【宇宙】月探査機「かぐや」 打ち上げ成功、太陽電池パネル開き順調に飛行中
1 :
◆KzI.AmWAVE @Hφ=Eφ ★ :
2007/09/14(金) 22:58:40 ID:??? BE:41397326-2BP(135)
2 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:00:57 ID:5uirQOZZ
2
3 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:04:44 ID:S1XQT4o6
一番不安なのは、耐久性です つ みどり つ 情報収集衛星 つ はやぶさ etc・・・
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/09/14(金) 23:06:28 ID:mbHdURQl
阪神の優勝より「かぐや」の成功を(^ω^)
5 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:07:55 ID:fJKVQs+R
火星や小惑星探査と違って展開が早いのがイイ
6 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:11:53 ID:rFusRWsG
三菱大丈夫なのか? 昔ひまわり行方不明にして迷惑掛け放題だったろ。
7 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:12:02 ID:TlhRjR8t
8 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:12:06 ID:YJNN4AM+
とりあえずおめ!。
9 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:14:35 ID:TlhRjR8t
>>3 はやぶさ は健在だぞ
さてはマスコミに騙されてるな?
10 :
名はなし :2007/09/14(金) 23:14:44 ID:j8Hhgwpf
誇らしいニダ
11 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:14:54 ID:W+JvkIcO
異星人の都市遺跡とか、母船UFOの残骸を発見するかも。あとウサギとか。
12 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:20:19 ID:9QlRC5d3
アポロが月に行ってないことの証明ワクテカ
13 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:22:21 ID:AIes0HK8
アポロの痕跡が見つからなかったらCGで修正するのか?
14 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:26:20 ID:bFjMRuRM
H2ロケット、打ち上げ時に一瞬いきつきしなかった? びっくりしたよ
15 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:31:34 ID:F3zaHb7f
16 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:35:46 ID:tGhRYnMN
ふれこみとはまた悪意のある表現だなw
17 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:36:12 ID:rYqUkqDx
どんな映像送ってくるかなワクワク
18 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:37:23 ID:IluOTUx+
19 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:40:08 ID:04D05N0A
>>14 補助固体ロケットの空中着火のことかな?
主エンジンと大型の補助固体ロケットで機体を持ち上げてから、
小型の補助固体ロケットを点火してる。
20 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:43:09 ID:I+aHEbVs
いつもの電源故障で飛ぶんじゃない?
21 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:51:58 ID:GKmIP2jm
>>11 データはNASA経由で修正後、日本に送られるから大丈夫だよ。
22 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:57:54 ID:MTEODfox BE:390560235-2BP(218)
なんで、 打ち上げの時に 英語で カウントダウンして 打ち上げてるの?
23 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:58:47 ID:4Zpv+7aS
小衛星搭載とか俺には志望フラグとしか思えんw
24 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:58:55 ID:ziqwl4ZY
25 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:59:19 ID:vy00rvBr
ロシアやアメリカより早く月を占領しようぜ
26 :
名無しのひみつ :2007/09/14(金) 23:59:49 ID:3lE2jhH4
>>22 NASAからLROチームがお客さんとしてきてるから。
27 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:01:30 ID:8/Fkfl/Q
バニーさん?
28 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:03:34 ID:3M6FGt9+
>14 2回ぐらいしていなかった?
29 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:08:00 ID:iFo/ISuw
どうも「起源」という言葉を聞くと、あの国を思い出してしまう・・・
30 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:08:23 ID:0UzCxqr3
>>18 超獣だったらどうするw?<ウサギさん
どうせならウサミミ仮面見たいけどw。
31 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:11:02 ID:/5BXhb9w
こんなコトして、アメリカと宇宙人から レーザー光線で、月周回軌道に行く前に、破壊されそう。 その点はあいまい路線で、既に異性人と政治決断してるでしょう。
32 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:15:30 ID:FvaJ/AP9
おお、パネルが開いたか これで電源は心配なくなった、いいぞいいぞ
33 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:17:45 ID:LDEKo+00
一番不安なのは、米中などの妨害活動。 宇宙の覇権を握る国が世界の覇権も握る。 宇宙は、世界の覇権を掛けた大戦争の舞台。
34 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:23:18 ID:CR5v1ne3
>>31 過去20年間に軌道上の人工衛星を破壊した唯一の国はどこだっけ
35 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:23:56 ID:PojJYtxP
どっかに打ち上げムービーない?
36 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:27:28 ID:8ZswKjSI
>>21 なんだNASA経由なのか! せっかくのシーンに変な画像処理
してなきゃいいけどね。
37 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:28:54 ID:VIYiwlJd
38 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:32:07 ID:fYq/iFjO
39 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:39:03 ID:R/Cp5XD9
判りきってはいるが、打ち上げ後30秒足らずでソニックコーンが見れて感激した。
40 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:42:15 ID:FvaJ/AP9
>37 おお
41 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:42:23 ID:l6n7Yfxr
>宇宙機構から製造、打ち上げを移管された三菱重工業にとっては初の成功。 ここがポイントじゃない? 事実上、三菱重工業が主体なロケットな訳でしょ? 建前上宇宙機構だが、結局は内容的に民間に移るという話だろうね。
42 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2007/09/15(土) 00:42:58 ID:Js6Wgg9h
とりあえず「おめでとう」かな・・・
43 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:45:12 ID:37P3ITQh
44 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:46:33 ID:4bO7MyeN
45 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:46:51 ID:3CnNRqG/
>>14 あれはまじびっくりした。
メインエンジンの燃焼不良かと思ったよ。
あとで
>>19 の通りだと聞いて安心した。
46 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:54:21 ID:UyW9Zs97
これが韓国のマスコミだったらウリナラマンセーの記事だらけだろうけど、 日本のマスコミは冷淡だな。
47 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:57:05 ID:sq5Fhkj4
48 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 00:58:38 ID:VIYiwlJd
このすばらしい衛星を作ったメーカーはM社さんですか? M社さんはロケットと共にすばらしいものをおつくりになりますね。
49 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:00:29 ID:aTIJFlpb
50 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:01:39 ID:VIYiwlJd
レスありがとうございます。 N社さんってNTT社さんのことですよね? 携帯電話と共にすばらしいものをおつくりになりますね。
51 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:06:21 ID:iMH1cE9E
NEでは?
52 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:07:24 ID:18vwA1Q4
>>46 折角、失敗した時用の特番を作っていたのに
CGとか無駄になったじゃないか!
53 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:07:29 ID:MSOWNdF4
日清だよ
54 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:09:23 ID:sq5Fhkj4
>>45 書き込み中に、答え来てた。
空中着火ですか。しびれます。かっこよすぎます。
ところで空中着火するメリットて何かあるのですか。
55 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:10:02 ID:VIYiwlJd
そうなんですか。 宇宙食をおつくりなったり衛星をおつくりになったりすばらしいメーカーですね。 日本も捨てたものではないと思いました。
56 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:11:04 ID:Vgo2pUNC
やばい。 もうかぐやたんにハァハァだわ。
57 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:11:25 ID:dP4gVmDg
ついにアポロの真実が
58 :
さざなみ :2007/09/15(土) 01:15:13 ID:yCMOaERE
>>31 星一号作戦じゃないっつーの!
まぁ、かぐやならジオングでも楽勝でしょうが。
59 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:15:22 ID:+UNYomso
多分、制御不能の故障でゴミになる。 シナの衛星も帰ってこない。 印の衛星が軌道に乗って、印の評価が上がる。 預言な。
60 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:15:46 ID:HT8ioFXL
61 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:18:23 ID:FvaJ/AP9
>59 預言じゃなくて、キムチの願望だろ
62 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:25:26 ID:iGL1kMxL
63 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:28:54 ID:+UNYomso
>>61 人が乗ってない飛行船を信じられない人です。わたしは。
印の人の数字の感性は、
日本の教育を受けた自分が超えられないと思って。
そろばんできるけど、「0」の感性とか、2桁の掛け算とか。
印の人を感嘆している。キムチ扱いされての反論だけど、
中国の衛星、戻ってくるプロジェクトって知ってる?
64 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:35:15 ID:IUCBbVa2
>>54 わかりやすく書くと、
打ち上げ後に一度に全部点火すると加速がつきすぎてロケットに負担がかかるのと、
発射台が燃えてしまうのを防止するために10秒後点火しています。
65 :
さざなみ :2007/09/15(土) 01:39:20 ID:yCMOaERE
アポロ捏造で大騒ぎの副島隆彦氏が、「SELENEによって、アポロの捏造は暴かれるだろう。尤もアメリカの陰謀により、打ち上げは妨害されるだろう。」ってな事言っていたな。 もし、月着陸の証拠が上がれば筆を折る、とも言っているから、是非とも副島氏の鼻をあかして、いや、筆を折らして下さい!かぐや姫!!
66 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:41:43 ID:Yh2laLvM BE:312448234-2BP(218)
最近、打ち上げ失敗しないのは どうして?
67 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:42:20 ID:ZKfkspuM
チャーリーはいつ見つかるんだろ
68 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 01:42:53 ID:+UNYomso
69 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 02:05:39 ID:36bwcJd9
70 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 02:10:07 ID:IF81MTg2
>>12 あんな性能のカメラでアポロ写るわけないだろ
バカかお前
71 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 02:12:21 ID:gLcbKOuW
途中で、亀が勃起したのは?雲?
72 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 02:16:34 ID:WOxqLMfz
音速突破
73 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 02:17:45 ID:FvaJ/AP9
74 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 02:28:55 ID:ZsEPFqna
あの雲は プラントル・グロワート・シンギュラリティ?
75 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 02:30:27 ID:gLcbKOuW
角ですか? でも塗装が赤くないですよ。
76 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 02:38:08 ID:6Vo//M2A
今回は、いくらなんでもアメリカは妨害はしないだろう。 アメリカも月のデータをただで手に入れることが出来るんだから。 実は、来年の宇宙ステーシヨンの打ち上げと設置が邪魔される 事の方が心配。
77 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 02:43:19 ID:L6fTyPzq
78 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 02:56:05 ID:4bO7MyeN
中国が妨害というのは分かるんですが アメリカも妨害したりする物なんですか? 平和ボケしている自分にはいまいち信じ難いんですよね。 過去にも妨害されたりした事ってあるんでしょうか?
79 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 02:59:49 ID:FvaJ/AP9
アメリカと日本は、なんだかんだ言って、潜在的に敵対国ですからね 現在でも
80 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 03:11:09 ID:xGcGsrKt
アメリカが来年打ち上げる月探査機とかぐやが行う月調査は、 相補的になっているそうだ。
81 :
80 :2007/09/15(土) 03:15:48 ID:xGcGsrKt
82 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 03:21:21 ID:R8GeekFQ
83 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 03:57:39 ID:XAKNMyja
これってすごいだろ? 人工衛星とか地球の極表面の薄皮一枚のところに飛んでるんだよな。 それ考えたら月って遠いなんてもんじゃねーもんな。 でも宇宙空間は真空で抵抗無しで進めるから 距離なんか別に大したことないのかね?
84 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 04:01:41 ID:ulQAzQtT
>>83 空気抵抗は無くても重力はあるわけで・・・。遠くへモノを送るのはやっぱり大変。
85 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 04:49:58 ID:xK/6tl4d
今NHKに月のセットがあるよ 失敗したらこれを使うんだって
86 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 05:18:48 ID:0+xyKA0Z
嘘を嘘と見抜けない童貞乙
87 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 05:37:48 ID:xLbBq3Aq
>>35 47
ちょっと遅ればせががら・・。
こっちでも「かぐや」打上のライブ映像をみつけたので。
松浦晋也さんがご自身で撮影した打上げ映像が2件。。
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/ 1件目にアップされてる映像は思わずウルウルしてしまった。(T〜T)
メインエンジンの強烈なハレーションだと思うけど「かぐや」を天にいざなう様な
不思議な紫の光が。。。
88 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 05:45:52 ID:jRQGgA5k
>>66 民間企業主導の生産管理と打上制御システムの勝利ですよ。(^^)
#(ぼそ)本音を言えば。そうそう失敗ばっかりしてると三菱重工といえども
#倒産しちゃうからね。。。成功率アップに必死なんだと思うよ。ww
89 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 06:04:15 ID:xLbBq3Aq
>>77 ネタかぶってました。失礼しました。。
m(_ _)m87
90 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 06:34:42 ID:wihnI8oP
最近にこびでお貼る奴多いけど。無意味。 一般人は見られないよ。 登録なんてしたくないし。
91 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 06:48:16 ID:3OI12WnY
>>79 日本は外交ゲーム嫌いだけど
アメリカはある程度なら自由で飼いならすって感じだから日本もついていきやすかったけどね。
アメリカの傲慢さに時々切れたくなるけど、
ほかもろくでもねぇなと最近気づきはじめた・・・
「お友達としての忠告〜とか意見〜」とかでいろいろ言ってくるのがアメリカ。CIAはとかは分からないなぁ。
日本は引きこもりがちだからへー、とかほーとかでうなずきつつよさそうなのだけとりいれてたんだけど
最近はどうなのかねぇ。
92 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 07:04:47 ID:HgSnhjDv
googleにグーグルアースならぬ、グーグルムーンを作ろう という動きがあるんだって 先越せないかな
93 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 07:04:51 ID:j5jyPKUM
西暦 号機 機体 形式 状態 億円 ペイロード ─────────────────────────────── 2001 01 H-IIA F1.. 202... - 成功 - ..90 VEP-2 2002 02 H-IIA F2.. 2024 - 成功 - 106 VEP-3 MDS-1 DASH 2002 03 H-IIA F3.. 2024 - 成功 - 103 DRTS USERS 2002 04 H-IIA F4.. 202... - 成功 - ..94 ADEOS-II μ-LabSat WEOS FebSat 2003 05 H-IIA F5.. 2024 - 成功 - ..98 IGS 2003 06 H-IIA F6.. 2024 - 失敗 - 115 IGS 2005 07 H-IIA F7.. 2022 - 成功 - 120 MTSAT-1R 2006 08 H-IIA F8.. 2022 - 成功 - 101 ALOS 2006 09 H-IIA F9.. 2024 - 成功 - 104 MTSAT-2 2006 10 H-IIA F10 202... - 成功 - ..96 IGS 2006 11 H-IIA F11 204... - 成功 - 119 ETS-VIII 2007 12 H-IIA F12 2024 - 成功 - 112 IGS 2007 13 H-IIA F13 2022 - 成功 - 110 SELENE ─────────────────────────────── 総打上げ数 : 13 成功数 : 12 失敗数 :. 1 成功率 : 92.31 %
94 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 07:06:32 ID:O94i09YB
95 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 07:08:52 ID:3O+OakRI
やっぱり成功率95%以上は欲しいよな。
96 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 07:35:39 ID:rLKDWm0z
かぐや か・・・響きはいいと思う^^ プロジェクトの成功を祈ってます>w<b お月さん見ても肉眼じゃ衛生は見えないか^^; 天体望遠鏡買っちゃおうかなー?高倍率な双眼鏡のほうがいいんだっけか?
97 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 07:36:17 ID:JiPk/lv1
>>22 日本語が堪能ではない技術者もいるかもしれないしな。
98 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 07:49:41 ID:k6b7w5Qt
米中露との交渉はすんでるだろうな勇牛のおかげで
99 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 07:57:26 ID:tSjEAclh
日本マスコミはスルーだからなこのニュース…
101 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 08:26:24 ID:XNBQopqL
>>95 初号機から数えて50%超えってだけでも驚異的なのに、知らない奴は好き勝手言うよなぁ・・・・・
102 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 08:27:48 ID:3O+OakRI
103 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 08:28:32 ID:yb3fcl/P
>>100 そう言えばニュース番組で見てないなあ。
何で取り上げないか想像するとwktkだな
104 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 08:29:39 ID:xLbBq3Aq
105 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 08:31:00 ID:JiPk/lv1
106 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 08:32:27 ID:JiPk/lv1
107 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 08:32:49 ID:XNBQopqL
>>102 成功率は高いが値段も高いってーのが一般的な国際評価だね。
スカパーとか国内の企業が、成功率の低さ覚悟で、保険突っ込んで
ロシアのロケットで打ち上げるぐらいだからねぇ。
まぁ、見事に打ち上げ失敗したけど。
108 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 08:37:07 ID:3O+OakRI
>>105 どうやって民需を受注する気なんだ? そこに文系理系関係あるのか?
それとも官需で細々とやっていくのだとでも思ってるのか?
馬鹿なのか。
109 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 08:37:55 ID:iYKvCb+1
こういう日本人の心が元気になるニュースはマスコミもとりあげるべきだよね。 日本人の気持ちが暗くなるようなニュースばっかりとりあげてる気がする。
ロシアは安いとはいえ信頼できない・・・・ いや何回か失敗して金をせびるような気がする・・・ イメージだけど
111 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 08:39:34 ID:0+xyKA0Z
マスコミは馬鹿文系の溜り場だから関心無く無理だろうね。
112 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 08:41:38 ID:XNBQopqL
>>108 技術を持つということに対し、そーいった即物的なでしか見れないようでは
国の発展は無いのだよ。
むしろ、官僚や政治家狙う若い文系の方こそ、こーいった視点が必要でな。
所謂、大局って奴を理解できるようにならなけりゃ文系も理系も出世は無いぞ。
>>77 さん、にー、いち、ゼロ
だから英語も混ざってる。
ゼロを、れい、にすると、礼、で語呂が悪く倒れるイメージがあるので、ゼロ、にしているとの由。
114 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 08:43:01 ID:JiPk/lv1
>>108 13機上げて1機失敗。まだ評価する段階じゃないが上出来だな。
宇宙開発がビジネスとして本格化するのは10年後じゃないのか?
今の段階はコストより基礎技術を確実にしていく段階だろ?
最初から利益を上げていくのを目的として開発が可能だと考える思考がうらやましい。
まぁまぁ こういうのは大衆がすごいねー、がんばってねーっといってあげて、 科学者達がまだまだ実力不足っすといって精進し、 官僚達は冷静に分析しつつも、口では科学者達の労をねぎらうでいいのでは。
116 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 09:11:01 ID:G19Inspi
3tってでかいなー 何入ってんだ?
117 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 09:20:11 ID:7Asw9pJS
中国のロケット成功したとき、ズームインのギョロ目のキモイ 羽鳥とかいうアナがいるじゃん あいつが 中国のロケットが打ち上げ成功しました、日本との差が開く一方ですね とか言ってたのを思い出す。 日本のロケットが成功すると報道しないくせに、中国のロケットが成功すると 反日発言と一緒に中国マンセー。 三国人とか帰化人みたいな怪しいやつばっか、テレビに出てんじゃね。
>>117 なんでそれが反日になるんだよ
危機感持ってれば、そういう発言になるだろ
むしろ、きちんと開発体勢とお金を出せと言ってるとも言えるぞ
119 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 09:27:47 ID:JiPk/lv1
>>115 「ゆとり教育が大切」とかいってる奴が、宇宙開発が失敗したときに文句を垂れるんだよ。
宇宙開発にこそもっと「ゆとり」が必要だと思うんだが。もちろん資金も。
120 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 09:31:43 ID:nS2Kc+t7
>>117 韓国がよく発信するような危機感がある発言は日本にも少しは必要だろう
謙虚であり尊敬される、人も国家もそうありたい
121 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 09:37:28 ID:7Asw9pJS
ま、なんにせよ、欧州宇宙機構なみの予算は欲しいね。 これくらい無いとなにもできんよ。 何の役にも立たないNHKより予算が少ないなんて、ふざけているとしか 思えない。
122 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 09:40:31 ID:JiPk/lv1
>>118 事実に基づいてない発言だからじゃねーか?
宇宙開発に無駄なお金は使うな的な意味合いを感じるからじゃなかろーか。
中国に負けないように予算を増やしましょう、とかいうならわかるが。
家具屋
124 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 09:46:57 ID:7Asw9pJS
ま、いまどきテレビに出てるゴミがなにを発言しようがたいした意味は無いがね しかし予算が増えてくれんと、情報発信能力も低いんだよなあ 昨日のJAXAの打ち上げ中継とかひどかったな。 やっぱ放送の専門家も育てないと駄目、これから光ファイバー放送で高画質化、内容の 充実も求められてんのに、あの程度のネット中継能力じゃ話にならん。
あほ記者というならこっちだな
かぐやを題材にあげながら、jaxaでどんなプロジェクトが進行してるかさえ理解していない
取り上げるのは、ノーベル賞でお祭り騒ぎするだけ
▼巨額の国費を費やす宇宙開発なら、月を研究するより、宇宙から、温暖化に悩む
地球を調べたり日本の安全を保つのに必要な情報を集める技術を磨くのが先。
そんな考えもある。税金の使い道に優先順位をつけるのは政治の仕事だ。
混乱を早く収め、天人にさげすまれない国にする本来の仕事に取り組まなくては。
【JAXA】 月探査機「かぐや」打ち上げへ アポロ以来最大、三菱重工業のH2Aロケット13号機で…種子島宇宙センター
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189722292/
Google1位に48億って。。。。。。。。。。。
127 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 09:55:10 ID:7Asw9pJS
>>125 なんか意味不明な記事だな
三国人記者かな
>>107 おいおい、プロトンのどこが成功率低いんだ?
最近年一で失敗してるが、それでも成功率は高い。
>>127 これ社説なんだぜw
つまり、新人記者でなく、それなりに重要な地位を持った人間が
新聞社の意見として書いてるんだぜ
日経だが
130 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 10:06:15 ID:jgz5lGDV
うさぎいたらどうする?
