【宇宙開発】イスラム教徒は、いかにして宇宙からメッカに祈るのか〜マレーシア宇宙飛行士選定の苦悩

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1まぁいいかφ ★
マレーシアは自国の宇宙飛行士を選定しているが、宇宙飛行士が信心深いイスラム教徒の場合、
宇宙ステーションでお祈りする方角をどうするのかといった問題を解決しようと検討を進めている。

イスラム教では一日に5回お祈りをする。その方角はイスラム教のメッカであるが、
宇宙ステーションに搭乗している間はこの要求は大変困難なものとなると見られている。

現時点の4人の宇宙飛行士候補には3人のイスラム教信者がいるが、5月には2人を選ぶ必要がある。
専門家によると、地球の時間と地球のどの方向に向いているかが重要で、解決には難しい問題がある。

大学院生にお祈りの時間を計算するコンピュタープログラムを開発し、
乗員が自分の位置を入力すると自動的にお祈りの時間と方向が出力される。

しかしながら、更に難しい問題はお祈りの前に行う沐浴(もくよく)をどうするかである。
また無重力環境でどうやってひざまずくのかという問題である。
通常の考えでは解決策としてティッシュやナプキンで清めることや、
座った姿勢で祈るとか、椅子に体を固定するとかが考えられる。

専門家によると、イスラム教法典の原理に従えば、いかなる理由や条件になろうとも
行うべき行為は実行されねばならないとしている。

ソース(日本語):宇宙開発情報
http://www.spaceref.co.jp/news/4Thur/2006_04_27son.html
 (英語):New Scientist SPACE
http://www.newscientistspace.com/article/dn9031-when-youre-in-orbit-which-way-is-mecca.html
 (英語):The Register
http://www.theregister.co.uk/2006/04/26/muslim_astronaut/

ご依頼感謝:
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1142089748/213
2まぁいいかφ ★:2006/04/30(日) 21:58:49 ID:???
記者注記:
やはりイスラム教徒にとってこの問題は重要な様で、MECCA TODAY等の
一般ニュースサイトでも記事として取り上げられていました。
3名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:01:29 ID:hLQ9YMJe
改宗すれば良いのでは?
4名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:03:16 ID:0iVGGYpY
極刑じゃなかったっけ
5名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:06:12 ID:m6xG61nI
高い塔を作っただけで怒る神様を拝んでるんだろ。
宇宙に行こうなど不遜の極み。宇宙に行かなきゃいいじゃん。
6名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:06:20 ID:0/ujTk24
エアシャワーで沐浴したことにしておけよ。
あと、宇宙からなら地球の方を向けばそれでいいだろ。
時間は現地時間でいいだろうし。
7名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:06:27 ID:D4q3pKF4
宇宙開発あきらめる?
8名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:06:41 ID:jVd5X6q/
『プラネテス』読ませろ。
どんなに距離が離れても、神との距離は変わらない。
こんなことで悩むのは、信心が足りない証拠だ。
9名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:06:48 ID:HSdbFn1O
月にテラ・フォーミングして住み始めた日にはどうなることやら
10名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:08:54 ID:7Eo0/bBs
まあ、イスラムの人たちがスペースコロニー暮らしをしたら、なにかと不都合が
出るんだろうな。
円筒型コロニーの中でメッカ方向に祈るのはタイヘンそうだ。

一番宇宙生活に適応しそうなのは、日本人・・・のような気がする
11名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:12:25 ID:ieKE3gyG
>6
水がない砂漠の真ん中では砂で清めればいいとか
けっこう融通が利くらしいしね。水も砂も使えなければ空気でいいべ。
12名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:13:27 ID:TseA+Zp9
宇宙空間から地球を見た瞬間、信仰心を失うよ。
13名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:15:37 ID:BNGOto09
確かにコンクリートジャングルで暮らし引きこもりが日常茶飯事だしね
郷土愛も文化への誇りも愛着も無いし

しかし、メッカの裏側にいる時に礼拝だったら大変だよな
まあ、地球を拝むしかないんだろうけど
14名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:19:56 ID:Kd//dqiR
中世、イスラム帝国が科学の発展に寄与したなんてまったく信じられんな。
15名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:21:01 ID:cqtxUwfl
宇宙移民の時代になったら
イスラムは地球信仰の宗教に変化しそうだな
16名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:22:58 ID:RSfaVyy7
イスラムを宇宙に送る必要は無いよ
宇宙飛行士を偶像崇拝しちゃうから
17名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:24:07 ID:nyTwHaP2
>>6 いや、スペースシャトルの場合90分で地球を一周するので祈ってるうちにもメッカの方向が変わるからどうしようって話なんじゃないか?
18名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:24:18 ID:7Eo0/bBs
ホントかどうか知らんが、キリスト教圏では、いまだに人型ロボに対する拒絶感があるとか

日本人は、基本的に何でもウェルカムの「和」の宗教だからいいよな。
アンドロイド(猫耳メイド型)と結婚するのも、ガンダム作るのも、ヒーロースーツ実用化するのも
日本人が人類初になるような気がする
19名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:24:18 ID:fUGOC1I0
バカだなぁ、どっちから祈ったって、地球をぐるっと回ってみればどっからでも
メッカじゃないか?単純に地球に向かって祈ればいいのにな?
20名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:35:14 ID:DIZxg772
代わりにオペレーターが祈ればいいだろ
21名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:37:48 ID:8A4JFkGl
俺がこれから、いいこといいますよ。
@宗教は係わる人を不幸にする。
A宗教は戦争を起こす。
B宗教の指導者は地位と利権を望んでいる。

そこで、宗教廃絶教に入会したい奴は>>666
22名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:37:49 ID:MYcRu579
イスラム教作った人もまさか人類が宇宙に行くなんて思ってもいなかったんだろうな
23名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:43:19 ID:fqG21XvE
>>21
最悪の宗教は無神論共産主義って事か。
仕方ない、宗教から離れる為に全能の創造神を信じる事にするよ。
24名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:44:09 ID:Epkyvi3e
くっだらねぇ  

ホント、宗教って人類最大の負債だな
25名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:46:55 ID:7Eo0/bBs
>>23

俺は、三つ編みメガネっ娘教の信者だ
人類を救えるのは、三つ編みメガネっ娘教しかない

26名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:48:18 ID:VidrBtmi
コーランには重病人・妊婦・旅人・戦争中の兵隊は例外とされてるんじゃなかったか?
旅人として解釈するのは無理?
27名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:48:26 ID:DIZxg772
何事にも例外を作らないとダメ
今のイスラムの最高権威が許したらOKじゃないのか?
28名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:51:34 ID:gPY00ilV
つーか宇宙くんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
29名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:54:30 ID:YfZ3l5ND
行かなければ良いそれだけだ
30 ◆Jamaica.2k :2006/04/30(日) 22:54:37 ID:0yxoGTxS
選ばれた人間が然るべき訓練を受けた上で行く訳ですから
今後の指針になる様に、上手く立ち回ってくれるとは思いますが…。

>25
全力で同意したい所ですが、巨乳派と微乳派の間で紛争勃発の予感がします…
31名無しのひみつ:2006/04/30(日) 22:59:07 ID:RuHcpkZr
地球のほうに向かって祈れよ、くだらない。
宇宙に飛び出してまでちまちました方向気にしてんじゃねえよ
ISSで北枕気にするやつなんかいないだろ!?
32名無しのひみつ:2006/04/30(日) 23:00:05 ID:gFALBTPF
プラネテスか
33名無しのひみつ:2006/04/30(日) 23:00:24 ID:6EMQ9gfV
やっぱムスリムと現代文明とは共存できないな
34名無しのひみつ:2006/04/30(日) 23:02:49 ID:08k+sGN8
>>30
異端視され迫害を受けてきた異乳・怪乳派の動向に注目です。
35名無しのひみつ:2006/04/30(日) 23:04:59 ID:6nrh+Ikz
>>8
イスマイル先輩を見習えって感じですね。
36名無しのひみつ:2006/04/30(日) 23:09:14 ID:7Eo0/bBs
>>34

異端とされ破門された母乳派と同じ運命をたどるであろう
1632年に吹き荒れた異端審問の嵐の再来である
37名無しのひみつ:2006/04/30(日) 23:11:29 ID:VFWMINYf
方向=ジャイロでメッカへの方向を指定
沐浴=無重力用のシャワー
跪き=足を床に固定
38名無しのひみつ:2006/04/30(日) 23:15:18 ID:DIZxg772
船外活動なんてできたもんじゃないな
39名無しのひみつ:2006/04/30(日) 23:33:52 ID:fUGOC1I0
あ!そうだ!旅をしていたり、祈ることが出来ない場合はお祈りしなくてもいいんだよ!
宇宙に旅してるんだから、心でアッラーを念じてればいいんじゃないか???
40名無しのひみつ:2006/04/30(日) 23:36:00 ID:ML69X+sQ
宇宙に滞在する事自体、神に対する冒涜なんじゃないかと思ってみたりする。
41名無しのひみつ:2006/04/30(日) 23:39:42 ID:XcET/jeY
>>3 -> >>4 への流れに惚れた

こんなガチガチの宗教がなぜ現代まで残れたのかが不思議だ。
キリスト教だって時代ごとに緩やかになっていったのに。
42名無しのひみつ:2006/04/30(日) 23:41:31 ID:7W2aLjOU
神は己の中にこそ在り。
43名無しのひみつ:2006/04/30(日) 23:41:33 ID:3fQBDBss
そういや、飛行機で長時間フライトする時とかどうしてんだろ
44名無しのひみつ:2006/04/30(日) 23:51:22 ID:xNHPMGN5
存在を真剣に語るに足る神など存在しないと言うことだ。
45名無しのひみつ:2006/05/01(月) 00:00:58 ID:Fu+f6wDG
じゃあなんだ?
イスラム教徒は車の運転中に時間が来たら
前方不注意も構わずメッカの方向に祈るのか?
46名無しのひみつ:2006/05/01(月) 00:04:24 ID:yQIdbS6w
>>45
時間の前に車を止めるだろ?
47名無しのひみつ:2006/05/01(月) 00:54:37 ID:gtt55Li/
自分が回転しながら祈れば、いつかはメッカの方角になっているだろう。
48名無しのひみつ:2006/05/01(月) 00:56:12 ID:Gcv78u1H
>>41 くにによって結構違うよ。トルコなんか、婚前交渉普通だけど、パレスチナとかだと婚前交渉したら父親に殺されるところもある。
49名無しのひみつ:2006/05/01(月) 00:59:29 ID:gwA4hzZr
>>46
車の前に時間を止めるかもしれない
50名無しのひみつ:2006/05/01(月) 00:59:50 ID:83D0ONjI
前々から思ってたんだが、やっぱしアホだろイスラム教徒。
51名無しのひみつ:2006/05/01(月) 01:20:44 ID:P4WTajyr
っ空飛ぶ絨毯
52名無しのひみつ:2006/05/01(月) 01:21:18 ID:mJTeQhUD
こういう原理主義なところが、近代になってイスラムが凋落した理由だな。
法学者が適当なこと言ってやるべき。
53名無しのひみつ:2006/05/01(月) 01:40:14 ID:AGCohZXz
「星々の聖典」「星々の教主」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150109400/
が話題に上がっていないことについて
54名無しのひみつ:2006/05/01(月) 04:37:37 ID:8J2cxI4A
シャトルにメッカ積めばいいんじゃね?
55名無しのひみつ:2006/05/01(月) 05:12:06 ID:BuloXIep
過酷な環境に住む、砂漠の民の為の宗教だから、
宇宙での生活では、仕様不足ですか・・・
56名無しのひみつ:2006/05/01(月) 05:22:21 ID:j3CM409H
地球は平らだ、という前提に基づいた教義だから、いろいろ矛盾が露呈するだろな。
57名無しのひみつ:2006/05/01(月) 05:26:02 ID:j3CM409H
次は一日は何秒か? という疑問にぶちあたる。
太陽が上って沈む、その周期が一日だよね。
58名無しのひみつ:2006/05/01(月) 07:21:00 ID:I6yqw5CT
>>57
30日に5回しかお祈りしなくて住むので、月にイスラム教徒が大量移住する予感。
59名無しのひみつ:2006/05/01(月) 08:33:38 ID:KjLHtN7h
>>58
イスラムのシンボルは月だから流行るかもなw
60名無しのひみつ:2006/05/01(月) 08:34:34 ID:DBpeF7Tq
まさに重力に縛られた人々だな
61名無しのひみつ:2006/05/01(月) 08:39:54 ID:IlVqa/rl
でもこういうのってクリアしていかないと、
宇宙で住める時代になったときどうするのかね。
日本で言えば、七五三とか、お彼岸とか。
日本でも神道とか宗教関連のイベント多いし。
ま、普通に神社とか作るんだろうな・・・
62名無しのひみつ:2006/05/01(月) 08:55:04 ID:Qt8x0XHO
>>61
そんなのしない人も沢山いますから。
宇宙に住むようになると自然に廃れるか宇宙独自の宇宙七五三とかできますから
日本人ほど無宗教な奴らはいない

