【技術】2分充電で20分走行 新電源の電気自動車-東京大生産技術研究所が公開

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263名無しのひみつ:2006/03/09(木) 09:01:46 ID:Or3CWYre
>>262
ものすごく人体に有害そうな気がするんですが。
264名無しのひみつ:2006/03/09(木) 13:49:06 ID:uup0hgS4
まだ値段が容量あたりの電池と比べて単価が2桁から3桁ぐらいの比な値段で
高すぎてどのメーカーも手をだせない。
サンプル品だから高いのは当然で量産すれば値段落ちるという話もあるが
量産技術はそれなりに立ち上がるのに何年もかかるもの。
量産で儲けがでるのは5年先の投資ぐらいが普通だから現状で
従来より激しく高性能でなければ比較対照にもならない。
時間がたてば従来の電池も高性能化しキャパシタが入れ替わるという
のも難しくなる。
現状で電池の数倍容量を示さなければ、入れ替わることはありえない。
リチウムなどの電池さえ、EV車で容量が足りないと言われている状況を
解決するには、現状の電池の10倍以上の容量密度を確保する必要性がある。
それは現状のキャパシタの性能比で100倍から1000倍程度の進歩が必要に
なる要求仕様なわけw
265名無しのひみつ:2006/03/09(木) 14:04:54 ID:Or3CWYre
>>264
こう言うのは最初に走り出した者勝ちなんだけどな、シャープの液晶しかり…。
技術革新は市場からのフィードバックがないとなかなか進まないしね。
ただ、やっぱり買い替え需要のない物を取り扱いたくないって言うメーカーの本音があるんじゃ?
266名無しのひみつ:2006/03/09(木) 20:50:24 ID:uup0hgS4
採用されないのは、何かしら問題があるからに決まっているだろ。
表面上の建前は優れた能力を宣伝しているが、実用にはまだ遠いのは
試作を何年も試しているメーカーが良くわかっていること。

科学系では、自分の都合の良いように誇張するのが普通であり、
それを否定するものは罵倒するのも普通だろ。
脳内のみで予測した曖昧な結果を実際のデータだと勘違いするほど
研究している研究者は、実証の数値を脳内予測に置き換えることは
普通に行われている。
いま話題の建築士がやっている奴と同じ類だと思わないか?
267名無しのひみつ:2006/03/09(木) 23:08:43 ID:pxcK/n8y
すげえ。姉歯にまで持っていったよ。
これ詭弁のガイドラインの何番?
268名無しのひみつ:2006/03/09(木) 23:43:23 ID:gQg6+zn6
確かに全てキャパシタで賄うのはまだ無理。
だからハイブリッドが先なんだろ?
ハイブリッドの回生用に二次電池なんて使ったら
一月も保たずに寿命だぞ。
269名無しのひみつ:2006/03/10(金) 01:25:12 ID:onEmlCKu
270名無しのひみつ:2006/03/10(金) 08:38:04 ID:QrsNtmPG
>>267

>>266
>採用されないのは、何かしら問題があるからに決まっているだろ。

4.主観で決め付ける
 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

>表面上の建前は優れた能力を宣伝しているが、実用にはまだ遠いのは
>試作を何年も試しているメーカーが良くわかっていること。
>科学系では、自分の都合の良いように誇張するのが普通であり、
>それを否定するものは罵倒するのも普通だろ。
>脳内のみで予測した曖昧な結果を実際のデータだと勘違いするほど
>研究している研究者は、実証の数値を脳内予測に置き換えることは
>普通に行われている。

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

>いま話題の建築士がやっている奴と同じ類だと思わないか?

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
271名無しのひみつ:2006/03/10(金) 08:55:31 ID:jTHKacoJ
>>268
プリウスの回生はニッケル水素二次電池なんだが
エンジン以上に保つそうだぞ。
272名無しのひみつ:2006/03/10(金) 13:28:39 ID:7YDBfb6e
270は自分が頭がいいと自慢したいんだなw
273名無しのひみつ:2006/03/10(金) 16:21:43 ID:bW4NEp+h
それ、自分は頭が悪いんですって
言ってるようなもんだぞ
274J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/03/10(金) 16:53:42 ID:HuQqgtkt
詭弁のガイドラインの一番下を見るといい。
275名無しのひみつ:2006/03/10(金) 18:19:16 ID:VHYzoE2g
>>272
必死wwww
276名無しのひみつ:2006/03/10(金) 18:34:22 ID:QUDb1pXv
>>275
オマエも同類w
277名無しのひみつ:2006/03/10(金) 23:04:18 ID:aHe60RIj
>>271
そりゃプリウスは回生用だけじゃないからね。容量が大きいから
発進時に使い切ることはない。深放電しなきゃ確かに寿命は縮まない。
ただ目下のところ低燃費はウリになるし、手軽に燃費向上をあげると
なると、やっぱり制動・発進がキーだろ。