132 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 10:18:41 ID:yb3fcl/P
>>130 常識的に考えてウサギがいるわけねえだろwwwww
ウサミミの萌え〜なのはいるだろうが。
餅搗いてるよ
>117 開く一方なのは事実
そうは言っても、中国が日本より先行してるのは40年以上前に確立された 有人宇宙飛行やロケットの打ち上げ回数くらいであって、人類史上初の 小惑星着陸を成し遂げたはやぶさに代表される、探査技術は日本が 20年くらい先行してるから、差が開く一方と思ってるのは中国のわかり易い 広報に騙されちゃってる人ね
>>136 有人飛行は今の日本では無理だろうね
99.9%程度の成功率が無いとやらないだろうね
中国なんて年数千とか万とか暴動発生してるんだぜ
人命優先の日本では無理だもんな
国民としてはどう考えても日本の方が幸せなんだが
ある一面だけを強調されるとどーしようもないわい
お前ら素直に喜べよ・・・・・
>>137 死刑囚を使い、ミッション成功したら釈放
・・・・守るわけないじゃん〜
キノコ
140 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 10:49:38 ID:wCGs5OXI
>>19 そうだったのか。
しかし、空中点火時にロケットが結構傾いたのも
びびった。^^;
日本で有人飛行やってもし失敗した時、日本のマスコミの皆さんがどう反応するのか想像したら やらない方が日本の宇宙開発にとっては無難なような気もしてくる
142 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 10:57:53 ID:8LQgwJmq
>>137 日本は有人飛行目指してないから。あんなん金がかかり過ぎる。
中国はミサイルと関連してロケットに強いからできるんだろ。
一方日本は電機メーカーが強いから人工衛星が強い。
中国に負けるとよく言われるが、そもそも中国と路線が違う。
143 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 11:00:41 ID:7Asw9pJS
>136 その「40年以上前に確立」された技術ですら日本は持ってないからなあ・・・
145 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 11:08:47 ID:irkV1c9C
jaxaの人だったと思うが、先日ラジオで 成功すれば翌朝の新聞には載らず、失敗すれば一面に載るでしょう。と、 言っていたが 今朝の読売には載ってなかった。 本当なんだな。
146 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 11:09:39 ID:7Asw9pJS
>>141 マスコミ連中詰め込んで、宇宙に投棄……
まあハイビジョン映像を送って来るようになったら報道量も増えるでしょ
つ LE-7
なんで太陽電池なのか。乾電池のほうが可動部少なくてよくない?
ソーラレイだから
153 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 11:30:09 ID:sKyZigb5
>>145 まぁ成功するのが当たり前だからな
世界レベルの商業ロケットの成功率は95%ぐらいなんだろ
>146 いや、結構独自だよ。 アメリカに留学してた40台の若手がメインで作ってるってさ。
155 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 11:35:57 ID:7Asw9pJS
成功するのが当たり前って、それならそうと失敗するのも当たり前なんだが。 失敗したら揚げ足をとるように叩くだけ、ってのは明らかに意図を感じる。 それこそ、ロシアのロケットも、欧州のアリアンロケットも最近失敗してるしな 失敗したからといって、宇宙開発は無駄無駄、というメディアはロシアだヨーロッパには ほとんど無いだろう。 しかし日本はどうだ、ほとんどすべてのメディアが、失敗したとたん叩きまくる。 明らかに日本のメディアというものは異質な存在ですな。 敵国に牛耳られているのか、三国人がメディアで幅を利かせているのかしらんが。 あきらかに異質だ。
156 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 11:36:20 ID:rGkO5f2b
カプセルはソユーズのものそっくりだったな。 窓の形や位置も同じだったのでワラタ。
プルトニューム・ラブ
>156 神船宇宙船本体に関して言えばソユーズベースだけど中身はほとんど別物。
160 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 11:58:44 ID:7Asw9pJS
そういやプーチンが、ソユーズを中国に朴られた とか怒ってたな。 ま、旧ソ連崩壊時に技術者と一緒に中国に流れたんだろうが。
>160 朴ってんなら地味に何回も無人試験飛行させねえよ プチーンの難癖
162 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 12:10:30 ID:hIGAcAzh
163 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 12:11:34 ID:7Asw9pJS
結局、中国がなんでああもあっけなく有人宇宙飛行を成功させたかというと ロシア人技術者を雇っているからでしょ 旧ソ連崩壊によって失業した技術者を高給で雇った。 中国にとってもロシア人技術者にとっても、双方にとって美味しい話だった。 だからああもあっけなく成功した。ただそれだけ。
164 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 12:12:51 ID:IZDxg3AG
165 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 12:13:01 ID:hIGAcAzh
うーん、自分繋がらない。どうしてだ・・・
167 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 12:18:22 ID:7Asw9pJS
>166 あんたの使ってるプロバイダで攻撃しているやつが居るから 制限かかってんじゃねえの ま、三国人が火病起こすからしょうがないよ。
>>167 アサヒネットとサンネット
両方契約してるが、だめだった。こっちの設定が悪いのかもしれない
昨日は見れたんだがなぁー
169 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 12:25:07 ID:7Asw9pJS
九州とか四国?? 攻撃者がいるから、基盤ネットワークに制限かかってるとか
>>64 なるほど。。
スペースシャトルの打ち上げ時の加速Gは3Gくらいだったような気がするけど、
今回のH2Aはどのくらいなのかな?
昔みたいに6G以上あるんだろうか?
だとしたらあのでかい「かぐや」の重量を考えるとロケットってすごいねぇ。
173 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 12:36:49 ID:Jx2PuOpz
ずいぶんと長い楕円軌道だね 遠地点では月までの距離のほぼ2/3までいくじゃん
174 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 12:37:03 ID:C/X3/0ZP
>>163 あっけないね、成功だけ報道してるんだから。
>>145 四国新聞は一応一面に載ってたよ
まあ、「マスコミは成功しても集まらないが、失敗すると実況生放送」って言うのはアポロ13号の時点で言われてたことだから、仕方ないよ
きのうのラジオで、月のデータが取られるのは12月になってから、とか言ってたけど なんでそんなに間が空くのだろう? もともとリアルタイムで画像が見れないのは承知 してるけどさ。
177 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 12:43:40 ID:LOlgg9NA
打ち上げの成否程度でニュースなんかにしてるって、いかに日本が遅れているかを示している。 いまや火星表面をロボットが探検してる時代だぞ 太陽系圏境界付近を2台の探査衛星も飛んでる 月くらいでごちゃごちゃ騒いでるのは中印日のイエローモンキーだけだろw
178 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 12:44:02 ID:oGbN13lV
モアイの形した遺跡があればいいが
179 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 12:54:58 ID:C/X3/0ZP
ところで子衛星の姿勢制御はRWだけ? 軌道変更用の推進装置もあるのかいな。 50Kgだと1年間の運用には結構きついような
180 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 13:04:26 ID:kC7TrSF0
>107 ロシアはスカパー衛星の技術が欲しかったからダミーを打ち上げてわざと失敗し(ry
181 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 13:04:36 ID:7Asw9pJS
>>171 やっぱり九州か。
俺も鋭いな
と思ったら、山口って本州の最西端だったな。
惜しいな
182 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 13:08:57 ID:7Asw9pJS
>>176 本格的な観測が12月ってことだから
本格的な観測が始まる前に、ハイビジョン映像を地球に送ってきて
公開される可能性もあるでしょ。まずは研究者もハイビジョン映像を見たい
契機付けに、と思うんじゃねえの。
>>176 月まで行くのに20日
観測機器の試験
軌道修正、VRAD(だっけ?)放出
軌道修正、リレー衛星放出
軌道修正
しょうがないんじゃない
>>177 技術のなんたらも分からん文系ヴァカはこれだからなー
スペースシャトルだって2回落ちてるんだぞ。
宇宙開発ってのはまだ技術途上なんだよ
あと日本の軌道制御技術はほぼ世界最高レベルだよ
ハヤブサなんかはミッションの半分以上はこなしてるし(もっとも
サンプル採取は失敗っぽいが)
フライバイで惑星観測と直径1キロ程度の小惑星に相対速度ゼロでランデブー
じゃ精度の差は歴然、他の国の技術者や学者はハヤブサの事をもの凄く
評価してるよ。
日本のマスゴミの科学的リテラシーは最低だから分かんないだけだ
>>182-183 そうなのか、だったら予備的な撮影に期待するか。しかし、なぜか釈然としないのでした。
(念のため、元データは厳重に保管してもらいたいね)
186 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 13:23:56 ID:kF0AHHz7
月で珍しい写真でも撮ったらニュースで騒いでもいいけど 打ち上げ成功ではしゃぐ次元はとっくに過ぎただろ。
187 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 13:26:30 ID:7Asw9pJS
だいたいハイビジョンカメラってのは、元々付録ですから 本格観測始まるまえに、動画送ってくると思いますがね。 本格観測始まってからハイビジョンデータ送るのも大変でっしょうし
189 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 14:05:57 ID:kOZnQWUw
あとに続く中国やインドに笑われないように、美しい月を観測しようぜw
190 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 14:08:18 ID:7Asw9pJS
中国て、国産太陽電池パネルを実用化ある とか言って、速攻で故障してたな
191 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 14:09:46 ID:ngQw36qu
はやぶさのイオンロケットは世界初じゃなかったっけ。
192 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 14:14:37 ID:nS2Kc+t7
>>186 実際の話月の珍しい写真ってどんなのがあるのかな?
宇宙人月面基地やムーン軍対スター軍の1万年戦争の生々しい現場
、アメリカの旗がない?!とかそういうんじゃなくて
193 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 14:43:28 ID:+CkHFU3B
>192 三日月に寄りかかっている一休さんとか 花王みたいな顔の付いた月とか
195 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 15:08:35 ID:Pzksz0ra
まったく日本はすげーよ
196 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 15:14:23 ID:sq5Fhkj4
>>64 ありがとー
>>87 さんの、松浦さんのビデオ見てわかったよ、
月に行くために発射台が燃え尽きるぐらい強力なブースターを空中着火したわけだ。
1のビデオでリフトオフ33秒あたりで光の輪がロケットに向かって後ろのほうから
すうっーと走るのがかっこよかった。
>>65 分解能10メートルでどうやってアポロの痕跡を写せと?
198 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 15:23:46 ID:Vgo2pUNC
かぐやたん応援してるお
199 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 15:24:43 ID:s/DemDFm
順調すぎてコワイ
200 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 15:31:36 ID:pCgdLFJZ
>>91 それは、お前さん。
戦後フィリピンより下の5等国家から20年で新幹線がプァーンとか
言って走ってるし。
逆の立場で考えたら、すげぇコエェよ。
201 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 15:35:19 ID:R8GeekFQ
>>140 あれは事実、想定外だったようだが
本当は緩やかにカーブしていく計算だった
202 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 15:39:06 ID:7Asw9pJS
つーか、日本は戦前から先進国だったわけで いきなり敗戦したからといって、途上国になるわけではない
人工衛星用太陽電池パネルは、【主電源】・【副電源】・【予備電源】のうち 【予備電源】にあたります。m(__)m
205 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 15:43:23 ID:9eM6KEmN
>>197 分解能10mなのか。・・期待はずれ。地球からでも見えそう。
50cmは欲しい。
>205 地形を見るのに、顕微鏡使う馬鹿はいないでしょ。
207 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 15:55:42 ID:9eM6KEmN
>>206 地形なら地球から見える。・・月の裏は不可能だが。裏を見たいの?
208 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 15:58:50 ID:4mBcobvI
1年経ったら月面に落とすらしいから、 その前に地上スレスレを周回してリアルな写真を送ってほしいな。 空気無いんだから、ギリギリまで行けるだろ 来年打ちあがるNASAの 「ルナ・リコ姉さんず・おーびた〜」 って探査機が、分解能 50cmを達成するそうな・・
209 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 16:05:13 ID:9eM6KEmN
210 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 16:16:39 ID:9eM6KEmN
神様は偶然に人間を作ったのではない。意思である。 月の裏側を人間に見せないように配置したのも偶然ではない。 若い人たちは研究して「神の意思」を知って下さい。
211 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 16:18:06 ID:KinAeIh9
そろそろ到着かなぁ? 新幹線みたいに早いねぇ
>210 偶然じゃない。必然。 潮汐力によって自転周期と公転周期が同一になるのは当たり前のこと。
214 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 16:20:42 ID:IUCBbVa2
>>207 そりゃあ、裏モノが見れるなら裏のほうがいいだろ。常考
215 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 16:25:08 ID:4mBcobvI
神サマは人間に頭脳を与えた。 人間は神サマの調整した宇宙の物理法則を学び、利用し、 自力で知恵を付け、宇宙へ進出した。 神サマは、「ここまでおいで?」 と言ってるのではないか?
216 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 16:28:03 ID:ylC9rMGl
>>192 今回の探査の観測機器のうちの一つには、地中レーダー(?)もあって、
地下50kmまで見えるそうだから(鉱物資源等の分布状態として)、
それも期待出来る「写真」かな。後は分解能10mといわれる光学カメラによる撮像と
ハイビジョン映像も期待したい。1年間の観測によって得られるデータは10TB相当で、
そのうち80%前後が写真データだそうだから、wktkしてるよ。
因に10TBのデータ量にはハイビジョン映像の含まれてないってことだよ。
217 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 16:29:13 ID:4GQ/LLmK
TV等マスコミの役割は簡単でいいね、国民が希望等活力を抱く恐れの有るものは極力報道を避け、 ネガティブなものを選んで煽る、或は無理矢理ネガティブな方向へ持って行く 長く携わった自虐脳の影響か知らないけど、わけの分からない理屈で無関心を装う人がいるけど、マスコミの産物かなぁ。 そりゃ、アルやニダみたいな盲目的マンセーは馬鹿げてるが、日本人に自虐な臭いを感じない事はあらゆる分野において無い
>>161 2003年10月17日産経新聞
中国「神舟5号」無事帰還 「安価で技術コピー」露政府内部に警戒感
--------------------------------------------------------------------------------
【モスクワ=内藤泰朗】中国が十六日朝、「神舟5号」を無事帰還させて
米露に次ぐ有人宇宙飛行を達成したのを受け、ロシア政府部内には中国がただ同然で
同飛行に欠かせない自国の技術をコピーした、との不満の声が上がっている。
インタファクス通信によると、プーチン露大統領は同日、胡錦濤中国国家主席に
祝電を打ち、飛行成功を「歴史的出来事」とたたえ、「宇宙での露中協力は
両国関係の重要分野」と強調した。
だが、ロシア宇宙当局高官は同日、産経新聞に対し、「神舟5号」が外見のみならず
内部の生命維持装置など重要な技術で露宇宙船、ソユーズTMAをまねた造りに
なっていると指摘、中国人宇宙飛行士が着用した宇宙服も「ロシア製の完全なコピー品」と述べた。
高官によると、中国側は一九九一年のソ連崩壊の混乱に乗じ、当時国外に持ち出せる限りの
技術をただ同然で入手してロシアから持ち出した。
両国は九五年に宇宙技術に関する協力に合意したが、「(中国側は)代表団を
宇宙関係企業に派遣、取れるものはすべて取っていき、取れなかったものだけを買うやり方で
ロシアの技術をあさった」(高官)という。
中国側が過去、ロシアに支払った技術購入代金は約一億二千万ドル(約百三十二億円)とされ、
同高官は「彼らはそれ以上のものを得た。非常に安くロシア技術を入手しており、今後の協力には
気をつけなければならない」と警戒感を示した。
>>215 ナニがネ申だよw貴様が怪しい宗教にどっぷり浸かってろw
分解能10mっていうのは公表値だろ。 実際はもっと凄いんだろ。 かぐや姫のプライバシー保護のためだ。
221 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 16:43:42 ID:9eM6KEmN
>>212 潮汐力を少しかじったw
地球も月も楕円になるそうだ。
パチンコの玉が引力で落ちる時は楕円になるだろう。よって釘に当れば意外な方向に飛ぶww
まあ、実際には分解能が低くても アポロからの光の反射を捉えればいいわけだから 異常な輝きが有れば、ほぼ証明になるとは思うが
223 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 16:47:54 ID:4mBcobvI
224 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 16:51:44 ID:ylC9rMGl
>>217 概ね同意だが・・・
> 日本人に自虐な臭いを感じない事はあらゆる分野において無い
↑これそのものが「自虐的」
>>221 倒産続出中の業界関係者ですか?
もう、はやらないんだが
226 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 16:54:30 ID:YXwfyjUS
┌―――――――――――──┐ | /彡彡彡彡ノミ、 .│ | /彡彡彡ナ.ノ))-tリリ + .│ | 川 彡 -=、 {,=.iリ .│ |+ 川川⌒ ,ィ 。_。)、 ) * : .│ | 川川 (ー=エアノノハ .│ | 川川ヽ 、 __,ノ川i、 .│ | / ̄川川 {{ミ三彡/ニノ川i ̄ヽ │ | 堂本剛君大好き!! .│ └―――――――――――──┘
229 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 16:57:46 ID:9eM6KEmN
>>225 パチプロに成ろうとしている老人ですw
負け続けで倒産しそうです。年金支払い日が待ちどうしいww
231 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 17:03:41 ID:9eM6KEmN
>>230 我が田舎神社では、15日の今日は「村祭」で太鼓が鳴っているよ。
神様は多いですね。
232 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 17:09:48 ID:4mBcobvI
233 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 17:12:06 ID:9eM6KEmN
今日の地方紙コラム 「チンパンジーは恋人女にプレゼントする。かぐや姫もプレゼントを要求した。 それが人間の女の希望のようだ」 衛星かぐやにもプレゼントを考えよう。もしかしたら・・裏姿を見せてくれるw
234 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 17:14:21 ID:4mBcobvI
彼女の要求は過酷だぞw 当時としても超レア品ばかり求める・・
Comparison of the Shenzhou and Soyuz
http://www.cns.miis.edu/pubs/week/031006.htm the web-report "Shenzhou," from Encyclopedia Astronautica
http://www.astronautix.com/craft/shenzhou.htm Russian assistance to the program began as early as May 1991, when Russian lecturers
briefed the Chinese engineers on the capabilities and potential of their Soyuz spacecraft.
This was followed by two-year fellowships for 20 young Chinese engineers in Russia during
1992-1994. In September 1994 Chinese President Jiang Zemin visited the Russian Flight
Control Centre in Kaliningrad and noted that there were broad prospects for co-operation
between the two countries in space. In March 1995 a deal was signed to transfer manned
spacecraft technology to China. Included in the agreement were training of cosmonauts,
provision of Soyuz spacecraft capsules and life support systems, androgynous docking systems,
and space suits. In 1996 two Chinese astronauts, Wu Jie and Li Qinglong, began training
at the Yuri Gagarin Cosmonaut Training Centre in Russia. After graduation these men returned
to China and began selection of a cadre of 12 Chinese astronauts.
アメリカから中国への技術流出については下院のコックス報告書とか有名だよね
http://www.house.gov/coxreport/ http://www.house.gov/coxreport/cont/gncont.html
不思議じゃー いつも中国だったらありえない。 打ち上げ直後から宇宙飛行士が瀕死の状態で船内活動ほとんどできていないんじゃないの? 長い間宇宙にいたわけでもないのに、上の写真でも飛行士の様子が変。
>>237 その発想は無かった。w そうか、気を失ってる可能性はあるかもな。w
普通記念すべき初回飛行の映像は国威発揚に使えるから船内オペレーションの
様子や軌道上から見た地球の映像をバンバン流すよな。
それが全然出てこない。w
239 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 18:02:24 ID:5D7thqCE
>>237 確かにかなりやばそうだな。
周りの人間も引きつってるし。
>>236 宇宙服は正規に購入してたんじゃなかったか。
「取れなかった物だけ買う」の取れなかったモノの代表だな。
242 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 18:16:56 ID:H5JntCgY
日本は30億kmくらいの小惑星にキスして戻ってくるくらいの技術を持ってるので、たかが40万km の月軌道に乗せるくらい目を瞑ってても出来るだろう。
243 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 18:23:33 ID:+CkHFU3B
245 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 18:41:11 ID:wKZrZTuB
>>218 中国はロシアにパクリ代金、一応払ってんだ
たった100億円ちょっとだけど
246 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 18:42:30 ID:xixTDKN9
>131 即答でボーバルバニーワロス
>>243 そういえば、ペネトレータをロシアの月探査に乗せる案があるらしい
ニュースでいってたんだが
ところで、ペネトレータの開発が出来なくてルナAは中止になってたんじゃなかったっけ?
衛星は出来たにもかかわらず
あれ〜?
>236 >下手にいじると機能を損なうような部分はコピーが多い。 帰還用エンジンはコピーじゃないし 太陽電池パドルも新設計だし 姿勢制御モジュールも新造だし 軌道上ではスピン安定じゃなくて三軸安定だし 突入カプセルの形状くらいでしょ。まんまなのは。
ID:L6fTyPzq の神船に対する情熱はすごいなw
正しくないことが我慢できないだけさー
>>247 ペネトレーターが出来たけど、衛星、賞味期限切れで涙目。
今年の宇宙研公開日に保管期限切れのままのコンテナがそのまま
置いてあってつっこみ入れらてた。
衛星は新型固体ロケットに性能確認ペイロードとして乗せてみるかもって
感じみたい。
性能確認ペイロードってある意味軌道上投棄のようなものだがな。 作った人は本当にかわいそう。SELENEのように注目されるであろう 自分たちが作り上げた物が担当外のペネトレータのために。。。
254 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 19:26:52 ID:wKZrZTuB
256 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 19:34:52 ID:wKZrZTuB
宇宙服もつくれない連中が、どれだけ独自のものを出来るんだろう そういや、シャトル作るアル、とか言ってたから、ブランの技術者も 囲い込んでいる可能性もあるね
257 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 19:41:37 ID:XEY/+APv
>>227 判ってないな。
技術ってのは、それ以前の技術やノウハウの上に積重ねれていくモンなんだよ。
少々弄くった部分があったって、そのベースになるものはコピーだろ。
そりゃ、マツダのロータリーエンジン位改良重ねりゃ独自技術っているけど、
小手先の変更、それもデッドコピー部分の方が基幹で目立つようじゃ独自技術って言えるレベルじゃない。
パクリに問題になる、歌や曲でも100%デッドコピーはないもんな。
>>247 ペネトレータは「もうすぐ」完成するらしい。
しかし、本体が古くなってしまった。
259 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 19:51:52 ID:rcZiBDkr
売国奴麻日は日本の固体ロケット研究推進には大反対だ。 これがミサイルに転用されやすいからだ。 ただ日本が開発したこの技術を 支那に移転させるのは、日支友好だから大賛成だw
>>252 ,258
(T_T)
>>255 Thx
その動画はリアルで見てたんだけど
ロシアがペネトレータ開発に成功したんだと思ってたw
(日本が出来ないのにロシアスゲーと勘違い)
ロシアが成功したとは言ってなかったんだね
日本のを乗せるかもって言い方だったんだw
普通に考えればとんでもない計画だよな >ペネトレータ
ぐぐってみると、約マッハ1で突入、予想5000Gだって
>>249 まあ、韓国の例もあることだし、国産ということにしておこうw
どうせ最終的に月面に落下させるのだから、かぐや自体にペネトレータを 仕込めばよかったのに
263 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 21:15:58 ID:9eM6KEmN
日本のトンネル掘りは有名。 着陸させて、数m掘削すれば良いのに。
声の人は声優の訓練も受けるべきだな 代アニあたりで
265 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 21:47:39 ID:j5jyPKUM
技術をぱくったというよりも、 技術を持ってる人間をぱくった、って言ったほうが正しいと思うね。 まぁソ連のエンジニアには良かったかもしれん
エッチね ペネトレーターだなんて
267 :
名無しのひみつ :2007/09/15(土) 22:46:20 ID:KrjoNeYO
>>67 星を継ぐもの!!