イスラム教徒は地球に住んでればいいじゃん
63名無しのひみつ:2006/05/01(月) 08:55:23 ID:cHLWNb6/
イスラム教徒は宇宙に出るべからず、って神学者がお達し出せば済むだろうに。
他教徒にも迷惑かることもない。
もっともそんなことに配慮する感性は彼らに初めからないが。
64名無しのひみつ:2006/05/01(月) 08:56:03 ID:I6yqw5CT
>>61
月面都市やらスペースコロニーなら、敷地内に神社と寺があればOKじゃね?
どうせ初詣と除夜の鐘、それに結婚・葬式の時ぐらいしか行かないんだし。

日本人は気楽だなw
65名無しのひみつ:2006/05/01(月) 09:04:52 ID:Vt/4tnZ/
>>64
お前が不信心だけ
日本人なら毎朝靖国の方を向いて礼拝するのが普通
66名無しのひみつ:2006/05/01(月) 09:26:18 ID:7kWnGKwe
プラネテスでおもいっきりあったじゃん。火星から地球に向かって祈ってたよ。
67名無しのひみつ:2006/05/01(月) 09:38:43 ID:hVSaWUlY
そりゃ、地球と火星ほど離れてりゃ話は早いだろうけどな
68名無しのひみつ:2006/05/01(月) 09:42:32 ID:CRJpJlWX
ラマダンと重なっちゃたら中の人もさぞや大変だろうな
69名無しのひみつ:2006/05/01(月) 09:48:03 ID:V7wdaI0v
イスラム教徒が宇宙に出なければ解決
70名無しのひみつ:2006/05/01(月) 10:42:56 ID:83D0ONjI
太陽系を飛び出して別の銀河へ進出する頃には等時性の解釈を巡ってさらに問題が
こじれそうだな。
71名無しのひみつ:2006/05/01(月) 11:05:53 ID:d3Am3+x2
無重力であることとメッカは地球方向であることを考えればおのずと答えは出るはずだ
72名無しのひみつ:2006/05/01(月) 11:56:51 ID:cHLWNb6/
それが出来ないのがイスラム教というものだ。
73名無しのひみつ:2006/05/01(月) 11:59:55 ID:klRdy8Rd
浮かんで下向き90度回転して拝めばいいじゃん。
74名無しのひみつ:2006/05/01(月) 12:02:13 ID:RN9oiwoX
イスラム教徒でない自分には理解しがたいが、本人たちにとっては切実なんだろうな。
なんとか日本の科学技術力で解決できないものなんだろうか?
75名無しのひみつ:2006/05/01(月) 12:21:02 ID:XIvfci1J
>>74
あきらめて地獄に落ちればいいだけなんだけどね
76名無しのひみつ:2006/05/01(月) 12:32:51 ID:4az5U/I8
祈ってる間にもメッカの方向変わらんか?
77名無しのひみつ:2006/05/01(月) 12:34:00 ID:NNDRe/pv
>>6,19,31
宇宙というだけで、地球からすごく離れると思っているバカもいるんだな。
高度400kmで地球に張りつくように回っているってのに。
78名無しのひみつ:2006/05/01(月) 12:37:38 ID:KBuWn2Le
>14
彼らが集めていた古代ギリシアやローマの文献を活用したのはヨーロッパの連中。
79名無しのひみつ:2006/05/01(月) 12:48:12 ID:RPfJ2P7B
あごひげのある男で知的なのがユダヤ人で粗暴なのがイスラム人。
80名無しのひみつ:2006/05/01(月) 13:07:00 ID:eDmmMjcq
飛行士って結構忙しいんでしょ、
祈る時間なんかないんじゃ?

甘やかす必要ないんじゃない?
こんなやつ乗せるなよ、宗教の毒気が抜けないならずっと地を這ってろ
81名無しのひみつ:2006/05/01(月) 13:15:39 ID:xOU4tsAe
うちの仕事場にもイスラム教徒がいるが、礼拝しているのを見たことがない。
飲み会では酒を飲んでた。
断食はしてたが。
82名無しのひみつ:2006/05/01(月) 13:16:10 ID:CHv4ohO5
>>63
おおっぴらにそういうお達しが出てしまうと「宇宙に出るのは罰当たりなやつらだ」
と宇宙港爆破テロが起きてしまう
83名無しのひみつ:2006/05/01(月) 13:31:58 ID:nVT+Vhsf
>>79
ユダヤはモミアゲグルグル巻きだろ
84名無しのひみつ:2006/05/01(月) 13:40:50 ID:1ZrAsn4Z
もう宇宙ステーションに「メッカ神社」とか作ってさ、そこで神父に説教してもらえばいいだろ
85名無しのひみつ:2006/05/01(月) 13:42:45 ID:AT5SOcc0
>>77
距離の問題じゃねえよ。
86名無しのひみつ:2006/05/01(月) 17:33:54 ID:0aLLN0Za
>>61
すでに管制室には神棚がありそうな気がする
87名無しのひみつ:2006/05/01(月) 17:43:14 ID:h0/GOgTj
あるんじゃなかったかな?
88名無しのひみつ:2006/05/01(月) 18:45:08 ID:y62cyunH
>>85
距離の問題だろw
シャトルから地球に向けて接線引いてみろ。
近い位置から引いたらものすごい角度になるだろ。
いってる意味わかるか?

どっかその辺の山の頂上からメッカに向かってお祈りするって考えりゃわかりやすいかな。
地球の方を向いて?↑以外どこみても地球ですが?wってなるだろ
それと同じ。
89名無しのひみつ:2006/05/01(月) 19:09:27 ID:FADxrz6/
>>84
偶像崇拝とか禁止
90名無しのひみつ:2006/05/01(月) 19:15:04 ID:I6yqw5CT
相互リンク

スラッシュドット ジャパン | イスラム教徒の宇宙飛行士、メッカへのお祈りで苦悩
http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=06/05/01/0130252
91名無しのひみつ:2006/05/01(月) 19:56:51 ID:il8XSqN2
シンガポールとかマレーシアのホテルには天井に矢印がある。

メッカの方向だそうだ。

わからん、宗教は麻薬だ。
92名無しのひみつ:2006/05/01(月) 20:27:06 ID:0tH3HIvZ
モノリス大明神に祈るんだw
93名無しのひみつ:2006/05/01(月) 20:30:13 ID:vmnoJwEh
神様連合より返答
あのな、最後の審判とかやっちゃうと、もうそれ以降は安心って思われるだろ?
だから俺たち神っていうのは、「神も仏もあるものか」って災いをもたらしてみたり、
奇跡体験アンビリバボーな幸運を演出したりして、存在感のバランスを保ってるわけだよ。
だいたい、保守費用とか貰えない管理業務ってつまらないだろ。
MicrosoftがWindows FinalEditionとか出さないように、
最後の審判ってのはぶっちゃけ銀の弾丸、商売上の殺し文句なんだよ。
わかるだろ?このツールはAjaxですとかWeb2.0ですとか言ってるキミタチなら。

まあ、あんまり天上に近い所に来ないように、バベルの塔って伝説で警告はしたんだけどな。
実際、誰もが飛行機で旅行するようになって、雷神ブー・タカギの存在は忘れ去られてるそうだから。
ちょっとココらで宇宙ヤバイって認識を強くするようなトラブルでも起こさないと
バベル伝説が揺らぐから俺たち神としてはマズいのかなって思ってる。
神と名前がついた宇宙船があるそうだから、そいつをゴニョゴニョするのが合理的なんだ
94名無しのひみつ:2006/05/01(月) 20:40:56 ID:i7xpOV5K
スラドの高飛車な討論は読んでいてイライラする。
95名無しのひみつ:2006/05/01(月) 20:48:19 ID:ACA7WgF1
メッカ追尾装置つければいいんじゃない?
96名無しのひみつ:2006/05/01(月) 21:06:49 ID:5iU6AGal
メッカをIIS内に引っ越しさせればいいんだよ。
97名無しのひみつ:2006/05/01(月) 21:10:34 ID:PKHmbOYf
戒律破っても、あとでアラーに謝っておけばOKだろ
98名無しのひみつ:2006/05/01(月) 21:12:24 ID:q97Un5Fm
イスラム教徒に考えさせればいい話。
99名無しのひみつ:2006/05/01(月) 21:16:16 ID:a4OhqbDu
いかなきゃいいじゃん。
そんなめんどくさいの無理して連れて行ってもステーション内で大暴れとか自爆でもされたらたまったもんじゃない。
100名無しのひみつ:2006/05/01(月) 21:34:34 ID:lrteGbG2
>>26
それはラマダーンの断食
礼拝は別物
101名無しのひみつ:2006/05/01(月) 21:37:52 ID:zUIp2A0d
あんま、気にするなよ。
102名無しのひみつ :2006/05/01(月) 22:25:59 ID:l0BUpxXN
宇宙ではメッカの方角も糞もないし、イスラムの戒律なんて物理的に無意味
この事実が知れ渡れば、イスラムは崩壊し、信者は激減間違いなし。
やっと地球に平和が訪れます。
103名無しのひみつ:2006/05/01(月) 22:50:24 ID:CHv4ohO5
「宇宙開発のメッカ」

これだ!!
104名無しのひみつ:2006/05/02(火) 01:54:55 ID:DnuhfGeJ
イスラム教徒→スライム教徒→スラ仏教徒→仏教徒へと徐々に改宗
105名無しのひみつ:2006/05/02(火) 02:02:05 ID:vChZ1r2H
地球に頭向ければいいんじゃないかな?
他の方位は地球ですらないんだからそれくらいアバウトで十分だろ。
106名無しのひみつ:2006/05/02(火) 02:23:36 ID:wmXSm0V7
ヒント;二人以外のイスラム教徒は見ていない
107名無しのひみつ:2006/05/02(火) 04:55:57 ID:CFvEQO5L
メッカの方向で悩むくらいまだマシ。
ユダヤ教徒の場合、安息日は労働禁止。スイッチひとつ押せません。
108名無しのひみつ:2006/05/02(火) 07:58:42 ID:NBMRbQho
>>3
奇才現る!
109名無しのひみつ:2006/05/02(火) 08:05:49 ID:96H8K2UB
そういう連中は宇宙に行かなくて宜しい。
地上で古代のまんま生きろ!
110名無しのひみつ:2006/05/02(火) 09:55:42 ID:LQdoi6xI
>>104
どの辺でばれるかな
111名無しのひみつ:2006/05/02(火) 10:13:04 ID:N9mCh7gK
何をもって日没とするのかわからんから
ラマダンとかどうすんだって話は既出?
112名無しのひみつ:2006/05/02(火) 10:24:02 ID:quCz1tXz
111
月に行くと死ぬなw
113名無しのひみつ:2006/05/02(火) 10:38:12 ID:LVYvcXXr
そんなめんどくさい宗教の奴らなんか宇宙に行かせるな!
114名無しのひみつ:2006/05/02(火) 10:46:03 ID:BRo40Z06
病院で寝たきりになったらどうすんの?
お祈りできないから殺してあげるのかな?
115名無しのひみつ:2006/05/02(火) 10:53:34 ID:NBMRbQho
スゲー未来に地球の位置がわかんなくなったり無くなったりしたらどうすんだろ?
そんな時代に宗教とかねえか。
116名無しのひみつ:2006/05/02(火) 11:44:30 ID:z5Ebxdf0
90分で地球一周してたらラマダンも楽だな。
117名無しのひみつ:2006/05/02(火) 11:48:37 ID:z5Ebxdf0
はやぶさではターゲットマーカーを使ってたな。
メッカに向けて打てばいいジャマイカ?
ちょっと着地が怖いけど(ニガワラ

