【医学】脳症シカ肉に異常プリオン　米チーム「食べると危険」

　【ワシントン２６日共同】米国で野生のシカに広がっている海綿状脳症の１種、慢性
消耗病（ＣＷＤ）にかかったシカの筋肉に異常プリオンが含まれていることを、マウスへの
感染実験で米ケンタッキー大などのチームが確認し、米科学誌サイエンス（電子版）に
２６日発表した。
　人間に感染するかどうかは確かめられていないが、チームは「感染したシカの肉に
触ったり食べたりすると、異常プリオンにさらされる危険がある」と警告している。
　チームは米コロラド州の感染シカ５頭から採取した脚の筋肉の細胞を含む溶液を、
ＣＷＤに感染するよう遺伝子操作したマウス３６匹の脳に注射。平均１年２カ月後に
すべてのマウスが神経症状を起こした上、脳からも異常プリオンが検出された。
　米国では１９６７年に初めてＣＷＤが報告された後、１０州以上で見つかっており、
ＣＷＤのシカから人間が感染することに懸念が強まっている。

http://www.kahoku.co.jp/news/2006/01/2006012601003852.htm

北海道の鹿は大丈夫

天然だもの

肉自体やばいんだね

牛はどうなったん？

狂牛病のプリオンが、自然界にばら撒かれ広がっているのでないの？
北海道も要注意だな。

>>2北海道で鹿肉食べたんだが...
ちなみに北海道では鹿は害獣扱い。

大丈夫だ、アメ牛は汚染されても秘密裏に処分されているので
まず輸出されることはない。

発生率は鹿の数千倍だが。

オレも天然

意味わからん。
異常プリオンをもった鹿肉からは感染の恐れがあるの?
こないだ米牛輸入を日本が渋ってるとき、米のお偉いさんが
『交通事故より可能性低い』
とか言ってなかったっけ?
鹿はダメで牛はいいの?

>>9
鯨はダメ、でも牛はおｋ、という害国。

道庁食堂で出された蝦夷鹿肉ハンバーグには脳みそが入っていた。

プリオンは、肉食する動物のすべてを汚染する可能性がある。ライフスパンの短いものは発祥するまで生きていないだけということ。豚だって鳥だって魚だって危ない。菜食主義になるしかないか。

>>12
鹿は草食なんですが・・。

やっぱ危険部位以外の肉もやばいんでないの？

そろそろ江戸時代へ帰ろうか。

>>米チーム

おまいらの農水省長官にいってやれ

A.C.クラークの予言が現実になりつつあるな。
「肉食による未知の病気が蔓延して、植物からの合成肉に切り替わる…」

野生の鹿なんてどうでもいいから、食肉牛を調べろや

このチームってＢＳＥを知らないんでしょ。

なんかどうでもいいようなリスクをほじくり出してるような気がしてきたんですが。

何で異常が正常なたんぱく質にまで連鎖するんだろ・・

>>17
kwsk

>>20
どうでもよくはない。
鹿肉なんて地方の郷土料理かと思ってたら
東京に住んでても親父の知人からおすそ分けで鹿の生肉が廻ってきたりする。
脳は羊と同じで食べたらやばいんだろうなって漠然と思ってたけど
肉自体が危険てのはショックだ

狂鹿病問題：鹿ハンターからヤコブ病２６名発生　そして鹿肉骨粉や油脂・エキスの行方は？
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/fdabffcdc95ff6b4d78cad2bc71cd0a5

感染ヤギと羊の場合、肉や乳を通して感染物質が人間の体内に入る可能性、という報道
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/6a08ed045b2516f2f69f77fd03723c23

CWDは日本でもけっこう調査されとるよ。
今まで一回も見つかってないね。

だいたい、かなり蔓延が見られるアメリカであっても、オオシカやヘラジカばっかりで、
エゾシカ並みの小さいシカには見つかってないんだ。
理由は分からないけど、小さいシカは感染しにくいのかもしれないね。

そういうわけで、今のとこ日本でシカ肉食べても大丈夫ってことです。
シカ肉は品種改良されてない肉としては奇跡的においしいよ。
どんどん食べよう。

スーパーにすら置いてない肉は食えん

羊もたしか、おなじような病気があったなあ。

これを兵器化したら生物兵器でも化学兵器でもないから国際条約に引っかからないね

プリオン病は羊からみつかった。現代ではもともと草食の動物でも雑食化している。養殖はまちだって肉骨粉食わされている。鹿はそこらに落ちているヒトの食い物（獣肉由来）を難なく食べてしまう。奈良とか金華山でビーフジャーキーとか食わしてみろ。貪欲に食ってしまうぞ。