久しぶりにホーガン読むかなぁ゚・*:.。. .。.:*・゜
タイタンにタロイドが居なかったのは残念だった
うさぎは、見つかりましたか?かぐや姫
272 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 06:50:30 ID:UlfmQkun
旧ソ連が崩壊した時に、 なんで日本の企業や団体は、ソ連ロケット技術者を囲わなかったんだ? 日本には、陰で暗躍する隠密機関がないのが、ほんと寂しいな。 中国なんか盗みまくってるのに、フェアじゃないよ。敗戦国は辛いな。
273 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 07:08:28 ID:yO93sd8D
敗戦国云々じゃなくアメリカとの関係を悪くするようなマネはできんやろ それに技術者としても日本の技術でやってやんよというプライドがあるやろうしね
きっと 見えざるチカラが邪魔をするんだ・・・ なちすのラストバタリオソに撃ち落とされたり
275 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 07:25:00 ID:UlfmQkun
>>273 >>アメリカとの関係を悪くするようなマネはできんやろ
それは敗戦国だからだろうね。
アメリカもソ連ロケット産業と合弁会社作ってパクってるな。
プライド・・・
パクったもの勝ちなのは歴史を見れば明らかだよ。米ソもパクりだからね。
276 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 07:32:38 ID:W8rbsOjG
>>273 米ソのロケットの始祖は
ドイツのV2ロケットと言うのは有名
だが世界にはV2ロケットを
始祖としないロケットが存在する
日本の糸川ロケット、最終的には
無誘導で衛星を飛ばすに至った
その後日本ではデルタロケットの技術導入が解禁され
N1、N2が作られることになる
277 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 07:41:07 ID:UlfmQkun
>>276 きっと日本も、米国から買ったデルタロケットのブラックボックスに、
X線撮影したりして、リバースやってたんだろうね。
278 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 07:42:28 ID:ZGDHxpKr
ペネトレータの電源どうするんだろ。 充電用のユニットをそばに設置すれば、離れたところから充電するシステムが 使えそうだけど。
279 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 07:47:59 ID:6R9oAY2Q
どこの国も他国の技術を研究するってことか ただ某国は丸写しかw
>>277 糸川系の独自ロケットの発達を憂慮したアメリカが
デルタロケットを解禁して先手を打ったと見るべき
技術に関してコントロール下に置きたいってのは
当然有ると思う
>>277 つか、2段目丸ごと技術指導受けてますから。
さらに1段目はライセンスで国産してますし。
リバースやるまでもないっす。
>>280 うーん。
独自ロケットそのものが脅威だったわけではないんです。
問題だったのはカッパロケットの輸出です。
日本が弾道弾へ発展可能な技術を、反米的な国々へ
ばらまいてしまうのではないかというのがアメリカの不安の種でした。
アメリカ政府の視点で見たとき、当時の日本はロケット技術の危険性について
政治的な配慮が欠けていました。
というわけで、アメリカからのロケット技術の供与と引き替えに
ISASは新規のロケット開発を制限されてしまうわけです。
283 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 09:35:30 ID:IRUz+4j3
宇宙予算を5倍にすべき。GDPからいってもそのくらいが妥当。
284 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 09:44:51 ID:hPj6rXUQ
最低でもNHK並にはほしいよね
285 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 09:49:17 ID:dxQNyqop
人間は「神様は天に居る」と発想する。 早く地上を観察する「日本衛星」を完成させよう。
286 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 09:59:02 ID:hPj6rXUQ
>>285 うん?一応日本もスパイ衛星もってるよ?
10年もしないうちに宇宙にライブカメラが置かれるかもしれないな。
289 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 10:05:05 ID:dxQNyqop
>>286 スパイ衛星ならアメリカ。
日本なら「忍者衛星」を持とう・・レーダーに捕らえられない(中国に爆破されない)
290 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 10:15:10 ID:dxQNyqop
日本の格言から 「人工衛星殺すに刃物は要らぬ。妨害電波が有ればいい」・・間違いか?w
291 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 10:16:06 ID:mW6D9HRB
292 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 10:18:08 ID:aYrRvqKQ
福田になったら、JAXAの技術は丸ごと支那人留学生にw
>>289 俺的に地球は映さなくて良いから、他の国の衛星を中継して欲しいwwwwwwwwwwwwww
294 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 10:25:52 ID:dxQNyqop
月の探査技術が素晴らしいなら、地上のスパイ、資源探査も出来るはず! ガンバレ!技術陣。 世界は日本に脅威。
>289 アホか? レーダーに捉えられなかったらよその衛星にぶつかっちまうだろうが。 闇夜でライトつけずに車を運転するようなもんだ
月軌道に入る直前に胃腸が不調になって辞任しそう
297 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 10:49:10 ID:9K8jsKgP
がんがれかぐや
298 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 11:05:26 ID:A/R4+Fhl
↑どういう反応をしてほしい?
隕石の為にレーザービーム砲は作れよ。 ミスやトラブル時は、死刑です。(大陸に打って死んだ場合)
301 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 11:45:12 ID:Jy5kF8Em
種age
>>302 してどうなる。
受信料の代わりにJAXAが各戸を回って徴収するシステムを作るのか?
304 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 12:16:27 ID:DWiY5Ol9
13号機...
>>304 アポロ13号は「栄光有る失敗」と称されてるけどね
306 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 12:22:17 ID:hPj6rXUQ
NHKが6000億円 JAXAが2000億円 ちなみにNASAは2兆円越え……
>>276 アメリカはV2以前にゴダードが先鞭付けてるだろ。
ソビエトも誰かいたはずだが・・
ツォルコフスキーは理論だけだったと思うが。
308 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 12:29:48 ID:hPj6rXUQ
NHKは受信料でJAXAは税金ですけどね JAXA予算少なすぎ 少ないお金でがんばってるとおもうよ
さらに問題なのは予算が少ないことが一般国民に伝わっていないこと。 巨額の資金が使われているとしか思ってないだろうし、報道もそうだ。 打ち上げ回数少ない、高いと文句は言うくせに開発費が足りてないことに 言及しているところを見たことがない。
>>307 ゴダートは結局大型ロケットは作ってないからなぁ。航空機用ブースタとかは作ってるけど。
ソ連はコロリョフか?
彼はV-2解析の責任者になってるから、その後のロケットは当然V-2の設計を受け継いでる。
311 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 12:50:31 ID:i2iCxkpQ
>>309 学術研究にしては巨額ではあるんだよな。
かぐや打上げまでの費用でちきゅう1隻ほとんど作れるんだもの。
>>311 「ちきゅう」は元原子力船「ふじ」の改修船
313 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 12:59:51 ID:hPj6rXUQ
>>309 ごめんなさい
>>121 のスレみて初めて知りました orz
いかに予算がすくないかという比較にジャンボジェット機
B777型機の場合、1機の値段は約150億円。
ところが開発の費用だけでも6000億円から1兆2000億円にものぼるといわれています。
市場調査から開発、設計、製造、試験まで、約10年もの歳月がかかっている
乱暴な計算をすると年間に約600億円から1200億円使うということ
もうかなり作り慣れてるといってもいい飛行機ですらこれだけのお金かけているのに
よくわかってもいない宇宙開発の予算に2000億円……
引用サイト
http://www.jalcard.co.jp/library/knowledge/agora03.html
>>312 原子力船「むつ」だった
なんで「ふじ」なんだ
315 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 13:01:06 ID:dxQNyqop
>>295 「忍者衛星」だから、ヒラリと身を交わすw
それで無いと忍術未熟。
316 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 13:14:21 ID:dxQNyqop
衛星の制ぎょ技術は「人造人間」も作れるだろう。 未来戦争はロボット達が戦う! ガンバレ、兵士製造業者。
317 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 13:20:11 ID:z4AS7VWG
>>314 突っ込むところはそこじゃ無いだろう (^ω^;)
よく調べてみろ
318 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 13:27:59 ID:i2iCxkpQ
MRO開発費は864億円程度 SELENEは320億円 MROの観測機器は6個 SELENEは14個 宇宙は金がかかる
320 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 13:48:27 ID:z4AS7VWG
以前から不思議なんだが、何の関係も無い公共放送(NHK)の 予算と比較してるありゃ、一体何なんだ? 国家から予算を頂戴している特殊法人と比較するならまだわかるが、 NHKの年間予算の95%は、「受信料」収入だぞ。 「TVを設置してるなら、受信料払え!」 という理屈だ。 TVの設置とは全く何の関係も無いJAXAが、どうしてNHK予算と比べられ、 ましてや、その一部をよこせ、などという理屈が成り立つのか・・・? 単体の国としての日本の宇宙予算は、民生・科学分野で言えば、NASAに次ぐレベルで、 フランスやドイツなどに比べても負けない、あるいは多いとすら言える。 まぁもっとたくさんあればいいが、何しろ国家財政状況が危機的なのに、 むしろ良くこんなに出てるな、という感じはするよ。 (あと1000億くらいあれば、言うことないんだが・・)
ところで、打ちあがってホッと一息なんだろうけど、この後の 技術的な難関はどのへんになるのだろう。月軌道に向かうのも 月で安定軌道に乗るのも問題なさそうだよね? その後かな?
アリアンって商業ベースで元を取るために真剣に開発しているんじゃないの? 税金を国民不在で好き勝手に使える日本とは違うのだし
>>323 日本の税金はあんたの祖国の税金じゃないから心配してくれなくても良いよ。
アリアンVは欧州版スペースシャトルのエルメスを打ち上げるために 開発した物。だからLEOに特化されていた。 ただ途中でエルメスが開発中止になったので、どうしようかとなって 二段目を変えてGTOミッション用のロケットとした。 ということで初めから商業を意識した物ではありません。
>>322 衛星が健全な状態なら、技術的には問題ないと思うけど
子衛星とか観測機器がちゃんと起動するまでは心配かなぁ。
個人的に心配な機材トップ3
・子衛星の分離と起動
・月磁場観測装置(LMAG)12mマスト伸展
・高精細映像取得システム(HDTV)
327 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 14:39:04 ID:LEc9J90s
ほかにいくらでも叩くべき無駄遣いがあるだろ まずそっちに言及してから、その後宇宙開発を批判しろよ
328 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 15:28:47 ID:3woU2w5N
あんたがたのくだらん話よりも、地球を離れるだけで、強力な放射線に さらされる訳でどうやって搭載機器の安全を守るのだろうと、その方が 気になって仕方ない。人間には有害でも機会にはあんまし影響ないのかな? 人間の場合は電子レンジに放り込まれたような状態で黒こげになっちゃうらしいけどな? 鉛なんかで1メートルくらいの厚みが必要らしいけどな。
日本の宇宙関係の予算は米国の数十分の一だぞ 国内の宇宙系企業は、宇宙開発を趣味とか見栄でやってるのが実情 こんな儲からない事業からは撤退したいのが経営陣の本音だよ 何処の企業も疲弊しきってる サビ残あたりまえ もっと予算増やさないと、日本の宇宙開発事業は確実に衰退する
330 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 15:41:08 ID:z4AS7VWG
アリアンVは、普通に衛星打ち上げるにはデカすぎるな。 デュアルでないとやっとられん。 日本はただでさえ限られた予算で GXロケットとか、MV後継とかやってるんで、 どうも構想が絞り込めてない感じ。 H2Aの今後の打ち上げプロジェクトもそれほど多くは無い。
>>328 衛星は、使っている太陽電池も半導体も、宇宙での放射線に耐えられる
ものを使っているので大丈夫というスペック。
太陽フレアとかあると、それを越えて機器がぶっ壊れたりするけど(^_^;)
昔は「ヴァンアレン帯ヤバイ」言われていたけど、通過時間はわずかなので
宇宙船、宇宙服で遮蔽可能なら殆ど問題ないのだそうな(wikipediaより)
「かぐや」では、粒子線計測器(CPS)という機器が、宇宙における
放射線の予報(宇宙天気)を行うための基礎データを取得したりする。
ttp://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/cps_j.htm
332 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 16:17:38 ID:ZGDHxpKr
見もしないテレビより、宇宙開発の夢を見させてもらいたい
333 :
踊るガニメデ星人 :2007/09/16(日) 16:19:37 ID:H36GrCqF
>>331 耐放射線半導体という物があるらしいね、原子炉の操作にも
それを使ったロボットを使えると便利だろうな。
在日のために毎年2兆円捨ててるけどな
>>320 NHKの特殊過ぎる巨大な利権が国民に対して還元されないのなら
解体するか国営化するかして、「国民の金」は相応のところに廻そうって話なんだろ。
336 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 16:50:22 ID:z4AS7VWG
>>335 それはいいが、すると 「俺の省庁の予算をっ!」 「いや、俺だッ!!」
とかの取り合いになりそうだなw
337 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 17:03:52 ID:JOOTH5VM
>>205 10mの分解能があるとほぼ3m/ピクセルだから着陸船の脚とその影が
存在するかどうか程度の識別は可能。
338 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 17:18:40 ID:aJjdk1kp
台湾人を叩く奴は全部チョン 悪い事は全部チョンのせい 李登輝を日本の総理大臣にしよう 日本人は台湾人が大好き 日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い! 日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け! 台湾人はマジでかわいい ヴィック・チョウは日本女性に大人気 日本人種は在日チョン用語 金美齢は絶世の美女
339 :
踊るガニメデ星人 :2007/09/16(日) 17:18:52 ID:H36GrCqF
かぐやで月のレアメタルがどれぐらいあるのかが分かるのかな? 世界各国で月のレアメタルの奪い合いなんて事にならないのかな?
340 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 17:19:49 ID:i9tZG3Y8
>>337 ”アポロ捏造派”の人間なら、
「それが月着陸船の影だと、証明してみろ」
とかいうだろうに、100かぐや。
>>340 目を細めてイマジネーションをフル稼働すれば何でも見える。
なんでもハッキリクッキリしてればいいってモンじゃない。
343 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 17:47:53 ID:EGmvnZOo
人工衛星の制御は一般相対論、ニュートン力学どちらでしているのか? GPSが正常に動くのは相対論の証明といっているが GPS人工衛星につんだ原子時計は一般相対論の影響を受けて10^-12秒レベルの補正をしている 時間に補正が必要なら空間のゆがみやローレンツ収縮による補正も必要になる ほんのわずかの水星の近日点移動も一般相対論で説明できるがこれと同じことが人口衛星でも起きているはず 原子時計が遅れるなら、CPUの計算もおくれ結果も違ってくるはず 一般相対論を使って4個の人工衛星の連立方程式を解いているのか
なんでオカルトマニアの陰謀厨のために、貴重な月探査のリソースを費やさねばならないんだ。 例え偶々映っていても、それも”捏造”と喚く連中だよ。基地外なんて相手にするだけ無駄
>>339 鉱物分布も調べるっす。
マルチバンドイメージャ(MI)
月面からの可視近赤外光を9つの波長バンドで観測し、鉱物分布を調べる
スペクトルプロファイル(SP)
月面からの可視近赤外光における連続スペクトルを観測し、月表面の
鉱物組成を精度よく調べる
月に採りにいっても割りに合うほどの埋蔵量があることが確実なら、
いきなり本気の月面開発競争が始まるんじゃないかな。
346 :
踊るガニメデ星人 :2007/09/16(日) 18:32:47 ID:H36GrCqF
>>345 かぐやの活躍が楽しみですねぇ、月にはタンタルがあるそうだし、かぐやの
調査でレアメタルが豊富にある事が分かったら素晴らしいですねぇ。
うーーーーん、楽しみ楽しみ(^_^)
>>343 おそらくだけど、軌道についてはニュートン力学の範囲内で計算してるはず。
というのは、以前にNASAがGP-Bという空間のゆがみを検出するための人工衛星を打ち上げていたから。
逆に言うと、そういう専用のジャイロスコープを搭載しなければ検出できないくらい
空間のゆがみによる影響は微少だということ。
でもって、人工衛星の軌道を乱す要素は他にもたくさんあって、そっちの方が影響は大きい。
月や火星やその他主要な天体による影響はまだ計算できるが、
実際には太陽系には多数の小惑星があるからその影響も出るし、
太陽輻射による影響や上空の微少大気の影響等は予測不能。
GPSの場合、衛星から送信する電波には、相対論による誤差を考慮した時刻と
自分自身の軌道要素を送信している。
で、この軌道要素は定期的に地上で観測したデータがアップロードされる。
だから受信機側では軌道の変化による誤差は考慮しなくていい。
348 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 18:38:50 ID:CWInQ8dA
月と地球の地殻の構成は同じじゃなかったっけ? もっとも、地表面にウランなんかの鉱床ががあると大変なことになるけど。 月は過去に溶けていた状態が無いってアポロプロジェクトの観察結果もある けれど(月には溶けた核が無いのが月に磁気が無いことで証明) 月に石油鉱床があったりするとワクワクするけどねぇ。 レアメタルが発見されると楽しいかも。 もっとも、海底探査もマンガン鉱床とかで資源的に大切なのだが、ロマンが 無いからやはり月探査なんだろうなぁ。
349 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 18:54:25 ID:gA9JGUY2
資源豊かならマジで宇宙エレベーター作りたいね
350 :
踊るガニメデ星人 :2007/09/16(日) 18:55:27 ID:H36GrCqF
>>348 地球上で取れるレアメタルには限りがありますからねぇ、月や小惑星
などから大量のレアメタルが取れれば人類がレアメタルの確保に永久
に困らなくなるかもしれませんから本当にロマンがありますよ(^_^)
そのレアなんとかは工業製品の値段が下がったりすんの?
