【技術】時速500kmの未来列車“エアロ・トレイン”　リニアより安全・低コスト期待２

■東京―大阪間を浮上走行で1時間

速度は新幹線の2倍、時速はリニアモーターカー並みの500kmで、
消費電力は新幹線の3分の1以下。まさに、夢の未来列車、それが“エアロ・トレイン”だ。

その姿は、列車というより飛行機。ボディ両脇についたプロペラで加速、
空中に浮上して超高速で“飛翔”する。その仕組みは飛行機と同じだ。

翼に発生した「揚力」で列車は浮上する。さらに翼と地面の間に空気が高速で流れると
「地面効果」と呼ばれる反発力が発生。
「揚力」に加え、このエアクッション作用で速いスピードでの浮上走行が可能となる。

車体を浮上させる点はリニア・モーターカーも同じだ。
リニアは強烈な磁気反発力で浮かせているが、有害電磁波を発生させるというリスクを背負っている。
有害電磁波は、WHO（世界保健機構）が電磁波の生体有害性を認め
「予防原則」対応することを決定しているほど。また、乗客を守る磁気シールドなどの課題も多い。

一方、エアロ・トレインは、空気「揚力」なので安全性では、軍配が上がる。
また、リニアモーターカーは軌道に無数の強大コイル埋設が必要となる。
しかし、エアロ・トレインは、地上1mほどを浮上し、翼を安定させる「ガイドウェー」建設だけで済む。
建設費もリニアより格段に安く抑えられるというメリットもある。

■太陽電池と風力の自然エネルギーで動く

この夢の列車を開発したのは東北大学・工学部（流体科学研究所）の小濱泰昭（こはま・やすあき）教授。

「エネルギー源は、ガイドウエー上に設置した太陽電池パネルと風力発電です。
だからゼロ・エミッション。100％自然エネルギーだけで可能です」と話す。

小濱教授らの研究チームは2020年には350人乗りで時速500km走行の有人機体の完成を目指している。
若い人たちに熱い夢を与える近未来プロジェクトだ。

“エアロ・トレイン”計画は2000年、当時の小淵内閣が立案した
「ミレニアム・プロジェクト」をきっかけにスタートした。その近未来計画の1つに採用されたのだ。

研究予算は1億2300万円。「その資金で計画の“第2フェーズ”までを実行に移しました。
無人モデルながら時速150〜300kmまでの浮上走行が可能です」（小濱教授）という。

「列車を空中に浮上走行させる」というユニークなアイデアは同教授の発案だった。
「自由空間にあると翼に『揚力』が発生しますが、地面に近付くと、その高さのときだけ発生する
『エアクッション効果』が生じます。その二つの力で浮く」（小濱教授）という点に目を付けた。

ｿｰｽ
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/420863
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/d/17/
http://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/welcome-j.html

前スレ
【技術】時速500kmの未来列車“エアロ・トレイン”　リニアより安全・低コスト期待
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1138636646/l50

ベルヌーイと似たようなものか

プロペラの回転音でうるさくはないの？

停まるときはどーすんの?

ジェットにしれば？

また議論が一巡している様なｗ

>>4
あんまりベルヌーイ関係なくない？？

近い将来、音速を超える乗り物出てきそうだな

>>5
どこの板のコテ？ｗｗ
お腹いっぱいってｗｗ

>>11
ぐぐれよ
http://logo.s3.xrea.com/_nanasi.xhtm

まあ矢張り中国に対抗して此れが実現されると言う事は
無いのかどうかだが

確かその頃は転送（スタートトレックに登場してるやつ）が、実験段階を超えてる
はずだけど。

＞ボディ両脇についたプロペラで加速

音がうるさいだろ？
リニアで引っ張れよ

>1
チョンコ、ゴミスレ立てる前に国に帰る準備しとけよ

プロペラ推進というのがひっかかるな。
うるさくないか？

同じ飛ぶなら普通に空を飛んだ方が早いわけだが

大昔、名城大学が固体ロケットを推進力とする弾丸列車を研究して、よく
マスコミに取り上げられていた。子供心にも実用性はないなと思っていたが、
案外復活すかな、そんなことないな。

勇者特急の開発を急がれたらどうか

機体を軽く作らねばならないので、１１両編成など無理？。
ジャンボ並みの車両を浮かすのは凄い騒音だろう。

ホーバークラフトな発想だよね、（あれもまた頗るつきに　やっかましいゲテモノらしいけど

反重力を応用するんだよ、諸君！　

一方ロシアは飛行機に乗っていた

この話古すぎませんか？


何れにしろ諸君、波動エンジンの開発が終われば、こんなちんけなものは必要なくなる。

>>22
カスピの怪物でググるがよろし

>>12
おぉっ！！すまん。ってかお腹いっぱいって結構あるんだな‥‥
途中で数えるのめんどくさくなったｗ

あのさ、オスプレイっていう垂直離陸型のヘリ飛行機があるじゃん。
もうアレで良くね？大型化するくらいで。

宮崎実験線跡で開発やってるが、前に見に行った。
マグレブのリニアよりははるかに現実的だと思った。
問題はまだ誰もまともな関心を払ってないことかな。
だって、「飛ぶ列車」なんていうコンセプトが怪しいからね。
実用化すると、強風で進路が乱されないよう
走路はカバーで覆い、そこに太陽電池パネルを貼り付けるので
電気代がほとんどかからないと。
地震のときはたぶん列車は走路の壁にぶつかるが、
それは予め対策しておくことが可能だって。
皆さんご想像のように、えらくうるさかった。
あとは騒音かねえ。

太陽電池と風力発電なんて、完全にエコロ名目の投資狙いだな。
高い側壁と乗客の乗降性を考慮することが、まずは肝心だろうに。

浮力を翼で作るなら、推力はリニアでいいのでは？
浮かす必要ないんだから、レールガンみたいなリニアの推力作って
それに引っ張らせれば浮くんじゃない？これなら静かだし。

窓から風景が見えなきゃヤだよ？

>>28
前スレででた疑問(一部補足)
※揚抗比14とかいってるらしい。ということは同量輸送時、
　　揚抗比30相当（浮力に３％使用）のリニアより抗力でかい＝エネルギー食いまくりということ。
※もしそうなら新幹線やリニアに太陽電池使った方がエコじゃね？新幹線でも太陽電池だけってのは無理だと思うが
※エミッションゼロを唄いながらエネルギー出納見込みの数値がほとんど明かされていないのは何故よ？？
※あれくらいのウイングレットだけでカーブ曲がれるのかね？
※位置制御いらんの？
※地上を滑走するプロペラ機もめちゃくちゃうるさいぞ。地上で500km/hも出したらすごいことになる
　　「カスピ海の怪物」とやらを人が住む地域に飛ばすつもりか？？
※新幹線速度ですら余計な突起を極力なくして騒音を抑えている。羽根やらダクトやら・・もうあほかと。
※小さいとはいえ翼のため幅とりすぎ。輸送量あたりの軌道幅がでかすぎ、こっちでコストアップするぞ
※キャビン細すぎ。貨客量あたりコストやエネルギーはどうなるんだ？
※連結したら後続はまともに揚力出せるのか？
※500km/hでどうやって給電するの？電磁誘導で給電するなら、軌道全長に渡ってコイルを敷設する必要がある
※太陽光・風力発電を平滑化する(夜間無風時走行含む)充電設備についてなんの説明もないが？？
※翼なしリフティングボディ案あり。でもこれとて、500km/h程度で浮くのか？？という疑問あり。
※
※

おまけ
※JR超電導リニアの超電導磁石は軌道にはない。車両側のみ。軌道にはアルミコイルだけ。

>>30
というかすでに１つのコイルと車体の超電導磁石だけで浮上も推進も一緒にやっちゃう方法が実用化されているんだけど。

＞宮崎実験線跡で開発やってるが、前に見に行った。
＞マグレブのリニアよりははるかに現実的だと思った。 「

模型ですらあれほど軌道幅とるのに、現実的ねえ。。。
ゆとり教育か？三国人とか

>>34
研究の初期段階の物は、何でも素人目には現実的に見える物ですよ。
特に現物が目の前にあるとね。

まだ、初期段階だからで不具合は目をつぶれるし、
研究者はメリット要因しか述べないし。

>>33
エアロ・トレインの話してるんじゃないのか？

>>32給電は側壁のガイドレールつき電力線に車体からのシューを接触させて
粛々とやるんだそうです。
でも５００km/hで走ったら溶けないかな？
年中保守やってないといけないよ。
なんでもいいけど、もう新幹線あるんだからいいじゃないかと私は思う。
それよりも３段式の２０系を一編成復活させて東京博多間を走るってのは？
かなり昭和が偲べると思うが。
利権がなければ誰もこれ以上の超高速鉄道なんて取り組まないよ。

>>36
エアロトレインの推進をリニアで・・・
　↓
リニアの装置だけで浮上も推進も一緒に出来るじゃん。
　↓
んじゃ、リニアモーターカーでいいじゃん。
（エアロで浮上する意味が無いじゃん）

>>37
＞なんでもいいけど、もう新幹線あるんだからいいじゃないかと私は思う。
まー正直、それが最も常識的な見方なのかと思う。高速鉄道には萌える俺もそれは否定できない。

>>39
無理すんなよチョンコ

>>38
＞リニアの装置だけで浮上も推進も一緒に出来るじゃん

エアロトレインの特徴は【揚力で浮上】なわけで、
リニアにしても乗客や車体重量までを浮かす浮力は必要無いわけで、
揚力を生んで加速するだけの推力さえあればいいんだから
リニアはリニアでも別物になるのでは？

そこで、「リニアを純粋に推力として使おう」とすると
何で【揚力で浮上】という特徴まで捨てようという発想になるのかが判らん・・
それだと、「揚力で浮上」なんて最初から要らないという本末転倒な話になるのでは？

てｓｔ

東京−成田間に新幹線走らせりゃいーじゃん。

>41
空気だけで浮かすには、翼面積が必用でっせ、おっさん

>>41
逆に、リニアだけて浮上できるのに、何でわざわざ翼をつけてまで浮上しなきゃならんのだ？

＞本末転倒な話になるのでは？
本末転倒だと言っているんだよ。

>>44
＞翼面積が必用

俺の話に被せるような話か？俺はそんな話はしてないぞ。

>>45
＞逆に、リニアだけて浮上できるのに、何でわざわざ翼をつけてまで浮上しなきゃならんのだ？

俺はそんな話はしてないし、俺は推力に何か代替出来ないかって話をしてるだけだぞ。

＞本末転倒だと言っているんだよ

【揚力で浮上】が本末転倒という話なら、
そもそも俺の推力うんぬんの話に被せてくる話では無いのでは？

>>41
＞それだと、「揚力で浮上」なんて最初から要らないという
そういっているのだが。抗力増やすだけ。

>>33
＞というかすでに１つのコイルと車体の超電導磁石だけで浮上も推進も一緒にやっちゃう方法が実用化されているんだけど。
マジで？
どうやって進むんそれ

ま、数百人から千人単位の人間を積載して浮上するには
旅客機並な翼が必用だろうね。
軌道幅を旅客機並にするか？？

そんなのを現実Sに作ろうとするバカは居ないよな、さすがに。

航空力学の本でも紐解いて、計算でもしてみては？
地上効果を期待する乗り物だから、普通の飛行機よりは翼の面積は小さいだろうから。

大きくて大ﾋﾟｯﾁのﾌﾟﾛﾍﾟﾗを使えば、回転数を落とせるので、騒音の低下につながる。

>>48
すまん、
一つのコイルじゃない、1つのユニットだな

>>50
500km/hだすからには、500km/hの送風能力がいるんで、
ただプロペラ系大きくしてもだめだよ。そんなの作れば抗力も増すし。

>>53
無限ループしてね？

新スレになってからループしまくりだ、と思ったが
考えてみたら前スレでも途中からループしかしてなかった。
まあみんな>>32を嫁という話だ。

８の字コイルで浮上ってのは知ってたけど推進も外部の電磁石要らんくなったんか
土地の無い国内はともかく海外で有用そう

>52
あのね、これは露助の高速ﾀｰﾎﾞﾌﾟﾛｯﾌﾟ戦略爆撃機Tu-95のことなんだけど。

外部コイルを交互に巻いておけば、
車両側の電場の切り替えによる誘導磁場だけで推進できるっていうことだろう。
技術的な問題は大体クリアしているのかな。あとは需要ときっかけだな。

>>57
そういうのじゃないと思うのだが・・・
単に推進コイルと浮上用８の字コイルの２つが重ねられている。
車両側は永久磁石状態。

リニアモーターでエアロプレインを推進するなら８の字コイルは要らないのだが、推進コイルはいる。
でもって推進コイルに８の字コイルを重ねるだけで、浮上も任せられる（まんま磁気浮上リニア）

>>56
じゃ、Tu-95のような騒音を発するわけだな。
エンジン音との切り分けがむずかしいが、Tu-95とそれから作られたTu-114は
騒音が酷かった模様。

(´・ω・`)露助の騒音の原因など知らんがな
(´・ω・`)二重反転ﾌﾟﾛﾍﾟﾗのｷﾞﾔﾎﾞｯｸｽでも鳴いとるのかもしれんがな

なんにせよ、新たな高速鉄道計画は土建屋と不動産屋の夢だな。
巨大公共工事プロジェクトは、ないよりあった方が経済の為になる。
公共事業は経済を駆動させる源流の一つ。
これが長期に渡り計画的に投入されるとなると
元請けの技術力・体力も伸びるし、関連企業から関連企業へと
隅々まで影響が及び、活性化された企業活動が新たな需要を生み出すのさ。
結果、経済規模が拡大して税収が増え、国の借金が減る。
作り出したインフラは、立派な財として残るし、良いことずくめ。

だから、エアロ・トレインでもリニアモーターカーでもチューブカーでも
なんでもいいから工事計画してください。以上。

土建屋栄えて国（の財政）滅びる

電動モーターつかうなら、レシプロやガスタービンエンジンより
ずっと騒音は小さくなるよな。
すると、プロペラの風切り音が主な騒音源となるだろうね。
機体本体からの騒音はレールを走らない新幹線＝リニア
よりは五月蠅くなるだろう。第一、軌道の外部の大気の
影響を受けては安定な地面効果を期待できず、安全な乗り物と
なれるのかどうか…。やはり軌道は気密構造がいいな。
地下構造とすれば用地問題も回避できる。
日本の誇るトンネルマシンが、日本の新たな動脈を作る。
すばらしい。まだ、リニアがいいかエアロが良いかなんてのは
わからないが、とりあえず、どっちにも使えるようなトンネルは
掘れるだろう。これだけは明らかだ。とりあえず、トンネルきぼんぬ。

(´・ω・`)穴を掘るのは面倒やがな
(´・ω・`)ｴｱﾛﾄﾚｲﾝの軌道は、風の影響を最小限に抑える為に覆うことになっとるがな

トンネルに入った瞬間に墜落だな

韓国の伝統行事「日の丸焼き」

韓国の街角では、時折民衆が日本国旗を焼く光景が見られる。
「日の丸焼き」と呼ばれるこの行事では、皆怒ったような表情で
「靖国」「独島」「軍国主義」「賠償」「豚の足」「小泉は死ね」
などと叫びながら日本国旗を焼くことで先祖を供養し、子孫繁栄を
祈るという。中には興奮のあまり自分に火をつけてそのまま焼死する
人もいるというが、韓国政府にはこの過激な行事を規制する動きは
あまり見られない。
この行事が始まったのは、１９４５年、それまで日本の一部だった
朝鮮半島を米ソ２カ国が統治する事になったことで不要となった
日本国旗を一斉に焼却処分したのが始まりである。このうちソ連の
統治を経て独立した北朝鮮では「軍国主義の礼賛に繋がる」として
日本国旗の製造および所有が禁止されたが、アメリカの統治を経て
独立した韓国は、アメリカを通じて日本とも同盟関係にあったこと
からこの点に対しては寛容であったため、民衆は容易に日本国旗を
入手することが可能で「日の丸焼き」が伝統行事として定着した。
近年は日本で韓国ドラマ「冬のソナタ」が放映されたことが
きっかけで韓流ブームが起こり、日韓交流が活発化したことから
「日の丸焼き」もより頻繁に見られるようになった。

リニア建設の推進委員だかなんだかを金丸信がやると聞いた時、
大切な最愛の恋人をガラの悪い土建屋の社長にレイプされたような
不快感を感じたのは俺だけだろうか。まあ、あいつも死んじまったがね。

>>27
空港設備とか考えたらはるかに有利なのに
いつまで経ってもヘリが輸送の主流になんないのは、
垂直離着陸ってのはすごく燃費悪いから。

これに猫耳がついたら無敵だな。

エアロ浮上で、駆動はリニアにしたらどうだろう？

どうせ用地買収できなくてご破算になるんだから…

>>71
用地よりトンネルが大変・・・だいたい蓋したりトンネル通ったりできるのかこれ？

チャンコロ終わったな
ま、もともとドイツのコピーだがｗ

トンネル内の地面効果ってどうなるんだ？
圧縮波が生まれて、抵抗増大しないか？
しかもそうとう大きいトンネルが必要になりそう

こんなの実用化するわけないだろ(w

機体？車体？への給電方法が非接触か接触かだけども、接触式の問題
　1）形状を工夫しないとそれだけで騒音源になる。
　2）一瞬でも離れるようなことがあれば火花が飛び、騒音が発生するほか、損傷の原因にもなる。
　3）接触面に異物が(水滴でも)あれば、2)と同じ事が起きる。
なお、現状新幹線の速度では熱で溶けるようなことはない。

非接触式の問題点、詳しい人よろ。

研究者ってのは手段のために目的を探し続けてる。
どう反論しても認めないよ、失職しちまうから。
注目されないだけで他の研究にも、この程度の人品はごろごろ居る。

こんなキワモノをNHK教育で取り上げてる事が問題だと思う

グーグルのトップに太陽電池と風車の絵が。



エア○でなくアースデーに因んでだが。

今のままでいいんじゃん

てかリニアって磁気は発生するけど電磁波とか関係ないんじゃ・・

磁気を発生させたら電磁波が誘導されるんじゃ・・・

>>82
正確には変動する磁気が発生したら、ですね。
リニアは車体超電導磁石の磁極が動くし、それを駆動するための推進コイルには交流が流れる。
でも、周波数は結構低いので電磁波にはなりきれないんじゃないかな。
PWM制御でもしていたら高い周波数成分がありそうだけど、どうなんだろ？
磁石通過に同期して電流を流すだろうから、PWMじゃなくてその通電時間で制御しそうな気もするし・・・
教えて中の人。

車内の電磁石は静磁界を作るだけ（磁極固定）じゃなかった？

>>84
外から見れば磁界が動くし、
中から見ても浮上８の字コイルを経由して変動磁界が生じるんでないの？
（理想的には静磁場だが、コイルの数が有限なので）
そんなのより圧倒的に推進コイルの磁界変動の方がでかいとは思うが。

リニアって、乗ってる人がレンジでチン状態になるってほんと！？

>>86
試乗会から帰ってきた人が替え玉じゃなければ、嘘だろう。

リニアは磁気シールドされていて、新幹線よりも漏洩磁気（電磁波）は少ないらしいよ。

この記事を　カリフォルニアのシュワちゃんへ送っておいた。

ロサンゼルス　サンフランシスコ間または　ロサンゼルス　ラスベガス間で
作ればいい。　シュワちゃんは実行力が早いから実験費用の30億くらい
すぐだろ。

>>76
軽油でディーゼル駆動に一票

>>90
エミッションゼロという最大の売りが消滅。
売りも何も実現性怪しいけどね

マジだよ、だから運転席に窓がないだろ？
あれは実験の度に運転士が丸焼けになるから、
カメラだけ載せてるんだよ。

>>92
やっぱりですか。国はいつもそういう大事な情報を隠蔽して我々一般市民の健康を犠牲にしてまで
無駄な公共事業に我々庶民の血税をジャブジャブ注ぎ込んで特定企業に利益を供与しているわけ
ですね。やはり次回の選挙では、我々みんなの力で社民党に政権を移さなければならないようです。

>>92
リニアって高速になれば磁極反転速度もバカにならないからな。
ある速度に達すると周波数は電子レンジ並みってわけか。

こんな危険なモノを野放しに研究しているのは
やはり平和利用以外の軍事的な目的があるからだろうか。
国民の声を無視したリニアの開発には断固反対するべきだな

リニアってそんな恐ろしいものなのか
じゃぁ俺が新幹線にのるとき、いつも体調が少し変になるのは電磁波の影響？

電磁波だね。
そもそもモーターの方が出力が桁違いに大きいじゃん、携帯より。
携帯Movaが0.8W、500系新幹線でモーターあたり285kW。
携帯の電磁波に発ガン性があるぐらいなんだから、
新幹線なんか乗ったら、絶対体調悪くなるよ。

