【環境】通勤ラッシュのエネルギーで発電　JR東日本が東京駅で実験

　通勤ラッシュのエネルギーで発電―。ＪＲ東日本は１６日から東京駅で、
乗客が改札を通る際の振動で電気を起こす「発電床」の実験を始める。
「乗客が歩く力だけで自動改札機を動かすのが目標」（同社）といい、
新たなクリーンエネルギー活用の試みとして注目される。

　同社によると、発電床は音楽用のスピーカーと同じ原理で、スピーカーとは
逆に乗客が床を踏む振動から電力を取り出す仕組み。同駅丸の内北口の
自動改札の通路６カ所に設置する。

　１人が改札を通過するごとに約７０―１００ミリワットを発電、改札脇に設ける
パネルで実際の発電量を表示する。１日約７０万人が利用する東京駅の
全改札に設置したとしても発電量は１００ワット電球が１０分程度点灯する
約７０キロワットにとどまり、発電効率の向上が大きな課題だ。

　実験は１２月中旬までの２カ月間。将来は乗客が多いターミナル駅で
自動改札機や案内表示、照明などの電力を賄えるよう研究を進める。

　ＪＲ東日本は「通勤ラッシュという未利用のエネルギーを活用し、
環境にやさしい駅づくりを目指したい」としている。


TITLE:SANSPO.COM
URL:http://www.sanspo.com/sokuho/1007sokuho043.html

これ笑うところ？

トラックバック:http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1160638902/

＞１００ワット電球が１０分程度点灯する約７０キロワット

こういう中学校で習う物理も理解できないような馬鹿は死んだ方が良い。
日本の恥だ。
この馬鹿記事を書いた奴を解雇しろ。

今のままでクリーンエネルギーといえるのかな？

電気代の分、料金安くなるね

まだまだ先の話だろうけどね。

なあ、それができるなら、普通の歩道や車道なんかでも発電できるんじゃね？

いいことじゃないか

２ちゃんねるで発電ができそうなんだが

何日か前に同じスレたってなかった？

>>8
まさにそうだよ。日テレによるとこれを元に
歩道や車道にも設置して発電をするらしい。

自動改札って、手前からみんな並んで通っていくから、
振動を採取する部分を、改札機の手前から長めにとればいいんじゃね？

つか、駅の床面全部から振動を採取できればいいのか。

それがいい！

百済ねー

電車のサスペンションにコイル埋めたらいいんじゃまいか？

こち亀で似たようなネタがあった

ＳＥＸしながら発電！

それなんとぇ自家発電？

>>1
>１日約７０万人が利用する東京駅の全改札に設置したとしても発電量は１００ワット電球が
>１０分程度点灯する約７０キロワットにとどまり、発電効率の向上が大きな課題だ。

絶望的な課題だな。

発電効率以前にサンスポの算数力向上が大きな課題だ。

圧電素子使った方がいいでないかい。

痴漢のエネルギーもばかにならんぞ。

セックル発電はいいと思うぞ

毎晩励んで電気代節約

こんなもの設置するくらいなら
蛍光灯を１本だけでも消灯した方が、はるかに環境に優しいのだが。

やっぱ通勤客はいつもより疲れるんだろうか

より多くの時間発電させるために、
改札口の数を半分にし、発電時間を2倍にします。

>27
疲れると思うよ。車道に埋めるとか言ってるけど
吸収される振動の分だけ、走行するのに余計にエネルギー使うだろうにね。

意味無し。

夏の冷房止めてテント張り無蓋車にすれば風通し抜群

１００ワットが１０分の電気代って何銭やねん

下請けはぼろ儲けだな。
まぁ中小企業に金が回るのはいいことだけど。

1/√2がわからんバカ2匹

すごいけどこれを開発したやつの思考回路が嫌だね。
人の流れをハムスターの回し車と同等に考えてたんだろ？

>>21
仮面ライダーの風車ベルトと一緒だな by 柳田理科男

今のところ課題が絶望的だな…

昔、｢戦う人間発電所｣とかいう副題のゲームがあったことを思い出した。

でもー、
非常用のラジオで充電が手巻き式のがあるけど、
アレをエクササイズバイクとかにして売り出せば儲かるのにね。

日本人は振動で発電しゲートを開くために沢山のお金を投入した
一方ロシア人はパスカルの原理でゲートを開いた。

>>31
30〜40銭くらい

下り階段発電は有効

>>29
普段から振動は発生して熱に変わっている分を利用してるだけ。
第一、1秒かそこらで100mW吸われて疲れる奴なら、歩くだけで衰弱死するだろうにｗ

>>31
いわゆる100ワット電球は消費電力量100Whであることから来ているが、この記者は100Wsだと誤解してる。
そして1人当たりの発電量100mWhで1日70万人なら1日70kWhなので、100W電球700個を1時間使える事になる。

改札だけでなく階段とかでも使えそうだ。

下りのエスカレーターで大人数乗ったら発電できそうな気がするのだが。

０×∞＝何か

みたいな式をなんかの本で見たな。

>>34みたいなやつは本当にいやだな・・・
くだらない連想ゲームで新技術にけちをつけてくる.

