1 :
BioVolcanoφ ★:
2 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 16:02:21 ID:cfLpo0OX
2
3 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 16:04:03 ID:ItEIdvPC
海外への新幹線システムの輸出は台湾だけで充分!
4 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 16:06:56 ID:2GsORdhT
次はインドへ輸出するのかな
5 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 16:09:23 ID:GOe6gBKP
>>3 あとインドの一兆円事業忘れてるぞ
台湾に続いてインド版新幹線も登場するかもしれん
6 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 16:10:36 ID:GOe6gBKP
7 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 16:10:56 ID:s/PU9Om4
早いとこ日本の新幹線をリニアに切り替えヨロ。
8 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 16:16:25 ID:LOx6tEEV
兆を超える予算はあんたが出してくれるのか?
9 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 16:25:09 ID:WWzU9ke/
ひえ〜、台湾が狭く感じる時間だな。
10 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 16:34:34 ID:TVEraf2p
リニアの10兆円はファンドにしろよ。
100万円くらいなら買うぞ。
11 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 17:02:26 ID:OTYGG7tp
日台友好
中韓氏ね
12 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 18:14:24 ID:rrpnJqED
支那やチョンなどの特定亜細亜には売らなくていいよ
日本の友好国だけに売ってやれ
13 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 18:15:48 ID:mXYMHVZ+
1時間半か。台湾って地図見たら意外と大きいのな。
いかんいかん、旧日本軍と同じ認知錯誤をしとる。
14 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 18:20:10 ID:ZjkID27O
新幹線より速い列車なんていくらでもあるのに、なぜ新幹線なんかを・・・
俺は日本もいい加減新幹線やめればいいと思ってる
ヨーロッパにもっと速い列車あったよね?
15 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 18:23:35 ID:TVEraf2p
>>14 フランスのに決まってたけど、地震が発生して、やっぱ新幹線にって
変更になったんだよ。
16 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 18:25:06 ID:+bxSSK32
17 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 18:25:32 ID:ZjkID27O
なぜ地震で新幹線なのか?
地震がくればどの列車も危ないだろう
新幹線が空中に浮いてるわけじゃあるまいし
18 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 18:25:56 ID:GAZ0cpZh
タイガージェットシン幹線
19 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 18:27:00 ID:TVEraf2p
>>17 海を渡る新幹線って本に、そこら辺詳しく書いてるから
興味あるなら読んでみ。
韓国が騙された話とか大爆笑したよ。
20 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 18:30:56 ID:TVEraf2p
21 :
?長州藩:2005/10/31(月) 18:42:30 ID:Aia9EK+7
フランスのTGVは幅は狭いし、連結車両も少ないから新幹線の相手にならんだろう
22 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 18:45:27 ID:qgTc97TL
東海道新幹線ではこれ以上の直線速度はいらない。
今後の課題はカーブでの速度アップと騒音対策。
工事費の問題もある。
まぁ台湾新幹線はTGVと同じような規格で造ってるから工事費は高いが。
24 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 18:47:55 ID:meqrzFEC
台湾は中国ですから、密は吸い取り、責任は日本に押しつけます。
25 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 18:50:14 ID:TVEraf2p
ドイツのと組んで車両を2階建てにするとか、新幹線と比較して、
新幹線は狭いですよとか攻めてきたそう。
んで、オプションで、採用してくれたら、戦闘機を売るとか、
台湾との直行便を結ぶとかだしてたそう。
日本側は比較するより、正攻法で機能をしっかり説明して理解して
貰うやり方を選んだそう。
26 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 18:52:16 ID:LOx6tEEV
>>22 無停車で乗客の乗り降りが出来ればもっと(ry
27 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 19:35:46 ID:wZJehAof
日本 台湾 朋友!
28 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 19:39:20 ID:BHBPNixv
29 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 19:41:30 ID:PqHjJHVZ
>>24 中華民国と中華人民共和国の違いを勉強しなおして来い。
30 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 19:44:32 ID:XFsB9m9R
俺が小学校のころは
中華民国(台湾)=中国
中華人民共和国=中共
と習ったもんだが、いつごろから変わったんだろう?
31 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 20:05:36 ID:hk7wBdpr
>>30 日中国交回復したころあたりだろ
国交が回復したときに田中角栄が中華人民共和国が正式な政府と認めたんじゃなかったけ
32 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 20:52:42 ID:NwxBZ6r3
何はともあれ、めでたい事だ。
33 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 20:53:44 ID:rrpnJqED
新幹線>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>KTX
34 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 21:37:38 ID:LOx6tEEV
35 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 21:58:10 ID:ZOEQyvKF
>>14 チョンなのか、ただのDQNなのか。それが問題だ。
とりあえず、中国は捨てていいからインドだけは受注してほしいな
36 :
名無しのひみつ:2005/10/31(月) 23:40:23 ID:c/xwzdV+
いいぞ台湾。
KTXや中華特急がゴミですな。 (w
37 :
名無しのひみつ:2005/11/01(火) 09:02:59 ID:NERWxCs6
日本の新幹線持って行ってるんだから出て当然の速度だろ
38 :
名無しのひみつ:2005/11/01(火) 11:57:32 ID:hDsNuZxR
そんなことはみんなわかっとる
39 :
名無しのひみつ:2005/11/01(火) 12:20:30 ID:aKvPzZ+Y
mms://a23.v90566.c9056.g.vm.akamaistream.net/5/23/9056/4363dbbc/1a1a1ad74ec5f82d5bc9319cca39abd943b3e250b52c9f/20051030000018002_mh.wmv
中視のニュ−ス映像 300KM超
17分30秒頃からあり 女の子が喜んでるが台湾人かな
40 :
名無しのひみつ:2005/11/01(火) 13:36:35 ID:aKvPzZ+Y
41 :
名無しのひみつ:2005/11/01(火) 14:01:23 ID:vSK2uMOk
>>31 40半ばのおじさん(旧新潟三区らしい)が、若年層だったが、俺は間違っていた・・・・
と言ったいたのはこれだったのかも。その娘については、俺にはもう関係は無い、だそうだ。
42 :
名無しのひみつ:2005/11/01(火) 15:55:24 ID:PekDLLiL
加減速を急激に要し、またカーブだらけなら日本の技術を使う。
真っ直ぐなら保守も楽なフランスのを使う
イタリアやスペインのもカーブ対応だったかな?
43 :
名無しのひみつ:2005/11/01(火) 16:22:12 ID:ARgg9uF7
44 :
名無しのひみつ:2005/11/01(火) 17:13:18 ID:aKvPzZ+Y
45 :
名無しのひみつ:2005/11/01(火) 19:27:56 ID:8rgwo/xt BE:303360858-#
改めて日本の技術はすごい、と思う今日この頃
>>39,43
どもです
46 :
名無しのひみつ:2005/11/01(火) 20:13:22 ID:PekDLLiL
今の所順調に試験を進める台湾もすごい
47 :
名無しのひみつ:2005/11/02(水) 10:01:00 ID:VkfxyA+7
試験すら出来なくて営業運転が出来るものか、と線路の上に座らせて小一時間(ry
48 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 05:55:09 ID:pNHXyKtV
700系って300km/h出るんだ。
49 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 09:03:39 ID:tBFzIs89
営業速度と性能限界スピードは違うのでは?
50 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 10:20:11 ID:DcsAFBKk
ユーラシア大陸横断新幹線つくれや
51 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 10:41:04 ID:Ns6Skgp+
東海道新幹線、リニアにしてください。
52 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 10:57:45 ID:CDV8Arel
>>48 300km/hも出せないで285km/hで営業運転するかよ。ボケ!