即、ガンになるな。

>>97
まあ携帯より距離はあるからましだろう、でも桁が４つ違うからねえ。

Movaの平均0.8Wが問題なのに、1kWのヘアドライヤーを平気で使うからね、
人間ってのはわかんないね。

周波数とアンテナくらい勉強してから
書き込めよ　オメェラァ
なんか小学生の会話だ

>>96
あなたの体質では電磁場を極力避けるべきかもしれません。
新幹線はもちろん、火花点火するガソリン車もだめです。
ディーゼル車が使えればいいのですが環境問題があります。
ここは昔に戻って東海道をゆっくり歩くのがいいのではないでしょうか。
参考になるサイトを紹介します。情報が古いかも知れませんが。
http://haramachi3.at.infoseek.co.jp/yajikita_flame.htm

＞マジだよ、だから運転席に窓がないだろ？

そもそも運転手なるものが居る必要が無いわけだが

うはｗ何？この流れ、知らないやつが見たら本気にするからさ。程々になｗ

このスレすごいことになってきてんな。
とにかくだ、鉄道高速化はネコミミまででいい。
もうそれ以上はいらない。
飛行機がこれだけ大衆化しちまったからには、
マグレブもエアロトレインも出る幕無し。
やるとすれば、利権に目がくらんだやつらだけだ。
そんなことより２０系を復活させてくれ。

俺の目にはA-10にしか見えない。

>>104
JRリニアの技術でドドンパ作るのはどうだ？
加速命の設計にすれば1G加速の1km加速で500km/h出せないか？(w

じゃあ俺桃白白で

ここはパナウエーブですか

電磁波被害は他所でやれ。
ここは、偉大なる小濱先生で手一杯だ。

>>109先生が来たので遊びは終わりです。

メ欄見ろよお前ら。

メ欄見たところで面白くは無かったけど。

マジレスカコワルイってことだろ。
ネタもまずいけど

エア-タクシー　（byサヴァイヴ）

リニアの立場は…？

エアロトレインは翼が必要だから、人間ののる部分の面積が狭くなる。
あれじゃ大量輸送は無理だろ。

こいつの親戚ってとこなんでしょうかね？
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~okumoto/page022.html

>>117
そう、動画もあるよ。
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1128247618529.avi

アロエトレインなどと言うのは控えておこう。

翼内にも人が乗ればいいかも。

>>118
なかなか萌えるけど、この機体でジェットエンジンいくつ積んでるんだよ・・・・・

>>120
それなんてコナン？

速さはもういいから大幅な省エネ化にもっと力入れるべき

>>118　なんか全然低燃費に見えないんですけど

>>118
ジェットエンジン8基とかだからな省エネもへったくれもない

次は遠心力で浮上する機体を教祖様にキボンヌ

ヒント：B-52
多いのにも理由がある。


【レポート】空飛ぶ自動車「ミラクルビークル」(1) 空も飛べて道路も走れる工夫の数々
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/30/23.html

このｳｲﾝｸﾞｸﾞﾘｯﾄﾞを使えばｱｽﾍﾟｸﾄ比の小さな翼でも間に合うかもね。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/30/23cl.jpg

>>53
>>53
>>53
>>53
>>53

羽の音がやかましいので、地下チューブにしました。


リニアの方が静かで快適（景色アリ）でした。

そんなの、地面近くを飛ぶから、へんなレールみたいなの沢山作ったり騒音がどうとか問題が
出るんじゃん。もっと高いところ飛べば全部解決じゃねーかな。

>>129
地上効果というネタを追いかけるためにたくさんのものを犠牲にしている気はするよな。
500km/hで飛ぶ超優良燃費なプロペラ飛行機が欲しい。
でも新幹線のような輸送力は望めないなあ。
だから高速鉄道なんだろうけど（新幹線じゃだめか？という声が大きくなりそうだが）

つーか、東京−大阪2時間半でなんの不満があるのよ。
DVD見てるうちに着いちゃうよ。

ていう声もある。

燕「つーか、東京-大阪8時間20分でなんの不満があるのよ。
　　寝てるうちに着いちゃうよ。」

>>85
推進コイルの変動磁場も、超伝導界磁のおかげで８ターンで３相１０００Aで
すませているからかなり少ない。しかも新幹線（ファステックなど除く）
と違い、シンクロナスなんだから、嬉しきことに車内ではほぼゼロ。

>>132
目が覚めると目的地の夜行列車は、ロンドン―マンチェスタークラスの距離の
主観的所要時間は数分で、航空機よりは、速度は速い。

>130
WIGとして海とか平坦な土地とかを移動する方が便利そうだがな。

青魔法ですね

もういっそ、リニアを真空チューブの中走らせて
音速の壁を越えさせようぜ。

むしろエアロトレインを真空チューブに走らせるべき。

真空チューブなんだからエアーはねぇ！

ヘリウム充填チューブはどうだ？
昨日ディスカバリーチャンネルでやってた。

大気より密度の低い気体だと……どうなるんだ？

声が変に

揚力が不足する。

東京　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＼　　　　ﾋﾟｭｰ　　　　　　　／
　　　　　　　＼　←ﾛﾛﾛ→　　　／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣

>>144
何曲線だっけ？
トロコイド曲線だったっけ？
摩擦が無ければ落とすだけで
向こうに着く時には速度がゼロになるっつーやつ。

急いで降りないとまた東京に・・

>>143
エアロトレインはすでにスレの主役から外れています(^^;)

>>145
懸垂曲線？
どんな曲線でも摩擦がなくて両端高度が同じで速度が零になる点が途中になければ成立するよ。

途中で停められないのは怖いな。

>>148
時間が一番短い曲線に名称が付いてたんだよ

>>145
サイクロイド曲線、インボリュート曲線とかﾅﾂｶｼｽ。雲形定規で製図書いてたなー（遠い目）

昨日神田の交通博物館に行ってきた。
「ひので」や「きぼう」に乗ってた人々は、
今の鉄道を想像したかねえ。
鉄道は３００km/hくらいでじゅうぶんじゃないかねえ。
そんなに急ぐなら飛行機でいいじゃないか。
飛行機で行けないところなら、それは「遠いところ」なんだよ。
時間がかかるんだよ。
昔は人間が全力で列車を動かしてたんだねえ。
しみじみしちまいました。

>>152
飛行機並みの速度＋新幹線並みの輸送力が欲しくない？

>>153 それじゃ鉄オタの出る幕がなくなる。
やっぱ幅５２センチの３段寝台でちんたら行くのがイイ。

>>153
エアロトレインは、
（主要都市での空港から駅までの移動時間を考慮すれば）
飛行機並みの速度ではあるけど、飛行機並みの輸送力しかないよ。
たった350人乗りを完成形として目指してる。

そう考えたら、機体の維持費は航空機並みで、
軌条敷設に空港建設と比較にならないコストかかるし、
ゼロエミッション以外の利点は全くないね。

てか、ゼロエミッションはエアロトレインとは関係ないじゃん

>>153 それじゃ鉄オタの出る幕がなくなる。
やっぱ幅５２センチの３段寝台でちんたら行くのがイイ。

>>156
このスレでは関係あるよ。
利点は無いね、と書くと語弊あるから付け足してるだけ。
このスレならではのエアロトレインの話しないなら、板違いじゃん。

エアロトレインの客車を幅52センチの三段寝台にしたら350人以上乗せられね？

>>159
重すぎて浮かなくなるだけだろうね。

>>159
たしかアレって8人座れる面積を使って6人寝るから実質少なくなるんじゃ・・・

朝鮮高利貸し(ｻﾗ金,消費者金融)を根絶させよう
ｸﾞｰｸﾞﾙやﾔﾌｰで｢ｷｬｯｼﾝｸﾞ｣で検索

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=on

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%AD%A5%E3%A5%C3%A5%B7%A5%F3%A5%B0&fr=top&tid=top&search=%A5%A6%A5%A7%A5%D6%B8%A1%BA%F7

ｽﾎﾟﾝｻｰの｢ｱｲﾌﾙ｣｢ｱｺﾑ｣等のｻﾗ金会社をｸﾘｯｸ
これだけで,ｻﾗ金会社は3517円,ｸﾞｰｸﾞﾙに支払う事になる
皆で一斉に何度もｸﾘｯｸしてしまえば,面白い事になる

日経ﾋﾞｼﾞﾈｽ:2005.10.31号.33頁から
ｷｬｯｼﾝｸﾞ:3517円
融資:2345円
探偵:1500円
ﾌﾟﾁ整形:622円

料金は若干変わってるかもしれんが3000円だとしても一人10回で3万円
それを1万人で行えば3億円.1日3ｸﾘｯｸで1万円の攻撃

ｸﾘｯｸしまくったら他のｽﾚやHPにもｺﾋﾟﾍﾟご協力願います
みんなで団結して朝鮮高利貸しを根絶させよう!!!

よし、ｴｱﾊﾞｽ社謹製の立ち席でｼｰﾄﾋﾟｯﾁを圧縮しよう。

>>163
いやいや、山手線とかの座席収納システムをクロスシートに応用しよう。

だか発想の転換で海列車にしろと

海上なら、騒音問題や大型化しても大丈夫そうだしな。

頭がいいな。海なら軌道の建設は不要だし。

ふと思い出したけど、どこかの大学のｾﾝｾが海中ﾓﾉﾚｰﾙってのを提案してたっけ。

>>167
2chに慣れた俺の目には海中ﾓﾙｰﾙに見えて仕方がない

海中ﾓﾉﾚｰﾉﾚ

・・・海の中は波が比較的穏やかだから、海の中を走らせようと考えたらしい。

それ、レールいらなくね？
というか、潜水艦チックだな

ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=../dat9/1040827414&ls=50

これ、日本のＴＳＬに対抗して韓国が開発しているっていうＷＩＧ機だろ。
宮崎県で開発してたのかぁ。

日韓トンネルで釜山まで何分？

つか、飛行機をもっと気軽に乗れるようにしたらこんなの必要ない。
飛行機って手続きが面倒なんだよ。

せめて国内線だけでもその場で券売機で切符買って自動改札で搭乗な感じにしたら…
どの道、地上をちょこまかと走る高速輸送は時代じゃない。

＞日韓トンネルで釜山まで何分？

多額の金を使ってチョン半島までトンネル作って
誰が得するんだね？

　アロエ・トレインかもしれづ

面白いと思って言ったんだとしたらもう一度考え直してもらえないだろうか

東北大流体研はこの人を要職につけていていいのか？
もろ団塊世代で学生運動やってたらしく
この人の管理下にある大型風洞の設計図やら運用手法を
特亜の留学生、招聘学者がコピーしても見てみぬ振りらしいんだけど。

>>174
日本が謝罪すべきアジアの良心的な人達

>>178
謝罪するようなことしてたっけ？・
インフラ整備と教育を与えたことは知ってるが

翼がある分、線路の幅が広く必要なんでは。
土地の高い日本では現実的ではなさそうな。
それに１０メートル横をジェット機が飛んでいるようなものでしょう？
やたらうるさいのでは。

翼を上につければいいじゃないか！！

＿＿＿＿
　　/　|
＜ニニ日

>>181
地面効果なくしてありえんだろ

>>180
・幅に関しては既出
・ジェットじゃなくペラ

ちゃんと読みましょう

>>178
邪悪なイルボン文化が流れ込んでしまいますよ？

>>179
全く身勝手な考えに戦慄します。
あなたはこのスレで自己批判なさってください。


【軍靴の】何でも軍国主義に結びつけるスレ【響き】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136704455/

>>185
ソウル大学作ってやったのも日本ですぜ。

>>186
リンク先見るとギャグなんジャマイカ？

九州大学工学部の学部長（当時・今はもう引退かな）は、
水中にチューブを通してそこを超高速の列車を通すことを考えていた。
いい考えだとは思ったが、中国やアメリカの潜水艦が衝突したらいやだなと思った。
やっぱスハネ１６でちんたら行くのがイイってもんでしょ。
東京から青森まで３時間なんて、夢も希望もないよ。
急行津軽は10時間くらいかかってたよ。

　 .∧ ∧
　（´・ω・）
　/(ﾍ ω.)ﾍ

>>152
面白かった。思えば遠くに来たもんだ。

素直に飛行機で良いだろ

危険な乗り物だな。

不便が便利。そんなことしても儲からないぞっと。

>>182
翼を下につければいいんだよ！！


＜ニニ日
　　/　|
￣￣￣￣

懐かしいなあ、急行津軽。学生時代に東京から秋田まで帰省するのに
よく使ったもんだ。
青森までだったら、１０時間じゃきかないんじゃなかったかな。
秋田まで１０時間半かかったし、青森まではさらに３時間くらいかかる
んじゃなかったかな。

それにしても、あんなにのんびりした旅がどんどん無くなっていくな。

ttp://gettou2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/shita/data/shita0339.jpg

新幹線でよくね？

新幹線は東京・新大阪間でじゅうぶん。ほかはいらん。
ああ、「とき」が、「ひたち」が、「ゆうづる」が。
「阿蘇」が｢しおじ」が、「月光」が。
演歌っぽくなってきたな。
しかしこのスレ長いな。

>>198
タモリが泣くぞ。

ＪＲ東海って、会社の話では「ほんとにマジで」マグレブリニアの実用化を目指しているって。
おれは断言する。実用化不可能。採算取れない。

>>200
技術的な実用化と営業で採算が取れることが区別ができない人には
（エアロトレインを語るのは）難しい

なんだかんだいって電車が一番ベストなんすよ
コストパフォーマンス最強

この速度での事故とか楽しそう

これは、“地面スレスレを飛ぶ飛行機”のスレでつね。
発想を転換して、“高高度を走る列車”を開発したらどうだろう？！

衛星軌道にも届くかという高高度にレールを敷いて弾丸列車を走らせる。
空気抵抗もほぼ“０”だし、まわりに何もないので騒音問題も解決！！

ボロボロに朽ち果てた、細長い建物。
がらんとした暗いホールに、もう動かない改札機が並んでいた。
改札機のゲートに触れると、簡単にポロリと落ちてしまった。
もう動いていないホコリまみれのエスカレーターを昇るとホームに出た。
ホームには「新大・・」と書かれたプラスチックの板がぶら下がっていた。
大の次の字は割れてなくなっていた。
ホームには水あかとコケにまみれて真っ黒になった流線型の電車が止まったままだった。
昭和生まれの爺さんから、この電車は日本製で昔は時速２００ｋｍで走っていたと聞いたが本当だろうか。
今の日本で一番早く走る機械は中国製の自動車ですごく優秀だ。とても日本人のアタマじゃ作れない。
昔の日本人は本当に２００ｋｍで走る電車なんて作れたんだろうか。
ホームから線路に飛び降りた。この線路は東京までつながっていると爺さんは言っていたっけ。
今でもつながっているのかも知れない。しかし確認する術はない。東京まで歩いていく気力もなかった。
（さあ、晩飯探しに行かなきゃ）
俺は昼下がりの午後の太陽の日射しをあびながら、食糧をあさるために川の向こうにある
スラム街に向かって歩き出した。

>>204
いやこれは今の技術じゃ検討もつかないのでアレですけど、
できるのならまさに夢の技術。
燃料と酸素をしこたま積まなきゃならないロケットのしがらみと、
酸素は空気中から取れるが空気抵抗と闘うことになる飛行機のしがらみの
両方から逃れられる。

>>204
そんな鉄道作るなら
軌道エレベーターと地球周回リングの組み合わせがベターだな。
イグナクロス零号駅みたいなヤツ。
リング3本ぐらいで主要都市はカバーできるんじゃねーかな。

>>207
1万キロ離れたところに行くのに往復72000km＋さらに数万キロ移動するのか？？
行き先が宇宙じゃなければちょっとなあ。いくらエネルギー的にはOKといっても・・・
昔見た、流体を流してパイプを立ち上げる方法で大気圏外マグレブ！

「ワープ」とか「どこでもドア」がいいな

　 .∧ ∧
　（´・ω・）
　/(ﾍ ω.)ﾍ

本当に大丈夫なのかね？

間違えたらまたカエルの悲劇が…ｏｒｚ

ところでこの板は、なんだってこんなに長寿なの？
もとはなんだっけ？おおエアロトレイン。
話ずいぶんそれてますね。
私だってその昔、青森⇒上野を急行津軽２号のオロネ１０に乗ったっす。
いやー広かったなー。
早朝上野に着いて地平ホームを歩くと、牽引していたのはＥＦ５７だった。
カブトムシかと思ったね。
昔は良かったな…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　　|:::::::.　｀-=ﾆ=- '　　|　　　　 | 　 　| .|　　　　　　　　　 （Ξ　 (|| ||≪|　＿――￣￣
　　　　　＼:::.　　｀ﾆﾆ´ 　／ 　　　　{　　 .,).,)　　　　　　　　　　|￣―￣／￣　　＿＿＿＿――
　　　　　 |ヽ　　　　､ -´/7:::゛` ￣!/　　 /　|　　　　　　　　　(￣(０＿／￣￣￣
　　　　　/ﾞｉ.　　)　／　,.ｲ::::::::::::: | /　　 人　 ＼　　　　　　　　（￣￣／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――⌒――ヽ

クレイジー☆エンジニアの小濱先生。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000765&__r=1

この人、研究費の流用問題は大丈夫かな。
黒い噂がかなりあるんだが。

GETS!

エロイトレイン

今の東海のリニアは581km/hでした。ありがとうございますた

水差して悪いけどさ
│＿│の軌道の中に車体入れて│＿│から空気突っ込めば翼ｲﾗﾈくね？
車体に電力供給しないで進めるしさ
車体の電力？
んなもんバッテリーでおｋ

＞水差して悪いけどさ

どうぞどうぞ、エアロトレインなんてネタ技術本気にしているのは
バカと低能くらいのもんですから。好きなだけスレ使ってください。

>>220
もしかして先越された劣等感？

どうぞどうぞ
低能君どうぞどうぞ。

呼んだ？

諸悪の根源は大阪。

大阪がなくなれば高速鉄道は不要。

>>219
それってただのエアシューターじゃね？
郵便局とか病院で大活躍。

空気の噴出し口を多数設けることは、多数の送風機が必要になるな。
一台の送風機を、乗り物に載せた方が良いと思う。

なんでこのスレこんなに長生きなんだよ。
スレの一生を決めるのは誰なんだよ。
エアロトレインなんかより、俺はそれを知りたい。
ちなみにエアロトレインは、宮崎実験線跡で見てきたぞ。
どうだ、すごいだろう。

たった三ヶ月程度で長寿スレなのか？
小濱先生が有人で実験を始める日までは続けるかもね。

たった3ヶ月で長寿とはおこがましい。俺の常駐板には足掛け5年のスレがごろごろしてるぜ

>>ええーーーーーっ！そういうもんなんですかーー？？


まだまだ２ｃｈ初心者なのであった。

20世紀に作られたスレもまだまだあるだろ。

エアロガ

ぜんぜんこういったのは分野が違うのでわからないが
人間にプロペラつけたら飛べるかな。５００ｋｍ/ｈなら呼吸も苦しそうだが

224
関東だけアメリカに併合されちまえ！

>>224
　　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!　　　ちゃうねん・・・・
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l　　　　大阪は儲かってんねん・・・
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

山梨県が怒り狂いそうな話だなw

え〜〜い！！！
擬人化キャラ、エアロとレイン、もとい！『エアロトレインたん』が出なけりゃ、盛り上がらないのは当然だ！
誰か作らんかい！

『エアロトレインの騒音は高速道路くらい』てニュートンに書いてあったな。
けっこううるさいみたい・・・。
じゃ、無駄な道路を改修して、エアロトレインの軌道にしたらどうだ？

wwww

>>237
これでいいんじゃね？
　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　
　 三　　レﾚ

それを500km/hで走ってるカンジに。

　─────────────────────
　━━━━━━━━━／⌒ヽ────────
━━━━━⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　────
　　　　　　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ｳﾞｭｰﾝ
━━━━━━━━ （　ヽノ────────
　　　　　　　──── ﾉ>ノ　
━━━━━━━━ レﾚ────────
───────────────────

おおおぉおおおおをを！！？？
こりゃええ！なんかイメージ湧いたぞ。
サンクス。

因みに、エアロトレインって何キロまで出るんだ？
マッハ出るかな？

>>244
理論的にはマッハでもそれ以上でも出せる。
衝撃波でドエライことになりそうだがなｗ

エアロトレインは架線集電だから架線の波動伝播速度による限界ありだろう。
架線から走行電力を集電する列車の速度は、架線の波動伝播速度の８割程度の速度が
限界とされる。この速度を超えると集電装置の離線がひどくなり集電不可能になるから。

でもこれって騒音が激しいとか・・・

>>247
そう。
でも、側壁が防音の役目をしててそうでもないらしい。
でもでも、側壁が邪魔で車内から景色が見えないんじゃ・・・
だったら側壁を低くすれば・・・そしたら防音の役目が・・・以下ループ

文系は馬鹿ばっかだな。

ﾄｰﾀﾙのｴﾈﾙｷﾞｰが小さい＋コストが安いって話なんだよ。マズは。
リニア＝電力で浮遊＋推進。設備が大掛かり
エアロ＝電力は引っ張る力（加速が終われば羽根の部分の空気抵抗だけでいい）
＋設備がほとんどいらん。電車に羽根生やせばいいんだからね。

理解できた？

>204 それなんて999?

