>>330
そういうことは、旧社会党と朝日新聞にいえよ。
宇宙科学研究所の研究にいちいちケチつけて、ワクをはめたのは、国会だぞ。

ＪＡＸＡは、数年でＮＡＳＡに吸収されます。
その件と、関係あるんじゃないの。
ＮＡＳＡに吸収された時の、待遇保全のために画策している売国奴がいる。

これを見て欲しい。
http://www.jaxa.jp/projects/iss_human/shuttle/index_j.html
※2005年8月現在
２年間、更新してない。（爆）

中国が、国際宇宙ステーション撤収した経緯や理由知ってる？
さっきのニュースで、イタリアモジュール打ち上げと聞いたけど。
カナダが降りて、イタリアか。

>>338
ヒント：日本関連のフライト情報

>>339
撤収も何も最初から参加してないがな

>>341
98年までは、日本モジュールの対向部は中国だった。
最初は六カ国で始めた。
米国・露国・中国・カナダ・日本・欧州

>>340
日本関連は２年間無かったのか。

>>335
日産は学閥争いで炎上中

独法就職スレでJAXAの仕事が何か聞いて来るんだ
ちなみに任期制についても聞いて来るんだ

>>343
日本人宇宙飛行士の最後の飛行は2005年7月の野口聡一

M-Vを枯れまくった技術になるくらい使い続けりゃいいものを

M-Vは打ち上げ重量に合わせて固体ロケットの可変しなければならないので生産性が非常に悪い。
枯れる以前に衛星の汎用打ち上げロケットしては不向き

ロケット打ち上げも今年は二発で終わりか。。。
来年度以降、打ち上げ予定がどっと減るんだよな。。。
駄目こりゃーＷ

中止でいいんじゃね。

長期戦略もなく五月雨に打ち上げたって無意味。

予算がもらえないがゆえに、はやぶさなる試験探査機が
試験だけで終わることになるのか。
この国は、変な似非日本人に牛耳られているに違いない。

>>348
なんでそんなもん作ったんだよ

>>352
打ち上げ需要がそんなに多くはないので、
量産化するより開発費を最小限にして、
一基一基最適化したロケットを作ったほうが良いから。
莫大な初期投資によって低価格化された、H-IIAのような方式が正しいとは限らない。

>>351
“変な似非日本人”
宇宙環境利用の生命科学　　石○憲○、東○ ○
宇宙航空研究開発機構宇宙科学研究本部宇宙環境利用科学研究系
ＩＳＳ科学プロジェクト室兼務
http://www.jaros.or.jp/space%20utilization%20view/h16_chapter5.pdf#search=
'%E7%9F%B3%E5%B2%A1%E6%86%B2%E6%98%AD%20%E5%AE%87%E5%AE%99%E7%92%B0%E5%A2%
83%E5%88%A9%E7%94%A8%E3%81%AE%E7%94%9F%E5%91%BD%E7%A7%91%E5%AD%A6'

６．３．骨量の減少
カルシウム不足で骨粗鬆症が発症するが、もう一つ重要な因子が筋肉同様に骨に対する
刺激である。骨の場合は神経刺激ではなく、骨の長軸方向への物理的圧力刺激が無いと強
度が不要となり弱くなっていく。圧力が加わると骨芽細胞が活発に活動し、カルシウム分
泌を促進し強い骨を形成する。
↑
腕の骨には、長軸方向への物理的圧力刺激はないよ。
彼は、足の骨しか考慮していない。
“ラット臀部懸架による擬似微小重力（カルシウム流失の怪）”

>>296
“http://www.isas.ac.jp/j/topics/topics/2007/0925.shtml”
“海外じゃ賞獲り捲くりだな・・・”
　　↑
　　買っているんじゃないか。海外に金が流れている。

>>247
“国際宇宙ステーションは２０１５年で閉鎖（笑）”
　　↑
　　大統領のお言葉「2010年シャトル終了。2010年ISS開放（壊放？）」

>>249
“そしていつしかISSは日本の物。国連と同じだねっ！”
　　　↑
　　2009　日本モジュール暴露部設置--->バランス不備により姿勢不安定化・振動制御できず--->各国撤収
　　2010　ISS大気圏突入

>>348

っ「M-VA」

>>354
はて

イオンエンジン搭載なんだぜ、
キングビアルを思い出すな
はやぶさはスゲーと思うんだがね

なんか変な電波受信してるのが多いな

＞ロケットを無料で打ち上げてくれる国を探さないと計画中止に

無料は無理だろうが、物々交換はどうだろうか。

>>360
何と何を交換する?
日本側としては、在日朝鮮人に、もう一つ在日中国人をおまけで付けてってのはどう?

