【技術】時速500kmの未来列車“エアロ・トレイン” リニアより安全・低コスト期待

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952名無しのひみつ:2006/04/02(日) 15:37:45 ID:CE1/e+gs
運行経費が激安なら償却もめっさ早いんじゃね?
リニアなんか作ったら永遠に負の遺産になりそうだ。
953名無しのひみつ:2006/04/02(日) 15:50:05 ID:92DdqhYx
http://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/env.html
↑これによれば。
:3両編成タイプであるが大まかな計算(日本の気象条件と50%トンネルという条件)では500km
:区間を完全ゼロエミッション、時速500km、325人乗りで12分間隔で往復走行できることになる。

ということでリニアに対して定員が1/3程度、運行間隔は2倍以上延びちゃうらしいので
売り上げがどれほどになるのやら。用地費や土木費は対リニア比で大幅安は考えにくい。
それにほら。太陽電池や風車の設置コストもいるからwww
954名無しのひみつ:2006/04/02(日) 16:59:54 ID:GEAnNHcT
>>947
実現できても0%だとおもう。
少なくとも、人乗せるまでは実現から最低10年は必要だと思う。
まずは実験線(もちろん実機)や貨物で実績積まんとダメでしょう。

>>952
車両のメンテナンス費用は飛行機並みだとおもうよ。
955名無しのひみつ:2006/04/02(日) 17:07:40 ID:MHFEgFbI
リニアや鉄路より格段の差が無いと実用化は無い訳だ
大学教授の道楽か?
リニアって国策になってるから止める事が出来ないって聞いてるけど
リニアが出来ればエアロは・・・・・無理だね

956〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2006/04/02(日) 17:10:29 ID:pu1G1J/g
>>949
重量560トン。全長100m以上、全巾40m。速度600km/h。
957名無しのひみつ:2006/04/02(日) 18:01:06 ID:Q8MESRYf
「他よりエネルギー効率のいい交通機関です」ぐらいにとどめときゃいいのに。
ゼロエミッションだの環境問題だのを持ち出すから胡散臭い研究に思えちゃうんだよなあ。
太陽電池や風力発電にこだわる必要も無いのに。

実験の動画を見る限りでは、結構ちゃんと飛んでるじゃん、て感想なんだけど。
958名無しのひみつ:2006/04/02(日) 18:47:58 ID:ZaL/s/oW
これって低空専用の連結飛行機だろ?
959名無しのひみつ:2006/04/02(日) 20:06:03 ID:A+OWjBAr
>>958
要するに>>946をガイドウェイ上でとばそうと言うこと。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/7004/vva14.html
960名無しのひみつ:2006/04/03(月) 22:21:14 ID:zPZKxRZk
これってもしかして、線路の幅が広い分太陽電池発電の量が多いって落ち?
961名無しのひみつ:2006/04/03(月) 22:42:55 ID:rIJn2Y0B
車両を連結したときに、後ろのほうでも地面効果ってあんの?
962名無しのひみつ:2006/04/03(月) 22:59:45 ID:BAvq/o91
>>960
でも客室は狭い・・・・

>>961
翼の間が開いていれば理屈では浮くが、前翼やファンに乱された気流が
まともに後翼に揚力を生むのかははなはだ疑問。
ただ引っ張っているだけの実験機もかなりふらついてとんでいるし。
でもって、>>313はまず後部は浮きそうにない・・・・
963名無しのひみつ:2006/04/04(火) 00:17:25 ID:lBPzoUt4
>>962
>>313の画像見られない…キャッシュあったらUPしてくれない?
964名無しのひみつ:2006/04/05(水) 00:12:42 ID:qpLHBZRZ
実現するとしても、連結はせずに高頻度の続行運転になるんだろうな。
スキー場などのゴンドラを連想した様な感じで。
965名無しのひみつ:2006/04/05(水) 01:52:03 ID:eDUT/Zsu
あのーロシアで開発中の円盤型航空機ってのあったよね、ああゆう丸っこい形にすれば翼が
短くてもいいんでないかい?あの飛行機の実験映像見てあんな小さい翼でよく飛ぶなあと思ったし。
966名無しのひみつ:2006/04/07(金) 14:53:01 ID:clsQcI8f
↓↓東北大学がエアロトレインの研究をしている、日向灘研究施設
http://web.bureau.tohoku.ac.jp/manabi/
967名無しのひみつ:2006/04/15(土) 22:49:42 ID:4SpZpU7g
エアロ実験体の揚抗比が時速120で14らしいが単純に時速240で
はその4分の一になるのでは?
968名無しのひみつ:2006/04/15(土) 23:12:27 ID:B9PNy30u
>>967
なんで?
969名無しのひみつ:2006/04/16(日) 12:33:25 ID:Q9AxwJfJ
しかし、トッピーの衝突事故見てたら
エアロトレインなんか乗りたくないなあ。