駅のホームからの飛び込み自殺を寸前でとどまった次の瞬間、プロペラ・・・

その羽根の中に人間が乗ればいいだけのこと

500kも出してどうやって止まるのだ、パラシュートでもつかうのか

リニア＋エアロってできないの？
リニアを浮上にではなくスピードのために使って、
浮上はスピードが上がればそれを利用する。
だめか・・・

これって学研の子供の科学かなんかでずっと昔に紹介されてた奴じゃん

絵で解説して…

>２４９は、モーター工学、低温物理、流体力学を理解していないな。
エアロトレインの研究者と同じレベル。

>>249
>>32の1番目参照。

>>254
浮上に揚力なんて余計な力使わなくてもいいのが、
今のマグレブなのよさ。

ぶっちゃけ浮上して減らせる抵抗より
浮上するための翼で増える抵抗のほうが大きいという話。

>>258
自己つっこみだが、リニアが浮上に３％のエネルギーを使用ということから、揚抗比30は出てこない・・・・・

浮上力を得ない状態に比べ3%抗力が増す(速度同じならエネルギーは抗力に比例）んだから、
仮想揚力=√(1.03^2-1^2)=0.247
仮想揚抗比は0.25くらい？
そもそも揚力で浮いていないんだからちょっと無理な計算だけど。

逆にエアロトレインの揚抗比14から考えると・・・考えたいが
低速浮上と高速時では当然フラップなどで揚力調整することになるだろうから、
揚抗比でエネルギー就寝案手ワカランわ。

>>254
軌道にコイルなどを無くして建設費を安くする。エアロトレインの特徴で最大のメリット。
それを捨てたらエアロトレインその物の意味が無くなる。
軌道にコイルを敷いたら、今のリニアモーターカーに勝てる要素は何も無い。

>>262
常伝導リニアにしたらどう？これだと今度はトランスラピッドに勝てない？
それだと500km/h出せないかな？

>>263
無駄なあがきﾐﾄﾓﾅｲ

>>264
そういうなよ。ネタにしてあそぼーぜ。

新しく発明しても線路と駅つくって実用化するのにどのくらいかかるんだろうね…

オッス！おら低脳！何かワクワクしてきたぞ！

>>265
ぶっちゃけネタだが、もうちょっとひねりがないと面白くないね。
動力をリニアにするって既出だよもん。

>>268
常伝導でコストダウンしたらどうか？
浮上はエアロトレイン式でギャップ大きくする。
しかしそもそも常伝導にしたらコストダウンになるのか？

ってのは初出じゃない？

真空の管に列車を通すというのはどうか

リニアもエアロ・トレインも地震が怖くて乗れね。
その点、新幹線は軌道の上を走ってくれるから安心だね

駅はどうするの？？人はどやってのるの？？

>>271
つ「上越新幹線とき３２５号」　
運も良くがんばって耐えたけどね。
烈震では地面の上とかいう概念はないらしい。
震度5弱までしか体験していない俺はよくわからんが。

>>271
地震ならむしろマグレブの方が安全かも知れない。
エアロトレインは、まぁ羽が側壁か地面に接触してこうなるよ
ttp://video.google.com/videoplay?docid=5213018608655473877&q=flight+232

>>274
こらー、奇跡の生還(半数は死んだけど）をそういう扱いするなぁ〜

>>258
揚抗比でリニアとエアロの燃費を比較？　意味がわからん。たぶん学生さんの書き込みでしょ。

太陽電池って、太陽電池はﾘｻｲｸﾙ効かないから、製造、廃棄のトータルエネルギーではロスがおおいでしょ？
路線の製造とﾒﾝﾃのエネルギーロスとか考えないで、ただ走るときのエネルギーだけで比較するなんて、学生ってﾉｰﾃﾝｷでいいな。

一方、ロシアはエアロ・トレインを使った。的な発想かな

要はこういうことか

⊂二二二(　^ω^)二⊃ブーン

エア路は案内力がどの程度なんだろうね
リニアはR=8000mでカント駆使して500km/h出してるようだが
エア路で安全を確保出来るカントはどの程度なんだろうか
逆に安全なカントで500km/h出すにはどの程度のRになるのか

>>279
こーすればよくね。

客室をﾊﾟｲﾌﾟ形状のフレームの中に確保して、外のフレームとの間にベアリングを入れて
客室のフレームを可動式にする。

そうすると、機体そのものは９０度真横のなってても、客室は常に水平を保てる。
これなら500km/hで曲がっても、かなり小さなＲでいけるだろ。

客を傾けないと乗り心地良く出来ませんよ。
新幹線のＮ７００なんか、車体傾斜で客だけ傾けてるくらい。

※書かずに出しちゃった…

>>279で心配したのは、遠心力や機体の蛇行で壁に接触する事態。
在来鉄道で言うと尼崎事故のような速度超過による逸脱みたいな。
カントがついてると、カーブの内側に接触する可能性もあるし。
ＪＲリニアは強力な磁力でがっちり抑えてるけど、エア路の場合は…。

失礼。失礼。言い方が悪かった。つまり、地面と水平ってのは間違え。
横Ｇが２Ｇだったら、重力のＧとのベクトルの合計が下になるように、客室のﾊﾟｲﾌﾟフレームが回転すれば問題無いのでは？

それと、ｴｱﾛﾄﾚｲﾝといっても完全にﾎｰﾙﾄﾞ無しにはしないんじゃないかな。
下と上にｻｽをつけたﾀｲﾔつけて、揚力を無くしたり、揚力が強過ぎた場合はタイヤがレールに接触して摩擦で減速するように造ると思う。

そうすれば、小さいＲでも９０度傾けて、速度を上げて揚力と横Ｇでバランスをとればよい。
客も重力とのﾍﾞｸﾄﾙで８０度ぐらいで傾けて、安定させる。重力が３倍ぐらいに感じるかもしれんけど、それはそれｗ

ブラックアウトで乗客失神ｗ

高速地下鉄ってのはどうよ？
地下鉄掘って進行方向に風を起こすってのはどうなのかねぇ？
トンネル技術があれば土地買い占める必要も無いし、良いと思うのだが。
乗客は騒音が気になるだろうが…

俺のニュー新幹線案。

車両の分離・合体を走行しながらやる。

降りたい駅に近づいたら最後尾の停車車両に移動。

駅近くで最後尾車両は分離し、駅に停車。

そして、それより先に駅からは乗車車両が先発発車。

十分に速度をあげておき、追いついた本体車両の先頭に合体連結。

本体車両は減速しない。ノンストップで終点まで走りきる。

これ、めちゃはやいし、かなり安全だよ。どう？

なんで早くから､こんな簡単なこと考えられなかったの？

空を飛ばした方が早い

根性で浮く

ぶっちゃけ内藤ホライゾンでいんじゃね？って思ったが

久々の・・・

ヨシオ　「お兄ちゃんあれ見てよ、かっこいいね！エアロトレイン！！みらいの高速列車だ
　　　　僕大きくなったらエアロトレインの運転手になるんだ、いいよねママ！！」
兄　　　「λд♀√！ζ∀・・。」
母　　　「まあ、お父さんヨシオったらこんなこといって・・」
父　　　「ようし、ヨシオお父さんと家まで競争だ」
ヨシオ　「あ！まってよお父さん―--！！」
母　　　「まあ　オホホホホ・・・」
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレだな。

http://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/getstopj.html
こんな感じらすいぞ。

■銀河鉄道ＫＴＸ（ＦＬＡＳＨ）
ttp://web1.nazca.co.jp/hp/vipper774/ktx/ktx.html

>>286
それ、５年前ぐらいに友達に提案したら爆笑された。駅が動くのかよって。
そのやり方だと、九州〜北海道まででもかなり早い時間でいけんだよね。
新幹線のﾛｽってほとんど停車時間だから。

>>292
ダセーな。設計者のｾﾝｽを感じない。

おれならこう設計にするね。どうよ？
http://aploda.org/dl.php?mode=pass&file_id=0000004800.jpg

そんだけ速く走る（飛ぶ？）んだから空気抵抗も相当なもんだろう。
そうゆう意味では現段階で、もっとも構造が似ている飛行機のデザインを真似るのが一番だろうな。
まだ研究段階だろうし、デザインは後々変わってくるんじゃね？

で？どうやって止まるんだ？これ

リニアとかに比べてかなり静止するのに距離がいるんじゃ？

まあ、それでもコストやすいし、リニアよりはいいんだろうけどな

コーナリングはこんな感じ？
http://aploda.org/dl.php?mode=pass&file_id=0000004802.jpg

>>297
俺のやり方であれば、速度を落とせばタイヤが接地してＯＫなんだけどな。
羽根を可動式にすれば、羽根を面で当てて空気抵抗で簡単に止まれるだろ。
緊急時はパラシュートが開くようにすりゃいいしな。
ﾔﾍﾞｯ妄想が止まらんｗｗｗ

ﾘﾆｱなんて１０年以上も研究してて実用化できないんだから潔くあきらめろよ。
研究費を無駄にしたくないのはわかるけど、研究者だって人間だもの完璧じゃない、そんなこともあるさ。

B-2爆撃機みたいにスパコンで計算しながら走らせるのか？ｗ

車両を早く運ぶのではなく、
客を早く運ぶってことに気付くべきだな。
JRは技術ｦﾀ視点から抜け出せていないようだ。

車両の各駅停車に、降りるつもりのない大多数の客がつきあわされてるという事実。
それを根本的に転換する思考の大転換が必要だね。

だからリニアなんて無駄なことをいつまでも続けてる。

>>298
まー飛行機は何年研究したのか考えるのも良いかと。

なんでこのスレは異常に長命なんだ？

尋ね人。

｜￣￣￣￣￣￣￣￣｜
｜ ／⌒ヽ　　　｜　
　 ｜ 　/　´_ゝ`）　｜
　 ｜　|　 　　/　　 ｜ 　　
　 ｜　| /|　| ｜
　 ｜ //　| | ｜
　 ｜ Ｕ　 .Ｕ ｜
　 ｜ ｜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

２ｃｈレベルでさえ疑問噴出のエアロ研究が何年続くかを先に心配すべきだな

というかすでに研究放棄してるんじゃね。
ロケット列車滑走体と一緒で、ただ実験がしたかっただけだろ。

そもそも、エアロが実現できる政治、経済環境であればリニアも実現できている。
リニアはも技術的には実用化の領域に達している。
でも、実用化されないのは技術以外の問題が大きいから。

ﾂｰﾁｬﾝﾈﾙで疑問続出でも、的外れの疑問かもしれないし。
だいたい、この手の航空機については研究なんて行われていないに等しい状態だから。

>299
基本的に無制御らしいお。

レスしてる奴ら偏差値高そう
勝ち組なんだろうな

>>305
>>というかすでに研究放棄してるんじゃね。
>>ロケット列車滑走体と一緒で、ただ実験がしたかっただけだろ。

研究者のお仕事は論文を書いて発表すること。
だから、論文の種としてこの研究は役に立っている。
研究者は実用化のことは考えなくてもいい、というか、
実用化してしまうと飯の種が無くなるから、細く長く研究する。
これはリニアでもエアロでも同じ。

>>286

混んでたらどうやって停車車両まで移動するのだｗ

しかも駅に停車なら全車両から降りれるけど、これだとすげー
乗降に時間かかりそう。

結局、普通に駅毎に止まった方が速いんじゃね？

自分なりにエアロとリニアを比較しようと思う。
コスト（設備費用、エネルギー）
エアロ：基本的にガイドウェーだけ。羽がある分空気抵抗は多少大きい。
リニア：上にコイルを敷く必要がある。極低温、浮力に使う力がどのくらいエネルギーを使うか・・

カーブ
エアロ：問題なし
リニア：こちらも地面効果が増えると思うから大丈夫だと思う。

欠点
エアロ：有害電磁波　
リニア：本体にどう電力を与えるか。プロペラ、翼の風きり音。
誰か訂正してね

>>310
>>結局、普通に駅毎に止まった方が速いんじゃね？

ん？何が速くなるんかな？ｗ

全席指定なら、最後尾車両から順番に近い駅に降りる人の席にするといいね。
降りない人の車両は全く止まらない。
降りる人の車両だけが分離して減速・停車すればいい。
単純明快。

>>312
自分の言ってることを良く考えるんだ。
一見正しいようだが、重要な欠点がある。

>>311
途中から逆になってた

コスト（建設費用）
エアロ：リニアより幅広のガイドウェー。太陽光や風力発電をつけると激高に。
リニア：線路にコイルを設置する必要がある。

輸送効率
エアロ：500km/h以上で350人くらい？
リニア：500km/h以上で800人くらい？

走行性（カーブ・加減速）
エアロ：フラップ操作でどのくらい対応できるか。
リニア：傾斜やカーブに強く、加減速力も大きい。

課題
エアロ：電力供給、騒音、整備性、気象条件
リニア：強力電磁波

誰か訂正してね

>>313
無問題ｗ

>>314
まあ、エアロの発電機能については
「自然エネルギーで間に合うよ」って省エネを宣伝してるだけ。
だからこのコストは考えなくて良いと思う
>>315
↓を解決してくれ
途中乗車 途中下車

>>314
カーブはフラップだけでなく
垂直翼の方の地面効果（地面じゃないけど）があるからOKだと思う。

>>317
左右の差でしか効いてこないので、
横0.3G程度でも水平翼＋ボディほどの翼が必要になる悪寒。

>>312
時速５００ｋｍで走行中に車両を分離ですか？
アニメじゃあるまいし、風圧の制御がかなり大変そう。

複数の走行体を擬似的に一つの列車として運用するとして・・・
途中でとめた車両はその後、どうするんですか？
その回収、再利用の手間を考えたら、列車全体を途中で停車させるほうがコストが安いのでは？

>>314
課題として、路線幅に比べて輸送できる客数が少ないというのがある。
なにしろ、翼が必要なんだから。
実験機を見たが、車体が細い細い。

>>319
＞路線幅に比べて輸送できる客数が少ないというのがある

ｴｱﾛなら東名高速の上を走らせりゃいいじゃん？（トンネルはどうにかするとして）

>>319
500kmで全停車するより、もっと遅くても速い方法考えれば、ってことさ。
回収、再利用って・・・使い捨てじゃないよｗ
止まった駅から客を乗せて発車して、次の列車の先頭に合流するわけで。

これって、走ってる時の車体の安定は大丈夫なの？
垂直尾翼の風見安定のみが頼りなんだよね？
横風食らったらどっかに飛んできそうなんだけど・・・

>>320
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2004/04/59_04pdf/a04.pdf
東名高速にはR=300mとかのカーブもあるんだが。
500km/hで通過しようとすると戦闘機並みのGがかかりますが？(約6.5G)

>>204　+　>>285
地下のトンネル内を真空にすればいいじゃない

>>324
真空にしたらエアロトレインは浮きません。
進行方向に風が吹いてもエアロトレインは浮きません。
超音速風洞の電気代を考えると、エネルギー大変だろうなあ＞エアシューター鉄道。

>>323
何で500キロで突っ込むんだ
>>324
それをリニアで動かせば小学生の時みた未来の乗り物そのまんま

>>326
>何で500キロで突っ込むんだ
スレタイに従って。
まさか現行の100km/hでいいのか？
もっとも100km/hでも曲がれるのかこれ？と思うけどねえ。

>>327
速度に従って力は２次関数的に増えるから、250キロだったら四分の一になる。
それでも無理か。
でもカーブの問題は新幹線でもリニアでも一緒だから
このスレでこだわらなくてもいいと思う。

まあ線路みたいにカントで傾ければ、地面効果がカーブ内側方向に向くから、
それなりに曲がれるとは思うんだけど、電車と違って、角度設定がシビアそうだよな。
カントがある場所で緊急停止する場合も難しそうだし、速度を落とすと
揚力や遠心力も落ちたりしてなかなか難しそう。

>>329
急停車はタイヤが出てくるから（左右にも？）大丈夫！
あとはフラップで操作できる範囲があるから大丈夫だろう。

カーブで問題なしって言ってるヤツ。
飛行機乗ったことないのか？
エアロは基本的に飛行機と同じぐらいバンクと旋回半径必要だと思うが。

>>331
ｴｱﾛもﾘﾆｱも、ｺｰﾅﾘﾝｸﾞの厳しさは条件が同じじゃなくて？

ただ、この実験してるｴｱﾛﾄﾚｲﾝはﾚｰﾙがないから、振動は少ないかもしれんけど
ｺｰﾅﾘﾝｸﾞ中に吹っ飛ぶ可能性は高い。Ｒは多めに取るざるを得ないと思う。

つまりｴｱﾛもﾚｰﾙを引けばいいのよ。
地面効果？あんなので抑えられる横の力なんて、たかが知れてんだから
つーか、このｴｱﾛﾄﾚｲﾝはそもそもﾎﾊﾞｰｸﾗﾌﾄを電車の代わりにするって発想が間違えなのよ。
ﾚｰﾙ付の飛行機って発想に変えなきゃ。　

>>331-332
回転半径と必要な向心力の関係は同じだけど、
その必要な向心力を得る方法がエアロでは厳しいよな。
快適な乗り心地の範囲では自重の数分の１の向心力を、
一部をカントに任せることになるわけだが
(全部任せると速度を変えて通過できない）
あの垂直翼と側壁で自重のたとえば20%とかの力を得るのは厳しいよな。
飛行機はいってみればカントを自由に選べるから好きなように飛べる。
カントを可変にできない高速鉄道では航空機とは異なる保持力が必要になる。

>>332
＞ﾚｰﾙ付の飛行機って発想に変えなきゃ。　
なんか妙なものができそうだな。
新幹線にレール付けて車輪の負荷を下げる？
レールが海に伸びてそこから海面効果機として飛行する？？
到着時はどうすればいいのだろうか？
着水して減速した後海中軌道のリニアモーターでレールに誘導して
陸上走行に移行ってあたりか。

>レールが海に伸びてそこから海面効果機として飛行する？？
前に誰かが言ってた衛星軌道鉄道より奇妙な代物になりそうだな。
つーか飛行艇の方がマシだｗ

>>331
速度、半径が同条件であれば乗り物にかかる力(遠心力)は乗り物が何であれ同じ力
>>335
>たとえば20%とかの…
横に0.2Gもあったら人間はかなり不快を感じかと

ついでに飛行機は高度を下げる為に旋回すると傾きが大きくなる



で考えたんだけど水平翼と垂直翼を一つに丸く作ればいい。
いわゆるカントはかなりの幅を持つ

>>335
>水平翼と垂直翼を一つに丸く作ればいい。
円筒翼か……偉大な先人が試してモノにならなかった翼形状だな。
紙飛行機とかのペーパークラフトの世界では生きてるけど。

>>316
？？　このままで出来ないと思うの？
列車運行技術の問題と乗車券規約の問題とごっちゃにしてる？

>>337
ごめん
勘違いしてた。
でも１人でも一車両使う事になるよ。
特需(イベント)のある駅だと車両編成が大変だな

エアロのポイント（分岐器）は大掛かりになりそうね。翼がある分、リニアよりも。
その時は低速でタイヤ走行なんだろうけど、タイヤがあの細い胴体だけに付いて
いるとしたら、翼が大きすぎて何か不安定そう（翼にはタイヤ付けにくいよね）。
今の実験機の浮上高さが地面スレスレなのを考えると、少しでもふらつけば
翼が地面に接触しかねないということで、ポイント通過速度はかなりゆっくりかも？