53 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 11:10:18 ID:JBYMYJGQ
小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
54 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 11:22:27 ID:YiNzjkAW
>48-49
700系の最高速度が285km/hなのは、車両の走行性能と
いうよりトンネルに突入する時の騒音や、線路の近くに
住んでいる人への配慮なんかで決められてるものだからね。
もし線路の周りの騒音を気にしなくて良いのなら、その枷を
はずされた日本の700系にとっても300km/hでの運転は
そんなに難しいことではないよ。
それに台湾新幹線の線路は、始めの頃にフランス・ドイツ連合が
受注しかけた後で日本が逆転勝利した関係で、トンネルの
断面積や上下線の間隔なんかが日本より余裕のある欧州規格に
なってる。
この余裕がカモノハシ型ではない素直な先頭形状の選択を
可能にして、さらに700系という車両本来の高速走行性能を
発揮できる環境となったと言える。
その余裕が
55 :
54:2005/11/03(木) 11:23:23 ID:YiNzjkAW
ごめん。最後の行は無視してください。
56 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 11:24:31 ID:R/AIalGd
300キロか。。。スズキのハヤブサと同じ時速だな。
57 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 11:59:30 ID:tBFzIs89
500系は乗ったことあるけど、ビール飲んで弁当食って寝てしまった。
バイクはネイキッドで200km/hでも超こわい・・・
58 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 12:54:37 ID:WQ2BaeCe
59 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 13:11:27 ID:+P4DFd2t
>>58 フランスの新幹線とかね。
日本みたいに山だらけ、カーブだらけのところで走らせると
多分吹っ飛ぶけど
60 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 13:20:19 ID:FiOWpk1H
フランスの新幹線=インディカー
日本の新幹線=F1カー
61 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 13:28:51 ID:vXF3iGEZ
フランスの新幹線=ドラッグレース
日本の新幹線=D1グランプリ
62 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 14:36:10 ID:vrUtv15K
>>59 >フランスの新幹線とかね。
フランスは300キロ以上出してたっけ?
日本の500系は300キロだよね?
まあ最高速度だけで競ってもしょうがないんだが
駅間速度とか制動距離とか、地形とかも違うし単純には比較できないだろうけど
63 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 15:07:59 ID:hgpIl9Nv
営業後に事故が起きないか?
韓国みたいに多発したらイヤ〜ン♪
64 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 15:12:17 ID:vrUtv15K
>>63 韓国は一部しか専用線を使ってないから踏み切りなどで事故が多発する。
台湾は日本と同じで全線高架式の専用線を使ってるから、事故の発生は少ないと思われる。
日本の新幹線でもあったように、自殺志願者が線路内に無理やり入ってきたらどうしようもないが。
65 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 15:18:09 ID:WQ2BaeCe
>>59TGV?
確かに営業最高速度は新幹線より速いけど・・
乗り心地・車内外の騒音・安全性etcのハードルが低いから(ry
てゆか新幹線より速い列車はTGVだけ?
66 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 16:31:48 ID:yiXjx5GR
>>65 海外の高速鉄道
tp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaigai.htm
「新幹線 TGV ICE」とかの語でぐぐると、他にも比較ページが出てくると思われ。
67 :
雅-miyavi- Divin' 2 Club Factory '86:2005/11/03(木) 16:48:29 ID:A43tAdtY
>>64 日本だと新幹線特例法で線路の警備厳重だから駅グモが多そう
餘部みたいに、橋脚に簡単に近づけてVコード数本仕掛けただけで
落橋させられるようなヤワなのはないしな。
68 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 20:40:20 ID:3OVScksZ
500系では、最後のほうの試験では320km/hで客乗せて走って、
騒音問題すらも一応クリアできていたらしい
でもそれまでの1位がフランスだったので、みみっちく20km/h差で
上回ってもシックなフランス相手に無粋だから、と
JRの技術者が説明している番組を見た(東京駅で放送していた)
本当かどうかは知らん。
ロシアでは350km/hの新幹線という計画があったが白紙になったようだが
もし東北新幹線が360km/h目指すとしたら、超伝導リニアで500km/h出しても
意義が薄くなってしまうのかな?
600km/hくらいリニアで出せないといけないのかも知れん
69 :
名無しのひみつ:2005/11/03(木) 23:28:14 ID:gC2vidiN
7-800km/hでるようになったら、
飛行機のシェアを奪えそうだ
70 :
名無しのひみつ:2005/11/04(金) 13:54:34 ID:hSctzkyN
>>69 既に奪いつくしてますが(東京-名古屋・仙台・新潟・花巻)
71 :
名無しのひみつ:2005/11/04(金) 16:51:16 ID:x+/FWspM BE:113760353-#
確かにテジェヴェは新幹線より速いけど、
動力集中型だから日本や台湾の弱い地盤には適してないんですよね
72 :
名無しのひみつ:2005/11/04(金) 18:59:23 ID:mb57mfy+
TGVが日本や台湾(本来は韓国も)に適していない理由は
・加速減速に時間が掛かるため、駅間距離の短い上記三国では最高速度を出せる区間が短くなる。
・
>>71の言う通り、動力集中型は機関車の重量が大きく、地盤や軌道構造物を
その重量に耐えられる構造に作らねばならず軌道建設コストが大きくなる。
またその建設適合条件に合う地盤の土地が限定される。
・上記三国のような山間部の多い地域ではどうしてもトンネルが多くなる。
動力集中型は敏速な制動が出来ないため、高速でトンネルに突入すると車体に掛かる衝撃が大きい。
そのため、衝撃を和らげるためにトンネルの内径や開口部を大きく作らねばならず
やはり建設コストが高くつく。
・上記三国では、山間部が多いためにどうしてもカーブが多くなる。
カーブでは減速して走行しなければならないが、制動に時間が掛かるので
予め制動しやすくするために直線部でも速度を抑えて走行する必要がある。
そうなると高速鉄道としての意味が薄れる。
早い話、仮にTGVを上記三国に導入したとしても
軌道建設のコストが馬鹿高くなることと、
全体として最高速度を出せる区間が少ししかなく
高速鉄道とは言い難い代物になってしまう。だから適していない。
73 :
名無しのひみつ:2005/11/04(金) 20:23:57 ID:9fQviBNr
韓国はイルボン憎さのあまり日本の資本で建設された鉄道を標準軌に換えてしまった。
74 :
名無しのひみつ:2005/11/04(金) 20:31:46 ID:mb57mfy+
いや、最初から標準軌なんだがww
日本統治時代に標準軌で建設したのがそのまま残ってる。
だから、TGVは標準軌だし、新幹線みたいな専用線でなくても走れるということで導入したんだが
実際はレールの形状が車輪の形状と合ってないとか、トンネルやカーブが多すぎて高速で走れないとか
高速で走る機関車の巨大重量に耐えられないとか、
いろんな問題が出て、かなりの改修を行ったために、当初予算を大幅に上回ったって話w
75 :
名無しのひみつ:2005/11/04(金) 20:56:06 ID:uUnn+jOA
営業運転の前倒しキボンヌ
76 :
名無しのひみつ:2005/11/04(金) 21:10:38 ID:aCkfsA9M
>>75 台湾では、安易な見切り発車はしないでしょうね。
某国みたいに。
77 :
名無しのひみつ:2005/11/04(金) 23:10:33 ID:t4UCseYy
台湾に車両がついて高雄市内で一般公開になったときにブラスバンド出て
お祭り状態になってるの見てかなり泣けたな、
アレだけ喜んでもらえてるのうれしいね、向こうでも無事故で台湾の動脈になってほしいね
双単線対応と蚊が心配だがよく試験してほしいね
78 :
名無しのひみつ:2005/11/05(土) 00:22:27 ID:F+6jgxTf
広島在住だけど、広島-東京とか広島-北海道を
新幹線で行こうとは思わぬのだが。。。
奪い尽くすは過言だね。まだだいぶ残ってる。
70 :名無しのひみつ :2005/11/04(金) 13:54:34 ID:hSctzkyN
>>69 既に奪いつくしてますが(東京-名古屋・仙台・新潟・花巻)
79 :
名無しのひみつ:2005/11/05(土) 08:39:44 ID:X1qFzYdi
>>74 あれ? あ、韓国だったら標準軌だっけ?
満鉄は広軌だった様な気がするのだが。
80 :
名無しのひみつ:2005/11/05(土) 08:45:20 ID:Z5ASHLyS
>74
まるで、自作パソコンで四苦八苦してメーカー製より高くついたユーザーの話のようだな。
81 :
名無しのひみつ:2005/11/05(土) 16:00:47 ID:8pC1uZFV
>>79 広軌とか標準軌って言い方誤解され易いんだが
日本国内では新幹線と一部の在来線の規格を広軌と呼び、他の在来線規格を標準軌と呼んでいるが
国際規格では、新幹線、TGV、満鉄、朝鉄は標準軌、日本の在来線は狭軌と呼ぶ。
国際規格での広軌はもっと幅が広い。旧ソ連諸国の鉄道は広軌が多いらしい(但し、シベリア鉄道は標準軌)
82 :
ぬこ ◆CELSIOR51A :2005/11/05(土) 16:09:05 ID:lQVSqQrJ
そろそろ新幹線の新しい名称考えようぜ。もう「新」じゃないからな
83 :
名無しのひみつ:2005/11/05(土) 17:56:44 ID:b/QMD2Vb
台湾新幹線に乗りたいわん♪
84 :
名無しのひみつ:2005/11/05(土) 18:23:44 ID:YPXm561Y
新幹線は固有名詞だろ。
スーパー新幹線でいいのでは?