昔タモリが言っていたよ。
あの通勤の無駄なエネルギーで発電しろって。

来週月曜から１２月半ばまで実験やるんだ。すげー。
北海道の氷持ってきて都心のビル冷やすなんていうバカ企画より期待できる。

ファッションホテルにつけてほしいな
エコねえちゃんを誘うきっかけになる

>42
え、じゃあその熱から電力を取り出すのですか？

もっと機械的なしくみ、バネとかクランクとかで発電機回すものだとばかり。
そしたら疲れるだろうなーと思ったよ。ちがったのね。

振動とか微妙なもん使わんで、
ゲートを押し開けるようにして、その力で発電とかすれば良いのに

>48
漏れはダメだ　５分もたない

駅の出入り口を全部回転扉にすれば発電可能。

泥棒だろ
承諾も得ず人様の運動エネルギーを取るのは

下りエスカレーターを電動じゃなくて自重式にして回生発電機つけても良さそうじゃね。

こち亀にあったなこんなん

下り専用の発電エスカレータを作ったほうがいいんでないかい？

東京より新宿じゃね？
密度の問題でしょ

こち亀でやってたなー

所詮、漫画のネタ並ってことか

カメラ内蔵発電床

逆さ撮り撮影→発電→送信→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

改札の入り口を回転ゲートにすれば、直接発電機を回せるよ。
はずみ車にして、通過するたびにその回転力を補充して持続させる。

スイカに磁石を組み込んで、誘導電流を産み出せばそのまま電力

ついでに人車にすれば電気代がもっと浮くよ。

え、自動改札機が長くなるの？

スレタイとは直接関係ないが、凶徒のタクシー会社には、風力発電で携帯充電させる
サービスしてるとこがある。

風力発電によるタクシー車内での携帯電話充電サービス開始について
つttp://ecolo21.com/event/050401.htm
Yahoo!辞書「風力発電タクシー」
つttp://dic.yahoo.co.jp/newword?category=5&pagenum=1&ref=1&index=2006000503
京都のタクシー会社、風力発電による携帯充電サービス
つttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/23228.html

しRだけでなく、地下鉄や地下トンネル区間を持つ鉄道会社は、駅に接近するときに
列車によって吹き込まれる風を利用して、風力発電できるんジャマイカ？

改札口にハンドルを設置して　そこに
「通過される方は一回まわしてください」と看板
これで人力発電　使い道いろいろ

車内にエアロバイク常設してダイエットしながら発電
冬場は体温で暖房要らず、夏は強制発汗でダイエット促進

自動改札に手回し式の発電機をつけて
切符を投入したうえでハンドルを何回かまわさないと改札を通れないみたいな仕組みにすればｲｲﾝｼﾞｬﾈ
これ、特許とれそうかな

つか、ＳＵＩＣＡから電気代として１人１円分余計に差っ引けばいいじゃん。

石油とか燃やしてみたらどうだろう

塵も積もれば・・・・ですかね

>>42
一人70〜100ミリワット→多分70〜100mWs(=mJ)
70万人×70〜100mJ
=49〜70kJ
が一日の発電エネルギー

電球の消費エネルギーは100ワット＝100J/s
49〜70kJ ÷ 100J/s=490〜700s=8〜11.6分
間を取って約10分の点灯也。

ドシンドシンと歩いたとして、ぬかるみか砂を歩いているように
全部の位置エネルギーを吸収しよう。
一歩得られる位置エネルギーは地面から足上げるのが5cm、体重65kgとすると
65×0.05×9.8=約30J
5%ぐらいのエネルギーを吸収できるフカフカな床として(適当）
３０×0.05=1.5J/歩、改札通過に2〜3歩で3〜4.5J
発電機構の発電効率が３%と仮定すると（なんとなく）
90〜135mJ/人

多分こんなかんじ？
床のクッションを歩行に不快を感じさせずにどこまで上げられるか、
発電機構の効率をいかに上げられるか
どっちにしても理論的限界があるし、述べ利用人数で、
1日数十銭じゃエネルギーペイバックタイムは…

導入コスト>>回収コストならば、
（回収コスト−導入コスト）≒−導入コスト
エコ企業イメージ広告費＞導入するエネルギー浪費

が成り立てば、収支プラス也。

感想：早稲田の作った風車みたいだな。

それより赤ん坊の泣き声で誰か発電してくれ

>73
ワインのティスティングの音で赤ん坊が泣き止む
http://www.youtube.com/watch?v=OJ0VIE2YgEo

竹本ピアノのＣＭを見せると赤ちゃんの鳴き声が止むとかもあったような

やったー！発電床のAAできたよー！

　　　　　　　　 l　　ｌ
　　　　　　　 　ｌ　　ｌ＿＿
　　　　　　　 　ｌ　足　　　＼
＿.　＿＿＿＿ｌ＿＿_＿＿ｌ＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ｌ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｌ│　　改札床
　│　　　　　[磁] <バネ> [磁]　　　│
　│　　　　　[石]　[ｺｲﾙ]　[石]　　　│
　 ｌ_＿___＿＿＿＿[ｺｲﾙ]＿＿＿＿__ｌ
　　　　　　　　　　 /　　 ＼
　　　　　　　　　　└（×）┘ 　　　　　　　←電球

階段にあるエスカレータの電気代を節約した方がよくねくね？

むしろ通勤ラッシュで重くなった電車のブレーキのエネルギーを回生した方が

エスカレータをウォーキングマシンにして、その回転力で発電したほうがよくね？

女性専用車両の冷暖房照明外せばいいんじゃね？

>通勤ラッシュのエネルギーで発電
ワロタ(＾▽＾ｹｹｹ

安定した【電圧】・【電流】・【周波数】が得られるのかな？

まさか【蓄電】して【直流】で使う気なのかな？

>全改札に設置したとしても発電量は１００ワット電球が１０分程度点灯する
約７０キロワットにとどまり
設備設置費用だけで足が出るじゃん。

あれよ。　ホームに多数のハンドルをつけた柱を設置する。
「電車が来るまでのひまつぶしに回してください」
これで暇な利用客がハンドル回しまくって駅構内の照明電力を補充するシステム。
ＪＲの未来も明るくなって一石二鳥。

>>42
あなたも記者も間違ってる。

>いわゆる100ワット電球は消費電力量100Whであることから来ているが、
電球を1時間点けても、100時間点けても「消費電力量」は同じく100Whなのですか？おかしいでしょ。
100ワット電球というのは「消費電力」が決まっていて、それが100W。


>そして1人当たりの発電量100mWhで1日70万人なら1日70kWhなので、
記事には100mWとあるのに、100mWhと読み替える根拠がないです。
それが理由であなたの計算は3600倍大きく間違っている。

意味的には「人間が改札を歩いている時間内の平均出力が100mW」ってとこじゃない？
仮に発電時間が1秒間とすると、70万人で70kJ(=0.019kWh)になるから
「100W電球10分間」とだいたい一致する。