118名無しのひみつ:2006/05/02(火) 13:21:48 ID:qY4Oc+oe
無宗教の日本人に何が分かるのかと
119名無しのひみつ:2006/05/02(火) 14:14:13 ID:n8gd1nVm
メッカの地球の裏側近くのニュージーランドあたりの信者は地面に向かって祈るのか?
120名無しのひみつ:2006/05/02(火) 14:16:52 ID:n8gd1nVm
>>118
 ジョハリの窓理論的に言うと
 
 信者にしかわからない事
 信者と無宗教の人間両方に分かること
 無宗教の人間にしか分からないこと
 信者と無宗教の人間両方にわからないこと

の4つに分かれる。 自分でカッコイイと思ってるけど回りから笑われてる人間が
いるように、傍観者にしかわからないこともあるよ
121名無しのひみつ:2006/05/02(火) 14:23:14 ID:96H8K2UB
目刺しの頭も信心から・・・。

少なくとも他宗教・無宗教の人間に迷惑かけるなってことだ。
122名無しのひみつ:2006/05/02(火) 14:44:06 ID:6KbOyJqU
>>119
専用のぶら下がり健康機みたいな器具がある。
123名無しのひみつ:2006/05/02(火) 14:52:50 ID:wJ1I6u8G
>>120
>信者にしかわからないこと
はんこ絵の区別
124名無しのひみつ:2006/05/02(火) 14:54:04 ID:2Z0A0M6Q
そこまで無理するくらいなら自発的に降りろ。
自分で用意できないなら迷惑なだけだ。
125名無しのひみつ:2006/05/02(火) 17:07:29 ID:Qv/MxcOk
宇宙行きは中止すれば、解決さ。
126名無しのひみつ:2006/05/02(火) 17:18:13 ID:vChZ1r2H
>>119
メッカの対蹠点に位置するところならどの方向でもいいのか。
そこにイスラム教徒1000人くらい連れて行ったら対蹠点を中心として放射状に頭下げるのかな?w
127名無しのひみつ:2006/05/02(火) 17:27:45 ID:dx2YOvjC
あれだよな、この宗教って地球が丸い事を認められないんじゃないか?
128名無しのひみつ:2006/05/02(火) 17:31:50 ID:IE2d8bCj
発想の転換。メッカを宇宙に打ち上げればよい。

ごめん
129名無しのひみつ:2006/05/02(火) 17:41:07 ID:dx2YOvjC
           イスラム教を止める
                 ↑
メッカを打ち上げる←メッカに祈れない→宇宙に行くのを止める
                 ↓
           祈れる時間内に帰ってくる
 
130名無しのひみつ:2006/05/02(火) 17:45:13 ID:hh5I2Jcc
コンピュータをつかえば
3次元的な方向と距離は
すぐにわかるはず。

あとはターバンか
じゅうたんに
コンピュータを組み込むだけでok
131名無しのひみつ:2006/05/02(火) 17:57:18 ID:pKr+9jMf
>>130
コンピュータは万能じゃない。
132名無しのひみつ:2006/05/02(火) 19:42:22 ID:kb/X9num
>>130
礼拝の時間はどうやって決めるんだ?
133名無しのひみつ:2006/05/02(火) 20:25:09 ID:VAEcHbGI
>>132
??????????????????????????????????????
??????????????????ISS????????????????????YO!
134名無しのひみつ:2006/05/02(火) 20:26:13 ID:VAEcHbGI
>>132
たしかに地球上ぐるぐる回ってるから、本当の当地時間は決めらんないだろうけど、
それじゃあ困るんでスペースシャトルやISSに時間はアメリカの東部時間とかに決めてたYO!

MacOSXでsafari使ってるとたまに文字化けしてめんどくさいYO!
135名無しのひみつ:2006/05/02(火) 21:05:21 ID:jA6Blkip
谷甲州の軌道傭兵シリーズでスペースキャンプで
『「軌道上の礼拝の仕方」を課題にしたイスラム教徒』ってのが出てきたなぁ。
136 ◆Jamaica.2k :2006/05/02(火) 21:21:21 ID:LZsWrOkz
>135
しかもヒンズー教徒の女の子に惚れちゃって、相手の目を気にしながら礼拝してましたね。
イギリス人のキャラもなかなか楽しかった(w
137名無しのひみつ:2006/05/02(火) 22:47:51 ID:BVRNa+Io
そもそも地上にいる時、方向を地球表面に沿った
平面的なもので考えているようだけど
なんか思考レベルの限界を表しているようで笑えるね。
上下1kmくらいなら平面世界にとらわれていても問題が出ないけど
400kmにもなるとさすがに理性が拒否しちゃうんだな
138名無しのひみつ:2006/05/02(火) 22:51:24 ID:fdcCB/Qr
なんかプラネテスみたいな話だね。
139名無しのひみつ:2006/05/02(火) 23:23:41 ID:evMvZeK/
場所と時間によってはイスラム教とがアメリカ大陸を拝む予感
140名無しのひみつ:2006/05/03(水) 00:18:10 ID:vx9MFm9A
地球近辺をうろうろしているのがヨクナイ!
充分に離れれば、地球の方角・太陽の方角で充分解決。
141名無しのひみつ:2006/05/03(水) 00:57:11 ID:g2yncYrw
こうなりゃイスラム教徒やメッカ
142アブド:2006/05/03(水) 01:09:42 ID:9Gs7v1sx
キブラ(メッカの方角)は方角が不明な場合は何処に向かっても良いとされている。
しかし、祈りの方角という概念はユダヤ教、ギリシャ正教にも東に向くという概念もある。
また、日本の神道にも方角という概念がる。
143アブド:2006/05/03(水) 01:15:05 ID:9Gs7v1sx
この書き込みを拝読しての感想だが、このインターネット時代に、多くのイスラム系のサイトも存在するのになぜ無知な人間が議論している意味が私には理解できない?
144名無しのひみつ:2006/05/03(水) 01:36:52 ID:mReZ063R
>「私にはなぜ理解できない?」


し  る  か
145アブド:2006/05/03(水) 01:40:56 ID:9Gs7v1sx
これらの書き込み、悪意があるものが多い、イスラム教徒が見るとこれは完全に侮蔑と差別だ、削除すべし
146名無しのひみつ:2006/05/03(水) 02:10:11 ID:COS/dcwz
第6大陸って小説に出てきたなあ
147名無しのひみつ:2006/05/03(水) 02:16:40 ID:COS/dcwz
確か、将来人類が何万光年も離れた恒星系に移住することになっても
日本人は近所の太陽を見て「アマテラスwww」とか言ってるだろうけど、
イスラム教徒は正確な位置も分からない地球の1地方に祈るのに
多大な労力を払うだろうとかいう下りだった。
148名無しのひみつ:2006/05/03(水) 02:19:54 ID:i0mlxkmd
>>147
アマテラスwwwww
149名無しのひみつ:2006/05/03(水) 02:32:42 ID:l9w6oEGH
ヒント:心の中で祈る
150暇人に告ぐ:2006/05/03(水) 02:53:02 ID:9Gs7v1sx
結局、この程度の話しか出来ないのか、2チャンネルの書き込みは全体的に程度が低いからな、
151名無しのひみつ:2006/05/03(水) 03:33:27 ID:FpgJ4AzS
だったら見なきゃいいのに。と素で思った。

あと気になったんだが、サイトが「ある」だけでは
今や誰かに理解を求めることにはならない。
そのサイトを見るように興味を引くことがそもそも必要で、
つまりネットというのは目的じゃなく手段でしかないんだね。
152マレーシア人:2006/05/03(水) 03:53:18 ID:9Gs7v1sx
というより、私は日本に留学にきてるマレーシアの留学生です。
私、国はイスラム教、仏教、キリスト教、ヒンズー教とあります。みな仲良くやっています。
問題は互いの自尊心を傷つけないこと、特に、民族、宗教、政治についての中傷はすぐ削除されます。何故、先進国の日本ではこんな書き込みがあるのですか?
153名無しのひみつ:2006/05/03(水) 03:55:03 ID:UGr+QfIF
だったら積極的に理解を広めようとする活動をすればよい
154悪口はウンザリ:2006/05/03(水) 04:05:45 ID:9Gs7v1sx
おい、マレーシア人の書き込みに反論したやつ、顔が見えないからと言って身勝手な発言をするな、ちゃんと答えてやれ!
155名無しのひみつ:2006/05/03(水) 04:31:06 ID:o1E7y7Y0
>>152
言論の自由があるし、ここは便所の落書きと嘲笑されることもある
なんでもありの場所だからじゃね?

と154の自演に答えて解答してみる。
156名無しのひみつ:2006/05/03(水) 04:51:26 ID:RL+jagz/
地球時間のお祈りに合わせるとすると、
宇宙船が光速に近づくほど、中のムスリムは一日あたりの礼拝回数が増えていくな。
157名無しのひみつ:2006/05/03(水) 06:42:51 ID:Gb2eVh8K
日本じゃ宗教馬鹿にしても殺人なんてめったおきないからな。
158名無しのひみつ:2006/05/03(水) 07:16:56 ID:e4KTjVbb
おもしろいね
159名無しのひみつ:2006/05/03(水) 07:22:05 ID:W3j0S9EM
朝の4時に自作自演している>>151が一番の暇人だな。
つーか暇なら自作自演が2ちゃんねるでは忌み嫌われているということくらい調べてから書き込めよ。
その程度も調べられんアフォに不勉強とか言われる筋合いはない。
160名無しのひみつ:2006/05/03(水) 08:43:44 ID:cB/4cPhV
>>156
そうやね
161名無しのひみつ:2006/05/03(水) 08:49:28 ID:d/bAW1o5
人間の考えたことなんてすぐ行き止まりになるんだな
162名無しのひみつ:2006/05/03(水) 09:36:11 ID:7GwQlBph
イスラム教徒は皆アホだ
あんなものになったら、トンカツも食えんだろうが
アホ丸出しの連中です
163名無しのひみつ:2006/05/03(水) 10:21:09 ID:NsZt1YdR
最初っから教祖が力押しで広めた宗教だからな
3大宗教の他の二つは馬鹿弟子の勝手な解釈で
駄目になったけど
164名無しのひみつ:2006/05/03(水) 12:04:13 ID:Zaouwe6Y
キリスト教の後にできたカルト
165名無しのひみつ:2006/05/03(水) 12:54:38 ID:CA1gH04B
改宗してからって書こうと思ったらすでにあった
166名無しのひみつ:2006/05/03(水) 13:51:43 ID:+s6yG1zo
どっかの国でイスラムから改宗したら死刑って話が有ったぞ。
167名無しのひみつ:2006/05/03(水) 13:56:03 ID:zHkStIrs
改宗者を死刑にしないと儲をつなぎとめられないほど魅力がないの?
168名無しのひみつ:2006/05/03(水) 14:20:21 ID:+s6yG1zo
儲けじゃないから面倒なのよ。
金で解決つけば話は簡単でしょ。
169名無しのひみつ:2006/05/03(水) 14:32:01 ID:lCippVtT
現地人はいつからイスラム教になるんだ?
生まれたとき勝手に入信させられちまうとか
170名無しのひみつ:2006/05/03(水) 15:17:23 ID:imvRMtpK
宗教ってどうしてなんでを考えちゃいけないものでしょ
考えちゃいけないって、人間として大事な機能1つ捨てろってことでしょ
こんなもの(宗教)が世界に伝播してること自体嘆かわしいね
集団ヒステリー以外の何ものでもない。