超新幹線燃え
85 :
名無しさん@恐縮です:2005/11/06(日) 15:39:51 ID:le+Tc30Q
中国はもうリニアが400キロ以上のスピードで走ってんだろ?
86 :
名無しのひみつ:2005/11/06(日) 15:47:49 ID:5ouB0jLa
>>85 区間が短いし、値段が(他の交通機関に比べて)高いということもあって
苦戦しているみたいですけどね。
87 :
名無しのひみつ:2005/11/06(日) 16:50:20 ID:ABvuhWtY
>>81 :日本国内では新幹線と一部の在来線の規格を広軌と呼び、他の在来線規格を標準軌と呼んでいるが
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
俺の認識では国内でも1435mmを標準軌と呼ぶが…
88 :
名無しのひみつ:2005/11/06(日) 17:40:17 ID:21xEnYAa
人撥ねまくりの中古TGVチョン幹線
89 :
名無しのひみつ:2005/11/06(日) 18:06:33 ID:woERcpS6
まあまあ。欧州は高速鉄道が張り巡らされている。
そしてアジアもそうだ。残るはアメリカだけだな。
90 :
名無しのひみつ:2005/11/06(日) 18:08:42 ID:u0FFosbw
コピペのコピペ
63 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/11/06(日) 18:04:29 ID:uu+hUyAc
台湾でKTXと700Tの競演をしないかな・・・
こんなにサイズがちがうでしょ?みたいな・・・
181 マンセー名無しさん sage New! 2005/11/06(日) 17:53:34 ID:Sgsl89Hm
テロ朝の17:30のニュースで台湾新幹線の300km/h体験試乗をやってた。
12両編成なんだけど、700系のボディサイズで300km/hは迫力あるな〜
九州の地震で700系と在来特急が並んでいるのをニュースで見たことあるけど
ほぼ、TGVを並べた感覚だと思う。サイズの差がわかるはずだ。インドが欲しがるかもな・・・
91 :
名無しのひみつ:2005/11/06(日) 18:38:56 ID:3Ul1or2Y
2駅間平均速度では
500系のぞみ(一部)広島―小倉間192キロを44分で平均速度261.9km/h
上海リニア龍陽路―浦東国際空港間約30キロ※を7分20秒で平均速度245.9km/h
※小数点は不明だが仮に30.9キロとすると253.27km/h
で区間が短いせいにせよともかく我がのぞみが少し速いようだ。
92 :
名無しのひみつ:2005/11/06(日) 19:27:42 ID:2aue6fpN
>>85 日本のリニアは581kmの世界記録樹立してますがなにか
93 :
コピペのコピペ:2005/11/06(日) 22:53:16 ID:YVane06D
20 名前:テロ朝 Jチャン[sage] 投稿日:04/01/31 18:43 ID:w1utbzVf
−スタジオアナ−
(前略)
お隣韓国で4月に開業します韓国版新幹線を、ソウル支局の渡辺記者が試乗しました。
−ナレーション−
これが韓国版新幹線、KTXです。専用の線路と在来線を組み合わせて走るこのKTX。
これまで4時間余りかかっていたソウルとプサンのおよそ400`を、2時間40分で結びます。
さらに2010年に専用線が全線開業すると、韓国全土が日帰り圏内になるということです。
−車内アナウンス−
299…300`bです。
−ソウル支局記者−
今、時速およそ300`で走っています。少し揺れは感じますけども、ほとんど気になりません。
日本の新幹線と同じように、車内は静かで乗り心地も快適です。このKTX、フランスのTGVの
技術を元に製造されていて、客を乗せた状態での最高速度は時速300`です。
−乗客(?)−
(字幕)揺れや騒音がないし、陸の上を走るので飛行機より安全でいいですね。
−ナレーション−
一方、こちらは昨日公開された台湾新幹線の電車。台湾は日本の新幹線方式を採用しました。
日本の新幹線技術が海外に出るのはこれが初めて。来年には台北と高雄を走る予定です。
さらに今、熱い火花の散っているのが中国。北京と上海を結ぶ高速鉄道計画に、
日本、フランス、ドイツが受注を狙ってしのぎを削っています。
(テロップ)”KTX”で釜山に到着−
−韓国鉄道庁広報−
(字幕)観光や国民生活に高速鉄道は重要な役割を果たすと思います。
日韓関係においても、共に発展する良い機会になるでしょう。
−ソウル支局記者−
韓国に鉄道が開通して105周年目を迎える今年、国民の期待を乗せて、KTXは間もなく走り始めます。
おしまい
249 名前:sage[] 投稿日:04/02/01 21:52 ID:Lljx1Rjy
>>20 遅レスすみません。
その番組見ていました。日本の新幹線と同じくほとんど揺れないような
ことを言っていたのに、映像が揺れまくっていたのは、カメラマンの
腕ですか。そうですか。
94 :
名無しのひみつ:2005/11/07(月) 04:45:50 ID:24c5Qx5Y
95 :
名無しのひみつ:2005/11/07(月) 09:39:51 ID:hBrsAo6B
>>78 札幌駅〜東京駅が4時間半ならちょっと考えてしまう俺。
特に冬。
96 :
名無しのひみつ:2005/11/07(月) 09:52:00 ID:KdcX4bAQ
97 :
名無しのひみつ:2005/11/07(月) 10:06:08 ID:i0tCxen5
98 :
名無しのひみつ:2005/11/07(月) 10:42:58 ID:8OaXZJSU
泣きそうだった。
99 :
名無しのひみつ:2005/11/13(日) 13:42:45 ID:RYKLEVHR
5年後には日本でも360km/hの新幹線が走る予定です >東北
2、3日前の日テレで、開業延期の真の理由は地盤沈下ではないか、と言ってたね。
日本の参加前から進んでた地盤強化工事に問題があるとの可能性を指摘してた。
やっぱり全部日本がやらないと不安でしょうがないよ。
車体サイズでは、TGVは近鉄あぼーんライナーくらいだったかと。
日本の新幹線サイズ=アメリカの在来線/高速鉄道サイズ=旧満鉄・鮮鉄サイズ
日本の在来線サイズ(ただし20m強まで)=台湾の在来線サイズ
≒ヨーロッパの在来線/高速鉄道サイズ(ただし25m車がある)
でよかったっけな?
フランス人がW杯のとき新幹線を見て一番驚いたのは、
最大速度ではなくて、全く狂わないダイヤだったそうだが。
ヨーロッパの在来線は全長26mが標準だが、車体の幅は新幹線よりずっと狭く、3mも無い。
車両の大きさで見ると、新幹線>ドイツICE(車体の幅が例外的にわずかに広い)>フランスTGV。
2等車の座席のシートピッチは、新幹線の1064mmが最大で、TGVの座席は、新幹線の3列座席と比べても相当狭い。ICEはTGVよりやや広い。
ロシアのソコルは今だ試験中で実用化されていないし、アメリカのアセラはほぼTGVと同じ。
営業最高速度は500系のぞみ、TGV、ICE3、アセラ、タリス(仏蘭ベルギー)、ユーロスター、KTXが300km/hで並んでいる。
>102でも言われる通り、外国人が新幹線で驚くのは、スピードより地下鉄並みの緻密なダイヤ。
104 :
名無しのひみつ:2005/11/14(月) 15:41:39 ID:NvTg8fRq
しかし工事状況みると、来年、ちゃんと開業できるのかも怪しくなってきた。
105 :
名無しのひみつ :2006/01/02(月) 04:44:36 ID:kZOLZqRp
一本橋脚細すぎ!
面で受ける事が出来ず沈む!
106 :
名無しのひみつ:2006/01/02(月) 07:34:15 ID:n15xZsv9
日本が経済大国化しなかったら
今頃アジア全域が欧米の植民地みたいなもんだったろうに
107 :
名無しのひみつ:2006/01/02(月) 20:32:35 ID:cA+zqeyI
円借款の利率安すぎないか?