ちなみに「100W電球10分間」が本当だとすると、平均発電量は

東京駅全体で1W 程度　　になるね

＞84
100W * 10min / (24hour * 60min) ≒ 0.7　という計算かな。
もうちょっとエネルギーを多くかすめとれないものかな〜
柔らかい床 (実は小段差を常に登らされる)、とかね。
健康にいいとか言いくるめれば、喜んで段差を登るヤツがいるかも。

>85 だけど念のため追記。≒ 0.7 の 0.7 の単位は平均 (発電) 電力。これに時間を
乗じれば、電力量 (Wh とか Ws) になる。

>83 さんの計算とつき合わせてみる。２４時間なら 0.7W * 24hour ≒ 17Wh = 0.017kWh 。
一人が 100mWs を供給するのなら、70 万人、１日平均にすれば、
0.1Ws * 70e4 / (24hour * 60min * 60sec) ≒ 0.8W 、これは平均 (発電) 電力。
(70 万人が一秒間で一挙にに通過する、という仮定をした計算式w)
結果の 0.8W (ave) は、最初に書いた 0.7W (ave) とほぼ等しい。めでたし。

要するに、1 kWh = ２５円として、
東京駅全体で、「２日間で１円未満」「１年間で１５０円」の
稼ぎだな。アホくさ。

回転ドアで発電

電車のブレーキ時に発電すれば良いんでない？
プリウスみたいに。

>>1
ラッシュの押しくら饅頭で発電かと思った

>>89
それはもうやってるんじゃね？
やっぱエスカレーターでやってほしいな。
乗客って、相当の位置エネルギーを持っているんだし。

今回は誰が責任を取るのか、はっきり決めてから実験をスタートしてください

【社会】消費電力が発電量の３６倍　つくば市の「風力発電機」　発電量は予測のたった１％…茨城
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154665690/

それよりチンコにコイル巻いてシュッシュした方が発電できるんじゃね？

筋トレ器具に発電機を搭載したほうがいいと思うんだがｗ

>>86
>>1の記事書いた馬鹿記者が一番馬鹿だが、おまえも馬鹿。

人のエネルギー盗むなよ！
そのぶん運賃下げろ！！

>>1
俺が考えた、「周囲の携帯電話の電波を電源として利用する無電源電子装置」みたいだな。

ちなみに、本気で提案書書いたけど思いっきり却下された。ｗ

通勤客全員に永久磁石を一定の高さに装着させることを義務づければ・・・

駅の階段に圧電素子入れて踏まれるたびに蓄電するというのは？

正気とは思えん。どっか別のお花畑の国の会社の話じゃないのか。
効率が１００倍１０００倍上がる見込みでもあるんか。
この発電量じゃどうしようもないだろ。
「未利用のエネルギーを利用」と言いたいだけちゃうんかと。
株主代表訴訟、勝てるんじゃねーの。
>>96 同意。線路脇のビルが電車の風で回る風力発電つけたら、どうすんだろ。
電車の空気抵抗増えるだけだが。
>>98 断る。

>>100
空気抵抗増えるん？
道路脇の反射ポールに付いてる風でまわる反射板お掃除器も、あれのために燃費落ちてるんだろうか

orz

何考えてるんだJR束。。。

装置作るエネルギーを回収するまでどれだけかかるやら。

安っぽいプレハブ電車にお客さまを利用した発電ですか
もうどうしようもないね

すげーいいこと思いついたぞ！
逆エスカレーター、重さで下がっていく階段だ。もちろん上がれないと困るからギア比を上げて
上れる程度に固くしておく。もちろん普通の階段も普通のエスカレーターも普通のエレベーターも使えるのは
非常時だけだ。

>>89
回生ブレーキといってずっと前から実用化されていますよ

>>105
プロトタイプは戦前、本格的なのは昭和３０年代からだね。

>>104
エレベーターはちょっと高いのを複数台セットで買うと、１台上の階で呼ばれると、もう１台
が下がってくるでしょ。あれは回生電力のやり取りをしている。
インバータでモーターを制御するのが全盛だが、速度を抑制しなきゃならない場合は
尽く回生を掛けていると考えてよい。但し、制動するエネルギーが極小な場合は、回路損失
を上回れず、電気が浮いてこないこともある。

>>1な話、腕時計で出来てからずっと、ノートPCで実用化されると思ってたんだけどな。
キーボードでw

>>96
空調やエスカレーターが「サービス」で付いてんだから、どう考えても相殺できる範囲内だろ。
原始的な改札機なんか、バーを人力で押すんだぞ。まだ遊園地とかに有るだろ。

>>100
それを言うなら、実際、線路際の建物の建ち方で空気抵抗は変化してるけど。
実際、トンネルというのは、いわゆる「明かり区間」よりコンスタントに空気抵抗が大きい。
道路の事情で地下化とかしてるけど、増加する費用は鉄道持ちなんだよね。
風力発電くらいどうぞって感じ。
線路際への設置だけで、自然の風の影響（向かい風追い風）より抵抗が大きくなるとは
とても思えん。
この手のヨタ話は好きなので、敢てﾏｼﾞﾚｽw

電車の屋根に太陽電池付けた方が、エコじゃね？

曇りの日は速度が落ちるためダイヤが大幅に乱れますｗｗｗ

ホームにトイレを作り、落差を利用した水力発電
さらに地下タンクで発酵させて、メタンガス産生

ぜったい、この案のほうが効果的だと思う

1.21ジゴワット

鉄腕奪取でやってるソーラーカーはコンセントで充電している気がする

靴につけて振動で発電するやつ、アメリカ軍が採用してるって
前になんかで見た気がする。

エレベーターの話題で

こんなんもある
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2006/03/0301.html

のちのマトリックスである。

ここには電気工事士くずれが数匹いるな。

おっぱいの、ゆさゆさを利用して、ゆさぷる発電を。
携帯の充電に使えてエコロジー。

>>94
実際に付いてる奴はあるが、最近のマシンは200Wとか使うから
ほとんど意味はないな。

自動改札通る時は大勢で行かなきゃダメって事？

>>38
ダイエットにもなって一石二鳥なのにな
10万程度なら買うぞ

>>120
人間が出せるエネルギーなんて屁みたいなもんだぞ
朝から晩まで自転車漕いだとしても
発電できる量は電気代換算でせいぜい20〜30円。

>>85
＞健康にいいとか言いくるめれば、喜んで段差を登るヤツがいるかも。
利用者に負担がかかるのを前提とするなら
エスカレータを止める（あるいは少し遅くする）方がよっぽどいいと思う。