80km/hの接触事故で全員負傷なら
500km/hで接触事故を起こした日には
全員死亡だろ...
970名無しのひみつ:2006/04/16(日) 12:49:24 ID:rQdLIO5g
モロに事故っちゃったら何でも同じですよ。飛行機でも新幹線でもリニアでも。
自転車だって打ち所悪ければ死んじゃうくらい生き物って脆いんだし。
まあアロエの場合は転覆脱線し易そうな感じがよりヤバそうだけど。
971名無しのひみつ:2006/04/16(日) 13:48:04 ID:S2N33AeS
>>969
だから接触事故を起こさないように専用軌道なんだが>新幹線以降の高速鉄道
新幹線でもまともに事故ったらほぼ全員あぼーん。
新潟地震のときは無事だったけど、すれ違い直前に両者内側へ脱線なんて事態は
一応考えられるもんなあ。
972名無しのひみつ:2006/04/16(日) 19:30:17 ID:Q9AxwJfJ
>>971

新幹線は曲がりなりにも地面に足着いてる。
偉大なる小濱先生は制御機構一切なしの
地面効果だけで人を乗せようとしている。
973名無しのひみつ:2006/04/16(日) 22:21:19 ID:06zBBBHX
>>970
新幹線とリニアは近いが、
飛行機とは全く別だな。
打ち所をいいだしたらキリがない。
アロエはちょっとした接触で大破しそうなのがオソロシス。
974名無しのひみつ:2006/04/17(月) 10:36:29 ID:MX0COmfC
>>968
揚力が1/4と言ってるんじゃないかな。
揚抗比は関係なしなので前半は意味不明だけど。
975名無しのひみつ:2006/04/20(木) 11:44:31 ID:8Nq5K80x
マジレスするがこれ実用化は早くていつ頃になりそう?
あと低料金で東京〜大阪一時間だったら地価大暴落
もありえるんじゃないの?
976名無しのひみつ:2006/04/20(木) 11:52:35 ID:FkqMTy+i
速度120キロのエアロが速度240キロにしたとすれば抗力(空気抵抗)は
4倍になるんじゃないのかな。いくら地面効果によるとはいっても
大気圧での走行に変わりなしだし。

飛行機が揚抗比10とか12とかおっしゃってるようだが、たしかに重いレイル新幹線の揚抗比
<時速300キロ一定走行時で70位(トンネル内では35〜47位か)> と比べると速度の割りに
優秀だといえる。
でも、それやっぱり数分の一気圧のところを巡航速度で飛行してる値でしょ。
地上からそこまでいく揚抗比が問題だと思います。3位?
977名無しのひみつ:2006/04/20(木) 11:55:39 ID:1mCNoRp7
>>975
日本で実用化される確率は
0.000000001%
978名無しのひみつ:2006/04/20(木) 12:04:16 ID:dnhzUwi0
>>976
揚力で浮上しない新幹線の揚抗比出してなんの意味が?
単に重量/推力比を出しているの?
そんな面倒な話せずに走行抵抗で語り合えばいいじゃん。
979名無しのひみつ:2006/04/20(木) 12:05:12 ID:dnhzUwi0
>>975
リニアより遙かに低い実現可能性じゃね?
低料金まで入れるとさらにありえね〜
980名無しのひみつ:2006/04/20(木) 12:14:43 ID:FkqMTy+i
>>975
現実的な言い方で悪いがとりあえず
速度120キロ巡航で揚抗比15、乗員乗客100人込み一両編成20トンが実現したとすれば
その列車は約435KWの仕事をすることになろう。それに加速損失・プロペラ回転ー
推力変換損失などを考慮に入れた増し出力のモーターが唸るのだろう。
ただ出力、すでに重量20トンで435KW+αでトラックを超えてしまったが。

おそらくエア路実現というより太陽電池普及という目的が強いのだろう。
981名無しのひみつ:2006/04/20(木) 12:28:38 ID:FkqMTy+i
>>978
重量700トン/平坦線走行抵抗10トン(=速度キープに必要な推力)としたの。
>新幹線
982名無しのひみつ:2006/04/20(木) 12:28:47 ID:dnhzUwi0
>>980
それなら今すぐ新幹線の軌道の上に屋根作って太陽電池張ろうぜ。
雪害のある地帯なら雪害対策になるし、夏は冷房負荷下げられるぞ。
ちょっとは新幹線の抗力増しちゃうなあ・・・それだけ困った。
屋根じゃなく線路に敷こうか?
とりあえず駅舎から。それだけでいいな。
風のある地域には風車もつけました。
というわけで、軌道土地の有効活用で環境に優しくなりました。