0.4%って(通常は1.3)ちょっと高めの定期預金じゃないか
インドなら2〜3パーセントでも経済成長で無理なく払えるだろ。
108 :
107:2006/01/02(月) 20:34:18 ID:cA+zqeyI
あ、インド版の記事のことね
109 :
名無しのひみつ:2006/01/02(月) 22:45:42 ID:JLHV/478
>7-800km/hでるようになったら、
>飛行機のシェアを奪えそうだ
飛行機は確かに早いが、
バスやら鉄道やらを乗り継いで空港行って待たされて、飛行機乗って
また空港からバスやら鉄道やらを乗り継いで、目的地に着くことを思えば
新幹線のほうが楽。
あと、ホームで待ってると判るが、10分おきに出てるからな・・・。
化け物だぞ。
110 :
名無しのひみつ:2006/01/03(火) 05:44:13 ID:S6NfhqGt
びゅわーん びゅわーん はしる
111 :
名無しのひみつ:2006/01/03(火) 06:55:22 ID:gUWB6tt5
112 :
名無しのひみつ:2006/01/03(火) 07:45:10 ID:QXiz5OPS
>>102 友人のイギリス人も同じこと言ってた。だから「あんたの国から習ったんだよ」って
言ったら、「今のイギリスの鉄道は見る影も無いほど無惨だ」だって。
なぜって聞いたら、政府が予算を削っているからだと言ってた。
日本が重視してるのは時間。鉄道に限らず、だが。
遅くてもダメだが速すぎてもダメ
いかに出発到着予定時刻を守るかが重要。
速く到着しすぎると到着予定時刻への調整と他線との兼ね合いのためわざわざ低速で調整する。
駅直前で止まったりもする。誤差修正用に普段から余裕を入れてあるそうなことも聞く
韓国は必死に最高速度で張り合おうとしてるが安定できずに
時間どおりに到着できてない時点で比較にすらならんことに気づいてない
しかし日本も新幹線ではないにしろ時間重視しすぎるあまり脱線事故おこしちゃったのは問題
新幹線自体の問題ではないんだがそのうち大事故やらかしそうな悪寒
新幹線は自動制御が行き届いてるので無問題です
懸念材料としては、古くなってしまった倒壊・酉のトンネルや軌道等の設備だな。
酉にいたっては、メンテがいい加減だという話も(ボルトの締めをちゃんとチェックしてなかったり)。
300km/hで保守
117 :
名無しのひみつ:2006/02/22(水) 10:10:54 ID:aZ8IHyCO
>>113 そいつはちょっと違うな
日本があそこまで定時にこぎつけられるのはシステムがすごいから
西の場合システムネットワークを確立していない状態で、定時を守ろうとしたから
失敗したんだ あれは完全な人為ミス
時間厳守が事故を起こしたとかいうバカなライターとかいるけど勘違いしないように
東とか西の在来線、新幹線みてみろよ
ATSやATCなどで完全に抑えている。今回のあの事故もATS−Pを入れなかったからとか言われているが
ATS−SNでも十分だったということも勘違いしているやつがいる。(これは余談だが)
あと台湾新幹線 以下引用
453 :名無し野電車区 :2006/02/22(水) 01:47:58 ID:Fjm77jRV
>449
台湾新幹線、来夏以降に開業を延期 日本側と最終調整
ttp://www.asahi.com/business/update/0722/056.html 建設・運営主体の台湾高鉄で設計や製品検査を監督するのは仏独など欧州からの
スタッフが多く、彼らと日本技術陣との意見調整が難航。設計・仕様の変更や承認遅れ
などが相次いで、工事遅れにつながった。
また今年に入って「日本の新幹線技術の純粋の輸出ではなく、開業後の安全に自信を
持てない」との不満を強めたJR東海などJR側と台湾高鉄との意見対立が深まり、事業が
ぎくしゃくした。
JR東海と西日本から台湾に派遣されていたダイヤ作成、車両検査など8人の指導員は、
7月末までに6人が帰国し、後任は派遣されない。10月時点でJR出向者はいなくなり、
現地では「引き揚げ」と受け止められているが、JR東海広報部は「引き揚げるのではなく、
そもそもの契約期間の満了に伴って帰国する」と説明する。
118 :
名無しのひみつ:2006/02/22(水) 15:40:51 ID:MxhQrnLq
>>117 それって凄いヤバイニュースじゃね?
新幹線は運行ノウハウが肝だと思うが。
119 :
名無しのひみつ:2006/02/22(水) 16:02:49 ID:OjlrKgiZ
>>95 冬は、一時間2時間の遅延は普通だから、何も考えずに新幹線に乗るな。
で、新幹線の中にネットのアクセスポイントは、何時出来るわけ?それ
さえあれば、別に4,5時間は平気なんだが。(燃料電池バッテリーは
必要かな?)
120 :
名無しのひみつ:2006/02/22(水) 23:49:26 ID:dGf4LIOT
土木工事を受注した韓国企業が手抜き工事をしたってのあったきがする。
>>117 そりゃあもうちょっとアピールしておいた方がいいな・
万が一が起こったとき全部新幹線のせいにされるぞ。
比較的好意的な台湾だって我が身かわいい。なすりつける相手がいればどうなるかわからん。
運行管理が世界に誇れる部分であって、速度なんてものは出そうと思えばいくらでもということか。
外国の鉄道に乗ればすぐ実感できるよ。海外では列車は遅れるのが当然という認識もある。
日本ではローカル線だろうとそういう認識自体がありえない。
123 :
名無しのひみつ:2006/03/10(金) 21:57:57 ID:hoL+iSpe
>>120 韓国企業が受注しても、現場の作業は結局台湾企業がやるわけで
自国でも全部できる土木系作業まで外国に出したのは、政治的な理由があるんだろうね
台湾高速の動画って何処にあるんだっけ?
125 :
名無しのひみつ:2006/05/04(木) 11:44:16 ID:44Kmje6f
今テレビ東京でやってる!
126 :
名無しのひみつ:2006/05/04(木) 14:04:39 ID:QJxQrj9n
世界 : 日本
広軌 : 超広軌
標準軌:広軌
狭軌 :標準軌
定義を混同して語るべからず
128 :
名無しのひみつ:2006/05/04(木) 15:57:01 ID:KB/ZqBfy
>>14 ヨーロッパの新幹線ではトンネルを作れない
129 :
名無しのひみつ:2006/05/04(木) 16:01:25 ID:UrJsonkK
なんで台湾だと喜べるんだろう・・・
130 :
名無しのひみつ:2006/05/04(木) 16:25:22 ID:cMKce6hg
>127
今はそんな分け方しなよ。混乱するからそういう書き込みはやめなよ。
131 :
名無しのひみつ:2006/05/04(木) 16:33:16 ID:SSytQmHT
>>128 台湾
純輸出
中国
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる
★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。
これが台湾と特亜の差異です。。。
132 :
131:2006/05/04(木) 16:33:50 ID:SSytQmHT
133 :
名無しのひみつ:2006/05/04(木) 16:40:23 ID:2oOrrksV
300キロってすごいね。
134 :
名無しのひみつ:2006/05/04(木) 16:56:43 ID:C0yXArU8
135 :
名無しのひみつ:2006/05/04(木) 16:58:27 ID:q/CrfXjA
136 :
名無しのひみつ:2006/05/04(木) 18:26:06 ID:yLymAQOB
>>131 いくらなんでも要求しすぎだよな
輸入側で技術が欲しいってのはわからんでもないけど
って言うかこれせいぜいちょっと日本企業が儲かるくらいで日本の支出の方が多いじゃん
高速鉄道が無くて場合によっては飛行機よりも有利な地域ってけっこうあるんじゃないかな
137 :
名無しのひみつ:2006/05/04(木) 19:08:08 ID:FNDF09C1
>>136つまり、日本の税金の無駄遣いになるだけという訳だw
138 :
名無しのひみつ:2006/05/16(火) 00:59:31 ID:nr6HZN9M
>131
台湾のどこが純輸出だよ・・・
>>62 TGVの方が最高速でるよ。
だけど、新幹線の線路でTGV走らせたら新幹線のようにスピードはでない。
けど、TGVの線路で新幹線を走らせたらTGV以上のスピードがでるかもしれない。
線路の規格がまずまったく違うからそんなことはできないけど、
TGVはとにかくまっすぐで平坦な場所を走ってるからスピード出すのも簡単だよ。
140 :
名無しのひみつ:2006/05/16(火) 01:34:33 ID:kwKMPINF
TGVは新幹線のような動力分散型でないから、加速減速性能がよくない
駅の距離の短いところでは、新幹線が有利だな。
141 :
名無しのひみつ:2006/05/16(火) 02:22:14 ID:nKQ5dLLZ
新幹線に詳しい連中がいるがどういうことだ
新幹線スレだからだろ。
143 :
名無しのひみつ:2006/05/26(金) 22:03:28 ID:J41W2NMf
スパイがいるんだろ
144 :
名無しのひみつ:2006/05/26(金) 22:16:11 ID:CwC6GFl/
パンタグラフはおフランスざんす
145 :
名無しのひみつ:2006/05/27(土) 01:01:04 ID:RQQyPodb
狭軌の在来線でも車体をF1のように重心を低く小さくすれば300km可能>常磐線
146 :
名無しのひみつ:2006/05/27(土) 03:55:01 ID:IshGVU/b
TGV乗ったことがあるが、座席の向きが進行方向と逆のままで動かせない。これで旅がだいなし。
147 :
名無しのひみつ:2006/05/27(土) 05:34:57 ID:fFEmwzWP
>>146 韓国を旅すること自体、半ズボンでイラク行くのと同じな気がするんだが・・・
149 :
名無しのひみつ:2006/05/27(土) 05:36:23 ID:A4sjOVyN
半ズボン氏
150 :
名無しのひみつ:2006/05/27(土) 11:44:09 ID:U/vVsZAT
車輛を売っただけで
システムは売れなかったよ
うそニュース?