季節はずれのエイプリルフールか。
やれやれだぜ。

首都高の橋脚に設置すればかなり発電できるんじゃね？
あれ揺れすぎだろ。

街なかのドリンク自販機が食う電気は
日本全体で１０００ＭＷ。原発１基分。
あれをちょっと減らすだけでよろし。

みんながちょっとだけ疲れる＝元気玉

>>125
あれは飲料メーカーの稼ぎ頭だから、そんな簡単に減らせん。

改札の板を水車みたいなのにしてそれでくるくる発電すればいい

それなんて回転ドアで、子供が挟まれる？

これこち亀で見たな

みんなのオナ二ーする、手のエネルギーとかだと、原発一機分あるでしょ？

勃起したチンコの熱で温度差発電

>>1
>ＪＲ東日本は「通勤ラッシュという未利用のエネルギーを活用し、
>環境にやさしい駅づくりを目指したい」としている。

エスカレーターを使わせてる時点で、こんなことやっても焼け石に水じゃん？

クラブにつけた方がよくね？

既出じゃないと思うけど
こち亀であったなこんな話

>１人が改札を通過するごとに約７０―１００ミリワットを発電、改札脇に設ける
>パネルで実際の発電量を表示する。
これって、パネルの消費電力すら賄えないんじゃないの？ｗ

アメリカだったか、兵士の靴に圧電素子を組み込んで歩行による
振動で発生する電荷をキャパシターに蓄電して、小型電子機器の
電源に充てようっていう計画があったが・・・

俺こち亀のブレーン（の下請け）なんだけど、来週アイディア提供してみる

>>136
つくばの風車は、発電量の６０倍超の電力を計器類に使った。
それと一緒。

振動発電装置を電車に持ちこんで
逆襲してやる

>>139
60倍どころか軽く1000倍以上は使いそうだね。
たぶん1万倍程度になるんじゃないかな。

床を踏み鳴らす香具師が現れそうｗ

改札を全部回転扉にして軸に発電機つければいいだろ、思いっきり押さないと入れなくするんだ

ラッシュそのものをなんとかしてくれ

下りエスカレータでエネルギーを回収して上りに使えないものかな

そのうち、吊革の力で発電。電車を動かすとかなりそうｗ

人間に直接コンセントを付けて体から電気を取り出す

客からエネルギーを得るなら、その分だけ客にエネルギー代を支払うべき

元気玉みたいなもんかｗ

ラブホテルにも導入して高校生は学割きくようにしようぜ

くだらんことに無駄なエネルギーつかうな

床をグニャグニャした感じにすればいい！
足をふんじばる分運動エネルギーを多く吸えて発電能力アップ！

発電で吸い取ったエネルギー分、改札を通る人並みの速度が落ちて、今までの混雑時のデータが
すべて使えなくなって、いきなり閾値を超えて毎朝改札大渋滞＆将棋倒し事故とかやらんだろうな。

それよりグリーン車邪魔なんだけど

>>154
グリーン車自体より、グリーン車にガキ連れで乗るババアのほうが邪魔

つか、自動改札のバッタン扉を外して別の方法にするだけで
かなり電気の節約になるんじゃないかと。

>>155
扉をレーザビームにして
バイオハザードみたいに足とかちょん切る

つまり家からでないニートこそ、
最強のエコイストでよろしいか。

秋本さんはすげーな。

おれが発電した分はきちっと返してもらうからな

>>159
電気代は70万人で0.3円だから
一人当たり200万分の１円ぐらいだよ

>>135
>>18

確か、駅のラッシュ時の振動数を回転数に変えることが出来ればかなりの電力を得ることが出来るとかそんなのだっけ

改札口に羽根車設置して通り抜けるとき強引に押して回せばいい。

便所で水力発電した方が効率よくない？
JR管轄には相当数あるはずだし
実用化されているのもある　ttp://www.toto.co.jp/press/2004/05/26.htm

つうか、人間に電極つけりゃいいじゃん・・・って
マトリックス落ちは？

通勤ラッシュのエネルギーは生命のエネルギー

電車にペダルをつけて、全員にこがせるべきだ。

道路に設置すればいいじゃん

練馬か用賀の料金所に設置したら結構なエネルギーになりそうだな。

ニートに自転車でも漕がせろよw

なんでそんなにネガティブなんだお前ら!!
これは少年時代の夢そのものじゃないか！！

みんなで電車を引っ張ればよくね？

オナホール型発電機

山手線の線路自体を回すのはどうかと思っている

体重で発電してるのか？

　　　重┬→ 千 ─→ 干→巾── 巾─┬→ 雨┬→電
　　　力└→ 里 ┬→ 甲──── 甲─│ ──┤　 力
　　 　 　 　 　 　 └→ 土┬→｜.→ し─│ ──┘
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └→二→ﾆﾆ─┘

今、WBSのトレンドたまごでやってたぞ＞発電床

どこかの国に経文の書かれた円筒をズラ〜っと並べている寺がある。
これを回すとお経を読むのと同じ功徳があるという趣向で、参拝客が円筒の並ぶ通路を歩きながら
グルグル回していくのだ。もうひっきりなしに回る回る。マジで止まるヒマなし。

これにダイナモ仕込んだほうがいいんじゃね？

通勤電車に乗った気分はどうだね？アンダーソン君？

>>1
エネルギーと仕事率の単位がごっちゃになってる...