無宗教の日本人には"わからない"、っていって会話さえ断ち切ることもその一環だし。
いや、もともと宗教は「理解」するものじゃなく、ただひたすら信じるものってことを
実は深いところでは知った上での無意識発言か。
171無宗教:2006/05/03(水) 17:24:56 ID:9Gs7v1sx
日本人ほど宗教的な民族は無い、初詣、神棚、仏壇、日本人ほど宗教好きな国民は無い、無宗教と言うなら一切の宗教的なことをしないようになってから言ってくれ、
172名無しのひみつ:2006/05/03(水) 17:26:15 ID:BVGihC96
中近東のイスラム社会だけ火星にでも移住してくんねーかな
景色だって大差ないし
173名無しのひみつ:2006/05/03(水) 17:28:43 ID:WMah5+4O
>171
そーだよなぁ。
一般的な国民は神道、仏教、キリスト教の行事はなんとなくするしなぁ。
他の国民から見たら3倍宗教してるよな〜
174名無しのひみつ:2006/05/03(水) 17:39:05 ID:64bgPJbs
心の狭い宗教だな
豚肉食って改宗しろ
175名無しのひみつ:2006/05/03(水) 17:48:40 ID:Ekw5XNbX
>>171
ざんねん。
日本人は宗教が好きなんじゃなくてお祭りが好きなだけ。
176名無しのひみつ:2006/05/03(水) 18:09:39 ID:WMah5+4O
>175
まつりって、ばりばり宗教行事やん。
まぁ、宗教色が程度の差はあれ薄くはなってるがな。
177名無しのひみつ:2006/05/03(水) 18:38:43 ID:kV/YLGgq
>171
今朝までイスラム教徒だったのに、やけにあっさり脱宗できたんだな。
178名無しのひみつ:2006/05/03(水) 18:38:47 ID:RL+jagz/
キリスト教のヤハウェも八百万の一柱です
ご利益は恋愛、結婚関係の縁結び
179名無しのひみつ:2006/05/03(水) 19:05:42 ID:o1E7y7Y0
>>171
たしかイスラムからの改宗は死刑だと思ったよ。
とりあえずイスラム原理主義組織に通報しときますね。
180名無しのひみつ:2006/05/03(水) 19:27:22 ID:tFr+ogsN
日本人ほとんどきえちゃった
181名無しのひみつ:2006/05/03(水) 19:35:46 ID:tFr+ogsN
数年してもどしたらどうなるんだろう・・w
182名無しのひみつ:2006/05/03(水) 23:32:26 ID:KwudlYc8
常にメッカを指向し続ける三軸ジャイロ式祈りの小部屋みたいなのを作る他あるまい。
183名無しのひみつ:2006/05/03(水) 23:36:22 ID:fjgDRsVd
プラネテスでは火星から地球に向かってお祈りしてたな。
184名無しのひみつ:2006/05/04(木) 01:33:41 ID:jA1GlaP7 BE:236442454-
ここで宮津市役所の出番ですよ
185名無しのひみつ:2006/05/04(木) 01:40:03 ID:dgUjEy5j
>>182
ヤマトのコスモレーダーみたいだな
186名無しのひみつ:2006/05/04(木) 01:53:17 ID:0zss7pHh
宇宙に行かなきゃいいだけ。
イスラム教徒でありながら豚肉食いたいがどうしたら良いのか
悩んでるのと同じだろ。
レベル低すぎ。
187名無しのひみつ:2006/05/04(木) 02:23:35 ID:Aiu7GS3Y
一日に5回メッカの上空でシャトルを止めろ。
そうすれば万事解決。
188名無しのひみつ:2006/05/04(木) 02:47:31 ID:6JOHZLXf
船の中にある神社みたいに宇宙船の中にミニメッカ作ればいい。
189名無しのひみつ:2006/05/04(木) 02:49:01 ID:F0QphMMo
イスラムなんか全員死んでしまえ! あいつら人間じゃない。
190名無しのひみつ:2006/05/04(木) 08:54:24 ID:CADOByhk
>>168
遅レスだが気になったので言っておくと、
>>167は「儲け」じゃなくて「儲」即ち「信者」と言っている
191名無しのひみつ:2006/05/04(木) 10:17:48 ID:dA2065ry
静止軌道に乗せれば万事解決
192名無しのひみつ:2006/05/04(木) 12:21:20 ID:yQ/SQujT
>>191
遠すぎてメッかに礼拝しているつもりが、実はローマだったりする罠。
193名無しのひみつ:2006/05/04(木) 14:10:51 ID:+rHCnjaJ
このイスラム教徒が仮に正式に宇宙に出たとして、もし緊急事態が
発生した時に他のクルー横目に「祈りの時間だから」とか言い出して
祈り始めたら殺されるだろうな。
194名無しのひみつ:2006/05/04(木) 14:15:44 ID:Akl5+l1z
>192
フランスあたりから礼拝したら、メッカの手前にバチカンが来るんじゃね?
それはそれで気にしないことになってるんだろう。たぶん。
195名無しのひみつ:2006/05/05(金) 03:52:11 ID:D4Qbn6g6
お祈りの方向をミスするとどうなっちゃうの?
死んじゃうの?
196名無しのひみつ:2006/05/05(金) 08:30:58 ID:C9G7UkDL
だから宗教入ってる人はめんどくさいというかさぁ。
197名無しのひみつ:2006/05/05(金) 11:05:52 ID:5gITK2Rd
地上400kmくらいだと、たしかに方角は重要だなぁ
下向けばいいってもんじゃなく、右下か左下かで大違いだろう。彼らにとっては。
で、時間も、現地時間じゃなくて本人が生活してる時間だよね。
一日の生活に関する戒律なわけだから。
だから、宇宙にいて一日が短い人は、かなり頻繁に礼拝しないといけなくなるなw

NASAにいるイスラム信者の科学者が、
常にメッカの方角を向く礼拝ベッドでも作ったりして。
二礼二拍子一礼とかじゃなく、しばらく祈り続けるわけだし、
ほぼ無重力で体勢の制御は難しいだろうから。
宇宙ステーションにそんなスペースの余裕が作れるかどうかは知らん。
198名無しのひみつ:2006/05/05(金) 11:15:12 ID:D4Qbn6g6
そもそも、何をもってしてメッカと呼ぶのかだな。
緯度経度が重要なのか、それとも具体的な建設物や地面なのか。
大陸が移動したり、異常気象による洪水で土が流れたりしたら
どこがメッカになるんだろう?
199名無しのひみつ:2006/05/05(金) 11:40:22 ID:Qk9pzWSX
木星だの冥王星開発計画でもあったら、太陽の方向に祈ればだいたい地球だろうね。
200名無しのひみつ:2006/05/05(金) 14:20:49 ID:81uvN77B
最近NASAは火星への有人探査旅行の計画を検討しているが、それによると
火星までへの往復飛行中に宇宙からの放射線の被爆量は相当なものになる
らしい、生命に危険があるほどであるらしい。防護のためにシールドを
使うとロケットが重たくなりすぎて実用にならなくなるらしい。

ここまでを読んで、ふと、昔のウルトラシリーズの封印された作品
被爆怪獣のことを思い出してしまったが、あれってまんざら出鱈目でも
なかったんだねと見直してしまった。
201名無しのひみつ:2006/05/05(金) 15:35:09 ID:SBCyTg3H
>>193
たしか、緊急事態ならお祈りしなくていいんだよ。
202名無しのひみつ:2006/05/05(金) 19:29:19 ID:gpDDNNbK
イスラムは偶像を禁止だからなぁ。

その意義は認めるが、なんでもかんでも原理原則ではこの先やってけないぞ。

(まあ断食なんかも例外規定があるらしいけど)
203名無しのひみつ:2006/05/05(金) 21:08:15 ID:l9wIkd2w
>>200
じゃぁ、火星往復船は月から打ち上げますか。
204名無しのひみつ:2006/05/05(金) 21:08:57 ID:l9wIkd2w
>>200
じゃぁ、火星往復船は月から打ち上げますか。
205名無しのひみつ:2006/05/05(金) 21:10:16 ID:hjOXYYbA
そもそもメッカ自体が偶像じゃないか
モスクだって「神聖な場所」という偶像じゃないか
祈りの形式やスケジュールもまた偶像みたいなものだ
アラーという言葉も偶像だ
偏在する神を崇拝するなら山も海も空も便所も
全ての場所が等しく神聖な場所なんだから
どこにいても自分流に祈ればいい
でも日常に流されて神聖なものを忘れてしまうのが人間てものだから
神聖さを思い起こすきっかけを作るための記号、文字、…象徴として、
宗教は偶像を利用する。
仏教徒にとっては仏像、キリスト教徒にとっては十字架、
もちろん寺院、神殿、教会、それに鐘の音なんかも偶像
そしてそう、イスラム教徒にとってはメッカ
なんだから偶像崇拝、潔く認めちゃいなさいな>>イスラム教徒
んでもって適当な携帯用イスラム偶像を宇宙に携行すればよろしいでしょ
206名無しのひみつ:2006/05/06(土) 00:14:18 ID:4A/CRJnp
例え裏側だろうが、地球向いて祈ればいいんじゃねぇ?

そんなんだったら、宇宙ステーションで俺の関わってる実験にもっと時間サイテーくれ
207名無しのひみつ:2006/05/06(土) 00:26:20 ID:aJmUe33F
ちょっと宇宙に出るだけで悩まなきゃいけないイスラム教徒は面倒ですね。
日本人ならカップヌードルと味噌汁もって行けば火星にだっていけるんじゃない?
208名無しのひみつ:2006/05/06(土) 00:37:03 ID:gP6hfqjh
メッカの方角ばかりが議論になっているようだが、
そもそも「下」の概念が無い宇宙で、如何なる動作を以て礼拝とするのか?
209名無しのひみつ:2006/05/06(土) 00:44:52 ID:4A/CRJnp
宇宙ステーションは、向心力と重力の釣り合いで軌道維持している訳だが、重力のかかる方向が下でいいんじゃねぇか?

ただ、イスラム教はメッカの何(空か地面か銅像か?)に向かって祈るのか知らんから良くわからんな
210名無しのひみつ:2006/05/06(土) 00:48:23 ID:1HsKeBoO
もう面倒くさいからイスラム人はメッカから出るなよ
押しピンでメッカに貼り付けておけ
211名無しのひみつ:2006/05/06(土) 03:21:56 ID:/WP+9s1q
ミニチュア神棚みたいなのを携帯に組み込む。これで万事OK。
212名無しのひみつ:2006/05/06(土) 11:03:53 ID:b2wIHJ0N
>>211
それ、きっと儲かるぞ。
今のうちに特許とか実用新案とかとっとけ。
213名無しのひみつ:2006/05/06(土) 11:25:51 ID:hBSKorwY
>>211
メッカの遠景写真を待ち受け画像にするだけでOK
214名無しのひみつ:2006/05/06(土) 13:09:30 ID:+fKieFB7
上手い方法がめっかんねぇなあ。
215名無しのひみつ:2006/05/06(土) 13:21:17 ID:1HsKeBoO
やっぱだめっか
216名無しのひみつ:2006/05/06(土) 19:22:10 ID:BnO7c6R2
メッカの方向と言う概念自体が不明確だよなぁ
方角をメッカを通る直線の方角とすると、地球上の一点に限定したとしても2方向あるし。

最短距離ということか?
217名無しのひみつ:2006/05/06(土) 20:37:37 ID:t+vYa/83
ムスリムは緊急時はお祈りしなくてもいいらしいが、
昔のユダヤ人は戦争中でも安息日にはなにも仕事(戦闘も)しちゃいけない、
一定歩数以上も歩いちゃだめって戒律守って逃げなかったから、
バビロニアにあっさり追いつかれてぬっ殺されたされたそうだ。
218名無しのひみつ:2006/05/07(日) 06:39:21 ID:Hlv7FOCO
>>207
味噌汁も重要だが、最重要項目は醤油だと思う。
219名無しのひみつ:2006/05/07(日) 11:39:01 ID:YzqgIU4S
イスラム教が良く分からないのは、「偶像崇拝厳禁」なのに、メッカに
向かって祈るというのはアリなのか?

心の中の神に祈っとけば済む話なんジャマイカ?
宗教は良く分からん。
220名無しのひみつ:2006/05/07(日) 12:27:59 ID:TavcvsMD
建物は像じゃないからな。
偶像って言葉通りの偶像でしょ。
比喩とかじゃなく。
221名無しのひみつ:2006/05/07(日) 12:37:28 ID:YzqgIU4S
>>220

ああ、仏像みたいなものか。
なら、宇宙船に神棚でも作って、世界中の聖なるもの全部ごっちゃに
すればいい、とか日本人だからつい安易に考えてしまうんだが。

神棚にデカく「メッカ」とでも書いとけと。
222名無しのひみつ:2006/05/07(日) 13:14:20 ID:WOApFliP
こないだ、日本で空き巣を働こうとしたイスラム教徒が
時間になったので仏壇に向かって礼拝しているうちに
眠ってしまって見つかり捕まったというニュースがあったな。
「仏壇に向かって」と「途中で眠ってしまって」というのが
理解不能だったんだが、実はそんなもんなのかもしれん。
223名無しのひみつ:2006/05/07(日) 19:07:54 ID:SC+A5Jcd
地球の概念を宇宙まで拡張するのはおかしな話だと思うが。
例えば視点を宇宙に転じてみると、メッカの地球の反対側に住む人間は、地面に向かって祈らねばならなくなる。

ようは、メッカの方角に祈るというのは信仰の象徴としての行動なんだから、
宇宙からは、”地球の方向”という大雑把な方角でいいんじゃないか?
224名無しのひみつ:2006/05/07(日) 19:23:28 ID:NxkxtBiE
もう一生祈ってろと言いたくなるな、こういう話聞くと。うんざりだ。
現代的なイスラム教徒なら戒律などクソ食らえだそうだが。
225名無しのひみつ:2006/05/07(日) 19:57:22 ID:dFFDW23x
宇宙には宇宙の神様がきっといるだろう。
226名無しのひみつ:2006/05/07(日) 20:12:57 ID:wuuoU1Ph
イスラム教は、宇宙人と貿易する時代に対応できない。

無理な拡大解釈か、異なる教義への転換が必要。
227名無しのひみつ:2006/05/07(日) 22:25:50 ID:Z1JADcus
コールドスリープが実用化したらどうすんだろ?
228名無しのひみつ:2006/05/07(日) 22:29:54 ID:EN5JwTYI
メッカの代わりにコーランにでも祈っとけばいいじゃん
229名無しのひみつ:2006/05/07(日) 22:53:41 ID:GlWOa40c
>>225
神道的考え方だな。
230名無しのひみつ:2006/05/08(月) 01:20:56 ID:xA4yvebI
亜光速宇宙船に乗って太陽系近傍を通過する場合は、見えてる地球に向かって祈るの?
それとも光行差を考慮した方向に向かって祈るの?