151 :
名無しのひみつ:2006/05/27(土) 11:47:23 ID:wCjiO50v
ここが有名な半ズボン氏がいるスレか。。
152 :
名無しのひみつ:2006/05/27(土) 18:54:54 ID:C4LzXtTs
tt
韓国の高速鉄道はどうなったんだろ
メトロがまずい件について
155 :
能無(ノム)チョン:2006/09/03(日) 23:26:13 ID:iwvGzwjM
>韓国を旅すること自体、半ズボンでイラク行くのと同じな気がするんだが・・・
特に若い女の場合、「韓国を旅すること自体、飯場付近を真っ裸でうろつくのと同じな気がするんだが・・・」かな
156 :
名無しのひみつ:2006/09/04(月) 00:47:57 ID:37J7PEW8
>>153 保守部品製造を請け負った会社が勝手にラインを閉鎖して修理は共食い。
大赤字垂れ流して既に黒歴史入り。
よーし、時速10万キロを目指せwww
158 :
名無しのひみつ:2006/09/16(土) 23:14:12 ID:LK2/AXLi
中国
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる
★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。
これすげーな
159 :
名無しのひみつ:2006/09/16(土) 23:42:49 ID:jf20Z7tm
>>158 それは5年前に橋本政権が誕生していたら有り得たかも知れない未来。
今頃は野中への禅譲の話が裏で進んで居た事だろう。
あたりまえだが、こんな契約が成立するわけないのは向うだって
最初からわかってるよ。怒り狂うってのは情けないなあ。
台湾てそんなに地盤が固かったか?
雨とか地下水で微妙に変わるような地盤では時速300kmは難しいぞ。
線路を引くのは簡単だが、地盤工事は激しく金がかかる。
日本の新幹線みたいに、地道に線路の異常を神経質に取り除く
高品質な管理があれば別だが。
毎日保線管理のおっさんどもが線路の歪みを調整するからこそ
線路がまっすぐでいられるぐらい理解しておけ。
162 :
名無しのひみつ:2006/09/17(日) 16:21:20 ID:yRQk9fje
>>160 怒り狂ったって言うのはフィクションでしょ。
163 :
名無しのひみつ:2006/09/17(日) 18:51:15 ID:hgGqH3si
>>161 台湾は技術を重んじる国だから大丈夫じゃないか
あと一月半で1年ごしのスレか。
台湾の新幹線はうまくいってるのかな?
165 :
名無しのひみつ:2006/09/17(日) 22:56:41 ID:oKoCfyBC
>>161 おっさんどもは、毎日夜勤でがんばってるのかな。
感謝、感謝。
166 :
名無しのひみつ:2006/09/24(日) 01:29:13 ID:H/6d5Tp4
10月31日営業開始ってマジ?
>>102 日本人のオレでも驚いている。東京近辺で見ているとね。
168 :
名無しのひみつ:2006/09/25(月) 17:05:50 ID:0qqnY7Gg
6月頃試験走行してたな、開通してなかった区間があったけどどうなったかな
ケーブルとか、かっぱらっていく奴がいるから大変だろう。
169 :
名無しのひみつ:2006/09/25(月) 20:05:54 ID:oLMiJ7a7
今度は電車を盗まれました
>>163 台湾は日本的心情をもった人もいれば、のんびりした南国のひともいる。
典型的華僑もいれば、中共もいる。
日本人ほど律儀ではない。
それだけは確かだ。
171 :
名無しのひみつ:2006/09/26(火) 00:26:31 ID:VZJnOO9m
自強号はそんなにダイヤが乱れてなかったなあ。本数が少ないのもあるだろうが。
172 :
名無しのひみつ:2006/09/26(火) 00:32:29 ID:K76r7hnd
台湾は、物さえあれば何時でもコピーできる技術を持っている反面、開発効率を尊重して技術価値を認める商売人でもあるように思う。
台湾の規模だったら、自分で開発するより買ったほうが安そうだと弾いたのでは。
「日勤教育」の毎日を繰り返してます〜
昔のドイツとかロシアの情報将校さんが神様です。
174 :
名無しのひみつ:2006/09/26(火) 01:00:32 ID:EU3Zax+n
我々韓国人は世界一醜く劣等だ orz
175 :
名無しのひみつ:2006/09/26(火) 01:02:26 ID:jlm2zqI6
南部の湿地帯の地盤沈下は止まったのかな。
それから日本と違うシステム(双単線)というのも気になるところ。
>>145 300kmで爆走する常磐線か
北千住在住の俺としては、
それに痺れる、憧れるぅ!
177 :
名無しのひみつ:2006/09/26(火) 11:31:47 ID:9qNT8k9N
個人的にはmotoGP並の傾斜角を達成して
中央線を300kmのまま走り抜けて欲しい
>>177 motoGPと違うところは、鉄道ではラインが1つしかないこと。
速度落としたら・・・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
どっかの番組の筋肉番付みたいな状態になるよ
(斜めの平面を駆け抜ける奴、速度が乗らないと落ちる)
179 :
名無しのひみつ:2006/09/26(火) 12:33:55 ID:lV0iaVdR
振り子電車とかいうのがあったよな
180 :
名無しのひみつ:2006/09/26(火) 13:12:41 ID:NwxwRx0E
日本の新幹線は振り子式でスピードアップをする予定
>>178 たぶん
>>177が言っているのはコースのバンク角ではなく、バイクのバンク角の事だと思う。
>>181 そか・・・んじゃタイヤの横方向グリップ並みの保持力を達成しないとなぁ。
そこでフルアクティブカントですよ
昔のロータスばりにバキューム使ってダウンフォース掛ければ500km/hでも安定する筈
騒音等環境を気にしなければ・・
185 :
名無しのひみつ:2006/09/27(水) 02:54:27 ID:EevyYSDK
186 :
名無しのひみつ:2006/09/27(水) 03:54:08 ID:KgqjBLpa
ボディーにシャーシと反比例したバンクをかけるべさ
187 :
名無しのひみつ:2006/09/27(水) 04:05:38 ID:Y++3d4rn
地震対策はどうなってるの?
188 :
名無しのひみつ:2006/09/27(水) 04:17:45 ID:T7/cE/pk
189 :
名無しのひみつ:2006/09/27(水) 04:18:20 ID:T7/cE/pk
おまえら、すごい動画を見せてやろうか
190 :
名無しのひみつ:2006/09/27(水) 04:21:54 ID:Cd7WBL/6
>>185 揺動の軸が着席姿勢に合わせてあるので走行中に席を立つと酔いやすいらしい。
191 :
餌係り:2006/09/27(水) 04:25:24 ID:T7/cE/pk
192 :
名無しのひみつ:2006/09/27(水) 21:00:16 ID:7wVNxTpn
>>191 見ごたえあるねぇ。
今夜のトリビアはお預け。
193 :
名無しのひみつ:2006/09/28(木) 04:39:42 ID:krPoSuog
インドと中国政府間では、相互不信が根底にあるが、
経済交流と称して、鉄道網が接続されている。
インドとしては、日本の新幹線を、このインド−中国間にも敷設する
可能性が極めて高いように思われ、いずれ中国にも新幹線技術を
手にすると考えると、無性に腹が立つ。
契約書の締結の際には、最新の注意が必要と思われる。
194 :
名無しのひみつ:2006/09/28(木) 13:45:07 ID:rmev1XUj
>188 500系は山陽一部区間300kmです
195 :
名無しのひみつ:2006/09/28(木) 19:35:58 ID:cN71Z0XV
>インドとしては、日本の新幹線を、このインド−中国間にも敷設する
>可能性が極めて高いように思われ
新幹線でヒマラヤ越えか?w
小泉前首相って、開通式に出席するのかね?