352 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 19:04:51 ID:noW1kePf
>>348 生物が居ないのにどうして石油が埋まってるのか謎。
まぁ石油の炭素元が生物に由来しないとか怪しげな言う説も一応あるけど、
石油に含まれる有機物にポルフィリン(ヘモグロビンとかクロロフィルの側の部分)が
含まれてたり等々で、とんでも説に近い。
353 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 19:06:16 ID:GWI/z5at
JAXAは宣伝が下手だと思う。 今回のかぐやにしても一般世論にアピールできる部分はハイビジョンカメラくらい。 税金で維持されているわけだから、例えば、アポロ11号の残骸を高解像度カメラで撮影して世間を驚かせるなどの芸も必要。 純粋科学だけだとアメリカやヨーロッパには勝てない。
354 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 19:13:37 ID:d4IW/BY9
>>353 そういう宣伝とかするとほかの科学者等からたたかれるそうな
職人気質というかなんというか……
こういったアピール不足が理科離れの原因の一つよね
355 :
踊るガニメデ星人 :2007/09/16(日) 19:15:01 ID:H36GrCqF
>>348 金属は比重が重いために大部分は星の中心部に集まるけれど、地球の
場合は地熱が熱いし重力も強いために金属の少ない地表部分からしか
資源を採取する事はできないけれど、月なら地熱が低いし重力も弱い
から、かなり地下深くの資源も採取できるだろうから、比重の重い
レアメタルが大量に取れるんじゃないかと期待してるんですよ。
356 :
踊るガニメデ星人 :2007/09/16(日) 19:18:58 ID:H36GrCqF
>>351 レアメタルというのは地球上に量が少ないなどの理由で絶対量そのものが
足りない金属なのですよ。
357 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 19:23:51 ID:pa9T47a/
NASA並みの知名度とは言わないけど、せめて日本の子供達にだけでもJAXAが知られるようにならないかな。 今までしょっちゅう組織名が変わったから知らない人がほとんどだし。
レアメタルでいいけど、素直に希少金属って言えば素人も分かりやすいのに。
360 :
踊るガニメデ星人 :2007/09/16(日) 19:39:22 ID:H36GrCqF
月が誕生した時、月は火の玉の状態だっただろうと推測されているから、 その時にドロドロに鎔けた金属成分が月の中心部分に集まっているんじゃ ないかと思うんだよね、だから月のコア近くまで掘り進む事ができれば、 大量のレアメタル(希少金属)が取れるんじゃないかと期待しているんだ。
361 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 19:53:04 ID:i9tZG3Y8
そんなにしっかり分離するほど長い間溶けていたかな? その前にほとんど固まってしまったんじゃないか
362 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 19:55:58 ID:d4IW/BY9
今回のかぐやでそういった月の謎がわかるといいね
363 :
踊るガニメデ星人 :2007/09/16(日) 19:59:17 ID:H36GrCqF
>>361 さあ?それは実際に月を調べてみないと分からないけどね、ただ地球の地下は
いまだに高温状態だし、月の場合も長い時間、高温状態が続いていたかも
しれないよ。
364 :
踊るガニメデ星人 :2007/09/16(日) 20:01:22 ID:H36GrCqF
>>362 うんうん、今回の探査でそうした月の謎が解けるといいですね。
>360 ジャイアントインパクト説が正しければコアはないかすごく小さいらしいね。 残念だけど重金属にはあまり富まないみたいだな。
>>351 半導体、液晶パネルなども、レアメタルなしでは作れないっすよ。
で、稀少なだけに、各国奪い合いだったりする。
廃棄携帯とか、PC基盤とかも奪い合いだったりする・・・。
興味が出たなら、このへんもお勧めっす。
独立行政法人 石油天然ガス・金属鉱物資源機構
ttp://www.jogmec.go.jp/
367 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 21:17:57 ID:GWI/z5at
いくらレアメタルといえども月の地下から掘り出して精錬するよりは地球の方が単価が安いだろ 月にいく価値は今のところ、それほど明確じゃないと思われ
368 :
踊るガニメデ星人 :2007/09/16(日) 21:24:50 ID:H36GrCqF
>>365 とりあえず、月のあちこちでボーリングをおこなって、月の地下構造
を調べてみたいね。アポロは月の表面しか調べてないから月の地下構造
はまだまだ未知の部分が多いし。
369 :
踊るガニメデ星人 :2007/09/16(日) 21:31:49 ID:H36GrCqF
>>367 コスト的には高くなるけど、地球のレアメタルだけでは足りなくなって
きているし、いずれは宇宙から持ってこなければならなくなると
思いますよ。
370 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 21:36:31 ID:6cV8vCVP
月の乱開発で重力バランスがくずれ 月が地球にfall in love
>>357 娘の担任には教えたおw
シャトル関連でJAXA経由の動画を教えたから
やっぱりわからなかったみたい
372 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 21:45:48 ID:qTkqRAjW
>>368 月は非常識に軽い天体だという話を聞いたことがある
月面の構成物がそのまま地下まで続いていると考えると、
地表から数kmの厚さで、そこから下は空洞じゃないと計算が合わないんだとか
>>367 宇宙で使う分は月で採取してもいいんじゃない
>369 それはとうぶんないだろうね。 少なくとも、月面の工業化が進まない限りはナイんじゃないかな
>372 月の平均比重は3.3 金属の内核が存在しない衛星では普通の重さ がらんどうとか言ってるのはトンでもだから信じるな。
376 :
踊るガニメデ星人 :2007/09/16(日) 21:56:22 ID:H36GrCqF
>>372 まあ空洞って事はないと思うけどねぇ・・・。
>>374 まあ、とりあえず月面基地ができてからですね。
今時の子を科学館に連れて行くと良いと思うぞ。 と、今日国立科学館に行ってきたおっさんが言ってみる。
378 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 22:32:29 ID:Kft+nlHw
>>357 ,371,377
関東にお住まいの方だたら、東京丸の内にJAXAのショウルームがあるよ。
東京駅丸の内北口
オアゾ2F JAXA-i
#詳細は、JAXAのホームページをご参照あれ。
子供向けの展示とかもあるし、親子連れの方にもお勧め。
379 :
名無しのひみつ :2007/09/16(日) 22:39:32 ID:Kft+nlHw
378補足 土日祝日にJAXA-iに行くと お客様向けの売店が(土日祝日限定で)開いてる。 JAXAのペナント、H2Aロケットのペーパークラフト、宇宙食イメージの御菓子、 等がいろいろと売ってたはず。
>>376 かぐやがその秘密を暴いて異星人の基地の位置を特定する予定
アポロ陰謀論を唱えるアホチンどもの息の根を止めるべく アポロ11号着陸跡を観測してもいいと思うけどね まあ、陰謀論を信じちゃってるソエジマ某みたいな香具師はそれでも信じないんだろうけどw
382 :
踊るガニメデ星人 :2007/09/17(月) 00:16:18 ID:mV08f7Xw
>>380 いいねぇ、ぜひ発見して欲しいねぇwww
>>381 無駄でしょう、仮にアポロ11号の着陸船を映したとしても、アポロ
陰謀論者たちは、その映像も捏造だと言うんじゃないかな。www
383 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 00:24:17 ID:h652q0DW
ソエジマは反米主義の思想が強すぎてアポロ陰謀論を唱えたら内容が誤りだらけで大コケになっちゃったんだよなw
384 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 00:29:06 ID:xT81X4wp
地下5キロまで、資源探査できるってのがすごすぎるな 資源がみつかったとしても、どれだけ発表できるんだか。。。 結果によっては、宇宙開発が急激に進む可能性もあるな。
385 :
踊るガニメデ星人 :2007/09/17(月) 00:34:30 ID:mV08f7Xw
387 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 00:52:31 ID:jf4TUOxt
NASAは数年前、月面基地の建設に向けて月の模擬土砂だけ を材料にして建築素材を作るアイデアコンテストをやってたな。
388 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 00:53:40 ID:Gl+MnizL
389 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 01:30:12 ID:9yyYR0Hb
マスコミの冷淡さは異常。 失敗したときは吼えるくせに。 オリンピックだけじゃなく、産業立国日本を言うなら、 こういうときこそ「やったぜ日本!」と一斉に書き立てて 良い意味のナショナリズムを育成するのが マスコミの仕事じゃないの? それとも、やっぱり日本のマスコミは、日本のマスコミではない?
390 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 01:33:33 ID:e+nEfXuN
5万年前の人類の死体発見はまだですか
>>383 宗主国様の有人月着陸計画成功=人類初の有人月着陸なんだろうな(棒
392 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 01:39:39 ID:b4n/5VUd
>>215 そお
神サマねえ!!
どこの神サマかな??
こんなニュースもろくに報道しないとかマスゴミにも程がある
中国のCCTVはかぐやの打ち上げを生中継してたからね。 諸外国のテレビが日本の衛星打ち上げを生中継し、日本のテレビはやらない。 これが日本のテレビの糞っぷりを表してる。
レアメタル、レアアースのうちあと足りないのは何?
【化学】「現代の錬金術」 セメントを金属に変化、東工大など成功[07/04/11]
URL :
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176299670/ テレビなどに使われる液晶ディスプレイには、透明かつ電気を通す「透明金属」が
使われているが、材料として使われているインジウムは液晶生産量の拡大から将来の
不足が心配されている。研究グループは「ナノ構造を利用し、身の回りにあるごく
ありふれた元素を使って透明金属を実現できる有望な道筋を与えた」としている。
ハイテク用元素、マンガン鉱床に 産総研が発見
2007年02月13日03時01分
非常に強い磁石を作れる性質などから、パソコンのハードディスクやハイブリッド車の
モーターなどハイテクに応用される「希土類(きどるい)」という元素がマンガン鉱床に
豊富に含まれていることが、産業技術総合研究所(茨城県つくば市)の研究でわかった。
この鉱床は世界中に広く分布しており、希土類の約9割を生産する中国以外の新たな供給
源として、注目を集めそうだ。
産総研のチームは海底の堆積(たいせき)物からできたマンガン鉱床に着目。国内55
鉱床で産出し、保管されていた鉱石72試料を分析したところ、鉄とマンガンをほぼ同量
含むタイプの鉱床は希土類を数千ppm(ppmは100万分の1)含み、中国の代表的
な鉱床である風化花崗岩(かこうがん)の数百ppmを上回ることがわかった。
http://www.asahi.com/national/update/0210/TKY200702100316.htmlリンク切れ
397 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 03:06:30 ID:aWNgr5aq
まあ、打ち上げは成功して当たり前、 成功はニュースにはならないと思われ
398 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 03:13:18 ID:ezIaujZ9
そんなバカな
やっと21世紀らしくなってきた
>>386 運用はSolarisだからその面では安心。
データ受け取った第二者がWindowsだと知らないが。
>>1 無事に、月軌道到着の報せをお待ちしています。
>>395 むしろの中国メディアの姿勢が異常なだけだ。
403 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 06:24:53 ID:fpOuaqHM
>>393 シナの探査機になにが出来るんだよ
太陽電池パネルも作れない連中がW
あんた面白いね
404 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 06:41:15 ID:M7EgwVKo
輝かしい大韓民国科学技術の勝利
405 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 06:48:30 ID:fpOuaqHM
チョンはわけわからんな
406 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 06:54:12 ID:APBkHymY
わけがわかるならこれほどイヤな思いをさせられていない。
サターン5型は最高
打ち上げ日が変更になると、飛行経路も変更になる。以下に示すのは、ロケットが 慣性飛行する時間が最長になった場合の、代表的な事例である。 2007年9月14日 10時31分01秒(JST) H-IIAロケットにて種子島宇宙センターより打ち上げ。 +16日 月周回軌道へ移行するための軌道調整。 +19日 月周回軌道へ投入。 +24日 リレー衛星分離。遠月点高度2,400 kmの月周回楕円軌道へ投入。 +30日 VRAD衛星分離。遠月点高度800 kmの月周回軌道へ投入。 +37日 かぐや本体を月観測軌道(月表面からの高度100kmの極周回軌道)へ投入。 この後、それぞれの探査機は1年間に渡り、月探査を実施する予定。
409 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 09:44:50 ID:y7MuGB2z
テレビ朝日のスルーっぷりは凄かったな。
412 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 11:43:21 ID:WrmeVZ/F
月の探査技術は即地球の探査に利用できる。 地球支配は日本人!!
413 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 12:17:20 ID:XhWb08bx
次は月遷移軌道投入だな。
414 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 12:22:09 ID:9R1BQTW9
ニュースでやらないからまだ打ち上げて無いかと思った JAXA GJ! 頑張れ〜
人工衛星打ち上げ、1位、2位は当然・順当なんだけど 3位フランスてのは意外だな〜何となくイギリスだと思ってたよ。 当時のフランスて国威発祥目的で打ち上げたのかな?
417 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 13:40:30 ID:z//7MFc2
418 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 14:04:48 ID:WrmeVZ/F
フランスは核実験をしながらイランには反対。身勝手な国だ。 国威なんて持てない国だ。 イランは平和利用を考えている。 日本のロケットは平和利用・・軍事にも即利用出来るが。
419 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 14:11:48 ID:WrmeVZ/F
低開発の中国は困った国。 衛星爆破で宇宙をゴミで一杯にした!掃除しろ中国。
>>416 人工衛星の打上回数ではなくて、ロケットの打上回数?(人工衛星なら3位は日本)
イギリスは独自のロケットをもってない。
アリアンロケットの打上は対外的にはフランスのロケットとして打ち上げられる。
421 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 14:46:15 ID:WrmeVZ/F
先日「果物ドロボウ」が捕まった。 衛星を利用した「携帯電話」を利用した。 世界の人々も衛星で監視できる。 衛星を利用すれば犯罪も少なくなる。 昨日のタイ国際空港事故も無くなる。操縦士が眠っていても無事着陸。 日本は衛星大国となって、「神国日本(世界の指導者)」となって欲しい。
>407 ネガティブ Soyuz がべストだ
423 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 15:06:38 ID:WrmeVZ/F
フランスの外相「イランの空爆を考える」 日本の発想なら「イランの核施設をピンポイント攻撃」 アメリカなら空爆破壊して、復興利益を求めるだろう!
>>418 >イランは平和利用を考えている。
大統領が平和利用言ってる横で
宗教指導者が「米英に死を」って国民を煽ってたぞ・・
425 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 15:18:58 ID:4ByYe8dY
426 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 15:31:14 ID:e2dniNTz
マスコミが冷淡なのはマスコ人が日本人じゃ無いからでしょ。 反日なんだから都合の悪いことは無視。
失敗したときだけ報道するよね・・・ で、予算がどうのこうの
428 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 15:54:29 ID:sNVNucNE
成功したときは報道せず 失敗したときだけ報道 在日朝鮮人の和田アッコにお任せで、失敗したときの取り上げてたよ 普段はロケットのロの字も言わないくせん、失敗したとたん、あんなチョンワイドショーでも 報道。 皆様の税金が、とか峰なんとかいうおっさんがほえてたな。 そんでロケットに興味ないような連中は、テレビ報道を見て いつも日本のロケットは失敗してねえか?とリアルに思うわけです。 愚民の誘導ですね、怖いですよ、愚民も選挙権持ってるのでね。
429 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 15:59:21 ID:sNVNucNE
>>420 まあ、英国はそれでもいいんですよ
いざとなったら、同じアングロサクソン支配国の米国に頼ればいいんですから
フランスは、米国とは兄弟国家ではないから、やはりフランス独自のものにこだわる。
核武装もそのような思想のもと行われた。
>>177 と、其のイエローモンキーが書いてま〜ス♪
>>397 成否がニュースにならなくても、打ち上げ自体がニュースだと思うけどね
曲りなりにもそれなりに予算を使ってるんだから、失敗した時だけ税金の無駄とか
叩かないで、ちゃんと成果も報じてほしいところ。
特に今回のような国際的にも盛り上がっているミッションは
まあ、今回はそこそこ報じてたと思うから別に文句は無いけどw
>>427 TBS日曜日朝の報道バラエティー番組では、関口弘がかぐやに関して
「お金がどうの〜」
と言ってましたな。
433 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 17:24:55 ID:v4gSU+Pf
>>347 やっぱりそう
ニュートン力学を使っているのに
相対論の時間がでてきて軌道計算やカーナビの位置計算はどうやっているのか、疑問とされている
さらに一部の学者がわかりもしないのに相対論とGPSの関係をいって混乱に拍車をかけている
>>431 同意
あと、列車や自動車など普通の輸送機関のように、事が上手く運んで当たり前という段階にはほど遠いというのもあるかも
実績ないし試験を十分経たと言える数、50回とか100回とか打ち上げ済みならともかく。。。
量産も試験も余裕も十分とは程遠いなら、通常の工業製品と同じ見方をしちゃ駄目だと思った
>>411 テレビ朝日は中国人のための放送局だぞ。
すぐアジアの平和とかにすり替えるがw
436 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 17:47:11 ID:66bMZLyc
で、何時頃に月到着?
>>432 関口宏の番組は朝鮮関連のスポンサーばっかりだからなあ。
知ってるつもりの杉原千畝の話なんかでも、外務省良くやったとは言わず
外務省は邪魔したが杉原氏が独断で通したとか捏造してる。
どうしても戦前の日本国に「良きもの」が存在したことを認めたくないので
切り離したストーリーを作り上げる。姑息。
438 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 17:56:42 ID:ezIaujZ9
>>433 何わけの分からんこと言ってるんだお前は
>>437 知ってるつもりで溥儀の話をした時なんか、すごかったからなぁ……
収容所に放り込まれて思想教育を受けたって話をしたのに、締めが「中国は愛の国ですね」だからな……
>>433 ちなみに言っておくと、GPSは受信機側のアルゴリズムについては規定していないので
相対論効果を考慮するかどうかは受信機側の任意です。
だから、現在入手可能なGPS端末によって、
単純なニュートン力学に基づいて現在地を確定させるモノ(精度低)もあれば、
相対論的な補正を行って現在地を確定させるモノ(精度高)もあります。
GPSは相対論的な誤差よりも電離層擾乱の誤差のほうが遙かに大きいの。
>>442 相対論的補正の例ですが、GPS衛星の原子時計は
地上でほんの少しだけ遅く進むように調整して打ち上げられますが、
これはGPS衛星が完全な円軌道を飛行する仮定に基づきます。
しかし、現実の衛星は厳密に言えば楕円軌道になるので、
軌道上のどの位置を飛行しているかで速度が変化するため
時刻の相対論的な誤差も変化してしまいます。
この誤差を受信機側で補正するかどうかによって、
地上では約10mの測位誤差が発生することが確認されています。
444 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 20:45:38 ID:cTqh6ggK
そもそも関口ひろしって帰化人でしょ 名前からしてあっち系ですし、嫁は正真正銘朝鮮人なんでしたっけ、たしか。 そんで息子は、三国人支配のNHKで、無駄に長い鉄道の旅。 4年連続でやってんじゃねえの、なんぼ稼げるんでしょうね、あれで。 三国人利権ですなあ、三国人が楽にテレビで稼げるようになってます。
445 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 20:53:54 ID:QT4Ud/0M
何はともあれヨカタ 日本はまだまだいける。
446 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 21:00:43 ID:mSQYuiKT
月の中身は空っぽ
447 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 21:02:26 ID:VD3X/mwq
448 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 21:08:01 ID:/mcvKRz2
インドも来年に打ち上げ予定で宇宙事業への力の入れ具合はうらやましい限りだが その前にインフラの整備が先だろと思うのは負け惜しみかな
451 :
名無しさん@恐縮です :2007/09/17(月) 21:31:18 ID:jYz+9qXM
ね
>444 お、来たね。「俺の気に入らないやつはみんなチョン」病の患者がw
>>446 それはハズレだ。
アタリにはアンコが入っている。
>>444 2chとかで在日扱いされてるタレントやスポーツ選手は、
在日が「このタレント(選手)が在日だったらいいなぁ」って願望で
周りに「○○○は在日なんだぜ」って言いふらしてそれが広まってる
のが多いらしいので、よく調べもせずに「○○○は在日なんだって」って
言うのはある意味彼らの思うつぼなワケで・・・
関口は漏れも嫌いだが、よく調べもせずに言いふらすのはどうかと思うよ
この手の話題は激しくスレ違いなのでこの辺でやめよう
次のエキゾチックマニューバはいつになるんですか?
457 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 23:09:04 ID:pRxmexjE
>>444 嫁(西田さちこ)は被差別部落出身者。
結婚する時関口の家族が大反対したというので、関口自身はチョンじゃないと思う。
458 :
名無しのひみつ :2007/09/17(月) 23:27:13 ID:7LcDXLsg
459 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 00:59:22 ID:29SZsMKm
関口って名前はあっち系が多いしなああ あっち系だから、がちの朝鮮人と結婚したんでしょうし。
460 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 00:59:54 ID:OxO/EEK6
マヌーバ成功 順調だな
>459 在日かどうかを姓で判断するのはむづかしい よほど特殊な姓でないかぎり、そのほとんどは日本人だから。
462 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 01:17:51 ID:29SZsMKm
ま、名前をみて警戒しても何の損も無い。 普段の言動があれなら、関口という人間に疑念が持たれても仕方ないね。 それを覚悟での、あのテレビの言動なんだろうし。 日本風の名前があるから日本民族よはかぎらない、なんてのは在日朝鮮人をみればそれは 違うということは馬鹿でも分かること。
>ま、名前をみて警戒しても何の損も無い。 無駄に警戒される金田姓の香具師の身になってみてくれ 金田姓のうち、純粋な日本人率が93%なのにチョン扱いされちゃうんだぜー
464 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 01:26:19 ID:29SZsMKm
金田、金子、は昔からの日本にある性であることは 知ってるが、しかし朝鮮がらみで警戒されるのは仕方ない。 しかし違うなら違うで、容姿、普段の言動から、それの疑念を払拭することは 比較的簡単なことだろう。 そういや、福田、ってあっち系がよく使う苗字だよな。
>464 だからその「姓で判別」式は誤判定が多すぎて役にたたねえんだっつーの 通名を佐藤や鈴木にした在日はスルーで日本古来の姓に偽陽性反応してんだからよ
466 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 01:35:09 ID:29SZsMKm
しかし高確率であたるのも、苗字なんだよね。 普段のニュース、犯罪の犯人の名前とかよく注目してみる癖をつけたらいい。 そうとうな確率であたる、やつらが使う通名の苗字はだいたい決まってる。
>>466 そりゃ犯罪者みたいに世に名前が知れ渡る例で特に多いだけ。
普通の人にその理論を当てはめるのはかわいそうだ。
>466 当たったときだけ記憶して 外れたらスルー そういうのを「確証バイアス」といいます。 だからそういう思い込みは強化される一方なわけで。
469 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 01:47:22 ID:29SZsMKm
なんかやけにかみついてくるけど、あっち系の苗字なの?? まあ、たしかにあっち系に多い苗字なら嫌なことも多いだろうな 今の世の中。 在日に多い苗字一覧とかネットにあるしねえ。。。
人工衛星の太陽電池パネルは、 1. 【主電源】、【予備電源】,【補助電源】のうち【補助電源】に相当する。 2. 【人工衛星内部】の【温度を下げる】為の【冷却板】 人工衛星の太陽電池パネルは、 1. 【主電源】、【予備電源】,【補助電源】のうち【補助電源】に相当する。 2. 【人工衛星内部】の【温度を下げる】為の【冷却板】 人工衛星の太陽電池パネルは、 1. 【主電源】、【予備電源】,【補助電源】のうち【補助電源】に相当する。 2. 【人工衛星内部】の【温度を下げる】為の【冷却板】
>469 つーわけで「関口」が在日に多いなんてソースはないんだよ 自分の思い込みでデンパを撒き散らさんでくれるか?
472 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 01:53:09 ID:29SZsMKm
関口さんとか?
関口は在日じゃなくて新興宗教の人だよ 関口宏、GLA、でググってみて
474 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 02:47:55 ID:tp4lMT0N
あのー、kaguyaでイメージ検索したら卑猥なアニメ画ばかり出てくるんですが・・・ 各国で報道されたのかGoogle Trendsでも延びが伺える、そんな中でイメージ検索する人も少なくないでしょう で、出てくるのがエロアニメばかり、こりゃ日本人がHENTAIと思われても仕方ないと思う・・・
>HENTAIと思われても まあ、それは事実ですしw ひらがなでぐぐるとかろうじてスポンサーリンクでトップに来るね。
476 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 03:26:04 ID:29SZsMKm
>まあ、それは事実ですしw 日本人は変態ニダ ってか
よく分からないんだけど今地球周回中なの? いつごろ月へ向かう軌道に乗るの?