哺乳類はプリオン病で滅びるのかもしれないね。
なに、単なる設計ミスさ。

>>2
天然の鹿が捕獲され牧場で頭数管理され（マグロ養殖のような感じ）、
食肉として販売されている。

>>23
鹿肉ってフレンチとかじゃポピュラーな高級食材ですよん。

BSEで特定危険部位に異常プリオンが蓄積するって言うけど　

要するに全身プリオンだらけに決まってんじゃん

特定のところに集中するだけのこと

でも、牛肉は大丈夫ですよ

>>2
> 天然だもの

> 米国で野生のシカに


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エゾシカを食のブランドに　北海道でフォーラム
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005110701002699

これは宗教改革しかないな
牛や鹿は神様の遣い、食べちゃダメ

>>29
狼？

プリオンスレばっかだな〜

毒牛食ってるのに鹿はダメとこれ如何に？

飴国っつっても、いろんな意見があるんだな・・・・当たり前だけど。

これは牛も似たようなものじゃないのか、もしそうだとすると
アメリカ滅亡するぞ。日本もヤバイけどさ。

>>40

>○北本専門委員 そう言うと、皆さんは何かわかったような気になりますけれども、
だけど何が一番大事なのかという一点は、そのデータを出した人、つまり、
潜伏期間中に筋肉ないし末梢神経、何でもいいんですけれども、ＳＲＭ以外
のところで、異常なプリオンたんぱく、ないし感染性のデータが出ていったら、
直ちに日本はそれをＳＲＭの指定しなければいけない。それだけです。
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-dai16/161116_dai16kai_prion_gijiroku.pdf

これに関連して、最近我が国において、と畜場における緊急とさつ牛
及び農場における死亡牛のBSE感染牛から、SRM以外の組織（ 腰神経等
の末梢神経） に微量の異常プリオンたん白質の蓄積が確認されたこと
に留意願いたい。
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/0a2e4459558beb8d921eb79753e6c8fa

米食べると危険

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

鹿せんべいって鹿の肉が原料なの？

>>44
ウグイスパンにウグイスの肉が入ってないのと同じ理屈じゃね？

昔はメロンパンだったが、最近のメロンパンはメロン果汁を使ったのが増えてるからなあ。
ウグイスパンや鹿せんべいも、いつどうなるかわからん。

>>46
メロンパンに果汁が入ってなかったのは、日本が貧しかったから。
もともとのメロンパンにはメロン果汁が入ってました。

表面にひび割れがあってマスクメロンみたいな外見だからだというのが定説だが、
昔はメロン果汁を使っていたというのは初耳だ。

マジレスするとメロンパンのルーツは謎。
>>47はフランスには果汁入りパン（メロンの他バナナなど色々）が昔からあって
それが流れてきたのではないか？　と言う説。
>>48はそのまま。
他に、外のビスケット生地にメレンゲを使ってて、メレンゲがなまって
メロンになったって説もあるよ。

>49
そうだったのか。無知を晒してしまった。ご教示感謝。
でも昔の果汁なしメロンパン（袋に入ってなくて外側さくさく）が
いちばんうまかった気がするよ。

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おまいら･･･
俺、アメリカで狩った鹿を貪り食うという行為を1年間続けていたのだが･･･
まぁ、小型だったが。

>>52
　　　 _、_　
　（　,_ﾉ` )y━･~ 今日からプリ夫と呼ばせてもらうよ

うあああああああ
貪り食わなきゃよかったあああぁぁ
忘れもしないあの日いぃ
朝起きたらうちの前に鹿を積んだトラックが泊まっていたあぁ
そのあと鹿を吊ってあんこうの吊るし切りみたいに解体してえぇ
(蝿もたくさん寄ってきてたあぁ)
血が滴っている新鮮な肉をその日の夕食に食べたんだあぁ