もう首相交代したんだし、ハッキリ「行く」と表明して欲しいな…
未だに新幹線を車両だけのことだと思っていないか?
運行管理や保守も含めた総合鉄道システムだっての。
しかし、実用40年なのにいまだに 『新』 幹線 なのか?
200 :
ガムはロッテ:2006/09/29(金) 12:12:34 ID:zdaJSOKw
まあ、そこは
数百年たっているのに「新宿」とかもありますし・・・
ニューヨークとかニューオリンズとかニューデリーとか・・・
いっぽんでもにんじんとか
にそくでもサンダルとか
204 :
名無しのひみつ:2006/10/01(日) 22:28:30 ID:EuLeTDeH
三艘でもヨットとか
205 :
名無しのひみつ:2006/10/01(日) 23:12:04 ID:cU4Cz3rT
4匹でもゴキブリとか
五台でもロケットとか
207 :
名無しのひみつ:2006/10/01(日) 23:34:03 ID:N3SeVcNE
6人でも名無しとか
208 :
名無しのひみつ:2006/10/01(日) 23:37:03 ID:NrKInjve
七匹で〜も蜂
210 :
名無しのひみつ:2006/10/01(日) 23:44:38 ID:ZwMaDfbf
211 :
名無しのひみつ:2006/10/01(日) 23:45:05 ID:qCOGYTeI
蜜蜂ハッチでもCuteとか
212 :
名無しのひみつ:2006/10/01(日) 23:56:23 ID:MQS9LYMN
9ヶ国でも銃社会とか
213 :
名無しのひみつ:2006/10/02(月) 00:20:17 ID:gD6UES/6
獣を相手に発情しても獣医痴漢とか。
214 :
名無しのひみつ:2006/10/02(月) 01:03:12 ID:eRQjQb5y
>>191 の見た後、これも見た。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fw1kdqbUFow TBS NEWS23の偏向報道です。(20051111)
・「そもそも台湾が欧州連合から日本へ鞍替えしたのは、2001年4月の李登輝前総統の
訪日の見返りだったと囁かれている」とあ るが、実際逆転決定したのは1999年12月のこ
と。(決定打は1999年の台湾地震)
・問題の施工業者を明かさないのは何故か。ちなみに施工業者は「大陸工程」。受注時の
大陸行程の社長は、現「台湾高鉄」の社長。
・また、開業遅れの原因として、苗栗地区内での韓国・「現代建設」及び「韓進建設」担当
工区での手抜き工事が発覚し、試運転が3 ヶ月遅れたことが挙げられる。(台湾議員によっ
て指摘され、日本企業がやり直しをした)
・最後に中越地震の時脱線した上越新幹線を挿入して不安を煽るのは・・・
215 :
名無しのひみつ:2006/10/02(月) 02:28:29 ID:YNHI1Omp
新幹線は名前そのものが固有名詞と化してるね。
>>215 海外でも新幹線と呼ぶの?
太陽系とか銀河に名前が無いのに固有名詞化しているのと同じか。
>>216 呼ぶよ、辞書にものってると聞いたことある。
外国の子供たちは日本に行ったらアニメのほか新幹線乗るのがあこがれだとか。
>>215 ところで、列車というか編成に名前がつくってのは海外にもあるんかな?
たとえばフランスのTGVは、日本でのひかりこだまなどに相当する名称はあるんかな?
それとも便名だけ?
昔の日本の旅客機にも名前がついていたな。
「よど号」とか「もく星号」とか・・・
>>216 ニュートラムとか、新交通システムとか、機能が固有名詞になったような名前ってあちこちにあるな。
221 :
名無しのひみつ:2006/10/03(火) 16:33:11 ID:8H5Ekkwh
一人でも人間とか
222 :
名無しのひみつ:2006/10/03(火) 17:07:10 ID:ys60cRyB
>>218 まず調べてみてから書き込んだらどう?
WikiPediaって知ってます?
二匹でもさんまとか
225 :
名無しのひみつ:2006/10/03(火) 21:59:38 ID:mog6tV76
いちご
にんじん
サンダル
ヨット
ゴキブリ
ロケット
名無し
ハチ
Cute
銃社会
226 :
名無しのひみつ:2006/10/20(金) 01:00:31 ID:7xfNw5Xa
早く乗りたい是!!!!!!!!!!!!
無重力状態と言うかマイナス重力状態になった中越でも脱線だけで済んだ新幹線は異常
安全性高杉。
ICEはともかく、TGVはこんなのと比較されても勝ち目無いだろ
そうか、「新幹線」は飛行機にもなるんだね
229 :
名無しのひみつ:2006/10/20(金) 13:22:28 ID:X6wf7BsH
本当に今月中に開業できるのか?
230 :
名無しのひみつ:2006/10/20(金) 13:25:58 ID:X6wf7BsH
KTXはフランスに糞掴まされて
231 :
名無しのひみつ:2006/10/20(金) 13:44:33 ID:NhiDsalE
>>230 そうでもない。古い技術の代わりに格安だったし、技術移転も認めさせた。
(その製造ラインを、さっさと国内企業が廃棄しちゃった理由は謎だが。w)
自分で開発を続けて、手を入れていくにはそんなに悪くないプラットホーム
だよ。
232 :
名無しのひみつ:2006/10/20(金) 13:47:12 ID:FQDUbHIS
佐賀に導入。
台湾の工事のほうの問題はどうなったんだろ? 大丈夫?
軟弱地盤の地盤沈下で橋脚が大きく沈み込んで線路が波打ってるとか。
234 :
名無しのひみつ:2006/10/20(金) 14:08:01 ID:X6wf7BsH
>>231 技術移転と言っても、基幹となる所は微妙に隠すんだよな
当然の話だけれど。
235 :
名無しのひみつ:2006/10/20(金) 14:14:15 ID:GcaQlygI
性能が良くても運転と管理は人間だから
くれぐれも事故の無いように
42年間の経験と実績でサポートし続けてあげないと
いつの記事だよw
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/20(金) 15:00:16 ID:TDHe1Gat
素人だが、このスレは面白いな。
ただ、下の話のソースがあれば、教えて欲しい。
中国
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる
★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。
238 :
名無しのひみつ:2006/10/20(金) 15:09:17 ID:X6wf7BsH
もうじき中国に新幹線のそっくりな列車走るよ
川崎重工から中国の在来線で走る車両が
大量に陸揚げされてるらしい。
239 :
名無しのひみつ:2006/10/20(金) 18:51:47 ID:RILSfO11
佐賀県にも新幹線来ないかなぁ
240 :
名無しのひみつ:2006/10/20(金) 19:34:58 ID:NFFnBaDL
佐賀には、まほろタソがいていいなぁ・・・BYチガ県人
241 :
名無しのひみつ:2006/10/22(日) 20:16:00 ID:EYHgG7dL
九州新幹線は台湾新幹線に負けてしまったな
しかし九州新幹線の車内のデザインはいいと思う
242 :
名無しのひみつ:2006/10/22(日) 20:42:17 ID:QVX3QvYL
台湾新幹線の車体も日本製だろ
その台湾新幹線の開業が、数ヶ月遅れるかもというニュース
知ってるよね。
244 :
名無しのひみつ:2006/10/22(日) 22:26:29 ID:klw9MmY2
300キロはすごいな
台湾って日本と同じような狭いイメージがあるんだけど騒音問題とかクリアしたのか
245 :
ガムはロッテ:2006/10/23(月) 00:08:47 ID:wUjdS5nt
また開業が遅れるらしいな。
原因は台湾側のわがままで、準備が間に合っていないらしい。
246 :
名無しのひみつ:2006/10/23(月) 00:27:09 ID:ntvJcxl1
全線開通は来年1月にずれ込むようたが
11月に部分開通するようだ、工事は竣工していて
一部の駅舎が遅れてるようだ
247 :
名無しのひみつ:2006/10/25(水) 18:06:31 ID:CylbRAIq
嘘つき。
248 :
名無しのひみつ:2006/10/28(土) 01:39:34 ID:Dc6c9qyJ
これだな
台湾新幹線 12月7日に開業
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000002-fsi-bus_all :日本の在台代表機関に相当する「交流協会」台北事務所は26日、台北−高雄間を
:約1時間半で結ぶ台湾高速鉄道(台湾新幹線)の開業式が、12月7日午前に決まったと
:発表した。事業主体である民間企業、台湾高鉄から連絡を受けたという。10月31日に
:開業の予定だったが、工事の遅れなどから延期された。
:
:台湾当局は小泉純一郎前首相を含む日本の政財界要人を中部の台中駅で行う
:開業式典に招待する方針。日本の新幹線技術が海外で初採用されたケースだが、
:当面は板橋駅(台北県)から左営駅(高雄市)までの部分営業とし、台北市内に乗り入れる
:全線開通は年明けの見込み。
249 :
名無しのひみつ:2006/10/28(土) 01:53:08 ID:8MIvx6kQ
どっかの馬鹿半島の糞新幹線とはエライ違いだなw
わっっははははは
250 :
名無しのひみつ:2006/10/28(土) 02:52:13 ID:XYPFjAkR
>248
ニイタカヤマノボレを狙ってきたな
251 :
名無しのひみつ:2006/10/28(土) 04:24:27 ID:rcedfqRy
確か、TGVの最高速度500KM/h以上だよ。営業するには使えない速度だよ。
停止するのに32`かかるんだから。
252 :
名無しのひみつ:2006/10/28(土) 15:11:25 ID:ApYfa+3p
253 :
名無しのひみつ:2006/10/28(土) 20:03:10 ID:FkmaedBy
>>191 いろいろ・・・大変だな現地スタッフ。お疲れ様です
254 :
名無しのひみつ:2006/10/29(日) 12:53:35 ID:wPC7CO3f
中国にJR束のE2系1000番台、60編成分輸出したけど
これ10年前の設計車両だしw
255 :
名無しのひみつ:2006/10/29(日) 13:06:10 ID:LTFq2bAK
ニイタカヤマって台湾にあるんだな
256 :
名無しのひみつ:2006/10/29(日) 13:09:37 ID:ZtmMJ0fh
戦前は日本で一番高い山が富士山ではなかった時期があったね。
257 :
名無しのひみつ:2006/10/29(日) 13:38:20 ID:VqXRpNlP
また延期かよ・・・・
何かやばいんじゃないの?