>>339
戦闘機みたいな引き込み脚にすれば翼にも脚がつく
http://blog.drecom.jp/junjun768/img/175/img20051007_3.jpg

>>339
ポイント通過はゆっくりでいいだろ。
使う所なんか東京と大阪（終点）だけだし。

ついでに2階建てなのか。
http://www.bureau.tohoku.ac.jp/manabi/manabi11/11-2-2.gif

>>341
スゲー折り返し駅のこと何もかんがえてねー！！ｗ

>>342
折り返しは往復運転する２つの路線と考えればいいだろう。
それよりエアロトレインって往復運転できるのかという疑問が・・・・

>>343
上下線の終点で路線を繋いで円筒状にすれば良いじゃない

>>344
場所とりすぎ・・・

ジェットコースターのようにちゅ(ry

>>342
たった四駅なのに途中で折り返すか？

SL時代にやってるような、ターンテーブルってことになるかな？
もしくは羽根反転装置(w

http://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/getstopj.html
これか？

まだやってたのか。

リニアが世紀の大失敗事業だったのは40年たっても実用化できない事を見れば明らか

>>338
今なんか一人の乗降でも全車両止めてるわけだしｗ
頭使うならこういう細かい所を工夫する方が現実的だと思うなぁ。

>>352
でもそれ欠点がかなりあるよ。
例えば、乗車率とか列車の間隔とか…
新幹線に適応するのならばエアロを実現するより非現実的だと思う。
中央新幹線(リニア)ならば駅はたった四つ

列車というより超低空飛行の飛行機もどきって感じだな。
もしこれを採用するにしても専用の路線整備に数兆円かかるんじゃ・・・。

>>354
リニアだって(ry

>>355
だから、リニアより安いなんて嘘だろ
ってことでしょう。

２０２０年に有人実験だったら・・・果てしなくまだまだだな。
それよりリニアを・・・

>>356
コイル引かないからエアロの方が安い。知らんけど。

ランニングコストとかが安いんだろ？

>>357
リニアは何年たったのか・・・

ＧＥＴＳよりも、ＬＥＴＳのほうがいいな。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1153922239/l50


日本はアジアへ最新科学技術を無償で流出させるべき【毎日新聞】

1 ：Nanashi_et_al.：2006/07/26(水) 22:57:19
液晶パネルを製造するシャープ亀山工場のように、全く外に見せずに秘密を守り、時間稼ぎをするやり方も必要ですが、やがては皆が知る技術になります。


技術流出問題をめぐり、「なぜ国際協力が必要か」と問われることがあります。
他地域を顧みない「モンロー主義」を選べば、資源やエネルギーに乏しい日本は途端にお手上げです。
日本がアジアの一員として生きていくためには、教えるべきものは教え、「地域の発展に貢献した」ととらえる日本側の発想転換が必要ではないでしょうか。

なぜ日本はそこまで技術を出すのか。
先の戦争で、アジア諸国に大変申し訳ないことをしたという潜在意識があるのかもしれません。


理系白書’０６：第１部・迫るアジア　私の提言
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060621ddm016070074000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060705ddm016070065000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060712ddm016070172000c.html

ハードディスクと同じ

幅員は3倍程度必要になるから、土地所得も大幅に増加するし、
そんなに大きなトンネルを掘るのもものすごく費用かかる。
コイルの費用を勘案しても、建設費はリニアの数倍になると思うけどな。

メンテナンスフリーのリニアに比べて、エアロトレインでは
航空機と同じようにエンジンとプロペラのメンテナンスが必要だし、
ウイングやフラップの整備も必要だから、ランニングコストもメチャ高くなりそうだな。

メリットが見当たらないな。

リニアはガキのオモチャ

エアロは大人のオモチャ？

あんまり速くすると、ウラシマ効果でたいへんなことになるぞ。

時間がかからないってことを追求し続けてついに極めると、今出て今着くってことになるけど。
さらに追求（光速を超える）すると、今出てさっき着く事になるのかな？？

光速を超えてると、到着現場ではまだ姿が見えないからね。

もし、新しく高速鉄道が大都市間に敷かれるなら大深度地下に駅を作ることに
なるだろう。
そのとき、トンネル内での複雑な空気の流れを上手く制御することができるのか
というのが疑問。
また、そのときマグレフよりトンネルの建設費は高くなることが確実だろう。

太陽と風だけで動くしているが、需要が伸びればそれだけでは足らないはず。
仮に足りたとすれば、需要が伸びていないことになるので破綻する罠。

ちなみにマグレフが必要かどうかという問題となると、どちらかといえば
必要だと思う。
まず、新幹線の線路及び橋梁などを本格的に保守または付け替えが必要に
なっている。大掛かりな保守であるため、新幹線の運行を停止する必要が
あるが、バイパスがないため非常に難しい。
ここにリニアや第二新幹線があれば、余裕を持って保守することが出来る。
では、第二新幹線でもいいのだが、候補になっているルートが山間の中山道と
なると、急勾配が多くなり新幹線では建設費を押し上げる可能性がある。
つまり、マグレフの側壁にコイルを嵌め込むことによる建設費向上と
それほど変わらなくなる。
また、マグレフの場合は新幹線と比べて、線路の保守が少なくて済むメリットが
ある。これから少子化で人件費が上がっていくことが予想される事態に
おいては、重要なポイントになる。
それでおまけになるが東京と大阪間が１時間１０分程度となれば、マグレフの
方がメリット高い、

>なぜ日本はそこまで技術を出すのか。
>先の戦争で、アジア諸国に大変申し訳ないことを
>したという潜在意識があるのかもしれません。

西野さん
老い先短いあなたがそう思うのは勝手だが
後の世代を巻き込まないでくれと言いたい。

偉大なる小濱先生も西野氏と同じ気持ちなんだろうな。
特亜の留学生たくさん抱えてるし。

エアロトレインの高架橋・トンネルは新幹線の二倍〜三倍が必要だと思う。
本当路線整備に数兆円がかりそう。
ただ、これを日本がする必要があるのは
アメリカからの外圧で大型旅客飛行機が事実上作れない今、
その代替として作れるようにすべきとおもうし、
どこの国かわすれたが、海上を数センチの浮いて飛ぶ水面効果艇をいまでも開発してる所があるので
（>>379のhttp://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/getstopj.htmlの地面効果の所参照）

同じ原理で飛ぶのだから将来の競争にも備えるべきだと思う。

>>369

>アメリカからの外圧で大型旅客飛行機が事実上作れない今

外圧が無いとしても
ボーイングとエアバスが独占してる市場に食い込むのは不可能。

国策とか代替とかお堅い理由をつけずに
「飛行艇にはロマンがある」
これでいいではないか。


GETSは要らないけどね。

普通にWIGを研究した方が良いとは思うんだけどね。

地下のトンネルから空気抜いてゼロ摩擦新素材で車体コーティングすれば
軽く音速超えるんじゃまいか

>>372
＞ゼロ摩擦新素材
簡単に言うなよ。
今のところ空気抜くなら磁気浮上くらいしか方法ないぞ。

チューブにして中を高気圧にしておけば浮力もう少し付かないかなあ
バンクも安全に曲がれるし、かっこいいしｗ
なんなら進行方向に気圧変えて推進力も助けるとか
昔ラブホによくあったチューブ式の支払いのやつみたいにｗ

まさに弾丸列車・・・

って、あれは東京〜大阪14分の神列車

それもとまれないから、一度乗ったら生涯を閉じる��魔の14分��

>>374
>>219

新幹線ですら1気圧の空気にひーこらいってるのに、高圧かよ

どうせ事故で飛ぶんだから飛行機でいいじゃん

気圧を上げる→浮力が増す＆抗力も増す→消費電力増大or速度低下
なんてことにはならない？？？素人の想像。

>>378
当然そうなる。

チューブ内を冷やしまくって超伝導。解決。

飛行機が空高く飛ぶのも抵抗を減らして燃費を良くする為
高圧にするのは論外だな
チューブの中を低圧にしてリニモ方式(マクレブよりコスト低)で浮き、
カタパルトで加速。
基本的には慣性。途中で速度が落ちたら水ロケット。
水をお湯に変えれば気圧が低いので簡単に沸騰して出力アップ
減速は運動エネルギーを上手く電力に変える。
どう？

>>381
ちょっといいね。
乗客による重量変動などの調整が難しそうだが、イメージは出来る
とくに減速を電力に変えるところが新しいな
その電力を、水圧力釜のエネルギーに充当させるわけだね
しかしチューブ内はすぐに水（霧）だらけにｗ抵抗の要因となるが

>>382
＞減速を電力に変える
いや、それは新幹線でも、たぶん山梨リニアでもやってると思うが・・・・
それを送電線経由で返すのではなく自車内で次の推進用にため込むのは新しいな。

自画自賛乙。

>>374
エアシューターも知らないとはｗ

トンネルに入った時の気流の乱れぶりったりゃ無いね

知ったかぶりって恥ずかしい

これで学位とか博士号取って何か意味あるの？

>>388
エアロトレイン博士ってなんかｶｺﾖｸない？

実験用の模型であんだけの横幅とっていたら、もし人が乗る大きさものだったら複線の高架つくるの無理なんじゃない？東京-大阪間ならどうせ高架とトンネルばっかだろうから、リニアよりはるかに建設費が高くつくような気がするんだが・・・

>>390
単線で上下にすればよくね？

乗ってみたい！！

>>381
低圧にできるくらいチューブに隙間がないなら
掃除機みたいに吸って加速とか。

>>393
直径数ｍのチューブを数キロにわたって吸引してその中の物体を加速って、
現存の飛行機より燃料効率悪いぞ・・・

>>394
むかし気送郵便(Rohrpost)というのがあった。

>>395
今でもエアシューターというのがある、
病院とかラブホとかで大活躍。

エアロトレイン作るくらいなら、飛行機飛ばした方が手っ取り早いだろ？

エアロトレインは、中国ロシア、アメリカ大陸などでは良いかもね。

リニアだと軌道上に無数の電磁石が必要。
砂漠の中に強力コイルを何百マンコも設置し、
何千キロも最先端の精密機器を配置するなんてばかげてる。


エアロトレインだと､ひたすら長い起動を作るだけ。ドカタでも作れる構造物。
中国人は得意じゃんそういうの。

確かにメンテナンスが基本的に本体だけでいいといのは魅力だと思う。
長くなればなる程エアロの方が有利だな

でもエアロって飛行機としては低速の部類じゃん
仮に輸送力が若干増しているとしても軍事目的以外でペイするかどうか
一般の空路に対する補助的な役割ならともかく、メインには非力じゃね？
U字のガイドを延々と作らなきゃいけないし

>>400
線路の維持費が構造が単純な分さがりそうなんだが

一人当たりの輸送エネルギーが飛行機と比較して優位かどうかだな。

>>398 起動→軌道　マンコ→チンコ

騒音激しい迷惑

そんなことより、夜行列車を復活させろ。
最近のは早いだけで、旅情が無くていやぽ

>>404
禿同
ついでに新幹線で無くなった特急も復活してほしい

>>ひたすら長い起動を作るだけ
飛行機で２点間輸送なら4000mの滑走路２個作るだけでコトが足りるんだがｗ

>>406
つ安全性
だけど、それを入れてもなんだかなぁ＞エアロトレイン
新幹線のような大量輸送能力もなさそうだし。

時速500km…時代は俺を置き去りにしてどこへ向かうんだろう…

>>408
500km/2週の弥次喜多もいいもんでしょうなあ。
時間が贅沢品の今日では最高の贅沢かも(休みがない〜）

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
面倒だ。飛行機に乗ればいい。

>>406
何はともあれ「リニアモーターカーを敷くより低コスト」だという、
その辺を問題視すべきではあるまいか。政府は何をしたいんだ？

空港に行くのも面倒な漏れは実現されたら使うだろうなｗ

>>411
輸送人員あたりにすると怪しいかも＞リニアと比較したエアロトレインの経済性

それよりも騒音対策や、風対策をする必要があるかどうかで
コストが安くなるかどうかが決まると思うんだが。

GETSではなくLETSになる予定。

まだやってんのか。

こんなもんいくらで作れるんだよ。
飛行機で良いだろ。

飛行機と比較せずにリニアと比較せよ！

飛行機と比較するなら、都心に駅ができる。

カスピ海モンスターも問題山積みで開発中止だかんなぁ〜

リニアの研究は辞めるべき。そのういた金で列車の安全運行を目指すべき

こんなのリニアに翼をつけたら揚力稼げて
節電になるってのと同じ

用地代とかランニングコストで採算に合わないだろ

輸送量はどれぐらいが期待できるのかな
飛行機とくらべて利点はなんなんだろ　ばかげた飛行場をもつ列車なんてことにならないことを祈る

これ結局、誤った仮定から導かれたいい加減な結論だよな。
後五年もすれば教授も退官するし勝手に消えるだろ。

こういう場合、問題は科学的な利点ではなく
政治家や官僚や大企業にうまみがあるかどうか。
それさえクリアすれば動くだろう。

リニアと比べて
△トンネル、二重構造(or土地)代が高くなるが、コイルを敷かなくてもよい。
×輸送力が少ないかも。
×騒音が大きそう。
○メンテナンスが基本的に本体だけでいい。


ここで飛行機と比べるのはナンセンス。
新幹線と飛行機を比べるようなもの。

>>425
＞○メンテナンスが基本的に本体だけでいい。
ガイドの精密度と異物有無チェックのメンテナンスは変わらない。
ついでにリニアにはない大電力給電設備がいる。

>>425
膨大な太陽電池＋風力発電装置がいる
ってのは意地悪すぎるか。

>>426
もちろん精度、異物等のメンテナンスは必要であるが、
リニアには敷いてあるコイルのメンテナンスが必要。
だから「基本的に本体だけ」と書いた。

>>426>>427
>電力について
「太陽光と風力発電で走る。」と言うのは
'省エネ'である事のキャッチコピーだと思われる。
故にリニアの方が電力が必要(あくまで憶測)

リニアの軌道コイルはメンテナンスフリーだろ
それに、省エネ性もリニアのほうが高いという憶測のほうが多い

>>429
ほんとコイルのメンテナンスって何？って感じがするなｗ

そんな気がしてきた(´・ω・｀)

エアロの場合、緊急時の非情ブレーキをどうするかが気になる。
磁力でガッチリ抑えられてるリニアは猫耳とタイヤでも良いが、
翼で浮いてるだけのエアロで同じことやったらバランス崩すんじゃ。
プロペラを逆回転した場合の制動距離がどの程度になるのかな。

>>432
パラシュートみたいなヤツじゃね？
スペースシャトルが使ってるアレ。

>>433
あるあるあるあｒ･･･ねーよｗｗｗｗｗｗｗ

リニアと翼両方つけりゃいいんじゃね？

で離陸と着陸時、シートベルトを付ける必要があるのか？

各車両にＡＣが乗る必要があるな。良い！！

>>432
浮いているなら、逆噴射用ロケットでも積めばよいんじゃない？

>>437
ちょっとでも重心外すとガイド激突か空を飛ぶ。
プロペラブレーキ含め、非常時、特に大震災時にまともに使えるとは思えず。

通常走行用のプロペラよりも強い推力を出す装置は考えにくいと思う。
だって、通常走行にもそっちを使えば良いじゃん、って話になるから。
だから、通常走行用のプロペラに緊急用高出力逆噴射モードをつけるか、
バランスを崩さずに空気抵抗や摩擦力を利用出来るブレーキを開発する
という方向でいくのかな…って。

非常時なんだからパラシュートでいいよ。
それか、サイドからタイヤが出てきてブレーキ！

着陸してブレーキすれば良いだけでは？
一寸しか浮いてないから翼の角度変えれば地面に強く押し付けることができそう。

横風に煽られてどっかぶっとんでいきそうですね

あっきれた。
このスレまだあったのね。
宮崎実験線跡でエアロトレイン見たのは、もう２年も前のことになっちまった。

エラロ・トレインの技術は日帝に植民地時代に盗まれたものニダ。
列車の起源はウリニダ

>>436
ＣＡ

もう、飛行機につり革を付けて、
たくさん人が乗れるようにすればいいだけなような気がしてきた。

騒音問題は？

>>447
逆位相の音波を放射

>>448
あなたの家のお茶の間で中和するようにしてあります。そこから一歩でも動くとうるさいです。

>>450げと

あ

なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族

終点について、逆方向に走るときはどうなるのだ？

そのままだと翼が負の揚力を発生させて、地面に押し付けられるわけだが。

>>453
たぶんターンテーブルでも用意するんだろう。
土地余ってるところまで行かないと苦しいな。

航空会社に売り込めばいいんじゃね？

某国のリニアに短時間乗車したが　すざましい振動、騒音　30分以上は乗車無理

>>456
某国って・・・非浮上リニアを除けば現状２カ国３路線しかないよな？
それともドイツでトランスラピッド実験線にでも乗った？

>>457
日本と中国？

リニア事故：ドイツで死傷者多数　実験線で衝突
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060923k0000m030151000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20060923k0000m040152000c.html

>>456がうるさいと言っていたのは>>459だったのか。
そりゃあうるさかっただろうなあ・・・・・

ご冥福をお祈りいたします＞本当の死亡者

>>453
角度可変翼だろ普通に考えりゃ

>>461
翼は角度替えれば前後対称というわけじゃないからなあ。
まあ性能を二の次にしてそのように作ればいいんだろうけど、できるんかな？

ま、ま、ま、まだあったのこのスレ！

そりゃ、頭が弱い人の夢ですから

俺たちの夢が一杯詰まってるんだよ！ｗ

そろそろwikipedeiaの盲目肯定的な解説を見直さなければならない時期かもな。

ぼくは宮崎まで行ってエアロトレインの実験見たよ！
どうだ、偉いだろう。
ちなみに、とてもうるさかった。あと、一回の走行で壊れた。
先生も大変だね。

梅雨の期間は運休します

模型のような機体を浮かせるだけで、あれくらいの軌道幅が必要だってのにね
あふぉだよな、マンセーしている人は。
バカ装ってんのか、本当にバカなのか、ワカランが。
ま、世の中そんなもんか。素人なんてあふぉなもんだからなあ。

おまえら、船瀬の記事になにマジレスしてんの?