478 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 08:44:49 ID:CzSdlrXw
トヨタの張ってチョンなの? 名前も顔もチョンぽいけど
>478 >465
いいかげんそのテの話は 東ア板にでも行ってやってくれ
>>478 すれ違いだけど、違う
金沢の武家の姓
納得したら、やめれ
>>477 JAXAの資料をみると、
地球周回2周の内ようやく半周ぐらいまわったとこみたい
まあ、じっくり待ちましょう
484 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 12:39:11 ID:Prx+1o43
485 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 15:36:09 ID:dTbonIN/
今回は時間差が少ないから制御しやすそうだな
「はやぶさ」みたいな工学実験機とはまるきり違うからな、 技術習得が目的じゃなくて、科学データが予定通り取得できるはずの計画で、 出来なければ失敗。
487 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 16:35:55 ID:tG1rkFpi
488 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 16:48:32 ID:rPDtPTX0
提案です 地上から3トンの衛星を上げると莫大な燃料が要る。 貨物旅客機で2万m上げ、発射したら?と思う。・・燃料は同じでも1段目機材は要らない。
489 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 16:58:10 ID:K/+Emwyk
日刊スポーツの写真だと先端にリング状の雲出現とあるんだが雲には見えない。
>>488 2万メートル迄上がる貨物機なんて存在しない
それより高度なんか稼いでもスピードを稼がないと
意味なし
ロケットはなんであんなに燃料使うかと言うと主に重力からの
脱出速度7.8km/hを稼ぐ為であって高度を稼ぐのは単に大気の
影響を避けるため
2万メートルの山があったとしてそこから打ち上げても1段目が
いらなくなるワケじゃない、多少の燃料節約になるだけ
もう少し物理勉強しような
7.8km/hじゃなくて7.8km/sやった orz
493 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 17:44:05 ID:tiNa1EO1
軌道を回る衛星が持つ運動エネルギーの内、高度差による位置エネルギーは10%にも満たない。 弾道飛行でよければ民間の小さな会社でも有人宇宙飛行ができるのはひとえにこの為。 ロケットが真上に上昇するのは見えてる最初だけ。 飛行機と弾道軌道の差よりも、弾道軌道と地球周回軌道の差の方がデカイ。 飛行機発射型の小型ロケットや、洋上発射型もあるけど、あれは、危険性のある発射設備を地上の適切な 場所に確保しなくて良くなり、設備費用が安くなる面の方が大きい。
発想としては面白いが それならまだマスドライバーやSSTO方式の方が可能性がある
まぁ、ペガサスロケットっていうB52から発射するのもあるけど ペイロードがせいぜい300kgちょっと迄しか入らないから何トン っていう衛星を打ち上げるのを飛行機に乗せるサイズに作るのは 無理
496 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 17:59:05 ID:1XYfjkNb
素人質問続きで申し訳ないが・・・ 月周回しているかぐやを望遠鏡で見ることは可能? 明るい月をバックに周回する軌道ならばなかなかドラマティックな 光景だと思うのだが。
>>488 それが本来の「スペースシャトル」だったんだが・・・
スペースシャトルの後継機オリオンでは大分後退してる
つーかサターンVそのもの
市販レベルでは無理ですかね・・・
日本は、ソフトと、システムは伝統的に弱いな と思っているが、過去の話なのかな? もうちょっと、教育から見直さないとダメじゃないかと
>>500 ありがとうございます。けっこう形まで見えるものもありますね。
ほにゃららクレーター上空を通過中のかぐや、なんて動画を見てみたいものです・・・
505 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 18:26:30 ID:3qCZO8o2
太陽電池パネルに反射した太陽光を 偶然そのときに高性能望遠鏡で見てないと難しいと思うがな
506 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 18:29:12 ID:Z2QrwQHD
>>96 最近は自動追尾機能はもちろんのこと
USB接続でオウチや車内でヌクヌク観察できるのまであるぞ
本当はあのクソ寒い中やるのが趣き深いのだがな
507 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 18:50:02 ID:vx34tQrZ
順調ですな。次はきぼうをスペースシャトルであげるのか?
508 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 19:21:27 ID:rPDtPTX0
>>491 >>493 >>495 情報に感謝します。
引力からの脱出速度は2段目で稼げばと思ったので。
軽量の炭素繊維は1800度に耐えられる。飛行機の中から発射出来ると考えました。
509 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 19:37:53 ID:tiNa1EO1
炭素繊維強化プラスチック(CFRP)は高温にはそこそこ強い、けど、低温には逆に弱いんだよ。 炭素繊維とプラスチックの熱収縮率が違うから、割れる。 だから液体水素や液体酸素を入れられない。 高分子(プラスチック)が浸潤しているから、放射線で劣化する。 CFRPが、その優れた特性の割に宇宙機やロケットに あまり用いられない理由はこれ。 スペースシャトルの外版は炭素を炭素で固めたカーボンカーボン。 H2Aは一部だけCFRP、1段目と2段目のつなぎ目の段間部ね。 あと固体ロケットブースタもCFRPだけど、いずれも低温の燃料には 触れないし、宇宙空間までは行かないから素材を使えている。 極低温でも劣化しないCFRPという研究はあるけど、実用には至っていない。 ジュラルミンよりも少ししか軽くならないなら、コスト的に使わないだろう。 航空機のように、少しでも軽くする事が永続的な運用でコスト減になるのなら 使うけど、重量が軽くなっても、それは打ち上げの一時なんだね。 そんなわけで、宇宙空間と複合材料はいろいろ相性が悪いのだ・・・
510 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 19:43:00 ID:ex9Z3Pzu
鳥取砂丘に基地を設けたんだね。
511 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 19:50:16 ID:rPDtPTX0
>>509 色々と教えてくれてありがとう。専門知識は無いがユニーク発想と理解してください。
みんなが簡単に宇宙に飛び出せたら〜、と思います。
有人航空機として世界最速を記録したX-15で有名な USA の超音速実験機シリーズ(Xプレーン)は B-52 等につり下げられて離陸し空中で放たれることが多かった
>>509 チャレンジャー事故もOリングの低温による劣化かなにかだっけか。
あんなでかい建造物でも自分が昔いた業界の直径数センチのと同じ
Oリングと呼ぶのかよ、と思ったものです。
514 :
かぐや姫 :2007/09/18(火) 20:15:28 ID:VfzxW0Ls
この計画の最大の目的は実は月面の宇宙人の基地を調べることにある。
515 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 20:22:25 ID:3qCZO8o2
馬鹿の一つ覚え、Oリング
516 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 21:01:54 ID:JeYpMSqs
>>507 きぼうをあげたら維持費でJAXAの年間予算の半分がなくなる
→きぼう以外の宇宙開発ストップの問題どうにかしないとな
>>488 どうせならでっかい気球にぶら下げて・・・・
旭○艦○のドイ○最終兵器なんて知らないぞ!!
519 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 21:55:19 ID:2thMB14J
>>433 学者の一部というより、松田卓也一人だけだろ
あとは「ニュートン」とか
学者ならそんなあやふやなことにふれないし、
相対論をやっているものに技術的なことはわからないだろう
520 :
及弦・禅ガー :2007/09/18(火) 22:06:14 ID:k3VD+DcM
いっそ、高度160kmまで上がれる飛行機を作ったらいいよ。
521 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 22:48:15 ID:n+6QEa1c
>>498 スペースシャトルこそが、30年間の壮大な回り道だった。
523 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 22:54:20 ID:k3VD+DcM
いやしかし、アポロ計画に比べたら、ずいぶんゆっくりと月に行くんだな。 ある意味、人載せてない事の利点だね。
>>523 かぐやは地球スイングバイ航法で月に行きますので、何度も地球を回って速度アップしていきます。
これは日本の軌道制御技術が超一流である証です。
マスコミさんはこういうことに全く無関心です。
>>493 まあ、高度20kmから打ち上げるなら、H-2Aなら燃料の15〜20%は節約できるはずです。
このあたりの高度で消費される燃料はロケットを上に持ち上げるためだけに消費されるので
軌道速度には貢献していません。
それを航空機によって持ち上げることができれば燃料の節約になります。
いずれにせよ200トンを超える大型ロケットを高度20kmまで持ち上げることができる飛行機なんてありませんが。
526 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 23:07:20 ID:3qCZO8o2
>>525 あんた賢いね
そんなこと考えても無駄だってやっと分かったんじゃん
528 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 23:26:12 ID:k3VD+DcM
>>525 どおりでここ数日、公転が遅くなってると思ったらそういう事だったのか。
529 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 23:27:17 ID:k3VD+DcM
あ、アンカー、ひとつ数を間違えた
>>526 まあ、昔から頻出のネタですからな。以前調べたことがあるのですよ。
An-225ムリヤでも国産すれば可能性はあるんじゃね?とは思うのですが、
パイロットの安全確保も問題ですしね。
531 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 23:51:20 ID:3qCZO8o2
H2Aを航空機に積むねえ。。。 どんなデカい航空機だよ
H2Aを気球で持ち上げる、なんちゃって。
533 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 23:57:09 ID:2bTdPbjS
>>525 成層圏に巨大な成層圏プラットホームを飛ばして、そこから上が軌道エレベータ...って組み合わせ
なら合理的かね?
とりあえず、軌道エレベータの素材は開発できるとして。w
534 :
名無しのひみつ :2007/09/18(火) 23:57:12 ID:0iDMrg44
なあにイトカワにいけるくらいなんだから月なんて かるいかるい。
535 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 01:37:56 ID:W8MgRvd2
536 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 01:40:27 ID:Q5oniiL8
537 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 01:47:39 ID:F1dwsl5n
538 :
さざなみ :2007/09/19(水) 01:56:21 ID:IiYIV3nu
>>531 アントノフ社の、An-225ムリヤは300トンくらい積めるそうだから、これなら衛星付きでH−2Aを積めるよ!
539 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 01:58:58 ID:Q5oniiL8
無理 分離が出来ない。 分離するには、機体の下に吊り下げて、切り離してロケットモーター噴射 という芸当ができないと無理。
540 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 02:01:35 ID:Q5oniiL8
航空機の機体上にすえつけて分離するには、その機体が 揚力発生させる翼付きのシャトルのような形じゃないと、無理。
>>532 そう言うアイディアはあったみたいだけど解決しなきゃ
ならん問題大杉て構想だけ
>>524 そうそう、日本の軌道制御によるスイングバイは世界最高レベル
なんだよね、まぁアメリカみたいにでかいロケットでいきなり惑星間
に出られないんで月と地球を利用した重力カタパルトで惑星探査機送り
込むことでスキル上げたんだよな。
ある意味貧乏だから技術力を付ける事が出来たんで力技がいいとは限らない
いい例だ。
542 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 02:09:19 ID:Q5oniiL8
重力カタパルト
543 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 02:09:47 ID:woYvwHWr
>>525 1段目2段目なら100トン未満ぐらい。500人乗り旅客機なら50トン。
小型衛星なら可能と思う。
544 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 02:10:11 ID:KtZCuoou
スイングバイなんか1970年頃の電子技術とニュートン力学扱えれば誰でもできるって
>544 それが結構むつかしいのよ
546 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 02:30:12 ID:woYvwHWr
新アイデアが出ました。 高山の斜面を利用してレールを敷くのだ。最近技術のモノレール高速電車に乗せるのだ。 フランスでは時速500キロは出している。 6000mぶんは燃料要らず、空気も薄いから軌道に乗せ易い。
547 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 02:36:24 ID:woYvwHWr
宇宙物語「銀河鉄道の出発」に近い発想です。
ホルホル中に悪いがスイングバイの技術と経験はNASAが一歩も二歩も先んじてるんだが…。
>>548 だから、最高レベルとは言ったが最高とは言ってないって。
でもNASAが先んじているとは言っても日本も「ひてん」で
エアブレーキ使った軌道制御とか行ってNASA以上の功績上げてるから
最高レベルってのは本当だよ。
まぁ、NASAからの協力があったってのもあるけど十分誇るべきこと
じゃないのかなぁ。
551 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 04:31:00 ID:Rul4NwKz
早く原子力電池積んで、木星だ土星のあたりを目指して欲しい。
>>551 有人並みに世論が許さない。
それに原子力電池用プロトニウム、もうわずかしか残ってないらしい。
ここは一つ、新しいものを。
553 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 05:06:28 ID:Rul4NwKz
なにを言ってんでせうか、原発大国の日本で これだから馬鹿だチョンは困る
>>546 まず、ロシアのロケットを除けば、世界中のほとんどのロケットは燃料満載で横倒しにすると壊れます。
で、たった時速500kmというのはロケットからすると問題外に低い速度です。
それなら山の頂上に発射場を作る方が遙かに合理的。
557 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 07:00:12 ID:quNdhVRT
ゼ ン ガ ー !
558 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 07:03:24 ID:EQ8kl3a/
日本の衛星は値段が高いらしいけど、これから安くなる見込みはあるの?
559 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 07:09:08 ID:3QVmeeZy
高いだけあって高性能でコンパクト
中国が100%コピー・価格は10分の一で請け負いましょう。
561 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 09:30:35 ID:XjlhXkPR
なんでこれって1年間しか探査しないの? 燃料が1年しか持たないの?
中に入ってるおっさんの食料が一年分しか積んでないからだよ。
563 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 09:46:28 ID:d7Qiz0Pm
地上で反物質を作って対消滅エンジンに使う。 重量比のカロリーがケタ違いに多いから軽く作れる
564 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 09:47:50 ID:woYvwHWr
月面に高性能望遠鏡を設置で地球を探査すれば、常時地上の動きがスパイ出来そう。
すでに幾多のスパイ衛星が地球をまわっているわけだが
566 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 09:59:22 ID:woYvwHWr
>>565 スパイ衛星は動きが早すぎる。分析に時間が掛かる・・素人考えだが。
>>566 月は遠すぎる=分解能の低下
月は遅すぎる=一日一回しか観測ができない。高緯度地域の観測もできない。
月面に置いたからといって分析が早くなるというものではない。
素人の妄想だぬ
>>553 もしかして、プロトニウムなら何でも原子力電池に使えると思ってるのか?
569 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 10:08:09 ID:woYvwHWr
望遠鏡は200Km先のマッチ火が見えると聞いた。・・そこからの発想です。
570 :
568 :2007/09/19(水) 10:18:23 ID:bgJe9E5k
プルトニウムだった
月までの距離はおよそ38万km途方もなく遠いのです。 望遠鏡ではいかんともしがたい距離なのです。 天文台にある巨大な天体望遠鏡の映像を見たことがあるかと思いますが、あれが限界なのです。 月に高性能望遠鏡を置いたとしても万里の長城の影を見ることが出来れば上出来でしょう。
573 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 11:09:30 ID:woYvwHWr
>>572 信じられない。双眼鏡でも月の山脈がギザギザで見えますよ。
574 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 11:14:03 ID:5JvlSkbp
>>573 実は万里の長城は、肉眼では、数百キロ上空からですら見えない。
人間の構造物など、たかだかそんな程度。
576 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 11:30:08 ID:woYvwHWr
最近は画素ずらしで、より鮮明な写真を見られる。 光子ずらしでより鮮明な望遠鏡が出来そう・・素人発想だが。
>>576 複数のCCDを乗せて光学干渉計にしてしまうというのはどうだろうね?
578 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 11:53:29 ID:woYvwHWr
偵察衛星ってのは、当たり前だけど、映ってるものの価値までは判らない。 トラックか乗用車か識別できたって、それが国家機密上重要なトラックかどうかは写真じゃ判らない。 ある場所が秘密の核施設かどうかというのは諜報活動によって得た知識であって、 写真に映ってるものは工場の建屋でしかない。 世界中の情報を集めたいなら、結局は世界中に人を割り振るしかないんだね。 敵国の官僚を金で買収したっていいけど。cm単位の画像だけ貰っても現地の情報を 持ってなきゃなんの意味もない。対外諜報専門の機関も無いのに偵察衛星だけを 持っている日本は滑稽だと思う。あんだけ金あるならまずは組織を作った方がいい。
>>579 技術開発には時間がかかる。
組織が完成してから、衛星作り始めるのでは間に合わない。
並行して進めることが大事。
581 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 12:35:52 ID:aFxAlzSv
段々とスレの軌道が・・・
582 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 13:11:54 ID:qTmynNvD
583 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 13:43:41 ID:woYvwHWr
>>581 スレの軌道は正常。
国民は政府の税金使いに関心がある。探査とは・・探査だw
584 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 14:06:16 ID:AopSCVJv
初心者ネタ。
月を周回したソ連の宇宙船も米アポロも、月の海(暗部)の上空で軽く挙動を乱され、
海面に重い物質が出ていると推測した。ついでアポロが持ち帰った400キロ分の
石を皆で分析し、地球内部にある金属質が月では表層に出ていると知った。
一方、かなり前から太陽が寿命を終える前に膨張して地球の位置まで届くことが
推測されており、しかも太陽は燃え尽きてなくなることがわかりきっている。
人類が絶滅しないためには、少なくとも太陽から徐々に離れる必要がある。
この2条件から人類が今想定したプランは、月の工場から資源を宇宙へ上げ、
宇宙ステーションを作って火星へ移住を開始する。太陽の大きな変動に合わせて
距離を保ちながら、スタートレックや宇宙戦艦のように人類が分散していく。
遠く分散すれば絶滅は起きない。突き詰めれば生存本能のなせる行動だ。
針金仕込みと知らず「空気がない月でなんで旗が垂れないのw」とのんきに
笑う後塵を尻目に、国際宇宙ステーションの建造も着々と進められている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:ISS_after_STS-118_in_August_2007.jpg
585 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 14:20:21 ID:I4GKpic/
なあ昔テレビで人工衛星を、大砲でドオオンと飛ばしていた記憶があるんだけど・・・ 流行らない所を見ると、衝撃が強すぎるってこと? すっごい安上がりと思うんだけど。
588 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 14:39:55 ID:DC6KVhax
>>585 記憶あるけど、実験段階で模型みたいなのを飛ばしてた気がする。
それ以前に中学理科の力学的エネルギー保存則で意味ないことが説明できる。
単純に大砲だとロケットで使う燃料を一度に爆発させて飛ばすだけ。
必要な燃料は同じになります。ただ一度の爆発で飛ばすので衝撃も強いし危険でしょ。
589 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 14:40:52 ID:woYvwHWr
>>584 ナスカの地上絵は過去に宇宙人が着陸した場所かも!
人類宇宙人説。
590 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 14:55:23 ID:woYvwHWr
偵察衛星はやがて燃料が切れて墜落すると書いてある。 太陽から風が吹く・・彗星が尾を引くように。 太陽からの風を帆かけ船のように受け、そのエネルギーを燃料代わりにしたら 永久に地球を回る。・・いいアイデアと思うがww
591 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 15:11:56 ID:48d8GFAd
>>3 はやぶさの耐久性は鬼だろwww
小惑星に墜落してまだ大丈夫とかナニソレw
592 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 15:14:03 ID:I4GKpic/
>>588 そっか。
でも、構造は単純になって、楽にならない?
593 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 15:19:23 ID:AmRHnabB
なんつーレベルの低いスレか… とりあえず偵察衛星が落ちるのは燃料切れのせいではない 常にぎりぎりの低軌道を飛んでいるから、燃料が尽きた時点で軌道修正が出来なくなる=落下する。
594 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 15:36:20 ID:8qI62ONl
>>564 一日一回で良い観測なら、月面に置いた方が良いかも?
595 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 15:47:35 ID:O+1PFGLB
>593 燃料切れだろ
596 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 16:12:06 ID:5vEfPqYv
>>555 つりさげ式の、専用大型巨大航空機が必要じゃん
598 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 16:29:28 ID:T3j1deyc
599 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 16:50:17 ID:W8MgRvd2
>>593 これは文脈的にいかがなものか?
@偵察衛星が落ちるのは燃料切れのせいではない
A燃料が尽きた時点で軌道修正が出来なくなる=落下する
600 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 17:07:55 ID:woYvwHWr
>>598 ありがとう。より学識が深くなりました。
太陽風って微弱なのだ。
太陽電池なら強力かも。電気力を推力変化出来ないかな〜。
601 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 17:17:42 ID:5JvlSkbp
>>600 原理的にはさほど難しくない。
太陽風を磁束でトラップして、それを加速(加熱)してやれば、
反作用を得られる。
何マイクロニュートンかは知らないが。
602 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 17:18:04 ID:5vEfPqYv
>600 つイオンエンジン
>>590 墜落する偵察衛星は高度が低くて微妙に空気抵抗を受けるのが墜落の原因。
イオンエンジンのため大きな太陽電池とか展開すると、墜落が早くなるだけだと思われ。得られる推力に見合わず。
太陽風だとさらに必要面積が激増するので、論外かと。
604 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 17:36:43 ID:woYvwHWr
>>602 イオンエンジン情報を得ました。ありがとう。
「はやぶさ」に使われているのだ。
偵察衛星に使えば燃料不足で落下することは無い。・・問題があるの?
605 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 17:42:21 ID:5JvlSkbp
>>604 イオンエンジン自体は、作用物質を積載する必要がある。
>>593 燃料切れを肯定して居られるように見受けられるが。
>>604 人類の既知の技術では、作用反作用の法則でしか
推進力は得られません。太陽風だろうがなんだろうが。
つまり蹴っ飛ばす足場なりモノなりが要るということです。
>>577 CCDを通してしまったら光学干渉できないと思うのだが・・・・・
100kmだし、大気ないし、やろうと思えば解像度は上げられると思うよ
ただ今回の目的である鉱物分布などの探査ではそんな解像度イラネってことでしょう。
高解像度で撮れたとしても送信が大変そうだし、送信能力に合わせて画角狭めたら全体の走査が困難になるのでは。
>>604 仮にイオンエンジンが利用可能だとしても、燃料の減りが遅いだけ。
はやぶさのとタイプは違うが、静止衛星の軌道制御などでも燃料が持つ噴射装置として
イオンエンジンは使われている。もちろん噴射物が無くなれば(普通補給はできないので)おわり。
609 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 18:29:55 ID:/IqDBnXD
昔読んだ本なかで、リニアの京谷氏が 富士山にリニアカタパルトを付ければ 人工衛星が簡単に上がる と言ってましたよ 山梨側に全長1000m位のリニア線を作れば 東の方向に打ち上げられる
610 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 18:34:25 ID:0kDRHPQ6
611 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 18:38:31 ID:5vEfPqYv
>604 今までの衛星では長期間運用ができない低軌道 上空100キロから200キロあたりの低空をイオンエンジン吹かして 飛ばす構想はあります
612 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 18:38:52 ID:0kDRHPQ6
あ、あれ 俺は何を書いているんだすまん
613 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 18:41:34 ID:XcaQETzU
>>524 かぐやは、地球スイング・バイが出来ません。
少なくとも地球の軌道を回っている限り、地球の重力を使ったスイング・バイは
出来ません。
>>617 ちなみにはやぶさは一度地球の周回軌道を離れている。だから地球スイングバイができる。
621 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 19:07:33 ID:gR8kbY/x
>>614 なるほど、わかりやすい説明
ただ、数日でなく数ヶ月の長軌道の場合
どうなんだろうと思った
軌道修正って、遠日点付近と、近日点付近でやってるけど
これって、遠日点付近で大きな補正、
近日点付近で微調整って具合と思っていいの?