まあ、まるががえに近いんだから何とか営業開始にこぎつけるだろう。
その後が問題だけど。
一般住居で放射能帯びた鉄骨が使われたなんて冗談みたいなことがある国だし。
日本の高速鉄道技術といえども、さすがに放射性暴露実験なんて経験ないだろうしなw
台湾は賢いな。
はるか彼方の中国と仲の良い怪しい国ではなく、サポートを24時間体制で受けられる自由主義な隣国を選んだ。
システムを導入したということは、ユレダスや運行管理・列車管理・人員配置・架線電力統制・アナウンス・web時刻表など
さまざまな核となる技術を台湾に移転したわけだ。
トラブルがあれば日本からすぐに飛行機で現地へたどりつく(3時間以内)し、常駐のための費用もコストダウン。
また日本はTGVベースという他国の鉄道保線技術などを間接的に輸入したわけだ。
台湾にとっても日本にとっても良い選択であると思う。
260 :
名無しのひみつ:2006/10/29(日) 18:36:34 ID:267KQqo9
台湾の大地震がなかったら、すんなりTGVに
決まってたんだけどね。
261 :
名無しのひみつ:2006/10/29(日) 21:46:46 ID:LTFq2bAK
フランス人は態度がでかいし、納期が遅れても絶対定時で帰って残業しないから。
日本の技術を取り入れるのも当然だろう。
262 :
名無しのひみつ:2006/10/29(日) 23:04:52 ID:EnLOR7GW
おいおい、残業してもちゃんと手当てはしろよな。
日本人は、ヤリ貝をちらつかせると、タダで残業するお人好しではないよ。
263 :
名無しのひみつ:2006/10/31(火) 23:02:11 ID:JxhZoqX2
12月7日 開業式典
12月中旬 台北−板橋間約7キロを除く板橋−高雄間での営業運転
2006年中には開業させたいんだろうなあ。
264 :
名無しのひみつ:2006/11/01(水) 00:06:05 ID:GsrBw0GG
旧正月まで全線営業したいんだろう
265 :
名無しのひみつ:2006/11/01(水) 00:20:39 ID:zB716k/M
>>262 日本のサービス残業は世界で有名。「サラリーマン」は悲しい企業の奴隷。
267 :
名無しのひみつ:2006/11/04(土) 11:40:35 ID:tugvoA91
なぁんだ板橋って台湾にあったんだ
俺は関西なもんで東京あたりにあるんだと思ってたよ
268 :
名無しのひみつ:2006/11/05(日) 03:08:54 ID:9QQgzbiq
269 :
名無しのひみつ:2006/11/05(日) 03:20:58 ID:wd689Zis
>>14 新幹線ってのはただの高速鉄道じゃないんだよ。
新幹線はシステム全体のこと。
大量高速輸送ならTGVやICEは新幹線に全然敵わない。
起動加速度も乗車定員も全然違う。
そもそも速度記録もTGVのアレは特別チューン仕様で架線、線路ボロボロにして出したもの。
新幹線の速度記録は営業車でやって、架線も線路も異常なし。
>そもそも速度記録もTGVのアレは特別チューン仕様で架線、線路ボロボロにして出したもの。
デマ
271 :
名無しのひみつ:2006/11/08(水) 21:26:58 ID:lRpz1HqZ
>>269に追加するね
TGVは機関車が牽引するタイプで、記録はその機関車のみで実施した。
日本のように止まったり走ったりが多い路線に向かない。
TGVに立ち席はない。立ち席したときの人の重量に耐えられないからだ。
新幹線は立ち席しても余裕で走れる。
また、TGVはトンネルでは特急並みに減速する必要があるが、
新幹線はトンネル対策ばっちり。
272 :
名無しのひみつ:2006/11/10(金) 01:17:18 ID:QlcOiEkm
台湾新幹線は雪害の対策がないからいいよな
273 :
名無しのひみつ:2006/11/11(土) 21:41:01 ID:R7k+FZhr
274 :
名無しのひみつ:2006/11/11(土) 21:43:35 ID:tGd6Gohf
新幹線も500パーミルの下り坂を作ってフランスの記録を破るべし
275 :
名無しのひみつ:2006/11/11(土) 21:53:10 ID:Zo/ADLSy
>>274 そんな下らない記録のために路線作るぐらいなら、山梨のリニア実験線を延長してやってください。
TGVの速度記録は、普段よりも大きな=1回転当りの移動距離を稼げる
特別な車輪を使ったって聞いたことがある。までぃかね。
278 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/11/11(土) 22:22:03 ID:9kW5VFYT
ああ 満州鉄道 亜細亜号
279 :
名無しのひみつ:2006/11/11(土) 22:29:19 ID:TZbMQLtN
ああ 津軽海峡 冬景色
そのうち時速500キロ走行も可能になる、ただし、10秒ぐらい維持できるだけ。
路線平均時速は時速190キロも出ればいいだろw
ピーク速度だけを全体の性能のように誇張する。これこそ科学!
281 :
名無しのひみつ:2006/11/12(日) 00:12:02 ID:uHVu8+Xv
電車なんて惰力で走ってるから、最高速度ではしるのは
わずかな距離でしょう。
282 :
名無しのひみつ:2006/11/24(金) 19:59:17 ID:ghdIGYW+
中国高速鉄道 日本企業入札条件
・全ての技術公開
・全ての特許を許諾
・事故時の無制限賠償
・遅延損害金
・駅周辺開発権なし
・設計図の貸与と技術者の無期限派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者のみを用いる
・尖閣諸島の中国帰属を公式に認める
・運営における無償教育
・訓練の拡充
・事故が起こった場合の無制限補償
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
283 :
名無しのひみつ:2006/11/24(金) 20:11:43 ID:mur6ink6
何のために巨額の税金を投入して全国に必要もない空港を整備してるんだ?