無料で打ち上げてくれる国なんかありゃしないだろ、常識的に考えて…

根本的な疑問として何でこんなことになってんの？
予算不足？

＞363
むしろJAXAの中の人が「高価な衛星を上げたくて上げたくてしょうがない病」なのが原因

安い衛星を上げても（天下り先の）衛星メーカーが儲からないから

それだったらはやぶさ２自体を高価にするんじゃない？
全開いくつか発生したミステイクを理由にすれば幾らでも膨らませられるはず。

所詮小型衛星だから限度がある

“http://www.isas.ac.jp/j/topics/topics/2007/0925.shtml”
“海外じゃ賞獲り捲くりだな・・・”
　　↑
　　買っているんじゃないか。海外に金が流れている。

>>364
勘違いしているようだが、探査機って易いものじゃないんだよ？
土星探査機カッシーニのプロジェクトなんて数千億レベルだろうに。
ものを知らないねえ

まーはやぶさ2は、はやぶさの改良機で
サイズとか変わらないから
どんどんデカイ衛星作りたいJAXA上層部や企業からしたら…

個人的にはデカけりゃいいってものでは無いと思うのだが。

>368
いや、はやぶさは全然安いでしょ
500億くらいじゃなかったっけ

>>363
>根本的な疑問として何でこんなことになってんの？
>予算不足？
前例を作れば次ぎから値引き。考えることなど金金金

>>370
JAXAの場合、「かぐや」のような大規模なもので予算規模は550億円。
「はやぶさ」は旧文部省宇宙科学研究所の所轄だったため、予算は小額。それでも200億円位。

JAXAはこれらの計画の他に年間あたり500億円の予算をISSに投じている。
他の予算は通しでの総額であるのに対して、ISSは単年度で500億。総額では既１兆円弱は投じている。
相対的に見るとISSが、他の予算を圧迫している最大の要因。

これはNASAも同じで、NASAが１年間に支払っているISS維持費は約2000億円くらいになる。
実際にはこれとは別にシャトルの打ち上げ費用も生じているため、NASAのISS維持費用は年間3000〜4000億円くらいで
NASAとしては大型プロジェクトとなるカッシーニ計画に投じた費用と同額を1年間だけでISSに投じていることになる。

多分、日米ともにISSから手を引けばもっと宇宙計画の自由度は上がる。
ただし、これだけ投じて、はいもうやめましょうとも言えない。

>>364
みどり２の失敗以後の計画はでは大型衛星は人材育成で不利だから可能なら避けるとされたが。

安い衛星じゃ国内メーカーの維持が不可能なので無理です。

>>374
でかい衛星を何年かに1回上げるより、小さい衛星を年に複数回
上げる方が国内メーカの仕事の維持ができるって、勤め人なら
直ぐに判りそうなもんだが。
ヒキコ乙。

はやぶさを巡る不可解の数々を総合すると、
小惑星のサンプルを取らせたくない筋からの”外圧”を感じてしまうが（妄想です）

>>375
小さい衛星を年に複数回上げる需要はない。その態勢も整っていない。
2年に一度の定期打ち上げを可能にしたとしても、それなりに大型の
衛星作らなきゃ国内衛星関連メーカーの維持や育成はかなり難しい。
彼らはどう転んでも企業として商売でやってるんだからね。
需要と供給を考慮出来ない、引き蘢りではないと妄想しているヒキコ君乙

メーカーの維持って言うのはね、金の問題なんだよ。
でかい衛星を数年に1回の打ち上げでもメーカーに数年に1回しか
金が入らないわけじゃない。
あるかどうかわからない仕事より何年も先まであることが決まってる
仕事の方がメーカーも安心して設備なり従業員なりに金を使える。

なにより、大型開発の方がメーカーとしては旨みが大きいしね。

>>378
ヒント：ボーイングの下請け

H2Aが年に1、2発しかないんだから、三菱とかNECは衛星をペイロードギリギリまで巨大化させないと死ぬ
それでも部門を維持するどころじゃないから、三菱は偵察衛星を売り込んだりした

一昨年くらいから、年３回はH2Aを打ち上げてるぞ
去年まではM5があったからなぁ。

注：今後の予定

情報偵察衛星は最初、２機同時打ち上げをしたけど、打ち上げに失敗して２機同時に喪失しちゃったから
１度に1機ということになっちゃたんだよね。
１度に２機打ち上げられるのなら、年３回だったら６機も製作できるから大忙しだったんだけどね。