お、チョンがきやがった

1万ｍくらいのことに海底トンネルを作って、
弾丸列車後方を海と直結して海水流し込めば
いいんでないの？

直進ならまだしも、安定性に疑問がある

"カスピの怪物"をググッたら>>25が出たwwww

>152
神田の交通博物館は5月14日に閉館しました。

誰にも突っ込んでもらえなかったようだな。

エアロトレインって海上飛べるの？
事故ったら悲惨そうだけど。
どこで飛んでも激しくうるさそうだがなんかロマンな
乗り物だな。

こんなロマンの乗り物よりも
時速370kmのスーパー電気自動車“Eliica”
を作った連中が技術も含めて中国に身売りしたことの方が気になる。

>>477うそでしょ？慶応の？

>>478
本当の話。
ＮＨＫでやてた。
最先端過ぎて日本で相手にされなかったがもしかして
日本に戻ってきたのか？

パイプの中を走るようなものじゃないかぎり、
周りからの障害の危機管理は必須になる。

微妙な障害つまり。鳩が１羽、ぶつかったら、時速５００ｋｍで
ぶつかる鳩になるわけ。弾丸なみに危険。
誰かが餌まいたとする。鳩が沢山あつまってくる。時速５００ｋｍ
なので気がついたら既にぶつかっている。
飛行機が早い速度で飛ぶのは上空に何もないところに上がってからの
話で、低空付近の上昇や降下中にジェット機のエンジンに鳥が
ぶつかってエンジン故障とかよくある話だろうに。
竜巻や、台風で砂や何かの破片が飛んできても、それに時速５００ｋｍ
でぶつかるとすごい衝撃になる。つまりだ。速度がでればでるほど地上
は劣悪な環境になるってことだ。

>>480
マグレブならまだ衝突に耐えられればいいだけなんだけど、
ファン使う推進機構はバードストライクの危険があるな。
飛行機の離発着と比べて速度2倍、地上付近を走る時間は2桁近く上。

>>481
新幹線走らせるときにバードストライクの実験やってる。
たしか、屠殺した鶏肉をぶち当ててた希ガス。
エアロはファンに逝ったらと思うとこえーなｗ

鳥の衝突試験装置で高速列車のフロントガラスを試験。
http://www.globetown.net/~yamanosun/defrost.html

>>480
グッジョブ。
ナイスジョーク。

>>483
は、激しくワラタ！
実話だったらかなりアフォだな・・・・

結論：
自転車でおｋ

音はうるさそうだな

小濱サンの東北大学在任期間はあと二年半なので
もう終わりだろ。

宮崎実験線を企業に使ってもらおうとしたけどどこも
あんなところ使いたがらないし資金ショートで
ゲームオーバーだな(笑

まあいろいろ副産物の技術生んでくれるといいね。

ヾ(≧∇≦)ﾉｼ

飛行機で良いだろ。昔に比べて格段に信頼性が進歩してる。
エアバスＡ３８０が就航したらわからんが。

ホバークラフトみたいにして浮いてそれをプロペラですすめるのは
むりなんだろうか。下がやけるのかね

騒音問題はどーした！？

JR東海火災皇帝陛下が胃をいためていらっしゃるのでは？

エアロ・トレイン
２００６グッドデザイン賞受賞
１０月１７日のトピック
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/topics/newtopics.html

http://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/welcome-j.html

飛行機より明らかに安いんだったら活用する

新幹線よりはるかに建設費がかかる乗り物で飛行機より運賃が安くなるはずがない。
こんなものは研究するだけムダ。

>>497
あのー、新幹線からして飛行機より運賃高いので・・・それは最初っから無理。

こりゃ駄目だな。
線路の断面積に比較して、人が乗れるスペースが狭すぎる。
新幹線クラス作ろうとしたら、片側３車線の高速道作るのと同じになるんじゃないか…？

ファンの電源は何処から取るのかなあ。

エアロトレインと地球環境
っていう本あるらしい。
誰か読んでくれないか？

>>495
↓ココ
http://www.g-mark.org/search/Summary

そんな事より
東急田園都市線の混雑を緩和する電車の開発の方が急務じゃないだろうか

>>503君何を言う。
混雑緩和されたら朝晩の楽しみが減るジャマイカ。
渋谷女子、東京女学館、実践、青学、大妻、共立、昭和女子…

地面効果を期待・・・翼やボディに小破壊が生じただけで致命的な大事故に。
それがちょっと怖いね。いきなり墜落しちゃうわけだから。

ちなみに最高速度は現状の素材じゃどうがんばってもＭ１以下。１気圧下では、
それ以上は熱でボディがもたない。経済効果云々が言われているところに
全チタンとか無理でしょ。逆にそれを避けるために空気を抜くと推進不能に。

主翼の大きさについてはターボプロップエンジンから主翼の上部に高速の
ジェット流を流し、小さな翼でも高い揚力を発生して小型化できる。
推進機構はダグデッドファン方式にすればある程度は騒音も抑えられる。

そんなに急ぐなよ、みんなのんびり行こうよ

>>506
そうはおってもこのスレも
なんだかんだいって500を越えてなお加速余力あり。

バカが半年かかってやっと５００か
すごいスレだな

↑508人目の馬鹿

予想通りの反応。。
人工無能プログラムはすごいな

>>18
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ元も子も無いこと言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

500km/hで揚抗比が15で経済的な乗り物ってのがコンセプトだっけ？

>>507
もう頭打ち

500km/hだと圧縮性の影響が出てくるけど
その辺は小濱君は考えているかな？

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/7004/vva14.html

むぎょーーーー
このスレまだあったの！！
宮崎実験線跡もそろそろ解体かな。

乗ってきた自転車を、乗せてくれる列車をつくれ。
女性専用車とかバカみたいなものにかける金があるなら、コレ作れ！

>>517
たたんだら持ち込める

>>517
スレが違いすぎるよ・・・・・

http://www.jal.co.jp/jiten/dict/p051.html#01-03
通常のジェット輸送機では揚抗比が18くらいらしいが。

>>517
ヨーロッパでは当たり前。詰め込み主義の日本じゃ無理。

この理論でエアカーも頼む

両方使えばいいんじゃね？
ローレンツ力で進んで揚力で浮けばいいじゃん

ライナーガオーは(・∀・*)っ/凵⌒マダァ？

エ、エアロは？エアロは、と、飛んだの？？

卒業生のブログに

>はーぁ．
>少し古い話になるがうちの教授がこんな本を出してしまった.
>http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31450312
>内容はかなりひどい．誤字脱字が多く，到底読む気にもならない．
>内容も矛盾だらけ．実はこの教授は4年位前に「環境親和学」という本を書いて，
>出版社3社に持ち込み3社とも拒否されたことがある．
>いまどき，炭酸ガスで地球が温暖化している等の環境問題が発生していて
>それを解決するように努力しなければならないだなんて，中学校の理科の時間で習うこと．
>それなのにそんなことを書いた本を出版しようとしたのだから恐れ入る．
>しかもその時は中国人のようなペンネームまで考えていた.
>その「環境親和学」のなかのエアロトレインの章を膨らませたのがこの本らしいが,
>一応文章を書いたのは教授だが，全ての図を書いたのはK地さんだ．
>印税の半分はKさんが受け取るべきだろう．
>先日研究室に来た高校生がこの本を読んで内容の矛盾を指摘していた．
>誤字脱字も数箇所見つけていた．わざわざ重箱の隅をつついたり，
>揚げ足を取るようなまねをしなくても普通に読んでいるだけで内容がおかしい．
>自分のいいかげんぶりをわざわざ自分でさらしているようにしか見えない．
>こんなものを書くぐらいなら自分の研究室の科研費の申請くらい自分で書くべきであろう．
>科研費の申請をポスドクに押し付け，流体研の庶務で問題になり，
>仕方がないから庶務の事務員全員で申請書を書くのを手伝っていたらしい．
>何で研究所の庶務が研究室の科研費の申請を手伝わねばならないのだろう．
>アホだ．

って書いてあったけど本当なの？関係者プリーズ！

>>526
ググってもソース出てこないんだけど。

>>527

本人もやばいと思って書き込み消したみたい。

Googleのキャッシュが拾えたんでウェブ魚拓取って置いたの思い出した。

URLが長すぎて書き込めないので2つに分けたよ。

http://megalodon.jp/?url=http://72.14.209.104/search%3fq%3dcache%3AppLfNylUea0J%3Ablog.livedoor.jp%2Ftomoyuki1977%2Farchives%2F11978951.html

の後に

%2B%2522%25E7%2592%25B0%25E5%25A2%2583%25E8%25A6%25AA%25E5%2592%258C%25E5%25AD%25A6%2522%2B%25E7%25A7%2591%25E7%25A0%2594%25E8%25B2%25BB%2B%25E3%2582%25A2%25E3%2583%259B%26hl%3den%26gl%3dde%26ct%3dclnk%26cd%3d1&date=20070127021202

をつなげて1つのURLにしてブラウザで見てね。

ネプ理科って番組にで出てた。
ザッピング中に見かけてすぐにコーナーが終わっちゃったんで、どんな
取り上げられかただったかはわからなかったが…

なんでVIPとかでエアロトレインエアロトレイン言ってるのかと思ったらこれか
つーか、あれまだ諦めてなかったのか……

と思ったらえらく古いスレだなｗ
なんで今エアロトレインが流行ってるんだ

>>531, >>532

研究者もアレだし中二病どもの琴線に触れるもんがあるんだろ。

速いのはいいが事故ったときが悲惨だな

>>534
事故がおきるという前提で設計するのが理想的だが、
事故がおきえないという理屈を作り、起こりえないものは
対策は不要である、そして事故は発生してから対策しても間に合う。
そういう痛い考え方をする人が多い。
自分で被害者を被って見なければ理解できないんだろうけど、
他人ごとだよな。

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

イノベーション25戦略によれば、
新幹線はリニアに切り替える方向のようです。

UMK テレビ宮崎
エアロトレイン、世界初の有人走行に成功
http://www.umk.co.jp/news/headline/20070320/10010.html

仙台放送の方が詳しかったのでこっちも貼っておく。

>仙台放送
>ｽｰﾊﾟｰﾆｭｰｽ
>エアロトレイン有人化実験に成功
>( 3/21)
>
>東京・仙台間をわずか５０分で結ぶという夢の乗り物エアロトレインを研究している東北大学の研究チームが２０日初めて人を乗せた状態で
>浮上走行させる>ことに成功しました。実用化に向けて大きく前進です。エアロトレインは、車体に翼を取り付けてガイドウェイの内側を
>浮上走行する乗り物で、翼と地面の間に発生する空気の反発力を利用し車体を浮かせて走るため、現在の新幹線の３分の１のエネルギーで
>運行が可能です。東北大学の研究チームは１９９９年から宮崎県日向市のリニアモーターカー実験施設の跡地で研究を続けて２００１年には
>無人の実験機で自立浮上走行に成功、車体の姿勢を常に安定させるためコンピュータ制御の検証を繰り返してきました。
>きのうの有人化実験ではエアロトレインの発案者で東北大学流体科学研究所の小濱泰昭教授が乗り込んで浮上走行試験にのぞみ
>３回目の実験で浮上走行を見事に成功させました。研究チームの東北大学流体科学研究所小濱泰昭教授は「乗り物ということを説得できた。
>実証出来てうれしい。」と喜びを隠せない様子でした。エアロトレインは２０２０年には３５０人乗りで最高時速５００キロで浮上走行する事を
>目指していますが、今回の実験に成功したことで実用化に大きな弾みがつきました。

>車体の姿勢を常に安定させるためコンピュータ制御の検証を繰り返してきました。

やっぱり安定して飛行させるのは難しいみたい。制御はPID?(笑
あれだと高速飛行は無理だ

>３回目の実験で浮上走行を見事に成功させました。

最初の二回は失敗したって事？

いつの間に現在の新幹線の３分の１のエネルギーで運行が可能ってことになってたの？
と言う疑問もあるが2004年に予定していた有人走行、3年遅れでの実現おめでとうございます。

> 「乗り物ということを説得できた。実証出来てうれしい。」と喜びを隠せない様子でした。

乗り物であることすら疑われてたのか。
先に証明する事が山程あるだろうに。

>最初の二回は失敗したって事？
>乗り物であることすら疑われてたのか。
お二人の鋭い突っ込みにワロタｗｗ

40年以上研究しているリニアですら先がぼんやりとしか見えないのに、日本人は先が見えない超未来技術が大好きだな。

>>538
>>537 の指摘しているイノベーション25戦略で全く取り上げられなかった
事に焦って今回の実験に踏み切ったんだろうか？
有人走行実験がメインになった場合、学生や職員の安否が心配だなあ。

>>538
何人のせでどれくらいの速度で浮上したのか何にも書いてないな。
将来は350人・500km/h、と書いてミスリードさせる文章だな。

きっと体重が軽い女子高生を「ボタン推して計器見るだけの仕事」と言って無理矢理操縦士にしたに違いない(w

安全ていうほど信用性の無い発言はない。
時速５００ｋｍで安全なわけないだろ。衝突可能なものが
直ぐ脇にあるわけだ、巨大地震が起きれば壊れぶつかってぺちゃんこだろ。
大型トラックがエアロ路線をぶつかったらどうするんだ？

この手は進行方向に空気圧があり空気の摩擦が大きい、
パイプなどにれて真空誘導式でパイプに事故が起きたらその気圧上昇で
自動的に停止するぐらい考えろよ。

>>543
＞大型トラックがエアロ路線をぶつかったらどうするんだ？
おい・・・新幹線にもない・踏切を作るつもりか？

＞パイプなどにれて真空誘導式でパイプに事故が起きたらその気圧上昇で
＞自動的に停止するぐらい考えろよ。
それって1気圧下で走る（飛ぶ）交通機関ならまんまエアブレーキじゃね？
ネコミミなんかなくても高速列車は車体自体がエアブレーキなわけで。

500キロでてたら
どういう構造でも、死亡は確実だが
エアロは、事故ると空飛んで周辺住民も巻き込みそうな気がする。

>>545
一旦上昇してパラシュートを開けばＯＫ

>>543
＞大型トラックがエアロ路線をぶつかったらどうするんだ？
どうやったら、そんな考えができるのかワカランｗ

あと、日本語が変。

ガイドウェーの横に防御壁建てればいいじゃん

>>538
>いつの間に現在の新幹線の３分の１のエネルギーで運行が可能ってことになってたの？

>>2でリンクされている日経BPのニュースにすでに書かれています。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/420/420863.html
>速度は新幹線の2倍、時速はリニアモーターカー並みの500kmで、
>消費電力は新幹線の3分の1以下。まさに、夢の未来列車、それが“エアロ・トレイン”だ。

速度が新幹線の2倍で消費電力が3倍のリニアモーターカーは
空気気抵抗でエネルギーの97%を消費し浮上のために3%しか消費していないから
「エアロ・トレインの消費電力は新幹線の3分の1以下」はあり得ない
と前スレでさんざん指摘されています。

マスコミにも消費電力に関する宣伝を信じていない人はいると思うんですが、
東北大の教授に遠慮して最後まで指摘せずに通すつもりなんでしょうか。

ホバークラフト列車というのも有る。

前面に大きな空気取り入れ口があり、その空気を地面に吹き付けて浮き上がる。
これだけではエネルギーが足りないので上に太陽電池を取り付け、それでも足りなければ電気でモーターを動かす。

>>547
大きなコンクリの破片がトンネル内部で脱落したとかあっただろ。
新幹線とか橋の上から何か落としら簡単に大事故だよな。

横風とか受けても安定して走れるのか疑問だ。

リニアのようにガイドレールの間に挟まれているから、リニアぐらいの安定性はあるんじゃないのか。

こんな技術リニアのように後数年で実用化とか半世紀以上言われ続けるんだろうな。
ﾘﾆｱは国鉄からJRになって資金がじゃんじゃん使えてるけど、大学の1研究レベルじゃ教授が死んだら終わりだな。

ソビエトのウィグだっけ海上を超低空飛行するヤツ。あれの陸上番？
どんなに性能が良くても 今ある規格と違い過ぎるのが問題。リニアもそー。商業運行が実現する可能性がどのくらいあるのか聞きたい。
開発のオナヌーばっかで役にたたん。

こういう変態的な技術はロシアにまかせろ！
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/7004/vva14.html

>>550
それじゃあ500km/hでないし、輸送能力では新幹線やリニアにかなわない。
エアロと同じく。

>>553
> リニアのようにガイドレールの間に挟まれているから、リニアぐらいの安定性はあるんじゃないのか。

ないよ。
リニアは強力な磁力で上下左右の位置決めしてるから安定してるけど、
エアロは外乱要素が多すぎる。
横風吹いただけで左右の壁への反発力が変わるわけだし。

密閉の管を敷設して、その中を大幅に減圧して、そこを電車を走らせるってのは駄目？

有害性を認められたから予防原則じゃなく、
よく分からんから予防原則なんだがアホ？

>>550
ホバークラフト乗ったことある？確か大分あたりにまだ生き残ってるけど。
100km/h程度で既にすげーうるさい。おそらく騒音問題でアウト。

>>557
このスレはエアロトレインのスレだから・・・・・・無理だな。
減圧すれば浮上しづらくなる。
1/3に減圧すれば、ジェット旅客機に近い翼が必要になってしまう。
上昇はしなくていいし、地上高かがあるので旅客機よりは小さくていいだろうが。

>>553
>>556
偉大なる小濱センセも側壁に翼つけて地面効果を発生させれば
安定すると本気で考えていたんだろうなぁ。
じゃなきゃ、2004年予定の有人飛行が三年も遅れないだろ。

>>550
それ、英吉利が研究して頓挫したよ。

東京ー大阪間は、ジェットコースターにしてよ　　　　退屈でしょうがない

リニアが無駄になっちゃった

トップページみて、これはねーよと思った
ttp://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/getstopj.html

風力発電出来るくらい風が強い状況では車体が安定しない気がするな

長距離高速鉄道が未来指向て考えが間違い。それは過去のもの。
インタネットが無い頃は、人が移動する→鉄道飛行機発達→一極集中
→都市賑わう、地方過疎化、格差拡大アンバランス。
これからは、情報ネット化→どこに居ても事務処理はできる→地方分権
道州制→運ぶのは貨物だけ、観光旅行は鈍行でよし
　　　　みんな田舎へ帰ろう

>>567
＞観光旅行は鈍行でよし

金を食いつぶしつつ老後を過ごす今の（団塊世代退職前）シルバー世代だけ。
ゆとりのある休暇制度ができていればそれもありだったけどな。
労働環境を過酷にして景気回復する今のこの国では夢ですな。

ところで、

ttp://whhh.fc2web.com/logs2ch/np/1090976598.html#R104
2004/07/28の書き込み

>今度たけしのこんなはずでは、でもやるけど
>エアロトレイン、ラスベガス線に採用が濃厚で
>実験線もむこうに作るそうじゃん。東北大への
>投資オファーもあったらしいし。
>宮崎での実験も上手くいって欲しいね。

という書き込みを見つけたんだけど続報が無い。
誰かこの話の後日談知ってる人いる？
Newtonにも同様のことが書いてあったらしいんだけど。
というか、Newtonが先か。

東京駅から羽田まで専用軌道を走行(浮上?)、羽田からWIG機として飛行(浮上?)してアメリカまで行くと。
そのまま陸上に上がり、ラスベガス近郊からは、専用軌道に入るというわけだな。
夢ひろがりまくりんぐ!!

飛行機で充分だろ、常識的に考えて。

騒音、建設費、燃費、速度、あらゆる面で飛行機が優れている。

学研の科学で１９９０年代によんだ記憶があるんですが・・・

>>569
>エアロトレイン、ラスベガス線に採用が濃厚で
>実験線もむこうに作るそうじゃん。東北大への
>投資オファーもあったらしいし。

これが本当なら予算不足で研究が進まない>>1の記事と
矛盾することになるのだが実際どうなんだろう。
2004年時点だと安定しない走行と適当なエネルギー試算を
指摘されて頓挫したかな？

「カスピ海モンスター」スレまだやってたの？
WIGって良い！

>>557
未来の乗り物図鑑にのってたな。
多分スピードは最強だろう。。

>>11
おい、しゃぶれよ

ごめん、誤爆した

振動ドライブで

これは明らかに中国政府の以来で国費を使って開発してるな。
日本じゃ実現不可能なのわかるでしょ。
せまいとこ走ってるんだから。
２１世紀の高速満鉄だよ。

減速は逆噴射か？加速〜減速をアクティブに制御できん飛行機モドキじゃ、緊急時の制動が信用できんだろ。
まさに絵空事。

>>575 リニアより速いのがあるならそれ作ればいいのにな。とりあえず東京〜大阪が30分くらいで行きたい

本当のことを言うと、羽田伊丹間は727でも30分で飛行可能。

>>580
やるとしたら（できるとしたら）、普通にプロペラ減速・停止（それだけで充分ブレーキ）じゃね？
浮上コントロールが保てるとは思えないので、緊急用車輪又はソリで接地、こっちでもブレーキング　かな？

実現まだー
リニアの研究費とかそのまま移しちゃえよ

研究室のサイトで動画見たけど、直線なのにケツ振りまくりw
このまま実用サイズまでスケールアップしたら大惨事間違いなし。

どんなに取り繕ってもリニアよりありえねー

プロペラの時点で大騒音だろ

>>587
ヒント、
ボンバルディア

>>1
この前のフランスの新幹線でも実証されたように一般鉄道でも500km/hの速度
を出すことは可能。既存技術のために開発コストもかからないし、安全性も
高い。ではなぜ、日本の新幹線の最高速度は300km/hで500km/hではないかと
いうと軌道が真っすぐではなくスピードが出せないから。これは>>1のような
新技術であっても同じあって、東京大阪間を１時間で走行することは不可能。
東京大阪間が限りなく直線であれば新幹線であっても500km/hは出せる。

>>589
この前のTGVスピードトライアルの映像を見ると笑えるらしいな。

ここにあるよ
これを見ると既に速度限界に達していることが判る
これ以上の速度では架線から安定的に電流を取得ことが困難になる。
ただし、軌道走行は比較的に安定している。

http://www.youtube.com/watch?v=8skXT5NQzCg

TGVの500km/hは実用にならないから。
あれは単に350km/hでの安全な運行を確かめたかっただけだし。
田舎のフランスと違って日本国内では場所が無いからねぇ。