つくづくダメな国だな日本ってのは。
284 :
名無しのひみつ:2006/11/24(金) 20:12:12 ID:siIqYXPa
>>281 空気抵抗がでかい高速鉄道だとその感覚ではないような気がする。
惰力で走ろうとすればあっという間に減速でしょう。
286 :
名無しのひみつ:2007/01/02(火) 08:46:36 ID:/xcUcfd1
台湾の方が韓国よりも早く高速鉄道開通するみたいですね。
韓国の場合は在来線を使っている地点で「自称高速鉄道」。 客観的にみてもやっぱり高速鉄道とは呼べない。 あれは急行列車。
ま〜そりゃ、20年前のTGVを普通列車がわりに使ってはいかんという規則はどこにも無いからね。
287 :
名無しのひみつ:2007/01/02(火) 09:49:03 ID:VZqRBx9B
>>286 欧州の高速鉄道も在来線を走って各国の都市を結んでるんだが。
288 :
名無しのひみつ:2007/01/02(火) 10:10:21 ID:oEtwqrlE
>>283 アクセスが悪いから。悪循環。
土建屋には好循環。
289 :
名無しのひみつ:2007/01/02(火) 10:22:20 ID:Rbf5nDdz
290 :
名無しのひみつ:2007/01/02(火) 18:28:13 ID:gJEUhB4d
>>282 ほんとに?中国って馬鹿じゃないの?ww
291 :
名無しのひみつ:2007/01/02(火) 18:31:30 ID:VZqRBx9B
新幹線のようなシステムを開業当時からさほど問題無く運営している
日本ってやっぱりすごいんだな。
>>281 バイクで200km超えてるとき、上体を僅かにカウル外に起こすだけで減速する
やった事はないけど一気に起こしたら吹っ飛ばされるだろうな
車輪が膠着状態で走ってた事もあったって
本当ですか?
294 :
名無しのひみつ:2007/01/02(火) 23:08:12 ID:XMBJnbxA
>>281 在来線はそんな感じだけど。
新幹線でノッチを解除したら、すぐに減速してしまうよ。
電車でGO!は、そうだった。
295 :
名無しのひみつ:2007/01/03(水) 00:18:53 ID:+jBm8wBZ
台湾新幹線営業運転は5日だっけ
>>292 200km/h位なら平気だよ。
300とかなら解らんが。
298 :
名無しのひみつ:2007/01/05(金) 05:08:01 ID:mXdc7vb0
>>297 売れすぎてフランス製の発券システムがハングアップ
ダブルブッキングまで出て臨時増発するらしい。
事故がなければよいが・・・
299 :
名無しのひみつ:2007/01/05(金) 05:11:22 ID:mXdc7vb0
そろそろ台湾も特アの枠に入れるべきじゃないか?
全て日本に任せればいいものを
教育が欧のどっかが担当している
日本の新幹線について、欧が教育って意味分からんやり方にしたせいで、
計画が遅れてる、事故も発生するかもしれない
日本の新幹線イメージが悪化する
本当に親日なら全て日本に任せるはずだ
マジで特アは氏ね
>>300 もともとヨーロッパに任せるつもりが
地震でびびって急遽日本入れることにした
ってことじゃなかったか?
302 :
名無しのひみつ:2007/01/05(金) 22:04:53 ID:aibGqO2b
>>300 もともと欧州に任せるつもりだったが、死者100人を出したICE(ドイツ)の事故や台湾大地震のため、事故が無く地震対策のある日本に任せようとした。
そしたら、欧州陣が違約金を請求したりして、今のような日本と欧州の混合になってしまった。
もし、サッサと欧州陣が撤退していれば、もうとっくに開業しているよ。
本当に777のフィーバーかと思うほどらしい映像だったのでつい笑ってしまったが
立ち上がりにトラブルはつきもの
無事故で頑張って欲しいな
304 :
名無しのひみつ:2007/01/06(土) 01:58:24 ID:3p+yg2xB
車両、信号と運行システムは日本が取ってるから本物の新幹線だろう。
305 :
名無しのひみつ:2007/01/06(土) 02:11:56 ID:Y70ubBUv
JRに双単線方式の信号システムってあるの?
306 :
名無しのひみつ:2007/01/06(土) 02:21:57 ID:8LthSZ9w
車で公道を秒速300キロで走りたい。
それがマイドリーム
307 :
名無しのひみつ:2007/01/06(土) 02:31:04 ID:9ByH8s7T
運転手の養成が間に合わなくて19往復しか運転できないとよ
光速の千分の一て
309 :
名無しのひみつ:2007/01/06(土) 02:39:38 ID:fuhLbSCm
東海道新幹線開業の時もそんなもんだろう
>>307 運転手の養成が間に合わなくて運転手休みなし16時間労働 よりはましだな。
↑にしてもなお19往復だったらorz
311 :
名無しのひみつ:2007/01/06(土) 11:50:35 ID:l3PYDN+k
運転手の訓練などの技術を提供したJR東海は
設計思想の全く違うものになった台湾新幹線の
安全面の保障はできないと表明。
312 :
名無しのひみつ:2007/01/06(土) 12:09:17 ID:09HLFglu
>>300 チンスイヘンは大陸派で日本とはあまりコネがない。
李総統だったらすべて日本に任せただろうに、残念だ。
313 :
名無しのひみつ:2007/01/06(土) 12:26:56 ID:313IIk/2
>>305 ない。
だから新規に開発。日本の既存システムに比べて、管理すべきデータが往復分、つまり倍に増えているとか。
315 :
名無しのひみつ:2007/01/06(土) 20:35:05 ID:ZvvfXfLD
なんちゃって単線並列なら湖西線にある(あった?)
>>214 >>・最後に中越地震の時脱線した上越新幹線を挿入して不安を煽るのは・・・
新幹線安全神話の崩壊とか当時日本のマスコミは騒いでいたけど、
海外では走行中にあの規模の地震にあって人的被害もほとんどなく
脱線だけですんでいるのは奇跡という評価を受けていたような。
ジェット旅客機が胴体着陸したようなもんだからなぁ
319 :
名無しのひみつ:2007/01/13(土) 21:54:48 ID:SVdgcG5a
開業後も幼稚園児見たいなミスをしてるようだね
経験値不足だからね。
学習能力があれば大丈夫でしょ。
321 :
名無しのひみつ:2007/01/17(水) 10:36:26 ID:PmxS7N+h
日本に任せておけば ほんとに馬鹿
324 :
名無しのひみつ:2007/01/26(金) 12:28:10 ID:lo4n/lom
中国高速鉄道 日本企業入札条件
・全ての技術公開
・全ての特許を許諾
・事故時の無制限賠償
・遅延損害金
・設計図の貸与と技術者の無期限派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
・北朝鮮への食糧援助
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者のみを用いる
・尖閣諸島の領有権譲渡
・運営における無償教育
・事故が起こった場合の無制限補償
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
325 :
名無しのひみつ:2007/01/26(金) 13:34:00 ID:o7zpCFO2
試運転時の人員派遣を入れれば完璧だな
>>324 まだあるだろう。
運転手および管理センターオペレータの日本国内での実地訓練の請負
327 :
名無しのひみつ:2007/01/26(金) 19:13:53 ID:4IFX7HHR
>>320 実際東海道新幹線が開業したときもミスが頻発したようだよ。
まあこれからだな
328 :
名無しのひみつ:2007/01/26(金) 19:15:17 ID:4IFX7HHR
329 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/26(金) 19:42:07 ID:HsFpCPMd
国粋主義者はウザイ
どうせ漏れるんだから売れるときに高く売れよ
330 :
名無しのひみつ:2007/01/26(金) 21:09:43 ID:fGUWDx6X
JR東日本はとっくに手を引いたよ
台湾のは新幹線てはないそうだ。
なかなか歴史のあるスレですね
本当にこんなののんだのか?
日本じゃなきゃ関係者全員に自爆テロがおこるぞ
泥棒に追い銭にしか見えないなぁ。
335 :
幻想の語り部:2007/01/27(土) 14:08:12 ID:itx3T4MB
>>324 ・・・・ようするに「日本なんかからは何も買いたくない」と念を押すように
言っている訳ですかね?
あちらの文化の値切交渉スタートのつもりでふっかけたら、日本が じゃいいです
って降りちゃったんだろ
だから今でも新幹線欲しいと言ってるしっっw
337 :
名無しのひみつ:2007/01/31(水) 05:43:12 ID:3w6o0crP
>>323 日立が業績悪化のジリ貧で苦しんで、JR東日本を巻き込んで中国への車体販売を押し通した。
らしい。
中国は最初の完成品の数編成と、さらに数編成分の完成部品、あとは自国生産のための技術を買ったらしい。
で、「自国技術」とか言ってる。
車両を完全にコピーしても運用ができないなら劣化コピーと同じだろう。
実に給水が動かないとかのトラブルが出始めているわけだし。
どんな技術でも運用するのは人間で、人間に技術があるものは
単純にはコピーできない罠。
>>338 >実に給水が動かないとかのトラブルが出始めているわけだし。
一瞬、SLを輸出したのかと思った(w
341 :
名無しのひみつ:
この〜木 何の木 気になる木 って、言うじゃな〜い?
でも・・・ 名前も知らない木ですから! 残念!
名前も知らない花が咲くでしょう斬り!!