× 約７０―１００ミリワットを発電
○ 約７０―１００ミリジュールを発電

× 約７０キロワットにとどまり
○ 約７０キロジュールにとどまり

ちなみに１００ワットの電球を１０分間点灯させるのに必要なエネルギーは
６０キロジュール

乗降客の平均体重を６０ｋｇ、一歩あたり５ｍｍ発電床が沈むとすると
一歩あたりの重力エネルギーは３Ｊ。
発電床の上を平均１０歩 あるかせるとすると一人当たり３０Ｊ。

１日７０万人が利用するならば

３０Ｊ×７０００００÷８６４００秒＝２４３Ｗ

１００ワットの電球２個だったら１日中つけてられるよｗ

たったそれだけのために、どのくらいの実験費用を使うんだろうか。

>>180
んだ。

回収電力が１日にたったの１２０円分。年に４万円分。

実験経費はまぁ５００万円から１０００万円。　冗談はよせＪＲ東。

１００ワット電球を１０分程度点灯させる電気代って、１２０円もしないだろ

大相撲の土俵にこれを組み込めばいいんじゃね？

つかレールの下に仕込めよ

これかな。コレ↓に 140 億円使うのなら・・・

【行政】高速増殖炉、本格研究開発へ…研究費１４０億円要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1155761579/l50

>>181
そんなに回収できないよ
　　１年間　　に120円ぐらいだ

千葉マリンスタジアムと広島市民球場につけるといい

マスゲーム得意な将軍様に教えてあげればヱネルギー問題解決

>>187
甲子園だろ？

チタン酸バリウム

駅の床にすべて仕込んで、バッテリーに蓄電させるってわけにはいかないのか？

今日踏んできた

ぶっちゃけ短すぎて一回踏んだら通り抜けちゃうような代物
あれ敷いた奴は色んなものが少し足りてないような気がする

ゾンダーメタル？

こんなのは参考にならないかな。
http://www.miyoshi-mlit.go.jp/bihokujoho/rekishi/tatara/history/img/story03_c.gif
http://www.bihoku-minpou.co.jp/koko42.gif
http://cef.jp/public/no37/image/37-21.jpg

http://www.asahi.com/photonews/TKY200610160295.html

運動量が大きければ、発電量も上がるから、自動改札の通路を
小さなシーソーにしておくのは同だろう
段差が生まれると危険だから、手前と奥のジェルパックを
細い管で結び、交互に移動する流体からエネルギーを取り出すと

カネがかかってしょうがねぇよｗ

>>89
ttp://www.jreast.co.jp/development/theme/environment/environment01.html

平らなところも無限階段にしよう。
ttp://hw001.gate01.com/kudohiro/escher_Ascending&Descending_twon(M).jpg

>>194
踏み蹈鞴ぢゃねーかｗ
｜∀･).｡ｏO( 近代化した奴ウチで使ってるよ

JRの制服に
http://www.12rikachan.com/omosiro/159006.htm

>>201

原価３０００円　　売価６０９００円

みんな買えよｗ

しかし、最近若いねーちゃん車掌が増えたな。良いなあ(´･ω･`)

マジで日本でも.原子力以外に年間1000億kwh以上発電できるｴﾈﾙｷﾞ-元が無いとまずいんじゃないの
改札がいくらっあってもね10万kwhくらいだろう、電力会社は何やってんだ　といっても何があるか

くだらないっていってる奴ってリアル池沼？

東京拘置所にいる人たち、退屈だろうからルームランナーで自家発電。
メタボと診断されたらルームランナーで発電。
おお、俺天才。

>>205
じゃあ俺があらためてくだらないって言ってあげよう

せこい発電量だな。
他に膨大な電力を消費してるJRのオナニー発明か。

普通に夏場に全駅、全車両の冷房を止めれば(弱めれば)済む話じゃん。
下手な冷房よりも風通しを良くしたほうが１００倍いい。

どんだけ田舎に住んでるんだ？
電力消費の激しい大規模駅ほど構造は複雑な傾向だし、
乗客も多い。風通しの良さとは正反対の方向だぞ。

下り階段をエネルギー回生専用エスカレータにしたら結構なものじゃないか。
上りはもちろん歩き。

>>205
完全にそうだろ。

この場合2通り考えられる。
素で思っているか、または、くだらないって言うことがかっこいいと思っている。

どっちにしても池沼。

床発電の次は壁発電、天井発電、そして空気発電だな。

「くだらない」が、この実験に対してのものだったらいくらでも書いてやるぞ。

くだらない　くだらない　くだらない　くだらない　くだらない　くだらない　くだらない
くだらない　くだらない　くだらない　くだらない　くだらない　くだらない　くだらない
くだらない　くだらない　くだらない　くだらない　くだらない　くだらない　くだらない
くだらない　くだらない　くだらない　くだらない　くだらない　くだらない　くだらない
くだらない　くだらない　くだらない　くだらない　くだらない　くだらない　くだらない

どうだ、満足か？ >>205 >>212

>137
いや、背中に上下に動く発電機を背負って歩行の際の上下動で発電するらしい。

>>212
くだらない。はっきり言ってくだらない。
本当に設置コストをまかなえると思っていたらお笑いだ。
たとえ劇的に効率が改善されても、無理だな。
空調に使用する電力を1%節約するだけでも
効果としては上回っちゃうんじゃない。
照明を1%暗くしてもいいな。

これはディスカバリーチャンネルのと何か関係あり？

>>212
そりゃ
「全改札に設置したとしても発電量は１００ワット電球が１０分程度点灯」
と言われたら、多少なりとも教育のある人ならくだらんと思うだろう。

むしろ、この技術が有望・有意義だと思っているほうがリアル池沼なんじゃね？
どう考えてもJR東の宣伝目的のためだけのオナニーで、
省エネ性も発展性もへったくれも無いね。実にくだらない。

設置コストや保守コストを考えたら、実質環境破壊だろ。
イグノーベル賞の対象にもならん罠ｗｗ

>>217
ほんとディスカバリーでやってた頃からその発想、道路やらなにやらにひくには無理があるだろうと思ってたんだけど。
日産の蝶の羽の光沢の構造を応用しましたって奴と同列とは思えない。

基礎段階なんだから、目くじら立てても
仕方なくね？実際に設置してみて統計が取れたら
後は発電効率を高めていけばいいわけで。

太陽電池とかも前はもっと効率悪かったんでしょ？

エスカレーター下りを完全に動力停止したら？
自重だけで動くようにすればいいじゃん
一定速度より早くなったら発電の方にエネルギー回して減速

発電システムには総発電量で.6級、100万kwh級.５級、1000万kwh級、４級、1億kwh級、中略.１級、1000億kwh級という段買うがあるわけでどれかには入らないとね
100万kwh級は1000億kwh級の10万分の一の発電量
　たとえば風力発電は総計で100億kwh級を目指すわけで。。。。。。