>>622 楕円軌道の焦点は二つあるがそのうちの一つが地球である限り、
地球の重力を利用したスイングバイはできない。
そして、遠地点で噴射すれば近地点が持ち上がる。
近地点で噴けば遠地点が持ち上がる。はず。
624 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 19:26:41 ID:ciPCRMVb
>>623 太陽が無いものと仮定した
地球と衛星の関係だけからすると
>>614 は良く理解できるんだけど、
数ヶ月の間に地球自体の進行方向が変わってるから出来るような気がした
>軌道修正って、遠日点付近と、近日点付近でやってるけど
>これって、遠日点付近で大きな補正、
スピードの点からそう思ったんだけど
これはちがってそうだね
別の要因かな
626 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 20:25:26 ID:woYvwHWr
皆さんの専門技術には素人は着いて行けません。 私は2ちゃん発想でレスしていますw 絶対温度で超伝導(反重力が得られる)利用出来ないか?と思うw 太陽電池でエネルギーを取ったら・・永久に、宇宙を自在に飛び回れそう。
ついてこれないならレスしなければいいのに 空気読めよ
628 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 20:40:15 ID:woYvwHWr
>>627 ここは2ちゃん。空気読めw
専門談義は専門誌で語れ。
(;^ω^)
630 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 20:50:33 ID:woYvwHWr
またまた2ちゃん発想 ロケットの燃焼室にニクロム線を置く(電気で高温)。そこに水滴を落とす。 すぐに蒸気となり推力となる。高価な燃料は要らず、水だけでいいw
631 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 21:02:38 ID:woYvwHWr
制動はジェット機みたいに放出口に反射板。
>>628 科学ニュース+板でなく、ニュー速+に行けばいいのに
そこでも居場所がない子だったんだよ
634 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 21:11:27 ID:woYvwHWr
と「632さん」が言っています。 素人発想も面白いのに。
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
636 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 22:09:22 ID:W8MgRvd2
まあ、地球の周回軌道上にある衛星が地球の重力を使ってスイングバイできるんだったら 低軌道の偵察衛星もスイングバイを使って軌道を上昇することができるだろ
637 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 22:16:12 ID:njboqpc9
くすくす・・
妹よ〜 襖一枚 隔てて 今〜 小さな〜 寝息を〜 たててる 妹よ〜 お前は 夜が 夜が 明けると 雪の〜 ような〜 花嫁衣裳を〜 着るのか〜
639 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 23:13:14 ID:quNdhVRT
地球スイングバイの子は頭の不自由な子なのかな 地球スイングバイは地球が公転して動いてる事が前提条件だが、 地球、月、かぐやの軌道を考える場合は、地球を不動の中心とした系になるでしょが。
640 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 23:16:53 ID:0kDRHPQ6
>>636 スイングバイで利用する天体に対する速度は、
別に地球から出発した人工衛星だろうとよそを飛んできた探査機だろうとかわらんだろ
ここで重要なのは第三の天体、かぐやなら「月」に対する速度が
どう変化するかってことでは?
ずっと地球を回っている場合、いちいちスイングバイとは言わないかもしれないが
やってることは同じはず
それで最近秋の訪れが遅くなったのか 暑いね〜
642 :
名無しのひみつ :2007/09/19(水) 23:20:35 ID:0kDRHPQ6
ん?それもちょっと変か?まあどうでもいいや
>>596 X-prize用に研究されてたと思うんだが、カーゴベイから後方に落とす方式もあったはず。
>>569 距離がぜんぜん違う
偵察衛星は地上から高度200km
月は地上から380000km
どれくらい違うかって言うと200円と38万円くらい違う。
>>644 それじゃ卑近すぎるから、200万円と38億円の違いの方がピンとくる。
(手が届く範囲と、一生かけても絶対無理の差)
647 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 00:26:29 ID:g2vbR5UB
>>640 やってることも違う。
ある天体の公転速度を奪ったり足したりする事で、推力を使う事無しに、
探査機の加速や減速を行うのがスイングバイ。
地球を不動の中心とした場合の座標系とした場合を考えた場合、月スインバイは出来る。
地球に引っ張られることを考えると、それはただの地球周回軌道。
他天体からの摂動がないかぎり、同じ軌道をぐるぐるずうっと回る。
地球を中心に回ってる衛星が、なんの推力も無しに対地速度を得たり失ったりしない。
なにも得しない=スイングバイと言えない。
いまかぐやが行ってるのは、月と地球間のホーマン軌道にのせるためのマニューバー。
>>646 380000kmという距離を38万円という身近なものに置き換えてるのに
38億円というイメージしにくい物に置き換えてどうすんのさ
これは、惑星の大きさの差を身近なボールなどに置き換えるのと一緒の手法さ
649 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 00:40:06 ID:g2vbR5UB
四行目が、場合の座標系とした場合を考えた場合・・・ 場合ばっかり・・・もう寝よう。
もちょっと詳しくいうと
>>644 の例えはこれだけ差があるのかと体感出来る
>>646 の例えはものすごく差があるんだなと体感する
つまり
>>646 の例えでは200kmと380000km差が
ものすごくあるんだろうなという所から何も変わっていない。
651 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 00:54:25 ID:QOq40bYn
この板では珍しいが、ニュース速報+では同じ疑問がくりかえされた。 「太陽がなくなるのは50億年も先なのに、今から地球脱出の準備かよw」 実は困ったことに、人類は太陽系を旅する能力を持たない。早い話、 月で、火星で、宇宙ステーションで何を作って食べるかが不明だ。 今の宇宙旅行は遠足のように、持ち込みの弁当でやりくりしている。 向こうに居つくとすれば、自給自足が必要になる。 宇宙で肉や野菜は入手できるか、健康を保てるか、子どもは育つかなど、 やったことのないことを実験して確立しなければならない。だから実は もしかすると宇宙へ出遅れているかもという心配さえある。
652 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 00:54:55 ID:89HhQkxK
中国には絶対むりなレベルの話ばかりでスマンのうw
>648
おれは644だが、
>>646 の比喩のほうがイイと思ったw
たしかに38億円はムリ杉
200万ならなんとかなりそうだが
654 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 00:57:14 ID:LIrYMje5
うわぁぁぁ、地球スイングバイの子は頭の不自由な子がいるぅ
>>653 だから38億円はムリ杉と思うような例えじゃだめなのさ
200万円と38億の差はこんだけあるのかと解るのならそれでいいと思うが
>655 差は歴然だろ? イイ比喩だとおもうぜ
どうでもいい。 ああくだらねぇ。ああくだらねぇ。
観測を終わった段階ではやぶさ本体を出迎えるという秘密ミッションが...
660 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 06:45:16 ID:F8qCX/v2
なるほど。 オカエリナサイって花火を打ち上げるんですね。
661 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 08:58:24 ID:QXhb6elE
ん?そのタイミングで帰ってくるんだっけ?
662 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 09:54:50 ID:+WdqI2oD
はやぶさ第3イオンエンジンが稼動したらしい。 推力はどのくらい?・・手で押すくらいか?ボールを投げるくらいか?
>>662 3つで20mNだっけ?
1つあたりなら0.7g重くらい。地上では1円玉をホバリングさせるのも無理って程度。
666 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 10:49:57 ID:+WdqI2oD
>>663 な〜んだ、宇宙では微力で推力。
戦艦ヤマトでも俺の手で走るw
>>666 1年押し続けられたら評価してやるから、また来てくれ。
669 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 14:09:50 ID:LIrYMje5
中国人ってよくもあんなに漢字ばっかの文章書けるな 劣等人の多いアジア人のなかでは例外的に天才種族じゃないか?
670 :
小早川秀秋 :2007/09/20(木) 14:47:37 ID:7Wf2Ngb4
なんじゃと
671 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 15:23:18 ID:+WdqI2oD
中国の衛星には人間が乗っていたんだ。 その英雄中国人を見たい。どこのサイト?
672 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 16:01:27 ID:14CDq/Gb
>>669 まっ おまいは中国語を全く知らないデコスケなので、気とか
言う文字が中抜けになっていることを知れ。
労働の働を日本人が通常略語で書くので、それを逆輸入して今ではイ力に
なったらしい。中国人はあまりにマナーが悪いのでこのごろでは
日本のオリジナルの躾をという文字も逆輸入したらしい。
漢字カタカナひらがなアルファベット 逆に日本人の頭が柔軟すぎるんじゃあるまいか
674 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 17:14:00 ID:2tXLk/VN
>>669 中国人が天才ねえ。。。
三国人の妄想だろ
675 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 17:58:23 ID:LLifr3eN
今どの辺?
676 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 18:10:21 ID:jJf5XIAE
地球2週目入りかけのあたりじゃね? かなりの楕円だけど、一周何日なんだろうね。 2週目抜けたら月行くらしいけど。
677 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 18:22:47 ID:IvEka8Ku
>>669 劣等人・・・日本ではあまり見かけない言葉ですねw
ほう、厨酷にはそんな言葉があるんだ
すれ違い師ね
そういうのは東亜+でやってくれや。
681 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 18:38:09 ID:Z2F4WPJO
情報もっと出せよjaxa メディアに好意的に扱ってもらおうと、独自での発表量を控えてんか?? 独自でネタだすと、スルーされた文屋のゴミ怒るからな
pdf(笑
( ´∀`) 日本語が世界一難しいらしいよ ( `ハ´) 中国語が世界一難しいアル <;ヽ`д´> 韓国語が起源ニダ どこの国も自国が一番だとおもうものです。
684 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 18:52:18 ID:+WdqI2oD
ここを覗いてみたら暇つぶしレスばかりw・・月までにはまだ時間があるが。 宇宙研究者は面白い話を出して下さい。
685 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 18:57:39 ID:+WdqI2oD
この科学ニューストップページの写真は変だ。 黒いバックに写るのは太陽だろ? 太陽電池パネルに受ける太陽光を考えると影の位置が違う。理論に会わない合成写真。
>>685 どの絵のことだ?俺が見てるのと同じの(No33)なら、
つコラージュ
それともNo32のことか?
687 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 19:13:37 ID:+WdqI2oD
旅客機は500人(100キロとして)5トンを飛ばす。 ならば2万m上空から発射すれば3段目は要らぬ。20キロ上がっているから。 経費の節約になると思う。
688 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 19:16:59 ID:+WdqI2oD
>>686 今見た写真は惑星らしきものが合成されている。
さっき見たのはパネルを開いた人工衛星。・・これが変だと言った。
ID:woYvwHWr=ID:+WdqI2oD
690 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 19:34:12 ID:+WdqI2oD
バカ=ID+W12OD・・目立つね〜w
691 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 19:49:22 ID:3n3SSxZO
>>645 あー、これだこれ。
有難う。
このアイデア好きだわ、部品点数少なくなりそうだし。
692 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 21:32:54 ID:+WdqI2oD
>>691 簡単に人工衛星が出来そうだ。そして簡単な推力があればいい。
693 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 22:36:58 ID:E061Sk5L
>>645 核キャノンをイスラエルに向けるのを阻止するめかな
たしかにイラクには核キャノンが最適だった
694 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 22:52:00 ID:t7d3DfYV
巨大な金鉱脈発見したらどうするのかな
>691 何十万Gもかかるからあんま精密な機械は飛ばせないと思う 起動投入するならさらにキックモーターがいるしね でもなんか単純バカって感じがして好きではあるw >692 知能のない軽い物体なら可能だろうね。 でも探査機なんていうデリケートな機械はムリポ
>687 ロケットは高度を得るために使うのエネルギーは10%しかない。 ほとんどのエネルギーはマッハ20以上という速度を得るために使われる。 だから高度の増加なんてのはさほどの意味を持たない。
697 :
名無しのひみつ :2007/09/20(木) 23:31:50 ID:LIrYMje5
698 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 02:20:30 ID:DmvwUj6P
>>695 まあ大砲方式でもレールガン方式でも、打ち上げられるものは、ペレット状の資材・燃料関係だけだろうね、、
それでも可能になれば、色々と使い勝手は良いと思う。もっとも現時点では軌道に投入されたペレットを
回収したりするのにコストがかかってしまって、あんまり意味はないだろうけど、
現在のISSなんかよりも大規模のステーションとかが出来たりすれば必要になってくるかと、、
>698 水とか食料とかなら十分いけるんじゃね?
700 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 04:55:03 ID:E02hRffn
テクノバーンに載ってて今はリンク切れなんだけど、 ローンチ・リングとかスリンガトロンは結構有望だとおもう。
701 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 08:51:45 ID:DmvwUj6P
>>699 水はいけるでしょ。食料に関しては、、、数万Gかけると一体どうなるんだろうか、、、
お湯で戻すフリーズドライとかだったら大丈夫かな?
>>700 のっていたね、、直径数キロの円状のレールにペイロード載せて射出するヤシだっけっか。
粉状の物なら問題ないんじゃないかな てか、小麦を満載して打ち出したら、軌道上で回収された時には立派な小麦粉になってそう(w 「レールガン挽き小麦粉」とか売れるかな?
>>701 数万Gといったら超遠心分離器の世界だから、
食物は核と細胞内小器官や細胞質が分離されてしまう世界か?
振動もあるし一瞬だから分離はせずに細胞破砕・混和状態か。
704 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 09:59:57 ID:4OwXkCFi
検索ワード:えーりん 結果:0件 あれー?
>>702 容器のほうが持たないのでは?
あと、地上の大気が濃い状態の中で第一宇宙速度を出すのは危険なような気がする。
>>702 クロレラ打ち上げれば消化吸収がよくなりそうだな(w
スイングバイの話だが、 公開されている「かぐや」の軌道を見るかぎり、スイングバイ航法は使ってない。 無理すれば月に行くのにスイングバイが使えないことはない。 ただ、そのためには地球の公転軌道をまたいだ大掛かりで複雑な軌道をとる必要がある。 小惑星イトカワへの旅ならばともかく、地球から30万kmしか離れていない月へいくのにそんなことをする必要はない。 なぜ、「かぐや」があんな楕円軌道をとるかだが、あれは子衛星を放出するためだろう。
スイングバイの技術は使っているけど、スイングバイといえるほど加速はしてないね。 楕円軌道取っているのは周回軌道へ投入するまでの間が数日だと 忙しすぎるから余裕を持たせるためらしいですよ。
>>707 子衛星放出のための楕円軌道は、月周回の方の楕円軌道。地球周回楕円軌道はあくまで
最低エネルギーで月軌道に到達するためと、
>>707 。
月スイングバイの方も、あれスイングバイと言えるのかなあ。いちおう月に追い越されざま
接近しているので月とエネルギーのやりとりはあるはずですけど、フライバイしませんから。
定義があるかどうかわかりませんが、無限遠といってもいい場所から重力影響を受け、無限遠に去っていく
過程で速度を得たり殺したりするのがスイングバイと思ってる。
そのまま対象物の軌道に入るとなると・・・・うーむ、いちおうスイングバイと同じ理屈での加減速はあるのでしょうけど・・うーむ。
710 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 11:02:23 ID:DmvwUj6P
>>705 まあ地球に帰ってくる時よりも、大きな摩擦熱が生じるだろうから、
ペイロードはよほど頑丈なシールドに守られていないといけんだろうね、、
帰還の場合は大気の薄い場所から徐々に濃い場所へって感じなのに
シャトルやソユーズですらあれ程の耐熱シールドで守られている訳だけど
いきなり秒速8キロ近くで濃密な大気に射出されたら、マッハコーンどころの
騒ぎじゃないだろうなw。
それと軌道投入の微調整が難しいかもしれないね。大気の層は均一では
ないから、摩擦も日によって変わるだろうし、、
一番大気の摩擦が少ない真上に打ち上げるとなると、静止軌道に直接投入
って感じになるんだろうけど、その為には大気の摩擦を勘案してどれくらい
の速度で打ち上げる必要があるんだろうか?
711 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 11:02:39 ID:DxTJodlJ
>>673 柔軟すぎる文字コード体系は、検索をするとき深刻な問題を生じるよ。
それをクリアするのがIT技術の仕事だっていえばそうだけど。
>>708 月から飛び出さなきゃそもそもスイング「バイ」じゃないよ。
>>707 宇宙研のルナAは月に行くのにスイングバイを利用する予定だった。
1.月までとどく超楕円軌道に投入。ここまではかぐやと同じ。
2.月でスイングバイして、月より大きく、円に近い楕円軌道に移行
3.その先で軌道変更して、月と同速度でクロスする軌道に移行
4.相対速度が低い状態で月引力圏に入り、低出力のスラスタで月軌道へ変更する。
期間は半年ぐらいかかるが、M5と化学推進系エンジンで月へ最も大きな探査機を送り込む方法であった。
713 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 11:25:54 ID:+ZgpYC5f
俺はバカだから次々とアイデアが浮かぶw 宇宙で水を電気分解すれば水素ガスが出来、推力に出来る。
714 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 11:32:26 ID:+ZgpYC5f
人工衛星内で、生ゴミ、人糞からメタンガスを発生・・推力にする。
>>712 これならスイングバイだね。
>>713 水素ガスをどのように使うかが肝だね。
単に酸素と混ぜて燃やすなら、比推力が液酸液水ロケット並み。
水を持って行くのも酸素と水素を持って行くのもあまり変わらず。
ただ液体水素は打ち上げたらすぐ使わないといけないものなので、
軌道修正スラスタ用としては、悪くはない。
もっとも比推力低いヒドラジンスラスタと、太陽電池+水電解装置+液酸液水スラスタで比べて
本当に後者が優れているのか?装置重量と複雑さ(信頼性)の分前者が増しになる予感。
水素をさらに太陽熱で加熱噴射するなら・・・酸素が無駄。それなら水をそのまま加熱噴射した方がまし。
今のところは普通の?イオンエンジンがよさげだね。
716 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 11:39:48 ID:DxTJodlJ
>>715 ウリは今、現有技術で人類が到達できる最高比推進のエンジンを考えついたニダ。
D−T核融合で発生させた、高速中性子を推進力にすれば、イオンエンジンなんて
目じゃない超高比推進が実現可能ニダ。
717 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 11:42:15 ID:+ZgpYC5f
>>715 イオンエンジンは、人の息吹き程度の推力と聞いた。
水を蒸気にするなら安価と思う(ばか発想)
>>717 そのかわりすぐ水が切れるよ。
比推力でググって勉強しましょう。
719 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 11:52:27 ID:+ZgpYC5f
>>718 水蒸気が無理ならヤッパリ電気分解の水素ガスだ。軽く出来そうだが?
>>712 低出力とはいえないのでは。
かぐやはwet 3tで500Nスラスター
LUNAR-Aはwet 0.5tで500Nスラスター
721 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 12:02:31 ID:+ZgpYC5f
やはり俺はバカだった。 地上なら水素は軽い。酸素は重い。分離は簡単。宇宙では難しいだろう。
722 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 12:07:22 ID:+ZgpYC5f
最近は水素を吸う金属が出来たらしい。それを利用すれば出来るかも。
水蒸気をどうやって加速するつもりだったのかと 実験室レベルで可能な高効率エンジンなら対消滅による光子エンジンだよね
724 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 12:11:34 ID:bmEDGFp1
>>720 スマン、低推力じゃないね。ルナAは軌道変更用の燃料が少ないんです。
反対に、かぐやの空重量は子衛星も含めて1.6トンです。
総重量3トンの4割が推進剤です。
宇宙研の探査機の場合は、無駄な燃料を積むぐらいなら、その分観測機材を増やそうと。
それでも設計変更で、ペネトレーターを3本から2本に減らされた。
726 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 12:18:25 ID:+ZgpYC5f
>>723 沸騰するやかんを見たまえ。大変な力だ。
光子エンジンは複雑で重そう。推力にするには大型の集光器が要るだろう。
イオンエンジンなら軽く出来そう。(ばかの妄想)
727 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 12:19:20 ID:R78ehKqS
728 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 12:25:35 ID:+ZgpYC5f
729 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 12:26:45 ID:bmEDGFp1
水蒸気エンジンは、東京工業大学の矢部教授が提唱してる
>>726 やかんが液体燃料ロケットに勝つ方法を編み出したらまた来てくれ。
まあ勝つ可能性はあるけどね。
731 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 12:41:56 ID:+ZgpYC5f
宇宙は低温だと聞いた。 ならば絶対温度が得られそう。超伝導装置で反重力が得られそう。それを推力に利用したら?
732 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 12:45:37 ID:DmvwUj6P
超伝導措置で反重力が得られるのだったら、今頃世界中のクルマは空を飛んでますよ。
超法規措置で犯罪者を解放したことはある 今は反省している
734 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 14:55:28 ID:+ZgpYC5f
>>732 常温超伝導が難しいらしい。だから空は飛べません。
735 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 15:01:33 ID:DmvwUj6P
>>734 いや、常温超伝導ができても、反重力は無理ぽ。
ムーの世界だな なんで反重力が出てくるのか
737 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 15:34:13 ID:Z9HjNvQ9
スレからずれるが、疑問があったんで… 地表面で人工衛星になるための速度(V)は 秒速8000m(マッハ24くらい)くらいで水平移動すれば可能だろ、エロイ人? 地球の半径(R)=6470km 重力加速度(g)=9.8m/s/s 自由落下で初速0から1秒後の落下距離(L)=(1/2)・g・t^2=4.9m 三平方の定理で R^2+V^2=(R+L)^2
738 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 15:48:18 ID:yrJhwRwe
ほんと新スレ立たないよなぁ
739 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 16:04:23 ID:R78ehKqS
>>738 かぐやに関しては、日本の報道が全部無視しても、
中国の報道機関が詳細に報告してくれるから、心配要らないよ!w
740 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 16:34:41 ID:mQplS0K2
質問します。 最近彼女が太陽電池パネルを開いてくれません。どうしたらランデブーできますか
>>737 近似だけど、よくできました、だな。
地球の大きさに対して1mの三角形ならかなりいい近似になるだろうし。
a=V^2/rで説くよりよほど体感的だ。
>>741 ドッキング機構の仕様が異なります。ドッキングは諦めてください。
ドッキング構造に想定外の保護膜があるため、彼女側都合によりドッキングは推奨されません。
744 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 16:59:14 ID:+ZgpYC5f
>>741 彼女のエネルギーは電気なのか!・・死んだ彼女に未練を残すな。宇宙のはてに飛ばせw
745 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 17:04:04 ID:+ZgpYC5f
746 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 17:22:52 ID:hEgUTMZE
747 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 17:30:12 ID:+ZgpYC5f
>>746 現在は大きいですね。人間は利口だ。やがて小さく出来る。
マイナス273度まで行かなくてもマイナス100度ぐらいは・・そこで発生させた
超伝導装置・・宇宙なら軽いから反重力で動きそうだw
748 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 18:20:07 ID:YDdUeLX6
>>747 摂氏-100度って液体窒素でよくね?