例えばプリウスだと1台1495kg+65kg二人分の物体が50km/hから停止するまでに
失うエネルギーは大体160kJ = 44Wh だから、エネルギー密度が6.1Wh/kgの
キャパシタなら10kgあればブレーキ回生・発進くらいは大体賄えそうだ。
キャパシタ用の装置重量分も含めてもそれ程非現実的でもないと思うわけだが。
278名無しのひみつ:2006/03/10(金) 23:19:37 ID:szkZw5Nm
>>277
メカロス+発電ロス+チャージ用コンバータロスがあるから実際の充電量はもっと小さくなるかな。
プリウスの場合より充電機構が軽くなると考えるなら車重も軽くなるし。
ただ、これだけだとなんちゃってハイブリッド的なシステムになる。
交通状況に応じて運転すれば(緩徐減速とか急減速など)きれいに回生
充電できる運転ができないこともある。そういうときの再加速はエンジンでやらないといけない。
するとエンジンに普通に発進加速できるパワーをもたせなければおもしろくない車になる。
→ミラーサイクルな省エネエンジンのせられない→燃費悪化

というわけで、なんちゃってハイブリッドでも回生10回分/加速5回分くらいは欲しいぞ。
279名無しのひみつ:2006/03/11(土) 00:04:45 ID:uoCA4EkA
スレ違いな他人の粗さがしする粘着君が多いな
すげー性格わるそうだ、人生暗いんだろうな

在日か?
280名無しのひみつ:2006/03/11(土) 02:39:31 ID:jCCkXc17
おまえ、わかりやすいな。
281名無しのひみつ:2006/03/16(木) 01:13:16 ID:fmzoNsMP
FDK、次世代電池を06年度下期から量産――3分以内に充電
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=2006030708035ea

>FDKは短時間で充電でき、リチウムイオン電池より劣化が少ない次世代電池を2006年度下期から量産する。
>3分以内で充電でき、連続使用時で10万回以上繰り返し使える。当初、ノートパソコンや電気シェーバーなどのメーカーが出荷段階で製品に組み込む需要を見込んでおり、06年度下半期で約5億円の売り上げを目指す。
>従来のリチウムイオン電池は充電に約2時間かかるうえ連続使用した場合の寿命も千回程度と短い。
>リチウムイオン電池が正極にコバルト酸リチウムなどの金属酸化物、負極に炭素材料を使うのに対し、新型電池は両方とも炭素材料を利用、電解液に有機材料を使うなどして性能を高めた。
282名無しのひみつ:2006/03/16(木) 13:05:15 ID:ppTOgCyG
ほんとなら凄いな。単三型が欲しいぞ
283名無しのひみつ:2006/03/16(木) 13:41:43 ID:ijfhtQfl
充電がきれたら太陽光発電衛星からマイクロ波で充電とか。
JAFに電話かけてその座標にマイクロ放射とかだとおもしろいなー。
宇宙刑事みたいで
284名無しのひみつ:2006/03/16(木) 18:39:55 ID:h5AeeB9S
>>283
そして、マイクロ波の焦点に要るおまいも昇天w
285名無しのひみつ:2006/03/16(木) 19:00:11 ID:FRC5cTIT
>>243
燃料電池

>>253
窃盗でムショ送り
286名無しのひみつ:2006/03/16(木) 23:45:07 ID:ykWuJ27O
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1112246280/
■1分で80%の急速充電が可能なリチウムイオン電池〜東芝(03/29/2005)

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1112246280/
■1分で80%の急速充電が可能なリチウムイオン電池〜東芝(03/29/2005)


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1112246280/
■1分で80%の急速充電が可能なリチウムイオン電池〜東芝(03/29/2005)
287名無しのひみつ:2006/03/17(金) 00:03:17 ID:EWi+/N5P
>>286
電力が桁違いでは無かろうか。
車用にそのまま使えるのかい?
288名無しのひみつ:2006/03/17(金) 11:37:07 ID:DuOOWIo5
>>287
>1のソースで使っているキャパシタより現時点では遥かに実用的。
従来のリチウムイオンより少し能力が低いだけ。
漏れの予想だと、>1のソースと同じで量産にたどり着けないだけ。
289名無しのひみつ:2006/03/17(金) 20:44:58 ID:DQTPASnn
充電スタンドを積んで走れば、ずっと走れるじゃん
290名無しのひみつ:2006/03/18(土) 10:16:36 ID:FR/q6sBA
>>289
それがプリウス
291名無しのひみつ:2006/03/19(日) 11:32:24 ID:RK1r7DPl
>>283
ガンダムXのサテライトキャノンだな(w
292名無しのひみつ:2006/03/22(水) 20:33:52 ID:F0PSYDcP
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1112246280/
■1分で80%の急速充電が可能なリチウムイオン電池〜東芝(03/29/2005)