お金出そうか？
波だけど

　情報偵察衛星を軍事予算で打ち上げればOK
　軍事と合わせれば年3機は打ち上げられないか？

なんか資金集めのいい方法ないかな。
焼け石に水だけど、一口１万ぐらいからで払った人に何か特典とかね。
一万ぐらいじゃネジ一個分程度にもならんかなぁ…

そうだ！
中国に打ち上げてもｒ

一万円はリポビタン代になります

多分大正製薬からまた差し入れが来るだろう

いい方法がある！
北大の教授が研究している、CAMUIロケットで打ち上げるのだ！

＞390
アレは宇宙までいかないよ。
高空の気象観測用

>>342
ダウト。中国は一度も参加してません。
というか、最初は米欧加日の4国です。そこへロシアのミール2をドッキングして今の形です。
イタリアは欧州モジュールとは別に、単独でスペースシャトルの多目的補給モジュールを製造してます。
ついでにカナダは降りていません。

>>321
スーパー301条の以前から部品の自給率は低かった。

>>385
今までもIGSの打ち上げは内閣官房の予算ですよー。

＞394
運用費はJAXAの予算

あんなお荷物は官房で運用しろよ
JAXAに押しつけんじゃねえ

国防にも使えないし産業振興にならないからね。
日本ではいらない研究。

＞396
>>331

>>397
日本を攻撃対象にする口実を与える研究にしかならない。
しかも口実を与えるだけでなんら実効性が伴わないんだよ。

外国製のゴミが何か言ってる

ロケットが無いなら軌道エレベーター造ればいいじゃない

作れるものなら作ってくれ、材料はどうするんだ

全部韓国製という事にして
研究成果も全部韓国人のモノにしてもいいなら

打ち上げ費用の10%を負担してやるニダ！

>>395
そもそも官房に運用する能力があるのかどうか。
これも理系を蔑ろにしてきたおかげで、人材不足に陥っているんだろうなあ…

＞396＞398
つまり、日本は宇宙探査には一銭もカネを使うな、とおっしゃりたいわけですね？

>>401
実際には建築物でなく、軌道上から地上までベルトを吊り下げる方式になるらしい。
それには軽くて強力な繊維が必要だそうな。

しかし繊維業界はこのチャンスに気づいていない。
強靭な繊維を開発してもせいぜい飛行機に使われるぐらいとしか思っていない。
ロケットに代わる宇宙産業になりえると自覚すれば、開発も進むだろうにね。

＞　軌道上から地上までベルトを吊り下げる方式

どうやって、足場でも組むのかｗ

はやぶさ2実現のために、PTAのISAS運営を応援しよう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835557&tid=spacedevreservera1a1a1a1a7ch3abhafa4nna2bepjs&sid=1835557&mid=504

>>406
静止軌道に衛星打ち上げて、そこから地上に垂らしていく。
同時にカウンターウェイトを反対側に伸ばしていく。
…と言う方法が想定されている。

ベルトは今のところCNTが最有力候補だが、
軌道EVのリボンとして実用になるような物は出来ていない。

>>405
>しかし繊維業界はこのチャンスに気づいていない。
繊維業界ｗ

新しい凶刃な物性を持つ素材が開発される度に軌道エレベータがどうとか必ず言われるよ。
ただそれは「将来的な話し」なんだな。素材そのものや生産方法が改善された先として。

というか、なんで業界がお前よりバカだと思ってるんだｗ

>>408
で、元々は>>400へのレスだった訳だｗ
あなたは理解しているようでなによりです

>>410
ロケットがないというのはロケットが少ないともとれるから、
マジレスしてもべつにいいんじゃね？

軌道エレベータの建造に使うエネルギーとメンテ料よりロケットの打ち上げの方がはるかにエコロジーかつエコノミーだと思う

すぐにオーバーヒート・ガソリン滅多に売ってない・
ちょっと大きめの石にぶつかったら壊れる・
修理できる人がいない・うるさくて煙たい…

車より馬車の方がはるかにエコロジーかつエコノミーだと思う

無料でロケットあげてくれるって・・・
素人で無料でチンコつっこんで中だしさせてくれる人探すよりも
難しいだろこれ・・・

天文板のはやぶさスレに、松浦氏が降倫してる。

政治家のせいだとかあいかわらず他人の責任にするヤツらだなぁ。
じゃあJAXAってなんのために組織だって存在してるんだろうね
結局なにも考えずに宇宙好きってだけであつまってるだけなんだな
戦略もなしに予算が取れるとでも思ってるのかね。
政治家のせいじゃなくて、担当者の責任だろ
最後は結局根性論だし、国民煽ってるし。日本軍かよ