回転するブラックホール近傍の調査船に乗っている場合は、見えている地球に向かって祈るの?
それとも光円錐の回転を考慮した方向に祈るの?
231名無しのひみつ:2006/05/08(月) 07:46:51 ID:6/BMs53k
まぁ俺から見ると正直アホらしいってのが本音だが
ただ、やろうとしてる事はかなり興味深いぞ。

1つはステーションからの地球の特定位置の方角を割り出すってことだろ。
もう1つはその方角へ向けた姿勢の固定だろ。

上手く解決できれば別の事に応用出来そうだ。
232名無しのひみつ:2006/06/15(木) 02:09:22 ID:hn5tx7gj
メッカがいまのメッカにあるからいけないし、人間が宇宙へ進出するようになればメッカ巡礼なんてあまりにも簡単すぎて意味がなくなる。
メッカはその時代において一生に一度くらいしかいけないレベルの距離にあったほうがいい
だからそろそろメッカの神殿は地球外に移築を考えたほうがいい。
あと今のメッカは巡礼が簡単すぎるので、せめて南極大陸かチョモランマの上方に移築して
巡礼の難易度を上げたほうがいい
233名無しのひみつ:2006/06/15(木) 07:45:52 ID:0DhZ6Wxs
指導者が、心の中にいつでもアラーの神とメッカはあるといえばいい。
それでイスラム教はさーん
234名無しのひみつ:2006/06/15(木) 12:21:21 ID:cD6wJB3U
メッカっていう名前のロケット打ち上げればいいんじゃね?
アラブ諸国がんばれ。
235名無しのひみつ:2006/06/15(木) 13:09:16 ID:WXi+lVr4
宇宙時代に宗教は合わないよ
イエスやムハンマドって今でいう麻原みたいなもんでしょ
236名無しのひみつ:2006/06/15(木) 14:46:48 ID:CTz+BKes
>>230
ホーガンだったかソウヤーだったかのSFで、バサードラムジェット亜光速宇宙船
の話があるんだけど、
イスラム教の聖職者が乗れなかった話があった。

メッカの方向は地球なので良いんだけども、亜光速効果で時間の流れが変わる。
お祈りの時間は地球基準じゃないと駄目なので、毎日数万回とかすげぇ回数
祈り続けないといけないというw
237名無しのひみつ:2006/06/15(木) 16:42:56 ID:hQesz5oZ
>>233
ずっとこれしたほうがいい!・・・
の中へ・・・ちばしの△□○×5角形へできるけど
いつまでもこれは2段上
でもゲームはむずかしいばくには同じステージできない
>>233がなくなった!・・・←あの>>233がへん・・・
238名無しのひみつ:2006/06/15(木) 17:02:02 ID:qO3UKfFw
しかし、こんな事で悩んでる時点で、自分の信じてる宗教の
馬鹿馬鹿しさに気づかんのかね?
239名無しのひみつ:2006/06/15(木) 18:56:51 ID:+gtbDfUR
地球からはるか離れた宇宙ステーションにイスラム教徒が住むようになったら、
毎日、地球にむかって祈るのだよ。なんかロマンチックじゃないか。
240名無しのひみつ:2006/06/16(金) 11:33:02 ID:DkMvG8jb
地球は平ら。
平面だからメッカの方角ははっきりしている。
敬虔な信者は神様のいる上のほうなんかには行かない。
ついでに地獄のある下のほうにも行きたくない。
241名無しのひみつ:2006/06/16(金) 12:35:36 ID:csVYpXBP
原理は忘れたが、ずいぶん前に地球のどこにいても
メッカの方角が分かると言う、お祈り用のカーペット作った人がいて、
その人巨額の富を手にしたんだぞ。
奴らほんとにどこでも祈るからな。
スーダンエアに乗ってた時も、
パイロットとコーパイが交互に出てきて、
小さな空間にカーテン引いて、カーペット敷いて祈ってた。
242名無しのひみつ:2006/06/16(金) 12:58:58 ID:PytwgCTc
要するに、イスラム教を捨てれば・・・・・もとい、イスラム教徒専用の設備を宇宙船内に設ければよいということになるな。
243名無しのひみつ:2006/06/16(金) 13:26:31 ID:hoHWKe1Q
行くなよw
244名無しのひみつ:2006/06/16(金) 13:42:30 ID:mO8bWFRh
いいかげん、メッカにこだわるのは偶像崇拝と同義だと気づけ。
245アゲハ蝶ψ ☆ :2006/06/16(金) 13:43:59 ID:albh5HCQ
面白いスレを見つけました。
246名無しのひみつ:2006/06/16(金) 20:44:42 ID:TqOJjVJb
もう面倒だから地球壊しちゃえ
247(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2006/06/16(金) 21:32:49 ID:nKYB+yU4
こぴぺ…

・敬虔なユダヤ教徒のおっちゃん(イスラエルのエリート)
・敬虔なイスラム教徒のお兄さん(パレスチナから某国経由で某国籍getした元苦学生)

そしてふたりは仲良し。

ユ/兄ちゃんみたいな人ばっかやったら、わしら戦争せんで済んだやろな
イ/難しいです。でも、今のような泥沼はありませんでしたです
ユ/せやなー
イ/故郷に帰ったらもうお会いできないかも知れません、残念です
ユ/くやしぃなぁ、せやけど、これが神の定めたもうた運命なんかなぁ
イ/ここは日本ですから、仲良くしても誰も怒りません
ユ/せやねー。国に帰りとぉないわぁ、このまま日本にずっとおれたらええねんけどなー

ずるずる。

そして、ふたりと私は仲良く 豚 骨 ラ ー メ ン をすする。

ユ/おっちゃーん、すまんけどセアブラちょいと足してんかー
イ/替え玉ひとつ、バリ固で

・・・おまいら。国に帰れなくなっても知らんぞ?

ユ/ここは日本やからな(笑
イ/日本ですから(笑

それが免罪符か!
248名無しのひみつ:2006/06/18(日) 01:24:37 ID:RdSzo6pY
しかし宇宙ステーションくらいで良かったよな。
三分で1回転する宇宙コロニーなんかに行った日には……
249名無しのひみつ:2006/06/20(火) 22:40:21 ID:sFoOtLjH
>>235
おまえムハンマドなめるな
朝原をムハンマドに比したいなら、最低でも日本を征服してなきゃならん
そして後継者によりシナを大征服な
(しかし血生臭い宗教だな、嫌いじゃないけど)
250名無しのひみつ:2006/06/26(月) 20:30:35 ID:4mNreQdQ
いまみたいに航空機の発達で簡単にメッカ巡礼できるようになると、メッカの有り難味がなくなるな
もっと巡礼しにくい僻地にメッカを移転したほうがいいんじゃ
251野生の散歩人:2006/06/27(火) 21:21:16 ID:nF0arUvF
イスラムなんざいらん。
害にすらなれど一利もなし!

狂信者、妄信者が大半を占めるキチガイ国家は埋没してて下さい 。m(__)m
世に出て来てイラネ。
252散歩人:2006/06/27(火) 21:22:54 ID:nF0arUvF
メッカどころか国ごとイスカンダルへ退去/隔離してよし!
253散歩人:2006/06/27(火) 21:31:56 ID:nF0arUvF
(`◇´)γ
ついでに志那人と北チョンコ、所沢の貧民窟の豚舎から抜け出してる内藤A子の大根と自己中性根腐れの小春もロケットにくくりつけスペースデブり に 。
254名無しのひみつ:2006/06/27(火) 21:44:50 ID:N+/st5uz
宇宙の神がふざけるなと
この宇宙船を沈めたりして。

それにしてもつくづく日本人で良かった。
こんな馬鹿げたことに無駄に頭使わなくて良いからね。
255名無しのひみつ:2006/06/27(火) 21:53:22 ID:N+/st5uz
>>252
スターシャがお断りの通信を入れてます。
ガミラス総統からは下品な国は不要だそうです。
256名無しのひみつ:2006/06/28(水) 03:55:33 ID:HzVgqTPM
そして帰還後のパイロットは言いました

「 地球は青かった だが神は居なかった 」
257名無しのひみつ:2006/06/28(水) 16:02:39 ID:MrYHnFu+
神様って宇宙の果てまででも追いかけてくんの?
258名無しのひみつ:2006/06/29(木) 07:56:23 ID:ED0T2O5h
>>257
じゃあ、どのくらい離れたら追いかけてこなくなるの?
259名無しのひみつ:2006/06/29(木) 09:23:38 ID:vkM0m32L
いや、そもそも神様って何者?
260名無しのひみつ:2006/06/29(木) 10:01:45 ID:g8Ms42io
敬虔なイスラム教徒が宇宙に行こうとすると、なぜか打上げ失敗、宇宙船の故障で延期etcで宇宙に行けなくなる、というオチのSF短編があったな。
アッラーはイスラム教徒が宇宙に行くことを好んでいないらしいね。
261名無しのひみつ:2006/06/29(木) 10:19:23 ID:RcLnqSMC
あのさ、地球の反対側からメッカにお祈りしている人ってどっち向いてんだ?
まさか地中に向かってお祈りしてるわけないだろうし…左右どっち向いてもいいわけないだろうし…
知ってる人、情報求む。
262名無しのひみつ:2006/06/29(木) 10:52:00 ID:jMtfZYJY
宇宙に行くべきでない.
263名無しのひみつ:2006/06/29(木) 11:04:42 ID:Qb+tFPKu
宇宙飛行士の性処理とかと同じで
こういうのは表に出さなくても良いんだよ。
「どうにかがんばってメッカの方向にお祈りします」
ぐらいで適当に流しておけば。
264名無しのひみつ:2006/06/29(木) 11:24:47 ID:pHW6iCGH
エミレーツ航空乗ると機内のテレビにメッカの方向が映されるよ。
そういうのを搭載すればいい。
265名無しのひみつ:2006/06/29(木) 11:27:42 ID:46d8lyZo
普通に旅行すれば、滞在先の時刻に合わせてお祈りするんだろ?
でも、ステーションは数時間で世界を一回りして来るんだから、一昼夜が数時間で繰り返されるわけだ。
結局、数時間で5回もお祈りが必要なんじゃ作業してる時間など無いだろな

厳密なイスラム教徒は当分宇宙に行けないな。
266名無しのひみつ:2006/06/29(木) 11:37:53 ID:8ZJSPTow
メッカの地球上の反対側タヒチの住民は下を向いて祈っているんだな
267名無しのひみつ:2006/06/29(木) 11:59:55 ID:IKOxoVXv
>>48
世俗化の度合いが地域によって違うんだよ。
同じイスラム教を名乗っていても、宗教に関する意識には数世紀くらい差があると見てよい。
268名無しのひみつ:2006/06/29(木) 12:02:20 ID:l/pvSxeX
>>254
日本人ならスペースデブリにさえ神を見出すでしょ。
「そんな悪い事してるとスペースデブリの神様が落ちてきてコロニーに穴が空きますよ!」
269名無しのひみつ:2006/06/29(木) 12:11:38 ID:85HCccJj
このスレ読んでると、本当に日本人で良かったなぁと思う。
メッカがどっちだなんて、俺にしてみりゃ激しくどうでも良い、、、
地球に祈ットケ!
270名無しのひみつ:2006/06/29(木) 12:26:14 ID:I0CNSXJg
プラネテスでは火星でもお祈りしてたお。