高温超伝導の範囲だと思うが。
いやだから超伝導と反重力は関係ないってば ムーの読み過ぎ
750 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 18:52:27 ID:xmKvW0NQ
製造と打ち上げを三菱重工業に移管って もうJAXA解体?
751 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 19:03:47 ID:+ZgpYC5f
>>749 リニアモーターカーの話によくでる。反磁場か?混同しそう(バカだから)
752 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 19:07:19 ID:hEgUTMZE
まあ、H2Aで商用打ち上げ市場に参入したいわけだが、現実は政府用の打ち上げがメイン。 つまり、政府用の衛星打ち上げに関してはJAXAの中間利権を排除して中抜きを行ったのと同じ 少なくとも、JAXAの予算は三菱重工に移管分は、確実に削減される。 JAXAの状況としては厳しいんじゃないかと思うよ。
なんか変なのがわいてると思ったらムーの読者か 興味爆発してることはいいことだが 読むならせめてニュートンにしとけw
754 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 19:39:56 ID:+ZgpYC5f
>753 へんなのが涌くのが2ちゃんw 新しい妄想は新発見に繋がる。 難しい理論は専門の場でしてくれ。
>>753 を難しい理論と言われた俺はどうすればいいんだ?
756 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 19:59:53 ID:+ZgpYC5f
俺の妄想w 宇宙は拡大中(学者が言う)・・絶対の無ではない。 つまり水球みたいだ・・水の中に居る物質。ならば潜水艦の様にスクリューで進むことが 出来る。推力はロケット、引力のみではない。
>>748 安定した高温超電導は未だ-100℃(173K)には達してないと思う。一番緩いので130Kくらいだっけ?
それくらいの温度なら、JRマグレブと一緒で冷凍機でどうにかならんかな。
放熱が大変だがエネルギー源はいくらでもあるし。
赤外線観測衛星などは液体ヘリウム冷却じゃないとだめみたい。
それ以前に宇宙に超電導磁石持ち出して何するって言うんだ???> ID:+ZgpYC5f
758 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 20:09:20 ID:+ZgpYC5f
宇宙は「エーテル」で埋っていると言う学者も居たね。 エーテルの中を泳ぐ装置が有れば・・・
絶対零度が不動とかエーテルとかさ アリストテレスが悪いんだよ 第一動者なんてキャラ設定するから 第一動者死んじゃうよ?、死んでるけど
760 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 20:15:33 ID:+ZgpYC5f
永久運動装置を考える学者もいる。 作用、反作用は同じ力。反作用を消せば推力!(俺はばかw)
やっぱり読む雑誌を選んだほうが良いようなアルゴン・キセノン・クリプトン
762 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 20:25:30 ID:+ZgpYC5f
>761 思想の統一は良くない。 ばかと天才は紙一重。
宇宙と言うより、 このスレはデムパで満ちている・・・・ デムパで遊ぶのも楽しいけど、伝達可能なのをたのむ
764 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 20:29:54 ID:+ZgpYC5f
>762の追記 アインシュタインは「観察地点が違えば答えも違う」と言ったんだネ。
>>763 デムパ子ちゃんは10時ぐらいに寝てるっぽいからいい子かもねw
766 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 21:02:08 ID:hEgUTMZE
JAXAが何も発表しないから書き込みの内容もヘンなのが増えてきたな
767 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 21:07:39 ID:fzCAEonv
発表する事柄が無いからね。 例えちまちま不具合がおきていたとしても 発表するような事柄でなければ区切りのいいところで 結果オーライで発表するだけ。
慣性でぶっとんでるだけだからな
770 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 22:30:30 ID:DmvwUj6P
反重力談義がこれ程引っ張られるとはww ちょっとワラタ。まあ良く読むと本人もわかってネタを提供しているだけなんだろうw
771 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 22:37:20 ID:/Q4wN+rh
もしかしてこれでパラボラ痴情に展開してエネルギー問題解消って奴か?
お迎えなしで 自分でいっちゃうのは かぐやじゃ無いよな
>754 妄想の99.9999%は妄想に過ぎない ゲロ以下の妄想は最低板でどぞ
>>673 神道、仏教、キリスト教。
正月、バレンタインデー、お盆、クリスマス。
過去に一世風靡して受け入れられたらなんでもありだw
そのうちイスラムのいいとこだけは流行るようになるだろう(何かは知らないけど)
イスラムのいいところか、何だろう 清潔で 他人に親切で 他の宗教にも比較的寛容で ってところくらいか
スライムのいいとこは、かわいくて弱いところ。
777 :
名無しのひみつ :2007/09/21(金) 22:58:55 ID:MFtpwxfM
いまどの辺なのだろう。。。(・∀・)
今俺の隣で寝ているよ
>>716 宇宙空間で核爆発を起こさせることは、なんとか条約で禁止されてるはずだが。
780 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 00:12:17 ID:i+lTo4Hd
781 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 00:14:54 ID:PdgW9Z6k
お前ら地球スゥイングバイは頭が弱いとか言ってるがお前らのほうが頭が弱い。 周回軌道なんて同じ所を通るから便宜的に言ってるだけで、本来存在しない。運動ベクトルと質量があるだけだ。 条件に合えばいつでもスゥイングバイするに決まってるじゃないか。 地球の自転方向に回る人工衛星なら夜の側で必ず加速する。だが、昼の側で減速されて相殺ぽくなる。 だけど、地球の公転軌道は曲がっている。つまり減速側が短くなるのだ。 すなわち、人工衛星は常に加速して楕円軌道に偏移してゆく。軌道修正用の燃料はそのために存在するのだ。
はいはい、自由落下、自由落下。すみませんでした。
>>782 実に正しい記述をありがとう。ただ昼側・夜側というのは、太陽に近い側と遠い側
としてくれると分かりやすいと思った。
言葉遣いは悪いが、内容は実に分かりやすい。 なんというツンデレさんなんだ!!!!!
それをスイングバイと書いた論文を目にしたことはない。 あったら紹介してくれ。
なんとなく、みんな前提がちがってるだけじゃね? 加速しなければスイングバイじゃないって人と 減速や方向転換もスイングバイだって人と おおざっぱに分けて2つあるきがする スイングバイの前提というか定義が違っているまま議論しても無茶なような
むぅ。地球が公転軌道上で弧を描くのは太陽の重力を受けるからで、人工衛星も同じ重力の影響を受けて 弧を描きながら地球を回るから、受け取るエネルギーは0でいいよね?
地球軌道の円弧と太陽の側に凹んでいる円弧が等しいから
790 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 01:45:42 ID:diHLxhha
天体の公転運動を、その天体の周回軌道外から、 利用する方法をスイングバイだと思ってたんだが。 つか単純に公転方向に引っ張られるだけだよね。 それと加速と減速は符号が違うだけ。 「スイングバイ」に「加速」なんて意味は入ってないでしょ。
>>790 違うだろ。
「天体の重力を利用して、宇宙機の軌道を変える」技術だろ。
792 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 01:57:14 ID:diHLxhha
>>791 そうなの?
じゃぁなに?自由帰還軌道とかもスイングバイになっちゃうわけ?
なんか広義過ぎない?
793 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 01:58:59 ID:diHLxhha
と思ったが、あれもスイングバイではあるか
地球を周回する人工衛星は地球という「天体の重力を利用して宇宙機の起動を変え」続けているわけだよな
>>787 惑星の重力を利用して、衛星のスピードや運動方向(ここ重要)を変化させる、だと思う。
大抵は一回限りの接近を想定してるから、ほぼ定常的に周回してる人工衛星には
適用したくないという方の気持ちも分かります。
月スイングバイもあるわけだから惑星と限定ではないよね。
797 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 02:25:42 ID:m6HIOBmD
710番のひとへ 真上に打ち上げたら宇宙の彼方に飛んでいくか、あるいは落っこちてくるか だと思うのだが。おれだけか?
スイングバイの定義が 惑星の重力を利用して、衛星のスピードや運動方向を変化させる というのと 惑星の重力を利用して、衛星のスピードや運動方向を変化させてその惑星から離脱する とうのの2派あるということか? 『swing-by』のbyを「通る」と考えるか「通り過ぎる」と考えるかの違いか
799 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 07:39:09 ID:adNadH80
言葉の定義の問題だけど、一般に使われているスイングバイと言えば
>>798 の後者のようです。
wikipediaだと
「天体の公転運動を利用することで宇宙機を増速あるいは
減速することができる。重力アシスト(gravity assist) あるいは
重力ターンとも呼ばれる。なお、英語では、gravity assistや
gravitational slingshotという方が一般的である。
フライバイ(fly-by)と呼ばれることもあるが、
これは天体への単なる接近通過を示す場合に使われることが多い。」
とあり、ついでに各国語つらつら眺めると、
Asistencia gravitatoriaスペイン語
Gravity assist英語
Swing-byドイツ語
・・・・
で、どこのページも↓の絵が貼ってある(加速の場合)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Swingby_acc_anim.gif Googleを見て回っても同様の雰囲気。
用語的には、重力アシストとか重力スリングショットとか言う方が実態に即していると
思うが、フライバイで普通に使われているので、会話ではそれに従わないと
成り立たない・・・という意味では
>>782 の考えは情報リテラシーの面からは誤りで、
一側面の正しさを主張して、全体を見れない・コンセンサスがある決まりごとを守れない
巨視的視野の欠損を感じるような・・・
スイングバイは天体を使って、加速or減速+軌道変更。 って俺は考えてるなー。 加減速なしの軌道変更だけだと、重力ターンって感じ。 まー、今回のかぐやだって地球中心の座標で考えてるのがメインだけど 太陽中心の座標系で考えたって良いわけだし(無駄なのでやらないと思うがw) 見方一つで加速している・していない自体が変わるので、あんまり深く考えない方がいいw 少し前に出た地球周回衛星も、 つねに太陽側で減速、反対で加速のスイングバイしてるって話も 太陽中心に考えた座標系の話で、地球中心の座標系で考えたら ただの円運動しかしてないし。 宇宙での軌道計算は、たとえば地球のまわりで考えると地球・月だけで考えれば良いけど 現実には他の惑星や太陽とかの重力も受けているわけで、ござ範囲として無視して計算してるだけだし。 無視っていったら誤解を招くか。 報道とかで発表されるレベルでは簡単に省略して説明されているだけで。 実際に月まで衛星飛ばしている人たちはもっと計算してるw
ルナリアンマダ〜〜?
>>798 , 800
天体の「公転運動を利用」しないものはスイングバイと言えない
勝手に変な定義を作るなよ
じゃあ、公式にどこかで定義されてるんだよね? 資料教えて貰えるかな?
>>787 減速も負の加速だよ。それはみんなわかっていると思われ。
問題は
>>790 がスイングバイ航法の定義なのか、どうなのか?の方だろう。
>>792 自由帰還軌道もおそらくスイングバイになっているでしょう。
結果に着目(速度の変化)した場合にスイングバイというのでしょう。
速度絶対値不変、速度方向変化のスイングバイといえんこともないけど、
対象天体とのエネルギーのやりとり云々がないからいわない、となりそうだね。
(自由帰還軌道が速度絶対値不変だったかどうか忘れた・・・多少減速スイングバイな気もする。)
806 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 09:01:55 ID:2TOICRAi
>>797 真の真上に上げても自転公転で再び同じ場所には落ちてこない。時間が違うから。
引力圏を抜けたら、(他の星の引力がなければ)、最後はブラックホールに吸い込まれる(ばか俺の推測)。
807 :
ばか俺 :2007/09/22(土) 09:16:16 ID:2TOICRAi
あたらしい推力の発見w 地上でジャンプをすると微力で前進する。引力利用。 衛星をジャンプさせる・・引力で前進・・これを繰り返す(地球であったり、太陽であったり)。
808 :
無名 :2007/09/22(土) 09:19:31 ID:8kGmjC/i
この計画により月面に宇宙人の基地があることが明らかになるだろう。
つまんない。
デムパ子がおきたのか あれだよね、たまにいるよね 周りが引いてるのに俺って面白いこといってる 俺ってすげーヒャッホーってやつ
811 :
ばか俺 :2007/09/22(土) 09:48:29 ID:2TOICRAi
宇宙は絶対の無ではない。・・学者 太陽風・・光子の流れ 引力(量子)で満ちている。 この中で作用運動をして反作用の影響を薄めれば「推力」が得られる。
812 :
ばか俺 :2007/09/22(土) 09:53:10 ID:2TOICRAi
>810 「自分だけが正しいのではない」・・哲学にあるよ。
813 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 09:57:27 ID:zqwJwXpB
お☆彡さま一個取ってくてね。
>>812 それ以前に、何言ってるのかわからないのが辛いところ。
815 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 10:11:00 ID:sKTIvXKp
> 【コラム】農家切り捨て論のウソ - 小手先の保護政策が日本の農業を“自壊”に導く[09/22]
>
> まず、「零細農家、切り捨て」などという論議は、農業問題に長年取り組んできた私のような立場
> からすれば、ちゃんちゃらおかしい話です。第一、あれは大衆迎合的なマスコミが作り上げた“お
> 涙頂戴”のストーリーでしょう。
> そんなマスコミのストーリーに政党が便乗しているだけです。零細農家が切り捨てられるなんてこ
> とはあり得ません。
>
> 農家が望んでいるのは、小沢さんの所得補償政策のようなチッポケなお金ではありません。彼らが
> 本当に求めているのは公共事業なんです。公共事業で道路などを作ってもらえれば、自分たちの田
> んぼや畑が高く売れるでしょう。
>
> ところが、小泉(純一郎)さん以降の自民党政権は公共事業を大幅に削減してきた。農家にとって
> は、公共事業を通じて農地を高く売る機会がグンと減ってしまったわけです。この状況に農家は不
> 満を持っている。
> だから、今回の選挙で民主党を勝たせることで自民党に揺さぶりをかけたのです。 「自民党さん、
> このまま公共事業を減らし続けるなら、民主党に付いちゃいますよ」と。
>
>
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190411025/l50
コテつけはじめちゃったよw 酉はいいのか?w
817 :
ばか俺 :2007/09/22(土) 10:13:25 ID:2TOICRAi
818 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 10:24:48 ID:zqwJwXpB
そのヒントは、秋葉のオタクにある。
自分で何書いてるのか分からんレベルの人か。
820 :
ばか俺 :2007/09/22(土) 11:26:29 ID:2TOICRAi
水素を吸う合金が作られている。 水を吸う金属は無いものか? 水になったり、水蒸気になったり。・・・収縮は繰り返される。 水泳のバタフライ泳法を使えば前方向に進める。 ミミズも収縮で前進する。
惑星の公転運動を利用して宇宙機の加減速を行うのがスイングバイ。 加減速を行えば必然的に軌道も変化するから、軌道変更の有無を 問うのは無意味の希ガス。 ついでに速度変化の結果、衛星軌道を離脱するかどうかは、 スイングバイの本質じゃないと思う。 あとフライバイは単に目標天体の近傍を通過することを表す用語で、 宇宙機の加減速に関するニュアンスは含まれてないと思われる。
823 :
ばか俺 :2007/09/22(土) 11:33:25 ID:2TOICRAi
修正 伸縮だね
824 :
ばか俺 :2007/09/22(土) 11:47:34 ID:2TOICRAi
前部を蒸気でゆっくりと伸ばす。 そして急激に冷やす。同体は引っ張られる。
825 :
ばか俺 :2007/09/22(土) 12:02:59 ID:2TOICRAi
次のアイデア 衛星の前部に長い棒を付ける。ゆっくりと鉄の玉を先端に行かせる。 それを電磁石で引き寄せる・・人工引力・・繰り返し 胴体の衛星は引き寄せられる。前進する。
826 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 12:11:03 ID:adNadH80
せっかくの科学系スレなのに↓↓↓は悲しいな。 ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【中韓】 韓国ネチズンVS中国ネチズン〜お互いの批判に忙しい[09/20] [東アジアnews+] 【韓国】『米が北を攻撃したら〜“日本を相手に戦います”』の画像は、“嫌韓”の陰謀[09/20] [東アジアnews+]
>555 モスボール中のものがあるが、来年には初めて空を飛ぶらしい。 >630 それ、太陽光励起レーザで行おうとしている先生がいるのだけど。
828 :
ばか俺 :2007/09/22(土) 12:31:15 ID:2TOICRAi
>>825 追記のアイデア
鉄の玉はバネ(記憶合金)に付けるのが良いかも。元の状態に戻る。
反作用があっても磁石力は強い。
小学校も成績で落第出来るようにしないといけない気がしてきた。
830 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 12:44:29 ID:GDNXnjzu
棒を押し出した時点で、押し出したほうが反作用で後ろに下がってる。 引き寄せた時点で、鉄球も衛星のほうに引っ張られて下がる。 つまり、進まない。 中学生の理科からやり直せ。
831 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 13:00:26 ID:njPpPWwc
前々から思っていたんだが技術力においては世界最高の日本がなぜこんなにロケットが失敗したんだろう どう考えても亜メ李カとか厨国とかが邪魔して撃墜されているんだと思うんだが そこらへんどう思う?
別に?日本の成功率は欧米と同じぐらいだよ。
833 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 13:25:23 ID:uXSEHiSg
>>831 正直、初号機から10号くらいまでは、どこの国のロケットもかなり失敗している。
その後安定するんだけど、日本の場合は絶対数が少ないので、10号機まで打ち上げると、
また新しいロケットってことになってしまう。
H2Aは今回で13号機だが、失敗は1回だけだね。
>>831 日本のロケットがそんなに失敗してるとは思わない。
日本のマスゴミは失敗したときだけ大々的に報道するからそう見えるだけ。
ここだけの話だが、情報収集衛星を打ち上げる予定で 失敗したH-IIA6号機のSRB-A局所エロージョンは、 何者かがコーンの内側に事前に傷を付けていた可能性が あるらしい。 その後もMHI名古屋のH-IIAの工場で不審火があり、 情報収集衛星光学2号機の打ち上げが遅延した。 MHI内部に某北の国の工作活動に荷担している人物が いる可能性について内閣情報調査室は内偵を進めたらしい。 その結果・・・ おや?珍しいな。こんな時間にお客さんがきたみたいだ。
失敗より成功の方が大きく報道される方が希だけどね。中国みたいに。
だなあ、打ち上げ回数が少ないのも影響してるだろうなあ。
839 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 13:41:16 ID:d5d/Zndw
日本の場合はロケット開発が宇宙開発と勘違いしてるわけだ。
>831 >前々から思っていたんだが技術力においては世界最高の日本が これがまず妄想に過ぎない。 「分野によっては世界最高レベルの技術を持った分野もある」 ってだけのハナシ。 夜郎自大はよくないぜ。
ロケットより、衛星作ってる方がおもろいぜ、まじで
糸川博士が東大首席で朝日新聞の科学部部長が次席だったから 日本の宇宙開発はネガティブに新聞に書かれる様になった 要するに、嫉み妬み恨み 大体、マスゴミ人って教員と同じく第一志望落っこちて 滑り止めで就職するところだから、どうしても 表現がネガティブになるんだよ
>>840 普通は天文学とか宇宙科学の範疇かな。
天文学〜宇宙科学 ... はやぶさとかのぞみとかかぐやとか。
地学〜地球科学 ... 地球深部探査船「ちきゅう」のような感じ。
ただし、分類はあいまいで、月や他の天体の表面・内部構造を
調べるのは地学にも分類されるし、金星・木星などの他の惑星の
大気を調べるのは気象学にも分類される。
なので、宇宙探査や宇宙科学が宇宙開発とひとくくりにされてても
あんまり気にしないこと。
845 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 14:59:14 ID:X+QV68KV
>>836 冗談で、衛星だめにしろみたいな話は割とあるw
今回の場合はきっと、
「もう間に合わないから、ちょっとロケットに傷でもつけてきてよ」
ってのを真に受けてしまった人が…
さて洗濯物干してこよう。
>>845 ピンポーヌ ピンポーヌ ピンポーヌ ・・・
848 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 17:23:31 ID:ol8FmBpJ
>>846 ビンボーヤ ビンボーヤ ビンボーガ ワルインヤ・・・
850 :
ばか俺 :2007/09/22(土) 18:00:41 ID:2TOICRAi
>>830 1Kgの鉄に1トンの衛星なら慣性で動きにくいと考えました。
小刻みなら動くのではないか?・・再考します。
ニュートン力学を破る超発明が提唱されたスレがある、 と伺ったんですが、ここですか・・? (=゜ω゜)
852 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 20:27:08 ID:adNadH80
つける薬無し。
853 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 21:05:24 ID:35wbgLXp
一発打って成功してやめれば100% よってJ-Iも100%
855 :
ばか俺 :2007/09/22(土) 21:14:13 ID:2TOICRAi
>>851 ニュートンは古い。
五次元時空を思慮する時代だ。
856 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 21:14:15 ID:9BUHliKV
>>853 ロケットが爆発したわけ、というのをニコ動でみたんだが、
それによると今でもアメリカは20回に1度くらいの割合で失敗こいてるらしい。
これでもずいぶん良くなったと。
だからH2も20回くらいまでは様子をみないと。
でもアメリカがロケット開発でこれまでに爆発させたロケットの数にくらべると、
H2の開発陣はすごく優秀なのかもしれない。
857 :
ばか俺 :2007/09/22(土) 21:18:09 ID:2TOICRAi
中国では永久磁石でリニア電車を走らせるそうだ。 3キロ走行で時速500キロのテストをするそうだ。・・ばか俺に近いw
3kmの走行で500km/hまで加速するには、11.57km/s^2の加速が必要だな・・・。 1181G、中国人なら耐えられるのかな?