テレビで放送しないマスコミも叩いてたけど、それも広報の責任だろ？
JAXAって何様なんだ？
どしっと構えて、スゲー業績だから放送して当たり前なのに、愚民どもは理解が足りない
とでも思ってるんだろうな。

したたかさが足りないんだよ。

JAXAみてると理系の悪いところが浮き出てて、見苦しいと思う事が多い
この問題って宇宙開発に限らず言えるよね
とにかく広報不足、説明不足で、技術技術で周りが見えてない
根暗なオタクしかいないのが問題なのかもなぁ

ソニーと任天堂の対決をみているようだ
ソニーは技術に振り回されてPS3失敗
かつての任天堂も６４時代はそうだったな

広報は最近ネットで頑張っていると思うのだが

広報に数十億単位の金掛けてる場合でも無いと思うが。

>>417
まあ理系はくらいってのも日本だけじゃね？とおもってる

理系はがんばっても尊敬されないので、暗くならざるを得ない。

そもそも文系・理系と分けて考えるのは日本だけじゃね？とおもってる

個人的には日本の文系って世界的に見て特殊なカテゴリーなのではと思ってる。

>>416
＞テレビで放送しないマスコミも叩いてたけど、それも広報の責任だろ？

いや、これは完全にテレビの責任だ。
特に民放に科学技術を理解してるヤツの少ないこと・・・
「これをつけているとＧＰＳが位置を知らせてくれます。」なんて言いまくってるからな。

国内で技術蓄積しないと枯れていくってのに・・・なにやってんだ？　男女共同参画つぶせ。予算いらんわあんなもん。

>>422
「文系だから」って言うと数学が出来なくても言い訳が立つからな。
はっきりってホワイトカラーで数学出来なかったら馬鹿と認識されてもしょうがないんだがな。

　M-Vを廃止せずに改良していれば予算は十分あったと思うが・・・

　M-Vの廃止の結果は分かっていたが一番おいしい思いをしている企業は！

「はやぶさ２」に向けて、チェーン作成のお願い　

http://www.mypress.jp/v2_writers/beep/story/?story_id=1666147

「チェーン」とあるのを見てすわチェーンメールか、それは勘弁……
と思ったら「ブログのネタにして」って意味か。
紛らわしいなｗ

>424
アホか。
お前いまだに男女共同参画９兆円のデマ信じてんのか。
ありゃ年金の国庫支出金だ。

ジェンフリにそんな大金かけてるわけねえだろーが

>>429
実際はいくらなの？＞男女共同参画

>>430
http://d.hatena.ne.jp/Backlash/20060705/p1

>>1
＞これをシリーズ化して、より大型となる「はやぶさMk-II」(同)まで計画していた。

Ζはやぶさや、はやぶさΖΖはいつごろ出来ますかねぇ…？

これから毎日炭酸飲料飲んで協力するわ

>>433見て思ったんだが、
一段目をペットボトルロケットのような、
水噴射式にしようと考えられたことはあるんだろうか？
また、それが出来る可能性はあるんだろうか？
現在の1段目と全く同じ性能ではなくても、
1/2/3段目の性能を総合して考えて、最適な性能の1段目として。

…ペットボトルロケット式の推力と比推力って、
どれぐらいなんだろう？
そもそもどんな条件を設定してやればいいんだろう？

>>434
圧搾空気が蓄えるエネルギーを、搭載される水の運動エネルギーに全部うつしたときの水噴射速度から
比推力を考えればいいかな？

>>432
∀はやぶさにはおヒゲがあるんですか?

>>432
mkIISRとかの方向にいってしまうおじさんはいませんか。そうですか。

>>435
それ見てさらに思ったんだけど、
圧縮空気だけじゃ無くてもいいんじゃないか？
発泡剤やドライアイスなど気体を発生する物や、
燃焼で発生した気体の圧力を利用したりとか、
そういった方向もあり？