反捕鯨団体が鯨肉にも異常プリオンと言い出すに１プリオン

>>52,54
(・∀・)ﾜｸﾜｸ

ところで根本的な疑問として、
草食であるはずの野生の鹿に、なぜ広まってるんだろう？
BSE感染牛の処理だけじゃ、その牧場の安全性は保てないって事かな？

>>57
炎症が起こると乳や尿に漏れてくるらしい

異常プリオンが牛の筋肉部分にも蓄積する可能性は

研究で指摘されてるし、鹿肉に蓄積しても不思議じゃないでしょ

>>17
> 肉食による未知の病気が蔓延して、植物からの合成肉に切り替わる

冗談抜きで、この方向を目指すべきだね。しかも、できるだけ美味しそうなものね。
どんなのがあるか、皆さん、教え合いましょうよ。

　・魚、干物、つみれ、かまぼこ
　・豆腐ハンバーグ
　　http://housefoods.jp/products/catalog/?cat=1,1048,1053,1054
　　http://www.rakuten.co.jp/tofu/513861/539325/

もう鹿肉は食べない･･･豆腐ハンバーグにします。

豆腐タンパクも当然異常プリオンにさらされる危険性があるわけだが

鹿の場合はよだれにも含まれるってどっかで読んだ

牛はそうじゃないらしい

あった

これ
ttp://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses03-140.html

（８）　米国ではミンク脳症（ＴＭＥ）や狂鹿病（ＣＷＤ）が発生しているが、
そのミンクや鹿がレンダリングサイクルの中に混入し、肉骨粉となって鶏糞やチキン
リッターを介して、牛に与えられ、あるいは動物性油脂となって牛に与えられている。
また動物性油脂は液体で安定が悪いため、油と不純物が分離し、一部の油脂において
不純物が規制濃度より高濃度となることが飼料の専門家から指摘されている。これら
を事実確認の上、このことが米国でのＢＳＥ蔓延のリスクを増幅させること、また
米国産牛肉のリスクを増大させることはないのか、政府の見解を求める。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a163043.htm

>>57
ハンターが野生のシカにニクコップンを餌付けしていたらしい。。。

ＣＷＤ，　餌付け　なんかの用語で検索すると出てくるよ

三　米国におけるクロイツフェルト・ヤコブ病の発生および公衆衛生について
　（１）　米国ニュージャージー州やアイダホ州など各地でクロイツフェルト・ヤコブ病の
集団発生が報道されている。この件に関して、政府は、米国当局に対して事実確認を行ったのか。
答弁を求める。政府は、これらの症例がＢＳＥ由来の変異型クロイツフェルト・ヤコブ病（ｖＣＪＤ）
ではないとの確信を持っているのか。政府の見解を求める。
　（２）　英国では、ｖＣＪＤを発症した患者が潜伏期間中に献血を行って、それが血液製剤と
なって、数千人に対して警告が発せられた事例がある。米国でも、ｖＣＪＤの患者が一例出ているが、
米国でｖＣＪＤの症例が出た場合、ＨＩＶやＨＣＶなどと異なり、感染血液をスクリーニングする
科学技術は現時点で開発されていないが、その患者の血液が、血液製剤などによって、わが国
に輸入されるリスクについて、政府の見解を求める。また、そのような事例が発生した場合は、
政府はどのような対策をとるのか、答弁を求める。
　（３）　米国では昨年、二六名の鹿のハンターがプリオン病にかかっていた事例が報告されている。
これらの症例について、政府は米国当局に対して事実確認を行ったのか。答弁を求める。政府はこれら
の症例がｖＣＪＤあるいは鹿由来の感染性プリオン病ではないことの確信を持っているのか。
政府の見解を求める。また、鹿などが混入したレンダリング副産物の油脂や肉エキスが直接ヒトの食用
となっていることはないのか、ヒトへの直接のリスクを増大させることはないのか、それらがわが国に
輸入されていないかについても政府は確認をすべきと考えるが、見解を求める
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a163043.htm

政府回答
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163043.htm

63が書いているとおり、CWDプリオンは抹消に出てきやすい性質なんだよ。
BSEはあんまり出てこない。
スクレイピーはそこそこ出てくる。
ハンターの餌付けが本当にあったとしたら、それでCWDに罹ったシカで増幅されたプリオンが
広まったと考えられるな。
ただ、もしもそうなんだったらCWD脳をWB検査したときの異常プリオンタンパク質のバンドパターンが
BSEのものと似ているはずだ。
ここのデータを見ないと結論は付けられない。

何が起源か追うことは難しいけど、餌付けがなかったとしても水平感染しやすい病気ということは間違いない。

Σ(゜Д゜;
まじかよ
バーボンだと思ったのに
どんどんいろんな肉ヤヴァくなってくのかなorz

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アメリカの猟師でTV番組に取材されてて「その鹿、食わない方がよくね？」
って言われたのに「ガッハハ、なに言ってんだ？鹿で頭おかしくなる？アフォか」
つって鹿食いまくりでCWD感染した猟師がいるって聞いたことあるんだが...