雨、風が気になるけど
あんま問題外なのか
到着と出発の精密な計算がいるのかもね？
でも、すげー

反重力機関の完成が近いから、も〜ちょい、待て！

これ曲がれるの？

>>591
むしろメガネ娘に恋をした。

エロトレイン大好き。

　騒音とかまいたち大発生の悪寒 …

>>589
新規に真っ直ぐな軌道（ガイドウェイ）敷けば可能。
教授は、新幹線の路線を再利用する気は元々ないし。

じゃあ新幹線の軌道敷きなおせばいいじゃんとか、
そもそも用地買収とかのコスト面からも不可能と思えるけど、
きっと素晴らしいアイデアを隠し持ってるんでしょう。

>>592
それと、TGVすげーーーーっていう宣伝効果は抜群かと。
高速鉄道はたいがい国家プロジェクトになるから、愚民の支持は必要。

この速度まで15分かかるらしい。その間等加速度として63km（実際には初期加速度が大きいからもっと）走っちゃう。
JRリニアにも長い試験線欲しいねえ。減速区間加えても18.4kmしかなくて、581km/hで我慢しているリニアが不憫じゃ。

>>585
コンピューター制御してあれじゃあねぇ（笑
（先生の本を読むと動画の第二世代モデルでコンピューター制御していることが書いてある）

>>599
トンネルで墜落、カーブも曲がれるか怪しい現状だと既存路線の再利用は無理だわな。

エアロトレインは映画や漫画の中だけに出てこればいいよ

>>594 ちょｗｗｗどんだけあんだよｗｗｗ

既存の列車でも、脱線防止の処置をして
『航空エンジン動力車』 を接続すればＯＫじゃね？

加速の上で一番の問題は、鉄輪のスリップだから。（それで車輪が使えない）
要は鉄輪を加速に使わなければいいわけで。

”新幹線に『ジェット推進動力車』を接続”　うぉぉおおお〜、萌え〜♪

あと、どう見ても、この図は　『悪い設計例』　なのね。
http://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/p_gets16_name.JPG

翼端の垂直翼は、図では上に向いてるけど、本当は下に向けるのが正解。
垂直翼でガイドウェイを抱え込むようにして、空気を逃がさぬ構造が良ろしい。
また、図のように外部エンジンのタンデムはダメ。後流くらって効率が落ちる。
正解は、エンジン後流を翼の下に吹き込む。（ＷＩＧの基本ですよ）

いくら概念図とはいえ、こんな恥ずかしい図をトップに飾ってしまうとは･･･
今ごろ世界の研究者から大笑いされてるよ。なげかわしい。
http://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/getstopj.html

とことん言わせてもらうと、翼いらないのな。
だから、これダメ。　これダメね。↓
http://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/getsjfiles/art002_1.gif

ガイドウェイをかかえこむ”リフティングボディ”にして
先頭車両のターボファンエンジンから、排気をボディ下に導入する。
そうすれば　『ゼロ速度浮上』　も可能なエアロトレインになるのだ。

見た目は、やや幅広のモノレールといった感じ。
これがエアロトレインの在るべき姿。（翼にこだわる遇者には作れない。）
つまり、『物造りの基本』　が解からない頭でっかちには造れないのさ。

せいぜい研究費を国庫から吸い上げるだけの　『国賊』　にならぬよう気をつけたまえ。

>>1
「電磁波の生体有害性」　…　血液中の鉄分が磁化するのかな？よーわからんが。
ホットカーペットの上で寝ていたら腰痛になったのも、これが原因かな？

>606
ガイドつきホバークラフトってかんじ？
>607
低温やけどだろ。

>>605
垂直翼はガイド（図では透明）との反発力のため。
下端は水平翼より下に出てる。
なにより、世界の研究者どころか
去年の一月に前スレ立ったときから住人に笑われてる。

でもさ、この人たちは予算通過が目的だから
シロート目にスゴそうなのが第一条件じゃね？

緊急停止できない構造は問題外だけど

ま，トンネルを作らざるおえない日本だと，実用不可なんだけどな

もうこのてのニュースはやめて欲しいな
廚が騒いで新幹線だのリニアだのスレ荒らすし
日本にどう考えても向いてないんだよ、こういうのは
ドンだけ幅の広い長大トンネルを掘らなきゃならんのか。。

>>612
トンネルが嫌ならこつこつと峠越えしてなさい。

いやあ、エアロって鉄輪式の鉄道よりも勾配に弱いんじゃないかと想像してるんだ。
エアロの機体を浮上させているのは翼＝空力だよね？それが上り勾配になった途端、
プロペラの推進力の一部が勾配を上るために食われると思うんだ。極端に考えて
90度の壁を上昇しようとすると、プロペラの推進力＞機体重量が必須になる。
勾配対策→モーター出力増強→機体重量増加→上り勾配に弱くなる、という循環じゃないかと。

極端に言うと鉄輪式の鉄道は90度の壁を上がろうとすると
粘着力=∞が必要になる。
勾配対策→車体重量∞　という循環じゃないかと。
リニアは何度でも登れるぜww

中国には盗まれるなよｗ

もともとドイツが戦時中に開発したものがすでにある
海上移動用のものだが、事故多発で御蔵入り

あ、窒素ガスで浮力つければ簡単だぜｗ

>>615
90度どころか180度だって360度ループだって540だって自由自在だな。
どっか超電導リニアコースターつくらねえかな？
リニアモーター駆動ジェットコースターは確か既にあるんだよな。

>>619
10年もすれば立て替えになるからその間に建設コストを回収できるかな。

騒音を何とかしないと実用化は出来ないな

別に車輪接地すればいいじゃない

リニア潰しうざい

絵図面大風呂敷

>>623
リニア潰しって何？
エアロ・トレインがリニアの対抗馬になることはあり得ませんよ。

>>591
すげーな。フランス人も技術好きなんだな。
日本じゃ絶対こんな中継やってくれそうにないな。

>>625
日本人は技術が嫌いと言うより、
万が一何か起こったときとか、目標に達しなかったとき、それがリアルタイム中継で晒され
たたかれまくるのを恐れてやらないんじゃないかと思う。こけたときの作文の時間が欲しいとか。
叩くアホが多すぎるのが問題なんだけどね。

その点はやぶさのJAXATVはうれしかった。

きく８号とか大失敗してるものな

テレ東の５分番組でチラッと見たけど
ふらついてたｗ

>>615
　だからリニアエレベータなんてものが研究されているんだな。
>>619
　鈴鹿サーキットの遊園地だったっけ？

これは新技術でもなんでもないな・・・

トンネルの多い日本で大丈夫なのか？

もう限界なのかな。
未来は空中を浮いて走る車があると思ったけど。。

ぴちぴちのジャージみたいな服、着てみたいね。

>>622
そう、急制動や地震対策にどのみちガイドホイールは必要だから
けっきょく既存の新幹線に 『非接地式の推進装置』 を付ける結果になる。
それぐらい　『手堅い設計』　でないと人命は守れない。

リニア開発当時は、鉄輪の駆動力伝達や振動・騒音に限界を感じていた。
しかし今では保線技術の向上とサスペンション制御で、限界を突破してる。
もうリニアをはじめ、新しい輸送手段は必要ないかもしれない。

日本みたいに地震のある国で時速500kmなんて恐すぎるな。

>>626
アホか。単に視聴率が稼げないだけだってば。ロケット発射も
TGVの速度記録挑戦も、一部の暇人しか見ねえよ。

>>634
新幹線の精密な保線は速度確保より乗り心地のためなんだが。

実用化は何百年後？

すっげぇ低空で墜落して狭くて輸送量も限られて
そんな代物に乗りたくないな。

>>637
100年でどんなけ技術が進歩するか知ってるか？

104年前に、初の動力飛行。
その102年後に、エアバス A380が初飛行。
そう考えると、今後100年で何が起きるか想像もつかないなあ。

鉄道は予算が付かないからリニアもこれも全然無理。
田中角栄のせいで、金は全部道路に注ぎ込まれる。

>>641
　田中角栄は全国に高速道路と新幹線を張り巡らせようとしていたはずだが・・・？

>>641
ほれ、なんか言え。
ケツくらい拭け。

>>640
ファミコンが20年で今のゲーム機だもんな。
100年後なんて予想できん。

>>644
100年ほど前の未来予言には動物の言葉がわかるように
なるというのがあったが、どうぶつの森で実現されてしまった。

これ物凄い騒音出しそうだなｗ
常に地中走ってるなら問題ないかも知れないが・・・

>>646
　どうせ都市部は地下だし、山間部はトンネルが多くなるのであまり問題
にはならない。地上でも同速度なら新幹線よりずっと低騒音。

ターボフロップが新幹線より静かなわけないだろｗｗｗ

今、BS JAPANでエアロ・トレインを紹介する５分番組を放送していた。

2025年に東京名古屋間のリニアの開業開始だって。
JR東海の発表だから、多少の遅れはあっても、本決まりだろうね。

これか。来たな。頑張れ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/22923.html

>>648
電動モーターじゃないの？　ペラ回すのは。

>>652
電動ダクトファンでも相当うるさいと思うけどなあ。
133m/s以上を出すダクトファンの騒音＋新幹線車体空力音−新幹線車輪音
と考えればいいわけだろ？　ダクトファン音が圧倒的な予感。

地球に優しい“陸のヨット”　三木の元船員が開発
http://www.kobe-np.co.jp:80/kobenews/sg/0000317343.shtml

動いてはいるんだ
ttp://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/aerotrain_movie-j.html

>>655
走行中の映像が少ないなｗしかも揺れまくり
あそこに自分が乗ると考えると逆効果になるしなｗ

これ、前から突風が吹いたら車体が宙返りするんじゃないか？
パワーボートの事故シーンみたいに。

ジェットエンジン付きの新幹線、重力エネルギー列車くらいの実現度だな。

ウキャー、美沙子ﾀﾝのオパーイでかーい
ムラムラッときてハ〜ァドッピュンこドッピュンこ

>>655
この動画でウイングの構造だいぶわかるな。
しかしなんともうさんくさい動画だ・・・・
CO2と気温の関係グラフとか、
肝腎のゼロエミッションの実証実験や見込み計算がどこにもないのも相変わらず。

>>660
開業予定：2020年　の文字にコーヒー吹いた。

元リニア実験線か？

>>661
JR日豊本線宮崎−宮崎県庁で開業では？

>>662
山梨実験線の試乗も100円でいいから料金取っておけば開業扱いできたのかなあ(w

>>663
中央リニア新幹線２０２５年に間に合わなかったら、その手使える。
エアロトレインの２０２０年も同じ。

WIGの方の話だが、韓国のWIGの計画が空中分解しそうだな。

>>665
韓国のWIGって外洋走らせるつもりだったん？
東kじゃなくて日本海だと荒すぎて飛ばせないでしょ、WIGじゃ。
エアロトレインの発案の理由の一つが水面のように上下動しない
固体壁上で走らせれば安定、安全だと考えていたってのもあるし。

むしろWIGは荒海でもなんでも550km/hですっ飛ばしていくことが求められている乗り物なんじゃないの？
軌道の上を移動する方が邪道なんじゃないの？

地上でプロペラ機が飛んでるのに等しいぐらい五月蝿いじゃん。

>>667
偉大なる小濱先生の本に書いてあったことなのだが。
邪道を以って正道と為す戦略らしい。

韓国が目指していたのが正に
>むしろWIGは荒海でもなんでも550km/hですっ飛ばしていくことが求められている乗り物なんじゃないの？
で、目的は対日侵攻用の高速輸送艇開発のための準備だったんじゃないかと自分は考えている。

>>668
先生のホームページでも騒音が問題だと書いてあるんだよなwww
これも本によると軌道によってある程度騒音が防げるはずだと書いてある。
この人本当に流体騒音の専門家なのか？

専用軌道に取り付けた太陽光発電設備と風力発電設備でエアロトレインを走らせようとする偉大な先生です。
そのことを念頭において考えましょう。

まぁ消音設備もつけるんじゃないの。

対日侵攻って、そこまで考えてはいないんじゃないの。
車輪式の装甲車両と兵員を輸送できるサイズなら考えるものがあるが。

韓国から海を渡って行く意味がある場所は日本くらいしかないからありうる話ではある
実際に攻めるかどうかは別にして、韓国国内向けの精神安定剤的な価値はあるな
日姦トンネルと並んで

>>670
>専用軌道に取り付けた太陽光発電設備と風力発電設備でエアロトレインを走らせようとする偉大な先生です。
>そのことを念頭において考えましょう。

アハハ、確かにね。

>まぁ消音設備もつけるんじゃないの。

これだと見積もっている（はず）の予算より高くつきそうだなぁ。

>対日侵攻って、そこまで考えてはいないんじゃないの。
>車輪式の装甲車両と兵員を輸送できるサイズなら考えるものがあるが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3
ソ連のエクラノプランが
水上数mを時速400km/h以上で巡航
最大の機体は100t以上の貨物を積載できた（サイズはジャンボジェットよりもでかい）

という常識破りの強襲揚陸艇なので外洋踏波能力が付加されればかなり魅力的なはず。
商業機の開発からノウハウを積んで軍事に転用というお決まりのパターンかなと思ったわけ。
で、使い道といえば竹島などの島嶼防衛か対日侵攻くらいしか思いつかない。

>>670
＞まぁ消音設備もつけるんじゃないの。
アクティブ消音を導入します！なんていいそうで怖い。

>>666
米国の新型WIG『ペリカン』計画だと、高度6メートルを巡航できるのになぁ…





…どっちにしても、悪天候では使い物にならないけどw

>>674
ペリカンはもうちょっと高度が高い。30mくらい。
地面効果がなくても飛行できて6000mくらいまでの高度を飛べるとか。
これはロッキー山脈を越えるため。もちろん地面効果を使った方が効率はよい。
巡航速度は高空を飛んだ方が速いけど。

ガイドレールで無理矢理直線は走っても、これじゃ曲がれないじゃん

リニアはクソ東海に任せて、JR東でエアロを進めればいい。

http://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/getsjfiles/art002_1.gif

既に指摘されてるのかも知れないけど、この画像見る限り横幅の２／３以上が翼でしょ。
新幹線やリニアと同じ客室スペースを確保するならトンネルも含めて軌道を３倍拡げる必要が
あると思うのだが、それでも建設費は安く付くの？
風力、太陽電池、消音設備を抜きにしても・・・

リニアで揚力を考慮したほうがいいような気がする。

リニア計画線に、この方式で走らせるなら、良いと思う。
リニアの他にこれも、ってのはダメ。
東海道新幹線が現状満杯なので、第二新幹線（東京大阪間）を作る。
それがリニアってわけだから
リニアより安くて速くて上手いなら、なお結構。
少子高齢化に財政赤字だから、公共事業は安く上げないと大変だ。

リニア車体の横か下にはね付けるの？

>>1
リニアの総建設費に対するコイル設置費が何割か分からないけど、
たとえば１割削減できると仮定して、もしエアロの輸送能力がそれ以上
減るのなら、むしろ高コストではないのか？
何を根拠に低コストを唄ってるんだ？
↓ここ見ても、ちゃんとした数字全く載ってないし。
http://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/welcome-j.html

単なる学術的研究なら、最初からそう言えばいい物を・・・

こいつは羽ばたけなかったみたいだし、地面効果を利用して飛んでいたのだろうか？
しかし、体重70kg、翼長7mってリアル鳥人間コンテストだな。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007070400231

リニアもコレも全部地下化すりゃいいんじゃないか？

なんで複用機にしないんだ？
横のガイドに板を出しとけば何枚でも行けるだろ
幅を節約できるのに

新幹線は絶対事故らないという安心感がある
飛行機は恐い

やっぱり安全性は落ちるのかな？

>>28 あとは騒音かね

その騒音問題のために、新幹線はたった300キロしか出せんのだが・・
騒音無視していいってなら、新幹線でも時速400キロ楽勝だろうよ。

騒音問題のためにリニア開発してるともいえるのに、それこそ本末転倒だな。

がいしゅつだろうけど・・・

すれ違うときに事故らね？

飛行機で十分だと思うが。
高速鉄道の軌道を年中無休で維持管理できるのは日本くらい。
台湾でさえ地上設備の盗難が相次いで開通が遅れた。

＞研究予算は1億2300万円。「その資金で計画の“第2フェーズ”までを実行に移しました。
＞無人モデルながら時速150〜300kmまでの浮上走行が可能です」（小濱教授）という。


研究予算が安くね？

>>657
捲れあがって　前後が繋がる(丸くなる)

>>690
ぶっちゃけ、こいつらの飯代だから。
経費で家族を食わせてるんだ、これぐらい必要だろ。

ぜんぶ食っちまって、後には何も残らんけどな。

リニアモーターカーも翼をつけて地面効果を利用したらいいんじゃないの？

>685
いくら翼とは言え空気抵抗があるから、そう枚数は増やせない。

>688
その視点は無かったわ。まぁ単線なんじゃないの。

>693
地上を走る乗物に翼なんか付けたら五月蝿いだけじゃないか？
あの小さなパンタグラフの風切音でさえ抑制に四苦八苦してる
くらいなんだから。

地下鉄にして、真空にして抵抗減らしたらいいんじゃないの？
重力で動かす方式にしたら電力も削減だ。

サイクロイド曲線だったっけ？　は無理だろうけど

>>695
真空にしたら羽根つけても浮きませんが。もちろんプロペラ回しても前に進みません。
重力で動かすって坂を転がすつもり？一方通行の列車になるな・・・
サイクロ緯度は意味不明。

>>678
これってmollerさんに訴えられるんじゃない？
（流体・航空力学の権威、ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｯﾌﾟﾏﾌﾗｰの発案者でもある）
どう見てもスカイカーのパクリなんだけど・・・・

本物（SkyCar）
http://images.businessweek.com/ss/06/03/flyingcars/image/8_mollerb.jpg

偽物（ｴﾛﾄﾚｲﾝ）
http://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/getsjfiles/art002_1.gif

>>697
だいぶ違うんじゃね？

>>696
http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/001727.html

空気抵抗や摩擦をゼロにしたジェットコースターみたいな感じか。
おれ絶叫マシン苦手だから、乗るの無理だなｗ

>>699
それを実現するだけなら別にサイクロイド曲線である理由はないが・・・摩擦さえなければなんでもいいよ。

サイクロイドは最速降下曲線＝底までもっとも早く滑り落ちる事が出来る曲線

だから、重力だけで移動するならサイクロイド曲線　最強って事になるって話さ

>>697
何から何まで違う希ｶﾞｽ

馬鹿でも考え付きそうな事を、得意げに書き込んでるやつって
とってもかっこいい

使えないポスドクがこんな事いうんだろなってなイメージで書いてみました・・・・・みたいな？
自分最高、他人蔑視、そして皮肉の見事なブレンド。　饐えっぷりというか、かもしっぷりがすばらしい。


と真似てみました。　・・・・まだまだか？

海面すれすれを飛ぶ航空機、中国の大学が開発
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/11/news074.html

中国の科学者が、海面からわずか数フィートの高さで長距離飛行できる「Wing-In-Ground（WIG：地面効果翼機）」を開発した。同国メディアが7月11日に報じた。
この飛行機は海面から50センチの高さで飛行でき、最高時速300キロ、最大4トンを積載できる。
「船と同じくらい安全だが、5〜6倍速い」と上海の同済大学の研究チーム責任者シュー・ジョンイー氏は語っているという。
「普通の飛行機よりも多く積載できるのに、コストも燃料消費も半分で済む」
地面効果とは、飛行機が地面あるいは海面などの平らな面から翼幅の約2倍の高度に近づいたときに、機体への抵抗が減少することを言う。
シュー氏は、同氏のWIGは軍用あるいは国境警備に使えるだろうと語った。
同済大学は2013年までに50シートのWIGを開発する計画だ。2016〜2017年には200〜400トンを積載できる試作機を200機用意する予定だ。
「非常に低い高度を飛ぶ際に揚力を増加させる地面効果の航空力学を活用して、このWIGは水面に非常に近いところを飛べる」と中国日報は伝えている。
「燃焼消費量は同サイズの標準的な機体と比べて3分の1以上少ない。空気の浮力の恩恵を受けられるからだ」
このWIGは国防科学技術工業委員会から一般航空分野で認可を受けた3機種のうちの1つだというシュー氏の言葉をメディアは伝えている。
「しかし、中国民用航空総局はまだこのような低高度の航空規制を確認しておらず、この点が問題になるかもしれない」と新華社通信は報じている。