上記を利用して上手く作れば、
圧縮空気のタンクが不要になって、
サイズダウンできないか？

それって宇宙開発初期に使われた過酸化水素スラスターじゃん・・・

>>439
そういうのもあったのか。
ソユーズにも使われていたらしいね。

ペットボトルではやぶさ２号問題も解決しそうですね。

>>435
一般的なペットボトルロケットで、水400ml、容積1.5Lで、圧搾空気部分は1.1L、最大圧力５気圧とするらしいので、
1.1L→1.5Lになるまでは水を噴射するので、この間の放出可能エネルギーは
空気の断熱膨脹と考えて、
γ=Cp/Cv=1.4
C=p・V^γ=36.05
断熱膨脹仕事＝C/(γ-1)*(1/Va^(γ-1)-1/Vb^(γ-1))=36.05/0.4*(1/1.1e-3^0.4-1/1.5e-3^0.4)=-160.42(J)
これが0.4kgの水に注がれるから　0.5*0.4*V^2=160.42 V=√(160.42/0.5/0.4)=28.3m/s
ということは・・・・比推力は2.9secくらい？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

運動量は11.32Ns、これが飛行中平均400gのロケットにかかれば28.3m/sec。到達高度40.9m。
実際の記録100mちょいに届かないですね。噴射は一定だとか水が無くなった後の
空気噴出を無視しているとかがあるので結果がおかしいのかな？

>>438
メントスコーラペットボトルロケットなんてのもあるらしい(w
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B9#.E3.83.A1.E3.83.B3.E3.83.88.E3.82.B9.E3.82.AC.E3.82.A4.E3.82.B6.E3.83.BC

>>442
あの100mというのは斜めうちしたときの水平移動距離

>>444
え、そなの・・・なんだ。

>>2
>技術大国なのに国家としては科学技術を冷遇する不思議な国だよな日本って

なにしろ、科学技術予算の大半は、原子力開発に使われる不思議な国だからな。
科学技術予算の配分を調べてみるとガチョーンとショック受けるだよ。

そりゃＰＲに原発に併設してオムニマックスシアターとか、実物大模型までそなたえた入場無料の資料館なんかをバカスカ建ててるのを見れば
投下されてる資金量は判る罠

首都圏だと近場に原発無いから判りづらいかもしれんが、
一度行ってみるといいよ。
あまりの無駄さに呆れるから

コールドガスロケットを知らんのか…

>>448
圧搾空気利用するロケットのことかな？前に打ち上げテスト記事を見た記憶がある。
比推力は固体の1/3というから80sec程度。

それは圧搾空気じゃなくて液体窒素とお湯混ぜて飛ばすやつだな。

関連記事
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/071019_uchiage/index.html

>>29
財務省や文部科学省の側からJAXAに対して、「数億円なりつけるべきではないか」という発言があったが、JAXAはそれを退け、結果は5000万円となった。予算を出す側が、「予算をつけようか」と言ったのに対して、JAXAは「いらない」と答えたのである。
…だって
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/070925_hayabusa2/index2.html

打ち上げに幾らかかるの
何かを削って回せないの

>>453
・男女共同参画事業予算
・中国へのＯＤＡ
・「旧日本軍が遺棄したと中国が主張している」化学兵器処理費用

全部宇宙予算に回して良いよ。

何よりまずパチンコ３０兆円
撲滅するべき

>>455
そんだけあれば火星まで人送れそう。

【行政】働く女性の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193242622/

1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2007/10/25(木) 01:17:02 ID:???0
子供を産んだあとも働き続ける女性を増やすには、
出産・子育てのための追加費用として1.5兆円が必要――。

政府の「子どもと家族を応援する日本」重点戦略検討会議の
分科会に厚生労働省がこんな試算を提出した。それによると育児休業給付や
保育サービス費として新たに9900億円、地域の子育て支援拠点づくりや
児童の預かりなどで5300億円必要になるとした。(00:54)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071024AT3S2401B24102007.html

子どもがそれで多くできても、その子達が暮らす国が荒れ果てていたら意味無いだろうに…

産まないことでさらに荒れ果てるわけだからその意見はスパイラル

日本に既に人間は多すぎるんだから増える必要なし。
この国土じゃ適正人口は3000〜5000万人くらいだ。

増える必要が無いといっても、既に多すぎるんだから、
核戦争が無い限り１億人を切らないだろうな

何を根拠にした適正人口なんだか。ｱﾎｸｻｰ

今後日本は国際資本に飲みこまれて日本人の人口減っても
土地の所有権比率は外国人のものになりさらに狭いところに住まねばならなくなるでしょうっと

>>462
江戸時代を学んでいたら、少しは何が根拠なのか
頭が回るようになるかもしれませんね

適正人口が5000万と言う話に特に依存はないが、300年くらい時間かけて移行する必要はあるね。
と言うか、お前ら何の話をしてるんだ？

一番の国民の関心事、年金のことですよ。

>>464
丸1日半、36時間もあって何一つただの一つも明確な根拠を示せなかった事ね。
そのあげくに江戸時代ですか。今は21世紀・平成の世ですが。
負け犬の遠吠えを地で行ってますね。
縄文時代を勉強してれば日本の適正人口は300万〜00万人ですか。
逃げないで根拠を示せよ。卑怯者。