どんな計算だよそれw
>>854 そりゃ、最初期のロケットは本当に手探りで開発してたわけだし・・・。
日本はアメリカがさんざんロケットを爆発させて得たノウハウの一部を教えてもらって
開発に着手したんだから、そこだけ比較して「H2の開発者は優秀かも」とか言うのはどうよ。
(SRBの方はISASのロケットでメーカーに技術蓄積があったわけだし)
861 :
名無しのひみつ :2007/09/22(土) 22:44:36 ID:i+lTo4Hd
>>856 その論理だとH2Aは今後、7回目の打ち上げには失敗することになる。
確率的には失敗してもおかしくはないだろ。
でも、失敗するとJAXAは生き残れないよ
しかしもうH-IIAはMHIに移管されたわけだから
863 :
名無しのひみつ :2007/09/23(日) 00:21:46 ID:IRs8MdUz
>>860 しかしプロジェクトXによると、肝心な部分は全部封印されていて、
何一つ教えてもらえなかったといってたよ。
それに教えてくれといったわけではなくて、政治的な圧力で、
それまで独自開発してきたものを中止させられて、
アメリカからロケットを買って組み立てさせられたとも。
>>861 確率は計算できるつっても、打ち上げ回数が少なすぎて有効な確率を計算できるとは思えないが。
でもまだ現状の実績では高信頼性は主張できないだろうけどね。
>>863 プロジェクトXはかなりデタラメだから・・・
ハレー彗星探査機の回のデタラメさは今でも覚えている。
866 :
名無しのひみつ :2007/09/23(日) 00:38:33 ID:J17tIWVT
>>863 ソースがプロジェクトXかよ。ワァラ
まあおまいみたいに誤解させるためのナレーションしてたしな。
あのエピソードで見られなかったのは誘導装置と固体燃料キックモータだ。
液体ロケットは関係無い。因みにH-1まで液体ロケットはライセンス生産。
>>863 まあアメリカから押し売りに近い外圧があったのは事実だが・・・。
それまでの独自国産液体燃料ロケットの開発がかなり危うかったのも確かなところ。
2段目は国産の設計図をロケットダインとロッキードに提出して査閲を受けることで
かなりの手直しがされて初の国産液体燃料エンジンにもかかわらず高い信頼性を得た。
1段目は当初はドンガラだけライセンス生産で、エンジン丸ごとは輸入から徐々に国産化率を上げていった。
さらに国産化に当たって将来の性能向上のための設計変更をすることまで許されてる。
>>863 その、プロXのなにひとつという表現はデマだったらしいが。
あと、誘導装置だが・・・。 N-1は電波誘導式で、これもアメリカ企業の指導を受けながら国産された。 指令破壊のタイミング等、惜しみない技術指導があったとのこと。 ブラックボックス扱いされたのはN-2の慣性誘導式誘導装置。 これは当時としては最新の技術で、軍事的な利用価値も高かったため、しかたないところ。 H-1以降は国産で開発した慣性誘導装置を使用している。
870 :
名無しのひみつ :2007/09/23(日) 01:18:12 ID:szilRNRn
宇宙人がピースしている画像がみたいな。
大爆発繰り返しながら切り開いてきた連中(米ソ)とは 格が違いすぎるな
873 :
名無しのひみつ :2007/09/23(日) 01:58:57 ID:QHS6YU4r
おそろしや・・・
>>871 ナレの英語が一部聞き取りにくいんで間違ってるかもしれないけど、
2千(2千?2百?トゥーダズントって聞こえる)以上の車が破壊されたが、
奇跡的に誰も怪我しなかった・・・ってまさに奇跡だな。
国威発揚、プロパガンダとはいえ肉食ってる連中には勝てねえよ
>>873 まぁそのために人は退避するからね。
H-IIAももし爆発すれば、人は死なないが近くに車止まってるし
車は破壊されると思う。何よりVABが近いから
あれ壊れると復帰に相当時間かかるな。
何だかんだで日本の技術者には世界が焦る位のレベル高い宇宙開発を続けて欲しい どこの大国も焦って宇宙開発に大きく予算割かなければならなくなれば 金銭的に大気圏内で軍事に力入れてちょっかい出すのが辛くなり、結果的に世界は平和になる
大国が焦るほどの宇宙開発は日本には無理。お金もない。 仮に世界が焦るほどの宇宙開発を行ったとしても世界は平和にはならない。 つか、そんなのただのデムパw
>>865-868 はいはい、ご高説ありがとやんした。
Xでスポットあててもらえない影でもんもんとしてる人がたくさんいるのはわかった。
879 :
名無しのひみつ :2007/09/23(日) 03:14:00 ID:2EZNlJHu
>>858 0.0032km/s^2 ぐらいじゃない?
881 :
sage :2007/09/23(日) 03:50:28 ID:Q1pJT40N
883 :
ばか俺 :2007/09/23(日) 09:14:00 ID:No7JVwu0
宇宙を自由に行ける推力があれば・・スイングパイ等むずかしい理論は不必要。
884 :
ばか俺 :2007/09/23(日) 09:17:48 ID:No7JVwu0
宇宙で得られるエネルギー・・引力と光。これらは変換が出来る。
886 :
^ :2007/09/23(日) 09:24:26 ID:75vUqFzn
この計画の本当の目的は月面の宇宙人の基地の探査だ
887 :
名無しのひみつ :2007/09/23(日) 09:27:06 ID:QHS6YU4r
とりあえずプロジェクトXは嘘ばっかりだな。 マタギの回だけじゃなくて、捏造がそこかしこに。 開発があんな感動的なストーリ仕立てになる訳無いし、 テーマへの感情移入こそ研究の目を曇らせる一番の敵だと思ってる (淡々とやるのは大変だけど) ・・・と、ヒキコモリポスドクがうそぶいてみる。
888 :
ばか俺 :2007/09/23(日) 09:41:27 ID:No7JVwu0
>>886 目的は地球の捜査(警察官)だよ。国際治安を日本政府が考える。
>>887 まぁあそこまで感動的にいくのは新幹線とかくらいだろうな。
あの時は戦後の悔しさとかプライドとかいろいろなもんが渦巻いていたのもあったと思う。
あとは戦前の技術者は清くってのがあったんだと思う。
台湾のダムもそうだった。朝鮮のダムも。
でも一つ大型成功する時っていろんな部門が一丸となってくれるし、
結構感動するもんだぜ。
技術者営業っぽい部門のせいかもしれないけど。
馴れ合いはつまらんけど、普段クソと思ってる奴らもやる時はやるぜみたいな。
>>889 ジャスピンコニカはかなり再現性高いらしいぞ。
実際にあの時代を知ってるコニカの中の人に聞いても。
あの時代と現在は、全然会社とか現場の空気違うからなあ。
どちらが良いかは単純に判断できないにしても、
あの時代ならではの「熱さ」は間違いなくあった。
現代では「公私混同」とか言われるだろうことも「正しい」時代があって、
それ故に実現可能になった物は少なくない。
891 :
ばか俺 :2007/09/23(日) 10:34:05 ID:No7JVwu0
電磁石や永久磁石は作用、反作用が得られる。・・推力に変換できないか? 電磁石はスイッチで操作できる。・・反作用は消せない!
>883 自由に行ける推力があっても スイングバイによる加速をしたほうが燃料が少なくて済む 結局大急ぎの貨物以外はスイングバイするだろうね
>>890 プロジェクトXは最初の1年は、取材もしっかりしてたし、面白かったよ。
2年目以降は人気が出たのが変な影響をしたのか
単にネタ切れなのかは知らないけど、ひどいのが多い。
うちの会社もプロジェクトXで取り上げられたことがあるけど、酷かったな。 業界的にも問題になって、かなりヤバイことになってしまったし。 会社が潰れなくて良かったというところか。
895 :
名無しのひみつ :2007/09/23(日) 12:26:43 ID:7IVVSj9E
>>836 そういう情報があるのか、知らなかったな。
北電の原発にも、こういうテロ行為が続発してるけど。
あとね、N-1はロケット技術の取得が目的だし、アメリカからの半ば押し売りだったけど、 N-2はH-1の開発までの「つなぎ」として日本からアメリカにお願いして技術を提供してもらってる。 だから、N-2で提供される技術の一部がブラックボックス扱いされても文句が言える立場じゃない。 それでも放送衛星の打上にN-2の能力が不足してるのを相談したら タイタン用の技術を分けてくれたりとかあったわけだが。 まあ、スペースシャトルが運用開始したらデルタは退役する予定だったし 分け与えても惜しくない技術と見なされてたのかもしれんが。
897 :
ばか俺 :2007/09/23(日) 13:18:49 ID:No7JVwu0
>>892 燃料は宇宙で調達・・だから悩んでいる。ニュートンみたいにリンゴで閃きたいw
898 :
名無しのひみつ :2007/09/23(日) 13:24:17 ID:QHS6YU4r
>>896 アメリカからのプレゼントには必ず裏がある。
899 :
名無しのひみつ :2007/09/23(日) 14:52:28 ID:yA7HbPnI
グーグルムーンに反映されたらすごそうだなぁ
兵器に使われる部品や素材が自由に輸出できるってのは 誤憲派の勢力を考えるとある意味不思議
902 :
名無しのひみつ :2007/09/23(日) 15:34:47 ID:eIjIf7O8
>>902 み、見られない・・・
できれば、youtubeで・・希望・・・・
かぐやの擬人化マダー?
906 :
転載 :2007/09/23(日) 16:30:21 ID:u/3jtQ3b
(・∀・) イイ!
908 :
904 :2007/09/23(日) 17:20:19 ID:GcmRx+FD
おぉー!
>>905 >>906 ありがとう!
メガネウサギはツボだwww!
敬語で話されたら萌え死ねる!
909 :
ばか俺 :2007/09/23(日) 18:48:41 ID:No7JVwu0
イオンエンジンは化学ロケットの10倍の力!・・推進力に時間がかかるらしい。 20キログラムの燃料が要る・・そこが問題だ。
>909 推力と比推力の違いについて理解してから書き込め それまでは黙ってろ
911 :
名無しのひみつ :2007/09/23(日) 21:44:58 ID:i4+PsGZT
JAXA筋からの情報によると かぐやの電源系統に トラブル発生で、対応中らしい、 本当かよ、誰か確認お願い
>>911 おい・・・嘘だろ・・・嘘だといってくれ
もしかすると某大国の軍事衛星から強力な電磁波でも受けて故障したのかもしれない
俺たちの会話も絵主論で盗み聞きされてるかもしれないぜ
914 :
名無しのひみつ :2007/09/23(日) 22:06:17 ID:H/1T8o9a
政界から極道界まで
http://c-docomo8.2ch.net/test/-/4649/1188390256/i ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮・旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史!!
杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています!!
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持!!
名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。
東大阪市柏●東10の9から転居後の自宅に所持!!※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます!!
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械を杞●岳史の自宅に所持!!
あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう!!
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様・関係者様・2ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます!!
通報は
※法務省 公安調査庁 0335925711 東京都千代田区霞が関1丁目1の1
※近畿公安調査室局(代) 0669437771 大阪市中央区谷町2丁目1の17
情報提供は
週刊新潮
0332665311
週刊現代 編集部0353953438
週刊アサヒ芸能 編集0354034379
週刊実話 編集0334361844
プレイボーイ 編集部0332306371
フライデー 編集部0339432500
女性自身 編集部0353958240
>>911 今まで順調っていっていても結果論であって、
ちまちま不具合はあったようだしな。
_ (i、) _Λl|Λ_ ,/i|\ |.´Д`;!`イ_!i| .|\ |.、) 、),!.^' l. \| .|\ `∪, ∪'\j! \| .| <いっぱぁーーーーーーーーつ!!!  ̄ ̄ \| , ノ) ノ)ノ,(ノi ( (ノし ┐) ∧,∧ ノ ..|( ( ....:::::::) (  ̄⊂/ ̄ ̄7 ) <ファイトォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ! (/ 滝澤 /ノ  ̄TT ̄
電源ユニットの異常で間違いないっぽい。
919 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 00:49:59 ID:sPuy59aR
なぜこうも電源に弱いんだ・・・・ 深刻でないことを願う。
なぜ同じミス(かどうか分からないけど、電源という領域は同じだ)を繰り返すのだろうね。 役所仕事と気のない大企業の丸投げが原因、と勝手に推測するぞ〜!
電源つっても、どのユニットひとつとっても電源に関係するからなあ。 範囲も全体に渡るし。難しいと思うよ。
まぁJAXAからの正式発表がある前に悲観的にならなくても。 本当に問題があったら2chとかに流れる前に、 野尻ボードとか他の宇宙関係掲示板で情報出ると思うよ。
電源系統って単純で外部の人間に細工されやすい場所じゃないのか?
陰謀説はおなかいっぱい。 まずは事実を。
926 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 01:14:00 ID:sPuy59aR
911と917は内部の人か? 何処からそんな情報が入る?
公式(または信頼できる)情報が出るまでは相手にしないほうがいいよ。 嘘だとすれば相手にするだけで思うつぼじゃん。
中の人もここウォッチしてるの?
929 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 01:33:35 ID:TRmTUzke
また短絡してヒックアップで ヒューズ切れないとかだったら、 俺が切れる
というか、この手のネタは当たった試しがない
ROMはしてるけど書き込まないが正解。 今こんなだぜーなんて言いふらせないんだから。 好きそうなのはいるというか、見てはいるでしょ。
情報流したら、守秘義務違反だもんね〜
933 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 01:39:47 ID:TRmTUzke
派遣ばかりの世の中だから、 情報駄々漏れでもおかしくないかも
まぁ、色んな会社の人がいるからね。 どこから漏れるかわかったもんじゃない罠。
月軌道超えたね
┏━━━ / |━━━━━┓ ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛ ┃┃ / ヽ ┃┃ ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓ ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛ ┃┃ (/) ┃┃ ┃┃ (/) ┃┃ 凸┃┃ (/) ┃┃凸 Ш┃┃ (/) ┃┃Ш .|| ┃┃ (/) ┃┃.|| ∧_∧ (/) ∧_∧ ∧ ∧ ( ・∀・) (/)(´∀` ) (゚Д゚ ) (つ つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂ ⊃ |_|_|_?I(/)_|_|_|__| | /////ノ,,,,,,ヽ ////|| |〜 //////////// |∪∪ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 奉 納 |
937 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 02:09:20 ID:sPuy59aR
∧ ∧ イライライライライラライライライライライラ / ヽ / ヽ イライライライライライライライラ / ヽ___/ ノ( ヽ イライライライライライライライライラ / ノ( ⌒ \ | ⌒ ▼ ┌─ ▼ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ へ | ノ( / \ | < 917、続報まだかよ!おせんだよ!!っんっとに!! / \\ \⌒ / ̄ ̄ ̄\ / \____________ / /\\ .> ヽ チンチンチン// \\/ i i _ | チンチンチン i | ‖| / ̄ ヽ / _ イライライライライラライライライライライラ チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/ / | イライライライライラライライライライライラ チンチンチン \回回回回回/ チンチンチン / | イライライライライラライライライライライラ \___/ チンチンチン
938 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 02:11:25 ID:xFphW+OI
http://c-docomo8.2ch.net/test/-/4649/1188390256/i ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮・旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史!!
杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています!!
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持!!
名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ
経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。
東大阪市柏●東10の9から転居後の自宅に所持!!
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます!!
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります!!
あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう!!
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様・関係者様・2ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます!
※法務省 公安調査庁 0335925711 東京都千代田区霞が関1丁目1の1
※近畿公安調査室局(代) 0669437771 大阪市中央区谷町2丁目1の17
週刊新潮
0332665311
週刊現代 編集部0353953438
週刊アサヒ芸能 編集0354034379
プレイボーイ 編集部0332306371
フライデー 編集部0339432500
女性自身 編集部0353958240
939 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 02:30:35 ID:vUQu9B2G
三国人が釣り情報流してんのかな
「「かぐや」は今どこに?」で見たが楕円が大きくなって 外周部での軌道速度が減速してるだけじゃん それだけ軌道が大きく膨らんでるんだよ ケプラーの第二法則思い出せよ、 情報出ないからってやきもきするのは判るが 次の周期調整マヌーバΔVp2は29日だぞ
>>928 天文板のはやぶさスレはウォッチされていたらしい。
不具合情報はネタだろ そんなもんがあろうもんなら、即効でマスコミが食いつくはず
不具合があった場合に隠すとも思えないし。
>>943 ISASの火星探査機のときは、不具合が起きてから
公式発表が出るまで、かなり時間が経ってたよね。
945 :
ばか俺 :2007/09/24(月) 09:56:17 ID:6dbcJf12
「衛星殺すに刃物はいらぬ。妨害電波があればいい」・・ご注意。
947 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 10:14:14 ID:vDltaJ47
948 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 10:28:18 ID:GtbeeRGc
地上から対衛星の妨害電波をだすって・・・衛星のほうが圧倒的に有利だろw
不具合がまじだったとしても多分黙ってるだろうな
ちょっとくらい不具合あるのは常 華麗にスルー出来るくらいに、ささいなものであれば良いな〜 衛星の全機能が停止するようなクリティカルなものでないことを祈る(-人-)
ささいなものまで一々マスゴミになんて伝えないよ。
>>945 っコマンド
とりあえずH2Aが今回もうまく飛んだだけでだいぶほっとしてる俺がいる
大分ホッとを、大ブホッと噴出してるように見えた漏れは間違いなく脳が起きていない。
954 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 11:32:12 ID:qOTg8m/g
アメリカ様が月の詳細探査なんて許すわけないだろ。
955 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 12:30:48 ID:ILuGnouU
もうすぐ最後の遠地点通過だね。 それにしても、917氏はどうした? ここに書いたのがバレて、簀巻きで東京湾搬送中... なんてことはないだろうな。
958 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 13:25:07 ID:IG1tCK1x
ほんと。新スレたたねぇな
>>959 箪笥を背負っていたらどうしようと思っていたよ。
962 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 13:38:05 ID:AlUsUBK3
しまった、打ち上げ前に見つけたダイオード逆付け箇所、直すの忘れてた! まっ、いいか、
遠地点通過!
965 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 14:17:05 ID:PFTZ9Qf/
>>858 500000m÷3600s=a×t ( a:加速度、 t:時間(秒))
1/2×t^2=3000m を連立で解くと3.2m/s^2 (重力が9.8m/s^2
>>880 の値だわな。
966 :
ばか俺 :2007/09/24(月) 14:29:53 ID:6dbcJf12
>>964 遠地点で逆噴射するのか?
月の引力で帰るのか?それとも地球の引力なのか?
969 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 15:16:45 ID:IG1tCK1x
新しい、かぐらのニュースってなにもないの?
もう名前まで忘れられてる・・(´;ω;`) ブワッ
971 :
ばか俺 :2007/09/24(月) 15:20:05 ID:6dbcJf12
>>968 情報に感謝。
何日頃に月の周回に移るの?
神楽?w
かぐや頑張れ
974 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 15:36:15 ID:O19PIIDu
あぐら?
焼肉?
>>971 今の軌道の周期は10日
ってことは10日後に一周回って(正確には違うけど)この場所にもどってくる。
ということで10/4に月周回軌道投入。
977 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 15:58:44 ID:pb1vDXUi
978 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 16:14:46 ID:P3VjEWx/
かぐやに不具合があったとしたら、担当した家具屋の腕が悪かったんだな
979 :
ばか俺 :2007/09/24(月) 16:49:41 ID:6dbcJf12
>>976 ありがとう。
次の質問。「月の周回は何時間で一回回るの?」・・愚問かw 静止するかも!
980 :
ばか俺 :2007/09/24(月) 16:56:13 ID:6dbcJf12
>>976 月の引力が弱いと聞く。戦闘機みたいに「タッチアンドゴー」は出来ないの?
「はやぶさ」はしたようだが。
おまいら我慢強いな・・ (=゜ω゜)
983 :
ばか俺 :2007/09/24(月) 17:09:17 ID:6dbcJf12
>>981 外国人には優しく話します。
月の衛星なら周回する。一回に要する時間が知りたい。遠方なら1日掛かる。
戦闘機は訓練で軽く着陸、すぐに飛び上がる「タッチアンドゴー」と言います。
はやぶさ」は小惑星に触れてすぐに離れたそうだ。土を掴んだのかも?
984 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 17:28:30 ID:arDYRBvr
>979-980 思いつきで質問をしていませんか? その質問で何を知りたいのかが、いまいちわかりません。 一応、回答。 >周回の周期 ・月の質量 7.3×10^22 kg ・月の半径 約1700km ・かぐやの軌道 月面の約100km上空 この数値と万有引力定数から、円運動の周期がわかるはずです。 高校の物理の教科書には、この辺の問題の解き方がでているはずです。 >静止できるか? かぐやは極軌道なので静止化できません。 地球-月系のラグランジュポイントに探査機を投入すれば、 月からみて静止化はできますが、 探査機からは、月の一面しかみることができず、 今回の探査の目的からは大きくはずれてしまいます。 将来、月面用の通信衛星の軌道としては、有用でしょうけれども。 >タッチアンドゴー アポロの着陸船クラスのスラスターと燃料を持っていけば、 できるとは思いますが、タッチアンドゴーをあえてするメリットがわかりません。 >980さんは、タッチアンドゴーができたら、何かメリットがあると考えていますか?
>>983 ようするに月を1周回するのに必要な時間が知りたいということでおk?
あとSELENEはメッセージが入ったカプセルは打ち込むけど
着陸して月の砂やらなんやらとってくるっていうミッションは持ち合わせてない。
このスレってやっぱ次スレ立てたほうがいいのかな?
これといってネタは無いが、 そのうち月へ向かうんだから、 立てるのもいいんじゃね?
989 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 17:52:43 ID:sUeW39Ia
>>987 このスレにはこのスレの流れがあるんだぜ。
いきなり違うスレの、しかも違う板のスレに、違う流れの住人たちが
どっと現れたらどう思うだろうね?
馬鹿はスルーされるだけだろう。
そんなに流れ違うとも思えんけどな。 別に立てても構わんけど、個人的には読むスレが減れば助かる。
>>980 は、おそらく”はやぶさ”のタッチアンドゴーによるサンプル採集を見て、
月でも出来るんじゃないかと考えたのだろう。
しかし、はやぶさがタッチアンドゴーをやった小惑星”イトカワ”と月では、
重力が違いすぎるんだよね。
994 :
名無しのひみつ :2007/09/24(月) 18:52:52 ID:ZxYNACya
中途半端に残ってる
最新情報はないの?
みなさんいずこへ
お〜い
1000!
1001 :
1001 :
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