あれ?何か他にもあったような・・・・・
983名無しのひみつ:2006/04/20(木) 12:42:32 ID:FkqMTy+i
ずっとまえ教授の本を読んだ記憶で悪いが、たしか街中にエミッションの少ない改良ディーゼル・エンジン発電所
を置いてエンジンの冷却水は家庭の暖房にすればとっても効率アップだとかいろいろお書きになってたような・・・
(でもこれ、教授の「お嫌い」な蒸気機関車列車が「エネルギー多浪費時代」にサクッとやってたから
鉄道も面白いというか捨てがたい。

まあ、エア路というか環境関連の論述が盛りだくさんだったような。
984名無しのひみつ:2006/04/20(木) 14:13:17 ID:JKybU9X2
よくよく考えてみれば、
現実的ですぐにも実用できる事を大学が研究するのは意味ないね。
んなものは民間企業がしてくれるわけで。
この論理の上では、実現する意味がない事を研究するほうが、
最も効率よく長期に渡り 大学から 金を搾取できるね。
985名無しのひみつ:2006/04/20(木) 15:54:52 ID:dnhzUwi0
>>984
MLMのムーンウォーカー開発みたいだな。
986名無しのひみつ:2006/04/20(木) 17:01:46 ID:UP9mrx4J
これって都市内の近距離交通に向いてるんじゃないかな。
987名無しのひみつ:2006/04/20(木) 17:38:08 ID:dnhzUwi0
>>986
どうして?ホバークラフトみたいなのが都市内を走って欲しいの?
988名無しのひみつ:2006/04/20(木) 19:12:00 ID:GenNf4Om
WIGの研究したほうがいいと思うんだけどなあ・・・
989名無しのひみつ:2006/04/20(木) 19:54:09 ID:1TQOOhs/
議論が絶えないな。
次スレはみんないるっすか?
漏れは結構常駐しているので
ほしいのだがw

990名無しのひみつ:2006/04/20(木) 21:38:14 ID:yv/E6wDi
リニアスレやFASTECHスレでも同じような話してるから、そっちでいいじゃん。
991名無しのひみつ:2006/04/20(木) 21:47:43 ID:6qUDOYgH
ここの記者、ソースが古いってことで立てやがらないと思う。
勢いの無い方に間借りしたら?空を飛ぶので、YS-11のスレを間借りするという手もあるだろうが。

未来技術のスレは過疎だから、この板で間借りするのが良いと思う。
992名無しのひみつ:2006/04/21(金) 00:23:56 ID:kVmubsg5
昔から定期的に立ってるみたいだから、
2立ててもいんじゃね?
993へむちょりん ◆VZxRKqtcqY :2006/04/21(金) 04:44:50 ID:ud7hoe2E
【技術】時速500kmの未来列車“エアロ・トレイン” リニアより安全・低コスト期待2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1145562241/l50
994名無しのひみつ:2006/04/21(金) 08:45:31 ID:jeXIcj41
>>989
この板でやる必要はないと思うな。リニアスレはたくさんあるし。

鉄道総合板に「浮上式鉄道総合スレッド」ってスレをたてたらどうだろ?
995名無しのひみつ:2006/04/21(金) 10:59:50 ID:A7rZBJQP
>>994
スレ住人の質がまた違うからなぁ‥
鉄道総合板も専門的だけど
ここでフランクに話し合いたいんだよ
最終的には住人が決定する事だと思うよ。
本当に必要無いならスレが勝手に落ちていく
だけだからなぁw
996名無しのひみつ:2006/04/21(金) 19:32:31 ID:5B+5driy
+   +
  ヘ⌒ヽフ  +
 (0゚ ・ω・)   テカってません
 (0゚∪ ∪ + 
 と__)__) 
997名無しのひみつ:2006/04/21(金) 20:06:55 ID:9WFcjznr
>>995
わがまま言い過ぎ。もうニュースじゃないだろう。
鉄道系の板でも学問理系の板でも使えばいい
998名無しのひみつ:2006/04/21(金) 20:32:12 ID:qXcRNLgE
>>997
そんな事いうのならすべてのスレを1カ月でスレストすればよい。
数ヶ月、数年続いているスレもある。
その際、1000で足りなければ次のスレが必要になる。ただそれだけの事だ。

1000という現行のシステムがいけないわけで、次スレが必要か否かは
レスが続くか否かで決まる事だ。
お前が決める事ではない。
999名無しのひみつ:2006/04/21(金) 21:17:04 ID:oSKFzEDg
999ならエアロトレインが中国で実用化
1000名無しのひみつ:2006/04/21(金) 21:18:58 ID:oSKFzEDg
1000なら>>999は取り消し
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。