>>464
丸1日半、36時間もあって何一つただの一つも明確な根拠を示せなかったって事ね。
そのあげくに江戸時代ですか。今は21世紀・平成の世ですが。
負け犬の遠吠えを地で行ってますね。
縄文時代を勉強してれば日本の適正人口は300万〜500万人ですか。
逃げないで根拠を示せよ。卑怯者。

ｽﾚ違い、よそでやれ

戦後根付いたアホな思想な御蔭でどんだけ国民の金が中国へ流れてるか、
その総額で日本人ひとり一人がどんだけ潤うか知ってる？
当たり前に国を運用すれば打ち上げなんか屁でもないんだぞ

中国や韓国へ流す膨大な金はおまえらアホ日本人にとっては「仕方ない」という妥協が前提だから話すんのが難しい
事が対アメリカになると懸命にファビョってみせるおまえらだがアジア向けになると温和しくなる、
生活の慣性ってやつだな客観的にそれは「洗脳されてる」ってやつだがおまえらには理解出来ないどころか、
自分を否定されて気分に陥り懸命に反論する始末…おまえらもチョンも変わらんよ
技術なんか扱う「政治家」によってどうとでもなる事を学べ、
んん？おまえら

具体的に何兆円？

中国ODAなら3兆円だな。

俺たちが興味あるのはロケットとはやぶさ２だ、歴史認識とかODAとか、どうでもいいんだよ

三兆円って、円借款じゃん。
有利子で貸し付けてるだけだよ？


これだから酷使様はｗｗｗ

ISAS | 「はやぶさ」復路第１期軌道変換を完了！ / トピックス
http://www.isas.jaxa.jp/j/topics/topics/2007/1029.shtml

u

>474
中国の円借款、踏み倒されまくり中だよ

>477
なんでそんなすぐバレるような嘘つくかなあ…

中国はちゃんと返してるよ。
そうだったらいいな、という妄想を書かないように。

ソースがないじゃん。
それに今後もちゃんと返すか分からないしね。

ちょっと調べればソースは見つかるだろ
外務省のODAページに詳しく書いてあるよ。

>３.自分に有利な将来像を予想する


で、嘘ついてごめんなさいは？

ｽﾚﾀｲ良く読め

お前らは外務省つか日本国政府が本当のことを国民に知らせると思ってるのか？

志村w上w

やれやれ、これだから特アの奴らは…

477 ：日出づる処の名無し：2007/11/18(日) 13:08:18 ID:Q/5ckTIu
>>465
日本の技術の真髄は「制約が大きい程、萌える」ことにある。しかも達成してしまう。

世界初の小惑星着陸の偉業を達成した「はやぶさ」。
予算を聞いて、世界中の同業者が絶句したそうな。
「その予算では、探査機の開発は不可能だ。」
「あのぁ。打ち上げロケットを含めた予算なんですけど。」
「。。。」

478 ：日出づる処の名無し：2007/11/18(日) 13:15:30 ID:tv7PwOtj
>>477
どう考えても変態ですなぁｗ

479 ：日出づる処の名無し：2007/11/18(日) 13:29:51 ID:IxJSZrva
逆に潤沢な予算があると案外ダメだったりするんだけど

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1194883834/
経済を話し合うスレらしきのですらこんな認識では日本の宇宙開発ってのは・・・

今話題になってる独立行政法人だけど
JAXAも見直しの必要がある法人になってるんだよな。

ロケット民営化できたのでJAXA廃止
何てことにならないか。

＞、川口教授は「国際協力により外国のロケットで打上げることを
前提として検討するよう指示されている」という旨の返答をしたという。

ここでの外国とは中国のこと。
打ち上げロケット費用は元はと言えば日本のＯＤＡ。
さすが日本外交、したたかさには舌を巻いた。

そんな国おらんがなw

中国に出ていく金は借款だけじゃないよ。

天下り先の確保に貢献しない探査機・・・ってことか。
解体していいよ＞やくざ

【Project Orion: A Re-Imagining】

http://www.youtube.com/watch?v=V1vKMTYa40A

現代の科学技術で充分に実現可能な初歩的なインパルスエンジンは「核パルスロケット」でしょう。
「核パルスロケット」を用いれば（地球環境に多大な悪影響を与えるとはいえ）自力での大気圏離脱が可能になります。
映像では補助ロケットブースターを用いていますが無くても大気圏離脱は可能です。