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1112246280/
■1分で80%の急速充電が可能なリチウムイオン電池〜東芝(03/29/2005)


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1112246280/
■1分で80%の急速充電が可能なリチウムイオン電池〜東芝(03/29/2005)
293名無しのひみつ:2006/03/26(日) 17:36:34 ID:dU+ne18t
FDK、次世代電池を06年度下期から量産――3分以内に充電
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=2006030708035ea

>FDKは短時間で充電でき、リチウムイオン電池より劣化が少ない次世代電池を2006年度下期から量産する。
>3分以内で充電でき、連続使用時で10万回以上繰り返し使える。当初、ノートパソコンや電気シェーバーなどのメーカーが出荷段階で製品に組み込む需要を見込んでおり、06年度下半期で約5億円の売り上げを目指す。
>従来のリチウムイオン電池は充電に約2時間かかるうえ連続使用した場合の寿命も千回程度と短い。
>リチウムイオン電池が正極にコバルト酸リチウムなどの金属酸化物、負極に炭素材料を使うのに対し、新型電池は両方とも炭素材料を利用、電解液に有機材料を使うなどして性能を高めた。
294名無しのひみつ:2006/03/26(日) 17:37:46 ID:dU+ne18t
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1112246280/
■1分で80%の急速充電が可能なリチウムイオン電池〜東芝(03/29/2005)

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1112246280/
■1分で80%の急速充電が可能なリチウムイオン電池〜東芝(03/29/2005)


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1112246280/
■1分で80%の急速充電が可能なリチウムイオン電池〜東芝(03/29/2005)
295名無しのひみつ:2006/03/26(日) 20:24:12 ID:Ss2DtkDI
FDKは業績だいじょうぶなの?東芝もリチウムイオンから撤退するとか聞いて
るよ. どうせ株価対策でしょ.
296名無しのひみつ:2006/03/26(日) 20:45:23 ID:o5+8k4QI
>>286
その後のプレスリリースでは15分で80%充電となっていたはず
297名無しのひみつ:2006/03/26(日) 20:46:17 ID:o5+8k4QI
あ、間違えた。それは東芝か。
15分で80%充電は東電が電気自動車用に開発しようとしてる電池だった
298名無しのひみつ:2006/03/26(日) 21:09:23 ID:W3lbstlQ
なんか必死なリチウム屋がいるな 藁
リチウムってたけーんだよねー ぷ
これからはFDKの天下か
299名無しのひみつ:2006/03/26(日) 22:34:52 ID:dU+ne18t
>>298
293=294だよ
よくみろw
300名無しのひみつ:2006/04/05(水) 21:48:45 ID:OsYctW1C
301名無しのひみつ:2006/05/03(水) 01:23:56 ID:kdipWWHv
Wellgeoあげ
302名無しのひみつ:2006/05/03(水) 05:47:53 ID:k4/pZDgu
俺は10分食っただけで24時間稼動するぞ?
303名無しのひみつ:2006/05/03(水) 05:48:44 ID:k4/pZDgu
↑の自分の書き込みで気がついた。人間ってすげーんだな。
304名無しのひみつ:2006/05/03(水) 15:22:24 ID:tNwFyXbM
それぐらい効率が良くないと、生物なんてやってられないお。

電気二重層キャパシタは、活性炭が命。

【技術】繭から「スーパー活性炭」 群馬高専教授らが開発
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1146622172/l50
305名無しのひみつ:2006/05/03(水) 18:55:32 ID:kV/YLGgq
>304
モグラとか、起きてる時間のほとんどを食事に使ってる動物もいるお。
306名無しのひみつ:2006/05/03(水) 22:20:53 ID:tNwFyXbM
穴掘りは大変だから、おなかがすくんだお。
307名無しのひみつ:2006/05/16(火) 00:19:21 ID:7JFvSo1Q
ttp://www.edisonpower.co.jp/

アルトを使った電気自動車を249万円で発売するとのこと。
電池はリチウムイオンとのこと。
308名無しのひみつ:2006/05/26(金) 15:38:42 ID:i91tnyCm
リチウム電池は満タン充電のまま放置すると寿命が短くなる
使う2分前に充電(ウマー
309名無しのひみつ:2006/05/26(金) 22:28:48 ID:o0UIMCkU
コバルト電池はいかがでしょ。
310名無しのひみつ:2006/05/26(金) 22:32:42 ID:o0UIMCkU
そして究極のハラハラドキドキ、ナトリューム電池
311名無しのひみつ:2006/05/26(金) 22:49:13 ID:qRzp0ghb
来週東大生研の見学会があるんだが、乗せてもらえるかな
312名無しのひみつ
>>310
NaS電池があるでよ。燃料電池と二次電池のあいのこみたいな奴だけど。