改札口発電なんてどれにも入らないとちがうんか

運賃は体重に比例して払うべきだ、と主張してみる40キロのわたし。

そりは名案！

ウケ狙いのパフォーマンスのつもりなんだろうか。寒いね。

>>222
効率の問題じゃないだろう。
仮に効率が１００％としたって、歩行者から回収できるエネルギーなんてたかがしれてる。
エネルギ保存則がある以上、発電量が大きくなればその分歩行者が疲れるだけ。
ユーザがそんなことを認めるとは思えない。だから非現実的だと言われている。

>>228
＞仮に効率が１００％としたって、

　　　低　　　学　　　歴　　　　　　　無　　　知

>>229
では高学歴で知識のあるあなたが常識的な効率でも実用になることを証明してください。

>>228 はレトリックとして普通だと思うのだが。

歩行者のエネルギーを使って、鉄道の必要電力の大半を削減する
画期的な方法がある。しかも、極めて低コスト。

ホームにスロープを設置。利用者を線路に歩かせる。

既存の設備を改修し新規に発電設備を作るだけのエネルギーを設備の寿命
以内に回収できるのか？

>>224　このスレはエネルギー問題はおおむねどうでもいいのね

>>233
エネルギーの収支を考えても
全ライフサイクルでもマイナスで終わるだろう。
開発、製作、設置、運用コスト(=エネルギー）は回収できない。

満員電車のエネルギーで手っ取り早く使えそうなのは熱だろうな
外気温との温度差を利用した発電が可能なはずだ

運動エネルギーや位置エネルギーを回収するなら別に満員電車でなくとも
人間から取り出さなくてもよさげだしな

高々10度かそこいらの温度差で何が出来ようと言うのか

○×イオン水 ＝ 健康にいい
リサイクル ＝ 環境にやさしい
見過ごされてきたエネルギーを有効利用 ＝ 地球にやさしい (例えば風力発電)

このような考え方を単純に進めると、
「通勤ラッシュのエネルギーで発電 ＝ 地球環境にやさしい」
ってことになると、信じて疑わないヒトもいるんだろう。無思慮無見識の極致なんだけどね。

やはり乗客がペダルでこぐ
くらいの大胆な発想が必要だな

エスカレータ止めたほうが手っ取り早くないか？

>>239
御意。ローカルな話だけど、東京・地下鉄有楽町線の
銀座一丁目駅には、つい最近、死角みたいな場所に
エスカレータが設置され、ほとんど誰も乗せずに四六時中せっせと動いとる。

人が乗っていないエスカレーター・エレベーターを動かす無駄なエネルギー
を回収する研究と実証実験、なんていうのを始めそうだな。

回収っていうより単に停めればいいんでは

シー！回収しますって言わないと環境対策っぽくないし
発電機メーカーへ金が回らないだろ！

面白いな。俺も人ごみ見てさ、あれをどうにか有効利用できないものか。と思ってたわけ。
すげえ。

いずれ、靴の中に入れて歩くと発電できるようになって、携帯くらいは充電できそうだ

>245
靴＋ケータイ電話機がいい。通話するときは片足立ち姿勢。
こまめに履いて歩かないと充電不足になるョ。

>>237
「逆立ちしても利用できないくらいの効率だった」ってだけで方向性は全然間違ってないと思うが…？
日本は資源が乏しいんだから、こういう考え方は大いに必要だぞ。

>>247
別人ですが、「効率」という用語の意味が、私と >247 さんでは明らかに
異なるようですね。私はエネルギー変換効率のつもりだと思っていました。
力学的エネルギー　←→　電気的エネルギー
化学的エネルギー　←→　電気的エネルギー　・・・
そこで必ずロスがあって、どうやら熱・エントロピーに変わりたがる。

>247 さまがおっしゃる、「効率」という用語の意味は、どんなものですか？

>>248
247ではないが、設備を作るのにかけたエネルギーと得られるエネルギーの比のことだろう。
変換効率そのものは低くても、トータルで設備を作るエネルギーより多く得られればそれは問題ない。
金銭の問題は別としてな。

>248
>>247 はエネルギー保存則さえも無視して「言葉の効率」のことを言っているんだろう。

複合型フィットネスジムに人力発電を組み込んだ方がいい
メタボリ対策発電として
JR主導でやればおｋ

> 見過ごされてきたエネルギーを有効利用 ＝ 地球にやさしい (例えば風力発電)
> このような考え方を単純に進めると、
> 「通勤ラッシュのエネルギーで発電 ＝ 地球環境にやさしい」
> ってことになると、信じて疑わないヒトもいるんだろう。無思慮無見識の極致なんだけどね。

新エネルギー技術の話では、必ず出てくるエネルギーペイバックタイムだな。
製造に必要なエネルギーを何年かければペイできるのかってやつ。

これって、物理的に摩耗していくような消耗が避けられないシステムだし、
元となる物理エネルギー自体が小さく、圧電素子？のエネルギー変換
効率だって、ボイラーの効率よっか、随分劣るんじゃねーの？

限られた耐用年数で限られたエネルギーを変換しようとしてるわけだ。
理想の理論効率が分かるならば、エネルギー収支をプラスに持っていくために
必要なの生産エネルギー（コスト）の上限が丼勘定で出そうな話だ。
既に、ある程度、数字使った仮定モデルで概算した議論もこのスレではされてんだろ。

結論として、コイツが地球にやさしくないってことは間違いないだろ。
必要エネルギーに見合ったペイバックが得られるシステムなのかが
地球にやさしいかどうかを決めることなんだな。
エネルギー源が小さく、耐用年数が制限されてるのなら、
よっぽど安価な物じゃなければ、エネルギー源の浪費にしかならんのさ。
そこら辺の話がどうやっても理解出来ない人がいるのも事実。