>>1

>ネットでは「はやぶさ2を実現させよう勝手にキャンペーン」という運動が起きているほど、
一般の「はやぶさ2」への期待は大きい

これって・・・ｗｗｗ
さすがだな、松浦ちゃんｗ

>>477
いくら中国でも二国間ＯＤＡで踏み倒すようなマネはせん。
ＪＢＩＣとかＡＤＢとかでは、日本が債権放棄という形で
帳消しにすることがけっこうあったけどな。
目立たない形で踏み倒す、という意味では何度も繰り返されてる。

助けてくれ

甥に流れ星の仕組みを聞かれて答えられない…

いま居る地点から見て、真上の方向から落ちてきた流れ星は点に見えるんじゃないか、って聞かれたんだけど、
横に流れるよ…、なぁ？

星が落ちてくるというよりかは、流れ星の元が漂ってる空間に、地球が自転しながら
横から突っ込んでいってるんだよ

なにやってんだ日本ゴルァア！！
三国に流す金を種子島に廻せば良いだろが！！

>>495
不幸にもまっすぐ自分に向かって落ちてきたら点に見えるとは思うんだが・・・
それを誰かに伝える事はまずできない様な気がする

>>2

だから海外に技術が流出するようになってきた。

>>494
追記
こんな風に踏み倒す方法もある。

【環境経済】温室ガス排出枠：ODA対中円借款事業分を買い取り、日中両国政府で大筋合意 [08/01/03]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199314255/

>>497
しょうがねえだろ、今更。
まあ、俺らにも責任はあるんだけどな。
俺らの代表＝政治家

>>492

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_pulse_propulsion

核パルスロケットは質量比の点で化学ロケットと比べられないほどパワフルです。
なにしろ米空軍では核パルス推進の「惑星間巡航艦」を研究していたくらいです。
乗員200人以上を乗せて重量数千トン、一段式で地上から発進して4週間で火星まで往復します。
7ヶ月で木星まで到達、まさに宇宙戦艦です。

（一回の打ち上げで1〜10人の人が放射性降下物で死ぬ計算です）

やめろと言われていることに気づけよ。

>>495
自転も込みでまっすぐなら、流れない
>>498
自分に突っ込んでくる前に燃え尽きれば、問題なし

つ停止流星

強引に本題に戻すけどw
松浦先生のブログによると、なんだかんだでイタリアとほぼ打ち上げ協力を取り付けられそうで、さらにアメリカと共同探査になるかも。らしい。
しかし並行して新型固体ロケットのテストとか月無人探査機の着陸プロジェクトとかやるんだよな。
2013年が「はやぶさ2」の事実上の打ち上げタイムリミットらしいが予算と人員確保出来るのかな？

ブログに書いてあるのを見るとイタリアのロケットはベガらしいけど
地球重力圏脱出できたっけ？

それどうするんだろうね。
どうにかしてキックモーターくっつけるのか？

松浦がイタリア人と結婚してイタリアに移住すればいいじゃん

はやぶさの成果の一つがイオンエンジンで徐々に加速し
小型ロケットでも大型ロケット並みに第2宇宙速度を得ること

っていうのを失念してはいかん

>>509
えーと、はやぶさはロケットによって第二宇宙速度を得ていますが。

イオンエンジンで行っているのはそのあと地球軌道からイトカワ移動への
遷移の一部（ここは地球スイングバイも使っている）と、
地球への帰還時、イトカワ軌道から地球と交叉する軌道への遷移。

>>508
意味不明。
フリーのジャーナリストが移住してどーなるんだｗ

>>495
真上っつーかどの角度だろうと流れ星が自分に向かって真っ直ぐに飛んできたらきたらぶわーっと大きくなる火の玉に見えるよ、多分
あいにく俺も実際には見たことないけど

>>512
1度だけみたことある。びっくりした。

995 名前: 名無しＳＵＮ Mail: sage 投稿日: 2008/01/18(金) 15:28:21 ID: iZbIC+SS
漏れは>>850でだいち問題の記事発表の経緯書いたものですが。
ちょっと朗報があるよ。
漫画好きで知られる自民党の有力政治家が興味を示したことから、
「はやぶさ２」がほぼ実現される方向になりましたよ。
ロケットは未定だけど、もしかすると外国のロケットを引っ張ってくるのではなく、
国産ロケットを使用することもあり得るそうです。
またその有力政治家がJAXA内の抗争を知って激怒しているため、
H-IIAで打ち上げという（色んな意味で非現実的な）ことも言われたそうな。
ISASの衛星をNASDAのロケットで、というのは確かに融和の象徴になるのだけれども。