狂鹿病ってなんて読むの？
きょうしかびょう？

きょうろくびょう

CWDって言うのが無難か･･･

きけん　ぷりおん　たべたら　しぬで

>>71
･･･マジで不安になってきた。
その猟師を18歳にしてみると、去年アメリカに住んでいた俺そのまま。

特定危険部位だけで大丈夫？　BSEに似たCWD感染鹿肉から伝染性プリオン＝米科学者ら
http://www.jc-press.com/kaigai/200601/013001.htm

【狂鹿病】慢性消耗病プリオン(狂鹿病)の鹿からリスザルへの種間感染を初めて確認
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1130497968/

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米国産牛肉には「食べるな危険」と注意書きをしておく必要がある。

>>80
いやいや、健康を損なう危険があります。って煙草並みに書いときましょうよ。

>80-81
アメリカだっけ？
タバコのパッケージに肺がん患者の肺の写真載せてるの。
あんな感じで、萎縮した脳の写真も載せればいいかもね。

('A`)

＞　人間に感染するかどうかは確かめられていないが、
＞　チームは「感染したシカの肉に触ったり食べたりすると、
＞　異常プリオンにさらされる危険がある」と警告している。

＞　触ったり食べたりすると、

＞　触ったり
＞　触ったり
＞　触ったり

どういうこと？
接触感染するの？
触ったらもう終り？
誰か詳しい人教えて。

>>84
肉触って汚染された手で別の喰いモン喰ったらアウトってこと。

鹿

この板でなぜウイルス説がまだ一回もでてないの？

ちなみに病気のウイルスを「特定」するのは地獄のような作業らしい。

まさに砂漠の中から一粒の砂金？を見つけるのとおなじらしい・・・。

http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2575043
タンパク質病原体説をめぐるミステリー

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062575043/qid=1139405046/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-6639839-8453866

ちなみにプリオン説は感染病の何とか３原則を満たしてないとのこと。

大体脳血流関門をタンパク質どう通るのか証明していないのになぜかノーベル賞。

>>87
単語の端々からそちら方面に疎い方だと言うのが窺えるので
その本だけを鵜呑みにする前に
他の本も読んでみてはいかがでしょうか？

ｼｶ

無知ってのはコワ稲

２ちゃんねるから狂牛病ウイルス説スレを拾う
http://blog.livedoor.jp/manasan/archives/23049740.html

>>29
漏れがガキのころ、家族４人で奈良へ旅行した。その時、鹿の近くを通ったら
妹はポップコーンを、漏れは東大寺のスタンプ押した紙を鹿に強奪されて、食われた。
マジで何でも食うね。

妹も知らない男に食われてるからOK

俺も服食われかけた

でも鹿肉は好きです
生肉の刺身に生姜入り醤油をつけて食うとたまらんです

食うか食われるか、なんだな。

俺も知らない男に食われかけた

腸管から粘膜下の末梢神経に行って、そっから迷走神経通って脳に至ると考えられているわけだが…。

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

馬肉はどうなんだろう。馬も同じ？

馬にプリオン病は見つかってないわけだが。

見つかってないな。見つかっては。

結局、その個体がなにを食べてきたかだからねー。

馬は養殖だしな‥てかｼｶ肉は異常に臭い

>>1
＞脚の筋肉の細胞を含む溶液を、
＞ＣＷＤに感染するよう遺伝子操作したマウス３６匹の脳に注射。

そんな実験して感染が確認されないほうがおかしい。
てか、その実験意味あるのか？

遺伝子操作してない健康なマウスを使って、培養した溶液を延々口から摂取させた上での感染ならもう少し説得力があろうに。
まあ「異常プリオンは危険なんだぞ」ってメッセージはわかるけども。

