【感染症】冷蔵や注射を必要としない「次世代ワクチン」を開発　東大医科研　[06/13/2007]

純粋培養って、ボクのこと？

東大理学部の大秀才
射場教授や一三翁みたいになりたくて
勉強しますた

医学部へ行った同級生を見返すために
ウンコ捏ねたりオシッコ嘗めたりしてる奴らを見返すために

医学を科学にするために
医学を科学にするために
勉強しますった

>まだきっちり病理病態が確定されてないのに、有効なワクチンが実用化できるわけがないだろ。
>基本的には、抗体を誘導できるもんじゃなきゃインチキだろが。


純粋というか、単純というか、無知蒙昧というか
種痘の歴史も、作用機序も、まったくご存知ないんだな
半可通王子って呼ばれるわけだ

単純・短絡脳
革P〜清P〜半可通王子

>>39
コレラ菌とポックスウイルスをごっちゃにすんなよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑何を言いたいのか、意味不明
ｹﾞﾗ男＝半可通王子＝コレラ菌とポックスウイルスをごっちゃにします

清Pってどんな人なの？
研究テーマ面白そうですが．．．
ワクチンではなくM細胞とかその辺です

なんで、生体側における、
細菌感染の発症機序と、ウイルス感染の発症機序を、
きちんと区別して認識・理解できないのでしょうか？

まさか、ウイルスと細菌の感染を受けたとき、
生態防御機構は同じだという知識しか持ち合わせていない？
そりゃ感染症学やるにはシロート同然だぜ。

コレラ菌眉唾ワクチンの話をするときに、
ポックスウイルスの話を持ち出してくるのは、
まるっきし的違いだということもわからんのかい？

ウイルスも異物、細菌も異物
ウイルスと細菌が、そんなにきちんと区別できると思うのは半可通クオリティー
半短絡脳だわな

メカニズムが分からなくても有効なワクチンが発見されたことがある
ーそう言いたかっただけなんだよね >>34 >>39

>>44
ここまで単純化して考えられるのは、一つの才能かも知れないが
この教条主義はどこから来たものなのか
高校までの勉強が足らないとこうなるような希ガス
偏差値の高くない私大理系か？
大学で日本語の通俗書を読みまくって知識を蓄積
いっちょ前の口をきくようになるが
論争になると混乱して自滅

>>46
よっぽど>>1を擁護したがってるのかい？　ﾌﾟｹﾞﾗ
（それとも、チームの中の人でつか？ｗ）

ウイルス感染の生体反応と、細菌感染のそれとは、
免疫細胞システムのレベルにおいて、
まったく様相が異なっているというのは常識じゃないか。
なにが教条的だというのだ。

オカルトチックな擬似科学をやってるのは
>>1の研究ごっこチームじゃないか。

＞ウイルスと細菌が、そんなにきちんと区別できると思うのは半可通クオリティー

主語は何？　区別できないとでもいうのかい？ｗ

免疫システムも、人間のオツムの方も、きちんと区別してんだがな。
基本的に細菌は自己複製する細胞システムをもっている。
だがウイルスは、かならず、宿主の細胞機構と材料を用いる。
いくら異物が勝手に繁殖・増殖するからといっても、
これだけで、発症にいたる機序はまるっきり異なることになるのだがな。

炎症反応の違いくらいはわかってるんだよな？

日本語は主語がなくてもいいだよ
国語の勉強もしようね

半可通君は、自分はなんでも知っていると思ってるんだよな
夜郎自大ってやつだね

生物の多様性を単純化する短絡脳＝半可通王子

>>44
>コレラ菌眉唾ワクチンの話をするときに、
>ポックスウイルスの話を持ち出してくるのは、
>まるっきし的違いだということもわからんのかい？

>>49
>日本語は主語がなくてもいいだよ
>国語の勉強もしようね

免疫がどうのこうのと偉そうなこと言う前に、おまえらもっと国語の勉強しろよ。
「まるっきし的違い」って、そんな日本があるかよ。お前本当に日本人か？
この場合、「的はずれ」か「見当違い」が正しい日本語だろ。
バカ。