引用終わり、中国は諦めていなかったらしい。

>>706
そんなのとっくの昔に開発されてるぞ。

Caspian Sea Monster
ttp://www.youtube.com/watch?v=q6HQSNERadQ

大深度地下で、
『なるべく真っ直ぐに新幹線を走らせる』
の方が簡単ぽくね？

>>708
簡単かもしれない。
しかし
民間企業の会長＆社長が 「 経営判断 」 で、リニアに決めてしまった。


http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183680948/

↑ １〜４ 読んでね。 ↑

こいつの人身事故は　ミンチよりも　ミートホープな状態ですか？

台風におもいきり影響されそうだな。

大きなブレイクスルーが無ければ
妄想に終わってしまうエアロトレイン

>>706
台湾占領作戦用の『高速揚陸艇』代わりとして利用するつもりだろうな

低空で防空識別圏に侵入し、兵員と物資を（台湾側が防衛措置をとる前に）高速で運ぶ為に


…橋頭堡を築けるかどうかは微妙だがw

港を必要とせず砂浜から出発して砂浜に上陸可能、海峡を渡るのに１時間かからない。
数千隻が数百キロ幅に広がり同時発進すれば大部分は攻撃されずに上陸できるのでは？

>>708
全然簡単じゃない

>>714
砂浜に着いたところを、これで叩き落とすよ。
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/html/soubi/bottom/kaki/kaisetu/tarenso_m270.html

エアシューターみたいのは出来ないのか　【・ヘ・?】

>>714
ただの飛行艇になっちゃわない？
逆に、飛行艇にしない限りは制動距離長すぎて場所が限られすぎるかと

中国軍が兵器性能で勝る台湾軍を数の力で倒すには、
大量の兵器と兵士を一気に台湾に持ち込む必要があります。
その手段として地面効果翼機が通常の航空機より優れている所は、
重量物を運べる事と離着陸訓練が不要でパイロット養成が楽な事です。
制動距離に関しては砂浜に乗り上げる前に減速しておけばよいのです。

：制動距離に関しては砂浜に乗り上げる前に減速しておけばよいのです。

減速する→揚力が落ちる→着水・墜落の恐れがある→足に舟を付ければ無問題→飛行艇？
つまり飛行艇とエアロトレインの合体が肝だと言う訳ですね？

エクラノプランなら線路要らないのに。

軌道側から空気を噴射する形式は無理かな？
つまりエアホッケー用テーブルがずらーと並んでいて、
乗り物が接近したらテーブルにスイッチが入る感じ。
軌道の建設コストが高くなりそうだが、
これが実用的になるような場面もあるかもしれない。

地上を飛行機が飛ぶようなものだろ。
空力を考えて形状を最適化しているリニアでも凄い爆音なのに
羽根で浮上なんて絶対に騒音で無理よ

カスピ海は怪物ランド
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/7004/vva14.html

>>722
それは良いかもしれないね。
リニアより合理的かもしれん。

山岳地帯の多い日本でトンネルはどうすんのかさ？

じゃあエアホッケーみたいに浮かせてリニアで動かしてついでに羽をつけたら最強じゃね？

「水の上を飛ぶ船」国内初開発
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89757&servcode=400§code=400

“水の上を飛ぶ船”が国内で初めて公開された。
韓国海洋研究院海洋システム安全研究所が設計し、（株）韓国ファイバーが製作した６人乗りの“ウィッグ船”が２８日、慶南固城郡堂項湾（キョンナム・コソングン・タンハンマン）で開かれた堂項浦大捷祭で一般人たちに公開された。
長さ１２．５メートル、幅１０．５メートル、高さ４メートルの船の動体に羽をつけ、エンジンを付着したこの船は水面上２〜１０メートルの高さの浮かんだ状態で最高時速１２０キロを出すことができる。
６人乗ウィッグ船は２００９年まで開発を続ける２０人乗りウィッグ船（５〜６トン級）の試験モデルだ。
海洋システム安全研究所は２０１２年まで旅客船として使うことができる１００トン級ウィッグ船開発を目標としている。
１９７０年代、ソ連で開発されたウィッグ船は「地面の効果を利用して飛ぶ船」の略字。
地面や水面近くを飛行するときに浮び上がる力である揚力が大きくなり、少ないエネルギーで移動することができる原理を応用したものだ。
ウィッグ船は船の下に羽をつけた水中翼船と似ているように見えるが、水中翼船は羽が水に浸り、時速８０キロ以上も出しにくかったが、ウィッグ船は完全に空中に浮び上がって動くため最高５００キロ以上も出すことができる。

>>722
雨とか雪に極端に弱くなりそう。

WIGは実用にならないおもちゃだよ。
少ないエネルギーで上に浮くだけ。
１気圧の空気中を高速に前に進むためには、やっぱりエネルギーを浪費する。

時速５００キロ以上の速度なら、空気密度の少ない高空を進む飛行機の方がエネルギー消費が少ない。

地上１ｍでプロペラ音と風切音かまされたことには、どないしたらいいねんｗ．

>>730
短距離用ならどうだろう？
地上→3万フィート→着陸
地上→1万フィート→着陸
地上すれすれを飛行→着陸
距離別で比較するとどこかで逆転するところがないかな？

>>732
「地上を走行する」を入れて考えてみｗ

>>733
ひゃっほう！鉄道最高！

リニアより、少なくとも横幅が3倍になるのに、なぜ建設費が安くなるんだろ…。
トンネルとかはどー考えても馬鹿高くなるよな。直径を3倍だものな…。

>>735
概念図見ると、複線を二段重ねにするつもりらしい。
高架部分の強度確保大変じゃないのかな。

トンネルの直径考えると気が遠くなりそうだ。

胴体が幅3mで、同じ幅の翼が左右に付いたら機体全幅は9m、
余裕を左右各1mとって、更に上下二段構造の複線にすると
トンネルの直径が15mくらいになりそうな悪寒。

>>737
２段重ねにしても横幅３倍じゃあ結果１．５倍でだめってことだな・・・・
側壁に構造はあまり要らんから左右余裕は0.5mくらいでいける気もするが
２段重ねで軌道幅＜トンネル直径になることを考えると、それでも11〜12mくらいになりそうだ。
リフティングボディみたいなのなら少しは見込みあるのだろうが、500km/h程度で、しかも
トンネル内では無理っぽい。
強風時とかトンネル出入り口で横風くらっても安定させ切れるのだろうか・・・・・？

トンネル内に気流がある場合でも大丈夫なんかいね
出入りの瞬間に浮き上がるとか沈み込むとかさ

DIYでホバークラフト
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061004_hoverwing/

これって、WIGなんじゃね？

UH-18SPW Hoverwing
ttp://www.hovercraft.com/content/index.php?main_page=index&cPath=53

景色がたのしめねえからボツだな

>>732
> >>730
> 短距離用ならどうだろう？
> 地上→3万フィート→着陸
> 地上→1万フィート→着陸
> 地上すれすれを飛行→着陸
> 距離別で比較するとどこかで逆転するところがないかな？
>
>

短距離なら時速５００キロの必要がない。
普通の鉄道の費用対効果が圧倒的に高いんじゃないかな。

せいぜい奇抜な乗り物を売り物にするテーマパークの目玉程度なら可能性がある。
どちらのせよ１気圧下の時速５００キロはエネルギーの無駄だ。

飛行機の場合、空気の薄い高空では空気抵抗が非常に小さくなり、燃料消費も減る。
旅客機などには、高度と燃料消費量との関係をすぐに計算してくれる装置がついてる。
但し機体を上昇するにはエネルギーを多く必要とするので、短距離で高空を飛ぶのはかえって燃料の無駄となる。
距離が長ければ、上昇に要するエネルギーを浪費しても、より高空に飛んだ方が安上がりとなる。

地上すれすれで飛行というのは、相当距離が短い区間で成立するかもしれないが、
そんな短い距離は普通に鉄道やバスで移動した方が便利で安くつくし、エネルギーの節約なんじゃないか？

>>742
＞どちらのせよ１気圧下の時速５００キロはエネルギーの無駄だ。
そうかもな・・・・最強はボイジャーなど見てわかるように高空で低速。
エネルギー　高速鉄道＜高空低速＜高空高速≒低空低速＜低空高速
コスト　　　　　高速鉄道＜＜＜＜高空低速＜高空高速≒低空低速＜低空高速
こんなとこ？

航空機は揚抗比で決まる。揚抗比が20ならば自重の1/20が抵抗。
グライダーのような細長い翼は揚抗比が大きく、抵抗が小さい。
高空を飛ぶと、高速に移動できる。そのかわり失速速度も高くなる。
揚抗比が同じならば低空を飛ぼうが、高空を飛ぼうが仕事は同じ。

>>744
> 揚抗比が同じならば低空を飛ぼうが、高空を飛ぼうが仕事は同じ。

どこからそんな発想が生まれるのだ？
高速移動での空気抵抗の大きさが相当なものだということがわかっていない。
空気抵抗は速度の２乗に比例する（近似値）するから、グライダー程度の速度なら空気抵抗は大きくないがね。
時速５００キロ以上となると全く話が違うのだよ。
実際の旅客機パイロットはより高空での巡航飛行の方が燃料消費が少ないことを熟知している。

話は変わるが、飛行機が何故飛ぶのか、揚力の仕組みについては、ベルヌーイ派と反ベルヌーイ派で論争があって決着がついていない。
もし数学や流体力学を学ぶ学生だったら、理論や公式をただ鵜呑みにせず、他の要素が隠れている可能性を考えるべきだろう。

>>745
>>744の言ってること自体は間違いじゃないと思うよ。
ただ、飛ぶ速度、高度によって同じ水平飛行でも機体姿勢も各種操舵も全く異なるので
揚抗比自体がころころ変わり、結局意味を持たないけど。
機体が同じなら揚抗比はいつでも一定なんて思っていないよな？？>>744

>揚抗比が同じならば低空を飛ぼうが、高空を飛ぼうが仕事は同じ。
お前、小濱研だろ？
数年前、素人ブログがエアロトレインに懐疑的な事書いてたら
小濱研のアホドクターが乱入して同じような発言してたぞ。

揚抗比が同じならば低空をゆっくり飛ぼうが、高空を速く飛ぼうが仕事は同じ。

って書けば問題なかったのにな。

わかりにくい表現だったか。

>>747
そんなわけない。

>揚力の仕組みについては、ベルヌーイ派と反ベルヌーイ派で論争があって決着がついていない。
こんなことを言う奴の話を真に受ける必要は無いな。

普通にWIGの研究をすればいいのになぁ、小濱ｾﾝｾは。

WIGで実際に海上を高速で移動すると既存の船舶とのからみが難しいみたい。
ボーイングのペリカンみたいに超巨大にして海上30mくらいを飛行するとか。
それでも波の問題やバードストライク対策をしなければならない。
波の穏やかな湖なら問題は少ないだろうけど。

真空チューブのなかで人工衛星を飛ばせばいい
電力で加速
減速で回生
7.9 km/sでお前らを運ぶ

ﾈﾀｽﾚにﾏｼﾞﾚｽして悪かった
これほど現実検討能力がないﾚｽが多いのはおかしいとは思っていたが
書いてしまった 真空チューブはすでに既出だったな
ちなみに明らかにﾈﾀだとわかるﾚｽはわかる
真空にすれば揚力がなくなるのは確かだか第一宇宙速度ならば落ちない
建設費は少し高いが維持費は安い
騒音振動はまったく無いし物体が衝突することも無い
エネルギー効率が良い
リニアモーターが必要なのは加速と減速の部分だけで後は鉄の管
公害なし 宇宙線にもさらされない

ＷＩＧは旧ソ連なんかで、さんざん実験機で研究したが、燃費の悪さで実用にならないと結論が出たんじゃないか？
騒音もすごかったろうな。
専用軌道（通常気圧）は浮力維持と騒音の問題は多少は良くなるだろうが、高速下での抵抗がかえって大きくなりそう。

真空チューブでのリニア推進の方がましに思われ。
もっとも事故ったらどうなるのだ？

地震、テロ、小惑星衝突以外で事故は考えられない
飛行機であっても落ちたらほぼ全滅だ
ぶっちゃけ貨物だけでもいい
今時光ケーブルがあればどこへでも行ける
しかし情報だけ早くしてもだめだ
真空チューブを地球上にはりめぐらすのがイイ
物流の最適化だ

実験の名目でエアロ・トレインの建設をする。
そして失敗した跡地を片側二車線の自動車専用道路にする。
地方土建屋も大喜びと・・・

これほど馬鹿げた乗り物はない。
研究のための研究。
　

韓国WIG機計画
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/pages/146.html

>韓国政府は2007年9月20日に開かれた科学技術関連大臣・長官合同会議において、軍事目的にも転用可能な大型WIG機計画を本格的に推進する事を決定した。

このスレまだ生きてたｗ

急カーブのところで、沿線に突風のとばっちりが行かないか？土地収用がどえらいことになりそう。

>>32
トンネル内での浮上はどうするのでしょう？また、トンネルの工事費は断面積が増えれば
それに伴い建設費が高騰します。(直径の4乗に比例するとも言われる)

>>761
それが、これだろ
＞※小さいとはいえ翼のため幅とりすぎ。輸送量あたりの軌道幅がでかすぎ、こっちでコストアップするぞ

小濱研のカスども、地味にせこせこやってないで
セカンドライフ辺りであのへぼCGでいいから試乗体験させろよ。
まずは、知名度上げないとリニアの対抗馬なんて夢のまた夢なんだぜ？

10年もすれば大阪まで一時間でいけるようになるかなぁ。
wktk

時速800は欲しい

レールはなくてもいいのか。そうすると超低空飛行機なのかｗ
マッハで飛べると思うぞｗ

しまった。ジェットじゃなかったｗ

プロペラ機かよ。
うるさいだろ。

エロ画像満載のぉまいたちのHDDの磁気ヘッドも
地面効果で浮いてあるのですよ

豆知識ね

つか、「浮上力は揚力だからリニアより安全安全」て馬鹿だろ。

>>770
ヘリのオートローテーションみたいなものでしょう。
リニア単体よりはマシだとは思うよ。

>>769
気圧が薄い高度3000ｍ級の場所に行くと
磁気ヘッドがうまく作動しないのでＰＣをちゃんと使えなくなる

これも豆知識な

真心込めて・・いじめ撃退法・・読んでね

リニア利権で儲けようと考えていた奴ら涙目乙ｗ

>>766
地上でマッハ出すとどえらいことになるぞ

それより遺伝子操作で人間が空飛べるようにした方が低エネルギー

いや、移動することが人間の主たる目的ではないだろ。

リニアには投資しまくってるのに今更・・

低コストだから導入されない

というのが今の日本の現状ですよｗ

みんなそんなにカスピ海大ムカデの墜落事故を見たいのか？

これのことか
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/7004/vva14.html

>778それでも中国韓国に貢いだ額に比べれば鼻糞程度

炭素繊維など軽い素材が一杯。
低価格エネルギーで高速は可能だ。
ホバークラフト的発想がいい。

最近は船の下に気泡を敷いて高速を出すらしい。

リニアって　どこへいっちまったのか？

良いものは良いと言えない人もいるようですけど．．
研究費が１億円と少ないと考えるのが普通の感覚と思うけど。

>>783
の追記
列車の軌道は普通の道路。それに両壁を作る。
ホバークラフトの様に下部に空気を送りこむ。列車は浮き上がる。
プロペラをを回して前進。吐かれた空気は列車の下部へ。
飛行機に近い列車が出来る。
低燃費。高速。大量輸送が出来る。
無公害のために側壁からレザー電力得てプロペラを回せばより良い。

>>785
これの映像見たらとてもよいものなんて言えない
フッラフラだもん

リニア推進の役人氏ね

>>783,786

とりあえず >>32 を論破してくれ

>>789
最近は宇宙からレザー光線で電気を送る技術が出来た。車輌の下のみ光線を出す。可能だ。
地面または側壁から光線で電気が得られそう。
羽音がうるさそうだが、騒音共振で音は消せそうだ。

小さいプロペラで大推力が得られるか？それが問題！

自動車でも５００キロは出せそうだ・・
空気圧で浮かし、推力は車体下のゴムタイヤで出せば・・と考える。

最近の高速船は気泡を船の下に吐き出し、抵抗を無くするそうだ。

車輌の前にあるプロペラは推力では無く、クッション空気の取り入れ目的だ。
磁力の推力を考えたが健康被害が出そうだ。やはりモーター回転推力が良いだろう。

空飛ぶセグウェイ「VertiPod」
ttp://www.gizmodo.jp/2007/12/vertipod.html

地面効果を利用するという触れ込みなのに、翼にあたる部分が存在しないのだが。

 >794 
 これは思うに、人の入ってる全体がダクトファンで、ファンの翼が
早くて流れて写っていないのな。　

今の新幹線の技術でも乗客全員をスケルトンみたいな姿勢で乗せればもっと空気抵抗が減らせるでござる　の巻

JRが自分の金で
リニア作るってｗｗｗｗ

エアロ厨なみだ目ｗｗ

仲間割れすんな愚民どもがｗｗｗ

明らかに徒労で終わる開発

未来刑事　に見えた。

＞エアロ厨なみだ目ｗｗ

エアロ厨房なんて、日本に５人くらいしか居ないよ

その５人が、このスレを無駄に存続させてきたＷ

>>801
□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに　□
□10回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。　■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

ｗｒｔ

>>787
あるていどのスピードがでればフラフラなくなるんじゃないの

>>787
出だしのブレがいやなら双胴艇すりゃいいんじゃね

エアロにお金をつぎ込んでください＞＜

>>804
ある程度ってどれくらい？500km/でもケツ振ってたらおしまいなんだぜ？

>>805
双胴艇で輸送量は確保できるの？

>>806
国交省の天下り先が確保できれば幾らでも税金馬鹿食いできるのにね


どうでもいいけど、エア炉はバイオエタノールでも飲みながら走ってろ(^^)v

常磐線をエアロで。

うんちくはいいから早くつくれ

三十数年前、こいつを作ろうとした会社があったということは、もう誰も知らないということにして、新技術っぽく再登場なんだなwww

なんで、こんなクソスレが延命してるん？

環境保護団体としてリニアモーターカーの国立公園地下の掘削に抗議、反対する

環境省に異議申し立てをする

自然、温泉、ダムが多数存在する南アルプスの地下を掘削するのは、自然破壊であり,絶対に認められない
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（環境保護団体　代表）

>>811
おもろいから、からかってんじゃね？
タクシーに風車付けてecoだとか宣ってるのと同レベルでｗ

エクラノプランの地上版でつか。
日本にも、地下を「飛行」する超高速輸送プランを
主張している人がいなかったっけ。

しかし、こいつはもう手動でコントロールする代モンじゃないな。
コンピューターで常にコントロールしないと突っ込むか
尻餅つくか、はたまた翼を床か壁にぶつけるか。

で、真空チューブの中をロケットエンジンで推進する
未来の乗り物ﾏﾀﾞｰ。ﾁﾝﾁﾝ。

リニモは静岡通さなくていいからコレ通して

研究予算は1億2300万円…

無駄すぎる、シネ東北大。

リニアに数兆円かけるくらいならこっちを開発したほうが100倍いい
どうせリニアは利権と天下りでガチガチの規定路線なんだろうがな

全長400kmの電車作れば、東京−大阪は0秒で着くね!