>無思慮無見識の極致なんだけどね。
全く同意。

人力発電所勤務

コイツが地球に優しくないのは間違いないが、
このシステムについてではなく、浪費と理解できない人について語りだすのが
このスレ的に無意味なのも事実。

太陽光発電とかは、無尽蔵な太陽光エネルギーというリソースがまずあって、
それを電力という形態に変換しようって話だろう。風力発電も同じ。

でも、通勤ラッシュ時に発生する振動の運動エネルギーなんて、どう考えても
タカが知れてるわけで。

「未利用のエネルギーを電力に変換」と聞いたら「エコだ！素晴らしい！！」
という脊椎反射はみっともないね。

>このシステムについてではなく、浪費と理解できない人について語りだすのが
>このスレ的に無意味なのも事実。

地球にやさしいかどうかってのは、限られたエネルギー源で、
限られた耐用年数内に、生産に要するエネルギーを回収できるか否かって
問題が支配するんだろ。

そういう議論して、
・近視眼的な批判厨の、科学技術発展の無理解な糞野郎は火に投げ込まれて死ぬべきだ
・並の文系より合理的思考が出来ぬニュートン厨の馬鹿は死ね。
っていうスレの流れと思って、レス書いたんだが、よくわからん人だな。
ちなみに、おまえさんは、どういうレスを望んでたんだ？

>・近視眼的な批判厨の、科学技術発展の無理解な糞野郎は火に投げ込まれて死ぬべきだ
>・並の文系より合理的思考が出来ぬニュートン厨の馬鹿は死ね。

どこにそんな類の話が出たのか知らないが、例えば
どういう方法なら有効にエネルギーを回収できるか
などの方が価値があるだろうな。

運動エネルギーから電気エネルギーへ変換するならモーターゼネレーターを越える効率の代物は無いな。
約９割だったかな、エネルギーロスがほとんど無い。
発電施設で羽根を回して発電するのはこういう理由があるんだな。

未利用な、雀の涙ほどの運動エネルギーを、有効（エコ）に回収を図りたいなら
コストパフォーマンスと、運動エネルギー−電気エネルギー変換効率がモーターを凌駕する、
新しい変換デバイスが、必要ってことだ。

ところで、そのデバイス開発研究に、圧電素子で通勤ラッシュの発電システムを
作ってみることが、繋がっているのだろうか。
むしろ、圧電素子のマットの上を歩くって点では、信号とって、歩き方の癖で健康管理とか
個人認識とかの方が発展性がありそうな気がする。公共機関だしテロ対策とかニーズあるだろ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　……そういうことか、、JR

電車の車輪を風車代わりにすればいいじゃね。
電車が動くたびに発電するみたいな。
その電気をＪＲの駅に送る仕組み

んで、一人一通過当たり何 Wh 発電できたの。その結果は知りたいな〜。
それと、体重５０ｋｇのヒトが、段差１ｃｍを昇るときに必要なエネルギー、
それと比較してね！　(うそ〜。月面でなしに、地表面での話ですよ。)

>>248>>249>>250
ああ、言葉が悪かったな。
効率ってのは「設備を作るのに必要なエネルギーやらコストやら」に対する
「設備を作った後得られるエネルギーやらコスト削減やら」って意味。
別に厳密な意味で使ってるわけじゃない。

>>247で言いたかったのは
結果はついてこなかったけど、その「見過ごされてきたエネルギーを有効利用しよう」って方向性は間違ってないよ。
って事。

やる前からあまりの非効率さが既に見えていることをやるのは、
「がんばってるふり」以外の何者でもない能無しぶり

改札口も列車の回転ﾄﾞｱにして回転力で発電。

高架駅は一階に降りる時は滑り台を使う事にして
滑り台はﾛｰﾗｰを並べて ﾛｰﾗｰの回転力で発電。

トイレは出来るだけ高い場所に作って尿力発電。

各車両には風力発電機を設置。

>>258
なるほど。

東京駅の中央線のあのナガーいエスカレータを滑り台にしたら
結構発電できないかな？

そんなことするより、乗客に次の駅まで歩いてもらえば超節約になるよ。

>>261
どうみても設置費用を回収できないものに対して
何が何でも利用しようって態度は方向性が全然間違っていますが。
こういうのは「有効」利用とは言わない。

みんなトンデモ発明に愛が無さすぎ。

>>268
金かからないんだったらいくらトンデモやってもらってもかまわないんですけどね。

「言葉の効率」
耳障りのよい言葉をつなぎ合わせれば、それでいいのだろ。

＞270
耳障りのよい言葉
　vs
耳触りのよい言葉

ワロタ。けど、区別がつかなくなりそおだね。

＞パネルで実際の発電量を表示する
これのために発電してんな＞

>>267
この設備が回収できないだけで、これまで見過ごされてきたエネルギーの回収というのは間違ってない
と言われてるんじゃん。読解力ないな。

>>273
はいはい、設置費用もまかなえようなエネルギーの回収って「有効利用」と言えますか？
イエスかノーかで簡潔に答えてくれ。

>>274
1)この設備＝これまで見過ごされてきたエネルギーの回収方法
2)この設備⊂これまで見過ごされてきたエネルギーの回収方法

このどちらが正しいか答えられたら、こっちも答えてやるよ

階段の床をバネにすれば発電できそうな希ガス

>>274
まあ>>275って事だ。

＞275　
「設備」と「方法」を＝、⊂記号で比較するのか？　マジか？
もっと言ってくれ。

>>278
意味は十分わかるでしょ？
まさかわからんとか言うなよ

禅問答はやめれ。
ＪＲのアホさは、小学生にも明々白々だ。

大前提で、エネルギーの回収⊂省エネ。があるから、エネルギーの回収が良い言葉なんだろ。

１０円を返しますので、１００円下さい

ってのは、”素晴らしい”回収方法だな。詐欺じゃね？

ああ、分かった分かった、俺が悪かった。
まさか素人が一目見てダメじゃんと思うエネルギー利用と
他の有望なエネルギー利用をひっくるめて「方向は正しい」
と言ってるとは思わなかった。
今回の例は月を捕虫網使って捕ろうとしている子供に向かって
「うんうん、長ければ捕れるね」と言ってるのと変わらない気がするのだが、
マトモなのを含めれば方向は正しいんだろう、きっと。