【米国産牛肉】「食品安全委員会の評価は成立していない」　食品安全担当相答弁翻す
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1140229353/

>>103
その感受性さえも認めないで安全安全という業界関係者がいるから
しょうがないんでしょ。

【狂牛】小泉首相、肉骨粉入り鶏糞飼育について「初めて聞いた。大丈夫か」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1140269361/

【ＢＳＥ】焼肉屋協会のHPから「末梢神経からも異常プリオンを検出　感染牛は筋肉
も危ない」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1140269060/

【狂牛】食品安全委員会の評価は成立していない・・・松田食品安全担当相【米国牛】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1140271180/

ｼｶ

脳みそあぼーん

これはもうだめかもわからんね。人類。

牛肉消費量をこれ以上下げたくないアメリカ牛肉業界の苦肉の策。

>>103
ＢＳＥは危険です

まあ、これではっきりしたことは、今後数十年以内にアメリカは狂牛病で滅亡するってことかな。
超大国の末路は意外な要因で締めくくられることになるようだね。

アメリカより先に中国にほろんでもらいたいが先にアメリカか。

米ＢＳＥの危険隠す
感染確認１年前に報告書
農水省、非公開に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-05/2006030501_01_0.html

　　　（＼＿＿＿/）　　　　　　　 　 　（＼＿＿＿/）
　 （￣ｌ▼＿ﾉ　ヽ＿￣）　 　 　 　 （￣＿ﾉ　ヽ＿▼ｌ￣）
　　 / 　　●　　　●| 　 　 　　 　 　 |●　　　●　　 <
　　|　///ｌ　＿＿_＼l　　 　 　 　 　 l／_＿＿　ｌ///　| 　　　　牛はやっぱり
　 ▲ ��　（　 ｡--｡　）　　　　　　　 （　｡--｡ 　）　 ┘▲
　■　　＼＿（（￣））￣￣ヽ　　　／ （（￣））＿／＿　■ 　　　おーじー　ビーフ♪
/　＿＿　　　　￣　Y￣)　 |　　 (　 (/　￣　 　＿/＿）　|
(＿＿＿）-─○─○Y＿ノ　　　 ヽ/○─○-(＿＿＿ノ
　　　　　＼▼　　　■|　　　　　　　|■　　　▼./
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )▼ 　　　 　 ▼( 　 　 ヽ　|
　 　　　　 ∪　　　 （　 ＼ 　 　 ／　 ）　　 　 ∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　 (＿／

「政府姿勢に異論のプリオン専門委員に厚労省が圧力、食安委本会議委員が指図」という記事
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/d2b5a6b2e7edec9e5c3358bb090eebe7

おじゃるさま

　　　（＼＿＿＿/）　　　　　　　 　 　（＼＿＿＿/）
　 （￣ｌ▼＿ﾉ　ヽ＿￣）　 　 　 　 （￣＿ﾉ　ヽ＿▼ｌ￣）
　　 / 　　●　　　●| 　 　 　　 　 　 |●　　　●　　 <
　　|　///ｌ　＿＿_＼l　　 　 　 　 　 l／_＿＿　ｌ///　| 　　　　牛はやっぱりあれでそれで食われるの
　 ▲ ��　（　 ｡--｡　）　　　　　　　 （　｡--｡ 　）　 ┘▲
　■　　＼＿（（￣））￣￣ヽ　　　／ （（￣））＿／＿　■ 　　　
/　＿＿　　　　￣　Y￣)　 |　　 (　 (/　￣　 　＿/＿）　|
(＿＿＿）-─○─○Y＿ノ　　　 ヽ/○─○-(＿＿＿ノ
　　　　　＼▼　　　■|　　　　　　　|■　　　▼./
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )▼ 　　　 　 ▼( 　 　 ヽ　|
　 　　　　 ∪　　　 （　 ＼ 　 　 ／　 ）　　 　 ∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　 (＿／

>ＣＷＤに感染するよう遺伝子操作したマウスの脳に注射。平均１年２カ月後に すべてのマウスが神経症状を起こした。

おいおい… 感染する様に遺伝子操作、脳に注射。
そりゃー、どうにかなるだろうさwww
こんな特殊な状態の実験で、どれほどの説得力があると言うのか…。

>>117
目的が違う。
足の末梢神経中のプリオンからも感染すると言う事がわかる。