野球もしてた。
271名無しのひみつ:2006/06/29(木) 12:51:27 ID:fICHw1ZS
ぽい
272名無しのひみつ:2006/06/29(木) 12:52:29 ID:x2gW/Ftk
こんな面倒な野郎をそもそも乗せるなよ。
信教の自由だかなんだか知らんけど、迷惑かけすぎていい自由なんてねーのよ。
273名無しのひみつ:2006/06/29(木) 13:07:19 ID:m5aVzhzu
イスラム教徒って戦争中、戦闘機に乗ってたらどうするんだ。墜落?
274名無しのひみつ:2006/06/29(木) 13:30:05 ID:MIHIgrqU
戦争中はおkじゃなかったっけ?
275名無しのひみつ:2006/06/29(木) 14:01:07 ID:n3C6rrc4
いやなやつは行かなきゃいいだろ。
そういうヤツにとってみたら行かないっていうこと自体が立派な選択だろうよ。
祈りが出来ないところに行こうと思う時点で、まじめな信者とは言えん。
276名無しのひみつ:2006/06/29(木) 14:02:47 ID:n3C6rrc4
宇宙にまで出ておいて、神様が地球にいるなんて言うとは
ちゃんちゃらおかしいな。
スケールがちっちゃ過ぎだろ。
宗教以前に、人間としてダメ。
277名無しのひみつ:2006/06/29(木) 14:04:08 ID:Bh7y2S8H
なんてすばらしい問題なんだww
278名無しのひみつ:2006/06/29(木) 14:18:14 ID:a0P5T0P7
>>1
(ピコーンAA省略)

メッカの代わりとなる「神棚」を宇宙船内につくればいい!
279名無しのひみつ:2006/06/29(木) 14:23:08 ID:a0P5T0P7
>>241
>原理は忘れたが、ずいぶん前に地球のどこにいても
>メッカの方角が分かると言う、お祈り用のカーペット作った人がいて、

確か、GPS使ってたはず。

これで、空を飛べれば、日本でも売れるんだけどねぇ。w
280名無しのひみつ:2006/06/29(木) 15:06:29 ID:Czqlo6hk
>273
イライラ戦争中はお祈りの時間になると両軍ともいっせいにお祈り、その後再開だったらしい。
中東戦争は中断なし。
281名無しのひみつ:2006/06/29(木) 17:30:17 ID:gD6IlW4k
宇宙は地球の外だから神様も見逃してくれるよ
282名無しのひみつ:2006/06/29(木) 23:26:15 ID:mIYO7dDQ
宇宙とは言っても惑星間空間以遠なら、「地球の方角」でOK
283名無しのひみつ:2006/06/29(木) 23:47:13 ID:HvMvWXLc
オレは無宗教だが、祈りって要は気持ちの問題だろ。
だから状況に合わせて方法を変えれば良い。
というか、そんな事はマレーシア人を含むイスラム教徒も
解っているのでは?
ただ、安易に祈りの仕方を変える決定をするべきではない、
との思いがあるのだろう。
マレーシア人は決して偏屈だったり馬鹿ではない。
と、過去に2度マレーシアに行き、彼らに好感を持つオレが
言ってみる。
284名無しのひみつ :2006/06/30(金) 00:00:04 ID:TVU8WbYw
マレーシアっってイスラム凶徒の国だったのかよ!
見損なったな。
ルックイーストとか言ってたはずなのに、メッカは西だろが!
285名無しのひみつ:2006/06/30(金) 03:11:35 ID:PZweHwa0
またまた、無駄な時間を無駄な時間のためにw
286名無しのひみつ:2006/06/30(金) 08:29:26 ID:82Xa8wEs
>285
へたな考え休むに似たり
287名無しのひみつ:2006/07/03(月) 13:28:45 ID:rEJdLbyX
将来コールドスリープの技術が出来ても
イスラム教徒は利用出来ないのかね?
288名無しのひみつ:2006/07/03(月) 14:00:50 ID:pBmDck72
宗教って本当にバカだな・・・・・いや、人間がバカなのか。

本当に幼稚だね、人間てのは。
289名無しのひみつ:2006/07/03(月) 14:08:09 ID:FXlqsF97
ムスリムが○○なのよ
290名無しのひみつ:2006/07/03(月) 15:03:36 ID:IbwaLzcu
お祈りの時間を少しでもいいからオナニーの時間にあてれば、
気持ちがさわやかになるだろうに
291名無しのひみつ:2006/07/03(月) 15:28:47 ID:9tkM4oqj
人のことはいえないよ、

日本人だってかつては皇居遥拝してたんですから。
皇居はどっちだ!ってな。
292名無しのひみつ:2006/07/03(月) 21:06:30 ID:HLnmvEQP
宇宙に出てもメッカを・・・なんて言ってると
イスラム経は地球の重力にしばられた宗教として
時代遅れになって、やがては地球の土着宗教として
マイナーな存在になっていくだろう。
1000年後、2000年後を踏まえれば、新しい見識が必要になる。
293名無しのひみつ:2006/07/03(月) 21:45:59 ID:mkxrpfPC
ライブカメラつかってメッカ映像に祈ればどうかなぁ
やっぱり偶像かなぁ
294名無しのひみつ:2006/07/03(月) 22:07:56 ID:66abp31B
宗派間で殺し合いを今でもしてる宗教に未来はない

改宗汁

それで解決
295名無しのひみつ:2006/07/03(月) 22:37:22 ID:PaH/bhGS
イスラム教徒は魂を重力に引かれた哀れな民なのですね。
296名無しのひみつ:2006/07/03(月) 23:22:01 ID:icOOHDO3
メッカの定義をその地下、地球中心まで拡張すればOK
297名無しのひみつ:2006/07/04(火) 02:32:30 ID:2uxjVZA3
>>291
日本人全員が毎日5回拝んでたなんて事は無い。
298名無しのひみつ:2006/07/04(火) 03:09:32 ID:h1fTuRdI
メッカの黒い箱みたいなのを宇宙の彼方へ放出
299名無しのひみつ:2006/07/04(火) 06:10:20 ID:qVEOaWCe
あの黒い箱は何ナノ?
300名無しのひみつ:2006/07/04(火) 07:32:32 ID:aXM2zobi
>299

モノリス。
301名無しのひみつ:2006/07/04(火) 13:58:09 ID:+D3kQYJ3
ものリスの模型なら、お土産屋さんでも売ってるよ。
302名無しのひみつ:2006/07/10(月) 03:50:46 ID:B/L30Ibd
メッカの地球の反対側にある国から祈るなら本当は地面にむかって祈らなければならないんだな。
303名無しのひみつ:2006/08/18(金) 00:04:03 ID:YCv8tOzp
メッカは一生に一度くらいしかいけない場所にないとどうも威厳が下がるのではないか?
だから太陽系の辺境にメッカの移転をきぼ
304名無しのひみつ:2006/08/18(金) 00:28:41 ID:9E0Hwlb0
メッカごと打ち上げれば宜しい。
305名無しのひみつ:2006/08/18(金) 01:37:39 ID:q4LZzFS2
プラネテスって先をいってたんだね
306名無しのひみつ:2006/08/18(金) 07:57:35 ID:+xe3Bh2B
ガーバ神殿のご神体(?)の石って実はモノリス
307名無しのひみつ:2006/08/18(金) 14:00:23 ID:Yz3DWjIR
宇宙船なんてコーランに書いてなかったら 載ったらいかんだろ
308名無しのひみつ:2006/08/18(金) 14:25:26 ID:u2ESI/Sl
正確にメッカ上空に静止衛星を打ち上げて
イスラム教徒専用にするしかなかろう。
309名無しの秘密:2006/08/18(金) 15:03:03 ID:2Icw8TZe
 全イスラム教徒一致の答えが出るまでは、宇宙に出ないほうがいいでしょう・・・
310名無しのひみつ:2006/08/18(金) 19:54:41 ID:ZtZJFh+G
日本から「メッカの方向」を向いてもその先にあるのは宇宙だろ。
てか改宗しなさい。イスラム凶なんてマンドクサ杉て社会が発展しません。
311名無しのひみつ:2006/08/18(金) 20:16:51 ID:996df1Tr
そんなマンドクサイ人間を宇宙に連れて行くな
312名無しのひみつ:2006/08/18(金) 20:32:33 ID:v/7VIdut
宇宙より祈りが大事なら地球に居ろ。
313名無しのひみつ:2006/08/18(金) 20:35:11 ID:2Og/GYBn
>>65
愛国を演じるブサヨか。みっともないことこの上ない。
314名無しのひみつ:2006/08/19(土) 00:34:56 ID:ndDjdep0
しかしこれ突っ込んで考えるとかなりヤバイんだよなあ。
人間が空中というか宇宙に長時間とどまれなかった時代には
メッカの方角のなんとなく上方から神が広くあまねく世界を照らすような感じ
(偶像崇拝禁止だからあくまでもぼんやりとした印象)だったんだが、
メッカ上空の宇宙からもメッカを目指して祈るとなると
理屈上は礼拝がメッカの地上のある一点に向かって集中することになるわけで、
その一点はいったい何なのかということになる。
つまり神が地上の一点に縮退して存在しているのかという
イスラム神学上の大問題が生じるわけで・・・
315名無しのひみつ:2006/08/19(土) 00:50:56 ID:k0cnfEc9
昔、イスラム教徒の留学生に「白夜の時にラマダン迎えたらどうするの?」って聞いたら
困った顔して「イスラムセンターに聞いてみる」といっていますた。
316名無しのひみつ:2006/08/19(土) 01:51:23 ID:uqHHnGI7
大気圏どころか緯度も越えられないのか……
確か戦争中とかは延期出来るはずだから、後でまとめてやるとか?
317名無しのひみつ:2006/08/19(土) 08:38:51 ID:2O0fus+r
ラマダンに関しては、確か旅行者、病人、兵士なんかは
除外されると言う話を聞いたことあるけど。
318名無しのひみつ:2006/08/19(土) 09:58:19 ID:JXOOJcU7
そういえば、最近マッスルをTVで見ないなぁ。
319名無しのひみつ:2006/08/19(土) 13:21:58 ID:dyuuYYES
>>315
で、どうだった?

8月なら南極に移住、なんてことはないよね。
320名無しのひみつ:2006/08/19(土) 14:02:34 ID:QkE2NRp9
空飛ぶ絨毯みたいにメッカにつねに向かうハイテクじゅうたんを
作ればいいじゃない
321名無しのひみつ:2006/08/19(土) 15:40:22 ID:IFy0/0QH
宗教指導者が御触れを出しておしまい
結構柔軟だよ。
322名無しのひみつ:2006/08/19(土) 15:43:02 ID:ndDjdep0
現実にはそうでしょうね。
そういうデタラメなことやりながら、都合良く教義をふりかざすのが
不快な印象を与えるだけで。何教にしてもね。
323名無しのひみつ:2006/08/19(土) 16:38:03 ID:lfEOWJSw
信心深いイスラム教徒は宇宙飛行士になれないようにすればいい
324名無しのひみつ:2006/08/19(土) 16:48:01 ID:7WAGzwk8
穴だらけだから簡単に穴は埋められるってか
325名無しのひみつ:2006/08/19(土) 17:08:21 ID:YZAkfJJX
結論:宇宙にいくな。

魂を重力に縛られた人間に空へ上がる資格はない。

重力の底で、祈ってろ
326名無しのひみつ:2006/08/19(土) 17:51:08 ID:wOSw47AG
相対論的効果は考慮されているのだろうか。
327名無しのひみつ:2006/08/19(土) 18:34:11 ID:ds+S6mI+
>>325
キモイんですけど
328名無しのひみつ:2006/08/19(土) 19:18:06 ID:840utv7M
そんなところの選考に残る前に自分で考えとけよ 
宗教的に無理なことなら 宗 教 を 最 大 限 尊 重 して行くなwww
329名無しのひみつ:2006/08/20(日) 07:37:22 ID:Nc3trRUg
イスラム応用主義〜