>>817
エアロが利権と天下りに汚染されてない根拠でもあるのか？

JR東海がリニアやるっつってんだからもう無意味っすｗｗ

リニアよりは遥かに将来性あると思うけどな

無人ぐらいはとっくに成功してるんだろうし
地下な上に、電磁波も無駄に出さなくてすむ

大量輸送に向かない、外からの風に対する安全性・プロペラによる騒音などなど。

>>821
おまえワザと見えないふりしてるのか？

>>32を論破してくれ。

次世代のやるやる詐欺候補か

トンネルの中で飛行機飛ばせば？

エアロトレインって面白そうだな。

でも、エアロとレインなら、ガイドウェーの建設だけで済むと書いてあるが、
教授のページにある解説見ると、他にも風力発電用の設備やら、
路線下に巨大なバッテリやら、何だかんだで色々と必要に
なってくるんだな。

あと、疑問なのは、ガイドウェーとエアロとレインが接触したとき、
どうなってるのかが良く分からん。
ミニ四駆みたいに、翼自身に車輪でもついてるのかな。

安物買いの銭失い

ε＝ε＝ε＝(┌ ^ω^)┘ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！



エアロクルンテープ

釧路の超光速の悪魔と言えばこれでしょう、やはり。

空気浮上なんて何十年も前からあるだろ。いろんな国で研究されてたぞ。
主として騒音がひど過ぎるって理由で開発中止になったみたいだけどな。

どこが新しいんだ？翼浮上？たぶん当時検討され尽くしたに違いない。
でも「ダメ」が結論だったんだ。
確かに前提は変化してるだろうからまあ、可能性は0じゃない、って程度のものだろ。

軌道幅1メートルぐらいの小型エアロトレインの開発をして地下小型貨物列車にしたらどうだ。

>>830
軌道幅1mでピザ配達バイクの積載量の予感。

それならＪＲマグレブを１両長めに作って手持ちor台車持込程度の貨物室にした方が
フォークリフトやクレーンを要する重量物はどちらにしても無理だろうし

>>829
これか・・・
ttp://www.juergen-koerner.de/aero_fr.htm#Histoire

そうだ
リニアに翼を付けてみよう

採算度外視して次は何に税金かける？
色んな天下り先作れそうだね

>>834
それなんてリニアカタパルト？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=1Ysj8UcKOR8&feature=related
思ってたよりは速いな。

>>837
おおなつかしい。
昔図鑑に載っているのを眺めていたよ。
しかし相当うるさそうだな・・・軌道付きホバークラフトって感じか。

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related

鉄道をこよなく愛する人たち

地下飛行機！

人身事故が増えそうだな。

あれじゃね？
騒音が問題になるなら、地上まで騒音が届かないくらいの高さを飛べばいいんじゃね？

んだね。
しかも高空だと空気抵抗も抑えられて燃費も良くなるしスピードも出せる。
何より軌道を敷設しなくて済むからすぐに実現できそう。
乗降ターミナルは騒音問題の少ない郊外に作らにゃならんが何とかなるでしょう。

これって外洋の上は飛べないのかな？
海の上で使えるなら実用化できそうだし、リニア技術とも共存できそうだが。

軌道を設定せず、地面効果利用のランドトレインを開発しろよ。
延々と滑走路を走るイメージの「カスピ海の怪物」

>>844
↑なら外洋も飛べないことは無い（内海仕様なので晴天必須）が、>>1はムリだろ。

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related

鉄道をこよなく愛する人たち

一方、ロシアではエクラノプランを使った

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/7004/vva14.html

もうちょっと翼を大きくしてグランドエフェクトなくても浮けるようにして、
ついでにジェットエンジンなんか積んじゃって軌道不要にすればよくね？

どう考えてもリニアの方が上です。

リニアこそ20世紀の遺物だろｗ

科学が進歩するにつれ、問題がどんどん浮き彫りになってるのに、
一度夢見たことから離れまいと必死すぎｗ

レーザー光をガイドにして飛ぼう

鉄ヲタの勇姿

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=8bv5KUdfJGs&feature=related

そんなことよりチャリンコ乗ろうぜ

既に実用化可能な水準にあり建設が始まるリニアと、こんな得体の知れない新技術。
どちらが上か、結果は出ていますね。

>>848
地上効果がなくなると同時に翼端からスクリュー過流による抵抗も増して
同じパワーなら一気にスピードダウン。

>>855
飛行機でよくね？というカキコだろｊｋ

で。プロペラの動力源は？
今はおもちゃで遊んでるから太陽と風力でいいけど実際はそれだけじゃだめっしょ？
もっと大電力なりエネルギーがいる。

飛行機のエンジンと同じだったら環境によくないよね？
電気で動かすにしてもどこかで（パンタグラフみたいなので）接続してないとだめだよね？
どうするの？


というか戦闘機を原発の壁にぶつけるムービーが頭の中でずっと再生されてるんだがｗ
あれと同じだよななんかｗ

http://img255.imageshack.us/img255/6027/image1ov0.jpg

エアロトレイソｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗ

本気でやる気あるのかね？これだから大学はだめなんだよ

横風吹いたらあさっての方向に飛びそうだな

>>858
確認してきた。本当にエアロトレイソだ・・・・

しかしやる気以前にどうやったら間違えるんだ？
カタカナ刻印されているカナキーボードで打っている？
中の人が遊んでいる？

新幹線並みの乗客数乗せれるほど長いの作れるの?

ところで、トンネルの中はどうするんだ？
トンネルなし？

>>860
中国の下請けに出したんだ。

エンジンやらプロペラがうるさいだろ、常考。
まあ研究段階ではそんなの無視だろうけど、実用化するには越えなくてはいけないハードル。

>>858
故意なんじゃないかなあ。
「イソターネット」とか「マノレチメディア」と同じ類のまがい物扱い。
これが実用化出来るなんて学生も思ってないんだろうね。
そっと見守っておいてやろうｗ

>>856
新幹線の2倍の速度
消費電力は新幹線の3分の1以下
建設費はリニアより格安。翼を安定させる「ガイドウェー」建設だけ
有害電磁波を発生させない。
エネルギー源は100％自然エネルギー


この条件を一つでも満たせないなら飛行機で桶

福知山線の悲劇もあるから鉄道として売り込むには車体強度を上げなきゃダメ
車体の軽量化と強度向上は両立不可なのでもうエアロは詰んだも同然

エアロトレインってどうよ？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1018589839/

揚抗比200だったら200tの重さが1tの推力で浮き上がる。

>>655
４０秒あたりで出てくる、エアロトレインの後ろに見える機体はMLU002N？

>>869
揚抗比14なら、280トンの列車で20トン(196kN)の抗力か。
旅客機のジェットエンジン１基分だな。
500km/hで走らせると26.1GWの出力を要する。
プロペラの効率がどれくらいのものかわからんが、
モーター効率95%、プロペラ推進効率80%として、34.4GW。
http://www.jal.co.jp/jiten/dict/g_page/g243.html
1kmあたりの消費電力は258GJ＝71MWh。

700系新幹線が708トン、1323名編成で一人1kmあたり14.7ｋWhというから、19MWhくらいか。
この時点で280トンのエアロトレインは700系の３倍以上電気食いまくりと言うことになりそうだ。
「270km/hで走る16両編成」新幹線の1/3の消費電力で走るエアロトレインは、全質量25トン。
いったい何人乗れるのやら。

>>871
図解･鉄道の科学によると、700系の走行抵抗は120kN@300kphだそうです。

その所要出力は単純計算で1MWくらい。因みに定格出力は1.3MWくらい。
そのモーター効率は0.8@300kph、そのモーター力率は0.9くらいで
その他の効率もかけて変電所受電電力1として0.6くらいがその出力でしょう。
つまり新幹線は高速度域では結構損失があるが、なんだかんだいってかなり省エネルギーで、
また、新幹線速度を大幅に超える高速度域で損失を少なくするために超電導のリニア
ということのようです。

電磁波の影響もないし、最高だろ。両脇に壁がひつようだから騒音も軽減できるのでは。

これか
ttp://image.blog.livedoor.jp/tayu/imgs/7/e/7e5dde62.jpg

>>873
プロペラは壁の外に出てるよ。

>>872
定格1.3MWですかぁ。
そうすると300km/h走行時1kmあたり(12秒あたり)1.3MW×12=15.6MWh

>>873
両脇に壁あったら、旅の楽しみがなくなるじゃんｗｗｗｗｗ

ダクテッドファンにすれば、多少騒音も減らせられんかね？

>>876
窓に液晶ディスプレイを埋め込んでだな…

>>876
1時間ぐらい我慢しろよｗ

>>18
新幹線並みの手続きで乗れる旅客機を想像しる。

土地代がリニアの4倍はかかりそうだな。

左右のブレも垂直の翼と壁によるグランドエフェクトで安定させるんだろうけど、安全面で技術的に解決すべき点が山盛りだろうなぁ。

リニア涙目といわざるを得ない

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【経済】韓国、８年ぶり純債務国に転落へ★６［05/21］ [東アジアnews+]

エアロトレインの次の研究はエアホッケートレインなんてのはどう？

2点

１時間早起きしろよ！

>>877
CMばっかり表示される席はちょっとだけ料金安いとかｗ

新幹線建設推進。
リニアモーターカー開発推進。
地方空港開発推進。
これらの利権にどっぷりの政治家と役人が思いっきり足を引っ張りそうな企画だな。
開発に成功すれば、高速列車後進国のアメリカにも売れそうだが、無理だな。

東京に居る人の、大阪での用事を大阪に居る人がやる。
大阪に居る人の、東京での用事を東京に居る人がやる。
これでみんな安心して暮らせるじゃないか。

これいいだろ。電磁波の影響もないし墜落もないｗ

地上付近で突風がきたら、それで大惨事確実。
地上付近で突風がきたら、それで大惨事確実。
地上付近で突風がきたら、それで大惨事確実。
地上付近で突風がきたら、それで大惨事確実。
地上付近で突風がきたら、それで大惨事確実。
墜落より恐いぞ

>875
間違えました。約13MWです。言い訳にならないが、鉄道の世界では13000kWとキロワットで言ってます。
それでkWhはキロワットアワーつまりキロワットの仕事を一時間こなした量だから
12秒だと(13000/300)kWhで、2時間だと13000×2kWhなのでしょう。
ただ電力会社が13000kWhの電力を供給したとして
途中の損失により新幹線は7800kWhくらいの仕事つまり13000kWの仕事を36分くらいできるのでしょう。
これでもずいぶん効率はいいです。

>>889
賛成。そうすれば俺のように東京から鹿児島へ転勤もない。
え？おれ左遷なの？

>>891
リニアのように両脇を壁に仕切られているよ。そうでなければ
短い羽で飛べるわけが無い。少しは調べろｗｗｗ

リニアモーターカー涙目

こんなもん大昔にアイデア出てただろ

>>894
両脇壁と短い羽根は関係ないと思うが・・・
それと、横風より追い風向かい風の方が怖いと思う。
向かい風でパワーボート転覆状態になったり、追い風で浮力失い失速したり。

上下に揺れたらやだな

ホームで電車を待ってる人が、羽でちょちょぎれてしまう。

「トンネルの中を飛ぶ飛行機」とかで、新聞にも出てた。

騒音とかまるで考えてないだろ。
まあまだ基礎研究の段階で、騒音なんて考える状況じゃない。
実用化前提のリニアとはまるで次元が違う。
ガキは出直して来いって話。

山岳地帯でトンネルの多い日本では不可。とてもありがとう。

今思ったんだが

エアロトレイソ ＋　リニアモーターじゃだめなのか？

翼の揚力を使って浮上しつつ、足りない浮力や推進力はリニアで補うという。
コイルの出力や設置数は、リニアオンリーよりかは格段に減るだろう。

>>903
コイル減らしたら上下動・加速度変動による前後振動すごいことになるよきっと。
それと、減らしたコイルのリニア＋給電機構＋車体側推進ファン＋海面効果翼より、
普通にコイルあるリニアの方が楽な予感。

>>904
やっぱりそう上手くはいかないのか。
確かに、違う技術を複合させるとかえってコストがかさむってのは宇宙開発で実証済みだしな。

21世紀なのに未だに高層ビルを繋ぐ透明チューブを作れないなんて

ガイドウェーと機体がぶつからずにどうやって進むのか？俺にはわからん。

>>907
>>881

技術的問題が山積で当分無理。
プロペラで推進している時点で五月蠅すぎる。

シベリア大圏コースに作るのに良い。ガイディング・カスピ・モンスター。

積雪、融雪、泥濘、凍土溶解、何でもこいだ。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=h-3r9Kf1GbI&feature=related
こんな騒音を街中に走らせるのか？

モーターの回転運動を移動体の直線運動に変換する時にも損失がある。
エアロのようなプロペラの回転による移動体推進では30%位の損失があるようだ。
新幹線のような歯車での移動体推進では5%位の損失があるようだ。

更に、浮上式リニアではモーターは直線的モーターだから
モーターの回転運動を直線運動に変換する必要は無いという意味で、
モーターの運動を移動体の運動に変換する損失は0%と言える。

密閉上のトンネルが必要なのに、翼の分車幅の数倍の容積のトンネルが必要で、
コスト的に実現難しいとのレポートを見た気がする。

ソ連に似たような飛行機なかったっけ

遊園地と手を組んで遊覧実験線を是非

>>1
これって騒音が凄まじすぎて無理って話だったが。

ボソンジャンプ

>>914
エクラノプランだな

>>914>>918
ありましたね〜。形は飛行機っぽいけど飛ばないで浮上走行するんですよね確か。
雑誌かなんかで見てソ連ってスゲー国だと思った。
どーなったんですかね

>>914あったあった！積載量多いんで、黒海でミサイルを積んで運用しようとしたが、うまく水面との距離がとれず、試作でオワタはず。

>>914-920
「カスピ海の怪物」でググれ。このスレにも何度か登場してる。

>>920
>うまく水面との距離がとれず、試作でオワタはず。

この問題を回避するためにエアロトレインは軌道上を走るらしいのだが
どうみても水上も走れる車なんかのようなキワモノ的な扱いで終わりそう

ナショナルジオグラフィックあたりで現代の驚異 「失敗した発明」に取り上げられれば御の字だろ

これは、簡単にできそうじゃないか。セスナの翼を半分にして
離陸しそうでしない状態で・・・いや着陸しそうでしない状態かｗ
なるべくなら滑走路のようにまっすぐなガイドウェーにしてねｗ

>>923
セスナと同じ定員でいいならそれもよし。
500人乗りにしたら、セスナではなくジャンボジェットの翼を半分、騒音は同レベルということになるが、それでもよければ。
カスピ海の怪物の写真見ても、騒音がすさまじく、飛行機ほどでないにしろ幅の割りに積載量がないことはわかるはず。

>>921
そうそう「カスピ海の怪物」！

>>924
えっジェットエンジンなのか。俺が考えたものとだいぶ違うなｗｗｗ

>>926
ジェット機とは限らないが、「カスピ海の怪物」はジェット機が多いみたいだな。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/7004/vva14.html
このスレで話題のエアロトレインはダクテッドファン(電動)。

＞１
チョンが、どこかで見てるな。

ホバークラフトじゃだめなのか。
翼が必要だと線路の幅も必要だし
動翼の制御に失敗して墜落の危険もあるな。

>>929
ホバークラフトうるさすぎるし、速度は普通の鉄道並み。
あんなもの水陸両用がメリットになる場面じゃなければ無意味。

オーバーテクノロジーのタイムマシンや超高速宇宙船じゃないんだから人物金時間をかければ実用化可能だろ。
問題は金。借金大国日本のどこにあるんだ？

>>930
速度が遅いのは一般の海上を走るから危険で高速運行出来ないだけだろ。
専用路線で走らせるなら500キロでも何の障害もないはずだが。

火傷した時に塗ると治りが早くなるﾔﾂ？

>>931
研究室のホームページ見ると積極的に技術スパイ受け入れてるみたいだし
中国様にでも資金援助してもらえばいいと思うよ

>>932
実は既にある。1960年代フランスが実験していた模様。
430km/hは達成しているね。
たしか効率問題のために断念してTGVにいっちゃってる。
http://www.juergen-koerner.de/aero_fr.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/A%C3%A9rotrain
こっちみると、運搬力が低い、石油ショックにぶちあたり化石燃料使用がデメリットになった、既存レール利用不能ということで開発中止になったみたい。
騒音と省エネルギー性の可能性は言われていたようだが、これは（おそらく超高速)TGVに比べてのことみたいね。

※ただし、曲がれません。

>>935
フランスの科学技術は凄いなあ。TGVも当初電車じゃなくてガスタービン車で
開発進めて実用化レベルまで逝ってたいうし。日本みたいにアイデア倒れに
ならずに一応現物まで製作できるのが凄い。

地震が起こったときリニアと比べたらどっちが安全性が高いのだい？

車体というか機体を頑丈に作れるのはリニアの方だろうな。
エアロはあくまで軽量な飛行機だから側壁にでも激突すれば
木っ端微塵ののアルミ粉末になると思われ。

>>938
いろんなのが出ているから・・・リニアとどれの比較だ？

実験映像見ると凄い揺れてるよな…

　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ノ つ!;:i;l 。゜・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

飛行機がトンネルを通ると音が凄いことにならないか。

だめだ
田舎のラブホのカプセルに金入れて
送るやつしか思い浮かばん

批判ばっかして、自分は何もしない人が多いスレですね

死んだほうがいいじゃないかな＾＾

>>944
小濱研乙
早く風洞実験に戻るんだ

ダウンバーストに無茶苦茶弱そうな気がする

まあはっきり言って実現性のかけらもないけどなｗ

このニュース前にも見たな
そのときもおおよそ>>32な感じだった

と思ったらそんときのスレじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>949
手頃なおもちゃなんで長生きしてるんだよ。

なんでこんなクソスレが…

人柱で、東京ー千葉間でトライアル運転やってみりゃいいんだよ。話しはその後。
オナニーじゃだめ、だめ、ヤッテみないと。

なぜ八柱…と思ったｗ

これは一流大学が国家の予算使って研究するようなテーマじゃないような気がするな。
ピョンピョンシューズ級のトンデモ研究の部類に入るような気が。

とりあえずリニアは電磁波が凄まじいからってのには激しく同意。
中国とかドイツのを見ても羨ましいともなんとも思えない。

だからといって今の新幹線の乗り心地はあまりよくないよね。
昔のひかりのマッタリ感がよかったな。

リニヤの車体に翼様の物をつけて浮力を稼ぐことはできないの？

>>955
＞リニアは電磁波が

リニアの電磁波漏洩は新幹線よりも少ないよ

>>956
それいいアイデア。省エネになるかも。

>>956
必死で抵抗減らそうとしているのになんで抵抗物をわざわざつける？
リニアが自力で浮上できないならともかく、あっさり浮上走行できてるんだから。

>>955
電磁波に関してはリニアモーターか回転モーターかの違いだけだし、あまりかわらんのじゃないのか？
むしろ、常に超電導磁石の前方は吸引、後方は反発になるように制御してる＝乗客から見ては加速減速切替時以外
変動しない状況なので、案外回転モーターよりましかも。
（とはいえPWM制御だろうから、変動はするはずだけど）

超電導磁石は車体側についているので、乗客にとっては動かない磁場だからこっちの影響は小さい。
動かない静磁場も地磁気レベルまで押さえ込んでるようですけどね。

>>959
頭の固いヤシだな。加速はリニアでやって、安定走行は翼を使っても問題はないだろｗ

>>961
何言ってんだよ。
翼をやめて気球にすれば、いいじゃない。

>>962
いいんじゃない。必要な速度が省エネで実現されれば方法はなんでもいいとｗ

>>961
リニアに容易に組み込める強力な案内機構があるのに、なんでわざわざ翼で「安定走行」をしようとする？
リニアの浮上機構より省エネで浮上できる見込みでもあるのか？
リニアは浮上にエネルギーの３％を使っている。浮上できるだけの翼をつけて抗力３％増しで済むのか？

エアロトレインのダクテッドファンのかわりにリニアモータをつけようぜ！なら少しは理解できるが・・・・

>>19
真空チューブ列車だね。
子供の時にその実験場のそばに住んでいたからよく見ていた。
設計者は旧陸軍の爆撃機、飛龍を設計した小沢久之丞氏。
wikiに説明がでているけど、東京〜大阪間を14分で走るらしいｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96%E5%88%97%E8%BB%8A

>>965
固体ロケットはそれしかないから仕方なく使ってたと思う。
今ならリニアモーターなりなんなりで置き換えればいいだろうな。
それでも現実的とは言い難いが・・・不可能ではない。

ラブホテルにあるシュート使ったらいいんじゃね？
こんな乗り物あるかね？

>>965
いわゆる「みらいのれっしゃ」の正体はこれか
エアカーとかも実際に研究してた人いるのかな

地震が来るとスクラップになる仕様をなんとか出来れば実用になると思う。

エロトレインなら歓迎だがエアロはイラン。

>>965
東京〜大阪14分で走れるならその列車の中のGってロケットよりヤバイんじゃ…内臓破裂すると思う

>>971
軌道が直線なら、加速度は等加速度で250kmを7分、同じ加速度で減速7分として＝2.83m/ss＝0.28G、
ロケットほどではないな。最高速は1.2km/s＝4300km/h。
しかしわずかでもカーブがあれば（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・
「水平」に走らせても地球の曲率で-1/4Gがかかる速度。

まあ乗る前にNASAで訓練を受ければいいだけだ

>>970
間を取ってエアトレイン

>>937
つか、フランスのあれって力技じゃん。

>>937
日本はその間に超電導磁気浮上列車の現物創ってるじゃない。

君達は髭男爵のエロティックトレインを知っているか

昔　、図鑑で真空チューブ列車を見たな。

リニア・モーターカーでも少し羽根を付けるだけで地面効果で浮くんじゃねー
だから、浮上用コイルが省けるんじゃねえ

>>979
その代わり抗力増えまくり、電気代かさむ、下手すると最高速度落ちる。

>>980
騒音で建設不可、トンネル断面積増大・費用激増もお忘れなく