日本初の官民共同中型ロケット計画見直し、小委員会発足へ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080126-OYT1T00224.htm?from=navr
ＧＸを開発する宇宙航空研究開発機構やＩＨＩ（旧石川島播磨重工業）から
話を聞き、ＧＸの必要性も含め、官民共同の推進体制を再検討する。

有人宇宙飛行に成功した中国に、ODAはもう必要無いだろ。
Ｍ-Ｖ復活させて、早く打ち上げろ。

746 名前：名無しさん＠遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [[email protected]] 投稿日：2008/02/03(日) 01:14:49
｜・）＜JALに情報売っちゃったんだ？


752 名前：名無しさん＠遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [[email protected]] 投稿日：2008/02/03(日) 01:16:13
｜・）＜衛星で吸い上げて

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2455666
こんなのあった

予算どうなったのかな？

>>442
亀レスだが、
＞これが飛行中平均400gのロケットにかかれば
噴射して水が減ってるから平均ならまだ軽いんじゃないか？

>>520
それ俺だけどあれ？なんで平均400gにしたんだろ？
ロケット本体が200gって話もないよな？？

はやぶさ
って何の役にたつのか？

>>522
俺たちの夢実現機
小惑星に行きたい＆見たい＆知りたい＆惑星探査機を飛ばしたい
建前は小惑星探査機のための技術試験（＝飛ばしたい）＋小惑星研究（＝知りたい）

つうかさあ、こういう意味のある事に道路特定財源とかつかえよな。

>>524
イヤさすがにそれは…
あくまでも「道路」に使ってもらわないと。
「道路特定」財源だから。

金を集める名称は「道路特定」でも、そのうち約3000億円は一般会計に入れられて
「道路以外」に使われるわけだからそこからまわせば問題ないよ。

発覚して問題になったのは「道路」に使うはずの部分から他への流用。

ちゃんと宇宙予算としてつけてほしい。

すべてはGXのせい。
あんなアメリカロケットに１０００億突っ込むなら、はやぶさ２の打上げ費１００億くらいだせ。

アホか！

松浦晋也は何でもISSのせいにするから、JAXA関係者から煙たがられてるんだよなｗ
有人予算が減ったら総額も減らされておしまいじゃん

はやぶさ応援しているつもりかもしれんが、JAXAの組織維持を
否定する発言が多すぎて困る　JAXAが傾いたら隼やってる場合じゃなくなるだろ

今のJAXAなら無い方が100億万倍マシだよ。

宇宙オタクが一口１万円ずつ募金すれば１００億円くらい集まるよ
見返りはロケットに名前書いてもらうのさ

ニッポンって国ならタダで打ち上げてくれるよ

>>532
1万円でいいんなら出すよ
どこに振り込めば良い?

>>534
マジで
明日、ＪＡＸＡに問い合わせてやるよ

道路特定財源だっけ
あれちょっと使えよｗ

実際タウンミーティングでも「募金したい」なんて話がでてるよな。
こんな国の機関は他に見たことがない。少なくとも俺は。

>>2
国どころか企業すらそういう事にあまり金を出したがらないからね。
先を見据えた投資がなかなか怖くてできない日本人の臆病癖。

>>535
俺も１万出す。
問い合わせマジタノム。

俺も1万円出すよ

俺も1000モリタポくらいなら。

税金の使い道を個々人が分配出来たら嬉しいな。

ほっかいどうは、ばいこくどう　

金平茂紀（TBSワシントン支局長）:旭川市
香山リカ（精神科医、作家）:小樽市
寺島実朗（ＴＢＳの番組審議委員 ：雨竜郡沼田町
岩田公雄　(よみうり放送　　　　　：旭川市

環境テロリスト　砒素のような　松竹芸能　笑福亭鶴瓶
反日反靖国 松竹芸能 笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/
NHKニュース７安部渉が　極左売国に傾いている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696570/

ソロモン宇宙協会の出番だな

た

北海道のベンチャー企業がロケットを開発しているそうですよ。
打ち上げてもらえばいいじゃないですか

>>546
KAMUIってまだ実験段階だろjk

密航しかないな

>>548
コッソリきぼうモジュールに積んどけば良かったのか

>>544
ぴっちぴちの宇宙服を身にまとった元JKが運んでくれるわけですね、わかります。