@お祈りの時間
お祈りの時間は、自分の腹時計で決める。
高速に近付くほど時間の流れは(ry
だから問題ない。

Aメッカの方向
明らかにメッカに背を向けるのでない限り
適当に時空の歪みを測定して、任意の方角で祈ればよい。
330名無しのひみつ:2006/08/20(日) 08:11:20 ID:jo0OAANw
【マジック革命】
あの天才マジシャンが女の子2人のパンティを取り替えるマジックを完成!
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1156011668/
331名無しのひみつ:2006/08/20(日) 10:49:01 ID:4m2M//Kq
どっちでも良いが
同乗のクルーにだけは迷惑かけないようににてくれ
でなきゃ 外に放り出す
332名無しのひみつ:2006/08/20(日) 11:13:08 ID:tCmTofob
たしかに三次元空間的に考えたら日本からメッカの方向にお祈りしても直線的に延長したらその先は宇宙空間。
正確には地面から数十度の角度から地中にむかって祈らねばならない。
しかし非ユークリッド幾何学的には現行の方法でもありか。。この話深いな。
333名無しのひみつ:2006/08/20(日) 12:15:39 ID:CA5lBxR3
>>315
太陽があっても、旅人と病人は飯喰ってよし。
334名無しのひみつ:2006/08/20(日) 13:14:39 ID:8x5r31Ry
あーーーーー!!もう死ね!!!イスラム死ね!!!!みんな死ね!!!!!
335名無しのひみつ:2006/08/20(日) 22:11:40 ID:f/T/8MgA
偶像崇拝を否定してると、こういうときに困るんだな
336名無しのひみつ:2006/08/22(火) 01:13:31 ID:/DkAbhb6
>>321
いろんな派があるから、統一見解を出せる人がいない
どこかの派が新見解をだしても、他の派が追従しなければね
337名無しのひみつ:2006/08/22(火) 01:52:09 ID:A040wAgz
世界各地からメッカの方向を決めるのって、実際にはどうやってるんだろう?
もしかしてメルカトル図法の地図に直線引いて「メッカこっち」とかやってんのかな?
338名無しのひみつ:2006/08/22(火) 10:11:28 ID:BtO1QLKl
日本人は無宗教って言ってるが、日本人程宗教的な民族もいないとも言われる。
339名無しのひみつ:2006/08/22(火) 10:22:54 ID:SoFlWoyI
340名無しのひみつ:2006/08/22(火) 10:29:27 ID:s+4WICAT
ひどいスレだ・・・
世界平和は相互理解から
341名無しのひみつ:2006/08/22(火) 10:39:49 ID:d7Nh19DE
後の地球教徒である
342名無しのひみつ:2006/08/22(火) 13:57:30 ID:ZXRT8kLk
まぁ正直イスラム教徒連れてってもトラブルの原因になるから連れてかないほうがいいだろ
343名無しのひみつ:2006/08/22(火) 14:20:44 ID:ZqurXL0z
わかった。
発想を逆にして、メッカを宇宙にうちあげれば良いんだ。
北極星か、南極のあたりにうちあげれば、方角を悩まなくて済む。
344名無しのひみつ:2006/08/22(火) 14:51:35 ID:CWvm7sUX
宇宙に行くなよ…………。地上で祈ってればいいじゃないか。これも、神の思し召しだよ。
345名無しのひみつ:2006/08/22(火) 16:59:18 ID:nveI1B4V
地上に帰って来てから三日三晩、まとめて祈ればヨロシ。アッラーは寛大であるw
346名無しのひみつ:2006/08/23(水) 02:37:29 ID:j0tBwrl+
>>336
統一見解なんて無くたって、宇宙飛行士の所属する派が見解出せば良いだろ
それに見解を出さなければ宇宙飛行士の選定対象からその派が自動的に外されるだけで
困るのはその派だけだw
347名無しのひみつ:2006/08/25(金) 01:58:00 ID:ETVNBLCC
宇宙は人間の宗教的価値観の想像を遥かに超えた場所だからな
宇宙に行くんだったら人間の宗教的価値観なんて宇宙に通じるはずもないんだから、宗教を辞めんと
348名無しのひみつ:2006/08/25(金) 02:19:27 ID:ETVNBLCC
たとえ、地球から遥か遠く、数千万光年 、数億光年離れた銀河の彼方に行ってもイスラム教徒の人はメッカに祈るのかな?
349名無しのひみつ:2006/08/25(金) 02:25:09 ID:ETVNBLCC
宇宙人に聞け!!
350名無しのひみつ:2006/08/25(金) 08:44:32 ID:+cYYAmRw
気になったんだが、メッカと反対側の地球にいる人はどこに向かって祈るんだい?
地面か?
351名無しのひみつ:2006/08/25(金) 12:51:23 ID:dgp9kriE
どっち向いてもいいんじゃないの
352名無しのひみつ:2006/08/25(金) 13:02:20 ID:4Q6tyffj
>>348
祈らざるをえない。アッラーがこの広大な宇宙の中で、
ごく隅のほうにあって自力で光りもしない、非常にちっぽけな
地球という星をわざわざ選んで、そこに住む生き物の中で
わざわざムハンマドという人物の前に「現れて」
(ムハンマドは姿を見たとかは言っていない)
啓示を与えた特別な場所だから。

>>349
もともと地球の反対側から祈ることなんか想定していないローカル宗教
なので、そういうことを厳密に考え出すと破綻する。
しかしそこはそれ、後づけの理由で適当にすます。
つまりそのコミュニティの中で「あっちがメッカ」と勝手に決めて
そっちに向かって一斉に祈る。交流のない少し離れたコミュニティでは
違う方に向かって祈っているなんてこともおおいにあり得る。
353名無しのひみつ:2006/08/25(金) 13:03:49 ID:tuiP5/Bf
行くなよ
354名無しのひみつ:2006/08/25(金) 13:22:52 ID:5aqMwmyO
これは神に聞いたほうが良い。
宇宙に出てない下等生物に対してまずはメッカの場所を示したのであって、
宇宙に出るレベルに達したら、次に祈りを向けるべき特定の場所を教えてくれるかもしれない。
355名無しのひみつ:2006/08/25(金) 13:23:01 ID:Munq4Tp4
日本からだとメッカに対して祈るためには、地中に対して向かわないといけないんだよな。
空中に向かうと、宇宙に出ちゃう。

メッカの裏側からだと逆立ちしないと祈れない。

まあ、既にしてアバウトなんだから、「地球に向かえばそれで良し」でいいんじゃねぇの?
356名無しのひみつ:2006/08/25(金) 13:27:41 ID:jwLaO3Xm
現状ではインド人数学者が非ユークリッド幾何学を
使って計算した数表を使って角度を決めている。
最近ではフリーソフトでも出回っている。(MecCalc)
357名無しのひみつ:2006/08/25(金) 13:32:58 ID:zkzMPiPi
一方ロシア人は・・・、どうやって解決するんだろう?
358名無しのひみつ:2006/08/25(金) 13:56:29 ID:tKhuHZ+Y
宇宙飛行士を神に認定しちゃえばいいじゃん。
359名無しのひみつ:2006/08/25(金) 14:55:31 ID:ETVNBLCC
もし、地球が崩壊したら宇宙に入植したイスラム教徒はもうメッカにお祈り出来なくなるな。
360名無しのひみつ:2006/08/25(金) 15:08:06 ID:ETVNBLCC
イスラム教徒は地球人の恥。イスラム教徒なんて宇宙開発なんかするべきではない。
宇宙に行っても色々何かとトラブルが起きて問題が起きるだけ。

361名無しのひみつ:2006/08/25(金) 15:13:03 ID:ETVNBLCC
イスラム原理主義の過激派なんかも何時かは宇宙進出して、
テロ活動なんかもする日が来るだろうな。
スペースコロニーや月面基地や火星の入植とかで。
362名無しのひみつ:2006/08/25(金) 15:24:39 ID:jMKLoJ2x
一方ロシアは共産化した。
363名無しのひみつ:2006/08/25(金) 17:22:14 ID:ETVNBLCC
サウジアラビアの王子も宇宙飛行士として宇宙に行った事があるんですね。
http://spaceinfo.jaxa.jp/db/kaihatu/astronauts/astronauts_j/sultan_j.html
364名無しのひみつ:2006/08/25(金) 20:07:30 ID:Mlp7F3lz
イスラムってカルト宗教なんだろう?
365名無しのひみつ:2006/08/25(金) 20:53:28 ID:t40/gL7O
あらゆる宗教がカルトだよ。その社会の大多数の信者を獲得して
政治力がふるえるようになったらカルトと呼ばれなくなるだけで。
すべては空であると標榜する仏教なんてアナーキズムカルトの真骨頂だし
隣人を愛せよと主張するキリスト教なんてゴリゴリの空想的原理主義カルトの典型。
イスラムだって(ry
366名無しのひみつ:2006/08/25(金) 22:16:59 ID:iw3Izm9w
正座できるようにふくらはぎの裏とももの裏にマジックテープくっつけて固定すればできないことも無いんじゃ
367名無しのひみつ:2006/08/25(金) 23:01:10 ID:Tc1kH9px
んじゃメッカに祈るのやめっか

とか思わんのだろうか。
368名無しのひみつ:2006/08/25(金) 23:30:12 ID:e7Aegp1n

原宿に向かってお祈りをしろ。

369名無しのひみつ:2006/08/25(金) 23:45:12 ID:isapOAuh
人間、『ああ神様!』って状況になったら大概天を仰ぐもんだが、
アッラーの神ってお方は地球上にいらっしゃるのかねぇ?
370名無しのひみつ:2006/08/26(土) 01:34:46 ID:IvUBKGCa
人類初の有人宇宙飛行に成功したガガーリンが「宇宙に神はいなかった」と言った言葉が印象的だったな。
371名無しのひみつ:2006/08/26(土) 02:42:10 ID:7S7fpx4q
>370
共産主義だからな。 相当に政治的な意図を感じるが。

>369
アラーは特定の場所に存在するということはない、というのが今大体共通の見解。
コーランに礼拝の方向がメッカに定められた理由が書いてあった気がするが、
眠くて今検索する気が起きないので気になるなら調べてくり。
372名無しのひみつ:2006/08/26(土) 09:11:16 ID:9GVue3/l
要するに宇宙になんか出るなっ
て神の啓示なのさ
373名無しのひみつ:2006/08/26(土) 11:41:45 ID:uoC5xwXJ
>>1
こういうと、アレなんだが
馬鹿馬鹿しい悩みだなw
374名無しのひみつ:2006/08/26(土) 12:37:17 ID:mxy8MCcF
これ宇宙飛行士選抜の試験に使えるな
協調性と問題解決能力と特定の政治信条に左右されないかを試すことができる
375367:2006/08/26(土) 13:16:45 ID:WTSQCgSx
寂しいので誰かツッコミ入れてくれ
376名無しのひみつ:2006/08/26(土) 13:30:56 ID:Y/TArYi9
こんな事すら考えられない人間を宇宙飛行士に選抜する事自体アレなんじゃマイカ
それよりも宇宙飛行士の自慰行為はどのように行われているのか知りたいな
377名無しのひみつ:2006/08/26(土) 13:50:29 ID:ZQ8zYmK7
つーか、聖地を見下ろしていいのか?
378名無しのひみつ:2006/08/26(土) 18:57:48 ID:VW+wePRI
プラネテスのアニメは駄作、蟲師最高!
379名無しのひみつ:2006/08/26(土) 20:01:41 ID:vFnLuqRi
地を仰げばいいだろ。
380名無しのひみつ:2006/08/27(日) 09:32:59 ID:CyVepapE
アラーの神は全宇宙に遍在するのだから、祈る方向はどちらでもいい、
と素直に言えば少しはカコイイんだけどね。
381名無しのひみつ:2006/08/27(日) 12:25:46 ID:axUcHVbj
なぜメッカに向かって祈るのか、それはアッラーの御意志であるから
理由を詮索するのは愚かなことだ、という趣旨のことが
コーランには書いてある。
ということは、コーランを解釈する側の人間が
恣意的な解釈を導入して御都合主義で祈るしかないということだ。
382名無しのひみつ:2006/08/27(日) 15:35:04 ID:EX4I6hV8
地球が崩壊するまでイスラム教徒は宇宙進出しない方がいい。
383名無しのひみつ:2006/08/27(日) 16:07:05 ID:6qhE+b6P
もともと 未開のままでいろ という宗教なんだから
宇宙進出など自己矛盾
384名無しのひみつ:2006/08/27(日) 17:32:07 ID:+/uWoImP
>>380

あなた今いいこと言った!!!
385名無しのひみつ:2006/08/27(日) 17:50:28 ID:EX4I6hV8
コロンビア号の爆破事故が起きた時、
アメリカと対立していたイスラム過激派から「神、アッラーの怒りが天罰となって雷の一撃となって放たれた。」だとか、
「アメリカは大金をはたいて神を超えようとしていたが矢張り神は偉大だった!」だとか言ってたな。



386名無しのひみつ:2006/08/27(日) 17:58:52 ID:EX4I6hV8
イスラム教徒が例え、宇宙進出してもイスラム的価値観が
宇宙に通用しない無力さを思い知らされるだろうな。
387名無しのひみつ:2006/08/27(日) 18:26:00 ID:6qhE+b6P
そんな素直な人たちなら ハナシは簡単だがね
388名無しのひみつ:2006/08/27(日) 19:20:33 ID:3EvfOZZm
人間が月まで達したときにイスラム教は終わる。
これはコーランに書いてあることなのだけど、月というのはものすごく遠い場所の例ということで乗り切ってしまったとさ。
389名無しのひみつ:2006/08/27(日) 20:25:23 ID:xAqrb081
>>1
メッカの方角を常に秒単位で計算して、体の向きをそれに合わせて変えればよいだろ。
390名無しのひみつ:2006/08/27(日) 20:27:34 ID:ifhDITIY
>>389
座って祈っている最中にズリズリ体を動かしながら方向を変えるのか?
想像するだけで笑ってしまう・・・
391名無しのひみつ:2006/08/27(日) 20:28:22 ID:ifhDITIY
>>390
それ以前に、無重力状態じゃ座れないな。ベルトで床に固定するのか?