>>50
確かに正論だが、ここの議論の大勢に、なんら影響しないのも確かだな。

日本語がおかしくても、サイエンスはできる？？？

そんなの、あり〜？？？
マジっすか？？？
アタボーのチョベリグよ！！！

捏造の原因は、研究者の人間性と同時に、科学的な「常識」の欠如ではないか？
ウソをつかないという常識だけでなく
サイエンス一般の常識がないために、事実の一部だけを見て、短絡的な仮説を立て、自分勝手なデータを捏造して
論文を発表する手合いが多すぎないか？

革Pだけでなく、清Pの仮説もそうだ
ぎいちの論文も、サンタマの最近の論文も、すべて、手前勝手なデータ解釈で、都合よく論文をでっちあげている
きちんとした科学的批判をしない・できない烏賊様軒の教授連の拝金主義も問題だが・・・

ぼくらは
わたしたちは
拝金主義の旗のもと
マスコミ受けするテーマを追い求め
ロンダなピペ土とともに
データは上手に捏造し

騙されやすいエロイ人たちとともに
日本のサイエンスを
まるっきり的違いな方向に押し進め
ウソっこ論文を連発することを
誓います

あの結核の予防接種どうにかならないものか
ハンコ注射の痕ってちょっとなぁ

結核のprevalenceが低下したらBCGは中止になると思うよ
でも、ハンコ注射になるまえは、注射痕がケロイドになってたんだよ

BCG利権もどうするんかね

で、効くの？効かないの？それが問題。
コレラはダメとしてインフルエンザなら効くの？

これは余談になるが・・・

高等植物もワクチンを思わせる効果が知られていて、弱毒性ウイルスに
感染していると、同種のウイルスに感染しにくくなる。

これを利用して、ウイルスの外殻タンパク質の遺伝子を仕込んだ
遺伝子改造作物に、ウイルス抵抗性を持たせるのに成功してるそうな

>>56
インフルも、コレラも、ワクチンの効果が小さいことは、医者の常識
手応えは、あるか、ないか、微妙なところ
統計処理して、ようやく、効果が検定できる程度
ホントに有効なワクチンー種痘や、黄熱ワクチンとは、雲泥の差

臨床医でないと、この手応えが分からない
熊男も、廣も、美文も、同じ穴の狢
どれだけ、こいつらーお医者さまーが、感染症対策を間違えたか・・・
光田の罪に勝るとも劣らない

とりあえず参考になりそうな資料でも。
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12538724&dopt=Abstract

>>57
植物のシグナル伝達とか免疫様機能は最近注目の的ではあるねえ。

>>57
ウイルスも、変異するからねえ
清P程度のオツムで対策してもねえ

ウイルスの知能にも及ばへんのとちゃうの

病気と飢えと戦争がなくなれば、人口爆発で地球がホロン部という矛盾。

>>58
じゃあ、麻疹やおたふくなら効くの？つまり製造法としては有効？
内ゲバ話は浅間山荘でやってくれ。

麻疹は、有効でしょ
おたふくは知らんけど

製造法としては有効？
↑半可通王子らしい日本語だづら

浅間山荘知ってるってのは、４０代後半だな
てめえ、総括しろや

細菌とウイルスに対する生体防御機構の違いくらいは
しっかりお勉強ちまちょうね。ｗ

まず、日本語を勉強した方がいいんじゃねえのか？

64番さんは、考え方が硬直してるんだよな
革Pや、ぎいちさんと同じ
事実を理解しようという努力をしないで
自分の仮説に事実を合わせちゃうんだな

お勉強のし過ぎだよ
自分の頭でちったあ考えなはれ
半可通さんよ

>>65
おまい、ウザ杉。具体具象の話し汁。
修身徳育の板じゃないんだからね。ｗ

さあさあ、宣伝宣伝。

「ワクチンは食べる時代へ」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181964715/l50

ｽﾄｰｶｰ乙ｗｗｗ

細菌（一般）の生体防御機構というものは存在しない
ウイルス（一般）の生体防御機構というものも存在しない

存在するのは結核菌に対する防御機構であり、肺炎球菌に対する防御機構である
インフルエンザウイルスに対する防御機構であり、天然痘ウイルスに対する防御機構である

半可通王子は、物事を単純化しすぎる
細菌一般に対する防御機構が存在するとナイーブに信じている
「お利口さん」が、日本語の教科書読んで勉強してるイメージだな

事実を見なはれ
自分の目で観察しなはれ

薮から棒に修身徳育が登場するのはなぜ？
格物致知と言いなはれ

「防御機構」という言葉を、
まるで「人獣共通感染症」的括り方で用いる
お馬鹿さん。

ワクチンと名付けると、それだけで効いた感じ
防御機構と唱えると、それだけで治った感じ

ぎいち先生の得意技！
Mimicryと名付けると、mimicry
転写終結因子と名付けると、転写終結
（データはコピペで簡単に作成）

イメージ先行型研究者
ーそれが私、半可通王子です。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1178987909/l50