蛇足で付け加えるが、やっぱりこれはどうやっても無意味な実験だと思うぞ。
将来マトモに回収できる方法にどうやってつなげていいかも分からん。
回収率を１ケタ２ケタ上げれば済む話じゃないからな。

ごくわずかに可能性があるとすれば、停電時の緊急放送設備･照明の電源に
使うぐらいか。停電しているときにラッシュがあると考えるのも怖い話だが。

>>282
そゆこと。
JRのコレ自体を擁護してるわけじゃない。

このスレのどこにも、マトモなエネルギー回収の必要性まで
否定しているやつはいないと思っていたんでな。
だからわざわざ「方向性は正しい」と蛇足で付け加えれば、
ＪＲの実験自体が正しいと思ってるのかと勘違いするだろ。

>>75
床下で光ってる件

そもそも突然別の物を主語にして語る(237とか)ことからきてるんだが。

>>237で傷ついたのはお前だけじゃね？

なんだかなあ。
居るんだよな、距離の話してるときに金額の話をし出す人。

>>284
じゃあいったい何をしていたの？

>>283
>回収率を１ケタ２ケタ上げれば済む話じゃないからな。
4,5桁上げる必要がありそうだよね

偽善だね。
環境にやさしい駅づくりをしたければ、
全国の駅のエスカレーターを取っ払うことから始めろ。

バリアフリー促進法で、付ける事が半ば強制。
「歩くから」ってだけでクルマ使う香具師が多いんだから、きょうび
エスカレーター無しにしたら電車の客が減って逆効果だろうな。
そもそも電車なんか運輸部門でほとんどエネルギーを喰わずにあれだけ
大量に運んでるんだから、こんなチマチマしたことをする必要すら無い。

下り階段を制動エネルギーで発電するエスカレーターにした場合、
一人60kg、高さ5m、一日70万人、効率50%という条件だと、1.03GJ
つまり消費電力12kWの物を一日中動かせるエネルギーを得られる。
70万人をどこに割り振るかで変わってくるけどこっちの方がいいだろ。

ｶﾞｲｼｭﾂだが、いまどきインバータで制御されてるモーター駆動系なら、ブレーキ
掛ける局面では回生するのが普通だし。エレベーターの下りとかも回生されている。
エスカレーターも、下りで人間乗っけた負荷が機械ロス（摩擦と考えてくれ）
や電気の回路損を上回り、放っておくと加速してしまうくらいだったら、当然
回生電流が発生する。
製品レベルで見る限り、すでにエスカレーターの回生電流は省エネに活用され
ている。
ttp://www.designnewsjapan.com/news/200504/19mot_yasukawadenki050419.html
ほか、ｸﾞｸﾞれば多数有り。

全員手鏡持参して太陽光発電すればいい。

ｊｋがいたので自家発電しました

まずは　エスカレーター全廃。

不要な電車運行カット。　車両数カット。



ついでに　２０００ｃｃ以上の乗用車　いらねえな。カット。

>>298
くらべると、電車の利用者に対して滅茶苦茶厳しいな、それw

そういえばこの発明って、４年前に読売新聞の企画で小学生が発電ロードとかいう名前で大賞とったパクリじゃないですかね？

http://www.yomiuri.co.jp/adv/science/sv03_work/nyusyo_grand.htm
これのページみつけたポ！！！

ＪＲ　謝罪しろ　　氏ね

これが実用化されて実際の利用客に還元してほしいものです
お金払って電車にのって、お金払ってる人間が電力をつくる。

なんか利用されてる感が。。。

>>300
必死だな。

>>302
結果として原油価格変動とか有っても、値上げは抑制されるだろうな。普通に。

靴底に薄い発電体を入れて、人間が歩くだけで携帯の電池ぐらいは充電が
できるという記事もあった。

定期健康検診で、エアロバイクに乗ったときは５０Ｗでは楽々2,3時間は
乗っていられそうでしたが、１００Ｗを超えると重くなって１３０Ｗで
脈拍が上がり打ち切られてしまいました。ほかの人はもっと大きかった
ようです。

人間の発電能力は以外と大きい。

こち亀のアイデアそのまんまだな…

>>305
100Wで2時間乗っても電気代にしたら、たかだか２、３円だよ。
むしろ逆に、「人間の発電能力」は普段使用している電力量と比較すると
はるかに小さいと考えるべきでは？

>>307
mW と W や Wh の区別がつかない人には、むずかしすぎるんじゃないのか。

発電装置のメンテナンスまで考えたら、無駄すぎる。

ラッシュ時の混雑を利用することに頭をつかうより
ラッシュそのものを緩和することに頭を使ってほしい。

実験ってまだやってるのかな

１＞実験は１２月中旬までの２カ月間
チョーお偉いさんが「やってみなくちゃわかんないだろ」とかいって、無理やり続けさせているのかな。

エスカレーターは下りのみで発電用、上りは階段。
健康にも省エネにもいいよ？

ダイエットのエネルギー収支は、マイナス？

「電力の値段が安くなれば、運賃も安くなります」
という電気鉄道会社のキャンペーン・パフォーマンスだろな。

>>314
このスレであがっている計算を見てもわかるとおもうけど
電力って安いと思うよ。
同じ力を人力で作り出すなんて想像もしたくないくらい安い。

例によって鉄道の運賃は人件費と維持費がメインだろうから
電力が安くなっても運賃には反映できないと思う。

この装置で得られる電力って、電気代に換算したら
一人当たり100万分の１円以下だよ。
運賃が安くなるなんてありえない。

満員電車内の圧力と車外の気圧差で発電するのかとおもた

エスカレータをやめて、発電機にしたら？

大江戸線に乗った時思いついたんだけどさ。
長大なエスカレータか斜め移動のエレベーターで
皇居直下大深度に設けた乗り換えホールまで乗客を運んで、
目的地行きのエスカレーターに乗り換えてもらうのって良くね？

>>319
自分でもよくわからないことを言えば、他人にはもっとわかららいだろう。
ザマミロ。って言っているんだろうな。