なんにしても、そんな面倒な人間を宇宙に連れて行くな。
392名無しのひみつ:2006/08/27(日) 20:39:55 ID:hN3swMXr
すごくうざいな。普通は自粛するか、迷惑をかけられないと辞退するだろ。

信教は自由だが、それで迷惑をかけちゃいけんよ。
393名無しのひみつ:2006/08/27(日) 21:17:20 ID:6qhE+b6P
それが出来ない連中なんで困るのよね
394名無しのひみつ:2006/08/27(日) 21:59:07 ID:a4khaIDL
船内にメッカの写真でも貼っとけば?
395名無しのひみつ:2006/08/27(日) 23:07:31 ID:1JRKClYU
まぁ大多数のイスラム教徒はそんな事気にしないと思うけどね。
マレーシアとか行くと、ムスリムもみんな酒呑んでるし・・・
「ダメなんだろ?」って聞くと「いーのいーの、俺の友達なんてアル中だぜ!」
なんてワケの分からん自慢してるしさ。

とは言っても、世界中から注目されるとそうも行かんか。
開き直りが無理でも、なんか適当に誤魔化すんじゃないの?
396名無しのひみつ:2006/08/28(月) 02:05:38 ID:bRfMV9uy
宇宙開発に宗教的価値観は関係ないし、宗教のために行っているんじゃない。
397名無しのひみつ:2006/08/28(月) 02:58:15 ID:IcChDXG7
なら宇宙行くなよ
398名無しのひみつ:2006/08/28(月) 11:10:01 ID:xWMhi0Cy
>>396
何処でも宗教を持ち込む彼らの方が問題なんだよ。
もともと砂漠の強盗・追い剥ぎを生業とする野蛮人をしつける為の
宗教なんだから宇宙時代にはそぐわないんだよ。
399名無しのひみつ:2006/08/28(月) 11:44:44 ID:FoJjfg0i
>>394
やつらは偶像崇拝禁止だと何度言ったらわか
るんだこら
400名無しのひみつ:2006/08/28(月) 11:59:59 ID:fE+mkyAy
飛行士:宇宙空間なら神様もみてねーだろwまんどくさいから礼拝は無しね♪
神:コラ!
飛行士:アラー、メッカっちゃったか。
401名無しのひみつ:2006/08/28(月) 12:37:52 ID:2RyTH4Kn
上手いな
402名無しのひみつ:2006/08/28(月) 17:25:18 ID:P64RvCl9
イスラム教は偶像崇拝禁じているんだろ?
だったらわかるはずだ。大事なのは形じゃない。心だ。

メッカのほうを向いてると思えばそれでいいんじゃまいか?
403名無しのひみつ:2006/08/28(月) 21:29:28 ID:04cFCt+P
>>398
その認識は違う。イスラムはもともと古代の都市住民のための宗教だ。
中国も古代に大都市ができて、中原に人が集まりまくって、
諸子百家が現れて、あまたの哲学倫理宗教を説きまくったあげく、
仏教と儒教と道教がぐちゃぐちゃに入り混じった妙ちきりんなものが
出来上がって、人間の行動原理がそれっきり変わらなくなって、
社会が退廃の一途をたどった。
中東もまったく同じで、記録がほとんど残っていないような土着宗教から、
ユダヤ教、キリスト教、ゾロアスター教、その他いろいろの民が
都市に集まってごちゃごちゃ生活している中にイスラムが現れて、
住民の宗教をイスラム一色に染め上げてしまった結果、
人間の行動パターンが古代都市住民のままで止まってしまった。
404名無しのひみつ:2006/08/28(月) 21:40:32 ID:04cFCt+P
つづき。
イスラムの教義に、貨幣の存在は認めるが利息の存在は認めないというのが
あるが、これなんかまさに古代都市住民のための教義そのもの。
当時の中東の経済は、物々交換の段階はとっくに過ぎていて、
古代にしてはかなり充実した都市経済が成立していたんだが、
利息というものを認めることによって生じるトラブルを
制御する術をまだ持たなかったわけだ。近代の法治国家だったら
何種類もの法律ともろもろの金融制度その他社会制度を構築するところを、
宗教一発で一気に押しつぶしちゃったわけ。そのせいで
資本主義が発達せずに、後進のヨーロッパにいつのまにか引き離されて
もう追いつくこともできない。
405名無しのひみつ:2006/08/28(月) 21:48:55 ID:04cFCt+P
>>398の「宇宙時代にそぐわない」という意見には完全に同意するが、
その理由は、イスラムが人間を古代人の段階に押しとどめていて
宇宙時代に必要な思考についていけないようにさせているからだと
俺は考えている。

長くなってすまん。
406名無しのひみつ:2006/08/29(火) 00:31:15 ID:GaFoJy/z
イスラム教徒の人たちが将来、宇宙に出て、
もし地球外生命体、つまり宇宙人・エイリアンと出くわしたらどういう反応すんだろうな
407名無しのひみつ:2006/08/29(火) 00:55:00 ID:TDf+6m3o
宇宙に上げなければいい。無問題。つか、あがんな。
408名無しのひみつ:2006/08/29(火) 01:21:39 ID:ukII2V3V
>>406
ETIが確認されたら、イスラムに限らずキリスト教も含めて
一神教はみんな大変な事になると思うよ。
409名無しのひみつ:2006/08/29(火) 01:39:03 ID:OWoK45+S
イスラム教徒、宇宙へ行く
410名無しのひみつ:2006/08/29(火) 01:50:51 ID:TRaChBQi
「神様、今宇宙なんで時間の概念も方向の概念も地上とはちょっと違うんです
沐浴もステーション内では不可能なので、これが今の自分の仕事なのですみません
冒涜の意思は全くありません」

心でそう思って仕事してたらいいじゃん。
イスラムの神とやらはそんな狭量なのか。
411名無しのひみつ:2006/08/29(火) 01:52:03 ID:pVUKWbmu
マレーシアの経済発展の限界を感じさせるニュース
だなwwwww
412名無しのひみつ:2006/08/29(火) 01:56:29 ID:GaFoJy/z
>>406
イスラム教に改宗させようとしたりして・・・・
413名無しのひみつ:2006/08/29(火) 02:04:27 ID:GaFoJy/z
衛星かなんかでメッカの映像を受信して宇宙ステーションに映してそのメッカの映像に祈ればいいじゃん
414名無しのひみつ:2006/08/29(火) 02:06:22 ID:ukII2V3V
>>411
マレーシアの経済は華僑が握ってるから大丈夫。
415名無しのひみつ:2006/08/29(火) 02:11:35 ID:GaFoJy/z
イスラエル人の宇宙飛行士ともし一緒になったらトラブルとか対立が起こるだろうな。
416名無しのひみつ:2006/08/29(火) 08:38:25 ID:QxeooEDI
>>405 については同意
問題は時代に合わせて変わって行けるかどうか
キリスト教も仏教も時代・地域にあわせて変容してきた
変化を拒否し教義の無謬性を主張したときから間違いがはじまる
常に変わらない為には 変わり続けなければならない
曰く 不易流行
417名無しのひみつ :2006/08/29(火) 08:49:40 ID:PuIzCClD
メッカを足で踏む形になる
   ↓
イスラム教徒は宇宙へいけない
418驕れ驕れ!梨奢れ!:2006/08/29(火) 08:57:27 ID:MzQQFqG+

統一神論
419名無しのひみつ:2006/08/29(火) 09:24:27 ID:Y0RzkM+R
>>315
なんだよイスラムセンターってww
420名無しのひみつ:2006/08/29(火) 09:25:23 ID:PP1m+Ker
技術的に実現出来るよう知恵を絞ってやろうぜ。

・宇宙のどこにいようと必ずメッカの方向を指し示す仕組み
・自転・公転・無重力などの諸条件に左右されずに、メッカの方向へ座れる仕組み

これを実現でき、特許がとれたら巨万の富が約束されるぞ。
421名無しのひみつ:2006/08/29(火) 11:04:02 ID:9i3QW7yC
>>413
だから偶像崇拝は禁止だと何度もガイシュツ
422名無しのひみつ:2006/08/29(火) 13:01:18 ID:PIiRo3cK
>>412
相手を人間と認識すれば改宗させようとするだろうな。
人間と認識しなかったらどうなるかは予想がつかない。

>>419
そういうのが大まじめにあるんだよ。教義にかかわることで
判断に迷うことがあったら何でも相談しろという窓口が。
どすたらいっかわがんねっからひとつ長老さ聞いてみっか、を
体系的にやってるわけだ。
423名無しのひみつ:2006/08/29(火) 19:55:02 ID:apYFGaIC
イスラム教は生活と一体化してる上に、教義が固定化してるのが問題だ。
パレスチナを私有化しちゃいけないから、イスラエルを国家として受け入れられないとかな。
424名無しのひみつ:2006/08/29(火) 21:22:25 ID:xvfA+3ke
イスラム偶像崇拝主義でも明後日あたりに旗揚げするかな。
425名無しのひみつ:2006/08/29(火) 22:44:34 ID:hZ56T3JI
イスラム教徒ってなにやっても鬱陶しいなあ
426名無しのひみつ:2006/08/29(火) 23:39:24 ID:AJTRCdJv
宗教の問題が理解できる日本人は少ない。
427名無しのひみつ:2006/08/30(水) 01:26:56 ID:hBEsX4Pu
むしろ何でもありの日本的宗教観の方が未来的
人類に未来があるとしたら これしかない
428名無しのひみつ:2006/08/30(水) 02:09:48 ID:uwTH+cwj
>>420
一つ目はできるんじゃないか?自動的に標準を合わせるシステムを応用すればいい。
それを踏まえて二つ目をどうするか……だな。

しかし、特許ってどこでとればいいんだろ?
アメリカ?サウジアラビア?
429名無しのひみつ:2006/08/30(水) 02:13:55 ID:F8u5JmQM
ジャイロ座布団作れよ
430名無しのひみつ:2006/08/30(水) 11:54:33 ID:C6WGdK99
>>427
成吉思汗が支配した時の中国も大カーンに忠誠さえ誓っていれば、
宗教は何でもありだったらしい。
431名無しのひみつ:2006/09/01(金) 13:52:21 ID:Fj5a//E+
>>429
宇宙船の回転を無視して、ジャイロの中でくるくる回りながら祈りを捧げるイスラム教徒w
432名無しのひみつ:2006/09/01(金) 14:07:34 ID:MilMxZGN
「どこでもメッカ礼拝機」みたいなものを作ればいい。
433名無しのひみつ:2006/10/15(日) 13:54:02 ID:feoS239d
メッカをイスカンダルあたりに遷都させたほうが宇宙っぽい雰囲気がでていいんじゃないの?
434名無しのひみつ:2006/10/16(月) 01:21:37 ID:bHbKAadY
>>429

おいらもそれを考えたが…
435名無しのひみつ
>また無重力環境でどうやってひざまずくのかという問題である。

ワロス