540 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/16(土) 09:21:43
さあ、烏賊様軒の大学院へようこそ

有名教授一覧
捏造３人組：中村ぎいち、中村ゆ〜すけ、河岡悪裕
ボーダー教授：中内、斉藤s、笹川、清野、岩倉、井上、北村s
捏造教授：森本近夫
捏造OB: 蟻蛾寛芳・早苗、高津清

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飯台も旬の話題を提供しておるようでございます。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1176338117/l50

鏡台も忘れずに。

【幹細胞】ES細胞並みの分化能をもつ人工幹細胞の作成に成功＝京大・山中教授
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1181214642/l50
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1122730315/l50

＞コレラ菌に対する免疫が確認された。

って、物質的には、何を指標にして確認してるわけ？
それと、これって、植物と細菌の【キマイラ】をつくったってこと？

【ギリシャ神話で、ライオンの頭・ヤギの胴・ヘビの尾をもち口から火を吐く怪獣。】ｗ

抗原になりそうなタンパクをコードしたプラスミドでもぶちこんだだけとかな

ほいでもよ

如何様軒 X ワクチン＝びっくり仰天ニュース だべさ

人道の名の下に、途上国に遺伝子組換え食品を売り込む魂胆なんかね
マスコミも首尾一貫しねえな

いくらなんでも、想像力発揮しすぎて、
いまのサイエンスは文学世界になっちゃってるんだね。

クローンとかキメラを、
人間がつくれるという夢想妄想を羽ばたかせる前に、
単純な原核細胞生物を一匹つくれよ。
じゃなかったら、クローンもキメラも、その関連論文、
全部イカサマなんだけどな。

ファクトとフィクションを峻別できる能力が、
最低限の科学にたずさわるものの基礎的能力ではないか。

生物学を粗末にしたゆっとり教育のツケがではじめてるね。
あとは、戦後のサヨクご都合偽善的大学教育の成果とね。

【政治】実験データでっち上げなどの研究関連の不正を批判　科学技術白書を閣議で了承
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181872953/l50

10 ：名無しさん＠八周年：2007/06/15(金) 11:20:53 ID:+hQGmlo10
>9
どっちの論文も無駄。
専門家は嘘は分かるが放っておくよ。
面白そうなら再実験して、再現出来なければ「嘘か」で終わり。

人の嘘指摘しても何の得にもならん。
権威ある先生ならコネ保っておいた方がいいし、出鱈目な奴なら
関係もたないだけのこと。
バカな奴ほど恨みにもたれるだけ。

自分のまともな論文を書くことに労力を掛けた方が良い。
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そこが烏賊様学者のやりたい放題をゆるす学界の背景。
まずはカネ出す側のチェック能力のあるなしが問題。
学問研究分野も性善説はもうとっくに通用しないということ。

ダメだっ、こんなのわ、くちんに合わない。

当代烏賊様軒チーム、稲とコレラ菌の「キメラ」をつくる。
これが本当ならば、体細胞「クローン」に匹敵する科学の成果だ。

ｽﾚﾀｲが｢次世代チクワ｣に見えた件について

ワクチンちくわ　（by回文堂）

無邪気な研究チームだね。医学生理学の素人集団なのか？

ポリオのセービンワクチン（弱毒生ワク）を気取ったのかね。
アイデアは認めるが、それと実用化できるかどうかは別の問題だね。

アイデア パクっただけあるよ
ほとんど意味ないあるよ
専門家は皆な笑ってるあるよ

＞「次世代ワクチン」を開発

アイデアだけ？　それとも現物ができたのか？
現物がなかったら、もろ「捏造」ではないのか。
「創意工夫」なんてものじゃなくて。

あらゆる感染症を完璧に防ぐワクチンを開発してくだぱい